【AV新法の問題】「AV出演女性は全員被害者」は誤った認識　立ち上がった女優たち「親からも理解」「働き方のひとつ」★2 [ガムテ★]

1 ：ガムテ ★：2023/01/22(日) 17:03:01.31 ID:tdmhrs1j9.net

「AV出演女性は全員被害者」は誤った認識　立ち上がった女優たち「親からも理解」「働き方のひとつ」
ENCOUNT編集部2023.01.14
https://encount.press/archives/405160/
【動画】現役セクシー女優が出演する適正AVの仕組みについての解説動画
https://youtu.be/JhyIw1XDT84
https://i.ytimg.com/vi/JhyIw1XDT84/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/JhyIw1XDT84/maxres1.jpg
https://i.ytimg.com/vi/JhyIw1XDT84/maxres2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/JhyIw1XDT84/maxres3.jpg

https://encount.press/wp-content/uploads/2023/01/10193157/453d99c710ab540d5494bb1d401b5df2.jpg
一般社団法人「siente（シエンテ）」の中山美里さん（中央）と月島さくらさん（右）、
稲森美優さん（左）【写真：ENCOUNT編集部】

当事者へのヒアリングが行われないまま昨年6月に
公布・施行されたAV（アダルトビデオ）出演被害防止・救済法、通称「AV新法」をめぐり、
「実態に即していない」「不当に仕事の機会を奪われている」として業界団体を中心に改正を求める活動が行われている。
そんななか、AV業界の実態を広く知ってもらい、
職業差別撤廃を目指す団体、一般社団法人「siente（シエンテ）」が昨年11月に発足。
セックスワーカーを始めとする性業界事業者への差別と偏見をなくすための発信を行っている。
代表理事の中山美里さん、プロジェクトリーダーを務める現役セクシー女優の月島さくらさん、
稲森美優さんに、新法施行後の業界の現状を聞いた。

続きはリンク先へ

前スレ★1 2023/01/22(日) 12:31:40.13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674358300/

952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:30:41.60 ID:oZvXK1Pt0.net

>>931
そもそも売れる女優はオファーがある
仕事が来なくなった女優は、信用がないか売れないかだよ

>>938
だからAVが収入的に救いになるのは一部の売れる女優だけだし、そういう女優は仕事があるんだよ
ふつうは十年も生計を立てられるような仕事ではない
稼げるときにガッツリ稼ぐ仕事だろうと思うし、そうなる女優は少ない

953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:32:34.08 ID:5BOJMmE80.net

>>930
>>一人でも反対がいればその意見を汲み取るのが本当の民主主義だって野党が言ってた

共産党は・・・一人でも反対がいればその意見を・・・完全却下

党首公選を求める党員への反論で思わず「専守防衛すら許さない」「自衛隊解消」と本音が出てしまう共産党
https://houdou-shinai-jiyu.net/column/2023/01/article-jcp-freedom-of-speech-20230123.html
先日、日本共産党の現役の党員が「党首公選制」を求める本を相次いで出版したという報道がありました。
実際、共産党の志位和夫氏は選挙も経ずに20年以上も委員長の座に居座り続けています。
　：

954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:34:14.26 ID:jhp+ZTFl0.net

>>952
その論理の根拠になるソースあるのか？
勝手に女優の生活はこうだ！収入はこうだ！と断定してるけど
それって貴方の感想ですよね？www

955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:51:45.46 ID:JSOqbHtW0.net

>>922
それはエロというより単なる発情ではないだろうか
映像を見せたら反応するということはあるだろうけど
その映像を撮ったり創作物として他者に伝えることは人間にしかできない文化的営みである

956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:52:17.91 ID:6AoPL86F0.net

女は面倒くさい

957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:52:44.84 ID:sxum76X60.net

AV女優が被害者かどうかなんて彼らには関係ないんやで

958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:55:45.51 ID:Sv94Kk3V0.net

そりゃ自主的に望んでやってる奴らは被害者じゃないわな
そうじゃない子も多いてのが問題だろ

959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:57:32.68 ID:AhYheZau0.net

自主的にやった後で自分のプライドの為に嫌々やったと宗旨替えするBBAもいます

960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:03:08.58 ID:S2M026V00.net

「従軍慰安婦は全員被害者」ってのにも似てるよな
あれも実態は職業売春婦で当時ではありえないほどの厚待遇だった。もっと働かせろと女の方から要望が出るくらいにな
その積極的にガッポリ稼いだ彼女たちがいつの間にかみんな可哀想な被害者に変身してたが

961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:21:47.81 ID:oZvXK1Pt0.net

>>954
逆に生計を立ててる女優ってどれくらいいるのよ？　聞いてみたいわ
もちろん売れっ子はその収入を当てにするだろうけど、そういう人は新法で仕事がなくなったりはしない

962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:22:59.57 ID:oZvXK1Pt0.net

>>957
フェミカスは被害者を作り出すだろうけど
塩村さんは被害を防ぐために動いたと思うんだがな

963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:28:19.27 ID:mF2tiBna0.net

>>962
フェミカスはむしろＡＶの存在を是認したみたいに
明後日の方向から批判してなかったっけ

964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:30:28.56 ID:oZvXK1Pt0.net

そうフェミカスは何とか利権を得られないかと動いたよね、今でも動いてるかも
本当にあいつらは寄生虫でしかないわ

965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:31:41.78 ID:mF2tiBna0.net

>>964
名指しでフェミカスを叩くなら全面的に応援するんだけどな
新法を叩くのはどうかな

966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:31:50.24 ID:wUNeRolq0.net

フェミも細かく派閥があるからな
塩村を支援してるフェミもいれば
AV新法に反対したフェミもいる
フェミが一致団結するのは性犯罪者を東京都知事にしようとするときだけだ

967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:33:11.26 ID:mF2tiBna0.net

>>966
マジかよ最悪だな鳥越

968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:36:38.62 ID:jhp+ZTFl0.net

>>961
質問を質問で返さずまず貴方の根拠、ソースをお示しくださいな

969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:45:23.10 ID:m8TwZ7t90.net

利権化して公金をちょしたいぱよちん隊

970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:48:20.90 ID:JvX9XEW40.net

>>11
今でも紋舞らんが一番好きな女優だわ
消息不明らしいけど復活せんかなぁ

971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:48:36.18 ID:oZvXK1Pt0.net

>>968
俺のソースは今まで見てきたセクシー女優さんたちのネットを通じて伝わってくる生活っぷりかな
ニコ生だとデビューする前から見てたりするからね
もちろん金が入ってうれしそうな人もいる、今なら四宮ありすとか
彼女がAVに出て救われたかどうかはわからない

そもそも新法で生計が苦しい女優がいるって批判をしているのだから、ソースを示すべきはそう言ってるほうだよ
ソースを示さないものに、ソースを示さずに反論したら、ソースを示せというから、そっちのソースはって言ってるんだがｗ

972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:51:01.38 ID:jhp+ZTFl0.net

>>971
なんのソースにもなってなくて草
貴方の感想とか印象どうでもいい
それを基準にされたら反対の声を上げてる嬢も迷惑
感想文ならここに書かずにnoteにでも公開でもしてろよw

973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:57:57.22 ID:oZvXK1Pt0.net

>>972
なんで俺がソース出さなならんのよ？
法律を否定する根拠にするんだからソース出すのは新法批判側だろ？

ただフェミ憎しで反対したいだけで、AV女優のことを考えてないならフェミカスと変わらんぞ

974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:03:01.38 ID:jhp+ZTFl0.net

>>973
ほらシッポが現れた
フェミがどうのとか思想持ち出して来るやつはこんな糞AV新法を作った側の人間
こうやって正義面して貧困女性を作り出す人間のクズ
正体判ったからもういいや話すだけ無駄

975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:17:21.32 ID:oZvXK1Pt0.net

>>974
相手してやったらわけのわからないことを言い出して草
生計を立てる人はいるけど、そういう人は売れっ子だし新法で仕事がなくならない
そもそもAVみたいな不安定な仕事で売れっ子じゃなければ生計は立てられない

976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:18:39.04 ID:06goPGVo0.net

フェミ憎しとか本当に思ってる人いるんだ
Twitterの基地外フェミ戦士が言ってるのしか見た事なかった

977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:27:32.13 ID:oZvXK1Pt0.net

>>976
基地外フェミ戦士ってフェミのことなの？フェミ嫌いのことなの？

978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:29:04.41 ID:oZvXK1Pt0.net

よくわからないままレスバに参加して適当な煽り文句を書き込んでるだけかな

979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:29:16.54 ID:06goPGVo0.net

ラディカルフェミニストってcolaboもそうだが反論出来なくなると全女性へのヘイトとか言い出すよね本当にキモい連中

980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:36:49.18 ID:XHCLVV3x0.net

そんなわけないだろ
だれに言わされてるのか

981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:46:18.15 ID:UmSWA9fo0.net

母親や姉妹、娘がAVに出演してしかもそれを堂々と公言できる男だけがAV新法に反対してフェミを叩いても良い

982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:47:58.46 ID:EuolrY+n0.net

まぁ、コレで有名になりたいって奴も居るんだろうな
全員じゃないにしても

983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:48:29.04 ID:wP6CRs7K0.net

池沼搾取だIQテストやれ

984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:49:02.67 ID:c/rlL/Xo0.net

全員被害者なんて誰も言ってないじゃん

985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:50:50.29 ID:mI4qf5tY0.net

反社とのかかわりを隠してる時点で０点

986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:52:24.88 ID:sTCwjE1b0.net

先ほどテロの被害にあわれた宮台真司さんのフェミニスト論において指摘されていたよね
かれのいう”くそフェミ”という輩が幼稚なカテゴライズをして底辺職だから可哀そうな境遇なのだと定義して法律をつくったわけだ
結局法律の前提となる”可哀そうな被害者”という認識がくそフェミ認識を元にしてたからゆがんた法律と運用になった

結果として歪な契約書が横行してかえってAV女優の給料が下がるなど損をもたらしたわけだ
だから彼女たちが怒ってる
法律とその運用がおかしいから不利益を被ったというわけだ

987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:53:27.59 ID:vClZcIPw0.net

自殺率最多業

988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:55:04.17 ID:ueE2Y8/Y0.net

もう少しで署名2万人か…
このAV新法執行停止署名自体あまり知られていないのがあるから愛好家の総数はこんなものやないからな
ＡＫＢオタクの数とか消し飛ぶぐらいの数やしな

989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:56:04.54 ID:SoxLW65o0.net

>>901
まあ馬鹿にはわからないんだろうが、民法上の成人年齢の改正というのは、とどのつまりは法律行為を行える適切な年齢というものを設定するということなのだから
お前のいう「デメリットを考慮せよ」という主張は、「成人になることのデメリットを考慮せよ」という主張を行うのに等しい馬鹿げたものだということを理解したほうがいい

2018年の法改正においても当然そうした論点は考慮されたわけで、それでもなお18歳を成人とみなすことが諸外国の事例等からも妥当だという結論が出たにも関わらず
今更になって18歳成人の契約能力に疑問を呈するのは、他のAV同様リスクある契約を全く問題視しない態度も相まって、特定の政治的動機からする行為と見做すほかないわけ

＞契約に関してはクーリングオフという制度はとっくにあるし、それは人が一時的にせよセールストークなどで判断能力を失うことがあることを示している
それについては>>892でも書いた通り、クーリングオフ制度は契約が行われる特定の状況に着目して短期間の解除権を与えるものなので、AV新法のように特定の契約一般に長期間の解除権を与えるものとは比較は不適切
もしクーリングオフ制度をAV新法に適用するなら、たとえば密室や1対１での契約が行われた場合には無条件解除を認めるといった、特定の状況下での契約に対する限定的なものになるだろう

＞金銭と違い取り返しはつかないのだから一ヵ月の猶予は当然だし
お前の主張に「強要被害」と「出演被害」という二つの論点がすでに混在していることからわかるように、AV新法の公表後一年間数ヶ月もの長大な解除権が「強要」を防ぐという目的によって正当化できないのは明らか
たんに「強要」を防ぎたいのなら一年間数ヶ月もの長大な解除権を認める必要はどこにもないし、そうした過剰な権利の付与は明らかに業者側が被る権利や利益の侵害とは釣り合いが取れていない
ちなみに意に反して強要によって結ばれた契約はAV新法以前に無効になるので、その意味でここでいう「強要」とは「明確に強要されたのではないけれども内心には反していた」という程度の極めて弱いものでしかない
そういう弱い「強要」についてここまでの過剰な権利を認める必要はなおさらないだろう

＞なんか判例だか何かで即座に否定レスがついた覚えがあるな
判例あるなら出せばいいとおもうぞ

990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:56:40.75 ID:6B+soJ8D0.net

新人女優にだけ適用しておけばいい規制を業界全体にかけるからだろ
何年も何十本も出演してる人たちに騙されてないか脅されてないか辺りの確認の必要性なんて何処に有るんだか

991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:58:52.04 ID:o0WmKm6y0.net

立派な仕事っていうなら、自分が結婚する時に夫の両親にコレ私の作品ですって見てもらうん？

992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:32:45.17 ID:oZvXK1Pt0.net

>>989
そもそもが18歳成人が無理だったんだろうさ、それは俺の感想だが
18歳成人が国会で認められたんだからというのなら、新法も議員立法で成立してるんだから認めなきゃならないだろう
政治的動機も何も圧倒的多数じゃなかったか？
他のAV同様リスクある契約とは何？　それはAV出演のような出演者に取り返しのつかない社会的精神的ダメージを与える可能性があるものなの？
通常の契約ででたらめな合意は無制限に認められないよね
AVの場合はその判断が難しいのでは

強要は違法行為であり、強要であることがはっきりすればもちろん契約など無効だが
現実問題として強要は立証することが難しい　強要する側はそれが犯罪だと承知しているので口裏を合わせ言った言わないの水掛け論にすることができる
であれば法律で意思確認を徹底する制限をつけるのはよいと思う
解除権はそもそも出演者が契約時に設定していいものだろう、法律でそれを一方的に認めたのは性表現が出演者の人格と密接にかかわるからでは

993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:39:47.84 ID:oZvXK1Pt0.net

解除権に関して現実に商売がやりにくくなるというものでもないんだよな
初動売り上げが大きいし
そもそもこれまでAVの契約って女優に一切の権利を認めず、撮ったデータはAV会社が永久に好き勝手に使っていいというものだった
前張りして演技してた時代のポルノ映画であればそれは作り物かもしれないが
今のAVは現実に本番してフラフラになってる姿を写したもので、それを永久に好き勝手使っていいというのはひどい
むしろ今までAV制作会社が一方的に得する契約を結んでいたんだよね

994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:43:29.90 ID:HtAjfAJJ0.net

AV新法を批判する事は女性へのヘイトクライムだーーー！

995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:53:25.01 ID:rkEWvXHw0.net

単に好きでやってるバカ女じゃたたねーよ

996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:54:26.63 ID:JN2MFb+q0.net

>>993
モザイクある時点で本番してないって前提なんだから本番してないロマンポルノと同じ
モザイクボカシを無くしてから言え

997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:55:04.89 ID:4UBPwSHJ0.net

1000なら明日彼女からセックスに誘われちゃうね、んんで中出しして怒られる

998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:56:00.67 ID:HtAjfAJJ0.net

全ての女性は生きてるだけで性被害、性搾取にあってる！って正気の沙汰じゃない

999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:56:55.30 ID:ueE2Y8/Y0.net

このスレももう終わりか
次スレとか多分立たないだろうな
蛍の光窓の雪～～♪♪

1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:57:08.44 ID:sh0ISzTw0.net

金がほしいって人もいるやろ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。