【東京】新築住宅に太陽光パネル義務化　「賛成」56％、「反対」41％ ★2 [ボラえもん★]

1 ：ボラえもん ★：2022/08/03(水) 07:39:43 ID:LCZzELas9.net

　東京都は１日、都内の新築住宅への太陽光パネル設置義務化に対するパブリックコメント（意見公募）の結果を公表した。
都内外の個人・団体から３７１４件の意見が寄せられ、賛成が５６％と反対の４１％を上回った。
今後、都の環境審議会が意見を踏まえて制度案をまとめ、小池百合子知事に答申する。

　意見公募は５月２５日～６月２４日、郵送やオンラインで行われた。
賛成意見には「電力の安定供給に貢献する」「脱炭素は世界の潮流」、
反対意見には「設置や維持管理、廃棄やリサイクルまでの費用負担が大きい」「義務ではなく助成で進めるべきだ」などがあったという。
残り３％は賛否不明だった。

　年代別では、１０歳代以下の８６％、２０歳代の７７％が賛成だった一方、５０～６０歳代は反対が多かったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2b98a20b9a3a12645b85b7f614ac20d0cbb996d

※前スレ
【東京】新築住宅に太陽光パネル義務化　「賛成」56％、「反対」41％　若者ほど賛成の傾向 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659365851/

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:21:22.51 ID:3+o6I/a40.net

パネル業者との癒着だな

なにもかも今の政治は胡散臭い金目

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:22:15.24 ID:8/q16YWg0.net

太陽光の無い家が昔から住んでるちゃんとした家で
太陽光のある家がオノボリ成金の家ということになるな
町内でも目立つね

あーあの家パネル屋根だから
しーっ

みたいな

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:23:58.50 ID:HY0Wwtxq0.net

>>550
知事の小池百合子の自宅かw
兵庫から上京してきて、練馬に豪邸建てて屋根に太陽電池パネルを敷き詰めた小池百合子・・・

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:24:30.40 ID:UMASAQGl0.net

>>549
むしろパネル業者が反対してる

住宅メーカーに新築で設置されてしまうと
ボッタクリ中華パネル業者の商売が成り立たない

このスレでもパネル業者とみられる反対意見が散見される

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:25:15.47 ID:3+o6I/a40.net

賛成票の面々は胡散臭い
壺と同じ臭いしかしない

だいたいにして太陽光パネルなんて遅れたエネルギー産業だろ
義務化というなら、自治体が無料で設置費用含めてすべてパネル配布しろ

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:25:33.59 ID:8/q16YWg0.net

>>548
それじゃ電気対策にならないのにID変えてんのか
simも通信費も枯渇してんだから
お前みたいな荒らしは課税だろ
エネルギー政策語る資格ないだろ

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:25:56.37 ID:FTOvE/lI0.net

てす

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:26:56.94 ID:5yZvmpeI0.net

ゴミよ事ばかり気にしてる奴多いけど一番ヤバイのは電力が益々不安定になる事だぞ。
東京やりはじめてバカな首都圏どもが追随したら雨の日は計画停電の日になる未来が本当に来るかもしれないぞ

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:27:51 ID:8/q16YWg0.net

>>546
そんな無駄遣いするくらいならやめろ
家建てるのだって資源を使うのだから
日常生活の電気代より建設電力の方がよっぽどかかる

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:27:56 ID:HY0Wwtxq0.net

>>556
東京都　「今度は蓄電池設置義務」

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:28:47 ID:ynAV+AUX0.net

>>556
もうパネルと蓄電池で自衛するしかないな
保険のためにパネルをつける時代

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:29:23 ID:r3AwNMxg0.net

カーポートくらいならわかるけど屋根はやり直しに金と手間がかかるから義務化とか普通に無理だわ

>>541
はい雨漏り

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:30:00.65 ID:HY0Wwtxq0.net

>>558
一応、東京都が目指しているのは、
1.太陽電池パネル
2.EV車
3.V2H システムの導入

で、太陽電池で発電した電気をEV車に蓄電して、それを夜間使え
っていう方向に持っていきたいらしいので、EV車の補助金も結構高い

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:30:14.92 ID:fYoAgtG/0.net

ちゃんとメリットデメリットも提示した上でアンケート取れよ

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:30:18.73 ID:BD/f9erH0.net

>>541
陸屋根であっても、結局は足場なり住居は必要だよ
玄関から入れて屋上まで運ぶってわけじゃなくて釣り上げて乗せる必要があるからね

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:30:20.41 ID:ynAV+AUX0.net

>>560
新築やで？

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:31:58.06 ID:UoCzz3ER0.net

>>557
家が老朽化したら更地にしろってかw
面白いなキミw

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:33:19.60 ID:/tmOoXQ30.net

みんな家新築できるんだ
羨ましい

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:33:38.63 ID:r3AwNMxg0.net

>>560
新築でもソーラーパネルは雨漏り等のリスクが高くなるんだよ
なんやかんや言ったところで職人が手作業でやる事には変わりがない
ハズレ職人引いたらアウト

家建てようとしてる/建てた人のブログとか掲示板漁ってみろ

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:33:46.32 ID:ynAV+AUX0.net

>>563
足場なんてこんなんでいいんやで？
なんか勘違いしてそうだが
https://i.imgur.com/isD08Af.png

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:34:14.83 ID:8/q16YWg0.net

>>551
パネル屋根は熱反射率が小さいから高熱になる
配線が複雑で発火する
まあいろいろ試してください

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:34:53.46 ID:BD/f9erH0.net

>>564
陸屋根は勾配が普通の屋根より緩いから雨漏りしやすいってのはあるよ
木造が近年まで屋上が避けられてた理由の一つがそれだし

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:34:54.39 ID:ynAV+AUX0.net

>>567
３００万棟すでに住宅に太陽光付いてるけど
数万棟で雨漏りでもしてんの？

572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:35:27.45 ID:BD/f9erH0.net

>>568
そんなんでも業者に頼めば人件費合わせて40万くらい取られるんや
まあ、うちの見積もりなんだがな…

573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:35:38.92 ID:8/q16YWg0.net

>>568
お前がそれ千円で作るんならな

ほとんどの一般人は屋根には登れんよ
他人に金払って頼むしかない

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:36:05.93 ID:ynAV+AUX0.net

>>572
そりゃ人件費な

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:37:12.68 ID:BD/f9erH0.net

>>574
は？　だから人件費合わせてって書いたけど？　読まずに噛み付いてきたんか？ｗ

539 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/03(水) 13:16:13.62 ID:BD/f9erH0
>>400
足場が高いんだよな
取り付け費用を100万としても半分（50万近く）が足場と人件費だし

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:37:32.95 ID:H6/jVcDL0.net

太陽光発電なんて俺の家は導入してない
何故なら太陽が燃え尽きたら役に立たないから
風力の方がまだ信頼できる

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:37:36.98 ID:UoCzz3ER0.net

>>567
新築でパネル工事もハウスメーカー側の手配なら住宅瑕疵で補償きくやん

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:37:39.55 ID:ynAV+AUX0.net

>>573
頼んだよ？
21ｋｗ

屋根と倉庫にめいいっぱいつけた

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:37:41.68 ID:vGuwa0+t0.net

産廃が増える

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:38:29.99 ID:r3AwNMxg0.net

>>568
それ手作業で職人が家の屋根の高さまで組み立てるんだぞ
数十万くらい普通にかかるわ

>>571
大学時代の知人（友達という程でもない）が家建てたら速攻で雨漏りしてたわ
金と土地は親が出してたから対処する余裕はあったらしいが
それでも普通に困るだろ

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:38:35.99 ID:ynAV+AUX0.net

>>577
大手なんて殆どもう太陽光ありきやしな

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:39:40.18 ID:ynAV+AUX0.net

>>580
おれ手持ち木造アパートも含め6棟55ｋｗ設置してるんだけど雨漏りなんてないよ

583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:39:54.17 ID:a1Xbsz500.net

持ち家持つ奴ほとんどいねえだろその中

584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:40:39.40 ID:ynAV+AUX0.net

雨漏り雨漏り騒ぐアホはまず雨漏り瑕疵率ぐらい提示しろよ

585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:40:46.81 ID:62xVuBA70.net

どんどん巨大化していってる台風に吹き飛ばされて終わりだよこんなの

586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:41:46.78 ID:ynAV+AUX0.net

積水、ハイム、一条あたりなんて9割方太陽光乗ってるんだからどんだけ雨漏りしてるんだよｗ

587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:42:09.94 ID:K88jXqvc0.net

>>574
足場って足場そのものは施主は買い取らないから、足場≒人件費だろ

588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:42:10.70 ID:eWgY02Yr0.net

>>322
たしかに電力逼迫も

統一教会っぽいな

589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:42:18.51 ID:il3TuUhk0.net

東京は最低面積を厳しくしてよ
30坪以下分割禁止ぐらいに

590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:42:49.87 ID:HY0Wwtxq0.net

>>583
（´・ω・`）ノ　東京23区内一軒家住み。そろそろ新築にしようかと考えている所

591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:42:57.44 ID:CyAzeQcj0.net

反対してるバカ達はそもそも瑕疵の読み方を知らないだろう

592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:43:34.71 ID:pn8u0HBL0.net

>>581
義務化だから乗せるのが前提だよね

593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:44:21.09 ID:ynAV+AUX0.net

>>587
こないだやったアパート塗り替え　これ四方全面足場な
その足場費用が30万
>>568
これとは全く違うねん

594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:44:38.53 ID:UoCzz3ER0.net

>>580
速攻で雨漏りするレベルなのに自腹で対処したの？
住宅瑕疵の存在も知らないのはかわいそうな奴だな

595 ：名無し募集中。。。：2022/08/03(水) 13:45:09.58 ID:ONp6va040.net

将来大量太陽光パネルが寿命破棄される東京ではカドミウム地獄だろ
ワロタ

596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:45:34.40 ID:RQhQVnln0.net

マスメディアに騙され、アホ大衆が賛成多数に。

反対多数になった国葬案と同じ構図。

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:46:02.26 ID:8/q16YWg0.net

>>578
倉庫があるんだ都内で
固定資産税は何百万？

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:46:39.34 ID:HY0Wwtxq0.net

>>595
小池百合子　「パネルの将来 ? 私は10年後まで知事やってないわよ」

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:46:48.70 ID:ynAV+AUX0.net

>>597
俺は都外だよｗ

地方でも固定資産税は年140万はらってるぞ

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:48:06.95 ID:8/q16YWg0.net

>>582
木造アパート築何年？
いまどき都内で木造アパートって珍しい
普通の屋根でも雨漏りないんだ？

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:48:24.90 ID:OVBIEP900.net

これは負担を全く考えていない輩が賛成多数なんだろう？
太陽光発電の業者に言いように扇動されすぎｗ

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:48:49.84 ID:a1FvdTqe0.net

もうメーカーもガスとか水道と同じ扱い方

付けるのが前提なんだよ

いいから黙ってつけろ

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:48:51.13 ID:ynAV+AUX0.net

>>600
こないだやったのは築40年だな

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:49:14.53 ID:ynAV+AUX0.net

>>600
だがら都外だっての

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:49:17.86 ID:qlMGauwa0.net

統計の分母に「パブリックコメントにわざわざ回答する層」というバイアスがかかってます

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:49:28.88 ID:8/q16YWg0.net

>>599
うん
ここは普通の人を対象にしてるんであって
銭ゲバは対象外なんだよ
金のあるやつは自由にしたまえ

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:49:46.14 ID:/N+kUCkP0.net

既にパネル搭載の家なんて何処もスタンダードなのに
今更雨漏りなんてガセ飛ばして非常に悪質だな
本当にあるならどこもかしこも騒ぎ立てるだろくだらん

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:50:30 ID:ynAV+AUX0.net

>>606
？
それと足場となんの関係が？

609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:52:06 ID:ynAV+AUX0.net

>>606
太陽光に全面足場なんて組まねえよ（足場費用もせいぜい10万もいかねえしあとは設備人件費）って言ってんの

610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:52:11 ID:HGsgdjow0.net

反対してる方は新築の屋根見たことあるんだろうか
ほとんどソーラーパネル付いてる
時代の流れだと思いますよ

611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:52:53 ID:8/q16YWg0.net

>>603
廃墟やないかい
耐震基準違反か
住民軽視にもほどかある

612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:02 ID:ynAV+AUX0.net

>>610
条件反射で反対してるアホだろうな

613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:17 ID:haLCChG70.net

マジでアホだなwww
都民だが、都民がアホだと言われても
何も言い返せねーわ

マジアホ

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:20 ID:OVBIEP900.net

これ業者関連以外得しない
負担デキるやつだけやっておけばいい
義務付けするな

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:31 ID:HY0Wwtxq0.net

>>607
東京23区の一軒家を
グーグルマップでレイヤを航空写真で見てみれば、どれだけパネルを搭載しているかがよく分かる

写真を撮った年の多少の誤差はあるけど、それほど大きくは違わないだろ
数年前に買い替えた自分の家の車が新しい車に変わっていたから

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:53:38 ID:r3AwNMxg0.net

>>594
当然工務店とはトラブルになったらしい
修繕費用が割引程度になる対処しかしてもらえなかったのやと
それと雨漏りの調査みたいのは自腹だったらしい
素人が専門家相手に戦うとなったらいくら義があったとしてもこういう風にあしらわれるのが現実なんだよ

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:54:01 ID:i8EmjhOl0.net

>>490
自然エネルギー発電してる家庭は減税、使うだけの家庭は増税でよし
環境に貢献してたら減税は当然
みんながやりたがる制度設計していかなきゃ、良いことやってる奴がバカにされるような制度じゃダメだよ

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:54:31 ID:ynAV+AUX0.net

>>611
新耐震はクリアしてるからな。
あと10年持たすよ

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:54:52 ID:8/q16YWg0.net

>>608
足場？
足場スレじゃないぞ
東京の電力スレだが

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:55:14 ID:ynAV+AUX0.net

>>619
なら足場で絡んでくるなよ

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:55:23 ID:haLCChG70.net

>>617
アホかよ
太陽光発電にかかる金を
太陽光使ってない人全員で負担してんだが？

どの口が言ってんだよカスが

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:55:36 ID:i8EmjhOl0.net

>>502
北海道の断熱性の良いガラス窓もそう
歩いてると反射光でまぶしかったりする

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:56:19 ID:QlbrGy4w0.net

https://i.imgur.com/1GTES44.png
玄関にこれ置いとくだけでもいい？

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:57:10 ID:bsS0wM0l0.net

海外のメーカーと外国人だけが儲ける太陽光利権

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:57:55 ID:r3AwNMxg0.net

自分の家の話だけど、家の風呂場を修理してもらったら
おもいっくそ欠陥工事で水漏れまくりのカビ生えまくりだった
普通に考えるなら工事業者のミスだからタダでやり直して貰えそうだけど、実際は全額実費でやり直し
現実こんなもんだよ
素人が業者相手に戦ったところで適当にやり込められる

>>610
周辺、元々あった大きな家が2～3分割の極小住宅新築ばかりだけどパネルなんて載ってる家一軒も無いよ
多摩地区

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:59:07 ID:R2Vt2QHS0.net

東京は他県に頼るな

ソーラー賛成

日本企業、日本製限定にしろ

統一教会が許さんか？自民党よ

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:59:19 ID:8e6o5OxI0.net

>>616
新築は雨漏りは補修費用を供託するか保険加入が義務づけられてるんだよ
これが現実なんだよ

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 13:59:35 ID:LGoPNQ290.net

>>621
メガソーラーとの区別がつかない馬鹿w

ほとんど自家消費されるから
賦課金は関係ない

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:00:27 ID:eBiQUrBz0.net

>>14
そうか？
関係ないと思うで

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:01:14 ID:ynAV+AUX0.net

>>625
業者を見る目もないんだから諦めろ

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:01:40 ID:Z51rbuUa0.net

>>2
急に義務化とか言い出す案件は疑ったほうが良いな

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:02:35 ID:R2Vt2QHS0.net

大きい給湯器付けて夜お湯沸かせばお得だよ

ペイできるかは知らん

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:02:54 ID:eBiQUrBz0.net

>>7
これでいいわ

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:02:58 ID:i8EmjhOl0.net

>>621
発電してない家庭には、更に課税
全家庭が、太陽光積んでないと損！と感じるようにしていけば、自然と普及が進む
自己資金なんだし

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:02:59 ID:HY0Wwtxq0.net

>>628
太陽電池あるある

太陽が出ている間は洗濯など我慢して、発電は全て売って
太陽が沈んでから洗濯開始、暖房入れる (流石に冷房は昼間) などして
販売金額を必死になって増やそうとする

人が結構多い

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:05:51 ID:k8sayPW80.net

>>635
そんなちょっとのことで売電したら固定資産税掛かるから
やらないよ
今どき始めても安っすいからな
時代は変わったんだよ

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:06:21 ID:ynAV+AUX0.net

>>635
kwh40円ならな

今はもう17円だから自己消費すべき

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:07:18 ID:i8EmjhOl0.net

>>635
太陽光の人は、発電のこと考えて、昼間高くて夜間安い電気代の契約にしてる人も多いからね
そのくせ売電も儲かるから、じゃ昼間は電気をなるべく使わないで全部売電、電気代安くなった夜間に電気使おう。となるのも道理

639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:07:29 ID:ynAV+AUX0.net

>>636
住宅のはかからんよ。非償却資産扱い
税務署に言われた

アパートのはかかる

640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:07:58 ID:k8sayPW80.net

>>639
売電したら固定資産税掛かるよ

641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:09:49 ID:ynAV+AUX0.net

>>640
償却資産になるかどうかの話

償却資産じゃなきゃ当然固定資産計上にならん

10ｋｗ未満の売電は関係ない

642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:10:56 ID:k8sayPW80.net

>>641
どっちにしろ
アホらしいくらい安っすいから
売電なんてせんわ

643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:11:15 ID:mCaEFoXH0.net

>>111
これな

知らん奴に聞くなよ

644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:11:24 ID:8/q16YWg0.net

>>615
築40年の木造アパートに導入したというのが
促進者の言い分だが

645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:12:36 ID:bsS0wM0l0.net

>>111
お花畑www

646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:12:49 ID:UoCzz3ER0.net

>>616
何十年も前の話なの？

647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:14:01 ID:8/q16YWg0.net

>>620
足場を作るガテン系と
都内に新築建てる奴とは
層が違うだろ
どっち側だよ

648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/03(水) 14:16:18 ID:QhYXL7PS0.net

コロナ中華に金やる政策とか、バカやろ！