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【戦国時代】 豊臣秀吉「本能寺の変を事前に知っていた」説は、やはり正しかった…! [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/06/02(木) 12:48:12.33 ID:jNyIqXWF9.net
- 2022.06.02
科学の成果が、歴史を裏付けた
藤田 達生歴史学者
「通説」を「科学」の視点からくつがえして大反響を呼んだ『日本史サイエンス』は、このほど第二弾が刊行され、たちまち重版が決まるなど話題となっている。著者の播田安弘氏が試みる「数字」で歴史を読む手法は、専門家もその意義を認めるところで、
なかでも織豊期研究の第一人者・藤田達生氏(三重大学教授)は、同書(第一作)で展開された「中国大返し」についての大胆な仮説におおいに共感し、ここに掲げる論考を執筆した。旧暦では本能寺の変から440年目にあたるきょう、改めて公開する。
藤田氏自身、最新著『戦国日本の軍事革命』では信長・秀吉らの天下統一を火器と兵站システムに注目して読み解く新視点を展開しており、いま、戦国時代研究は新しいフェーズに入った!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95480
実際の行程を推定してみる
本能寺の変のあと、秀吉が光秀を倒して信長の後継者として認知され、天下の趨勢を決したのが「中国大返し」だった。それは、秀吉が中国地方の毛利氏攻略のため布陣していた備中高松城(岡山県岡山市)から、光秀との決戦の場となった山崎(京都府大山崎町)までの常識を超えた高速の行軍だったとされている。
(写真)
6月5日~13日、高松から山崎まで8日間で走破した「中国大返し」の行程図(筆者の推定)
『日本史サイエンス』第2章「秀吉の大返しはなぜ成功したか」において著者の播田安弘氏はこの行軍を、読者が理解しやすいよう、約30kmをコンスタントに8日間歩いたという想定のもとで難易度を科学的に考察している。
ただし実際の中国大返しは表に示したように、備中高松から秀吉の本城だった姫路城(兵庫県姫路市)までの前半と、姫路城から山崎までの後半では、異なる性格をもっていたと考えられる。
(写真)
中国大返しでの日ごとの移動距離と宿営地
前半は、毛利軍の追尾を警戒して2~3日間で92kmを走破するという猛烈に速い進軍だったのに対し、後半は、明智光秀側の動きもにらみながら慎重に行軍している。たとえば、光秀と親しい土佐の長宗我部元親の摂津上陸を阻むため、別動隊が淡路を攻撃したのは効果的だった。
筆者は、実際の1日あたりの平均行軍距離は、前半3日間は約30km、後半5日間は約20kmだったと判断する。また、前半の姫路城に帰るまでに必要な物資は、ふだんから用意されていたと考える。そして姫路城において、6月9日からの後半の行軍に必要な物資が、総がかりで準備されたとみるべきであろう。
おにぎり20万個を用意できるか?
→https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95480
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:09:13.88 ID:KlrBsIAl0.net
- >>91
信雄信孝はヘタレだしな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:09:53.45 ID:BW7At+/I0.net
- >>97
歴史研究では想像だけじゃ論破にならんけどね
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:11.80 ID:bLYmc/iN0.net
- >>66
政宗じゃ変わらんのよね
そもそも政宗が会津取れたのは芦名の内紛のおかげなのであと10年早く生まれていたら芦名全盛期なので勝てない
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:31.69 ID:mz0JB78i0.net
- 昔なんか火つけるだけでチョロい
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:33.27 ID:xWBRjmEc0.net
- 後で信長が中国まで来る予定のために準備してたものを消費して戻ったって話だろ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:34.99 ID:qEEnT17z0.net
- >>2
現在の本能寺は本能寺の変の時にあった本能寺とは別の場所だから
(秀吉によって別の場所に移設再建されたそう)
だから本能寺の変の歴史ロマンを追慕する場所じゃないんだよな
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:41.54 ID:w/yZhHpF0.net
- 状況的に見て光秀が謀反を起こす可能性も十分あるって理解してたってぐらいだろう
「知っていた」とは全然違うな
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:10:59.59 ID:5gV1im+f0.net
- >>59
それな
秀吉「お頭様がクーデターでやられたから帰るわ。いったん休戦な」
毛利「それは大変だな。了解。お大事に」
…ないわ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:09.66 ID:tazRDptD0.net
- あとは本体が姫路に入って姫路に残しといた人員を入れ替わりで進軍させたとか
馬鹿正直に備中高松城攻めしてた部隊がそのまま神速の移動したと考えるほうが不自然
やりようはいくらでもあるだろう
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:10.02 ID:LWiVETAx0.net
- 間接的に光秀をそそのかしたのは秀吉だよ 失敗は家康を殺せなかったこと
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:11.62 ID:fMi68J+t0.net
- 極悪非道な第六天魔王を始末してくれたのか秀吉様が
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:23.87 ID:Bmr9YEFY0.net
- >>60
信長と光秀の顔知ってんのかよ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:39.55 ID:mHb9wlOk0.net
- 本能寺が燃えるんじゃがめっちゃ面白い。
あれはどうやって略すんだろうか本じゃがかな
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:45.31 ID:zdwIXrYH0.net
- 彼等もノルマがあって期に何本とか論文書かないとならんから仕方ないんだろ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:53.54 ID:p/gV+wyb0.net
- え?
毛利への伝令をひっとらえるまで知らなかったんじゃなかったの?
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:11:57.91 ID:IQ3VHI+h0.net
- SNSで知った
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:00.00 ID:lAX2QhZd0.net
- ひとたらしだから、こいつストレスでやらかしそうみたいに感じてたやろな
だからってどうしようもない
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:03.84 ID:kGdT1DnX0.net
- そもそも当時の史料が正しいのかというところから検証し直さないと
日数とか食糧とかあやふやだろ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:16.54 ID:fox0B9c30.net
- その時の光秀の思いつきだろう
事前に準備してたなら密約した書状の
ひとつやふたつ必ず残ってる
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:16.60 ID:5Dyx+VEc0.net
- >>103
誰かの受け売りなんで
歴史が変わってたって
NHKの大河かなんかのナレーションかも
特に意味ないから
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:31.08 ID:Mxs4h78v0.net
- 中国大返しはあり得ないとか言ってるけど
世の中には東北から滋賀まで1日50km
行程1000kmを行軍した前列もあるから
そこまですごいことでも無いと思うが
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:31.34 ID:Gckjl63x0.net
- >実際の1日あたりの平均行軍距離は、前半3日間は約30km、後半5日間は約20kmだったと判断
後半なんて1日20kmだから大体現代人でも1時間に4Kmくらいは普通に歩けるだろうから
そのペースだと5時間歩けばいいだけだからそんなに高速で移動したわけでもない感じもあるんだよな
しかし色々やることもあるだろうからな
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:12:56.67 ID:mHb9wlOk0.net
- >>111
実際は逆だったと聞いたわ
のっぶは部下思い
サルは冷酷非情。
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:13:15.97 ID:bLYmc/iN0.net
- >>89
秀吉は自己プロデュースが上手くて
それを現実化出来る官僚組織が強力だったからなあ
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:13:47.63 ID:4XrXeoDF0.net
- >>93
イエズス会を利用して力を手に入れたけどイエズス会に反旗を翻そうとして逆に殺されたんだろう
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:13:55.76 ID:hpoB75vL0.net
- あと、上田秀人氏は信長の軍師の黒田勘兵衛が怪しいと睨んでる
動機は人質に差し出した息子が殺されたと思い込んだ敵討ち
その様子は小説「天を望むなかれ」をどうぞ
勘べー2人いるから字こんがらがってるかも
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:13:56.08 ID:XAX/WpLJ0.net
- >>106
あの辺やたは韓国チキンの店があるな
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:14:01.23 ID:tazRDptD0.net
- >>108
あるだろ信長はなんで本能寺にいたとおもってるんだ
毛利攻めの後詰のためだぞ
これからやばいことになるってタイミングで和睦という条件が転がり込んできたんだから
もし本能寺がなかったらで考えてみたらいい
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:14:09.83 ID:qLjEzj960.net
- 賤ヶ岳の戦いでも
もの凄い行軍スピードを見せてた気がする
なんかノウハウみたいなものを掴んでたんじゃないか
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:14:14.27 ID:FzgagaVi0.net
- こういうのって「正解」が解明されることはありえんやろ
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:14:30.06 ID:mHb9wlOk0.net
- サルがミッツをけしかけたんだろうね
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:14:32.89 ID:5Dyx+VEc0.net
- ヒデにガキが何人も生まれて
そこらじゅうの奴らと親戚関係になってたら歴史は変わったよな
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:00.99 ID:tFgoXsc30.net
- 一部の部隊だけ戻ってきて大返しだから詐欺
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:04.41 ID:bLYmc/iN0.net
- >>120
そうですか
10年エピソードは政宗本人が言った説があるからそれだろうね
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:05.51 ID:9kos/xPp0.net
- 必要な物資が総がかりで準備されていた。
これは信長が中国入りするための準備であり羽柴秀吉はそれを利用しただけ
信長は単身で身の回りの衆のみで本能寺で朝廷からの三職への推任の返答を待っており返答を受け取ってすぐに中国攻めで高松城で待つ秀吉と先行させておいた光秀と合流する手はずであった
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:11.94 ID:g9XWN/Uf0.net
- 当時の公家や町人の日記には秀吉が事前に知ってたとかの話題は全くふれられてない
秀頼が秀吉の実子ではないて噂話は宣教師から町人まで噂になってたと記録に残されるほど自由に日記書いてたのだから
やはり秀吉陰謀説はバカげた創作というものだ
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:13.36 ID:Zl4z5KFJ0.net
- 信長は燃え盛る炎の中で自生の句を歌いながら踊りながら死んでいった
誰が見てたんだよwww
現代の科学的思考では有り得ないシチュエーションが歴史に残る
歴史はファンタジー多過ぎる
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:31.03 ID:VmY4TJ9v0.net
- どーせ直近の大河の説が有力になるわけ
ネットなんてそんなもん
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:46.22 ID:nHdCQDR+0.net
- 秀吉黒幕説は前からあったよ
光秀に信長を始末させ、その後光秀始末しちゃえば
自分が天下を取れる
秀吉ならやりそうなこと
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:15:50.92 ID:5Ox48WcB0.net
- 後先考えずの年寄りの冷や水状態の光秀単独だよ
学者は金になるようにグダグダ言ってるが
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:01.12 ID:w/yZhHpF0.net
- >>128
まあでも内紛に乗じて攻め込まなかったのはわりと謎よね
四国の長宗我部と組んで畿内に攻め込めば相当領土を分捕れたとは思う
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:04.32 ID:rKLwWHQ40.net
- >>39
大久保利通
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:24.63 ID:mb45Eduo0.net
- >>39
もう3つ出てんじゃん
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:25.01 ID:Oxe4C8fG0.net
- 里村紹巴から聞いていた
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:33.67 ID:pKS2qIBA0.net
- スクランブルまだか? -
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:34.07 ID:Co43m1xk0.net
- 定説をひっくり返さないと研究者は論文も書けないから
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:34.85 ID:fYnvN04W0.net
- >>97
信長に援軍として来てくれって要請しときながら道中に食糧ありませんなんて有り得ないからなw
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:36.94 ID:5Dyx+VEc0.net
- 独眼竜政宗かなんかかもしくは
家康か徳川の大河のナレーションかも
忘れたけど
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:48.58 ID:t3k3nyVw0.net
- >>59
安国寺と事前にシナリオ作って示し合わせてたからに決まってますよ
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:56.61 ID:J2TZ31Q60.net
- そういう証拠あったら豊臣を悪にするために徳川が見逃さないと思うんだがなぁ
当時なら今より物的証拠あったろうし
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:57.36 ID:3XU9Yqr70.net
- 秀吉が光秀煽って無謀起こさせたんだから知ってて当然
光秀のスマホで見た
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:16:58.16 ID:5gV1im+f0.net
- >>60
笑うコピペ
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:17:07.83 ID:S48uvgwN0.net
- 俺は本能爺
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:17:18.32 ID:hO0w5Gjb0.net
- そんなことどうでも良くね?
だからどうした?www
生活に役にたたねぇよw
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:17:19.98 ID:KlrBsIAl0.net
- >>138
俺の上司が信玄は鉄砲で撃たれて死んだって言ってたな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:17:34.66 ID:zdwIXrYH0.net
- >>141
経済的にも人員的にもボロボロだったんでは
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:17:58.51 ID:MgfgiqSq0.net
- 秀吉って本能寺が起きてなかったら
勝手に毛利と和睦したの信長にバレてたらどうしてたんだろうな
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:17.78 ID:krIEl7sq0.net
- 海路での大返し検証記事は最近あったね
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:31.89 ID:J2TZ31Q60.net
- >>60
今の本能寺って場所違うやろ
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:33.51 ID:bLYmc/iN0.net
- >>59
毛利方からしたら織田家の方面軍のひとつである羽柴にすら領地ゴリゴリ削り取られてるんだから上方勢力には太刀打ち出来ないのは明白
それなら秀吉が天下取ることに賭けて上手い汁吸った方が良いと思ったのでは
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:36.96 ID:M1O7vsRN0.net
- 信長が安倍で秀吉が菅か
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:38.30 ID:aEt3ZiFd0.net
- べきであろうとかこいつの考えであってソースねえじゃん読んで損した
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:43.72 ID:wrOlZL8i0.net
- 一番得した奴が黒幕説は一般的だもんな
後世の歴史ではロシアウクライナ戦争の黒幕はバイデンになりそう
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:54.28 ID:Oxe4C8fG0.net
- >>148
政宗やな
なんでしょぼい奥州の大名を大河の主人公にするんや!という批判を封じるため大物扱いした
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:18:59.86 ID:mHb9wlOk0.net
- 悪人は善人の顔をしているものだからね
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:04.51 ID:gvkoQc3F0.net
- >>63
むしろあれほど存在感のあった滝川が北条との敗戦後まったくパッとしなくなったのが気になる。ブレーン的な配下を失ったのかもしれないし、ただ老いただけなのか
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:26.27 ID:zdwIXrYH0.net
- >>155
誰かの小説で、鉄砲で撃たれたってのはあった
当たった訳ではないけど、その拍子に病が重病化みたいな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:28.05 ID:V0QD6he40.net
- 三峡の中国ひっくり返し
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:35.25 ID:J2TZ31Q60.net
- >>157
信長割と寛容だから左遷くらいで済んでそう
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:41.93 ID:Qh26vtNX0.net
- >>142
伊藤博文
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:42.70 ID:aEt3ZiFd0.net
- >>150
だな
徳川も一枚噛んでたとみる
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:44.84 ID:4WfqwcuP0.net
- 全文読んだけど推論に推論重ねてるからあまり信憑性ないな
せいぜい明智が謀反を起こす可能性を察知してたという程度
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:51.75 ID:t3k3nyVw0.net
- >>150
家康も光秀にきいて事前に知っていた説もある
その場合、家康もゆるい共犯
伊賀越えエピなどは後世徳川を神格化するための作り話
これは天下人ならたやすい所業
要するに信長うぜえって人間だらけだったのは確か
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:55.16 ID:1cbUbDkQ0.net
- だから秀吉が1番利を得たんだからそう言ってんだけどみんな浪漫を求めて聞いちゃくんないんだよ。
実際明智の行動はスパイで筒抜けで知っていた。戦争中に即和睦して踵返しで本能寺へとか都合良すぎ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:19:58.11 ID:iG2eGQp70.net
- 官兵衛は知っていたのか知らなかったのか
関与してたのかそうじゃないのか気になる
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:18.58 ID:j8vgL8Ac0.net
- 刀狩りという今も続く法案
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:28.10 ID:5Dyx+VEc0.net
- だってさあ
もし歴史が変わってたら
江戸がなかったら
当然今の徳川幕府を倒した外様の
薩長同盟とかなかったんだから
明治からの歴史も変わってたんやで
つまり
アレとかアレとか見なくてすんだんやで
アレとか
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:31.76 ID:pNd/KIyz0.net
- 中国大返しの種明かしは日向飫肥藩・伊東家の資料に詳細に記録されてるのに
この資料は何故か全く参考にされることがまったくない。当主の伊東祐兵が姫路城に駐留していた当事者なのに
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:36.07 ID:fYnvN04W0.net
- >>151
おねに手を出そうとした信長が悪いw
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:46.39 ID:N76c0EUe0.net
- 本能寺の変で得したの毛利と四国の長曾我部と越後の上杉景勝
誰が犯人かもうわかるな
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:20:48.12 ID:Mxs4h78v0.net
- >>169
勝家とケンカして職場放棄しても許してたからな
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:05.90 ID:bj6Fmn380.net
- >>141
毛利は中国地方を安堵できれば良くて天下統一は眼中に無かったらしい
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:07.85 ID:xOgm5w9J0.net
- 本能寺の変♪
本能寺の変♪
の人たち今なにしてるんだろう
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:11.93 ID:5Dyx+VEc0.net
- 今のじゃなくて江戸時代のやで
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:19.31 ID:wdU6i7Y90.net
- 信長生きててチンギスハーンだっけ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:23.65 ID:C1g0SHwG0.net
- 黒幕説はともかくとして
謀反なんて誰が敵か味方かわからんのに
秀吉の状況判断力だけ飛び抜けてるからな
何かしら他の武将と違う情報源が無いと一人だけあんなに素早く動けない
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:34.17 ID:KlrBsIAl0.net
- >>169
忘れたころに折檻状来るよ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 14:17:05.71 ID:3320D+dDR
- 山田風太郎が『妖説太閤記』で描いてるのがほぼ史実やで。
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:46.38 ID:U/DcCKtJ0.net
- 佐久間や林や安藤が追放となり織田一族が優遇
秀吉だけでなく柴田とかも疑心暗鬼になってたやろな
知ってたというより、予測してたが正しいと思うけどな
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:21:51.96 ID:Gckjl63x0.net
- 明智光秀も裏切り者でもあるけど
足利尊氏も北条氏を裏切ってさらに後醍醐天皇を裏切って
天下を取った感じになったからな
まぁ足利尊氏には人徳があったのか
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:02.71 ID:sX0bYtcr0.net
- >>42
愛よ
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:15.59 ID:bLYmc/iN0.net
- >>166
関東にあった領地と周辺の与力達を失って本拠地の長島10万石だけになっちゃったからね。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:36.60 ID:MgfgiqSq0.net
- プーチンも回りからは嫌われてるんだろうな
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:37.44 ID:aEt3ZiFd0.net
- >>179
ねねはエロかわいいから仕方ない
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:38.63 ID:zdwIXrYH0.net
- >>189
秀吉は信長の子を養子にしてる
ぬかりない
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:43.67 ID:jJapC0m00.net
- >>183
エクスプロイテッドなら解散したのでは
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:50.04 ID:frPXlUVR0.net
- >>63
丹羽は兵站瓦解
柴田は北陸
滝川は信州
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:22:55.56 ID:7gRw22GU0.net
- 本能寺の変の知らせを受けて
あまりのショックに茫然自失
泣きわめいてる秀吉に
「殿のご武運がひらけましたぞ」
とドヤ顔で黒田官兵衛がささやいて
秀吉にドン引きされるのが
いいんじゃないか
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:23:31.75 ID:OZAAF3oG0.net
- 遠征のあれこれは不思議
食料とか宿とかどうしたんだか
現地調達なのか運んだのか
どっちにしても大変すぎ
そこら辺詳しい新書でも無いかな
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/02(木) 13:23:32.27 ID:pdnD9qIF0.net
- >>36
本編でなくオープニング映像なら不思議はない
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