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貧困加速…「大卒で手取り26万円」日本人のキツすぎる現在地 ★5 [ぐれ★]

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:13:40.94 ID:ld6lZv0S0.net
大学は学費がかかってるから給料も高卒と区別するというのはナンセンス
仕事の成果や結果で決めないと何時までも就職がゴールの無能を量産してしまう

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:13:41.46 ID:87JtfbYZ0.net
>>773
日本はイタリアと並んでるはずだが?
平均値はアメリカが一番高いのに何故ドイツ?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:14:20.18 ID:EyyHYTQN0.net
手取りって曖昧よな
どっかの公務員は住宅ローンや保育園代や各人で入ってる民間の保険とか省いて手取り言ってたしな。
財形とかも省いてたらなんでも有りだろ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:14:47.25 ID:bkB6U0N00.net
>>546
そういうこっちゃな

MARCH・関関同立未満になると、中卒・高卒でもできる仕事しかしてない=中卒・高卒と変わらない給料になる

やはり同じ大卒でもMARCH・関関同立以上とそれら未満では収入に明確な差が出てくる

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:15:36.98 ID:T1SVKHuW0.net
Fラン卒がよく大卒生涯賃金でFランを正当化してるけど進学率2割の世代が60歳になった結果の平均に意味あんの?
算数からやり直せよ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:16:03.70 ID:3WL9THpD0.net
このあいだ460万の国産新車買ったら、高級車を買ったと驚かれた扱いされたからなw
上京賃貸住まい組にとっては高級車らしいよ、これくらいの価格の車でも

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:16:22.04 ID:/0NUvV4g0.net
>>788
住むすまないは別として住めるようになってから
そういうこと言わないとただの僻みにしか聞こえないよ
タワマンに勝手な想像してるようだから言っておくけど。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:16:53.72 ID:GWzSiVVv0.net
>>793
日本は新卒主義だし,大学は大学名しかみなくて学業成績はほとんど無視されるし,
シニアの実力者よりまだ何者でもない早熟だったただの人の方が世間受けが良いしな.

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:17:11.60 ID:i239yh2T0.net
まあ確かに世の中Fランが多すぎて「大卒」を分ける意味がなくなって来てるな
少子化で今後どんどん廃業していくとは思うけど

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:17:48.62 ID:YsjypyEr0.net
>>757
18から22歳の大事な時期に遊ぶより働いてスキル伸ばした方が将来有望

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:18:02.33 ID:+3oRMPH00.net
まず「移動手段は自転車」からはじめよう 単車・自動車は所有しない。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:18:17.97 ID:s3KCErUP0.net
>>792
額面かな?日本はそこからさらに所得税、社会保険料1.5割、地方税1割、消費税1割引かないとな
アメリカの税負担はどんぐらいだろ?
労働者が手に入れられる富の額の実質は半分のさらに半分で4分の1ぐらいなんでは無いだろうか

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:18:41.16 ID:yN6zYWCD0.net
>>801
本当の大卒なんて百人いたら数人だろ。
大学で分数の足し算できないとか痛過ぎる。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:18:42.35 ID:G8sfIGkE0.net
>>794
そもそも各国の統計の取り方がバラバラの数字を寄せ集めたものだな
日本の金額は年収を12で割ったものだし、フランスの数字は特定の月の平均月給

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:19:11.70 ID:3WL9THpD0.net
「とりあえず東京へ出る」

これが田舎者が人生失敗する黄金パターンだよね
一部の成功者以外は、死ぬまで地主に家賃を献上し続けるだけの人生で生涯を終える

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:19:21.57 ID:bvILydVC0.net
>>732
相手もそれくらいあれば大丈夫じゃん

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:19:33.69 ID:YsjypyEr0.net
>>801
今はオール大卒な状況だからな
数年前なら日大に入れないようなのがマーチに入ってる

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:20:07.89 ID:YsjypyEr0.net
>>807
地元にいれば家賃浮くのにな

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:20:12.77 ID:PFvwA7lh0.net
>>260
共働きやろ普通

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:20:25.00 ID:3WL9THpD0.net
賃貸の手取り26万って、実家通勤の手取り18万と生活レベル変わらないからな
しかも実家通勤の手取り18万なら車だって維持できる

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:20:53.71 ID:87JtfbYZ0.net
>>786
中小企業大事にすることは同意
大手は単なる組み立てだしね
今回の原材料高で中小企業マジでヤバい
トヨタなんかも中小の取引先潰れたら半導体不足と同じ目に遭うよ
だから大手はスライド制で部品納入はじめてる

スライド制に移行して物価は更に高騰するけど円安は輸出に有利らしいから(笑)

アタマに蛆沸いてる円安論者は価格据え置きで販売してくれると思ってるんだろうけどw

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:21:21.69 ID:aSdR9xff0.net
>>807
田舎の求人を見てから言え
まともな親なら「公務員にならないなら地元就職なんかするな」と必ず言うレベルだぞ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:21:25.46 ID:89lC+3ri0.net
それよりも税負担率が高すぎるのが
問題だな

外国人留学生には、ジャブジャブ金を支給するのにな

財務省仕事しろよ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:21:46.03 ID:jqx1BGqJ0.net
国民どころか企業も貯金ばっかし過ぎて貧しくなるパラドックスや

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:22:44 ID:kftv70N90.net
現場では、汎用量産型大卒よりも、スキルを持つ高卒のほうが使えることが多いんだよ
そろそろ「大卒」という肩書きを剥がしてスキルを身に付けるべきだ
もう遅すぎるけどな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:22:47 ID:OATdO0710.net
>>794

リアルな世界と統計値は乖離があるからね。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:22:50 ID:W2XB+EOZ0.net
手取り26万って実質35万くらいないか?
俺が54万、手取り33万なのに
結局税金でほとんど持っていかれるのが原因だよ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:23:07 ID:ibIqM/VO0.net
岸田の間は何もしないで落ちぶれていく一方だ。悪い意味で典型的な日本人だよ、こいつは。優柔不断、何よりも嫌われることを恐れる。一番トップに向かない。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:23:28 ID:tV2TR0bm0.net
氷河期世代冷遇
→安い労働力に依存するのが常態化
→コストカット以外の経営改革ができなくなって企業どころか国ごと詰む

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:23:59 ID:jvrYImXG0.net
>>3
大学は公立以外いらないな

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:24:14 ID:baLyHfYV0.net
>>11
手取りと額面分かってないんだな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:24:37 ID:ozJ+mjgE0.net
>>816
将来どうなるか不安だから貯金w
じゃあそういう自己防衛して状況が好転するのか。
自分の給料の多寡がどういう仕組みで決まってるか完全に見失ってる。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:24:55 ID:a0OU961w0.net
>>799
僻みも何も事実でしょ?
高級品はブランド料が高くなるのどんな商品でも同じじゃん
何を否定してんの?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:01 ID:bkB6U0N00.net
>>807
東京に上京する地方民は両極端なんだわ

名門と呼ばれる大学を卒業し中央省庁や大企業総合職へのチケット(内定)を持って上京する者

地方では職にありつけず、東京に行けばなんとかなると思って上京するボンクラ

後者は刑務所の独房以下ワンルームに住みワーキングプアか、東京の治安を悪化させるロクでもない仕事をする

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:10 ID:t2o9P+gw0.net
>>821
氷河期世代冷遇のつもりはなかったと思うよ

団塊世代の生活を守りすぎた
団塊は今も手厚く支えられているけど

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:14 ID:hfHXejKq0.net
>>814
そうやって自らその価値を下げて一極集中化が進むわけだ
田舎に留まるならその賃金でも生活出来るのにさ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:42 ID:bvILydVC0.net
>>798
上京者じゃないが高級車だよ。そもそも車を持てるなんて金持ちだよ。俺は自家用車なんてなくても困らないけど

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:45 ID:hfHXejKq0.net
>>827
そりぁ功労者だからな

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:49 ID:jvrYImXG0.net
>>21
田舎18万も勝ち組だぞ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:25:58 ID:NkIduC4q0.net
私の手取り力は53万です

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:01 ID:OATdO0710.net
アジアの平均月収ランキング

1位 日本 31万8000円
2位 シンガポール 29万円
3位 韓国 17万9500円
4位 マレーシア 15万
5位 台湾 13万3000円
6位 インド 4万2000円
7位 中国 3万5500円
8位 スリランカ 3万5000円
9位 タイ 3万1500円
10位 インドネシア 3万
11位 パキスタン 2万7000円
12位 ブータン 2万5000円
13位 フィリピン 2万円
14位 ベトナム 1万7800円
15位 カンボジア 1万7000円
16位 東ティモール 1万3000円
17位 ミャンマー 1万1500円
18位 ネパール 1万
19位 モンゴル 9000円
20位 バングラデシュ8300円
21位 ラオス 8000円

これが現実だよ(´・ω・`)

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:24 ID:hfHXejKq0.net
>>798
はいはい凄い凄い

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:29 ID:t2o9P+gw0.net
>>810
東京出た方が給料は高いよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:36 ID:tV2TR0bm0.net
>>827
けど、氷河期世代救済の予算とか30年出なかったからなあ

国家規模の虐待やで

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:50 ID:wOIiwIO+0.net
>>775
それただの受験産業の宣伝じゃん、ソースもないし
そもそも高卒は転職が多い。ずっと同じ企業に勤めてる人は少数
こっち読むと下位大学卒でも高卒より3割収入が高いとある
https://president.jp/articles/-/21720?page=2

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:26:57 ID:/0NUvV4g0.net
>>825
誰もそんな話はしてないよ。話が噛み合ってないし的外れ。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:27:03 ID:RB9268af0.net
>>1
こういう貧困層は子供に老後の面倒見てもらうと期待して安易に子供をゴキブリのように産みまくる

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:27:03 ID:t2o9P+gw0.net
>>830
何の?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:27:11 ID:PFvwA7lh0.net
>>103
そもそもギャンブル紛いの投資で何とかしろって政治家なんて要らんやんけ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:27:14 ID:jvrYImXG0.net
>>467
ヨットってなんだよ金使いすぎ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:27:56 ID:/0NUvV4g0.net
マイカー持ちたがるのは田舎者の特徴

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:28:20 ID:a0OU961w0.net
>>838
的外れも何も、単に俺の感想に噛み付いてきたのそっちじゃんw

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:28:24 ID:OATdO0710.net
マイカーないと生活できないよ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:28:35 ID:tV2TR0bm0.net
>>467
ヨットとか映像で我慢や

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:09 ID:3WL9THpD0.net
>>835
30歳になっても、月3万くらいしか貯金ができない生活から抜け出せない奴めっちゃくちゃ多い
「東京へ行けば稼げる」って勘違いして上京してくる奴が陥るパターン

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:12 ID:he34BDDz0.net
>>842
それはいいだろ
明日死んじゃうかもしれないし人生エンジョイしなくちゃ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:21 ID:bvILydVC0.net
>>845
田舎ではね、、

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:22 ID:6/f1GsK90.net
>>773
ソース

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:35 ID:OATdO0710.net
海が怖い(´・ω・`)

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:42 ID:bkB6U0N00.net
>>837
リンク飛んだら「平均年収1400万円、「開成・灘」卒業生とは何者か」なんだが?

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:29:58 ID:jn4DX+9h0.net
昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:07 ID:OATdO0710.net
>>850

現地に行って調べてみ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:11 ID:he34BDDz0.net
>>850
それくらい自分で調べられないでどうする?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:16 ID:voIzs9Iy0.net
>>795
可処分所得を指すので、(本人の意思と関わらず控除される)法定控除された後の額のことを言う。
自ら任意の保険やら年金やら加入しといて「手取り少ない」とかほざくなど馬鹿の極み。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:27 ID:3WL9THpD0.net
>>843
東京でも、本物の金持ちはマイカー持ってるけどな

ハイヤー使うことが多かろうが、『選択肢は常に多く持っておきたい』という理由でマイカーを持つ
乗らなくても維持費なんて小銭程度の出費など気にしないからね

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:33 ID:E6JNOkkU0.net
地方都市在住年収2000万の俺が勝ちやな
1000万増えても東京には住みたくない

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:42 ID:6/f1GsK90.net
>>842
ディンギー ヨットだろw

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:30:58 ID:fLrYBsa10.net
>>51
聖域無き構造改革で年功序列賃金がなくなったからな
結局ごく一部の優秀な層以外はマイナスになっとるよな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:00 ID:he34BDDz0.net
>>857
はいはい凄い凄い

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:02 ID:MNdBaHiG0.net
>>795
庶民が使える金の比較だとこんなもんだ

中央世帯の可処分所得-基礎支出
42位 東京都 193,343円
47位 沖縄県 169,141円
※基礎支出=「食料費」+「(特掲)家賃+持ち家の帰属家賃」+「光熱水道費」

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:02 ID:gftJhd0K0.net
「出」は93年をピークに、「入り」は97年をピークに、あらゆる指標が20%超圧縮してるん
給料だって減るよな、そら

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:16 ID:OATdO0710.net
>>858

ソースは?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:28 ID:t2o9P+gw0.net
>>836
自分の既得権を守るためには他人が犠牲になってもいい
国の将来もどうでもいい、というのが日本人の価値観になってしまったからしょうがない

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:31:46 ID:he34BDDz0.net
>>864
ブルドッグです

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:09 ID:OATdO0710.net
都会で車持ってないは負け組だから

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:11 ID:VhEFxwwb0.net
>>149
なのに5ちゃんではゴロゴロいるんだよなw
その5%

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:11 ID:YL+O3Fvz0.net
>>817
高卒キモ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:33 ID:bkB6U0N00.net
>>843

田舎者が車を持たざるを得ない←正しい

都市部の下級が車を持てないのを"あえて持たない"と吠えてるだけ←正しい

東京でも金持ちは自家用車を持ってるからな

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:46 ID:ozJ+mjgE0.net
>>853
物価も一緒に上がってたから貧困感にさして差はないよ。
まあ、上がり続けるってことで夢はあったのだろうけど、それだけ。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:32:59 ID:6/f1GsK90.net
>>854
だから、お前のソース元貼れって言っているんだよ

>>855
俺が調べたデータと違いすぎるから、ソースを貼れって言っているんだよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:12 ID:tV2TR0bm0.net
>>865
やっぱり自己責任論ってクソだわ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:13 ID:OATdO0710.net
>>870

その通りだね

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:23 ID:t2o9P+gw0.net
>>847
そりゃ、そういう人もいるだろうが
うまく行った人もいる

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:27 ID:jn4DX+9h0.net
昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

バブル崩壊させて無理矢理引き締めやって!そこからコストカットで経済衰退ひたすら衰退

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:44 ID:3WL9THpD0.net
「車なんて必要ないから持たないだけだし」 ←これが本当にみっともない言い訳だよな

「本当は欲しいんだけど、現実問題としてやっぱり維持できないしね・・・」と正直に言ったほうが潔い

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:33:55 ID:OATdO0710.net
>>872

だから現地に行って調べたらわかるよ。
現実そーなんだって分かるから

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:00 ID:VhEFxwwb0.net
>>155
そりゃあ浅黒いのがいっぱい来るわなあ…嫌だけど

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:01 ID:bkB6U0N00.net
>>862
結局、貧困都民なんて車を持てないだけ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:05 ID:ws9gaEcs0.net
>>872
その調べたデータをソース付きで投稿すれば良くね?

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:08 ID:he34BDDz0.net
>>872
お前使えない
明日から来なくていいわ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:23 ID:6/f1GsK90.net
>>878
知恵遅れかよw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:25 ID:OATdO0710.net
>>877

本当それな

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:25 ID:/0NUvV4g0.net
>>870
そりゃ金があったら車欲しいよ。
宝石でも腕時計でも絵画でも同様だ。車だけが特別ではない。

そこまで金がないから車の優先順位が低いだけ。
同じ金あるなら住居に使う。

それが都会の価値観。
それを「都会でも金持ちは車持ってる」
と未だに車中心の価値観から抜けきれない解釈をするのが田舎者

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:26 ID:Sg8qpds70.net
少子高齢化が18年加速したから、年金破綻確定。
年金維持するには、手取りをもっと削る必要があるけど無理ゲー。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:34:41 ID:fyr6upDu0.net
俺も一人だけなら一生働かずに暮らせる金融資産があるけど、
親の養育費があるから贅沢はできない。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:35:07 ID:eddf+/xq0.net
40歳、大卒手取りで残業ない時は24万ぐらいだったよ
今47歳で少し昇進して手取り27万ぐらい

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:35:12 ID:OATdO0710.net
>>883

実際行けばわかるだろ?
リアルな数字

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:35:18 ID:jn4DX+9h0.net
日本人は赤信号でも平気でゆっくり歩いて無視、救急車来てもだれも止まらない、今だけ自分だけ、モラル崩壊!

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:35:35 ID:s3KCErUP0.net
>>849
駐車場が家賃並みの山手線内とか駐車場から出庫するまで30分かかるタワマンとかそんな特殊な場所でなければ車あった方が生活水準は上がるけどな
マルエツプチとマイバスケとコンビニ弁当と外食のローテーションなんて、そんな生活は貧乏学生っぽくてオッサンには辛い、健康的に

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:35:48 ID:6/f1GsK90.net
>>887
今更親を養育してどうするんだよw

普通の人は親の介護費用

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:15 ID:VhEFxwwb0.net
>>163
ほんとかなあ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:24 ID:r9BDMht10.net
確定申告したけど基礎控除全額カット、給与所得控除減額されて20万近く増税だったわ
ふるさと納税めんどうだけどフル活用するしかない

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:28 ID:OATdO0710.net
>>885

都会でも車と家両方あるよ。
それがまともな生活。

都会はお金持ちしかまともな生活できないってこと

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:30 ID:bkB6U0N00.net
>>885
その自己を満たす物に取捨選択をせざるを得ないのが正に貧困である証ではないか?

金持ちはそれら全てを満たしている

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:44 ID:zCjDub140.net
>>889
どうみても、お前は日本のど田舎から一歩も出たことのない無職引きこもり

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:36:48 ID:i239yh2T0.net
>>798
オレも友達が車買ったら褒めるよ
いい友達持ったじゃん
君はちょっとアレだけれども

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:04 ID:kADBEs/90.net
都会って駐車場の金額もやばいからな、秋葉原なんて4000円くらいだぞ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:09 ID:3WL9THpD0.net
二子玉川の高島屋の駐車場なんて、1000万~の高級車の展示会みたいになってるんだぜ
で、書店の実用書コーナーの自動車本コーナーでも、他には置いてない本が特別枠かというくらい置いてある
ポルシェのメンテナンスブックとか、ミニのメンテナンスブックとか(1冊6000円くらい)

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:11 ID:he34BDDz0.net
都心は駐車場高いからな
車が趣味なら買うけど他の事に金使いたいからレンタカーでいいわ
どっちも可能ならそれに越した事はないけどな

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:31 ID:OATdO0710.net
>>897

それは君だよ。
なのでソースはネットしかないんだろw

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:42 ID:/0NUvV4g0.net
>>896
そりゃそうだけどそれ言ったら殆ど全員貧困だし、
そういう定義に何の意味があるのかわからない。

10億ぐらい自由に使える金があったら車買うかもな。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:57 ID:wOIiwIO+0.net
>>852
悪いな
肝心なところが会員登録必要になってるな
要するに
・生涯年収では大卒の一人勝ちが進んでいる
・なかでも一流大学、特に東大を出ると大きく恵まれる
・しかし成績不良で下位大学にしか行けなくても高卒平均よりは3割ほど高い
・なぜなら大学に通うことによって学習の習慣が出来る
・そこに大学進学する効用がある
というのが趣旨

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:37:59 ID:jn4DX+9h0.net
昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

昔は毎年一万円ずつぐらい給料上がってたんやぞ!

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:38:27 ID:bvILydVC0.net
>>891
カーシェアで十分だよ。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:38:41 ID:6/f1GsK90.net
>>895
日本の平均値で語ってくれよw

まず、都会ってどのの場所 ?
大宮の郊外を言われても困るしw

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:38:50 ID:he34BDDz0.net
>>905
今も上がってるけどみんな違うの?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:38:53 ID:2rpslJh00.net
>>175
返信しなくていいから
死ね

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:39:14 ID:NA7IGIKW0.net
26万はグローバルにみて高すぎるんだろう。もっと働こう。価値、想像してる?

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:39:21 ID:td58HSdI0.net
初任給なら兎も角、しばらくしてもこれなのは深刻。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:39:35 ID:3WL9THpD0.net
「車も持てない」 貧乏家族が、繁忙期に満員電車でディズニーとか見てるだけで悲しくなるわなw
子供が混雑で「座りたい~~~!もうやだ!!」と泣きだしたりしてさ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:39:44 ID:/0NUvV4g0.net
田舎者は車の所有に特別な価値を見出すが、
都会人からしたら他の消費財と変わりません。

むしろ償却性の消耗品だから、宝飾品や絵画より優先度落ちる。
移動の手段ならタクシーやハイアーでいいし。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:10 ID:9SQ4ZOYt0.net
>>899
秋葉やっす!!

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:11 ID:zCjDub140.net
>>902
ソースは公共機関の統計データとかあるだろ
現地での肌感覚なんて、一番現実とかけ離れている

お前・・・最近知的障害持っているだろw

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:44 ID:r9BDMht10.net
>>910
せやな
全世界収入偏差値を測定できるサイトがある

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:47 ID:jn4DX+9h0.net
都会ならタクシーとレンタカーで十分。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:48 ID:kkghHda10.net
文句は政府に言ってくれないかな~

各社社会を推進してるの政府なんだけどな。

勝ち組はより勝ち組に、負け組はより負け組にをスローガンに、

実力主義の差別社会を目指してるとしか思えない政策を推進する、

日本政府さんにだよ!

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:40:58 ID:bkB6U0N00.net
>>903

> 10億ぐらい自由に使える金があったら車買うかもな。

やっぱりそれが本音やん
都会は公共交通機関があるから受忍できるだけで、車を持たないではなく"本当は欲しいけどお金がないから持てない"というのが正しい

よって田舎者を罵倒しマウントが取れるのは、都内で車やまともなマイホームを所有している者だけができる芸当

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:41:03 ID:3WL9THpD0.net
>>913
金持ちは、乗ろうが乗らないが車は持ってるしな
「車は必要ないし」ってのは所詮、その程度の庶民って証拠だしな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:41:07 ID:6/f1GsK90.net
>>899
それ24時間の事だぞw

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:41:14 ID:tV2TR0bm0.net
2020平均年収ランキング
後は物価と税率考慮しないと実態は見えないけどな

https://i.imgur.com/YvFapOs.jpg

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:41:27 ID:he34BDDz0.net
>>912
ディズニーは車で30分だけど電車で行くよ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:41:52 ID:jn4DX+9h0.net
自民党公明党だよ衰退させてるのは
野党も全然だけど

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:42:09 ID:bvILydVC0.net
>>914
15分ね

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:42:19 ID:he34BDDz0.net
>>920
だれも否定してないけど何と戦ってるん?

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:42:29 ID:/0NUvV4g0.net
>>919
敢えて車だけ特別扱いしなくていいでしょ。
金があったら絵画とか宝石とか腕時計とかいくらでも欲しいよ。
車はそれらと同列でしかない。
住居や旅行より順位が下。

車だけ特別なもの扱いしてるのが田舎者の特徴。

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:42:35 ID:8Mcmi5sw0.net
これで貧困とか笑わせんな

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:42:40 ID:QITmjYsJ0.net
新卒手取りは20年前は22-23万、そこから3-4万程度しか増えてないのか 日本が成長してない証って分かるな

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:11 ID:AQsww6d50.net
>>11
マジなら裏山

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:21 ID:kADBEs/90.net
金持ちって車くらいしか金使うとこないらしい
確かに金持ちになったら家と車しか使うとこないもんな

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:43 ID:he34BDDz0.net
>>927
お前バカだな

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:45 ID:WnLaLD+00.net
都会は車がなくても生活できる むしろ電車の方が渋滞がなくて正確なまである
都会で車を持っているのは買い物を楽したいとか休みの日に遠出したいとかいうわりと贅沢な事に使う人だから車は贅沢品の一つ

田舎だと電車もバスもないから車がないと生活が詰むので生活必需品

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:50 ID:/0NUvV4g0.net
>>923
むしろ車で行くとか意味が分からんわな。
でも田舎者は車で行くことがステータスみたいだから理解してやってくれ。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:55 ID:pPz5ZjFP0.net
でも大卒って1年は利益ゼロだろ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:43:58 ID:a0OU961w0.net
>>903
詭弁に騙されてるよ
>>896の真の金持ちでないなら貧困っていう区分が間違ってるんだよ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:44:06 ID:jn4DX+9h0.net
こっから上がらないから駄目なんじゃない?不安定化して派遣だらけにしてる自民党公明党

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:44:12 ID:A0nobGD60.net
ああ
記事読んだら新卒で26ではないんだな
いやいやそこまで経営者賢くなってないだろってびっくりした

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:44:21 ID:MNdBaHiG0.net
>>922
平均年収ってのは国内ランキングでもあてにならないよ
中央世帯がどの位の暮らしをしてるかじゃないと

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:44:50 ID:3WL9THpD0.net
小さな子供連れて満員電車とかww

それこそド底辺だろww

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:44:56 ID:voIzs9Iy0.net
>>931
逆に言うとそれ以外の無駄使いをしないから金が残る。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:45:08 ID:g6XOS5kz0.net
>>798
東京暮らしで自動車なんて基本的に不要だからな
それでも持ってるのは豪邸住まいの金余りだけ
贅沢品というか無駄遣いというか、値段の話ではないわけよ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:45:42 ID:iONmmKEH0.net
新卒の初任給が一番高い
30過ぎても10年前の初任給から昇給してない

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:03 ID:bkB6U0N00.net
>>933
例えば都民のデートとか↓な感じ?

ガタンゴトンガタンゴトン

男「今日は楽しかったねー」

女「ねー!」

酔っ払い「うげぇ…ゲロゲロゲロ…」

ガキ「ぎゃあああああああああ!!」

ガタンゴトンガタンゴトン

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:08 ID:PsrOM/Cr0.net
一部の大企業以外の人は今後も収入増える見込みも無いからな

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:10 ID:r9BDMht10.net
>>940
ほんこれ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:11 ID:3+VJlKql0.net
大卒で手取り26万しか貰えないなら、もう学歴による差はないって思った方がいいな
むしろ低学歴でガテン系の方がはるかに高給

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:16 ID:6/f1GsK90.net
>>939
ロシアの平均年雌雄はウクライナの2倍だけど
プーチン一人で国家予算と同額の資産持っているから

中央値で見たら、むしろウクライナのほうが生活は豊か

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:18 ID:/0NUvV4g0.net
>>940
そんなに電車が嫌ならバスとかタクシーとかハイアーとか
いくらでもマイカー以外の手段があるんだけど?
田舎者すぎて分からないのかな?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:41 ID:tV2TR0bm0.net
>>939
可処分所得見えないからなw

ただ、上の喧嘩終わらせたかっただけやで

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:44 ID:aJSxZduI0.net
氷河期世代だがFラン大で就活失敗→看護学校→精神科看護師な今だが、思うにヘタな私大文系行くなら、整備士資格取って自動車整備士かなんかになった方が良いのでは?
まあ看護師はキツイ女ぬ囲まれて仕事していくので、あまりおすすめはしないw

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:56 ID:a1TC6xcC0.net
で、どこの大学?
そこが重要でしょ。
三流大学卒で手取り26万?そりゃあ貴方に能力が無いんだから仕方ないやん。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:57 ID:iHn8mMqX0.net
おまいら……(T ^ T)

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:46:58 ID:jn4DX+9h0.net
地方から都心移住したやつは車売っちゃうやつ多いでしょ。必要無いから。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:47:23 ID:bkB6U0N00.net
>>940
それはさぞかし大変やな…

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:47:35 ID:g6XOS5kz0.net
>>891
そんな変わらんよ
どうしても車必要な場面でも
免許持ってれば徒歩圏内で幾らでもカーシェア、レンタカー借り放題だしな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:47:37 ID:iHn8mMqX0.net
>>952
驚く事に平均値だぞw

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:47:43 ID:/0NUvV4g0.net
>>942
そう。都会では車が他の消費財と同じカテゴリなことが田舎者にはわからない。
もちろんキャンプとかゴルフとか趣味で車を使う人は持てばいいと思うよ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:47:52 ID:3WL9THpD0.net
>>954
維持できないからな

建前「必要ないし」
本音「俺の給料じゃ維持なんて無理」

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:48:00 ID:6/f1GsK90.net
>>944
お前はタクシーを知らないど田舎育ち ?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:48:08 ID:kADBEs/90.net
>>947
ガテンの班長でも70万稼ぐからな
そのかわり身体がきつい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:48:39 ID:a1TC6xcC0.net
>>947
成田悠輔 「学歴に意味はない」
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yasashii28/02.html

無理に学歴という肩書をつけても中身の知性が変わるわけじゃないので収入はまったく
増えない。つまりその人の収入を見れば本当の知性がわかるということ。
自分は有名大学に入ったといっても収入が高卒の同級生と変わらなかったら、それは
高卒レベルの知性が無理して(ガリ勉、裏口、エスカレータ、多浪)肩書を買っただけだということ。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:48:40 ID:/0NUvV4g0.net
>>960
田舎者はマイカーよりタクシーの方が高くつくと思ってるから何言っても無駄だよ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:48:57 ID:tV2TR0bm0.net
コンサルタントみたいな虚業が高収入で、国を支える製造業・農漁業が低収入だからな

不条理な構造

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:49:03 ID:jn4DX+9h0.net
維持費高いし、電車、タクシー、レンタカーの方が安い。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:49:12 ID:g6XOS5kz0.net
>>857
都会では大災害で避難のときも車なんて却ってダメだよ
持つなとは言わんけどさw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:49:45 ID:/0NUvV4g0.net
旅行行く時に現地で不動産買わないだろ。
ホテルに泊まるだけだ。

それと同じで移動手段が必要ならタクシーやハイアーを都度使った方が効率がいい。
それが分からないのが田舎者。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:49:59 ID:bkB6U0N00.net
>>963
月収120万の港区タワマン持ちとか絵に書いたような金持ちですな

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:00 ID:s3KCErUP0.net
>>949
乗り合いが嫌なのにバスってw
家族の同乗者が居るんなら東京でマイカーもってもコスト元取れて良いじゃない?

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:01 ID:X9PO1T7d0.net
自分が貧困だからといって世の中がすべて貧困だと思い込んでる人ばかり集まって来るのは笑えるわ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:12 ID:jn4DX+9h0.net
そう第一次産業が大事なのに!

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:13 ID:3WL9THpD0.net
>>967
例えがあまりにも頭悪すぎワラタww

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:13 ID:MNdBaHiG0.net
>>950
ほんとにクルマどうこうとかどうでもいいなw
自演に見えてくるわ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:41 ID:/0NUvV4g0.net
>>969
満員電車が嫌だからバスを勧めたのに
乗合が嫌ってどこまで田舎者なんだよw

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:52 ID:bkB6U0N00.net
>>967
うーん…フェラーリをレンタルしてそう…

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:50:58 ID:bvILydVC0.net
カーシェアで借りて乗るまでで3分で済むのに何故車を買うの?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:51:14 ID:bkB6U0N00.net
>>974
バス…

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:51:22 ID:/0NUvV4g0.net
>>972
田舎者にはわからない例えだったか。
でも都会人からしたら同じぐらいバカげてることなんだよ。
マイカーに拘るってのは。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:51:24 ID:jn4DX+9h0.net
そう第一次産業が大事なのに!

そう第一次産業が大事なのに!

そう第一次産業が大事なのに!

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:51:29 ID:g6XOS5kz0.net
>>921
一日止めてその金額なら月極め駐車場より安いな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:52:11 ID:hfHXejKq0.net
>>951
人間気が変わるからな
極論だけど1流大学出て鳶になったって別にいいんだよ
やりたい事なら勿論だが、それがたとえ働き口がなくての取り敢えずだろうが、親の脛噛じって能書き垂れてる何処かのガキより全然まし

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:52:27 ID:tV2TR0bm0.net
地方は、車社会→インフラ整備されてないのにEV化、という地獄が待ってるんだけどな

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:52:49 ID:NX6Obrsh0.net
手取り26万円てことは給与は35万円ぐらいか
結婚しなければ問題ないんじゃね

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:53:17 ID:tV2TR0bm0.net
>>983
結婚、共働き、子無しが最強

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:53:25 ID:V4RTl2pX0.net
手取り45万
ウチ財形に10万ぶっこんでるからキツいw
住宅ローンに子ども2人カツカツです
結婚できん奴だらけやろね
周りの友人らは手取り30ないねー
雇われはどんだけ金払いがいい会社に入るかやろ
運だよ運
未だに己の実力などしょうもないと自覚している

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:53:28 ID:bkB6U0N00.net
>>982

地方、地方って言っても

・大阪、名古屋

・その他の政令指定都市

・中核市

・人口1万人程度の市町村

・限界集落

と、幅が広すぎて議論にまとまりがつかん
地方=限界集落と脊髄反射するとかボンクラかよw

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:01 ID:Hp1QyLgx0.net
>>983
むしろ結婚しろだよ
52万あれば生活楽だろ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:09 ID:OATdO0710.net
>>907

人口150万以上が都会だよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:23 ID:snc3lR0q0.net
26万円も給料もらえるのか高給だな。
日本の話しか?
今はアルバイトだと時給1000円位で実働8時間で
月額18万円くらいだな。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:23 ID:a0OU961w0.net
>>980
どういう計算w

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:36 ID:tV2TR0bm0.net
>>986
鉄道+徒歩で行けない範囲に生活の基盤となる店舗がある地域、と定義してくれや

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:54:57 ID:jn4DX+9h0.net
電車、地下鉄の発達具合じゃない?

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:19 ID:hfHXejKq0.net
>>982
それな
うちなんか田舎なのにギリギリディーゼル規制に掛かっちゃって、お気に入りね日産サファリを強制的に手放さなければならなくなった
あの悪夢が蘇るぜまったく

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:25 ID:/0NUvV4g0.net
>>988
それは人が多いだけだな。
川崎が京都より都会とは思えない。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:26 ID:bvILydVC0.net
>>983
相手もそれだけあれば年収も1200万くらいだし郊外で暮らす分には十分

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:31 ID:OATdO0710.net
>>915

そもそもデータの出し方って国によって違うからな。なので鵜呑みに出来ないよ。実際生活して分かることのほうが大きい

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:36 ID:vKaDQOSn0.net
賃貸収入月50万の不労所得生活してるこどおじには勝てんよ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:55:42 ID:GfteOR870.net
車は一人になれる重要な場所だから譲らない

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:56:06 ID:25GNzVq+0.net
18万じゃないのか

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:56:10 ID:OATdO0710.net
>>994

人口が多いのが都会って言うんだよw

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/08(日) 12:56:17 ID:a0OU961w0.net
>>982
ガチ地方の方がevへの対応はしやすいでしょ
一軒家だから自宅で充電できる

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