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【茨城】「詐欺でもいいから1000万円解約して」食い下がる女性客…家族に電話し説得してもらう JA岩井・岩井南支店 [ぐれ★]
- 1 :ぐれ ★:2022/06/17(金) 09:59:27 ID:54S8iH8/9.net
- ※2022/06/17 09:18
1000万円の詐欺被害を防いだとして、茨城県警境署は、JA岩井・岩井南支店(坂東市矢作)に感謝状を贈った。
荒井誠支店長(49)らによると、5月27日午後、女性客(78)が1000万円の定期預金の解約に来た。窓口の女性職員が内部規定に従って使途を聞くと、女性は「言えない」の一点張りだった。別の支店で会議中だった荒井支店長が連絡を受け、電話で話すと、女性は「息子が会社のお金をなくした」と説明。「詐欺ではないか」と諭したが、女性は「詐欺でもいいから解約してほしい」と食い下がった。やり取りを近くで聞いていた別の女性職員が機転を利かせ、JAのデータを調べて女性の家族に電話。家族が女性を説得した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 「詐欺でもいいから1000万円解約して」食い下がる女性客…家族に電話し説得してもらう.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220615-OYT1T50208/
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:44:47 ID:BogfI28s0.net
- つうか銀行は定期解約させてくれないよねw
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:45:02 ID:10j26gK50.net
- >>415
うちの電話でいいならパナソニック VE-GZ50
FAXは無しで電話の親機と子機一台のセット
電話がかかってくると呼び出し音がなる前に相手に
この電話は迷惑電話防止のために録音されますご了承下さいと喋る
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:45:27 ID:gi+aXE2/0.net
- >>476
海外でも多いよ
ただ日本にまではそんなもん流れてこない
日本の振り込め詐欺だって海外で報道なんてされてない
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:45:29 ID:OoB8qiah0.net
- そりゃ詐欺は無くならんわ
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:46:30 ID:FZFGTitn0.net
- 年寄り金持ちすぎだろ
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:46:34 ID:Kkt5qZWQ0.net
- で、犯人はまだ捕まえて無いの?
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:46:48 ID:3aiPAxQU0.net
- 詐欺でもいいなんていう前になんで息子に連絡取らないの?
呆けてるの?
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:46:56 ID:rnJngD4l0.net
- >>476
海外でもあるよ。
特殊詐欺だけじゃなく、シュガーダディというパパ活的なのもあるよ。
どこもおなじだ。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35032440.html
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:47:07 ID:1L4kMsMo0.net
- 息子に確認うんぬんより電話で直接話しているのになんで声でわかんねーんだ
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:47:26 ID:6tYu5Uxe0.net
- 詐欺でもいいならいいんじゃね?
自民党も詐欺集団みたいなもんだし
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:48:06 ID:DRPuTYxl0.net
- 一定の確率でマヌケがいるのがわかってるから詐欺師も詐欺を働く訳だし
自然界の法則だから何をやろうがムダ
金融機関もマヌケの相手してる場合じゃねえだ
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:48:34 ID:x3/slq3Q0.net
- 解約してあげれば良かったのにw
詐欺でもいいって言ってんだしw
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:48:35 ID:XQJSgJxJ0.net
- >>やり取りを近くで聞いていた別の女性職員が機転を利かせ、
こういう女性を嫁さんにすると何かといいよな。
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:48:41 ID:3yfi8iEF0.net
- 詐欺でもいいからって何やねん
老化で脳がスポンジになってんな
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:48:53 ID:s8ukvqLw0.net
- 勝手に人の個人情報を覗くんじゃないぞ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:49:14 ID:b+OF8k0Z0.net
- 「自分の親は詐欺を撃退できるか怪しいかも…」と思うなら「この通話は録音されています」みたいなメッセージを
通話の度に自動音声で流す電話機を親の自宅に導入しよう。
録音していると知らせるだけで詐欺グループに対しては一定の牽制になるそうだから。
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:49:20 ID:7uj8zUN80.net
- >>478
その若者の上の若くない反社が儲けるだけやんけ
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:49:27 ID:t5gJZwmR0.net
- 本人に確認しなかった理由ってなんなんだろ
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:50:15 ID:GHkNTUeM0.net
- >>33
電話しようと思いつついつも先送りしてる、反省
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:50:31 ID:Zf1T9UBO0.net
- 詐欺でもいいのに本人の意思を無視していいのか?
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:50:35 ID:OLRQFRVh0.net
- >>491
結局どこの国でもあるようなことで特別珍しいことじゃないからわざわざ他国のことを報じないわけだな
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:50:41 ID:3aiPAxQU0.net
- この婆ちゃんにしたら1000万は
ポンとくれてやれる額ってことなのかもな
まだたんまり金持ってる可能性もあるな
田舎の農家は基本金持ちだし
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:50:41 ID:eH7t4uUF0.net
- >11揺りかごから墓場までがJAだぞ
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:04 ID:l7bc2UFO0.net
- 人間の寂しさにつけ込んだクソ詐欺は潰してオッケー
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:27 ID:zh0LG0LI0.net
- >>478
金の行く先が若者でもその元締めはヤクザだったりするから結局トカレフ代とかになって日本経済は回らんと思う
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:29 ID:ycJ2aW310.net
- >詐欺でもいいから解約してほしい
じゃあ黙って解約してやれよ。
1人の客にそこまで世話しなくていい。
どんだけ暇なんだよ。
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:48 ID:twCrexKc0.net
- それで実際詐欺だったのか?
そこを言えよ
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:53 ID:5aTPGMW80.net
- 殺っていいよこんなの
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:58 ID:tvlbL6OI0.net
- >>311
なかなかキツいな
誰も悪くないだけに
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:51:58 ID:vp+00ABd0.net
- >>497
息子を名乗り奴は初めに「風邪気味」とかいう
着信の番号が登録されていなのに息子からの電話と思いこむのも
「いつものスマホが壊れた」「人から借りて電話している」とか言う
見え見えのウソに騙されるのがBBA
特殊詐欺に騙されてるのは、ほとんど元公務員
世間知らずでカネ持ってるからカモ
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:52:09 ID:5SoL5nTM0.net
- > 女性は「息子が会社のお金をなくした」と説明
なるほど息子は会社に勤めてたんだ
ニートのお前らは心配ないな
うちなんて10年以上前、鉄道警察から電話があって、
俺が捕まったという電話を俺が対応したからな
俺が「そいつ、俺だけどなにか?」」って言ったらガチャ切りしてやんの
まさか犯人も大の大人が平日昼間に家でニートやってるとは思ってなかったろう
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:52:15 ID:Zf1T9UBO0.net
- >>507
そんな話が出てるのにまた先送りしたら一生後悔するぞ。
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:52:23 ID:G9zMt6xG0.net
- こんなアホから騙しとるんだから騙されても気付かないんだよ
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:52:26 ID:AWVgfv5q0.net
- 機転を利かせてみたいな美談にしたいんだろうけど
ただ単に定期預金解約されたくなry
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:53:14 ID:0S5I4aqI0.net
- >>65
そうじゃない、今の年寄りが若いころはそんな詐欺はなかったから警戒心を持ち合わせていない
つまり人間を見たことのない生き物が人間を怖がらないのと一緒
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:53:34 ID:wFNDboF80.net
- なんで詐欺でもいいの?
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:54:17 ID:GpjRI6Rm0.net
- https://i.imgur.com/heKtzIs.jpg
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:54:27 ID:sRk6EuNE0.net
- >>499
そうか
向こうは100軒に一人カモればいいんだろな。
amazon アカウントが乗っ取られているかも至急
みたいなメールが頻繁に来る
ど~したらこなくなるか教えて
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:55:28 ID:4Yp+RKl/0.net
- 詐欺でも良いって事は、犯罪の片棒担いでる訳だから
このババアを検挙しろよ
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:56:05 ID:8q5VDUm00.net
- >>504
うちのお袋は固定電話解約した
んでスマホに変えたら応答方法がわからなくてたまにしか電話に出てくれない
ある意味最強かつ最弱w
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:56:12 ID:vp+00ABd0.net
- >>526
LINEやめてメルアド換えたら迷惑メールが1/10ぐらいなった不思議
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:56:39 ID:oc74A9LR0.net
- 「詐欺でもいいから」
これがB層なんだよな。会話にならない。
ワクチン接種もこの心理
インチキでも嘘でも害でもいいからとにかく決めたらやる。上から言われたら何がなんでもやる。
結果なんてどうでもいい。
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:57:02 ID:bsmsY5C50.net
- 家族で説得できたんか
詐欺でもいいって言ってる親を説得する自信ないわ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:57:11 ID:gi+aXE2/0.net
- 固定電話自体いらんわな
うちの親も解約したよ
最初ちょっと渋ってたけど
今となっては解約して問題なかった言ってる
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:57:11 ID:X8V8ck720.net
- うちの親はそんなに金持ってないから安心
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:57:13 ID:tvlbL6OI0.net
- >>20
認知がズレたり歪んだりしてる人は周りから見ると基地外そのもの
おかしいよって指摘して説明してやっても当事者は気付くことすらできない
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:58:42 ID:sRk6EuNE0.net
- >>529
メルアドを変えるしかないのか
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:59:11 ID:SoWuF5fu0.net
- 認知症老人の金が反社に奪われてるのに、どうして警察は逮捕しないんだろうな?
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 11:59:22 ID:VHaHR59B0.net
- ボケ老人と揶揄してるお前
おまえは既にボケが始ってる
ボケるなよ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:01:27 ID:u6sdpCgI0.net
- >>2
大阪人 「詐欺でも良いから、維新の会に投票するニダ!」
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:02:14 ID:J6i5fMU70.net
- 良いことしたつもりなんだろうが個人情報の取り扱いどうなのよ
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:03:29 ID:VtBcc5Lv0.net
- >>11
そんなの怖がるのはお前のような異常者だけだよ。
かぁちゃんのケツでも舐めていろよ。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:03:57 ID:sRk6EuNE0.net
- >>538
上海電力が使えるようになるアル!
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:04:45 ID:8w9q3rxj0.net
- 年寄りって事前に連絡とか調整出来なくなるものなのかな?
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:01 ID:BWo071GS0.net
- 日本人の高齢者がどれだけ性善説というのを教育されたんだろうな 後補聴器付けた方がいいぞ
息子と他人の個別もつかなくなってるかも知れない
人はいつでも悪になる->これが教訓
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:03 ID:NpuzeRDs0.net
- 子供の頃自分が正常な判断出来なかったように、老人になると正常な判断できなくなるのは仕方ないよな
とめた職員には拍手送りたいね
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:23 ID:Nef2ftFX0.net
- 仕事とはいえ自分のことを心配して止めてくれる人の言葉には一切耳を貸さず、詐欺師の言葉は何の疑いもなく信用する
その心情は理解できん
本当に加齢だけが原因なのだろうか
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:32 ID:vU52OTVs0.net
- >>1
>> やり取りを近くで聞いていた別の女性職員が機転を利かせ、JAのデータを調べて女性の家族に電話。
JAって結構ヌルイんだな。
よくこんな行動が社内で許されたな。
最近のコンプラ心配性のジャップランドカンパニーなら、まずこのデータを見る時点で上司の許可が要る。
そして顧客の家族に電話する前に目的と内容を確認する会議があって、
最終的にはその施設内にいる最高責任者の決裁までが必要。そのスタンプラリーに数日から数週間を要する。
急を要するからといって一切の妥協は不可能。
それが今日びのジャップランドカンパニー
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:36 ID:sOZwMuGS0.net
- 局員殿(`・ω・´) b
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:06:39 ID://cjFTAh0.net
- >>533
と思うだろ
1000万円は無理だろうが年寄りは借りてでもなんとかしようとするからな
危険だぞ
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:07:13 ID:jgP8KoAr0.net
- 店員がそこまでする義理も権利もないよな
下手に関わって阻止できたらいいべ?それで仮に被害被って更にその遺族に「なんで殴ってでも止めなかった」とかイチャモン言われる可能性だって1%はあるべ?
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:07:26 ID:1lZ/FS+40.net
- これで家族がいなかったらと思うと、いずれ自分がそうなるかもと思って先行きが不安になるな
家族がいればなんとかなったけど、
いなかったらどうしてたんだろう
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:07:59 ID:AZ46hlGz0.net
- 金で解決しようとする民度
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:08:04 ID:bsmsY5C50.net
- >>545
息子を助けたいの一心だったんだろな
息子に説得されて納得したんやろ
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:08:21 ID:IN0gfLlT0.net
- 女性「詐欺でもいいからお金おろして」
詐欺と判明
女性「なんで止めてくれなかったの...」
よくあるパターン
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:08:29 ID:hvM484aA0.net
- うちも昔あったなー
説教してやったら泣かれたわ
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:08:42 ID:4DyHoceq0.net
- 今犯人から新たな情報がありましたよ
さっきの口座番号は間違いで正しくはコチラだそうです
って安全な口座を伝えたら信じるのにね
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:09:13 ID:T3RhCV7o0.net
- 理解出来ん!
↓数十年後
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:09:31 ID:dZG+MRC40.net
- 幸せだな
うちの両親は本当に困って頭下げてもビタ一文くれんよ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:09:41 ID:BDL+hFJA0.net
- なんでこの女ってこんなにバカになってたの?病気?それともパニック?真面目になぜ?
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:09:52 ID:vTGNgXpr0.net
- >>11
金融機関なら普通だぞ?ないほうが異常
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:10:03 ID:vp+00ABd0.net
- >>553
女様は自分が悪いと思うことはないからな
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:10:30 ID:AmzVM77X0.net
- 老人って暇でニュース番組見てるはずなのに
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:10:38 ID:TVyfVErV0.net
- >>1
完全に認知症だな
>詐欺でもいいから〜
詐欺の意味わかってないほどボケてるんだろな
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:10:53 ID:/d+m2ccG0.net
- >>556
存在しない息子に金を振り込むケンモジさんの姿が
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:11:18 ID:2MmTTp460.net
- ジジイも変わらんぞ
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:11:23 ID:uL6YADO90.net
- >>549
お前働いた事ないだろ
これを許したらザル銀行という評判が立って他の預金まで狙われるわ解約されるわでいい事何もない
それと店員じゃなくて行員な
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:11:34 ID:1tSbAQX20.net
- >>26
前もって息子の電話にイタズラ電話とか繰り返して電源を切るように仕向けてたりするらしいぞ。
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:11:45 ID:8q9DXspB0.net
- 銀行は解約させろっつったら断るのかよ
そうやってカネを奪ってんだな
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:12:18 ID:FDKwUL5j0.net
- 詐欺師の理屈「ボケ老人が死ぬまでしまいこんでる金を国に没収される前に引き出して経済回してやって何が悪い?」
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:12:59 ID:ZgAPtWnk0.net
- ボケ老人は助けてもらうより死んだ方が幸せそうだな
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:12:59 ID:jA8k8vxH0.net
- >>20
「愛」じゃよ!
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:13:02 ID:5SoL5nTM0.net
- >>567
原則的には断れないけど、そりゃ正当な自由があれば断ってもなんらペナルティないからな
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:13:04 ID:g+XDKRoL0.net
- 高齢者の場合は家族に確認とって解約
ってわけにもいかんのだろうなあ
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:13:59 ID:l8SqZOoz0.net
- こういうことのために成年後見人制度をもっと利用してもらいたい
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:14:05 ID:odLahS5L0.net
- 前にもうあったけど
行員が詐欺だからやめろって止めても金おろして振り込んで詐欺られたジジイとかいたけど
マジでここまでのやつは止めようがなくね
どんだけ脳みそが機能しなくなってるんだよ
金持たせるな
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:14:12 ID:8q9DXspB0.net
- >>571
顧客は、理由は話したくないといった
銀行が納得できる理由がないならカネ返しませんというわけだ
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:14:22 ID:eS0z5fmk0.net
- >>567
定期預金はすぐには解約には応じないよ
年寄りの金は定期にしとくべき
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:14:51 ID:WqjEVCR60.net
- 婆さんが子離れしてないんだよ
JAも解約すりゃいいのに
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:08 ID:6ptJ6Jux0.net
- 今日も長閑にアルツってるな
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:21 ID:bDAr1ESm0.net
- >窓口の女性職員が内部規定に従って使途を聞くと
余計なお世話だな。不倫の慰謝料とか言わなきゃならんのか?
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:33 ID:iNVlzQD/0.net
- >>558
でーあうならイーケーメン イェイ
の辺りから世代関係なく頭が悪くなった
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:37 ID:qkkBSWTz0.net
- 今の方々は平均3千万は残して死ぬらしいぞ
いいわねー
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:55 ID:8q9DXspB0.net
- >>579
「(怪しいな…)解約できません」
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:55 ID:smAqM9wY0.net
- 高齢者叩き多くて草。さすが5chやね
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:56 ID:H9J2OFxQ0.net
- こういう詐欺に対抗するには絶対にお金を払わないという強い意志が必要
差し押さえが来て初めて考えるぐらいが基本
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:15:57 ID:l8SqZOoz0.net
- >>575
特殊な事例
この手の詐欺だとそのように言わないと息子の立場が危うくなると吹き込まれてるの
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:16:05 ID:morO8ybl0.net
- 専業主婦のババアって脳みそ腐ってるからなあ
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:16:08 ID:FPrcg2E80.net
- 詐欺なら文句言うくせに
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:16:42 ID:rZihisfq0.net
- 金が回るならっていうがこれで詐欺にあったらその金は中国に行くだけで日本にはなんの得もない
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 12:16:51 ID:QXBz/lfD0.net
- >>339
むしろ少ないと思うが
なにはともあれ脳ミソの老化に年代なんざ関係ないだろ
詐欺にあわなくてもいん暴論や宗教にははまりそう
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