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【社会】やはりISO方式が原因なのか!? 10年で10倍増加! 頻発する大型トラックのタイヤ脱輪事故の深層 [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/06/25(土) 09:14:29.93 ID:96WGnHWN9.net
2022年6月24日 / コラム

 大型トラックのタイヤ脱輪事故だが、残念ながらなくなるどころか減少していない。2019年4月~2020年3月の一年間に車輪脱落事故は112件起きている。これは3日に1件というペースだ。
 このところ脱輪事故の多発で原因追求、検証が各方面で行なわれているが「これ!」といった原因や証拠は掴めておらず、ようやく実態と対策ができあがりつつあるのが現状だ。
 トラック・バス専門の現役タイヤマンのハマダユキオ氏に脱輪事故の原因と対策を検証してもらった。

文/現役タイヤマン・ハマダユキオ
写真/ハマダユキオ&フルロード編集部













■なかなか減らない脱輪事故を防ぐために重視すべき「軸力」とは?

 まずは脱輪事故の発生件数ですが、2011年から2020年の調査では11件から113件と約10倍になっています。続いて発生時期は冬場11月から2月、特に12月は多い傾向にあります。
 では車両のどの部分で脱輪件数が多いか? これは左の後輪で、95%に及びます。発生推定要因としては、作業不備が全体の42%、残りが増し締め点検不備となっています。
 そこで国交省が緊急対策の中でリリースした「自社整備等で社内でタイヤ交換作業を行なう場合は正しい知識を有した者に実施させる」という対策が脱輪事故撲滅のカギになると思います。
 平成19年4月より大型トラックのホイールナットを締め付ける際にはトルク管理ツールを用いて規定トルクで締め付けることが明記されました。これによりトルク管理ツールで規定トルクで締め付けるようになったのですが、規定トルクで締め付けさえすればOKというワケではいかないケースもあります。
 ここで重要なのは「軸力」です。軸力は締め付けの際にボルトがわずかに伸び、バネのように伸びた分縮まろうとする力を利用して対象物を締結する力です。
 この軸力の測定は少々難があるため、実際のあらゆる現場では作業の効率性からナットを締め付ける力の比較的測定が容易なトルクを測定し、締め付ける力として作業を実施しています。
 多くのトルク管理ツールは、セットした規定値に達すると力を逃し、それ以上締め付けしないような構造になっています。ただ、ナットに掛かる力を測定しているため、この既定値に達する際のトルク値には締め付けの力とネジの抵抗も含まれます。
 この締め付けの際の抵抗が大きくなれば、規定トルク値が抵抗値に喰われ、軸力が低下する可能性が高くなる傾向になります。軸力の不足や低下は緩みの原因となり、ナットの脱落へと進行してしまいます。
 そのためにもボルトナットのサビや汚れを除去し、軸力安定剤(油分塗布無しの指定車種も有り)のような油分を塗布して締め付ければ、目標の規定トルク値に近づけ、軸力も安定するようになります。





■JISとISOホイールの取り付け方式の違い
https://bestcarweb.jp/feature/column/444346

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:29:33.93 ID:KO+6k32A0.net
そんなに問題ならワイヤリングすりゃいいだろ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:30:40.41 ID:bZPn+5lh0.net
まだUSOに騙される会社があるんだな

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:32:28.62 ID:7TOOM+5G0.net
>>180
この間のオリンピックでも発揮されただろ
ヨーロッパ人の狡猾さと傲慢さが

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:34:43.25 ID:P/FewyQi0.net
isoで検索したら割れゲーがいっぱいでてきたんだが

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:34:49.80 ID:c7iwW0HT0.net
大手も中小も運行前点検は運転手がやってるだから、整備のプロと違って打鍵しても分からんやつはわからんよ
アルミ履いてるのは打鍵時にハンマーがホイールに当たりそうで適当になりがち、ナットキャップしてたら毎回外すなんてできるかよ 
緩みのわかるキャップはダサい

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:36:21.68 ID:7mifIVat0.net
抜け防止の割りピン式にしたら?
でもボルトに穴開けたら剛性が落ちるか

187 :巫山戯為奴 :2022/06/25(土) 11:37:03.15 ID:4m9LtiNv0.net
ドリフターはインパクトレンチを使わないし信用しない

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:38:32.87 ID:fLlt+ntx0.net
海外でなくて日本だけなら
日本が無能というだけ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:39:47.36 ID:uLRb50vv0.net
>>185
なんかセンサーとかないのかな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:42:58.84 ID:TlUfZJAA0.net
>>1
参考動画
グロでは無いが閲覧注意で

https://www.kaotic.com/video/1EL4idac_2019630091110_t

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:43:02.09 ID:DDkpfzKe0.net
>>186
緩むとボルトが折れて脱落
これ普通乗用車でも緩めば同じ事になる

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:43:51.76 ID:TmMYgCxQ0.net
でも皆が皆外れる訳じゃないからな
やっぱり運転の妙な癖が原因でもあるんじゃねーのかな
フォークリフトとか見てても下手糞はやたらと急旋回するし、
止まってハンドル回すし
要するにタイヤにやさしい運転が出来ない一部の人が問題に
なるんじゃないのかねぇ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:45:24.75 ID:6M1G5eqz0.net
>>52
なるほど
では左右のネジを使うように交互に設計すれば良いかもね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:47:31.02 ID:L7sfDYKj0.net
>>100
あれはホイールボルトのノウハウがトヨタスバルに不足してたせいなんじゃね?
という事ならレクサスも怪しいな

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:49:57.23 ID:IB26LWdW0.net
>>192
それはあるかもしれない
タイヤ片減りさせまくってる奴とかね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:50:22.94 ID:Izrqs2MG0.net
本文読んだら
増し締めのさぼりが要因だろうと推測できるね

197 :巫山戯為奴 :2022/06/25(土) 11:54:02.57 ID:4m9LtiNv0.net
Iso方式とかなんぞや?とか思ったらインナーナットとか是は見た目に駄目なんぢゃないの?誰なのこんな阿呆なの考えたのは?

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:54:28.52 ID:6+1IgfkV0.net
運送業の規制緩和で新規参入組が安い価格で仕事とりまくっては
既存の会社に下請けさせてるからどこも収入が半分になってんだよ
ホイール取り付けの方式より整備する余裕の無い会社が多いってのは
1番の問題だと思うぞ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:57:53.65 ID:f5zaB+X60.net
>>71
そういえば選挙機関に入ってからだわ
…察し

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:58:27.65 ID:Y1qibrDC0.net
空飛ぶタイヤ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 11:59:50.49 ID:6M1G5eqz0.net
>>71
あわまつ党の仕業じゃね?w

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:00:10.75 ID:n5YTMcNs0.net
全部三菱のトラックじゃないの?
前にもあったよね
三菱ふそうじゃなくて三菱偽装に社名を変えなさい

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:01:00.11 ID:2eTxx9Th0.net
経済性の為に人命を蔑ろにするゴミクズ国

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:01:24.54 ID:VNWqfexY0.net
ダブルナット化だろうね、現状での答え。

医療現場も同じで、透析の血液回路、スリップイン形式なんて恐ろしい時代があった。今はルアーロック形式。
やっぱり命に直結する作業は、さっさと最新規格にしないと

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:02:30.29 ID:6M1G5eqz0.net
ダブルナット意外と緩むよね

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:04:52.66 ID:tu6NvxtK0.net
輸出車は順ネジ、国内車は逆ネジに付け替えられるシステムにすればいいだけのこと。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:05:53.38 ID:PWqIu0uR0.net
国が落ちぶれていくというのはこういうことなんだな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:06:25.71 ID:e820Asve0.net
>>125
逆だろワク信の影たけじゃね?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:06:41.34 ID:PWqIu0uR0.net
>>71
もう5ちゃんにそんな影響力は無いのよ(´・ω・`)

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:08:04.55 ID:cwJsvW1u0.net
締めすぎると折れそうで怖いじゃん?
もし折れたら直せるの?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:08:32.83 ID:V9LYjIbi0.net
わざわざ事故率を高くするとか、ホント右へ倣えのお役所はさあww

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:09:00.45 ID:vS0VHpKf0.net
>>192
パワステのせい
重ステに慣れれば嫌でも無理をしなくなる

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:09:13.09 ID:aO10x5Uv0.net
>>199
マイナーな板もスクリプト荒らしの襲撃喰らってる。
選挙期間だから、工作大好きでお金持ってる所が、だな。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:09:19.25 ID:tRzTsuzv0.net
>>57
タイヤマルゼン社員

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:09:37.00 ID:vS0VHpKf0.net
>>210
折れたボルトの交換は修理作業としては楽

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:15:25.44 ID:EXiFWCx30.net
>>1
素晴らしい日本式に戻せよバカ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:17:43.28 ID:kCewoEG70.net
くさびナットを使っていれば起こらなかったと思う。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:19:46 ID:eIm/J2XY0.net
>>6
現実を見てないのはお前

同じ人間が同じ業務で使ってるのに
発生率が上がるなら
機構の問題

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:21:46 ID:ey0htTRF0.net
単純にトラックが増えてるってことはないの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:23:21 ID:IB26LWdW0.net
>>219
ドライバー不足の昨今でそりゃないな
むしろトラックを余らせてる会社を沢山知ってる

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:23:28 ID:F6Qyuex80.net
>>71
まともに考えたらどこぞの政党は外国人参政権みたく、日本人の事を全く考えてないのがバレるからな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:25:03 ID:ObStfqxX0.net
>>216
日本方式の方が正しいけど、欧米を無条件で有り難がるアホ民族だから無理だよ
日本方式をISOに出来ない所が日本の限界だわ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:25:42 ID:KqR0TakY0.net
>>25
つけてもチェックしてなければ防げない

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:26:51 ID:ZqDoRGJD0.net
>>3
選挙が終わったら消えるだろ
長いな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:27:05 ID:xFU+zmwF0.net
トラックはローテーションせんの?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:27:41 ID:/K6QaG8I0.net
同僚が自分の車のタイヤ交換の時、
ジャンプしてレンチに体重かけてたのに
唖然としたが、さらに踏み外してずっこけた

昭和だな

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:27:54 ID:Wm4Ff+5S0.net
>>1
では車両のどの部分で脱輪件数が多いか? これは左の後輪で、95%に及びます。
ってすげーな、こんなに偏るもんなのか

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:30:03 ID:I+dS+84U0.net
>>3
お前ら自民党ネトウヨが野党叩きばかりするからだよ
公正な話題進行をしろ、ネット工作しないで正々堂々と戦え

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:30:53 ID:ZyCZbD8q0.net
>>109
地味だけどめちゃ効果が高いんだよねこれ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:30:54 ID:VhkXCxXy0.net
同じく左側通行のイギリスやタイではどうなんだろ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:31:39 ID:TXu4tFGH0.net
タイヤってそんなにポンポン外れるもんなんだな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:32:39 ID:xxBcwp6z0.net
SDIのトラックボールにしないから

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:36:03 ID:IB26LWdW0.net
>>225
するよ
タイヤ10本以上あるし交換だけでも年数回ある
タイヤに優しい運転心掛けてればローテーションだけやることは少ないかな
大体タイヤを何本か新品に替える時ついでに数カ所動かす

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:37:05 ID:J+gtzs890.net
半分を右ネジ、もう半分を左ネジにすれば

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:39:31 ID:aO10x5Uv0.net
アメリカにメートル法を強制させないと不味い。
主要国であそこだけ単位系がおかしいから、妙なズレとか出ちゃうし。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:40:05 ID:IB26LWdW0.net
>>234
後輪のタイヤは左ネジと右ネジの組み合わせ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:42:11 ID:NYYPMpLE0.net
>>211
コクサイキジュンじゃないことをぶっ叩いてるのは消費者様なんだよなあ。
それに押されて国もセカイに合わせるようになったわけで。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:47:21 ID:HHsLhUnU0.net
>>237
トラックドライバーが国際基準に合わせろと言ってたのか?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:49:54 ID:0vLBosc+0.net
ブラジャーのサイズもISOとJISで2カップ以上違うから知らずに付けると脱落する

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:51:54 ID:7HAAEBHD0.net
ホープ自動車笑えない

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:52:15 ID:AdX7IzFM0.net
実際トルクレンチなんて使わないしな
インパクトでダダーっとやって終わりよ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:54:52 ID:u6aBv4pp0.net
>>24
ネジを左右逆にしたらいいじゃんか

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 12:59:02 ID:NYYPMpLE0.net
>>238
いや、当然ながら運転手を含む現場も、公務員も現状を変えたがらなかった。

しかしオウベイガーという世論とかいうなんの責任も持たない口だけ番長の意見に押されて何でもかんでも海外の規格に合わせに行くようになった。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:05:06 ID:uLRb50vv0.net
>>1の記事あくまで点検としてるけど国交省への配慮か
別ソース

2022年4月4日
https://weekly-net.co.jp/news/133478/

タイヤ脱落事故「9割以上がISO方式」 それでも「点検の問題」

現場はISO方式を非難してるが国交省が逃げまくってる模様!
頭にきた

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:09:20 ID:z295WvEI0.net
>>244
脱輪事故起こす過半数が過積載常習車両及び日常点検整備を怠ってる車両だけどな。
その証拠に過積載するのが不可能な仕事の車両はほとんどと言っていいほど脱輪事故は起こしてない。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:15:54 ID:8pKKpt2k0.net
>>213
q3443なんてLEDディスプレイの機種スレさえアラシにあってる

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:21:52.61 ID:A9xps6f60.net
>>71
> >>3
> 参院選の言論をまとめさせないためかな

まとめ転載防ぐため、とか言われてんな。
サポでもクズだが、運営がやってるなら詩ねとしか言いようがない。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:24:46.79 ID:A9xps6f60.net
>>218
記事だと42%は怠惰によるもんだぞ?
空飛ぶタイヤ状態ならともかくだが、半数ぐらいはいい加減メンテで運用してるせい。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:30:59.58 ID:Japd5txi0.net
>>3
Dappiが今度は野党にカネもらって選挙妨害してる。
与党圧勝だとスポンサーのシナロシアに制裁が行くからな。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:31:14.01 ID:YrfJe+3N0.net
左車輪は逆ねじっていうガラパゴスJIS方式が理にかなってたってわけか

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:32:21.32 ID:Japd5txi0.net
>>7
ISOなんてそもそも間違いだらけ。
言い出しっぺのドイツでもDINからISOに変えたら事故が激増した。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:33:11.57 ID:36NcJn7f0.net
左側通行がダメってんならイギリスでも同じこと起きてるの?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:37:51.03 ID:wO0MR9iU0.net
>>243
それ消費者じゃなくて部外者じゃん

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:42:25.82 ID:6em0+6NA0.net
近いうちに扇風機のネジも逆ネジ止めるんちゃうか!

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:42:35.61 ID:sFmLm0v20.net
JISってキーボードみたいな馬鹿なものだけじゃなかったのね

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:44:46.33 ID:Zf+1DEy50.net
三菱ふそうに擦り付け成功して気が緩んでるからだよ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:49:00.44 ID:UEEXcOEE0.net
そりゃそうだ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:50:35.05 ID:UEEXcOEE0.net
>>3
シナチョンフェミ左翼だろ
前から左翼の犯罪スレだけ荒らしててバレたら関係ないスレも荒すようになった

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:55:38 ID:iEP3OEPX0.net
>>40
ハイテンボルトは再使用不可だから難しいよね
毎回換えるのは費用が掛かり過ぎだろ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:57:46 ID:RJo4rQye0.net
>>254
なんで羽を逆に回さないんだろう?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 13:57:49 ID:cm7oxpl20.net
>>222
まったくだ
良い事は貫き通せっての

>>226
皆が通る道

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:00:28 ID:cm7oxpl20.net
>>244
まあ
国交省の言い分もわかる
今までは日本の素晴らしい技術でタイヤが外れるなんて事は殆ど無かったのだから点検が疎かになってる
タイヤは点検、増し締めしないと外れる物だと周知されれば点検、増し締めをするようになるだろう

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:00:41 ID:iEP3OEPX0.net
>>260
天才だなw

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:01:02 ID:cm7oxpl20.net
>>250
利に叶わなきゃそんな面倒な事しねーよ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:05:24 ID:vD9vbi8f0.net
>>52
右側通行だろうと左側通行だろうと左のタイヤが緩みやすいのは一緒

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:11:55 ID:rhXqvFl00.net
JIS方式ではトラックの後輪のダブルタイヤは内側と外側を
それぞれ別のナットで締めてた
ISO方式では内も外も同じナットで締める

ナットの数が減ったのも原因の1つ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:27:57 ID:G4mQyVOA0.net
>>265
いや日本で左後側に多いのは左側通行だからだぞ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:29:07 ID:bvtbbIoR0.net
10倍増加 と 10倍に増加 だと意味が違うと思うんだけど

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:31:26 ID:G4mQyVOA0.net
>>28
普通車も左側に負担がかかってる
ただ車重が軽いからなかなかそこまで悪化しないだけ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:32:00 ID:DvW4WHUu0.net
>>98
フールプルーフ出来ない時点で
現代の規格として失格

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:34:00 ID:Wuvr3Tys0.net
>>3
画像プレビューの切り方わからんから諦めてブラウザごと変えた

参院選が終わるまで2週は続くだろうし

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 14:34:12 ID:G4mQyVOA0.net
左側が多いのは小回り以外でも道路が路肩にかけてわずかに傾斜してること理由
つまり日本の車は常に左側に負担がかかるようになってる

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:11:40.26 ID:vvsVfm2i0.net
>>267
イギリスやオーストラリアやインドでも起きてるの?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:22:49.82 ID:Ics1g6xB0.net
>>41
塑性域角度法は、それで締めたボルトの再使用は不可

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:25:17.13 ID:FHam6IGg0.net
日本に嫌がらせするためのiSOだろ
どこも職場でもうざいこれ
アップル下請けにいたときはアップルルールまもってりゃいいとiso破棄してたわ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:29:04.65 ID:Ics1g6xB0.net
>>265
右側通行だと左折時は大回りとなり緩みにくい
右側通行では右折時に小回りとなるが、ナットを締める方向に力がかかるから緩まない

左側通行だと交差点左折時に小回りになる
その時にナットを緩める方向に強く力がかかる

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:54:35.68 ID:ck3IbKE/0.net
なーんだ逆ねじを止めたのか、馬鹿じゃねえの

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 15:59:40.51 ID:aVhuf9Zs0.net
>>1
ISOって業務プロセスの決定だけかと思ったら具体的な数値まで決めてんのかw

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 16:41:10.88 ID:nA3HSNMI0.net
>>34
日本の信号の総数は欧州とアメリカ全土の信号の総数を足してもなお日本のほうが上回るらしいな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/25(土) 16:43:05.27 ID:4YlCykt/0.net
>>1
元記事自体間違ってるが「深層」じゃなくて真相だよ…。

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