【PC】日本のパソコンの原点はここから　NECがPC-8001発売｜ 9月28日　★2 [七波羅探題★]

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 18:51:27.07 ID:b2KoJGq90.net

子供の頃、隣の中学生のお兄ちゃんがたぶんこのPCで作ったガンダムゲームで遊ばせてもらってたけど、Vがガンダムで┸がシャアザクという風にキャラクターがまだ文字という時代だったわ。

あ、一応インベーダーみたいなシューティングゲームだった。

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:03:59.72 ID:hJSWcHiH0.net

この世代の思い出のゲームと言えばホバーアタックやな

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:12:11.77 ID:m52n7RjU0.net

STARTREKだろ常考

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:14:02.60 ID:SUNSuX5q0.net

>>452
動かなきゃ首括る覚悟が必要なものじゃなくてだな。

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:15:23.02 ID:wiMhcdZ20.net

ジジイが集まるスレ

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:16:31.64 ID:0Ma6ctlT0.net

パソコン黎明期のビープ音だけのゲーム意外と楽しかったな、ゼビウスとかザナドゥとかね

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:18:17.69 ID:m52n7RjU0.net

>>471
大丈夫30年後は君が語る番だ

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:21:23.38 ID:GCj1/45A0.net

8001と8801の画像の差見て愕然とした思い出

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:23:20.58 ID:gymKO/IG0.net

How many files?

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:28:34.81 ID:aNo0tEWw0.net

今でもあの頃のパソコン雑誌みるとﾜｸﾃｶするな｡

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 19:36:27.83 ID:wDti/9bf0.net

田町のNECの自社ビルに社員福利厚生施設としての飲み屋があって
社員証みせなくてもめちゃくちゃ安い料金で飲み食いできるんで
はす向かいの我が社のビルから窓際族のおじさん連中が17時すぎるとそれっとばかりに毎晩のように繰り出してたな
今から25年ぐらい前の話

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:04:38.79 ID:ZcYR00kj0.net

>>475
new on 1

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:12:09.64 ID:8XQkleTU0.net

>>475
そのあとに do you have? てあったっけ？

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:12:50.53 ID:mOu0vjeN0.net

PCーH98という全く普及しなかったハイレゾ機
同時期のDOS Vが普通に出せた解像度を高い金で販売してた

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:20:26.79 ID:mInoMaJc0.net

>>2
同じ！
PC-14系だったけど
16桁液晶

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:20:34.87 ID:TLYFoFHr0.net

原点はPC-8801SRだろ
ほとんどのゲームがSR以降対応だった、ゲーミングPCの原点だ

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:22:47.21 ID:mInoMaJc0.net

>>450
32ビットの命令をそのまま拡張したものを
マイクロソフトがAMDに作らせた

コンパイラの最適化技術をそのまま維持したかったから

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:24:21.73 ID:hJSWcHiH0.net

>>481
俺はPC1350だった
バトリングってゲームが面白かったな

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:25:24.02 ID:mInoMaJc0.net

>>484
昔欲しかった．．．
仮想VRAMの技術、当時はこの機種でしか意味がないし

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:25:31.71 ID:oPV0Ekv10.net

>>
H98系とか、EPSONのPC486　PC586系のハイレゾ対応機って
個人レベルではハイレゾ対応ソフトとかコストが高くて
普及しなかったけど、企業レベルでは使ってみると
すごく見やすかった、16ドットのキャラクタが24ドット
の文字表示になるだけで、windowsのアクセラレーター
とは違う物だけど、24ドットの漢字ROMの文字は
使いやすかったよ、今でもマイクロソフトのフォント
じゃなくて、NECの24ドットの漢字ROMは見やすいと
思うよ

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:27:05.14 ID:oPV0Ekv10.net

>>480　ゴメン　アンカミスだった　連投じゃないよ
H98系とか、EPSONのPC486　PC586系のハイレゾ対応機って
個人レベルではハイレゾ対応ソフトとかコストが高くて
普及しなかったけど、企業レベルでは使ってみると
すごく見やすかった、16ドットのキャラクタが24ドット
の文字表示になるだけで、windowsのアクセラレーター
とは違う物だけど、24ドットの漢字ROMの文字は
使いやすかったよ、今でもマイクロソフトのフォント
じゃなくて、NECの24ドットの漢字ROMは見やすいと
思うよ

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:28:58.48 ID:hJSWcHiH0.net

>>485
高校の先輩が卒業するときに譲ってくれたんだ

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:30:20.08 ID:PskXCXgI0.net

家庭用PCが普及したのはPC9801からだろ
PC9801～PC9821の発展はすべてエロゲーのおかげ
すべてのエロゲーメーカーに土下座してリマスター版出すべき
もう潰れていてもどこか版権は持ってるでしょ
とりあえずelfとleafとカクテルソフトは頼む
あ

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:40:08.08 ID:qnQ9NOT00.net

>>464
もっとハッキリいえば、ItaniumのIA32モードがCoreシリーズのIA32モードより遅かったのが原因だよな。今からでもARMがCoreより早いIA32エミュレーションを実装できたらAMD64は滅ぶと思うわ。

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:43:12.08 ID:3azaoFaZ0.net

>>1
PC80ってそんな安かったのかよ
やたらと昔の武勇伝語る先輩が
90万ぐらいしたとか自慢してたのは嘘だったんですね

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:50:01.88 ID:UfhNnJeL0.net

>>422
ATSS、二度と触りたくない

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:51:14.11 ID:m52n7RjU0.net

>>491
ディスプレイとかプリンター揃えれば、
つまり使いものになるようにするにはそのくらいかかったと思うよ

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:54:41.41 ID:mInoMaJc0.net

>>488
いいなあ
当時小３

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 20:54:53.29 ID:8XQkleTU0.net

>>491
カラーモニター
FDDユニット
増設メモリ
漢字rom
プリンター

このあたり揃えたら90万いくかも

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:01:40.64 ID:gN7WFaXG0.net

>>495
FDDユニットをつなぐためには、さらに拡張ユニットが必要だったようなきがする。
薄いのと厚いのがあって、何が違うのかはよく知らない。

ディスプレイはテレビでも何とかなるし、データレコーダは手持ちのラジカセでも使える。
プリンタは、PC-8001の時代にほとんど使ったこと無いんだけど、要る？
LLISTぐらいしか使い道が思いつかない。
漢字ROMって、PC-8001にそんなの刺せたけ？

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:06:25.87 ID:wCrui4m/0.net

>>1
　
　他社のPCなんかゴミだったもんなあ。
　9801と9821には散々お世話になったわ。
　DOS-V機になってからも98NX使ってたし。
　どれも高品質だったから故障とも一切無縁だった。
　

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:10:31.64 ID:GgVWkVnb0.net

当時PC8201が気になっていた
見た目がカッコ良かった記憶がある

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:12:22.03 ID:mInoMaJc0.net

さすがにコンパックショックのあとは
色あせたな

独自設計が仇になって
国産ほしい年配勢もFMVに流れた

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:13:31.43 ID:WMsmkNlw0.net

>>487
24ドット明朝体フォントはX68kにもあったな
1024x848ドットインターレースの特殊画面モードにして表示すると何かオフコンっぽくなる

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:18:17.09 ID:ZcYR00kj0.net

>>498
あれとX-07は欲しかった
かっこよかったよね

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:19:53.32 ID:IDyuM7Q60.net

NECのパソコンって、特に98シリーズは、
車で言うとボディとエンジンだけで売ってたようなもんよな
ハンドルとかタイヤとか座席とか別売りで、
まともに使うには本体の倍以上かかった

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:26:42.77 ID:Qm95TXBM0.net

PC-8001
MZ-80C/K
ベーシックマスターレベルⅡ
これが黎明期の３強かな

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:27:47.75 ID:+hADrHAp0.net

>>489
エロゲやってるやつなんて極一部
主にビジネス用途での普及だね

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:55:01.59 ID:+v5wSduL0.net

>>503
ベーシックマスターかなり弱いので、実質２強

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 21:57:05.36 ID:ndycgP7Z0.net

>>477
SONYの社員食堂で昼飯食ったら、見つかって始末書を書かされた事があるよw
六本木に本社が有った頃のIBMの社食は美味かったな。

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 22:15:33.54 ID:+76hVpnf0.net

>>487
H98は秋葉Bit Inで見たけど、たしかに24ドットフォントの高解像度は綺麗だった記憶
今は昔

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 22:30:43.36 ID:J/HyoJgW0.net

8001置いてある昔の電気屋みたいなカフェないもんだろか

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:12:38.22 ID:UMUq7h4J0.net

いくら情報過多の世の中と言っても、
>>477みたいな話って埋もれていってしまうんだろうな。
時代を感じさせる史実として残しておくべきいい話な気がするけど。

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:17:58.11 ID:J/HyoJgW0.net

図書館の端末は何のだったんだろう
24ドットのでアスタリスクが独特の
N5200とかだろか

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:19:40.73 ID:qsuBGc700.net

PC-6001定期

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:21:30.23 ID:wo/dJ8kF0.net

>>453
自分でコードは書かんけど
RL78で組み込みソフト作ってるわ

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:24:35.26 ID:wo/dJ8kF0.net

>>475
(0-15)?

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:27:20.57 ID:wo/dJ8kF0.net

>>482
適当こくなよ
88初代からSRが出るまで何年あって
その間にどんだけゲーム出たと思ってんだ

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:33:10.78 ID:4E5GOKSY0.net

SR以降のゲームが凄過ぎた

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/30(金) 23:51:34.24 ID:joo9dy9I0.net

8801の電源を入れた時の匂いが至高

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 00:10:29.65 ID:a2N8IxiZ0.net

>>510
IBMか富士通
なんとなくイメージで。

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 01:04:11.43 ID:GUBKeIuR0.net

>>491
CP/M使える構成ならそれくらいかかる

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 01:29:56.12 ID:weWC2x/g0.net

フロッピー使えるようにして

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 01:34:12.37 ID:lLzmkVUI0.net

pc9801からしか知らない

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 01:43:37.58 ID:OTFLSjYW0.net

当時のパソコンは突然カチって音がしてびびったわ

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 02:37:10.24 ID:FiyZ5B3O0.net

>>419
PC-98一強と呼べたのは1990年代の初頭まで
その後WindowsがWindows3.1→Windows95と一般的になるにつれPC-98の強みが薄れて
徐々にAT互換機に圧されていき、PC98-NXが登場する直前の1997年半ばにはPC-98の
シェアは相当落ちていた

それでもPC98-NX発表直前まではAT互換機と同等くらいのシェアをなんとか維持していて、
店頭やPC雑誌の広告コーナーでもそれなりのスペースをとってた記憶はあったけど、
1997年秋のPC98-NX登場で完全にそっちを主力にしたためPC-98は急速に衰退
そりゃもうそれまでのじわじわと進んだ凋落とは比較にならないペースでほぼ一瞬で消えた

自分はPC-98が欲しいとずっと思いつつ小遣い貯めて初めて買ったのが1995年末の
PC-9821Xa10だったんで、できればそのままPC-9821には続いてほしかったな
440BX搭載の最新PC-98とか見てみたかったわ

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 03:24:58.64 ID:HA5twzWN0.net

MZ-80K様よりひと言いただきます

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 05:06:34.64 ID:CWf5mc0n0.net

can-be

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 08:18:13.04 ID:UYIgjvbo0.net

オレハウチュウノテイオウザザザザザ

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 10:06:44.95 ID:vG6G8EY10.net

ねんれいは51才です。

はじめてのパソコンはFM-7でした。

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 10:11:34.95 ID:OY6YtuJX0.net

>>490
今のarmの勢いだと、インテル滅びそうだわ

528 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

当時の電気屋デモ機の記憶で印象深く残ってるんだが、98のゲームで棒人間みたいなキャラが柱の上に有る宝玉を回収して回る様な感じ。横画面でファミコンのグーニーズみたいだったかな～？覚えてる人いますか？記憶が蘇って気になったw

529 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

大学の測定装置に全部8001がついてた
80年代初頭
卒論は手書き
図面はロットリングだった

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 11:18:55.59 ID:BJ+QWH+50.net

>>528
1989年頃ならワンダラーズフロムイースあたり？
横画面のアクションかRPGってところだな

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 14:24:30.24 ID:e/fk3r6S0.net

PC8001のスペックをフル活用してた人といえばFUNFANやZAXUSのプログラミングしてた人だな
あと他のゲームだと走れスカイラインも良くできてた
PC8001mk2ではこの機種だけでしか発売されていなかったと記憶してるがアラレのJUMPUPはこの機種最高峰のアクションゲームだと思う

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 14:43:45.02 ID:l5rGp6SZ0.net

持ってたのは88だけど
FUNFANはけっこうやり込んだなあ

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 14:58:10.24 ID:vG6G8EY10.net

>>530

ワンダラーズってイース3ですよね？
記憶では初期の98だったから80年代初頭かな～？定かで無いけど。

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:05:36.47 ID:OXSKhMJG0.net

>>528
棒人間ってことはロードランナーかな？
回収するのは宝玉じゃなくて金塊だけど似たようなもの

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:07:49.36 ID:/A1jcxTf0.net

そもそも、メイムフレームやミニコンの厳格な管理下での運用へのアンチテーゼ的な意味での「バーソナル」コンピュータだったんだけどなあw
だからネットワークには滅多なことがないと繋がなかった、シリアル回線で端末として使える機能は持ってたんたけどね。

いつの間にか知的財産権や個人情報管理の下にネットに繋がないと起動すらマトモに出来ない「ダム端末モドキ」に成り果てたナゾ箱になってる。

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:09:45.22 ID:dX+V+Jjd0.net

レトロデザインのPC作ってくれ
中身は普通のWindows機で

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:11:00.58 ID:423byya90.net

16万8000円って値段、今でも覚えてるもんな

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:14:55.00 ID:/A1jcxTf0.net

確か８インチFDD込みのセットだと80万だったか。
そのウン十年後に買ったクワドラ700がそんくらいだった。

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:15:11.38 ID:0e/eRqmA0.net

>>531
スクランブルは出色の出来だった。
プログラマで後にチュンソフトを立ち上げる中村光一は当時中学か高校生だったんだよね。

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:18:12.84 ID:hFILncZD0.net

>>531
FUNFAN面白かったな。
あとアスキーのオリオン80やピンボールはハマったな。

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:50:00.20 ID:UJKWXq+O0.net

>>528
ググったらシステムサコムのWOOMというのが出てきた

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 15:54:50.53 ID:NszMHF8+0.net

79年ってインベーダーの頃

543 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ADVゲームが凄かった
線の描画で一枚の絵を見るのに数十秒かかるというね
それが今振り返ると最高なんだけども

544 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ハウスアドベンチャーだったかな

545 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

いい思い出ばかりというわけじゃないらしい

ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1664564135/

546 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>541

あー！！コレです！
スッキリしましたありがとう😊
キャラの動きが滑らかで16ビット機は雰囲気違うな～って見てた記憶があります。
そうか～システムサコムだったのか、メルヘンヴェールとか遊んだな

547 ：PTA：[ここ壊れてます] .net

パソコンは不良のオモチャです！

548 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>467
MZ-1200のBASICでスターフォックスみたいなシューティングゲームを作るという無謀な挑戦をしたのを思い出した
当然、動作が遅すぎてゲームとは呼べない代物になってしまったが(笑)

549 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>471
楽しかったんだぜ！
羨ましいだろう

550 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

はじめてのマイコンはコモドールのPET-2001でその次がPC-8001だったな。親父が高校でコンピュータを教える教師だったから。
PET-2001は電源を入れてしばらく経ってくると熱を帯びてきて
た時の基盤の匂いが最高だったなw

551 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

テキパキ家計簿マムも搭載されていたのだろうか？

552 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

同じ88でもSR以降と表記されてるものがあったよな

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 19:19:16.39 ID:ffXBJtw10.net

>>552
あれ、ナンデやったんかな

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 19:24:02.03 ID:T3aEpatJ0.net

8001は欲しかった
6001すら買って貰えなかった小学生の頃
買えたのはPB100だった
でも楽しかった

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 19:39:31.63 ID:a2N8IxiZ0.net

>>553
グラフィックが強化されて表現力があがったのよ。
今までデジタルRGB(8色固定）しか出せなかったのが、
アナログRGB(512色中8色)になったりしたのよね。

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 19:41:01.64 ID:uc/VQr5r0.net

PCG増設時にCPUのピン折っちゃってなー
速攻でマイコン流通センターに売ったわ、買ったやつひさんやろ

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 19:47:16.49 ID:vQXiB1I/0.net

>>555
おお、ありがとう
そりゃ全然違うわな

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 20:48:02.63 ID:QQpeFCKk0.net

>>469
Mrスポック登場

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 20:50:04.47 ID:BWPUhhjx0.net

バーマガのページ下余白の編集部のコメント読むのが好きだった

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:03:36.32 ID:iZVf5hXJ0.net

>>555
FM音源とかスピードの違いもあったような
初代/mk2だと高速描画したら画面にノイズ入るのが入らなくなったとか、そういうのがあったような

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:07:56.71 ID:0s/X9w0J0.net

>>443
もし、あの頃に凄いもん作れてたら、ゲイツほどではないにしろ、大金持ちになれていただろうな…
今からすれば大したことないようなプログラムでも、当時なら…
まあ、コロンブスの卵だけどな…

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:31:26.07 ID:LC697JHe0.net

TK-80の実寸大写真がラジオの制作誌に特別付録として
掲載されてから早幾年
PC-8001なんて高くてPC-6001を買ったもののPC-8001の
ソフト移植のハ-ドルがメチャクチャ高くてもうソフトウェア
の販売を待つのが正しいと早々に理解させていただきました

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:40:09.40 ID:eDw2ULHG0.net

PC98NXになってからCPUアクセラレータに差し替えたり、メモリ増やしたりグラボ搭載したりと楽しかったな

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:45:06.75 ID:iZVf5hXJ0.net

>>563
PC-98NXになってからって、、、
PC-8001と全然関係ないじゃんw

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:50:06.11 ID:eDw2ULHG0.net

>>564 PC9821やPC8801の頃は外部記憶装置の増設やサウンドボードの搭載くらいしかいじらなかったので

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 21:58:16.22 ID:iZVf5hXJ0.net

>>565
いや、なんちゅうか
初代カローラのスレでAE86の話をするようなもんだなぁ、と

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 22:03:48.53 ID:2kKwUvrn0.net

>>564
20年くらい違うもんな

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 22:50:59.76 ID:1d/MyJsx0.net

PC88系のソフトも動くという触れ込みだったPC-9801DO
9801買える人は8801は要らんのよ

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/01(土) 23:02:24.26 ID:W+wuHogX0.net

移行期にDOは良かったと思う
発想はな

570 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

PC-8001てCPUは何ですか？

PC-8801はZ80、PC-9801は8086と記憶してますが（実際はNECの互換CPUだったかな？）

571 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

自己解決しました
CPUはNECのμPD780C-1でザイログZ80-Aの互換とのことです

572 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

6502?

573 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

まだ自力でCPU作れてたんだよな
互換ではあるけど

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 05:36:57.48 ID:hRw1nguK0.net

>>573
Renesas（日立、三菱電機の合弁、後にNECも合流）のマイコンはすべて独自の自前開発品だぞ

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 05:51:51.24 ID:5bayyJ970.net

>>552
てかSR以降がほとんど

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 06:07:20.88 ID:VWCtftjY0.net

実際の使い方だとワープロでも出来ることをパソコンでやってる人が殆どなのよね

制御に使うわけでもなく
設計やデサインで使うわけでも無くな

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 06:20:58.32 ID:di8MngsP0.net

シンクレアなんか未だに年間20本くらい新作ソフトが発表されるというからな。
イギリスのZ80界隈は凄い。

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 08:29:25.80 ID:WaAgaUdk0.net

>>492
*NEDIT
RJ

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 08:47:27.05 ID:JlCr67sd0.net

>>561
当時は優秀なソフト作っても流通手段がないわけだが
そんなところに流通手段を作ったのがソフトバンク

>>569
いかんせん遅すぎだわなw
しかも微妙に互換性足りない

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 09:05:32.60 ID:hDgWO5iK0.net

>>574
HD68HC000

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 10:00:36.35 ID:rUy0IthM0.net

>>579
ベーマガに投稿！

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 10:55:02.38 ID:moZPTTC20.net

納屋に爺ちゃんが使ってた6001がある

583 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>576
当時はワープロさえ無かったが

584 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>581
そう。そういう方向しかなかったから、すごいアプリを作っても金持ちにはなれなかったはず。
ゲイツはソフトウェアは有料であるべきだと主張して当時のコンピューターコミュニティー相手にケンカ売ったんだ。大手メーカーを味方に付けてその主張を貫いたから金持ちになってる。オレはFSFを立ち上げたストールマンの方を尊敬してるけど、ストールマンは金持ちじゃない。

585 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

MZ2500にユーカラK2入れて使ってました。
すげー時代が来たなって思ったよ。

586 ：PTA：[ここ壊れてます] .net

>>570
確かZ80の互換、つまりPC-8801の前世代樹。
だから、PC-8801の初期はPC-8001の互換モードがあった。

587 ：PTA：[ここ壊れてます] .net

そもそも、パソコンはワンボードマイコンの進化形であってミニコンオフコンが小型化したもんじゃなかったからな。
ミニコンの世界でブイブイ言わせてたDEC社が時流に乗り遅れないとバソコン作ったけど泣かず飛ばずでコンバックに吸収されそれが更にヒューレットパッカードに吸収されたという。
そういう意味ではIBMはよく生き残ってんなあと。

588 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

かつてあった会社

コンパック
DEC
タンデム
ゲートウェイ
マハポーシャ

589 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>587
> そういう意味ではIBMはよく生き残ってんなあと。
なんだって？？？

590 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>589
IT界の巨人に向かってそれはないだろうって感じだなw

てかIBMにとってPCはほんの小銭稼ぎだったんだよな。
あの時代はメインフレーム、今はソフトウェア。
この辺りが本業。

591 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>589
z80とか互換性云々の話も勘違いしているようなので許してあげてw

592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:16:42.99 ID:4e+yHg660.net

同級生で40年くらい前100万円くらいかけていろんなもん一式揃えて自慢してたバカがいたが
買って半年もしないのに猫にションベンされて一発でオシャカになったらしい。

593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:21:01.40 ID:MqpDxYlm0.net

昔、本体とFDドライブ &CDドライブを分離できるドッキングステーションなんてのもあったな。

594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:22:40.11 ID:17Dg8Khd0.net

>>54
うーんピンと来ないw

595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:26:42.62 ID:17Dg8Khd0.net

>>548
それでも作るの大変だったでしょw

596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:30:03.68 ID:svREIZqS0.net

>>591
不思議だよね
IBMがPCの世界から抜けたのって20年くらい前でしょ
だから全然生き残ってない
IBMがPCやってた頃の話を知ってる年寄り(失礼)だとすると
さすがにIBMがいたから今のWindows PCがあるってのは知ってるはず
他の、たとえばDellあたりがPC出し続けてるのとは意味が違う
なので「生き残ってる」って表現をするのもなんだかおかしいんだよね

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:38:15.42 ID:BiQYdBAp0.net

>>559
バグ貯金の総額が知りたい所

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 14:44:09.74 ID:BiQYdBAp0.net

>>590
jxの惨敗っぷりも、そう思わせるし、エンドユーザー的にIBMがちんこパッド位しか
知られていない？のかもね。企業としてIBMを見れれば、そんな事はないwのに気付くが

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 15:12:02.18 ID:BiQYdBAp0.net

>>374
S-OS上で動くアプリは知らないが、OS自体は誌面を賑やかせた記憶

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 15:47:51.38 ID:g863teLD0.net

ベーマガ含め何誌かにプログラム送って小遣い稼ぎした思い出
お陰でジジイになった今もアプリ開発の仕事でそこそこ稼げてる
若い頃はシステムエンジニアでブラック企業にも居たけど
あの頃のパソコン界には感謝しかない

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 16:09:13.78 ID:17Dg8Khd0.net

>>600
そのレス前にも読んだw

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 17:26:28.31 ID:sZoh2E/a0.net

>>403
高校卒業したくらいから98にゲームがたくさん移植されてきてガッカリしたよ

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 17:47:59.30 ID:mQ8hH6lC0.net

パソコンショップがPCゲームを作って売ってた時代やね
https://img.aucfree.com/c906064984.1.jpg
https://auctions.afimg.jp/n1000238882/ya/image/n1000238882.1.jpg

当時のパソコン（マイコン）雑誌にはこの手のゲームの広告が大量に載ってた

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 17:50:39.15 ID:igvkTNsQ0.net

>>433
頑張れ底辺
お前の一生は惨めなものだがそれがお前の人生だｗ

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 18:10:25.14 ID:xG9SmdWH0.net

どこかのショップでFDDに「ディスクを抜く前にREMOVEを」って書いてあったな
やらかしたヤツいっぱいいるだろ

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 18:16:56.50 ID:n8sZbYNG0.net

>>605
それたぶんほとんどの人に通じない

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 18:29:15.34 ID:i6jAfGpV0.net

>>605
使うにはMOUNT
面倒くさかった

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 18:30:34.35 ID:U1Jr3CTk0.net

NECと言えば、パソコンのモデルチェンジ乱発のイメージ

609 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>587
そのころの話、DECに勤めてた先輩からミニコンに見切りを付けたらしくコンパックに転職したと連絡があった。しばらくしたらコンパックがDECを買収したとのニュースが。結局コンパックで元の知り合いと合流したとのこと。

610 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

誰が買うねん

611 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>598
JXって惨敗だったっけ？
5550の中古が安く流れてきたことがあったので有り難く使わせてもらってた。互換機ではない本物だぜって自慢したが、誰にも相手にされなかった。

612 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>603
あったなぁ。九十九製のMZのソフトは持ってた。後から知ったが、学生が作ったソフトを買い取って商品にしてたんだってね。

613 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>14
今や一家に1台どころか1人複数台の時代だな

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:20:21.01 ID:a1H/HKPr0.net

>>613
むしろ「パソコン」は持ってないでしょ

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:21:11.34 ID:RzaYywnx0.net

携帯スマホ本当のパーソナルコンピュータだわな。

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:23:59.96 ID:5bayyJ970.net

>>611
宣伝だけは結構派手にやってたけど、結局NECの牙城に足形すらつけられないほどの惨敗だったよ

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:26:14.21 ID:2ZdEh3030.net

6001まではマイコンって言ってたのに、いつの間にかパソコンにすり替わったよな

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:27:36.26 ID:3VKIUwmw0.net

>>605
88のdisk basicではremoveしなくても良くなったよね

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:40:38.58 ID:a1H/HKPr0.net

>>618
先輩さんがそれ見て「おーオートマウントだ、すげー」って言ってた
mount / removeが必要なフロッピーディスクドライブを知らなかったんで「？」だった

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:43:52.53 ID:5bayyJ970.net

>>617
6001はパピコン

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:44:59.17 ID:s1+PPSxA0.net

>>617
パーコン派も居たんですよ。

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 20:53:08.22 ID:1CsE4I+e0.net

>>615
いや個人情報提供装置だわありゃあ

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 21:55:36.12 ID:SQ9t3MXw0.net

>>605
90年代にSONYのNEWS(BSD-UNIX)使ってた時
3.5インチFD使う時にmount/umount必須で
おおーMOUNT/REMOVE必須なN-BASICみたいだなって感じてた

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 21:58:08.23 ID:pEg+3yr/0.net

>>603
ギャラクシーウォーズ持ってた
Monとか懐かしくて吹いた

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 21:59:49.13 ID:oyZCg7r/0.net

removeしないといけなかったのはwriteした後のFATを書き込むのがremoveの時だから
readだけならremoveは不要
mountでFATを本体メモリに展開しremoveでメモリからフロッピーに書き込む仕様

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:18:01.87 ID:RmcPS4z60.net

>>475
あれなんだったんだろう？

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:29:21.79 ID:RAtfSEwZ0.net

カッちゃんのお百度参りは？

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:29:50.96 ID:HrTpi1nx0.net

>>1
16万だったんだ
意外と安かったんだな

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:30:57.25 ID:rUy0IthM0.net

>>626
同時に開くことの出来るファイル数を聞いている。

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:55:47.68 ID:4+Xum1Ab0.net

>>611
友人がパソコン買った言うので見に行ったら親が持ち帰ってきた5550だったことあったな
当然友人周りでゲーム持ってるの皆無
縦置きFDDや漢字が綺麗だったの覚えてる

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:56:20.33 ID:7lxzGq5h0.net

cload

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/02(日) 23:57:33.76 ID:4+Xum1Ab0.net

>>628
なにが怖いって40年経過するのに価格が初任給2倍程度から現在だと0.75倍程度なこと

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:00:01.62 ID:YK12yhWW0.net

PC6000が初だろ

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:03:43.78 ID:T/CiFYjB0.net

今やNECは中国のLENOVOだからな

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:05:34.03 ID:4q24WG9P0.net

PC8801マークIISR

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:08:21.15 ID:AJMA9pAN0.net

ナイコン族だったのでマシン語のインベーダーをダイイチ産業でやってた

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:19:05.46 ID:MOgq7gRU0.net

しかし会社のサーバーもAWSとかで、PCもdellとかだし周りに日本製品無いな
どうしてこうなった

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 00:31:07.21 ID:6vKwm6pL0.net

>>617
いつの間にか月刊ASCIIがマイクロコンピュータ総合誌からパーソナルコンピュータ総合誌に変わってたんだよな

639 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>621
あぁ、パーニナルコンピュータ
懐かしいなｗ

640 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>416
@をエイリアンマークと呼んでるだろｗ

641 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

平城京エイリアンとかいうあまり知られていないゲーム
https://m.youtube.com/watch?v=_b94YZBXfWs

642 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ZマカダムmkⅡSRターボ

643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 04:39:42.39 ID:9JStvpkx0.net

>>641
このスレにいて知らんやつは居ない

644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 07:04:25.47 ID:zPzE08Ti0.net

>>641
これ作ったのはあの芸夢狂人氏だよ
当時九十九にゲームを持ち込んでたんだって

645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 07:06:49.43 ID:zPzE08Ti0.net

動画観たらコメント欄にご本人が書き込みしててビックリ

646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 07:08:55.16 ID:ZLcCBqOj0.net

>>641
コメント、本人なんだろうか、これ？

647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 07:35:45.00 ID:Kl6B3ZJp0.net

ザイログ

648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 07:43:01.11 ID:W11dUxUA0.net

>>647
８ビット（Z80）ではかつて一世を風靡したが１６ビット化（Z8000）で失敗して
ベンチャーに吸収され今はもうない

649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 09:05:27.88 ID:HYDUVPmb0.net

>>648
死んではいないようだが

https://www.zilog.com/index.php?option=com_product&task=product&businessLine=1&id=77&parent_id=77&Itemid=57

650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 09:16:47.98 ID:l1SU1Zoh0.net

>>641
ゲームセンターあらしで知った
もちろんマイコン本は2巻とも買ってpythonのも買ってしまった

651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 09:29:33.27 ID:kh8wuO9+0.net

>>640
@は主人公だろ
Aは装備が錆びるのでやばい

652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:11:04.93 ID:P7nWcz+F0.net

>>641
ｷﾞｨｷﾞｷﾞィ　ｺｯｺｯｺｯｺ♪音の方は割と鮮明に記憶に残っているかな？ビデオゲームより
学研のFL管表示してる同ゲーム機があったんだが、ゲームバランスが良くて面白い

653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:13:53.05 ID:P7nWcz+F0.net

>>650
出っ歯の前歯が乳歯だったのは、スレ内の人でも知らない場合があるかなw

654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:14:16.83 ID:uTZI21eb0.net

PC-6000シリーズとかあったろ

655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:34:34.13 ID:hKqdt/QK0.net

>>654
PC6001は「パピコン」とか言ってたな
ああいう浮かれた感じが信用できなかったのよｗ

656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:40:44.89 ID:jjNs6VIM0.net

芸夢狂人氏は医者なんだよな

657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 10:48:15.31 ID:MOgq7gRU0.net

>>623
スーファミですかねw

658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 11:28:30.57 ID:q7h7TW8T0.net

5つのファンクションキーが焼き付いたモニタ多数

659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 11:31:12.30 ID:glZ8snsm0.net

mz2000だけどドアドアめっちゃはまったなー
処理落ちと戦いながら全クリした時は完全にゾーンに入ってたな

660 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

クソゲーという言葉も無かった時代

661 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

終わった時代を懐かしんでんじゃねーよ老害共w
未来を見ろ未来を

662 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ザインソフトに未来ってゲームあったな

663 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>641
平成京エイリアンも作られたな

664 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ザナドゥやイースを久し振りにやりたいお

665 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

三河島エイリアン

666 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

再販されるかのような紛らわしいタイトルやめろや

667 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>648
Z80気になって調べたら現在も組み込み用でまだ生きてるらしい
なんか感慨深い

668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 13:13:53.94 ID:MOgq7gRU0.net

>>667
パチンコパチスロの大当たりを抽選している主基板はいまだにz80やね

669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 13:50:36.57 ID:LbSaXKsj0.net

>>661
昔スペックが低くて捨てたアイデアを今ならできるって出てくるかもよｗ
楽しまないとｗ

670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 15:17:31.91 ID:ZBJyrBR70.net

>>669
そう言う問いかけは前頭葉の発達した人類にしか通じないよ

671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 15:34:58.38 ID:9ZpFrusq0.net

pc8001って最終的にmark IISRまでなってpc6001もmarkⅡSRまでなってFMユーザから見ると何やってるのか理解不能だった。

ところで最近YoutubeでFM77AVで作られた個人制作のゼビウス見たんだがアレ凄いね。当時あのレベルで売られてたなら人生踏み外してたかもしれんw電波新聞社さんよありゃなかったよw

672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 16:57:02.22 ID:yjlnYD3J0.net

>>669
今程のメモリとスピードがあれば


一生かけても出られない３次元迷路で遊べる

673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 17:21:00.77 ID:kh8wuO9+0.net

>>627
Wizardry4のコズミックキューブ突破は非常に苦労した

674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 17:21:31.92 ID:kh8wuO9+0.net

>>672だった

675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 17:38:49.20 ID:cL7BT6+W0.net

>>627
ワイヤーフレーム！

676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 17:40:03.78 ID:hSvZMN+50.net

>>672
PC-8001標準RAMで動く3次元迷路でさえ脱出難しかったというのに
姿勢(画面)回転できるからややこしいのなんの

677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:03:36.04 ID:6kpVcGLD0.net

SASI規格のHDDをPC98に繋いで使ってたが
電源切る前にはSTOPボタン押してシークヘッドを退避させる必要があった気がする

SCSI時代になって容量1GBなんてHDDが出た時は、そんな大容量を何に使うんだと笑ったものだ

678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:08:21.67 ID:qd14uo830.net

お前らTERAKADO 2K DOS知ってる？

679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:09:49.28 ID:qFz56sE20.net

光栄のダンジョンてRPGは83年にしては先進的だがパッケージが怖かった

680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:12:45.90 ID:BGf300cA0.net

純正品は高いので秋葉原でRAM買ってきて増設したなあ
確か32KB

681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:35:05.49 ID:dmfpqiMw0.net

21世紀になっても大して変わらないキーボードをペチペチしているとは思わなかったお
考えただけで文字が入力されたり絵が描かれたりするようになると思ってたお
あと声優やナレーションがAIと人工音声に取って代わられていると思っていたお

682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 18:54:11.40 ID:zPzE08Ti0.net

>>679
あれダンジョンが広すぎて挫折したわ

683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 19:08:48.84 ID:HNKe8+FY0.net

>>681
まあボカロや読み上げエンジンは普通に有るがキーボードやマウスはワイヤレス化したくらいで進歩してないよな

ディスプレイは３Ｄ化すると思っていたのに

684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 19:41:46.65 ID:C/02wj6x0.net

>>681
末尾 お なんてもうとっくに絶滅したかと思っていたお

685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/10/03(月) 20:04:00.12 ID:6jxMqM3F0.net

>>680
16KBじゃね