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佐賀県唐津市で園児たたいた保育士を解雇 [香味焙煎★]

1 :香味焙煎 ★:2022/12/08(木) 12:07:44.74 ID:LNM/kC3X9.net
佐賀県唐津市の認定こども園で、園児をたたいたり大声で叱ったりする不適切な行為があったとして、保育士1人が諭旨解雇されていたことが8日までに分かった。

共同通信
2022/12/08 11:42 (JST)
https://nordot.app/973414962728222720

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:34:48.07 ID:tpwayZTl0.net
>>226
園児1人に保育士1人
さて、その費用は誰が払うのかな?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:36:48.92 ID:s9COw5Lb0.net
家でやってた保育を外部委託したらそっちでキャパオーバー起こしちゃってる現代
また家に戻るんかな
無理か

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:38:28.72 ID:S5tHUBgW0.net
>>217
その場で100回連呼も基地害レベルの変態事案だな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:43:02.14 ID:0w2QKOq90.net
保育士が足りないからと数だけ増やすからこうなる

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:43:48.26 ID:EVeiCXs/0.net
労組無い業界は弱いな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:43:48.79 ID:QgYNBoab0.net
>>230
賃金が増えても保育士は劇的には増えない
今保育士一人が十数人の園児を見てるから
園児一人に保育士一人だと単純に十数倍必要だけど
賃金を100倍にしても資格保有者がそもそもいない
なのでまず保育士の資格保有者を増やさないとどうにもならない

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:44:29.43 ID:Rxz126Yp0.net
じゃあ先生のこと叩いてくるガキのことも逮捕しないとね

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:50:20.70 ID:44Lwd91o0.net
>>177
で何故専業主婦がなくなったかというと
女の人生としてリスキー過ぎたからだよ
誰がくわせてやってんだ、のdvモラハラ多産強制(あるいは不妊の責任を負わされる)
姑舅の介護で人生潰れても看取っても遺産も貰えず職歴もない
旦那は介護を嫁に投げてその間に女作ってました、とかね
専業主婦にするのはいいが、財源を男の胸先三寸では駄目で税金にせんとならん
次世代再生産、介護、地域保全を担う公務員としてね

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:50:43.71 ID:YtBA8EGK0.net
>>235
仮に増やしたとしてその保育士の賃金は税金で出させる気?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:51:46.88 ID:ynNnuIfR0.net
>>237
なくなってない
少なくともここで問題になっている幼児期じゃ別に専業主婦は少数派じゃない

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:52:12.34 ID:QgYNBoab0.net
>>238
増やすことができないんだから仮に増えるって前提が無意味
園児を減らすために特に裕福な家庭はベビーシッターなりメイドなり家政婦なりを置いて保育園に預けないようにさせた方がよい

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:55:07.11 ID:ynNnuIfR0.net
>>240
保育士の待遇をあげるためw3歳以下の保育料を上げたら3歳以下で預ける人減りそう

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 14:56:10.11 ID:ynNnuIfR0.net
一時期と違って地方だとちょっとパートすれば保育園に預けられたりするんだよ
育児するより遥かに楽っていう

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:09:29.29 ID:jAjgqcOZ0.net
子供がどんどんつけあがって、大人を舐めそうだな

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:12:26.27 ID:jAjgqcOZ0.net
>>64
産科、小児科医もメディアや親に叩かれて、なり手がいなくなったよな
次は保育士か

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:14:22.29 ID:WYu+c7xt0.net
これがあるから保育園は心配。
お金をかけて幼稚園に入れて良かった。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:14:44.72 ID:QRPqrdyM0.net
>>3
では膿をそのままにしろと?膿はとどまるし、においも臭くてかなわんわ。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:17:02.19 ID:nEJn4FIy0.net
こういう保育士は新人保育士にパワハラして人手不足の元凶だったりするからどんどん辞めさせた方がいい

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:25:11.50 ID:d87w+hwn0.net
>>245
幼稚園だって先生の離職率高いし待遇悪そうだが
子が自分で話せる年齢なだけ抑止力があるのかな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:25:59.03 ID:xbUbyMZK0.net
言うこと聞かない子供には
泣いて土下座してお金握らせて言うこと聞いてもらうんだな

250 :1:2022/12/08(木) 15:29:24.08 ID:kARf7V4u0.net
女性の社会進出が全てに影響あたえてるじゃねーか

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:31:32.31 ID:tRSW9a5a0.net
介護士、保育士、看護士

給料高い看護士はゼロちゃうけど相対的にこの手の案件は少ないな

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:33:15.75 ID:1URmleLC0.net
>>248
言葉でわからせるってハードルが桁違いだからね
2歳児に「話せばわかる」とか言うアホはそこらのカラスと対話してこいと思う

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:33:37.74 ID:c3AjaWYJ0.net
女って優しくないんだよな。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 15:47:21.68 ID:qH7z5URT0.net
>>245
カネかけたら幼稚園???
保育園と幼稚園の違いわかってなくない?笑

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:04:02.95 ID:Tt71+/F70.net
>>222
それは税金使ってでもやらないといけないだろう

ただ、個人に寄付しろと言って喧嘩を売るのはバカ
そんな頭だからDQN扱いされる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:06:05.68 ID:o7tZnJDj0.net
日本全国
調査したら氷山の一角

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:10:37.85 ID:Tt71+/F70.net
>>250
正直言ってそう
90年代くらいまでは働きに出る母親は子供がかわいそうという見方が社会にまだあった
2000年以降は女性も働きに出ないとダメで、専業主婦は寄生虫みたいな見方に変わり悪者扱いになった
子供のことを真剣に考えたら専業主婦はあり
それか何年も離職しても社会復帰しやすくするとか

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:12:16.17 ID:6jhZH9fG0.net
>>3
そして、「日本死ね」とか言い出すアホババァがまた出現

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:21:36.57 ID:XRbi6JFY0.net
老人介護職と保育職はアレなんだろ
どうしようもない連中がハロワで最後に紹介される仕事なんだろ
雇用の受け皿、雇用の調整弁ってやつ。ろくな奴はいないよ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:21:59.33 ID:akWl4LEA0.net
>>255
極々一部の不当な暴力を炙り出すために金かけるのが無駄
しかも完全に死角をなくさなければ「カメラに映らないところでやった」と難癖つけられるだけで保育士の保護にならない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:27:13.38 ID:iI8SE+3M0.net
>>260
極々一部じゃねーんだよ
保育士の暴力は

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:30:41.28 ID:I7hd6oNW0.net
>>261
幼児は君みたいに自分が絶対に正しいと思ってるから
口でどれだけ話しても「多くの保育士が暴力を振るってる」と決めつけてる聞く耳を持たない
こう言う知能が低い子は叩いて躾けるしか無いんだよ
君が叩かれたのは君が言葉で理解できない子だとまず自覚しよう

263 :名無しさん:2022/12/08(木) 16:31:15.22 ID:n2hKVKpA0.net
>>195
大きな声の定義がわからんのによく言うな。アホなのか。

危険なことしてたら、やめなさい!って小さい声で言うのか。アホなのか。

264 :名無しさん:2022/12/08(木) 16:31:42.62 ID:n2hKVKpA0.net
>>200
まともな保育士が先に消えるわアホ

265 :名無しさん:2022/12/08(木) 16:32:26.42 ID:n2hKVKpA0.net
>>205
なんかまとはずれ
頭悪そう

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:32:36.41 ID:I7hd6oNW0.net
>>263
危ないことをしてる子がいたら
声なんて出す前に両手掴んでやめさせるんだよ

267 :名無しさん:2022/12/08(木) 16:33:31.79 ID:n2hKVKpA0.net
>>220
悪意あればトイレとかでやるだろ
あら探しに使われる可能性のほうが高そうだと気づけないのは頭おかしい

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:49:59.89 ID:HCeB0/FS0.net
>>26
まともな人は辞めてる
心身壊されてな
日本企業等と同じさ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:50:29.26 ID:HCeB0/FS0.net
>>37
核家族も、だ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:51:31.47 ID:HCeB0/FS0.net
>>69
それ必要だよな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:53:38.02 ID:HCeB0/FS0.net
>>119
それ介護でもあるからな
どうしようもない

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:55:20.78 ID:HCeB0/FS0.net
>>146
一人の人間(生きもの)として見てないんだろうな
かわいいもの、純真である、という幻想を押し付けてる

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:57:54.42 ID:GDZiikzC0.net
保育園の糞ガキなんてただでさえ言うこと聞かないのにさらに甘えさせてどうすんだよ
手に負えないクソガキは追放できるなら保育士に我慢しろというのも分らんでもないんが

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:00:09.73 ID:vb8WTSnv0.net
子供は3歳くらいまでは閉じた世界で自己肯定感を高めていったほうが将来にも繋がる
復職しやすい環境を整えて、3歳までは親が見るのが子供にとっても親にとってもいいのに

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:03:10.09 ID:NWWmQznC0.net
アメリカじゃ保護者だけは園の様子見れる様に
オンライカメラ設置されている

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:05:30.24 ID:AZr1nuJp0.net
もうAIにやらせとけ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:22:17.53 ID:QjCZ8LPU0.net
尻尾は切られても生えてくるのです。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:26:53.40 ID:GlzOY8N80.net
俺も保育園時代に虐待されてたけど周りに言うと誰もそんな事されてなかった人たちばかりなんだよな…
たまたまハズレの保育園だったのか

兄もベビーシッターから虐待されていたらしいし、そんな治安悪い地域でも無かったんだけど土地柄だったのかな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:27:35.64 ID:6u43MQ1G0.net
叩かれたくなければ自分で見りゃいいだろ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:44:48.85 ID:2qBu3YyQ0.net
膿家の嫁と保育士と介護士は正しく奴隷

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 17:47:47.93 ID:2qBu3YyQ0.net
保育や介護職はなければ利用者が虐待(職員からの雑な扱いや反撃や人手がなくてうっかり放置)される心配はないし、
働く人も政府に騙されて低賃金なのにパニック激務重労働高責任高感染の職に就かなくていいしwin-winなので
保育職と介護職はなくした方が良い
もしくは絶対に就かない

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:01:45.93 ID:ZuWxmHw50.net
>>6
預かり拒否でいいだろ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:02:19.31 ID:ma1jQOkl0.net
やっぱり加害者が女だと犯罪者擁護が多く出るなぁ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:06:08.52 ID:N2D/9kXY0.net
魔女狩りか?!
福祉・介護・医療のなり手を無くしたいのか?
薄給で重労働な上、アレダメコレダメ規制自粛
やりがい搾取の奴隷雇用
子どもも老人も病人も全部製造者責任で親兄弟親戚縁者だけでみてたらええやんホンマに

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:19:40.88 ID:fziu6Dtr0.net
幼稚園の話だが、結構先生は怒る時は怒る。物凄く怒るらしい。特に荒い言葉は使わないがすごい剣幕だそうだw。叩いたりはないそうだ。とりあえずその様子を見て「やべー、怒られないようにしよ!」と思うらしい。萎縮することもなく普通に卒園し、親から見て先生自体もごく普通の人でした。なので怒るのはまあアリだと思います

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:41:08.38 ID:NDiVy7ED0.net
AIによる自動運転保育器でも作ったら?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:52:12.79 ID:C1cCxqaC0.net
じゃあ言うこと聞かないから放置しとこって放置したら
虐待なんだろ?
どうしろと?
園児はこいつだけじゃないんだぞと
言う事聞かない1人の為に他の園児が犠牲になるのか?

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 18:58:06.40 ID://5oJh8l0.net
保育士でも教師でも、ちょっとでも心当たりあるやつはさっさと辞表出せよ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:01:43.86 ID:OnEq2dVl0.net
>>3
ほんとな
保育園も幼稚園も小学校も全部消えてなくなる
ヒーロー気取りの正義感溢れる魔女狩りの始まりよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:05:33.36 ID:OnEq2dVl0.net
>>287
もう全部放置しかないな
走り回っても放置
奇声や大声出しても放置
他の子を叩いても放置
(止めるには腕をつかんだり引っ張ったりしないといけない)
周囲のものを破壊しても放置
いやー教育しなくていいなんて楽すぎ!

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:06:29.51 ID:V7OwnLda0.net
>>6
真っ白な何もない部屋に入れとけ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:06:43.72 ID:lQF4tta00.net
介護と同じ状況やな
話が通じない相手、安い賃金

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:07:35.20 ID:OnEq2dVl0.net
優しい学校の先生知ってるけど
まあ優しいっていうか放置だね
授業中に折り紙で遊んでても何も言わない
ゲラゲラ笑いながら立ち歩いてても何も言わない
たまに言うけど従わなくてもそれ以上言われない
いやー楽でいいね!
これ以上やったら虐待で解雇だもんね!

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:40:50.99 ID:xFu+KGjD0.net
>>292
高い離職率

ますます人手が足りなくなるのスパイラル

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:57:38.43 ID:B6Th65L00.net
>>264
まともなら誰も叩かないわ
まともじゃないから後ろめたいんだろ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 19:59:39.05 ID:B6Th65L00.net
>>262
言葉で理解できないという決めつけ
一方的に保育士の側が権力を持ってるのが問題
第三者の目を入れようってだけだ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:00:19.51 ID:B6Th65L00.net
虐待してる奴らを守ろうと主張する奴らがクソ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:01:56.45 ID:HNtU9J8M0.net
>>6
保育園では体罰は禁止されている
それ以上でもそれ以下でもない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:06:01.94 ID:+2S7VPfN0.net
>>296
保育士に権力なんてないが?
客である保護者の方がよほど権力がある
まさか幼児に権力持たせて幼児のやりたいようにさせなければ保育士に権力があるとでも?

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:06:21.48 ID:iF4LPl8z0.net
普段保育園足りない足りないーいうて文句言うくせに
安い給料で働かせてクソガキ小突いたら犯罪者扱いってマジでやりがいなさそうだな
保育園なんか要らないから自分の手で育てろよと思う

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:07:23.39 ID:iF4LPl8z0.net
大体ニュース見て保育士叩きしてるようなクソ親が家で子供を殴ってないわけがない

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:09:33.94 ID:B6Th65L00.net
>>299
それはバレた場合な
バレなきゃ何やってもいいのが保育士
今回の事件だってそういうことだろ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:09:53.84 ID:B6Th65L00.net
>>300
>>301
アホは発言するな

304 :名無しさん:2022/12/08(木) 20:14:31.86 ID:n2hKVKpA0.net
>>271
逆に介護士に暴力やハラスメントしても問題にならねーからな。そっちの問題も大きい。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:14:39.16 ID:OnEq2dVl0.net
>>301
それな
もちろん叩いたり暴言吐いたりとかはダメに決まってるけど
家庭でしつけの一環として叩かれたり怒鳴られたりしてる子が
優しく言っただけで聞くかよw
そこから直してなかきゃな
家庭で体罰してる親も罰していこう!

306 :名無しさん:2022/12/08(木) 20:15:06.16 ID:n2hKVKpA0.net
>>295
そんなまともな世の中じゃねーよ
特にお前

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:16:47.85 ID:B6Th65L00.net
このスレ、保育士の本性出しまくりかよw

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:17:29.30 ID:QoA2UlkN0.net
>>302
権力ってなんだ?
単純な腕力なら幼児よりはあるが
問題が起これば処分されるし
問題が起こらなくても「子供が嫌いという」ってだけで迫害される
なんの権力も持ってないが?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:19:49.25 ID:B6Th65L00.net
>>308
バレなかった方が圧倒的に多いだろ
子供の訴えなんか全部かき消されてきただろ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:21:36.46 ID:ZvcS+0hJ0.net
言うこと聞かないガキは退園させるしかないな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:21:40.25 ID:Qcs0LDDN0.net
幼児を他人に預けて心配じゃないの?
グレたら先生の責任?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:22:17.44 ID:iF4LPl8z0.net
>>309
だからさ、それが嫌なら最初から預けなきゃ良いじゃん
親が子育てサボりたい。金も払いたくない。で預けてんのが保育園だろ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:22:45.28 ID:QoA2UlkN0.net
>>309
子が親に言えば大問題になる
マスコミがそれを取り上げるかは別問題だが
「子供が嫌ってる」ってだけの理由で配置換えされることも珍しくない
マスコミが取り上げるニュースしか見てない貴方が現場の何を知ってるの?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:25:55.66 ID:cAyyCFW30.net
>>244
どんどん子どもが生めなくなるね

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:26:24.16 ID:iF4LPl8z0.net
大義名分、言い訳としては仕事の時間を取りたい
子育てできない時間があるから預けたい
だけど実際は違うだろ

預けてる間、本当にやむを得ないような仕事してんのか?
税金で子育ての面倒ごとから逃れてサボりたいって本来預ける必要のない親まで使ってるのが問題だろ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:27:30.80 ID:B6Th65L00.net
>>244
俺は待遇を良くしようと言ってる
なのに後ろめたくてそうしてほしくない保育士が文句ばかり言ってる

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:27:49.91 ID:OnEq2dVl0.net
>>313
その日会話もしてない子から叩かれたと言われる
腕を噛まれていた子の親が先生が噛んだと言われる

こんなことで責められる弱い立場
キツすぎ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:28:07.07 ID:B6Th65L00.net
>>312
サボりたい?
専業主婦が預けてるんじゃねーだろ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:29:05.74 ID:B6Th65L00.net
>>317
だから監視カメラを付けようって話
監視カメラを付けられたら困るような奴らばかりが吠えてる

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:30:44.12 ID:vfy7HVHK0.net
>>319
暴力を振るうつもりなら
段ボール箱ひとつあればいくらでもカメラの死角なんて作れるのに何の意味があるの?
トイレの中は?幼児や保育士の排泄シーンを公開するの?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:32:31.75 ID:vCRnkuHE0.net
今だとブライトさんのビンタはクレームが来るな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:38:56.07 ID:1FixLn790.net
これもっと出るだろうなぁ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:40:43.98 ID:E/Z+57Ma0.net
>>301
それな
暴言暴力だけじゃない
汚い部屋、お菓子みたいな粗末な食事、タバコの煙
保育園でやったら大問題なことが家庭では当たり前に行われている

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:42:50.50 ID:w/9JFSqo0.net
診断ついてない発達障害児が混じってたら朝から晩まで地獄だからな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:53:40.70 ID:cAyyCFW30.net
>>241
3歳未満は実費にすりゃいいんだよな
0歳児月40万
1~2歳児月25万
3歳から現状料金

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:56:31.27 ID:vfy7HVHK0.net
>>325
育休が定着してきてるんだから3歳までは育休を強制的に取らなければならないようにすればいい

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:56:54.61 ID:OLxPCmSA0.net
小さい子供に軽いげんこつやキツイ言い方で叱りつけたりすることなく優しく正論で諭して躾や言うこときかしてる親って存在するの?

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:03:15.02 ID:0ZXe8wrR0.net
>>327
カラスの知能が小学生低学年程度だから
カラスを言葉で躾けられる人なら可能

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:05:04.70 ID:cAyyCFW30.net
>>318
かたっぽが高給取りで一馬力でもやっていける家なら
サボりたいと思われてもしょーがないかも
子どもからしたら仕事行く親もパチいく親も
自分をほったらかしにすることは変わらないんだし

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