■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【朝日】元ウクライナ大使馬渕睦夫氏「ブチャで虐殺したのはウクライナ」「DSがロシア支配のために戦争を仕掛けた」★5 [Ikh★]
- 1 :Ikh ★:2022/05/04(水) 11:15:08 ID:gOA21LlF9.net
- 穏やかな口調が時折、熱を帯びた。
「毎日毎日、プーチンの悪口ばかり。最近はブチャで虐殺したと。あれ、虐殺したのはウクライナの軍、警察当局、治安当局ですよ」
4月9日、東京都文京区の区民センター。2005~08年に駐ウクライナ大使を務めた馬渕睦夫(むつお)は、講演会に訪れた約260人に向けて言い切った。記者も講演を聴いた。
ウクライナのブチャで見つかった多数の民間人の遺体をめぐっては、ロシア側が「ロシア軍が掌握していた間、暴力行為に遭った住民は一人もいない」と主張。だが、遺体はロシア軍の支配下にあった3月中旬から存在した可能性が高いことが衛星写真の分析で判明し、多くの国々はロシア軍による虐殺とみなしている。
…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ521DMRQ4FTIPE017.html
2022年5月3日 14時00分
前スレ
【朝日】馬渕睦夫氏「ブチャで虐殺したのはウクライナ」「DSがロシア支配のために戦争を仕掛けた」★4 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651626411/
★1が立った日時:2022/05/03(火) 14:33:23.02
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:15:34 ID:yqyGWI9V0.net
- パヨちんこれどうするの?
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:16:03 ID:a+ffSVzD0.net
- そもそもこの馬渕は反日DSが用意したゴム人間だぞ?
本物の馬渕さんは反日パヨクに消されてしまった
これは愛国者である馬渕さんを貶めるための工作だぞ
お前らまんまと反日パヨクに騙されるなよ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:16:09 ID:V/6YlyXF0.net
- >>2
パヨちんには関係ない
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:16:11 ID:71yVgOX60.net
- ネトウヨしか信じないデマww
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:16:17 ID:03pDj4pR0.net
- ネジが大量紛失事案か
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:00 ID:ScMhcJ/n0.net
- この人はちょっとプーチンやトランプに感情移入しすぎなとこあるけど、
まぁ大まかな戦争の裏の構図はそういうことなんだと思う
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:18 ID:xNpKq3rC0.net
- これがネトウヨ絶賛チャンネル桜安倍トモの皆さんの正体ですか?
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:20 ID:XiPxfN6s0.net
- 朝日の一面でそう報じればいいのになんでしないの?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:43 ID:GubY5on/0.net
- >>7
馬鹿だろお前
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:44 ID:lEkyz8eG0.net
- 皆さん勉強不足ですね我々真実を知る者にとっては
虐殺がウクライナが仕掛けた物だと知ってるんですよ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:46 ID:gRbpCWal0.net
- >>1
ロシア「ブチャ大虐殺はでっち上げ、1人も殺してない」
CNN「ロシア占領時から死体画像がありますけど?」
ロシア「…」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649147216/
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:17:48 ID:vs+zF3hh0.net
- 馬渕睦夫の経歴
京都大学法学部3年次在学中に外務公務員採用上級試験に合格し中退、1968年(昭和43年)に外務省入省。
研修先であったイギリスのケンブリッジ大学経済学部に入学し、1971年(昭和46年)に卒業[3]。
外務本省では、国際連合局社会協力課長(1984年-1986年)、大臣官房文化交流部文化第一課長、東京都外務長(1995年-1997年)などを歴任[3]。
在外では、在英国日本国大使館、在インド日本国大使館、在ソビエト連邦日本国大使館、在ニューヨーク日本国総領事館に勤務し、EC代表部参事官(1989年-1991年)、在イスラエル日本大使館公使(1991年-1995年)、在タイ日本大使館特命全権公使(1997年-2000年)を務めた[3]。
2000年(平成13年)に特命全権大使キューバ国駐箚に就任。2003年(平成15年)5月には財団法人国際開発高等教育機構専務理事に就任[4]し、2005年(平成17年)より駐ウクライナ兼モルドバ大使を3年間務め、2008年(平成20年)11月、外務省退官。同月防衛大学校教授に就任し、2011年(平成23年)3月、定年退職。
2020年、瑞宝中綬章受章[6]。
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:18:24 ID:wwmRg9Um0.net
- テスト
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:18:31 ID:m5W/cVcU0.net
- 立憲民主「ロシアより許せないのが今の与党だ」
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:18:32 ID:GubY5on/0.net
- >>11
アホだよねZって一生寝てろよ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:18:40 ID:E8TBchiF0.net
- >>2
放っておけばいい
頭いい人なんだからそのうち目が覚めるし
ビジネス陰謀論者ならなおさら問題はない
- 18 :Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd03-AQFD):2022/05/04(水) 11:18:55 ID:gOA21LlFd.net
- >>13
凄いよねーこの経歴、経歴見るだけで眩しすぎるよねw
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:18:58 ID:LoqjZZM+0.net
- 馬渕の過去の著作
全然今回の予想できてないのね
はっきりウクライナ進行否定してる
佐藤もクリミア以上の進行否定してる
両者とも今回の戦争見通せてない
くるくるパー
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:19:03 ID:E7MCDfgv0.net
- キチガイが住むスレはコピペであふれるから解りやすい
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:19:48 ID:H8vqGzRZ0.net
- 朝日って親ロなのね
まあレッドチームだから当然か
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:20:01 ID:K2jBJvma0.net
- >>7
プーチンからしたらトランプや安部でロシア包囲網の抜け道だったのにな
少し前までプーチン支持する日本人も多くて反グレタで上手く欧米リベラルを抑えてくれてたのに
こんな風になっちゃうなんて世の中何が起きるか解らないもんだわ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:20:12 ID:eYkzKuy40.net
- >>13
オウムの青山弁護士と同じ、東大に入れなかった組な。
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:20:27 ID:aOi1qIGQ0.net
- 朝日が馬渕を扱うなんてw
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:20:54 ID:HIoR+UgL0.net
- >>7
戦争の本当の悪玉は誰かなんて、アメリカの著名な人たちも発言してることだしな
馬渕発でもないという
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:21:13 ID:E8TBchiF0.net
- >>21
朝日は親露
頭Qも親露
両者の意見が一致するのは実に珍しいw
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:22:05 ID:lEkyz8eG0.net
- 今の日本はハッキリ言ってDS側
このままではロシア側につく事ができなくなる
枢軸国としての過去の栄光を忘れてはならない
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:22:33 ID:a7ppYXZm0.net
- 勲章を剥奪して差し上げろ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:22:40 ID:TgaSW9Rb0.net
- 22兆円の不正蓄財隠しの為のプーチン戦争だよ。
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:22:44 ID:xx4yWjat0.net
- プーチンに大義ないよ
何一つ正確な数字は無いだろうけど、アゾフ大隊がロシア系住民を虐殺したとは言えないと思うね
ロシア系住民の方がより多く殺してるというのは国連の報告で揃えると違うようだ
親露情報筋はウクライナ兵士を10,000人を殺したと主張しているのでこっちを信じるとややこしい
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9%E6%88%A6%E4%BA%89#%E6%AD%BB%E5%82%B7%E8%80%85
国連の報告だと
全部の犠牲者 13,000人
ウクライナ側勢力 4,444人
分離主義勢力 5,650人
民間人 3,000人
オデーサの悲劇は再度ググったけど虐殺じゃなくて住民の衝突っぽい
石だけじゃなく火炎瓶もお互いに投げ合ってたみたいだ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:22:52 ID:jjN1vrPG0.net
- >>27
全力でお断りします!
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:06 ID:44BJcyvA0.net
- 反ウクおる?
マジ?
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:16 ID:nLA4kkvx0.net
- このお爺さん頭Qアノンですね。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:17 ID:eYkzKuy40.net
- >>27
北方四島に樺太つけて返還したら検討ぐらいしてやる
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:19 ID:t+fnzC1E0.net
- まあ0ではない可能性はある
地元のチンピラがヒャッハァァーーー!!とか
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:21 ID:DG9YJiDL0.net
- 赴任中にロシアスパイによる洗脳済みか
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:26 ID:w4n/CDdz0.net
- >>19
全部読んでんの?
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:32 ID:Vz8doAks0.net
- 製鉄所の兵士を逃がそう逃がそうとしてるのに
姑息なウクライナ目線の報道が多すぎるとは思う
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:36 ID:tYIX3WUp0.net
- >>13
この経歴で一般人扱いは無理がある
日本の顔として複数の国家で大使を勤めてた
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:37 ID:aOi1qIGQ0.net
- カルトウヨとか新しい言葉出て来そう
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:39 ID:hg0VHm+80.net
- こんな下手の言い分振りまいて利してるよねwwwwwwww
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:50 ID:E8TBchiF0.net
- >>27
ロシアは枢軸国じゃないですw
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:23:52 ID:QCRZjzck0.net
- なぜかウクライナ叩くと親ロシアみたいに言われるけど
両方ゴミでいいのでは?
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:24:15 ID:3jUPA66D0.net
- 実際、台湾人の有力者も中国共産党に潰されないように日本でロビー活動や宣伝広告費も使っている
DSやユダヤ人のやってる事を陰謀というのなら台湾人も陰謀だよね
- 45 :憂国の記者:2022/05/04(水) 11:24:20 ID:3vr7bWvf0.net
- 2014年から東部国民を虐殺してきたのが
ウクライナの当時の大統領ポロシェンコそしてゼレンスキー
クリミアはいち早くロシアに助けを求め併合が決まったのでこいつらは手が出せなかったもし手を出したら核戦争になっていたかもしれない。
つまりクリミアは政治的にロシアと一つになることで8年間経済成長を続け世界有数の観光地となった
国民が一人も戦争に巻き込まれないというのがそもそも政治家の使命なはずだ
ポロシェンコやゼレンスキーは笑いながらウクライナの東部国民を殺していた
いよいよゼレンスキーがドローンを使ってウクライナ東部国民を皆殺しにしようとしていたことからいよいよプーチンが切れて今の事態に至ったのである
2月24日以前の記事を見なさい2月24日以前は西側のメディアもゼレンスキーのやったひどいことポロシェンコのやったひどいことについて山のように記事を書いてる
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:24:36 ID:F9YyZJrW0.net
- >>1
やっぱり朝日
100言ウソついても
大丈夫!
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:24:38 ID:JhejfG6s0.net
- なんでもDSのせいにしとけば
取り敢えず成り立つ
超お手軽な陰謀論🤣wwww
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:24:59 ID:1sn75LUi0.net
- 確かに民間人虐殺して、道路に並べて残して去るとかロシア側になんのメリットもないんもんな
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:07 ID:UgPLp3Jn0.net
- ロシア軍が盗んだ大量の農業機械、遠隔ロックで使用不能に
CNN
よくこんなのの肩を持つよな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:18 ID:E9RKaNyx0.net
- てs
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:22 ID:lEkyz8eG0.net
- >>34
そんなケチ臭いスケールではないのだよ
ロシア中国日本と大アジア共営圏で
世界をDSのネオナチの魔の手から救済されるのだ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:31 ID:nFvzhmgs0.net
- 日本人には、露助ウク助どちらもキチガイなのがもうわかってしまっている…
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:36 ID:44BJcyvA0.net
- <簡単なアンケートです>
1.あなたは反ウクですか?
はい→A
いいえ→B
2.あなたは反ワクですか?
はい→A
いいえ→B
3.あなたは安倍元総理を支持しますか?
はい→A
いいえ→B
全部Aの人は(ry
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:36 ID:gL4lmkgH0.net
- ロシアスクールの犬なんだろうな〜
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:40 ID:FeznHGLB0.net
- プー公擁護派の馬渕でも、さすがにロシアがウクライナに侵攻した事は否定できないんだな。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:45 ID:DVdRfAm40.net
- >>43
資源ごみと高濃度汚染核廃棄物を一緒くたにするなよ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:45 ID:/MbBWEdS0.net
- ■西側メディアは嘘ばかり■
・クウェート紛争:救助を訴える現地の少女⇒在米クウェート大使館のガキがヤラセ出演
・湾岸戦争:極悪フセインの象徴とされた「油で汚れた海鳥」⇒米軍がタンカーを誤爆し油が流出
・イラク戦争:子ブッシュ「フセインは大量破壊兵器を持ってる」⇒完全なでっち上げ
いい加減に日本人もプロパガンダに対するリテラシーを学んだら?
アメリカ発の情報ほど信用できないものはないんやで~
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:53 ID:9mIJrPNr0.net
- 朝日はこういう変なこと言ってるジジイでも頭がおかしいとか人格攻撃するのでなく是々非々で内容を否定しようという論旨であってマブチDS派ってわけじゃないぞw
あの朝日がまともに見えるレベルで笑うわ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:25:56 ID:3heemk080.net
- 教育勅語の復活とかいう奴はそらカルトだろ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:09 ID:cjsv9A7+0.net
- 根拠になる資料でもあるの?
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:29 ID:QCRZjzck0.net
- >>53
反ロですか?
はい→A
はないの?
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:35 ID:fr3wcRzI0.net
- 1 ロシア軍の攻撃に巻き込まれた
2 ウクライナ軍の攻撃に巻き込まれた
3 ロシア軍が殺した
4 ウクライナ軍が殺した
5 正義感を拗らせたウクライナ民間人が殺した
上の5つが入り混じってるでしょ。 大部分は多分1と2
5の正義感を拗らせたウクライナ民間人が殺した(親ロシア派と疑われた人)がけっこう居そうな気がする。
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:35 ID:OmyhaTjh0.net
- 「マスゴミは我々の主張を一切取り上げませんよね」
朝日「取り上げましたよ」
「・・・・」
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:37 ID:4oKbUgW30.net
- 「ブチャ虐殺はフェイク」というのは「南京虐殺はフェイク」というようなもんでしょ
南京30万人虐殺はフェイクだが、南京事件は史実
戦争だから巻き込まれ、多少の犠牲はあったよ
南京のアレはアメリカが原爆投下の批判をかわす目的で、南京事件被害の数字をイジって多くした、原爆投下正当化のプロパガンダ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:55 ID:E8TBchiF0.net
- >>48
ロシア軍はウクライナの民間人をビビらせるために
民間人を虐殺してたんだから
遺体を放置することにはメリットがある
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:26:58 ID:sHbHSXRD0.net
- >>13
政府さぁ
何で勲章なわけよ?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:05 ID:eNaSbLwT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jKmNIaHGY6k
プーチンやばくない?
手術を受けて要請してる間に負けたことにするんだよねw
本日ジョンソンが首相がウクライナの勝利宣言しましたよ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:17 ID:GCCTcBQo0.net
- >>13
こんな立派な経歴の方が、現地にいたのでもないのに見てきたように言い切っちゃうとか。。。
御年76歳か。やはり老いには誰も勝てないのか。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:23 ID:K2jBJvma0.net
- >>54
そういうのはない
親米でも親中でもない官僚や政治家は必然的にロシアと繋がってく傾向があるだけで
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:30 ID:/MbBWEdS0.net
- DSを持ち出すのは流石にあれだが木村太郎信者はマジで氏んだ方がいいぞw
↓
2月27日←★2カ月前★ 【木村太郎氏「10日続けばロシア破産」ウクライナ側の情報紹介】
https://news.yahoo.co.jp/articles/d03fb6117b030ff68c227087ca25a7648c0333fc
ジャーナリストの木村太郎氏は27日、フジテレビ系「Mr.サンデー」に出演。
ロシアのウクライナ侵攻について「戦争が10日続けば、ロシアは破産する」と
ウクライナ国防総省の情報を紹介した。
木村氏は「ウクライナ側の発表なので正確には分からないが、ロシアは相当損害を被っている」と話した。
その理由に「ウクライナ市民の士気の高さ。ゼレンスキー大統領が避難しないでずっとキエフに残ったまま
投稿ビデオを通じて色んなメッセージを出している。これが効いている」と分析した。
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:43 ID:FeznHGLB0.net
- どうせなら、ロシアはウクライナに侵攻してないって言い切れば?
あれは全てウクライナの自演だ! って言い切れば?
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:44 ID:VhOF2GXM0.net
- 官僚という偏差値暗記脳の末路簡単に洗脳されます
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:51 ID:xL1YxkXy0.net
- >>47
ちょっと前に日本会議日本会議言ってたサヨクさんによく似てるね
最近聞かなくなったけどもう飽きたのかな?彼ら飽きっぽいし
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:53 ID:V5a08uSh0.net
- このタイミングでロシアは
イスラエルを何故か敵に回す不可解ムーヴ
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:27:57 ID:xl6mKoMV0.net
- >>53
BBAだ
安倍関係ないし
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:28:07 ID:FdMgqQpk0.net
- 口座調べた方が良いかもなw
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:28:14 ID:QCRZjzck0.net
- >>57
アメリカもソース無しでイラク侵略しといてロシア批判も厚顔だよなw
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:28:15 ID:8VkeVh6s0.net
- >>43
日本にいるウクライナ人は少なくともみんないい人だよ
ロシアとかプーチンの悪口とか決して言わないからね
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:28:30 ID:DVdRfAm40.net
- >>60
これが資料
犯人情報
https://twitter.com/yurietta3/status/1521354596496650240
犯行現場
https://twitter.com/galitglockmn/status/1510748858887909378
(deleted an unsolicited ad)
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:28:32 ID:E9RKaNyx0.net
- プーチンが持論と全く整合性の取れない行動起こして一気に崩壊したイメージだな
自分が間違っていたことを認められないでここまで来ちゃった感じ
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:29:09 ID:uu3zrNhB0.net
- インテリがこうまでフェイクニュースを
見極める能力を失い、
影響を受けるとは、、、驚き。
というか馬渕という人はいままで
本当に深く本を読んできてなかったってこと。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:29:10 ID:V5a08uSh0.net
- >>73
日本会議はちゃんと存在してる組織だけど
DSは何を指してるかすら不明なのが違いかな
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/04(水) 11:29:12 ID:FeznHGLB0.net
- 歴代の他の駐ウクライナ大使は何て言ってるの?
総レス数 1003
260 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200