【朝日】馬渕睦夫氏「ブチャで虐殺したのはウクライナ」「DSがロシア支配のために戦争を仕掛けた」★2 [みの★]

1 ：みの ★：2022/05/04(水) 06:28:48 ID:bpi1iPZi9.net

　穏やかな口調が時折、熱を帯びた。

　「毎日毎日、プーチンの悪口ばかり。最近はブチャで虐殺したと。あれ、虐殺したのはウクライナの軍、警察当局、治安当局ですよ」

　4月9日、東京都文京区の区民センター。2005～08年に駐ウクライナ大使を務めた馬渕睦夫（むつお）は、講演会に訪れた約260人に向けて言い切った。記者も講演を聴いた。

　ウクライナのブチャで見つかった多数の民間人の遺体をめぐっては、ロシア側が「ロシア軍が掌握していた間、暴力行為に遭った住民は一人もいない」と主張。だが、遺体はロシア軍の支配下にあった3月中旬から存在した可能性が高いことが衛星写真の分析で判明し、多くの国々はロシア軍による虐殺とみなしている。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ521DMRQ4FTIPE017.html
2022年5月3日　14時00分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651556003/
★1が立った日時：2022/05/03(火) 14:33:23.02

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:34:59 ID:sNqMCfuu0.net

ブチャの虐殺は死体からアメリカが使ってる弾の破片が見つかって
ウクライナの砲撃で死んだ人じゃないかと言われているな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:35:22 ID:muIwQA8H0.net

とはいえウクライナにも不審点、矛盾点があるから
鵜呑みにはできないね

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:35:22 ID:PVat5zaH0.net

これがプーチン真理教徒か…

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:35:24 ID:r9PRoM1R0.net

頭がキュー

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:35:52 ID:d3ZpJd9u0.net

共産党みたいなやつだな
内ゲバでもやってろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:35:56 ID:yenyWxE/0.net

公安の監視対象ｗ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:36:15 ID:T8r+pUG30.net

プーチンが戦術核を使用しても、ウクライナが隠し持っていたものを使用した
とか言いそうだよな、気色悪

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:36:17 ID:zuBkGBsE0.net

家族にも友人にも相手にされない老人の末路

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:36:30 ID:soOZcAdk0.net

目先の金やハニトラにかかると、後々一生奴隷ななる見本だよ
恐ロシア

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:36:51 ID:5p/BQQzk0.net

衛星画像で裏取れてるだろ、今更何言ってるんだ？工作か？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:01 ID:zJXMr+FO0.net

情報戦、SNSでも負けまくってるからなあ
そこでこの一手かよ、他に無いの？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:06 ID:96pmRi9o0.net

まさか朝日が馬淵と手を組んだのか？というのは、さすがになかった模様。まぁ一安心。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:06 ID:Rcw8imwN0.net

洗脳は怖いね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:09 ID:eweLl1kM0.net

なんだ朝日か
朝日なら不思議はないな
通常運転だ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:35 ID:6NK4QfVb0.net

完全にこの人が正しい
マスゴミは嘘ばかりついている
ウクライナ軍がウクライナ人を虐殺している
単純な事実だ
しかし少しひねられているので頭が悪いと理解できないかもしれない

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:37 ID:X3zwrptF0.net

ユンユン

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:38 ID:cTkx5TYR0.net

現地で取材してるジャーナリストは百人単位で口裏合わせて嘘をついてると？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:42 ID:fDwkecmT0.net

戦車で狙われた人の映像はウクライナの戦車とでも？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:46 ID:ufOe4afv0.net

ナイラ証言のアメリカがナチウクライナにやらせたんだろ
マスゴミが偏向すぎてみんなおかしいと気づいてるしw

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:37:47 ID:NX/uBPwu0.net

おいおい馬渕こんな事言って選挙大丈夫かよ…
睦夫って誰やねーん澄夫ちゃうんかーい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:38:04 ID:SEAFW8jj0.net

>>34
それを言うならアメリカは酒トラップで脅迫してスパイにする国ですよｗ
スノーデンが暴露したように

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:38:07 ID:/eo3mKxr0.net

>>24
黄色の腕章って自衛隊がよく使うから自衛隊だな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:38:13 ID:fv+KgABq0.net

朝日の逆が正しいという法則があるけどw

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:38:23 ID:QJoWw6py0.net

あー、これ、ゼレンスキーが放った犯罪者兵団が虐殺したんですよ。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:38:47 ID:uZGfG/gt0.net

常にウクライナの都合のいいような情報しか流れてきてないし
海外のジャーナリストは何故か消されるし
ウクライナは怪しすぎる

そもそもウクライナはロシアと同じ嘘つき民族だから
間違いなく嘘をついている
もっともそれを含めての戦争なんだが

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:39:14 ID:fYs+JjIH0.net

「とにかくウクライナが悪いので、懲らしめてやった。」
そういう言い分なのかな。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:39:14 ID:sNqMCfuu0.net

馬渕のいうことが正しくて
日本でもパヨクとマスコミは衰退していくだろうな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:39:43 ID:fTTftleM0.net

ロシアはDSに支配されてしまうのか

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:39:44 ID:96pmRi9o0.net

見た目は好々爺っぽいから、言ってる中身はともかくなんとなく好き、という人は多いんだろう。
ワイドショーなんかに出てきたら危なかったかもしれない。コロナの岡田晴恵みたいなポジをとっていたかも。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:39:52 ID:fssFEXjK0.net

プーアノンって完全に精神疾患持ちのあれだな
隔離しとけよ気持ち悪い

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:11 ID:/vNAj0Zy0.net

これもどっちが正しいかなんて日本人に分かるわけないもんな
現地の人にすら分からないんじゃね

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:21 ID:ZTX49Vjy0.net

ウクライナ当局が自国民を虐殺する理由が分からん
しかも有料記事で最後まで読めないし
ただ、誰が虐殺を行ったかは銃弾とか調べれば照合できるんじゃないかね
ちゃんとご遺体を見分して、証拠つかんでほしい

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:23 ID:QJoWw6py0.net

ロシア側も嘘や適当な出鱈目で誤魔化そうとするから、ややこしくなる。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:23 ID:hfwQ3BPK0.net

立憲の暴走が止まらないww

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:31 ID:W5QRXXAH0.net

この人の言うディープステートって
一体なんやねん？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:40:58 ID:WwbDb4Go0.net

これは馬渕が正しい。ウクライナに加担してる戦争当事国が出してくる衛星写真が証拠になるわけない。
いくらでも加工可能だからな。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:01 ID:b3+iy4WN0.net

オラもロシア軍じゃない何者かだとおもってるわー

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:01 ID:nLb0CFFf0.net

「南京大虐殺」は中国軍の仕業だった
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55155
実は米国がでっち上げた嘘だった「南京大虐殺」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60194

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:11 ID:+PF3LKcX0.net

一定数この手の信者が発生するからには
なんらかのロジックがあるんだろうな
一般人のオレが推測するに
ロシアっつーのは味方だと思った人には手厚く接っして
離れられないような施しをするんだろうな
それが強固な信者を産み出すと

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:22 ID:uZGfG/gt0.net

>>40
実際殺されてるのは親ロシア派のウクライナ人とかだろうね
それを利用してロシア軍が殺したことにしている

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:28 ID:3XcGM/9Q0.net

これにはパヨパヨも困惑w

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:41:41 ID:+zrengGX0.net

>>1
ロシアの侵略もコロナも存在しない。

欧米、日本政府は嘘ばかり

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:05 ID:Z/u9UZon0.net

2008年当時は親ロシア派の傀儡政権だったんだろ？
こいつもロシアに飲まされ抱かされ食わされて
親ロシア派のスパイとはいわんが
提灯持ちに成り下がったんじゃね？
ドイツだかイギリスの元首相みたいに
ロシア企業の顧問待遇で金をもらっているのでは？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:28 ID:n08cDzWB0.net

また朝日が捏造報道してる

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:36 ID:9NSG+Qgw0.net

しかし世の中にはとてつもないキチガイがいるんだな

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:46 ID:kGZ/xuOS0.net

おまえら馬淵さんは瑞宝中綬章持ってる勲章持ちだぞ
そんな勲章を持ってる方がウソ言うわけないだろ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:48 ID:QJoWw6py0.net

問題は、ウクライナも、ロシアも両方とも虐殺のようなことをやってる。
そして、両方ともブラックプロパガンダ。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:53 ID:2IzPybnx0.net

キエフの幽霊、スネーク島の英雄の嘘っぱち話で見限ったわ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:42:57 ID:4kmuX/150.net

>>60

民主党ステートの略
ルーズベルト時代から続く世界支配層の闇WWWWW

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:11 ID:gB9YrwtQ0.net

これは酷い

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:21 ID:wxePWKfN0.net

ネトウヨってDSってまだ信じてるん？
教えろネトウヨ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:25 ID:foyrayA70.net

ブチャに関しては報道が怪しかったからね。
ロシアが占領してるときには全く被害の報道がなかったのに
ロシア軍が撤退して数日経ってから「ジェノサイド」って騒ぎだしてた。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:32 ID:FLuRnAqX0.net

海外ではこの説はよく報道されてるみたいだね。「またイラク戦争と同じ手口だ」みたいに

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:38 ID:sNqMCfuu0.net

実際にロシアのウクライナ侵攻を的中させたのに陰謀論とか
現実見てないのはパヨクとマスコミの方だろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:39 ID:E1nmYW+z0.net

馬淵は騙されてる呆け老人なんだよ。
見苦しいからもうロシア擁護するのやめてくれ。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:52 ID:7k7Cc4HO0.net

朝日新聞がもし反日思想なら逆が真実でしょう。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:43:52 ID:3lEyhBLr0.net

かちんときた

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:08 ID:wxePWKfN0.net

>>78
アルミホイルみえてますよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:18 ID:fTTftleM0.net

>>77
報道が入れなかったからやないかーい

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:20 ID:FEXQle5K0.net

何を根拠に言い切ったんだか
大体、ウクライナ側がやらんでもロシアがバンバン悪事働いてくれるのに
自作自演を疑うとか、頭平気か？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:20 ID:JNqOhKtx0.net

ふむ

87 ：…：2022/05/04(水) 06:44:28 ID:cKDxMqmX0.net

ウクライナに批判的な元ウクライナ大使は、ウクライナで何をやらかしたのだろうか？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:29 ID:K2dK2+Ve0.net

いつ発症したんだろうｗｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:32 ID:IGydKX/h0.net

ロシアはロシアで
ロシア正教会（ロマノフ・イルミナティ）
とかいうDS的なものがあるやろ

所詮悪ＶＳ悪の戦いやぞ

馬淵の情報量も大したことないな
素人レベル

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:33 ID:qg8wHHcp0.net

議員の馬渕モーターかと思った
思ってること口に出すバカが増えたな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:44:47 ID:wxePWKfN0.net

>>79
おいネトウヨ
まだDS信じてるのか？教えろ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:45:01 ID:exQ3ayf70.net

マブチャの大虐殺

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:45:12 ID:RScT/T2u0.net

>>68
プーチンにすげー弱み握られてそうだよなｗ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:45:12 ID:QuLQuD/k0.net

>>64
弱み握ってる可能性のが高いだろ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:45:26 ID:9/uDep5D0.net

ならばps5はどうなんだろ？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:45:32 ID:9NSG+Qgw0.net

ブチャ攻撃したロシア兵にプーチンが勲章を与えて松尾由美子が泣いてたじゃないか

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:08 ID:ZTX49Vjy0.net

>>77
ロシア軍が占領しているからこそ報道が入れなかったんじゃね

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:17 ID:h66WHYcD0.net

頭Qなのか？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:38 ID:4kmuX/150.net

モルガンスタンレーが
フランクフルト検察に家宅捜査WWWWWW
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-03/morgan-stanley-raided-in-frankfurt-in-cum-ex-investigation?srnd=premium-asia

鳩が逮捕されるかなぁ・。WWW
シュレーダーとマクロン・トルドー。メルケルシュレーダーとムンジェイン・潘基文終わったWWWWW
やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://jp.reuters.com/article/germany-tax-fraud/frankfurt-bank-two-homes-searched-in-relation-to-cum-ex-scandal-idUSS8N2UR079

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:44 ID:qe+qAcDT0.net

現場にロシアとウクライナしかいないという認識は間違っている
数多の犯罪集団が入り込んでいるだろうな
金目的や快楽を求めて或いは外国勢力とかな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:45 ID:kGZ/xuOS0.net

勲章持ってるほどの傑出した馬淵さんを
お前らは批判するほどの立場にあるのか？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:47 ID:cTkx5TYR0.net

ディープステートの個人名や組織名が出てこない
ふわっディープステート連呼するだけで構成員が何十人なのか何万人なのかも説明なし

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:50 ID:vmwHnd9y0.net

ブチャは無理だよ
西側ジャーナリストがいつでも何人でも自由に入れて
自由に撮影していい
住民の誰に何を聞いてもいい
だからね

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:46:59 ID:bpi1iPZi0.net

>>59　立憲は馬渕澄夫。DS陰謀論者は馬渕睦夫。

下の名前が違うばかりでなく、「マブチ」の「ブチ」の字も違う。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:09 ID:gL4lmkgH0.net

>>60
上級世界市民、グローバル貴族、新自由主義カルト教団
エプスタインと関わってるような人たち

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:10 ID:tQBw8ySb0.net

ネットで真実も突き詰めれば飯を喰えるようになる
この芸風で10年やってるんだから大したもんだ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:14 ID:V5mTBqw+0.net

chサクラのカルト論陣w
もうアイツらダメだな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:20 ID:niETdtLT0.net

朝日新聞のくせに生意気だな

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:42 ID:aRAz6u+o0.net

皆さん常日頃からマスゴミと小馬鹿にしているのに
今回の悪党共の戦争報道を丸っと信じているのは笑えるけどな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:47:53 ID:vwG8f8dv0.net

>>3
ロスケの犬なら平常運転では？
まあこの爺さんと言い外務官僚出身者にはロクなヤツが居ねえな。

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:03 ID:VhHZidWM0.net

統一教会勝共爺さんの妄想

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:05 ID:5p/BQQzk0.net

>>101
プリウス

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:12 ID:VcF0577w0.net

タクティクスオウガのやりすぎだろアホ
バレたら終わる工作なんか仕掛けるかよ
大体占領地域から退けてそんなに時間がたってないし
ロシアが９割９分やったに決まってる

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:12 ID:IGydKX/h0.net

>>101
勲章持ってれば
車で人ひき殺しても
無罪ですよね

素晴らしい社会ですな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:17 ID:4kmuX/150.net

CumEx-Files
https://en.wikipedia.org/wiki/CumEx-Files

やっと本格的に制裁が始まったなぁWWWWWWWWWWWWWW
https://www.sec.gov/enforce/sec-enforcement-actions-fcpa-cases

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:27 ID:FLuRnAqX0.net

まあね、バイデン当選のときNHKの解説委員が「これで世界の分断が解消される!」と言ってましたからね。ウソばっか

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:32 ID:lZdC6kdL0.net

ウクライナ侵攻に関しては
まともと思ってた人もこういうイカレタ発言を
する人がたまにいる
元々イカれていたのか
みんな知らなかっただけなのか

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:34 ID:gVeKDw7X0.net

ウクライナ大使だったらこのスレ住民より遥かに信用できる

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:34 ID:RScT/T2u0.net

つーかQの発信源ってアメリカの情報機関が言ってたとおり、やっぱりロシアだったんやな
なんならあの国、反ユダヤ主義とかも根強いもんな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:35 ID:jWTPqeQs0.net

＞悪口ばかり

このワードチョイスに親ロシア感が出てるんだが

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:41 ID:QotaFxUd0.net

結局ヤクザの因縁と同じだ
相手するから因縁掛けられる

相手するなら覚悟しろ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:44 ID:QJoWw6py0.net

>>102
ヌーランドとかじゃなかろうかね。
DSとかは、軍需産業を仕切ってる、ユダヤ系資本家が中心かと。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:54 ID:vwG8f8dv0.net

>>64
新興宗教と同じようなモンですな。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:48:59 ID:kGZ/xuOS0.net

>>112　>>114
その人はもう勲章奪われた
だから叩いておｋ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/04(水) 06:49:03 ID:LmELn5QE0.net

DSってなんだよゲーム機か？(´･ω･`)