同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却　憲法24条2項について「違憲状態」と判断 [蚤の市★]

858 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:42:46.09 ID:QsHXVGZm0.net

>>852
そんな解釈でどうにでもなる主張とかどうでもいいよ
そもそも憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者だろ、なんの役に立つんだよ

859 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:43:45.47 ID:mG3Uqs1b0.net

全ての問題について判例があるわけではなく、権威のある教科書の内容が通説となり司法試験に問われるのは常識

860 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:44:32.23 ID:mG3Uqs1b0.net

>>856

全ての問題について判例があるわけではなく、権威のある教科書の内容が通説となり司法試験に問われるのは常識ですが

861 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:47:19.99 ID:7piXtv7L0.net

>>857
改憲は国民の仕事で国会は発議まで
あとそもそも立法府の仕事であることと
立法という言葉には法律つくるという意味しかないことは並列するんで関係ないよ？

862 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:05.58 ID:n0L3EScM0.net

サル痘とエイズを根絶しても無理ゲー

863 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:21.23 ID:RGI1Hxrt0.net

>>2
山上効果凄いな
一匹の国賊始末しただけで五輪汚職にも一気にメス入るわ自民党議員の殺人も立件するわ色々と

864 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:36.34 ID:7piXtv7L0.net

>>860
基本書の話してんの？

基本書まとめWiki＠司法試験板
https://w.atwiki.jp/kihonsho2/

と司法試験に問われる常識では基本書っていうんだよ
法学部のお友達とかに聞いてみて

865 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:58.06 ID:MTo6Yh280.net

>>858
そう言うと思ったからわざわざ官僚も含めといたんだよ
君の言う「憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者」ではない衆議院法制局だって内閣法制局だって24条を以って同性婚禁止規定だなんて解釈はしてないよ

「憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者」ではない衆議院法制局なんかは「少なくとも、憲法は同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち認めているとの『許容説』は、十分に成り立ち得る」とまで述べてるようなレベルの話なんだよこれ

866 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:48:59.21 ID:n0L3EScM0.net

>>836
そういう国本当にあるよ

867 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:52:23.22 ID:3pLGfrUS0.net

>>811
ホント、マスゴミって反社会的勢力だよな
テレビやラジオの報道が全て嘘くさく聞こえるわ

868 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:53:04.91 ID:QsHXVGZm0.net

>>861
国民はせいぜい投票するだけなんですが

>>865
成り立ち得るってのは前向きに検討しますレベルのリップサービスなんだが

成り立つって言い切ってから言わないと毛ほどの意味もない

869 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 17:54:01.52 ID:7piXtv7L0.net

>>868
憲法制定権力者は国民なんですがせいぜいってなんですか？

あとそもそも立法府の仕事であることと
立法という言葉には法律つくるという意味しかないことは並列するんで関係ないよ？

870 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:00:06.80 ID:QsHXVGZm0.net

>>869
法律に規定されてる建て前と実際は違うから
一般国民が条文の制定に関わる事なんか絶対にない

強いていうなら条文の制定に関わる人間も国民である事には変わりないので国民が制定しているというのは間違いではないって程度のレベル
つまり典型的な詐欺師の論法なんだよお前のは
0.1％でも果汁が入ってればオレンジジュースと呼べますよね？レベルのな

871 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:01:48.66 ID:MTo6Yh280.net

>>868
憲法判断を断定的に行なう機関ではないのだからそういう表現になるのが当たり前

そもそも「～し得る」という表現は「成り立つ可能性がある」というような意味じゃなくて「～することができる」って意味なんだけどまずは辞書引くところからだね君は

つか君がどう思うかは勝手だけどそれこそまともな反対説すら存在しないようなレベルの通説についてそれはおかしいんだといくら主張してみてもなんの役にも立たないし確かに毛ほどの意味もないね

872 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:03:15.51 ID:7piXtv7L0.net

>>870
法律じゃなくて憲法の話してる
君は高校の現代社会から怪しいぞ

こういうことに興味を持つベースがないんだけど
一体どういう動機でこのスレ開いた？

873 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:18:06.69 ID:RaZRDInX0.net

リベラルは何で改憲したくないんや

874 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:19:55.12 ID:QsHXVGZm0.net

>>872
憲法は法律じゃないって事？
宗教だなー
レッテル貼りに移行した時点でお里がしれるけど

てか、立法にはこの意味しかないってさっきから言ってるけどなんで両性の拡大解釈はオッケーなの？
改憲したら立法府が仕事するのは変わりないよね

あと、さっきから気になってたけど「立法には法律作るという意味しかないことは並列するんで関係ない」ってどういう意味なん？
日本語の文法としておかしいよね

875 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:21:53.79 ID:t9PfVY6D0.net

>>873
同性婚希望者からなぜか改憲しろって意見が出ないのはかなり違和感あるよな
どう考えても改憲が最短距離なのに

876 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:23:36.58 ID:edwzs+kv0.net

>>873
憲法ハ　神聖ニシテ　犯スベカラズ

877 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:23:48.61 ID:QsHXVGZm0.net

>>871
できる
しうる

これらは明確に違う用法ですよ低脳さん
そもそも辞書引くなら両性も引いたらどうなん？

878 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:28:19.84 ID:QsHXVGZm0.net

>>873
リベラルじゃないからでしょ
本当にリベラルなら憲法改正は普通に選択に入るもの

879 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:34:41.60 ID:hiDIXBtM0.net

>>878
同性婚主張してる時点でリベラルじゃないか？
少なくとも保守ではあり得ないだろう

880 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:35:28.88 ID:MTo6Yh280.net

>>877
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BE%97%E3%82%8B_%28%E3%81%86%E3%82%8B%29/

>動詞の連用形に付いて、…することができる、可能である、の意を表す。「できうるかぎりの努力」「ストライキは回避しうる」

どうする？次はこれを編纂した国語学者は名ばかりだってことにする？

881 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:36:44.57 ID:QsHXVGZm0.net

>>879
別な狙いが無ければね
憲法改正されたら困るけど同性婚はやりたいとかいう勢力は果たしてどういう奴らなのやら

882 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:40:06.72 ID:QsHXVGZm0.net

>>880
この場合の「ストライキは回避しうる」は「回避できる」と読み替えられるけど意味としては「回避できる可能性がある」事の意味だが

逆説的に言えば「不可能ではない」事の言い換えであり可能性の示唆でしかない

で、両性は引いたの？

883 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:41:23.82 ID:n0L3EScM0.net

人口も家も途絶えるし病気は撒き散らすし無理だろ

884 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 18:48:16.77 ID:MTo6Yh280.net

>>882
可能性の示唆なんだ！とか君の独自解釈を押し付けられても困るんでせめて辞書通りの解釈をしようよ

>することができる、可能である、の意を表す。

まず、ここを何度も音読してからレスして

「両性」の解釈については男女という意味合いで間違いないけど24条における権利保障や保護の射程がいわゆる両性婚に留まるという意味合いはあっても同条を根拠に同性婚を禁じてると解釈するのは無理だね

885 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:00:10.25 ID:G7bTObIW0.net

>>884
つまり同性婚したけりゃ勝手にやれって話だろ
実際結婚式をあげることはできる

886 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:03:53.88 ID:aV7vOeks0.net

あくまで私見なんですが同性婚は一夫多妻またはその逆よりも悪だと思ってます
はっきり言っておぞましい表に出てきてほしくない不快そのもの度合いはショタロリペドと同レベル

887 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:04:27.12 ID:MTo6Yh280.net

>>885
つまり同性による婚姻やそれに準ずる法制度を設けても少なくとも憲法上の問題はないって話だよ

888 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:05:51.35 ID:7piXtv7L0.net

>>874
憲法は法律ではないよ
こんなこと高校生で習うから今更そんなこと聞き返してる君がよくわかんないんだよ

889 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:12:14.41 ID:G7bTObIW0.net

>>887
法制度を設けてもいいのだろうが別に設けなくてもいいわけだからな
設けなければいけないわけではないし設ける必要もないし

890 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:15:24.03 ID:UZ8XTRts0.net

ケコーンくらい好きにさせてやれよンゴ
性別の壁の次は次元の壁を取り払って欲しいンゴね

891 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:19:13.57 ID:c1WZiKW40.net

結婚に付随する補助全て見直してからじゃないとおかしい事になるからな
認めるにしても大分後になってからだろう

892 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:20:45.86 ID:8N8giSar0.net

子供もできないのに、結婚する意味なんてないやん
結婚は子供を育てるための制度だから、色々な特典がある
子育てしないやつに特典だけ渡す必要はない

893 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:34:11.91 ID:tXnpwxJk0.net

>>841
>>840
ホモにとって結婚は自分たちにとってあまりいに非現実過ぎて
こういう中学生が思いついたようなメリットしか言えないんだよね
本気で考えているホモはいない事は無いけどそんなの極極極わずか笑

ホモは馬鹿だから俺たちに金をくれ！優遇しろ！保護しろ！とか
そんなことばっかり叫ぶだけ
>>ID:pMhx665M0　みたいに

894 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:35:07.49 ID:YBPDFuVE0.net

もう改憲しかないな

895 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:41:06.50 ID:po/UbWSa0.net

>>865
その見解によると70年間違憲状態だったのかね

896 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:46:55.47 ID:7piXtv7L0.net

>>892
婚姻制度と特典は関係ないからなあ

897 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:47:06.93 ID:XwZyvO000.net

>>884
最初から辞書通りの解釈なんだけど
そもそも

できる
できない

を比較した時に「できない」というのは完全な否定の意味になる事が多い(例外もある)
対して「できる」は「できない」以外の不確定な事象に対する可能性の意味を元々含んでる

し得るはその中で未確定だけど可能性が比較的高いと思われる事に対して使われる事が多いってだけ

そして憲法上は「婚姻」はってなってるから婚姻は同性婚では不可能な事に変わりない
対象としてないからね
つまり憲法で規定されてる婚姻を同性婚で実現するなら憲法改正しかない

婚姻ではない別な何かでいいならそもそも憲法関係ないけどそんな似たような制度を作るなら憲法改正した方が法制上健全だからどっちにしろ憲法は改正した方がいい事に変わりない

>>888
なるほど、法または法規って言った方が良かったね
そこは素直に謝罪する。

それで、俺の質問に対する答えは？

898 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:50:08.49 ID:8N8giSar0.net

>>896
婚姻制度は子孫を残すための仕組み
子供の養育には多額の金と時間が掛かる
その補填だよ

子供一人の養育に実費で2千万だぜ？

899 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:50:17.00 ID:7piXtv7L0.net

>>897
両性の拡大解釈なんて行われていないぞ
この判決も24条1項の両性は男女であるって前提にたってるから
何を持って拡大解釈っていってるかわからん

�@立法府が憲法の発議にかかわること
�A立法が法律をつくることをさすこと
両方正しいから
855 新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで[sage] 2022/12/01(木) 17:41:53.71 ID:QsHXVGZm0 [6/14]
>>854
改憲も立法府の仕事ですよ
というか、別にない法律を作るたけが立法じゃないので

ということに意味はないし間違いだよ

900 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:50:36.90 ID:7piXtv7L0.net

>>898
婚姻制度は子孫を残すための仕組みってどこに書いてますか？

901 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:51:11.33 ID:8N8giSar0.net

>>900
婚姻制度の成り立ちの歴史を知れ

902 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:53:05.16 ID:7piXtv7L0.net

>>901
成り立ちとかで縛るのがおかしいってことで日本国憲法24条が制定されました

で婚姻制度は子孫を残すための仕組みってどこに書いてますか？

903 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:54:36.66 ID:m83GPFxv0.net

>>1
地裁レベルだろ
両性を読み間違えてやんの
ばーかばーか

904 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:55:29.94 ID:m83GPFxv0.net

同性と両性の違いが分からん判事は辞めろ

905 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:55:34.00 ID:8N8giSar0.net

>>902
違う
24条は婚姻を両人の自由意志に任せるための一文だ

906 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:56:22.83 ID:MTo6Yh280.net

>>889
24条を根拠として同性婚を保障する法制度が存在しないとしても違法ではない、が正しいかな

907 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:56:30.11 ID:w0LE8ZBc0.net

>>837
それとはちょっと違う。

働いてる夫、働かない妻の場合に
働かない妻にために税を優遇する必要はない

年収500の夫と年収500の妻の家庭の税率は
それぞれ独身500の人と同じでよい
年収1000の夫と働かない妻の家庭と
世帯年収は同じだが、後者を優遇する
必要はないって言えばわかるかな。

908 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:57:24.87 ID:7piXtv7L0.net

>>905
自由意志なら子供関係ないじゃん

909 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:58:09.23 ID:8N8giSar0.net

紀元前4000年
記録を遡れる人類最古のメソポタミア文明にも夫婦の存在は登場する
エジプトでもね

ヒトが子孫を残す為に大昔に編み出したのが結婚という概念

910 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:58:50.17 ID:MTo6Yh280.net

>>897
辞書にも書いてないような君の独自解釈を押し付けられても困るし人の主張を全く読まない、読めないのに頓珍漢な反論をされるのはもっと困るんだけど

法解釈を議論する以前の話だよ

911 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:58:51.38 ID:8N8giSar0.net

>>908
結婚して子孫を残す相手を自由意志で決める

912 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:59:37.77 ID:m83GPFxv0.net

>>2
統一ごときで影響力なんてあるわけねーだろ、あほww
低レベル地裁ではこの程度のことはよくある

913 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 19:59:50.11 ID:MTo6Yh280.net

>>895
えーっと、ちゃんと日本語読める？

914 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:06:10.39 ID:YIhC/B5y0.net

憲法改正が必要なんだ
同性婚の推進運動をしている市民や議員は、憲法改正運動をしないと

915 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:07:49.41 ID:7piXtv7L0.net

>>911
どこに書いてるの？

916 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:11:18.59 ID:8N8giSar0.net

>>915
24条

917 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:13:44.00 ID:7piXtv7L0.net

>>916
書いてないけど？

918 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:15:53.62 ID:+xUOx0D80.net

憲法に定められた両性の合意のみに基いて成立する婚姻じゃないけど
婚姻と同じ権利を同性婚に認めろって憲法の空文化だよなぁ

立憲主義なら改憲じゃねーの

919 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:15:54.45 ID:8N8giSar0.net

>>917
24条には両性の合意で結構するとあるだろ？

920 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:16:54.27 ID:4+7F9LTz0.net

日本をがんじがらめにするために米国に押し付けられた憲法を守り抜く左派野党って米国の手下？

921 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:20:08.99 ID:7piXtv7L0.net

>>919
で？

922 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 20:53:26.15 ID:+4fdvfT00.net

おとなしく地下でやって養子縁組しておけばいいのにな。

923 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:07:51.50 ID:LYv7lHzA0.net

>>913
おたくよりはね

924 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:11:14.56 ID:weQ9aK3N0.net

>>921
両性ってのは男性と女性ってことじゃね？

925 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:11:37.85 ID:LYv7lHzA0.net

今までの法律体系だと同性婚は明文化はされてはいないが禁止ですよね
今回の判決はそういうことになるけど

926 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:12:10.57 ID:nHS9AO980.net

ヤクザが借金おっさん使って自由に婚姻関係結べるようになるな

927 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:15:39.26 ID:LYv7lHzA0.net

今までの法律体系だと同性婚は明文化はされてはいないが禁止ですよね
70年間違憲状態
今回の判決はそういうことになるけど

928 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:16:35.43 ID:WW7hllph0.net

>>8
もう一回って民主党連立時代に通らなかった時点でお察し
自分らが通せなかった不甲斐なさを他に擦り付けてもどうもならん

929 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:17:56.48 ID:LYv7lHzA0.net

立憲主義を重んじるなら70年間違憲状態はあり得ない

国民投票で改憲したほうが良い

サヨク憲法学者はは立憲主義を重んじていないね
国民投票が嫌いなのだろう

930 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:30:45.66 ID:MTo6Yh280.net

>>923
えーっと、同性婚は憲法上禁止されてはいないという文章は読めるんだよね？

931 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:34:17.86 ID:t2EHglXJ0.net

>>930
>>927

932 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:35:31.52 ID:/FK+lzr70.net

理解できないな
アナルとか違法行為だろ

933 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:37:49.13 ID:MTo6Yh280.net

>>931
>>865これ読めますか？日本語苦手ですか？

934 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 21:40:52.95 ID:PPfZyVXA0.net

同性婚じゃなくて、どんな人も使えるパートナーシップ
制度がいいと思うが。独り身の年寄りとかが使える様に。
結婚って言っても、同性婚の場合は、現状彼らの恋愛の
おもちゃでしかない。結婚と言う本来の意味を守った上で
彼らの不利益にならない様にすればよい。

935 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:04:38.18 ID:fhCc17/g0.net

>>933
お前さんがそれを反論に持ってくるからだよ
判決を読めてないのはオタク

936 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:07:54.55 ID:MTo6Yh280.net

>>935
自分で言ってることおかしいと思わない？？
「違憲状態」なら必要なのは改正ないし新設するのはするのは憲法じゃなくて法律の方だよ？？

937 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:13:21.71 ID:fhCc17/g0.net

>>936
今回の判決に合理性があるならね
玉虫色でしょ

938 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:22:48.80 ID:MTo6Yh280.net

>>937
頼むから成立する会話をしてくれ（笑）

939 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:27:16.09 ID:fhCc17/g0.net

>>938
現行法が一方では違憲状態といい、一方では違憲とは言えないという話なんで

940 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:27:57.86 ID:/FK+lzr70.net

同性婚とか絶対許さんよ

941 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:28:23.63 ID:CSx5P2jx0.net

判断に困るようなもんは憲法には出来んだろ…

942 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:41:38.60 ID:CrdYU+RX0.net

憲法は両性の合意のみに基いた婚姻しか認めてないから
同性婚は憲法上婚姻と認められない

婚姻と同等の同性婚制度を法律で創設するって
憲法の有名無実化、立憲主義の放棄だよなぁ

本当に婚姻と同等の権利を勝ち取りたいんなら
どう考えても憲法改正が正攻法だろ

943 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:44:25.06 ID:CSx5P2jx0.net

>>942
＞婚姻と同等の権利を勝ち取りたいんなら
そんなさ一部の人間の都合に合わせちゃダメじゃね？
憲法ってそういうもんじゃないよ？？

944 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:48:54.22 ID:++Fvuaqn0.net

>>942
そんな学説も解釈も存在しない
憲法は想定してないだけで禁止もしてない
つまり民法改正だけでオッケ

945 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:48:56.77 ID:CrdYU+RX0.net

>>943
じゃあ同性婚でどんな権利を要求すんだよってことだよな
役所に同性婚届出の書面受理してほしいだけじゃないよね

憲法に基づく婚姻と同等の制度を要求するなら
憲法に書き込むのが正攻法でしょ

946 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:50:16.80 ID:CSx5P2jx0.net

>>945
いやｗ
要求すんな
諦めろ
憲法違反なんだよ

947 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:54:51.07 ID:++Fvuaqn0.net

>>946
憲法違反なのは同性婚を認めない原稿民法の方

948 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/01(木) 22:57:45.43 ID:CSx5P2jx0.net

>>947
それ決めるのはキミじゃないし
原稿民法なんてないしｗ

キミの人間性に問題があるよ
「思い通りにならないのはルールが悪いせい」
ものすごく自己中心的な考えだと思わん？

949 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 00:55:03.88 ID:1f9k4LBN0.net

同性婚賛成の奴ってなんでかたくなに憲法改正しようとしないのかまったくの謎だよな

憲法改正しない限り同性婚自体が憲法違反になる
禁止されてないとか寝言をほざいてるけど禁止されてないのはいいとしてもどうやって憲法上の問題をクリアするんだよ

憲法を有名無実化したいのかね

950 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 02:50:34.99 ID:1UQOlYfP0.net

男と女が組み合わさらないと子孫が出来ず種が存続しないのが摂理で、それを愛だとか欲が取り巻いて生殖が促されている。どんな性癖をもとうと自由だが、子孫の繁栄をこそ種の命題であるから、法が許す許さないの問題では無い。

951 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 02:51:17.48 ID:EQY/JgxM0.net

地裁判決などどうでもいい

952 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 03:06:30.64 ID:+dLDHg2Y0.net

違憲状態なんて言わずに法令違憲で良くないか？

953 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 03:50:10.95 ID:btGw3oyt0.net

>>1
ホモとしてはあればあったで、と言う考えもわからなくはないんだけどパートナーシップでことごとくメディアに出てきてやってたのはほぼ皆解消してるんだよね
ただの結婚の真似事をしたいだけじゃねぇの？って当事者のなかでも声が出てくるのは自然の流れだし
自分たちの我を通すことで誰かが不快に思うことなんて考えないで、中途半端に海外を意識しすぎて宗教感も家族感も違うのにごり押ししてるのは嫌かな
やるならよかったねって形がいいから形だけにこだわって騒いでる活動家には黙ってろと言いたいし
パートナーシップしてるのに某議員と浮気しまくりの末に解消とか、節操なしなのばかりだからやるならパートナーシップの段階から男女の不貞と同じく厳罰対応したらいいのに、そんなところだけはグレーのままで行こうとして

誠実さとか皆無

954 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:17:43.52 ID:MEA1bdyQ0.net

結婚するなら子孫を残せ
結婚で得られるメリットは、子孫を残す代償だ

955 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 07:48:32.22 ID:m/n/jM9T0.net

養子縁組じゃダメなの？
どうして法律婚に拘るの？

956 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:22:34.55 ID:Zqh7lWkC0.net

>>955
法的な手続きすら無くても、普通に同棲はできるしね
結局は金なんよ
金の根拠が次世代の納税者の供給だと言うことは無視してね

957 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:28:01.84 ID:zwsUdcoS0.net

>>949
憲法上の問題なんかないからじゃないの

958 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:44:41.28 ID:l0niV8Jn0.net

>>957
奴隷憲法には両性と書いとるで？

959 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:50:05.98 ID:bmv9R7tm0.net

>>958
政府も合憲説でしょ
同性婚違憲だと言っているのは誰？

960 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 08:51:33.46 ID:zwsUdcoS0.net

>>958
>>852

961 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 09:24:08.78 ID:v/UVBtPT0.net

>>42
憲法改正議論に発展させるのか。もう絶対に無理やん。

962 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 09:26:26.34 ID:v/UVBtPT0.net

>>181
民法じゃなくて？
憲法は両性の合意と書いてあるのに、民法は夫婦と書いてるから、民法が違憲状態なんじゃないの？

963 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 09:33:12.76 ID:ujjc+vlS0.net

>>2

いや、ゲイの結婚制度とかの判決はいらないが

964 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 09:33:35.30 ID:yCDuNwv60.net

>>962
民法が違憲だという判決はないよ。

同性間において結婚と同等な権利を与える仕組みが存在しないことを違憲だといってる。

965 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:22:18.53 ID:l0niV8Jn0.net

>>959
>>960
仮にそうなら
政府も官僚も日本語をわかってない
と言う話であり
恣意的な法文の改鋳を行う暴走をしている、と言う話や
当然、批判し改めさせるべきや

966 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:34:58.18 ID:zwsUdcoS0.net

>>965
お前がそう思うのは自由だけど現実は違うってだけの話やな

967 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:36:18.87 ID:0LLXlGcZ0.net

>>1
両性はさすがに男性女性だろ。
普通に読めば
同性婚って言ってる時点で
両性ではないこと認めてるようなものじゃないか

968 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:44:26.80 ID:l0niV8Jn0.net

>>966
どの部分が？

969 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:46:16.82 ID:kLdX0LeY0.net

>>958,959
両性は男女と読むのが常識的なので、２４条１項により同性婚の権利が保障されて
いるという考えは極めて少数だし、政府も裁判所もそうは考えてない

ただ

２４条１項は権利を保護する条文で、権利を規制する条文じゃないから、同性婚を禁止
すると理解すべきでない、という点では
意見がほぼ一致してる

970 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:46:38.02 ID:zwsUdcoS0.net

>>968
法学者も政府も官僚も禁止規定じゃないという見解で反対する有力説もない中お前が「そいつらが間違ってるんだ！俺が正しい！」と言われても「お前はそう思うんだね」以外の感想がない

971 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:51:58.10 ID:l0niV8Jn0.net

>>970
ようするに、だな
権利者が法文や憲法の言葉の定義を
自在に改鋳捏造する社会体制を支持するのか、と言う話や
オレは支持しない
ホモレズ婚論者は支持する
そういうこっちゃ

972 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:54:45.37 ID:zwsUdcoS0.net

>>971
全然要せてなくて草

973 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:56:45.17 ID:l0niV8Jn0.net

>>969
権利を保護する条文 と位置ずけた憲法上の根拠は？
また仮にそうであっても両性と言う日本語が男と男を示すと言う根拠にはならんぜ？
ハナから奴隷憲法は日本国民の権利を剥奪制限するためにGHQが投下したもんやで？

974 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:57:57.05 ID:HUdEgVFG0.net

自民党ですら賛成の方が多いのだろう
公明は完全に賛成だし

975 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 10:59:09.98 ID:l0niV8Jn0.net

>>972
権利者が両性を男と男と強弁するなど
自在に憲法上の言語の定義を捏造する社会体制が
好きなんだろ？

976 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:04:12.63 ID:jWSquYLW0.net

最高裁「現行婚姻制度に現状と合わない欠陥が
あるんで現状を法的に認めろという理屈と
主張は理解したが..順番違うんだわ。裁判所より先に国会で法律改正してから来いや(棒) 」
で終わりだろ

977 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:05:18.16 ID:s2p1ZlcQ0.net

>>973
日本国憲法はGHQのチェックを受けるために、憲法草案から最終稿まで全部英文版があるんだよ

日本語のようにどうとでも読みとれる訳もなく、ハッキリする英語版がある
憲法草案の起案者の意図は、英文版を読むと解りやすい

978 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:06:26.29 ID:G5/BY0hm0.net

まーた痴裁

979 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:07:20.32 ID:l0niV8Jn0.net

おもろいのう
ホモレズ婚マンセー派は
自分の論法や見解を根拠に主張するのではなく
与野党政治家やお役人様の見解を妄想盲従する論法に明け暮れとる
完全に思考停止している
そりゃまあ
両性と言う日本語を自分で読み判断してしまったら誰がどう見ても
同性婚の余地など無い
思考停止するしかないわなあ

980 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:09:21.88 ID:kLdX0LeY0.net

>>973
条文の位置や内容、制定経緯による
「両性と言う日本語が男と男を示す」という理解は一般的じゃない、って言ってるじゃん
日本語どうこういうならまずちゃんと読んでよ

981 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:10:27.15 ID:zPsypgBl0.net

ブサイクが生まれるのは法の下の平等に反するとかいって訴訟起こせ

982 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:13:26.47 ID:IQr9jncp0.net

ホモ同士は同棲に留めるべき

983 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:16:13.43 ID:l0niV8Jn0.net

>>980
制定経緯は>>973一番下
なんやで？

984 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 11:41:26.30 ID:kLdX0LeY0.net

>>983
まともに人の話を聞く気はないということなら、それで結構

985 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:08:08.74 ID:AafMdRV40.net

>>974
結果から見たらすべての政党が反対じゃないか？
民主党連立政権時に法改正出来なかったのは大きい
自民党政権なら法改正出来ると信じてるなら理屈に合わない

986 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 12:28:18.83 ID:USJtdCRE0.net

>>983
別の裁判で最高裁が結論出してる
制定当時、同性婚は想定していない
ってね

987 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:27:04.42 ID:l0niV8Jn0.net

>>986
仮にそうだとして
おまえやオレの日本語力と何の関係が？
ちなみにオレの日本語では両性は男と男ではない
おまえは？
まさか根拠はエライ人の口移しだけなねかね？

988 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:30:15.00 ID:GE0wOnsT0.net

気持ち悪い

989 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 13:33:30.82 ID:l0niV8Jn0.net

>>986
親や国家や統一協会の命令による結婚は
想定しているのかね？
どれも記載が無いぜ？

990 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 14:16:32.23 ID:XT8tugKs0.net

>>987
最高裁の見解を書いただけだよ

991 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 16:20:31.42 ID:yCDuNwv60.net

同性 ”婚” はいらないだろな

法定相続に優先する遺言と
任意の人物を医療同意者として指定できれば
ほぼ解決でこの裁判のし敵する違憲状態も
解消できる。

992 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:08:15.51 ID:4O0FFKzA0.net

>>1
東京地裁でアタオカ判断出てるとき大体この池原桃子裁判長じゃね？

993 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 00:10:31.42 ID:vtfjRu770.net

ただのヘンタイ共がウザい

994 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 00:23:13.90 ID:pmVqSMZF0.net

>>576
男性・女性の遺伝子上の固定の性別と
タチ・ネコとかいう、変態野郎の役回りを一緒にするバカ

お前のその劣った脳を早く正常な人間の脳に追いつくようにしろよ

995 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:26:47.48 ID:vTyxZK2A0.net

>>964
その仕組みの根拠は民法なんじゃないの？

996 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 15:28:54.93 ID:vTyxZK2A0.net

>>967
普通の人はそう考えると思うんだけどねぇ。頭のいい人は何を考えているのかさっぱり理解できん。

997 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 17:58:21.00 ID:ExdGvJ5d0.net

>>996
憲法を作った当時に同性婚なんて概念がなかっただけで同性婚を明示的に禁止した文言ではないって裁判官も何度も言ってるだろうが何度も言わせるな恥ずかしい

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/04(日) 19:08:16.36 ID:vGlnf/900.net

>>997
引用したほうがいいんじゃない？

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/04(日) 19:17:59.54 ID:Vx3ks1cs0.net

>>986
閣議決定で解釈変えたら良いだろ

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/04(日) 19:45:21.34 ID:B0gUloI20.net

>>8
そんなこと後20年は絶対に無理（それぐらい民主党政権はサイテーだった）
日本がどん底まで貧乏になって商店の略奪が多発するようになったらワンチャン

1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/04(日) 19:46:14.07 ID:B0gUloI20.net

少数の同性愛者のために改憲ってアホか

1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/04(日) 19:46:36.45 ID:B0gUloI20.net

世も末

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