北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」　SNSで不適切発言、投稿は削除 ★4 [おっさん友の会★]

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:21.94 ID:AxGJWEaQ0.net

>>659
そもそも明治より前に日本なんて無いしな

734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:35.49 ID:vMP82ks50.net

法律が根拠というのはお笑いネタにしかならない。

735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:35.90 ID:yQiZ9/Qw0.net

>>699
画像ググって

736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:42.77 ID:t5Gkvj3G0.net

>>713
それを言ったらおそらく本当の純粋な先住民は出アフリカから北海道に最初に到達した
今はその痕跡すら残っていない絶滅した人種のことだろう

737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:45.00 ID:GpuAHT5x0.net

しかし知らなかったが
日本の法律もややこしい事を書いたものだな
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
こんなん書くと余計ややこしいのに

738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:52.04 ID:S66RXKzU0.net

先住民族やろ
とは思うけどだからと言って特別扱いするのはおかしい

739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:54.01 ID:KF5l17wj0.net

>>681
そういう差別もあったし、いまもあるが素晴らしいね
日本列島に古くから住んでいた古層の文化をいまに伝えているだろうから、興味深いんだよ
アイヌの文化は

740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:22.69 ID:xeFuTOLS0.net

>>725
日本国民なら、日本の法律に従えよ
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
って書いてるけど

日本語読めないの？

741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:26.76 ID:5UIlB7Ts0.net

>>724
どうでもいい
小学生
科学が理解できないのか
地球が太陽の周り回るのは法律で決まってんじゃねえぞw
アイヌは縄文人

742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:29.82 ID:hhpQbwTT0.net

>>737
政治的意図があるから仕方ない

743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:30.31 ID:e3EUl62D0.net

>>666
>>728
はあ？

744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:34.08 ID:aDHwTWNW0.net

>>627
法を根拠とする輩がいるようなのでそんな所だろうね

745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:57:52.03 ID:8doCbXOk0.net

https://i.imgur.com/6UnpzqI.jpg
https://i.imgur.com/PHZQvHw.jpg

746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:04.65 ID:jGlLeapZ0.net

>>704
四国の四万十川のアイヌ語由来説と同様に東北以外でのアイヌ語由来の地名は眉唾

747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:07.78 ID:dOPYVSth0.net

>>719
アイヌのdnaは縄文系が多いから縄文人とアイヌを全くの別物ではない

748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:09.39 ID:YW5bwaPW0.net

>>731
北海道が日本に征服される前から北海道に住んでた民族は先住民族なんだが？

749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:35.53 ID:DnuFbneY0.net

>>740
法律の中身であっても議論することは自由だけど？
どこで禁じられてんの？中国？

750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:37.43 ID:1Y07kyPn0.net

アイヌ人も同じ日本人
同胞なんだから仲良くしたらええがな

751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:37.78 ID:U0p3wh1B0.net

>>1
先住民族はアイヌ文化じゃ無くて、少なくとも三部族が入り乱れてた筈なのにな。

752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:40.97 ID:5UIlB7Ts0.net

>>744
先住民に決まってるだろ
アイヌは縄文人
お前は大陸帰化人

753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:49.83 ID:WRp1x3vx0.net

チョンが川崎鶴見大田区あたりの先住民といってるようなもんだな。

754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:49.99 ID:xeFuTOLS0.net

>>741
縄文人の末裔だから
アイヌ民族は先住民じゃん

755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:58:59.70 ID:5ifRgJr10.net

だいたい倭人＝和人の勢力圏て朝鮮半島南部から西日本だったからな
これが日本列島固有の正当な民族？

756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:24.67 ID:5UIlB7Ts0.net

>>748
北海道はロシアじゃなく日本
プーチンかよ

757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:29.33 ID:4M72UrbF0.net

>>730
それは海岸線にしか住まない民族
だからアイヌとは混雜できた

758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:37.09 ID:mgqOt/M10.net

>>714
そりゃそうでしょ。
アイデンティティだもの。
その辺、キミには共感力が足りてないなあ

759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:38.37 ID:xeFuTOLS0.net

>>749
議論するのは自由だけど
大前提を守れって話してんの

その大前提が法律なんだよ
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
って書いてるの読めないの？

760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:49.99 ID:PQ2Z1nQi0.net

事実陳列罪

761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 14:59:58.05 ID:EwlVG+D30.net

中身はゆすりタカり目当てのいつもの民族

762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:10.20 ID:5UIlB7Ts0.net

>>754
なんか文句あるのか？
氷漬けにすんぞ

763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:13.55 ID:Dw8Dutwu0.net

アイヌ虫は履歴に無いｗ

764 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:17.35 ID:e3EUl62D0.net

>>747
混血してアイヌ民族が生まれる前から
>>719には縄文人がいたんだよ

765 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:19.74 ID:PymmCFlq0.net

>>5
言論の自由とは、
「言いたいことがあるなら、何を言っても良い」
という訳じゃないぞ。
発言内容が他の諸権利を侵害する不法なものなら、法規や社会通念に沿って批判を受け断罪させられるのは、基本的人権の尊重を謳う法治国家として当然かと。

766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:22.96 ID:w+ZnmQnP0.net

後年嘲笑されるよなあ
恥ずかしい物を残したもんだわ

767 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:24.09 ID:YW5bwaPW0.net

>>733
明治政府は徳川から大政奉還されて国家を移譲されてるからそれはちょっと言い過ぎだな

768 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:00:59.82 ID:4M72UrbF0.net

>>746
でもマタギの刃物がひょっこり四国にあったりするからなあ

769 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:08.50 ID:8J8yK0Bu0.net

軍の悪口を言えなかった戦前もこんな世相だったのだろう
戦後は左翼がひっくり返して自分たちが同じ地位に立ちやがった
マジで治安維持法が要るな

770 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:12.85 ID:DnuFbneY0.net

>>759
議論が自由なら発言に何の問題もないね
発言する自由がある

771 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:19.16 ID:dchkG4CC0.net

北海道には本土民の開拓より先にアイヌ民が住んでました。今はそいつらも日本人ですで何が問題なんだか。

772 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:26.04 ID:4upsTEfd0.net

>>637
なるほどです
ただし弥生文化の東北での衰退は寒冷化もあるが
ヤマト王権による百年戦争で荒れ果てたため
ヤマト王権が多額の財政支出に悲鳴を上げて撤退したせいだという説も最近は有力な気がする

実際に東北各地の砦（ヤマト王権出先機関）の記録では
もう維持不可能ってことで
地元の蝦夷爵（エミシ又は和人混血エミシ）に全権委任して大和役人は帰郷したりしてる
東北について言えばこのヤマト王権の事実上の撤退は案外大きな出来事だったが
ヤマト王権には恥であるからあまり詳細には分からなかったが
近年発掘で明らかになってきた

773 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:29.01 ID:YW5bwaPW0.net

>>756
なんでロシアが出てくるんだよ
北海道は国がなかった土地でしかない

774 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:35.70 ID:e3EUl62D0.net

>>759
法律なんか歴史学の前提にはならない
単なる資料

775 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:38.48 ID:YsoTP90m0.net

>>723
アイヌは先住民族だから、優遇しろと言い出すから

776 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:02:17.95 ID:LvfQv4Br0.net

>>727
いや日本人の先祖は縄文人であり弥生人だよ
大陸からの影響はあるがずっと日本列島に住み続けているのは変わらない
大陸にアイデンティティを感じる日本人は居ないよ

777 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:02:46.30 ID:xeFuTOLS0.net

>>770
法令遵守する気がまったくない
自由な発言した結果
叩かれるのは当然のこと

「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
って法律に書いてるのに

778 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:02:58.67 ID:QxhXu7aa0.net

>>767
大政奉還のあとに政府側は無意味な戦争引き起こして殺しまくってるけどね

779 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:01.52 ID:1Y07kyPn0.net

>>775
それこそ人種差別だからダメに決まってる
日本人は全て法の下の平等
これが全て
ゆすりタカりする奴は全て平等に逮捕だ

780 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:05.60 ID:YW5bwaPW0.net

>>775
日本政府が北海道を征服したのは事実なんだからしょうがない。
得た利益と比べれば安いもんだろ

781 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:14.02 ID:t5Gkvj3G0.net

>>764
その縄文人に大陸からの文化が伝わってアイヌ文化が生まれたんだよ
DNA的に大きく変わったわけじゃない

782 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:21.19 ID:KF5l17wj0.net

>>714
排外主義的な発言って記事にあるだろ
主張するなら結構
大学教員の地位は守りつつ、大学の評判落とすような発言はしたいってのはな
事実、削除したんでしょ？
言論の自由を言うなら退職してやればいいんじゃないかね
そこは誰も止めないんだから

783 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:22.16 ID:w+ZnmQnP0.net

鎌倉とか江戸とか明治とか新しい年代で先住民がどうのって恥ずかしすぎるよ

784 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:22.56 ID:ejt5snjY0.net

じゃあ先住民族は何？

785 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:27.18 ID:zWJ530k+0.net

縄文人をウイスキーで例えると

アイヌ人はロック
沖縄人は水割り
東日本人はハイボール
西日本人はノンアルコール

786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:39.21 ID:nVnBSlJe0.net

あ、犬のコイツはあれからどうなった

https://i.imgur.com/FnYWL7r.jpeg

787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:40.72 ID:8e+vwC6Q0.net

>>775
優遇じゃなくてもともともってたものを返せ、だな

788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:41.01 ID:gIwOS9o+0.net

>>10
つまりロシアは日本という理屈も通りますな

789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:44.72 ID:xeFuTOLS0.net

>>774
日本の国として
決めたルールだから
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
という大前提は守らないといけない

790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:03.08 ID:mgqOt/M10.net

>>779
文化を守ることは優遇じゃないぞ。
てかさ、文化って一生懸命守らないと滅んでしまうんだよ。
いとも簡単にね。

人類のためにできるかぎり文化は守らなければならない。
なぜだかわかる？

791 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:07.52 ID:DnuFbneY0.net

そもそも人間自体が後からやってきた土地の侵略者である可能性が高い

792 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:10.90 ID:YW5bwaPW0.net

>>779
日本人じゃなかったからな

793 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:31.17 ID:e3EUl62D0.net

>>723
アイヌや琉球の話になると
客観的な判断できずに
イデオロギーで事実を無視した人が出てくる
それが面倒だから今回も>>1について擁護する人が出てきにくい
学問的にかなり不健全な状況

794 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:43.70 ID:YsoTP90m0.net

>>771
北海道開拓民以前にアイヌが住んでいました、アイヌが住む前から人が住んでいました。

従って、アイヌは先住民族では無い。

795 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:46.36 ID:4M72UrbF0.net

>>783
鎌倉以前にいたぞ
>>323

796 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:04:46.38 ID:+wH2f+uP0.net

法の下の平等とかいうならまずアイヌの損害賠償してからじゃね
いくらかかるのか知らんけど

日本人が言う「法」って「既成事実の正当化」「現実肯定」くらいの意味しかないから通用せんのだぞ

同様の理由から、慰安婦像に関しても国内情勢がこんなのなら韓国人には当然建てる権利があるよ
日本人は自分たちからはなにも反省しないのだから

797 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:01.50 ID:1Y07kyPn0.net

>>787
そんなん言うたら日本が敗戦した時に地主の土地を奪って農民にあげたじゃん
あれをまず返せよって話になる

798 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:10.49 ID:4ZITsSTM0.net

昔のアイヌの事なのか今の事なのか分からないな

799 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:11.52 ID:DnuFbneY0.net

>>782
つねに学術的な議論を巻き起こしていくことが大学の地位を落とすとは思えないね

800 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:13.94 ID:kObaRPMU0.net

>>767
それもちょっとw

大宝2年の遣唐使で、すでに日本という国号が使われてるとのこと。
飛鳥時代にはとにかく日本という国があった、と言っていいでしょう

801 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:15.73 ID:XbtDUPo+0.net

>>754
先住民はコロボックル。
アイヌが後からやってきて、民族浄化しちゃった。
そして、ロシアに請願してるアイヌ。闇が深いな。(>_<)


【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/

アイヌ団体「プーチン閣下、北方四島と知床半島の一体保全管理を検討下さい」←外患誘致じゃね？ [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649331015/

802 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:16.66 ID:xeFuTOLS0.net

>>775
じゃあ法律に従えよ

803 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:25.34 ID:5UIlB7Ts0.net

>>788
お前はなかなかできる子
まさにそれだ
逆を言ってるやつは反社よ

804 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:28.94 ID:vMP82ks50.net

日本の法律をもとに宇宙を研究し宇宙論を展開しましたという人も出てくるな。

805 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:36.51 ID:RafB55RV0.net

このスレには壺壺言うやつおらんのか
そうですか

806 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:50.84 ID:8e+vwC6Q0.net

>>797
whataboutismに意味はないぞ

807 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:05:59.18 ID:mgqOt/M10.net

>>801
キミコロボックル信じてるんだｗ
きらいじゃないよ、そういう人ｗ

808 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:27.75 ID:1Y07kyPn0.net

アイヌだから金よこせ
もしそんな事を言うなら反社会的勢力であり暴力団だからダメです

これで終わる話

809 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:34.35 ID:5UIlB7Ts0.net

>>801
はやく挑戦に帰れ
朝鮮ってロシアだよね

810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:34.44 ID:C3iEx+gv0.net

研究者なら論文で出せよ

811 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:35.70 ID:xeFuTOLS0.net

>>801
でも日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
と書いてるじゃん

日本語を読めないの？

812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:37.24 ID:e3EUl62D0.net

>>781
大きく変わってないなんて曖昧な言葉使わなくても
オホーツク文化人の遺伝子が
アイヌに2,3割は入ってるのははっきりしてきてるでしょ

813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:42.88 ID:8e+vwC6Q0.net

>>807
あれは蕗がでかいだけだぞｗ

814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:44.33 ID:XlK4908r0.net

そんなもん遺伝子学で示したら
話は終わりやがな


何が不適切なのかはっきり説明しなさいな

815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:53.79 ID:hhpQbwTT0.net

生物学的には北海道と青森で明確に分布が別れるらしいな。
氷河期でも海が深くて渡って来れなかったから

816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:54.72 ID:t5Gkvj3G0.net

>>794
先住民族の意味を履き違えてる
一番最初に住んだ人＝先住民族なら世界中に先住民なんてもはや存在してない

817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:06:58.55 ID:YW5bwaPW0.net

>>794
日本人にとってアイヌは北海道の先住民族

818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:07:10.40 ID:1DITcTKs0.net

>>727
じゃあ、なんで天皇家の血筋はY染色体D1a2a1b系統なの？
混血は確かだけど支配層は縄文系で大陸から移住してきた人々を支配したと考える方が自然だろ

819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:07:23.18 ID:eeS8hEYD0.net

アイヌって縄文人の子孫とは違うのか

820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:07:33.56 ID:e3EUl62D0.net

>>789
学問の制約にする必要はない
憲法でそう定められてる

821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:09.61 ID:xeFuTOLS0.net

>>820
ツイッターは学問じゃない

822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:20.77 ID:mgqOt/M10.net

>>820
この人の学問ではないからねｗ
学者が学問を語るならちゃんと論文出さないとｗｗ

Twitterで学問はないｗ

823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:24.94 ID:t5Gkvj3G0.net

>>812
それは大陸のDNAの影響を絶えず受け続けてる結果だろ
平安後期から鎌倉時代ころに大きな移住があった根拠にはなってない

824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:28.12 ID:KF5l17wj0.net

>>790
学問としての記録は大事だが、むりやり延命させるもんでもなかろう
世界では絶命危惧言語があまたあるが、全部補助して保全しろと？

825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:32.45 ID:kObaRPMU0.net

あとさ
法ってのはそもそも無謬じゃないのね。
人の作ったものである以上、それは自明とも言えるw
それどころ無謬に近いことすらほぼありえないの。
それはもう数学的に証明されちゃった事実と言っていいw

であればこそ国会があって常に論議されなければならないわけさ。

最低限、これだけはおさえておいてね

826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:39.26 ID:1Y07kyPn0.net

>>818
天孫降臨ってようは中国大陸から日本に来た天津神が日本の先住民族の国津神を倒して占領しましたって話だからね

827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:48.06 ID:5UIlB7Ts0.net

ちがうよあのな


アイヌは侵略者、みたいなこと書いてあるトンデモ本が出てんのよ

そんでネトウヨみたいな馬鹿が言ってくるわけ

出版社を摘発すればいいんだよ

828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:53.88 ID:TBFH6eSc0.net

>>816
現代日本人も大陸からの侵略者ってことですね

829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:56.77 ID:DnuFbneY0.net

そもそも教科書に書いてあることを1ミリも疑わない人間は学者に向いてないね

830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:09:19.88 ID:YW5bwaPW0.net

>>800
飛鳥時代に日本があったか？あるだろ当然。
明治政府は江戸幕府から土地も国民も権力もそのまんま移譲されたから同じ国としての連続性があるのも当然。
そんだけの話。

831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:09:21.98 ID:e3EUl62D0.net

結局北大教員に対する意義のある批判は丸でなかったな

832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:09:31.23 ID:YsoTP90m0.net

>>816
今生きている先住民は存在しなくても、先住民がいた証拠にはなるよ。

833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:09:44.84 ID:TBFH6eSc0.net

>>829
学者ならツイートしてないで論文発表しろよ

834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:06.68 ID:8e+vwC6Q0.net

>>829
根拠なくツイートだけするのはアホだろ単純に

835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:17.82 ID:uijb+MQw0.net

>>670
アイヌはオホーツク通ってきたんだろw

836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:24.27 ID:kObaRPMU0.net

>>830
面倒くせーな、おめー
だったら指摘される前にそういやぁいいじゃねーかwww

837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:26.14 ID:mgqOt/M10.net

>>824
それはキミ間違ってるよ。

文化人類学っていうのの究極的な目的は我々人類はどこから来て
どこに行くのか、という決して答えの出ない答を探すことなんだが、
なぜそれをするかというと、人類の未来の生き残りと発展のためなわけだ。

未来に何がおきるかわからんから、過去に何が起きたかを知り、
できるかぎりダイバーシティを持たせておくことで、
未来に何があっても人類が生き残る可能性が増えてくる。

理解できるかな？
わからなかったらどこがわからないか言って

838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:29.52 ID:1Y07kyPn0.net

同じ日本人であるアイヌ人を人種差別する事は絶対に許されない

でもアイヌ人を名乗り金や利権をよこせって言うなら暴力団と同じだから逮捕

以上

839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:47.30 ID:w+ZnmQnP0.net

何十万年って話を数百年くらいの薄い後付けで上書きする愚かさ
後で絶対笑われるよ
迷信で病気治ると信じてるぐらいの情けなさ

840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:56.36 ID:5UIlB7Ts0.net

>>835
アイヌは本州から行ったんだよ馬鹿だな
縄文人しらないの

841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:10:57.49 ID:DnuFbneY0.net

>>833
各国の政治家も芸術家がSNSで自分の考え述べてますが
学者だけそうしてはいけない理由がどこにあるの

842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:11:11.40 ID:J70fYMy30.net

>>576
このスレには、先住民だという、証拠出した詐欺師も居ない様だが
正直、詳しくないが在日朝鮮人の利権になってる部分があるというのは全くの眉唾物じゃあるまい
これだけでアイヌなんが抹消で良いわ

843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:11:39.07 ID:Nyo+BXt90.net

とりあえず縄文比率は近畿から離れれば離れる程高くなるっていうデータは見たことがある。
近畿はモロ渡来系。

844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:11:42.77 ID:e3EUl62D0.net

>>828
もちろんそう
ただ一番最初に来た人たちには
どこでもそれなりに敬意を持たれてる

アイヌはそうではなかったというだけの話
それと近世以降の訓民化の是非の話は別なんだけど

845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:11:50.63 ID:XbtDUPo+0.net

>>796
いわゆる従軍慰安婦は、日韓慰安婦合意によって、日本軍の関与は衛生管理と性病検査のみで、強制連行もセックススレイブも無かったで、朴槿恵大統領が不可逆的に合意した。

【韓国地裁】慰安婦合意交渉文書　公開命じる判決　関連団体＝「『軍の関与』は性病検査など衛生管理との意味だった」と批判[01/06]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1483688839/



慰安婦像の説明プレートには日本軍が幼い子供を強制連行もしたとか、未だもって書かれているとかで、日本人に対するヘイトスピーチが絶えない。世も末だ。

【国際】慰安婦プロパガンダ　執拗な「謝れコール」、「テロリスト」「強姦魔」呼ばわり　海外で犠牲になる日本の子供たち[12/12] [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481532740/

846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:06.28 ID:5UIlB7Ts0.net

>>842
はやく中国に帰れ
お前が日本人だという証拠もないし

847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:08.09 ID:+YkpWH+w0.net

北海道東北あたりまで？
それ以外はアイヌ差別ハァ？なんですよ

848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:13.16 ID:KF5l17wj0.net

>>799
学術的な投稿じゃなかったんだろ
単なる差別で
アホか
北大という法人にも自らを守る権利はある
いやなら在野で発言すればいい
こいつは屈したんだよ

849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:22.45 ID:YsoTP90m0.net

>>817
その「日本人」とは学術的な意味じゃ無くて政治的な意味ですね。

尤も、縄文時代から今の北海道とは交易をやっていたのだから、鎌倉時代より遡る事が出来ないアイヌはどちらにしても先住民族とは言えない。

850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:41.74 ID:YW5bwaPW0.net

>>832
先住民族てそれより前に誰も住んでない土地にいた人って意味じゃないからね。
ある民族Aがある土地を制服して国土とした時に、その土地に住んでいたA民族以外の民族Bって事だから。

B以前にCやDがいてもBは先住民族。もちろんCもDも

851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:45.58 ID:TBFH6eSc0.net

>>841
確かって言い切ったんだから確かな証拠を突きつけて納得させてくれや

852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:47.83 ID:xeFuTOLS0.net

>>841
じゃあツイ消しして逃げるなよ
根拠を示せって話

853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:50.55 ID:5UIlB7Ts0.net

>>844
アイヌは縄文人なんで

馬鹿はネット使うな

854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:12:51.75 ID:1Y07kyPn0.net

ネトウヨは話が通じないから話がこじれる

855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:07.63 ID:e3EUl62D0.net

>>816
一番最初にどういう人たちが棲んだかは非常に大きなテーマ
軽く見ることはできない

856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:24.60 ID:5UIlB7Ts0.net

>>851
アイヌは縄文人
見たままだ
こんボケが

857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:39.05 ID:DnuFbneY0.net

>>852
議論すること自体は自由でしょ
削除も自由だけど

858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:40.97 ID:5/Rm4Rjv0.net

もう逃亡してる時点で勝負付いてんじゃん
結局何もないってことだし

859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:46.71 ID:4upsTEfd0.net

>>850
まずそこだよね
ネトウヨになるとその点からして理解してない人が大半になる

860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:51.32 ID:J70fYMy30.net

>>846
早く朝鮮に帰れや
ゴミかス朝鮮人

861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:13:53.70 ID:5UIlB7Ts0.net

>>855
最初は縄文人だよ


日本語わかる？？

862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:14:26.78 ID:xeFuTOLS0.net

>>857
ツイ消ししてたら議論にならんだろ
いまだに根拠も示さず逃げ回ってるし

863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:14:40.79 ID:W7qsxTmr0.net

大和民族は存在しない民族

日本人内部の民族意識と概念の混乱
www.fukuoka-pu.ac.jp/kiyou/kiyo19_2/1902_okamoto.pdf

864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:14:46.36 ID:v8oNEU7L0.net

本当のことを言うと叩かれる世界です

865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:14:52.83 ID:1Y07kyPn0.net

何人でもいいわ
アイヌ人も同じ日本人
仲間だよ
人種差別とゆすりタカりは許さない
そんだけ

866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:14:52.89 ID:KF5l17wj0.net

>>826
天照の弟なんか半島から来てるしどうなんだろね
玉突きで諏訪の縄文勢力がやられたのは事実っぽいが

867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:19.35 ID:ZrJ9CwPu0.net

>>1　法律ゴリ押しなら国民主権侵害の憲法違反で訴訟が妥当だな。

868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:22.68 ID:5UIlB7Ts0.net

>>860
朝鮮人はお前かと思ったけど
なんとなく言ってみた中国人が正解とはな
この反応
カマかけたら当たった(^ω^)

869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:42.99 ID:t5Gkvj3G0.net

>>832
>>736

そもそも「先住民族」の意味を履き違えてるってこと

先住民族の定義（wiki）
「政治的に劣勢な地位にある集団で、
その国の支配的な地位にある集団のものとは異なった、同じエスニック・アイデンティティを共有し、
現在統治している国家が支配を及ぼす以前から、その地域において、エスニックな実体をなしていたもの」

要は植民地政策等で支配下になった土地の原住民のことを指す概念であって
「先に住んでいた人」の意味じゃないんだよ

870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:44.17 ID:e3EUl62D0.net

アイヌ人は縄文人ではない
縄文人の持ってないオホーツク文化人の遺伝子を持ってる

871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:52.39 ID:EuVpiuEn0.net

>>843
近畿人は耳垢がカサカサで下戸で一重で中国イントネーション
渡来人の物的証拠が山程ある
記紀の物語りもそれを示唆してるし
そもそも政治・宗教・建築・事務・土木・農耕携わってたのが渡来人ばかりだし

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:54.64 ID:575eT4lP0.net

先祖にアイヌいるぞとか言われてたけど実はロシアの方から渡ってきた白人嫁にした奴がいただけの話だった

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:15:55.38 ID:DnuFbneY0.net

>>862
差別発言かどうかがここで議論になってるけど
まあそれも自由だよね
とくに不適切な発言ではないと個人的には思うし

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:07.00 ID:w+ZnmQnP0.net

日和見で風見鶏の政治家がクソ
後からいくらでも捻じ曲げるぞあいつら

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:10.46 ID:mgqOt/M10.net

>>865
日本って島国で隔絶されてるから、国と民族の
区別がつかない残念な人がいるんだよなあ。

日本人は国籍。
アイヌは民族で、まったく違う概念なんだわ

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:12.26 ID:4M72UrbF0.net

>>812
アイヌは母系社会で通い婚だから近所にいれば自然に交じるんだよ
ちなみに日本人も平安時代は貴族も通い婚

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:14.04 ID:YW5bwaPW0.net

>>849
学術的な日本人て何だよ

明治以前は北海道は日本でない。北海道に日本の支配権はなかった。
日本でない土地を日本にした時、すでに住んでいたアイヌ人が先住民族なのは当たり前だろ。

鎌倉時代は北海道は日本じゃない。

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:15.40 ID:kObaRPMU0.net

>>855
だからさ、一番最初って言うときにどこまでを範囲にして、ってことじゃないの？w
日本が飛鳥時代にはあった、としても、じゃあ飛鳥時代の日本ってのはどこまででしょうか？とかね。
例えば、まあ、これについては明らかに北海道は日本じゃなかったでしょう、って感じで。

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:51.14 ID:xeFuTOLS0.net

>>869
これなら
アイヌ民族は完全に先住民だといえるわな

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:11.98 ID:5UIlB7Ts0.net

アイヌ叩きは中国人だとカミングアウトされました

なぜこのようなことをするのか彼らは
その心理面にせまりたい

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:16.38 ID:aDHwTWNW0.net

>>804
科学とは閣議決定にあり！

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:25.00 ID:kObaRPMU0.net

>>877
松前藩があるので、函館より本州側は日本だよ

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:33.51 ID:w+ZnmQnP0.net

>>869
こんなもん白人侵略国家の理屈やんけ
負け犬根性

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:43.29 ID:Q8oBqBxS0.net

大陸から来た民族が短期間で攻め込んで征服するには一気に大軍を運ぶ移動手段が必要だが
当時そんな巨大な船を作る技術はどこにもない

結果的に少数派の渡来人達はマジョリティである先住の縄文人達と婚姻を重ね長い時間をかけて平和的に同化するしかなかったと考えるのが合理的

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:46.61 ID:YsoTP90m0.net

>>850
先住民族がいた証が有る以上、後から来た人間が先にいた人に敬意を払わずに、厚かましく「我々が先住民族だ」と言うのは筋が違う。

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:48.21 ID:4M72UrbF0.net

>>870
だから通い婚だから自然に交じるんだよ

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:48.21 ID:+YkpWH+w0.net

ガリア戦記みたいな戦いを想像してしまうよね
征夷大将軍

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:17:51.99 ID:xeFuTOLS0.net

>>873
じゃあ、おまえも
実名でおなじツイートして
ここに晒してくれよ

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:07.95 ID:W7qsxTmr0.net

一方的に日本に併合されたのが

北海道、沖縄、東北

890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:16.61 ID:hzkE25a50.net

>>850
言葉が悪い
先代民の方がいいな

891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:18.57 ID:J+WvvWZ70.net

アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい


借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。

892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:20.64 ID:DnuFbneY0.net

>>880
分断工作かな
北海道や沖縄が欲しいのかもね
スライス戦略ってやつ？

893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:37.23 ID:cxi+3a9S0.net

弥生人にとっての先住民族というのは確かだろうな
アイヌが征服する前に何民族が住んでいたかは知らないが

894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:49.10 ID:KF5l17wj0.net

>>849
一気に征服されたならともかく
バカなの？
多様なアイヌ文化には通奏低音として縄文文化がどう考えてもある
かといって中央政府は異民族と捉えていた
隼人なんかと一緒

895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:18:49.97 ID:DSpbFtun0.net

なんでジャップって差別が大好きなの？

896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:12.34 ID:5UIlB7Ts0.net

>>870
だから縄文人だよ

社会科いくつだったの？
通知表2でよく今になって社会科を語るよな
そんなだから点取れなかったんだぞ？

897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:23.51 ID:J+WvvWZ70.net

>>886
アイヌは中国大陸まで遠征してニブフを虐殺レイプしている
モンゴルに追い返された

898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:33.99 ID:kObaRPMU0.net

>>887
まあ、坂上田村麻呂なんかは、結構凄い話もある。
墨を塗った剣を百人の兵士の前で一振りしたら、全員の首に墨のスジがついた、とかw

899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:41.02 ID:DnuFbneY0.net

>>895
ジャップ連呼がなんか言っとるぞw

900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:45.42 ID:xeFuTOLS0.net

>>891
日本の法律上合法なら仕方ない

文句があるなら
日本から出ていけよ

901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:19:49.32 ID:YW5bwaPW0.net

>>885
アイヌが日本以前の北海道の先住民族である事は何も変わらん

902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:03.85 ID:MIJZdzmn0.net

論文で発表すればいいのに
ツイートて・・・

903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:18.72 ID:YW5bwaPW0.net

>>882
確かに松前藩エリアはやまとんちゅ

904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:24.12 ID:QU3x9D950.net

エッタとチョンのなりすましザイヌは利権ごと消えろ

905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:26.28 ID:5UIlB7Ts0.net

>>892
なるほどね
馬鹿な中国人
中国の中でも奴は下の下

906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:31.01 ID:uijb+MQw0.net

>>840
最近の研究によると、アイヌの起源とアイヌ語の拡散に、オホーツク文化が大きな影響を与えたとされるってさバカチョン🤣

907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:44.94 ID:xeFuTOLS0.net

>>885
厚かましくもクソも
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
って書いてるだろ

日本語すら読めないのか？

908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:50.70 ID:w+ZnmQnP0.net

全部欧米政治家の都合
恥ずかしい話

909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:20:52.05 ID:J+WvvWZ70.net

>>894
擦文とアイヌは文化的には断絶している
通奏低音としての縄文文化があるのは和人も同じ

910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:06.46 ID:5UIlB7Ts0.net

>>903
あの、松前氏ってアイヌっすよ

911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:22.31 ID:4M72UrbF0.net

>>897
その追い返すために大量の船が必要で第三次元寇が不可能になったとも言われている

912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:27.45 ID:hxfcSUT50.net

アイヌエタコリアン
日本の国庫を食い潰すゴキちゃんたち

913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:43.18 ID:5UIlB7Ts0.net

マトゥマイン＝松前氏

914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:47.55 ID:YsoTP90m0.net

>>901
ならば、鎌倉時代前から住んでいたと言う物的な証拠をだしたら？

915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:21:52.32 ID:J+WvvWZ70.net

>>900
お前は法律に何の文句も言わないの？
北朝鮮に帰れば？

916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:22:17.32 ID:J+WvvWZ70.net

>>911
それは無い

917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:22:25.33 ID:uVHWOgXI0.net

>>909
縄文遺跡と同じ年代にアイヌが住んでた遺跡あるの？

918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:22:55.30 ID:1DITcTKs0.net

>>826
うーん、渡来人から技術を教わり混血して強国になっていった人々の末裔が信望する天津神と、土着色濃い蝦夷、熊襲、出雲族が信望する国津神で、あくまで支配層は渡来人を受け入れた縄文系だと思う
証明なんてできそうもないけど

919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:22:58.10 ID:4M72UrbF0.net

>>910
武田氏なはずね～よなｗ

920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:00.83 ID:eAB9QKY/0.net

>>10
あー、初めて聞いた説だけどどうなんだろうな

921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:05.15 ID:xeFuTOLS0.net

>>915
法律に文句いうなら
裁判でもなんでもしてみろよ

日本国民なら日本の法律に従えよ
日本国民なら、な

922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:10.66 ID:+YkpWH+w0.net

>>898
蛮族の南下を防いだ英雄伝説

923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:29.95 ID:4M72UrbF0.net

>>916
根拠かけよｗ

924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:35.13 ID:4upsTEfd0.net

縄文人の直系だから先住民ではない？って暴論もネトウヨになると言う人が居るが
同じ縄文人でも遺伝子、文化、言語面で別の影響や特色があり政治的に非統合ならばやはり先住民になるのは当然で
国栖とかエミシもそういう意味で先住民だったと言えるだろう

両方ともヤマト王権に服属し或いは戦争疲弊により同化したので
後世に継続する先住民とはならなかっただけに過ぎない
この意味で縄文人直系であるアイヌは後世まで残った先住民である

ちなみに撤退してしまったがオホーツク人ももし明治政府まで残ってれば先住民だっただろう
これは縄文人の遺伝子のない先住民だろうけども
それから明治政府が獲得したカラフトにも多くの少数民族がいた
問題になる前に領土喪失したから忘却されてるが彼らも一時期は先住民だったと言えるはずだな

925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:23:47.13 ID:8rt9AQe+0.net

問題は古代縄文人なのかアイヌ（ほぼ縄文人）なのかって話か

926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:24:01.77 ID:4upsTEfd0.net

>>869
重要な点だな

927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:24:27.13 ID:J+WvvWZ70.net

>>923
アイヌの人口は幕末でも17000人

928 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:24:38.84 ID:YW5bwaPW0.net

>>914
北海道が日本になったのは明治時代から
明治以前からアイヌは北海道に住んでいたからアイヌは北海道の先住民族。

929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:24:52.17 ID:UNUiZ2Sr0.net

アイヌが先住民族なのは歴史で習うだろうに
カイシャインの乱とか知らないのか？

930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:02.08 ID:5DNoppcr0.net

>>925
縄文人も一枚岩ではないからな
地域によって人種の混血具合も違う

アイヌの場合は北海道縄文人を想定したほうがいい

931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:06.98 ID:/cSL9wMJ0.net

アイヌって最近流行のチューチュースキームの走りだっけ。
ネットで検索したら、989人に貸し付けた額が24億円
返済したのは159万円、返済人数は1人。
一人以外は、こういう事を平気で踏み倒すのが
アイヌって事になるな。

932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:15.73 ID:J+WvvWZ70.net

>>924
アイヌは言語も文化も縄文人とは断絶している
よく分からない民族

933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:39.96 ID:4M72UrbF0.net

>>927
意味不明ｗ
今は2万人程度だから増えているな

934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:42.54 ID:GEtlEYsU0.net

>>889
関東もだよ
そもそも日本国は東日本で倭国とは別だったのが倭国に乗っ取られた

935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:45.07 ID:Q8oBqBxS0.net

>>901
近代以前に北海道アイヌが樺太アイヌや千島アイヌと統一出来てなかった時点でアイヌ民族ってのは駄目だろ　これじゃ上がり目がない
チョーセンジンを彷彿とさせる　

936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:50.92 ID:J+WvvWZ70.net

>>931
アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい


借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。

937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:52.72 ID:5DNoppcr0.net

>>929
ハンガーストライキかよw

コシャマインとかシャクシャインだな

938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:26:28.58 ID:UNUiZ2Sr0.net

>>932
日本人が滅ぼしちゃったから訳わかんないんだよな

939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:26:42.02 ID:4M72UrbF0.net

>>932
アイヌ語地名で分断していないこと分かるよｗ

940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:26:47.34 ID:xeFuTOLS0.net

>>936
でも合法だからな
日本の法律上まったく問題なし

941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:26:54.15 ID:J+WvvWZ70.net

>>933
中国大陸遠征したアイヌはせいぜい数百人
モンゴルが苦戦するってことはない

942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:07.93 ID:XbtDUPo+0.net

【アイヌ】中国の個人が日本の特許庁に「AINU」を商標出願　登録を拒否 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616481294/

なお、中国様には逆らえない模様。
ワールドワイドでやられてるな。

943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:10.60 ID:5UIlB7Ts0.net

>>919
松前氏自身が系図を偽として自身をアイヌと自認していた
建前上は越前武田氏

944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:17.11 ID:e3EUl62D0.net

>>878
国の範囲の話はしてない

945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:24.14 ID:4M72UrbF0.net

>>938
2万人いるけど

946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:51.66 ID:YsoTP90m0.net

>>928
それは政治的な意味合いだろ、アイヌの痕跡が鎌倉時代以降遡る事が出来ないのは、発掘調査で判明している。

それとも、鎌倉時代以前の北海道に人間は居なかったとでも言いたいのか？

947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:27:54.08 ID:Q8oBqBxS0.net

>>937
おせーんだよ
カメハメハ大王がハワイ統一したハワイ王国でさえアメリカに飲み込まれてるのに

948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:27.93 ID:J+WvvWZ70.net

>>939
擦文とアイヌは住居も生活様式も全然違う
土器は作らなくなり、和人から鉄器を買っていた
言語も1000年ぐらいしか遡れない

なんだかよく分からない民族

949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:29.08 ID:e3EUl62D0.net

>>894
アイヌ文化の通奏低音ならオホーツク文化もかなり濃いだろ

950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:53.61 ID:kObaRPMU0.net

ただね
あんまり先住民とか言ってもちょっと結論は出んと思うのよ？

だって、邪馬台国とおんなじで、それってもう「歴史」ではなく「考古学」の範囲だからさ～w

考古学は結局、出てきたもんを云々するしかできない。失われたものは遺跡として出てこない限り、俎上に上げることすらできんのでw

個人的には>>1がどういう文脈でそういうことを言ったのかって方がまず気になるけどね。
そこへ法律をいきなり持ち出すってのもちょっと恣意を感じるね

951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:53.96 ID:BIfRVnrZ0.net

なせか朝鮮人がからんできて一緒に戦おうとか言い出してからおかしくなったんだわ

952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:55.09 ID:1DITcTKs0.net

>>932
でも遺伝子の大半は縄文人なんだよなあ

953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:56.25 ID:4M72UrbF0.net

>>943
三春の秋田氏も蝦夷の子孫を誇っていたな

954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:28:58.35 ID:xeFuTOLS0.net

>>946
そもそも
おまえは先住民の定義わかってなさそうだな

955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:00.66 ID:UNUiZ2Sr0.net

>>946
大和朝廷の時代から出てるよ

956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:01.08 ID:XbtDUPo+0.net

>>943
松前氏、問題ないのでは？

北海道大学アイヌ・先住民研究センター准教授　 「血・DNAを基準にするのはレイシズム」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594294970/

957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:25.81 ID:5DNoppcr0.net

>>936
松浦武四郎が幕府の調査官として調べに行った記録の本読めばそんくらいしてやっとトントンだと分かる
アイヌを漁労奴隷にしてコタン丸ごと死に絶えたから
別の地域からアイヌを連れてきたとしょっちゅう出てくる

あとは色丹島に千島アイヌを強制移住させて農業に無理矢理従事させた結果全滅した話の結果ヌペモシリ(涙の島)と呼ばれる所以とかも本が出てるが本当に酷い

958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:32.12 ID:pg1EjjT90.net

在日支那チョンが生活保護先住民を名乗りだすな

959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:32.32 ID:YW5bwaPW0.net

>>936
日本はアイヌが住んでた土地全部自分のものにしてそんな端金と比べ物にならないくらい儲けたんだからしょうがない

960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:29:38.64 ID:5UIlB7Ts0.net

>>935
駄目の意味がわかんないんだけど
お前は中国だからもっとバラバラじゃん
広範囲の集団だったんだから
それぞれでよろしくやってたら駄目なんか？
簡単に集まれないだろ

961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:30:18.64 ID:Q8oBqBxS0.net

>>938
それなら樺太アイヌに聞けばすぐわかる筈だが
どうしてわからんの？お前馬鹿だろw

962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:30:35.31 ID:4M72UrbF0.net

>>948
そりゃ鉄器は便利だから生活様式変えたんだろｗ
そんなこと言ったら日本人だって劇的に生活様式変えているぞ

963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:30:51.07 ID:5DNoppcr0.net

>>941
北の元寇で樺太アイヌが楊忠貞って名前を中国皇帝から下賜されてヨーチテアイノと名乗ったという話だな

964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:31:05.34 ID:UNUiZ2Sr0.net

>>961
日本人が滅ぼし征服したのは間違いない

965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:31:14.67 ID:e3EUl62D0.net

>>924
オホーツク文化という別統の文化の影響受けてるから
アイヌは縄文とは区別して考えられてんの
今や縄文も区分が発揮してきてるが
アイヌははっきりとした別文化の影響が認められる

966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:31:29.12 ID:jGlLeapZ0.net

>>246
アイヌ語地名は大昔から北東北に結構ある

967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:31:37.72 ID:J+WvvWZ70.net

>>959
幕末の北海道の人口は8万人
そのうちアイヌは17000人

日本人は無人の原野に入植しただけ

968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:32:14.77 ID:5UIlB7Ts0.net

>>932
だからわかってるっての
お前は織田信長の存在を疑問詞するようなやつだな
何度も言うが登下校中の中学生に教科書を見せてもらえ
そこに載っている

969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:32:26.18 ID:4upsTEfd0.net

>>962
同意
朝鮮から種籾や農具や鉄器を買ったら九州人は朝鮮人になるのか
と考えればすぐに分かることだな

970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:32:36.47 ID:w+ZnmQnP0.net

先ではないよな
普通に少数民族
かなり新しい

971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:32:38.80 ID:hxfcSUT50.net

アイヌは大和や蝦夷がミシハセと呼んだ異民族の子孫だろ
先住民は蝦夷つまり和人の一派だ

972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:32:51.66 ID:J+WvvWZ70.net

>>962
ニブフと混血して生活様式が変わった
縄文人の文化とは断絶している

973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:11.56 ID:5UIlB7Ts0.net

>>967
アイヌは日本人だ
入植とかアホか

974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:13.29 ID:5DNoppcr0.net

>>966
奥六郡の時代の段階で大和朝廷の征夷がストップした時代の名残りのようだね

975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:37.97 ID:UNUiZ2Sr0.net

>>973
アイヌは日本人ではなかった

976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:41.66 ID:J+WvvWZ70.net

>>957
昔はそんなの当たり前
アイヌはニブフを民族浄化している

977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:41.94 ID:e3EUl62D0.net

>>962
> そりゃ鉄器は便利だから生活様式変えたんだろｗ

それはアイヌは元は違う生活様式ってことだね

978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:45.64 ID:kObaRPMU0.net

それにしても凄いと思うのは、
結局、北海道って明治以前はほとんど日本人いなかったわけよね？
それが、その後百年やそこらで、札幌なんて百万人都市までできちゃった、ってんだから。

こっちの方がにわかには信じがたいwww

979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:33:58.64 ID:5UIlB7Ts0.net

>>975
わけわからんわ
しんで

980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:34:17.30 ID:Q8oBqBxS0.net

>>969
朝鮮は農業技術も農機具もお粗末笑笑

981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:34:28.98 ID:J+WvvWZ70.net

>>973
それなら日本人が北海道に入植するのは何の問題もない

982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:34:36.03 ID:w+ZnmQnP0.net

日本は全国的に先住民じゃん
今は米国の支配下

983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:34:39.28 ID:UNUiZ2Sr0.net

>>976
認めるんだな？日本人が先住民族アイヌ人を滅ぼしたことを

984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:34:59.21 ID:5DNoppcr0.net

>>971
北海道縄文人はオホーツク文化人(ニヴフ)と混血してアイヌ民族へ
本州縄文人は渡来系の弥生人や古墳時代人と混血してヤマト民族へ

これが正解

985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:35:00.88 ID:pg1EjjT90.net

支那チョンニセアイヌは騙し盗る話ばかりで本当に気持ちが悪くて気分が悪いよな
戦争に乗じて奴等の権利を制限しなくてはな

986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:35:03.77 ID:cLDc0wCP0.net

アイヌはハゲないっぽい

987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:35:21.15 ID:5UIlB7Ts0.net

縄文人→続縄文人→アイヌ
縄文人→弥生人混血→大和人


先祖は同じ

988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:35:42.57 ID:IdpAkuuw0.net

>>936
しかも協会が認めれば血筋に関係なくアイヌになれるらしい

989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:35:56.07 ID:4M72UrbF0.net

>>972
アイヌは鉄器を得てニブフを樺太に追い返しているけどな

990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:00.07 ID:eJ8tm+cN0.net

>>974
北東北は色々痕跡が残っていて面白いね

991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:04.53 ID:J+WvvWZ70.net

>>969
擦文とアイヌに文化的連続性はない

992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:11.11 ID:mgqOt/M10.net

>>985
こういう人っていったい何と戦ってるんだろうなあ？
そのヘイトと元気を統一教会と結託して日本を破壊した
自民党に向けたほうがいいんじゃないの？

993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:13.92 ID:e3EUl62D0.net

オホーツク文化の影響を全く知らない人が多いし
頭ごなしに否定する人が多いのも困ったもんだな
アイヌや琉球はイデオロギーで強弁する人がいて困る
これでも弥生人や古墳人の朝鮮半島経由よりはずっとマシだが

994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:18.18 ID:5UIlB7Ts0.net

基本を知らないアホな議論厨

995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:21.21 ID:5DNoppcr0.net

>>978
行ったことあるならわかるけど
都市部以外原野が広がってるからね？
雪で埋もれて稲作なんて江戸時代の品種じゃ
出来ないしそりゃそうだわと納得しかない

996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:37.26 ID:4M72UrbF0.net

>>977
そうだよ
日本人とおなじね

997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:44.34 ID:4upsTEfd0.net

１２世紀、１３世紀には
前九年の役、後三年の役、奥州藤原氏滅亡と大事件が東北に大きく影響してる
これで倭人及び倭人混血エミシが北東北で衰退し
アイヌ文化に北東北の一部も移行したんだろ

998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:36:48.47 ID:J+WvvWZ70.net

>>989
男は虐殺して女はレイプした
遺伝子に痕跡がある

999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:37:11.48 ID:t5Gkvj3G0.net

>>991
あるわ
一部置き換わりはあっても継続してる

1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:37:47.69 ID:5DNoppcr0.net

>>997
貞観の大津波で集落が壊滅して本州と北海道の文化的断絶が起きたことも大きい

1001 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 15:37:50.38 ID:w+ZnmQnP0.net

日本人は先住民
欧米はクズ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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