ウクライナの弾薬不足が深刻化　ロシアとの火力差10対1 ★8 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/06/14(火) 22:24:47 ID:dL0JXeJJ9.net

　【ワシントン、キーウ共同】ウクライナ東部でロシア軍との激戦が続く中、ウクライナ側の弾薬不足が急速に深刻化している。主力である旧ソ連型兵器の砲弾が払底、ロシアとの火力差は10対1に悪化したとの情報もある。米欧は相次ぎ高性能兵器供与を決めたが、前線配備や訓練に時間を要している。ロシアによる東部ルガンスク、ドネツク2州制圧阻止に間に合うかどうか微妙な情勢だ。

　ウクライナ軍のザルジニー総司令官は12日、米軍のミリー統合参謀本部議長に重火器支援の強化を要請。ゼレンスキー大統領は12日公開の動画で「近代的なミサイル防衛システム」を供与するよう米欧などに訴えた。

共同通信　2022/6/13 17:11 (JST)6/13 17:22 (JST)updated
https://nordot.app/908988188994060288?c=39546741839462401
★1　2022/06/13(月) 18:05:44.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655201591/

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:44:58.62 ID:ily1CxiE0.net

ヨーロッパはウクライナ難民
にうんざりしている

http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow945.htm

そしてイギリスは戦争をエスカレートさせつつEUから離れて高みの見物、と

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:45:36.52 ID:R2a/Hm/+0.net

>>699
Z旗は旧日本軍の旗なんよなあ
皇国の興廃この一戦にあり
各員一層奮励努力せよの意
太平洋戦争では乱発しすぎて特に効果は無かったという

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:46:14.79 ID:mo9FsuX/0.net

>>679
一般市民には関係がない
インフレでジリ貧だよ

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:46:21.92 ID:R6nNinqp0.net

世界大戦は英国が参戦して始まると思ってる

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:46:22.70 ID:gyJOpMkb0.net

>>706
そもそもアメリカてモンロー主義の国だし…米軍基地への大規模な攻撃や本土攻撃されん限り厭戦気分でしょ。

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:46:36.07 ID:Wl7M16En0.net

>701
中国は昔はソ連の１２２ミリだったけど、今では殆ど１５５ミリだから
無理じゃね

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:47:11.32 ID:PNeEw/6m0.net

なんか世界もこの戦争に飽きててワラタ

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:48:08.72 ID:7PQG/bD30.net

>>701
無誘導の砲弾やロケット弾は冷戦時代からの備蓄が腐るほどあるでしょ
古すぎて本当に腐ってるのもあるようだけれど

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:48:23.28 ID:W5OAin+z0.net

>>679

国内資源で生産できるから大丈夫とか呑気に言ってるけどほんとかね。
自慢の小麦ですら実は特別軍事作戦前からインフラが貧弱すぎて作っても輸出できない状況。
それでなくても輸出が難しくて売るに売れないのが問題だったのに、
売れるはずの分すら輸出できないと穀倉地帯の生産者は農業経営がますます苦境に。
ロシアの農家は国内向けだけじゃ食えないんだよ。

石油やガスも生産や輸送が維持できなくなりつつあるしな。
原油は既に生産量が落ち始めてる。
機械生産は言うまでもないよな、民生品工場すら既に制裁で停止してるわけだ。

717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:49:03.76 ID:lLUSx/tL0.net

>>708
米英によるEU潰しだよね。

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:50:02.76 ID:qcnMHpIn0.net

あまりにも人道的にありえない国が近くにあることが判明したら、スパイ防止法は日本に必要だね。

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:50:18.84 ID:fKzJ4CNe0.net

西ウクライナのポーランド統治
もーほーアストレビッチが釘をさしたね

「西側は要求を呑まなければ、AFU50万人はロシア側に加わる」

ゼレンとはやっぱ明確な壁があるな。ここはピエロに徹しきらないとwおだやかじゃないしこじれる～

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:50:38.21 ID:zauM3WC40.net

ぷーちんのかち
ゆだやのまけ

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:51:27.63 ID:D73v53iz0.net

やる前から分かってたろ
何やらかしてんだ？

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:51:29.70 ID:lLUSx/tL0.net

>>716
えっと、2017年以降世界一小麦を輸出してきた国がロシアだと思うんですが、
何でインフラが貧弱なのにそんなに輸出できてたの？

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:51:37.71 ID:Wl7M16En0.net

バイデンも結局チキンホークなんだよな

ブリンケンも兵役訓練してないしな（兵役登録さえ怪しいレベル）

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:52:00.07 ID:wA1/bp3F0.net

ウク信みてると
吉村有能！吉村を大統領に！
って言ってた維新信者思い出す
（大阪、コロナ死者数ナンバーワン、コロナ倒産件数ナンバーワン、イソジン、K値、雨ガッパ
道頓堀千日前シャッター街、戎橋歯抜け、エディオン9階ラーメンいまいち
都合が悪くなるとゴールポストが高速移動する大阪モデル、アンジェスワクチンetc.etc..,）

725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:52:33.10 ID:gBDSGxGe0.net

>>691

勝手にやってくれ、世界は付いて行かん。

726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:52:41.44 ID:W5OAin+z0.net

>>715

ドネツク・ルガンスクの志願兵が持ってる銃なんてモシンナガンだしな。
130年くらい前の銃で戦わされる親ロシア派住民。
なんと慈悲深いのであろう、プーチンはw

727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:53:48 ID:lLUSx/tL0.net

>>719
アレストビッチ「NATOの武器輸出は最低最悪馬鹿なコメディ」
https://twitter.com/sofimari21/status/1536674964849381376
(deleted an unsolicited ad)

728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:54:21 ID:AWBAr3bI0.net

２０１４年にマレーシア航空機を撃墜したのは、ドンバスの分離独立派の正体であるロシア軍
ソ連復活のため、グルジア、モルドバ、ウクライナ
東欧諸国に放火しまくるロシア軍

https://www.bbc.com/japanese/50429061

マレーシア航空機撃墜、「ロシア高官の指示」＝国際捜査チーム
2019年11月15日

2014年にマレーシア航空の旅客機が撃墜され、乗っていた298人全員が死亡した事件で、
国際合同捜査チーム（JIT）は14日、撃墜に関与したウクライナ東部の分離派指導者に、ロシア政府高官が指示を出していたとみられると発表した。

オランダ主体のJITによると、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の最側近が、ウクライナの反政府勢力と定期的に連絡をとっていたという。

JITによると、このロシア政府高官は、ウラジスラフ・スルコフ元副首相と、ロシアが2014年に一方的に併合したクリミアのセルゲイ・アクショノフ首相の2人。また、複数の電話のやりとりの中で、セルゲイ・ショイグ国防相の名前も挙がっていたという。

ロシア人らが関与
オランダのアムステルダムからマレーシアのクアラルンプールに向かっていたマレーシア航空MH17便（ボーイング777型機）は2014年7月、反政府勢力が支配するウクライナ東部の上空を飛行中にミサイルに撃墜された。
オランダ人193人、マレーシア人43人、オーストラリア人27人、インドネシア人12人、イギリス人10人、ベルギー人4人、ドイツ人4人、フィリピン人3人、ニュージーランド人1人、カナダ人1人が犠牲になった。

JITはロシア人3人とウクライナ人1人が撃墜に関わったと結論づけ、今年6月、4人を殺人罪で起訴した。

裁判は被告の出廷の有無にかかわらず、2020年3月9日にオランダで開かれる予定。

729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:54:21 ID:1ZdE4K2F0.net

>>706
国民が2000兆円の埋蔵金持ってると信じて、投資で生きていきなさいって言う政府もあんだぜ

730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:54:40 ID:98buEEiR0.net

>>707
北朝鮮も先日の「ロシアの日」に合わせて祝電を送った
「国際的正義を守り世界の安全を保障するための道のりで、両国の戦略・戦術的協力がさらに緊密になると確信する」
「ロシア人民は国の尊厳と安全を守るための正義の偉業実現において大きな成果を収めている」
等

731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:55:20 ID:Wl7M16En0.net

>>711
半年は英保守党の党首信任投票ができないから、その間ならありうるが・・
その後に参戦決めたらボリスは党首から引きずりおろされる

24年より前に破れかぶれの総選挙に打って出ても勝てる見込みなし
（ボリス自身次の選挙では落選する確率９９％と言う有様）

732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:55:23 ID:lLUSx/tL0.net

>>726
モシンナガンは射程が短いけど扱い易く命中率が高いと人気だそうな。
利用者の意見の方が正しいと思うぞ。

733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:55:24 ID:N9ef5cZu0.net

戦争は、武器、食料、燃料、子供の生産力だから！
たくさん量産する方が勝つ

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:56:40 ID:lLUSx/tL0.net

>>733
徴兵逃れが横行して女も徴兵するようになったウクライナはもうおしまいだな。

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:58:59 ID:Wl7M16En0.net

>>729
マスゴミがきちんと実態を書かないからだなｗ

そのうちの１０００兆円はたった５%未満の超富裕層が保有してて
世帯の８５％は４５０万円（生命保険とか確定拠出型年金も含めてなので・・・ｗ）以下なのだがｗ

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 02:59:39 ID:AWBAr3bI0.net

ブチャなどロシア軍の強盗殺人を撮影した監視ビデオが報道されていますが
日本人などを含むアジア系を強姦などの暴力で屈服させようとするのは
伝統です

https://ja.wikipedia.org/wiki/敦化事件

8月26日夜明け、酒に酔ったソ連兵たちは短機関銃を空に乱射しながら女性たちが監禁されている各部屋に乱入すると、
女性たちの顎をつかみ顔を確認しながら、気に入った女性たちを連れて行こうとした[14][10]。
女性たちは金品を渡したり、許しを懇願したが聞き入れられず、次々に引きずり出されていった[14]。
各部屋からは女性たちの悲痛な叫びがあふれたが、ソ連兵は構うことなく短機関銃を乱射し続けていた[14]。
このため、女性たちは頭を丸坊主にしたり、顔に墨を塗るなどしたが、ソ連兵による強姦は朝になっても収まることはなく、
部屋に乱入すると女性たちの胸部をまさぐるなどして気に入った女性たちを何度も連行していった[14]。
社宅と塀を隔てた工場に残されていた男性社員たちは、社宅の異変を察知するとソ連兵の監視をかいくぐり塀を乗り越え社宅に潜入したが、
厳重な警戒が敷かれている独身寮には近づくことができなかった[15]。
ソ連兵たちは狼藉を続けるうちに女性たちの部屋の廊下に監視兵を置くようになったため、御不浄や食事もままならないようになった[15]。
女性たちは自身のおかれている状況や絶え間ない銃声から、すでに男性社員たちは皆殺しにあったのではないかと考えるようになった[16]。
ソ連兵による女性たちへの昼夜に渡る暴行は8月27日の深夜になっても収まることはなかった[16]。

このため、28人の婦女子が集められていた部屋では自決をするべきか議論がなされるようになった[17][18]。
議論中にもソ連兵の乱入があり、隣室からも女性たちの悲鳴や

「殺して下さい」などの叫び声が聞こえてきたため、自決することに議論が決した[18]。

隠し持っていた青酸カリが配られ全員が自決を図り、23人が死亡、5人が死に切れずに生き残った[17]。
他の部屋ではソ連兵に引きずり出されるときに剃刀で自殺を図った女性もいた[19]。

8月27日早朝、ソ連兵が集団自決を発見し、将校に報告されると各部屋にはソ連兵の見張りが付けられ、女性たちは外を見ることを禁じられ、遺体はどこかへ運び去られた

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:00:28 ID:g6ShOwpi0.net

>>718
正直卑劣でキツイやり方だが
パレスチナ人自治区を攻撃するみたいに
東部や南東部そしてクリミアの民間人やインフラを含む標的にした攻撃で
ロシア駐留軍を引きずりだすしかないな
正義もくそもない卑劣で卑怯なやり方だが
避難もせず敵軍を歓迎してパスポートまでもらうような二重国籍者は
国に対する反逆者＆元から敵国に与する工作員だった扱いで国籍?奪
攻撃しても問題ないはずだ
たとえ世界から蔑まれても寸土も侵略者に渡せない

738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:00:58 ID:bInDANp/0.net

ID:RTZv2/150

739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:01:19 ID:fKzJ4CNe0.net

>>727
時刻1:29@ミグだよ

日本人のツイやめて。素性が知れない

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:02:31 ID:W5OAin+z0.net

>>722

単に規模がでかいだけだよ。
貧弱なインフラだから効率的な輸出ができないんだよ。

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:02:41 ID:zauM3WC40.net

ユダヤの嘘を嘘と見抜ける人で無いと(ウクライナ戦争の現実を知るのは)難しい

って言葉通りだな

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:03:03 ID:6H6AWmos0.net

ウクライナ兵が森の中で殺されるビデオが急に増えてきた。
でも怖いから観ない

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:03:30 ID:bgYlvEjS0.net

>>677
ロシアはこの100日で資源だけで13兆円稼いでる
古い兵器消費しながらダラダラやってたら普段より儲かるんだからやめられないよな

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:05:57 ID:ODoXccA20.net

>>743
それは儲かる、と言えるのか、まあおまえらがそう思うなら続ければいいけど。
輸入が減って黒字が増えてるだけだべえ

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:06:41 ID:AWBAr3bI0.net

ソ連復活のためには自国民大量殺戮の自作自演までするのがロシア。
まして日本人の命なんて。

1999年に起きたアパート連続爆破事件。
モスクワなど3都市で発生し住民ら300人以上が死亡、1700人以上が負傷しました。
当時、首相になったばかりのプーチン氏は、チェチェン独立派のテロだと断定。
「対テロ戦争」の名のもと、すぐさま、チェチェンへと侵攻したのです。

しかし…
（ミハイル・トレパシキン氏）「アパート爆破事件はFSBの秘密諜報員によって実施されました。
というのも、すべての痕跡が彼らにつながるものだったからです。
指示を出せるのはただ一人、リーダーだけです。彼がすべてをコントロールしているからです。」

アパート爆破事件は、プーチン氏の指示による“FSBの自作自演”だというのです。
これが事実なら、チェチェン侵攻の口実作りのために多くの国民が殺害されたことになります。

当時、遺族側の弁護士としてこの事件を調査していたトレパシキン氏によれば…
不発に終わった爆弾からFSBが厳しく管理していたはずの軍用爆薬とみられる「白い粉」が発見されています。
すると当時のFSB長官は突然、「あれは訓練で、爆薬ではなく砂糖だった」と言い出したのです。
現在でもこれがロシア政府の公式見解となっています。

▽関係者“不審死”も…爆破事件めぐる懸念
（ミハイル・トレパシキン氏）「調査しようとした人たちのほとんどがこの世を去りました。
調べようとすると攻撃されたり 殺されたり、毒を盛られるなどして消されてしまいます。」
（FSBの元諜報員 アレクサンドル・リトビネンコ氏）「ロシアのFSBがアパート爆破を画策したという証拠があります」
FSBの犯行だと告発したリトビネンコ氏は、亡命先のロンドンで毒を盛られて死亡。
さらに野党議員のシェコチーヒン氏やユシェンコフ氏、ジャーナリストのポリトコフスカヤ氏など
真相を追っていた人物が次々と不審な死を遂げていったのです。
トレパシキン氏も機密情報の漏洩や武器の不法所持など身に覚えのない罪で逮捕、収監されました。

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:06:44 ID:1gLdnxZ60.net

シャアがガンダムとザクとの圧倒的な火力差に驚いたような感じか

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:07:58 ID:HiqQojCb0.net

>>668
何で退避しなかったんだ
しんがり務めてたんか

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:08:08 ID:wA1/bp3F0.net

>>735
知ってるか？
法人も
人にカウントされてんだぜ…

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:10:28 ID:3of3sC+V0.net

砲兵は戦場の女神だし
ソ連から続くロシアのお家芸

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:12:32 ID:1ZdE4K2F0.net

>>743
収入であって所得じゃないんだろ？

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:12:49 ID:g1SdOOl50.net

もはやウクライナなんて国家は存在しない方が世界は平和というムードだからな・・・

ゼレンスキーとバイデンに切腹させてとっとと手打にしろｗ
あ、バイデンは現職アメリカ大統領だと波風が立つので退任してからでいいけど。

どっちにしろ迷惑だわ。

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:13:58 ID:1ZdE4K2F0.net

>>751
今日の話し合いの結果で何か見えてくるだろうな

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:14:12 ID:1gLdnxZ60.net

ジーク　プーチンには核があるから絶対に負けることはない
ギレンが死んだからジオンが降伏したもんだしな
プーチンがいるうちは負けるなら核使う

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:16:08 ID:AWBAr3bI0.net

マレーシア航空機を撃墜したのは
ドンバスで分離独立派のふりをしている
ロシア軍。
ソ連復活のため、
グルジア、モルドバ、ウクライナ
東欧諸国に放火しまくるロシア軍。
東欧諸国がソ連化したら次は日本。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

犠牲者の国籍で最多だったオランダのオランダ安全委員会（オランダ語版、英語版）(DSB)とオランダ主導の合同調査団（英語版）(JIT)に調査責任が委託され、調査団はウクライナの親ロシア分離主義に支配された地域から発射された地対空ミサイル「ブーク」によって、旅客機が撃墜されたと結論付けた[15][16]。JITによると、使用されたブークは元々ロシア連邦の第53対空ミサイル旅団にあったもので[17][18][19]、撃墜当日にロシアから輸送され、反政府勢力の支配地域である場所から発射され、その後ロシアへと戻った[18][20][21]。

DSBとJITによる調査結果は、アメリカ合衆国やドイツの諜報機関による以前の主張[22][23]、およびウクライナ政府の主張と合致するものだった[24]。JITの結論に基づいて、オランダ政府とオーストラリア政府はブークの設置配備に関してロシアに責任があるとして、2018年5月以降これを追及する法的手段を模索した[25]。2019年4月19日、JITはロシア人など4人[26]を殺人罪で起訴すると発表した。

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:16:50 ID:l7A1VXX20.net

>>193
ロシアが日本に侵攻するのは無理だよ
現状船が足りないし、それを準備しようとした段階でわかる
衛星写真で大々的に揚陸艦造船してるのなんてバレバレ
それに費用対効果考えても日本を攻めるメリットはない
日露戦争も海の向こう側での競合いで、ロシアに日本占領と意図はなかった

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:19:08 ID:1gLdnxZ60.net

>>755
プーチンはソ連の復活を願っているので北海道侵攻は眼中にある

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:21:30 ID:lLUSx/tL0.net

>>739
アメリカに3,000両近い戦闘車両や重砲を要求する事をコメディ以外のどう表現すれば良いのか。

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:22:27 ID:1ZdE4K2F0.net

>>756
中共の目標第二弾では、大阪湾まで入ってるしな
保守保守言ってる割に全然、勉強しないで
18歳のおっぱいに調査費使ってやがんだからゴミだよ

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:22:28 ID:AWBAr3bI0.net

ブチャなど各地での大量虐殺が発覚し
ロシア軍の強盗殺人を撮影した監視ビデオが報道されていますが
集団強姦など恐怖や絶望で中央アジアや満州のアジア系を支配するのは
ロシアの伝統です

若槻泰雄著　『戦後引揚げの記録　新版』時事通信社　１９９５年１０月発行

第１２３頁
満州に侵入したソ連軍は、８月１９日には、早くも外部との一切の通信交通を
遮断した。そして世界の目から隔絶された中で、ソ連の軍隊はほとんど例外なく、
被占領国民たる日本人の上に強奪・暴行・婦女暴行をほしいままにしたのである。

程度には若干の差はあったし、侵入直後が最も激しかった地区や、逆に日を追って
悪化したというような都市もあり、数日にして一応平静に帰した所もあれば、
占領の全期間、数ヵ月にわたった例もある。

兵器をもったソ連兵は、群れをなして日本人の各家庭や会社の事務所に押し入った。
そして手当たり次第、金めのもの時計、貴重品、衣類などを強奪する。

そして撫順など極めて少数の例外はあるが、婦人とみれば、老若を問わず
婦女暴行を働いた。

抵抗するもの、あるいは、これを阻止しようとするものは容赦なく射殺する。
窓を閉じ、扉に鍵をしめ、更には入口を釘で打ちつけていても無駄である。
軍隊が本気で民家に侵入しようとするならば、そんな程度のものを
打ちこわすのはいとも簡単であろう。家屋は無残にたたきこわされるだけだ。

しかもこの行動は「夜陰に乗じて」というわけではない。ソ連兵の強奪は
「盗む」とか、「奪う」というような段階ではなく、トラックを横付けにし、
「それはまるで運送屋のように、だれはばかることなく、せっせと運んだ」
と表現している体験記や、「何年もたった後でも、夜中エンジンの音を耳に
するとぞっとすることがあったくらいだ」という記述もある。

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:25:06 ID:6H6AWmos0.net

アメリカの代わりにロシアと戦ってやってるんだから、タップリ兵器よこせ。
というのがゼレンスキーの主張なんだろ

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:25:14 ID:1ZdE4K2F0.net

>>759
八路軍に拉致された医者、看護師、二万人は
未だに行方不明で日本政府済ましちゃってんだよね

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:25:19 ID:l7A1VXX20.net

>>722
「ボクの予想するロシア」を語ってるだけだからほっとけ
結局この戦争の勝者はロシアだよ
ダメージでかかろうが、勝つには勝つ

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:26:24 ID:ETSgjpT60.net

ゼレンスキーは武器の物乞いまだやってんだろ？
日本も付き合いきれんな。

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:27:19 ID:l7A1VXX20.net

>>756
だから無理だといってるのがわからんか？

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:27:33 ID:vgvkcQLC0.net

>>762
僕の予想するロシア　
2022年の最新モデル自動車
リッター7キロでエアバッグエアコン無し

旧ソ連のがましでわ？

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:30:21 ID:lLUSx/tL0.net

>>765
多分そう言うのは他の新興国が供給するぞ。
燃料や資源や食糧買った分モノで支払わなきゃならんからな。

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:31:20 ID:OefXezrl0.net

>>763
クリミアを解放するまでやる(から武器と金をもっともっともっとくれ)

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:31:27 ID:INZlW3zh0.net

>>755
樺太から稚内の距離や、国後、択捉から知床までの距離は
水陸両用車で渡れる距離だよ、当然だけど守ることが必要だよ
んで、ウクライナがロシアと戦っているならウクライナを助けること
が国益になる、ソレが間接的に日本を守ることになる

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:32:12 ID:AWBAr3bI0.net

分離独立派（その実体はロシア軍と元KGB）に支配された衛星国国民の悲惨さ。
東日本人民共和国もこうなります。


ＮＨＫブックス　未承認国家と覇権なき世界　廣瀬陽子
より引用

筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:32:56 ID:vgvkcQLC0.net

>>766
そうなると機械生産能力そのものが
衰退するよね。
もともと貧弱だけど

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:35:08 ID:1gLdnxZ60.net

>>764
今は無理でも先はわからん
状況次第で侵攻はありえる
武力で領土を拡大するという考えを持っている限りありえるのだよ

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:36:48 ID:BID39pf80.net

>>755
戦争って自衛戦争、侵略戦争のほかに予防戦争ってのがあって、
北海道に米軍基地が出来ると極東ロシアが危険だから
北海道占領して憂いを断つって動機で戦争する可能性もあるからなあ

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:06 ID:yA/4fHB60.net

ゼレンスキーとバイデン失敗は紛争と関係のない国々まで捲き込みすぎたこと。

「戦経分離」を徹底してればただの田舎の小競り合いで済んだものを、日本にしても長年掛けて築いたロシアとの有効がすべてパーだからな・・・
ただでさえ財政難のところに天文学的な損害だが、誰が補填するんだよ？

バイデンかゼレンスキーが穴埋めするのか？
できねーだろ。んなこと。
ウクライナなんてプライドだけ高い何もない国なんだから。

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:10 ID:6jUQw/Sr0.net

>>769
そもそもモルドバが貧困国家で
ロシアからの支援があればそれだけでマシって言うレベルなんだよなぁ

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:33 ID:44pZ0a0A0.net

>>768
バカいっちゃいけない
あそこは川じゃなくて海だよw
しかも穏やかな内海ではない

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:48 ID:lLUSx/tL0.net

>>770
ロシアは国防に必須の技術に特化してるからな。
安全保障と外国依存を両立させてるお手本のような国だよ。

アメリカなんか20年間、宇宙開発でロシアのロケットエンジンDR-180を使ってきたんだぜ。
推力や安全性、コスパで勝負にならないから。

結果として、ロシアはICBMを進化させ2分で欧州を更地にできるだけの能力を持っちまった。
だからNATO軍はロシアと戦えない。

この態勢にすれば何でも手に入るよね。

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:39:06 ID:vgvkcQLC0.net

>>776
なんでも手に入るけど戦車は作れないし
戦闘機も数ないみたいだね？
生産能力は軍事面でも落ちてると
思うけどね

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:40:06 ID:T0OC7+As0.net

>>696
外国人部隊員が傭兵なのかウクライナ軍人なのかの問題になりそうだね

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:41:05 ID:GLyV+cky0.net

小林よしのりは反ワクチン＆ゼレンスキーを支持。反ワクチン=ウク信=情弱

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:41:40 ID:INZlW3zh0.net

>>743
しかし、ロシアは韓国ぐらいの経済規模だよ、その国が
ウクライナで大規模な侵略戦争をやっている
現代戦争はお金がかかる、同時に世界から経済制裁を受けている
長くは続けられないと思うよ、ロシアのウクライナへの損害賠償も
巨額になる、ロシアには継戦能力はないと思うよ

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:42:22 ID:AWBAr3bI0.net

クリミアの人権状況
ロシアでは本音をいうと無令状で拘束されます
ロシアの支配する東日本人民共和国では
ネットで逆張りをする少数派は
KGBが無令状逮捕か死刑かもしれません

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf

USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:42:44 ID:OefXezrl0.net

На пляжі в Одесі видавали повістки у військкомат (фото)
オデーサのビーチで、軍の登録および入隊事務所に召喚状を発行しました（写真）
21：26、14.06.22

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:42:53 ID:2VoJedM20.net

ウクライナはこれから傭兵だけで戦争すればいいじゃん

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:43:12 ID:lLUSx/tL0.net

>>777
戦闘機は対空ミサイルで対抗出来るし、戦車は元からアホみたいにある。
電子戦やドローン、精密誘導弾など、勝つために必要な戦力は豊富に揃えてるのがロシア軍。

だからNATOがなんぼ武器を支援しても役に立たない状態になっている。

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:44:56 ID:lLUSx/tL0.net

>>782
これってこの状況で遊び歩く奴を取り締まりたいんだろうが、
実質的には死刑執行に近いよね。

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:45:11 ID:6jUQw/Sr0.net

>>784
NATOが対空ミサイルや航空機を支援したら変わって来るよ
まぁ早々にロシアが釘差してるけどね

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:45:17 ID:D+yXsSwJ0.net

>>88
そもそも自国だけではどうにもならない国相手に終始煽り倒してたところから分からん

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:46:23 ID:wFyqkU750.net

関われば関わるほど国益を損なう

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:47:35 ID:GBN8q96A0.net

356 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/06/14(火) 20:12:01.91 ID:KY4dLIgc0
>>248
部品が横流しでどうにかなっても工作機械がどうにもならない
最近の工作機械にはGPS機能が内蔵されていて
制裁対象の国に横流しをしようにも本来の設置場所からちょっと動かすだけで
動かされたのを検知して再起動できなくなる移設検知機能がある
工作機械をメンテナンスするためのメーカーのサービスマンもロシアに入国できない
ロシアが輸入していた日本製やドイツ製の工作機械は壊れたらそれまでになる

↑これ投下したデマゴーグガイジおる？

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:48:01 ID:6jUQw/Sr0.net

そもそもウクライナはどれだけ地方軍閥を中央軍部をグリップしてるか謎
細かい数字や報告を上げてるかも分からない

そりゃウクライナにいくら諜報活動しても分からない可能性はあるよ

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:48:06 ID:lLUSx/tL0.net

>>786
対空ミサイルにおいて、NATOはロシアの足元にも及ばない。
ロケット開発をロシアに依存してたツケが回ったわけだ。

せめて極超音速ミサイルを実用化せんと話にならんが、
それを達成するには冶金技術が致命的に足りて無い。

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:48:14 ID:AWBAr3bI0.net

>>787
おとなしくしていようが
ロシアはソ連復活のためには
陰謀をしかけてきます
ドンバスの分離独立派の正体はロシア軍

https://www.afpbb.com/articles/-/3013149
ウクライナ分離派を支援する「緑の小人たち」の正体は？
2014年4月22日 11:12　発信地：ドネツク/ウクライナ [ ロシア・CIS ウクライナ ]

?ウクライナ暫定政権とそれを支援する欧米諸国にとって、電光石火のごとく組織だった編成で動くこの武装集団は、
プーチン氏がどう言おうと、紛れもなく露政府が災いの種をまくために送り込んだロシア軍部隊だ。
先月ロシアによる併合の前にクリミア（Crimea）半島に展開していた武装勢力ともそっくりだ。

統制が緩い他の武装グループとは、容易に区別がつく。迷彩服、黒い目出し帽、スニーカー、防弾チョッキ──
こうした装備は、彼らよりも誇らしげに口を開くことが多い普通の分離派の男たちが使用する軍の払い下げ品や、アウトドア製品の寄せ集めとは程遠いからだ。

NATO欧州連合軍のフィリップ・ブリードラブ最高司令官は公式ブログで、
自分や英米独仏の指導者たちがなぜ、彼らの正体について、ロシア軍の特殊部隊以外にあり得ないと思うのか、理由を列挙している。

?ブリードラブ司令官は、同集団には「一目瞭然な軍事訓練と軍事装備」や組織戦術がみられることに加え、
戦闘態勢でないときには銃口を下に向け、引き金からは指を外すという「玄人」のようなライフルの扱い方をしていると指摘。
またウクライナの公共建築物を占拠した際の「催涙ガスや閃光弾の連携のとれた使用」や検問所での統制は、
生まれたばかりの民兵組織ができる範囲を越えているという。
さらに「彼らが携行している武器や装備は基本的にロシア軍の支給品だ。これは民間人が大量に入手できる類いの装備ではない」
と同司令官は述べている。

プーチン大統領はクリミアでのロシア軍の展開を長らく否定していたが、前週になってこれまでの主張を転じ、
ロシア軍部隊がクリミア半島で地元住民を「保護する」任務に当たり「クリミアの自衛部隊の背後に」展開していたことを認めている。

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:48:47 ID:GBN8q96A0.net

>>786
変わらんよ

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:49:13 ID:o/sqms+z0.net

チュニジアと日本みたいな差か

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:50:05 ID:lLUSx/tL0.net

そもそもNATOの防空ってTHAADにせよPAC3にせよ射程距離が致命的に足りて無いよな。

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:50:20 ID:6jUQw/Sr0.net

>>791
まあ性能はともかく
ミサイル配備するだけでロシアの戦略は根本から変わらざるを得ないよ

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:51:17 ID:44pZ0a0A0.net

>>771
だからさあ、北海道占領するには沖縄戦以上の艦船用意する必要があって、
それを用意するためにロシア中の造船所がフル稼働したり、極東に艦船が集結したら衛星写真から丸わかりだろ？
しかもクリル諸島にはろくな軍港もない
状況おわかりですか？
そんなことに注力するなら陸軍増強して西側に攻めこんだ方がいい

なんかインフラが不整備で小麦がろくに輸出できなくて、陸軍もウクライナに勝利できないくらい装備が旧いのに、あっという間に北海道に攻め込める艦船を用意できたり「ボクの予想するロシア」は随分変な国だなあw

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:51:39 ID:vgvkcQLC0.net

>>784
豊富にあるってT62が豊富にあっても
意味ないのでは？

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:52:31 ID:GBN8q96A0.net

>>791
ロシアの精密誘導する過程に宇宙工学計算がもろに入ってるんだよね

極音速に耐える媒体を作れても的に当てられない🤣🤣🤣

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:53:00 ID:nsd0DC6P0.net

ザマァ

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:53:09 ID:uoKmWNg/0.net

戦争じゃねーだろ
ありゃ遠くから大砲玉打ってるだけだろ
臆病ロシアが
接近戦になったらうろたえて逃げ出すんだがな
今は得意になって
大砲打ってるんだろ

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:53:33 ID:ODoXccA20.net

あれ、プーチンのNATO怖いって設定はなんなんや
単にウクライナ侵攻する方便か

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:53:58 ID:lLUSx/tL0.net

>>798
ぶっちゃけ砲の射程が短いT-62でも、榴弾砲や空爆で粉々に粉砕した後の陣地に機動戦を仕掛けるだけなら充分だと思うけどね。

それは別にしてもT-72だけで6,000台以上のストックあるけど。

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:54:38 ID:vgvkcQLC0.net

>>802
ピョートル大帝にならって領土奪還するとか
本音言い出してるからな。
親ロシア派の保護なんか最初から
いいわけよ

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:55:29 ID:vgvkcQLC0.net

>>803
そのストックが使えないから
博物館クラスのT62出してきてんでしょw

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:56:43 ID:lLUSx/tL0.net

>>802
生物兵器は怖いと思うぞ。
コロナをベースにした殺人ウイルスをばら撒かれたりしたら目も当てられない。

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:57:20 ID:6jUQw/Sr0.net

>>797
ロシアが単体で来ても日本の圧勝だけど
問題は中国とセットで来るパターンだな

まぁ今回で東部軍管区連中がボロボロになったからザマァだわ

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:59:16 ID:6jUQw/Sr0.net

>>805
使えそうな奴を片っ端から整備して
鉄道で前線に送りまくってるだけだろ