【速報】山梨･道志村で見つかった”人の骨“からDNA検出されず ★3 [アリス★]

1 ：アリス ★：2022/05/02(月) 20:29:58.20 ID:TXdAW5dt9.net

山梨県・道志村で見つかった”人の骨”について、これまでにDNAのサンプルが検出されなかったことが分かった。山梨県警が、午後6時から記者会見を開き明らかにした。今後、DNA鑑定の方法を変えて、身元の特定作業を急ぐ方針。

DNA鑑定をめぐっては、細胞核からDNAを鑑定する方法と、細胞内のミトコンドリアに含まれるDNAを鑑定する方法がある。道志村のケースでは、細胞核からDNAを鑑定作業が進められたが、個人が特定できるだけのサンプルが得られなかったという。このため、山梨県警は、ミトコンドリアから鑑定する方法に作業を変更するという。

2022年5月2日 月曜 午後6:10
https://www.fnn.jp/articles/-/355103

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651487189/

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:25:35 ID:1zwCfter0.net

>>514
アルグ氏の話だと、地元にシリアルキラーの老人がいるように聞こえた

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:25:43 ID:SLUcIR4N0.net

>>1
どうでもいいっす　なんか分からんがウンザリ

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:25:55 ID:2uv52FRm0.net

>>460
このおっさん数ヶ月前までは誘拐の可能性は限りなく低いだったのが骨が出た途端思い出した私が置いたこれは誘拐事件だ！ってw

まじキチです

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:25:55 ID:LbpHHOY80.net

犯人が漂白して捨てたのかね
混乱させるために。

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:25:56 ID:jzJ7Qpsr0.net

>>519
ミトコンドリアDNAは、数が多くて遺伝子情報少ないから、良く残る。
縄文時代の骨からも検出できるから、考古学では使われる。

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:02 ID:LCXBi+020.net

靴は自分で脱いだとしても裸足で歩き回るわけはないし
回りに骨も衣服もないのはおかしいな

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:26 ID:kB2Ek0m90.net

ホッとしたような不安なような複雑な気分だな

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:27 ID:3/ePeqS50.net

ぽんこつだなぁと思いました

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:31 ID:ZUV+1YpH0.net

骨格標本は実験材料屋さんで買えるわ
廃校になった学校にも残っていると思うで
ああいうの処分しにくいからな

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:32 ID:FfhoehD+0.net

結局発見された靴は一足半あるの？

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:26:55 ID:Wy60QKxU0.net

どういうこと？プラッチック製？

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:10 ID:v0w/61nC0.net

>>540
なんとなくキレて骨を投げ捨てようとしたジジイのこと言ってる気がする

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:22 ID:6pk/Kq/D0.net

最初からミトコンドリアでやれよ

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:23 ID:jQfnAn5p0.net

>>544
そんな事だろうと思ったわ

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:25 ID:RZDNqarE0.net

>>543
漂白するとDNA鑑定できなくなるの？

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:28 ID:VMcf8I9O0.net

>>543
猿の頭骨くさいよね。

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:30 ID:baIUXXnx0.net

もう他の骨が出ないのが答えなんだろ
誰かわからんようなものを、誰かわからんように一つだけ置いた
誰かわからんなら靴があればその人物のものだと勝手に思い込むよな

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:42 ID:DTU0VZS10.net

やっぱり犯人が食ったんだな
きもいわ

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:42 ID:NbZewOrs0.net

確かに半径数メートルは片方の靴を発見したら誰でも見回すよね40人もいたのに

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:47 ID:cgJnuPqm0.net

>>550
オリエント工業製

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:27:58 ID:KrEa/t+V0.net

>>434
靴まで置いて骨が別人だったら死んだと思わせる偽装工作だった可能性が出てくるね
多くの人が指摘するが見つかったのが骨の一部と靴だけってのが不自然すぎる

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:23 ID:8GMem46N0.net

>>406
首おいてけぇ！

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:26 ID:9RfJi+Gw0.net

人間の子供の骨ということはハッキリしてるんだろ
写真に写っていた青色の瞬足も見つかってる
ＤＮＡは検出できなくても間違いないだろ

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:28 ID:1zwCfter0.net

同感。まとめサイトで全く違うことを昔、書いてたな。

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:28 ID:RZDNqarE0.net

>>548
昔の標本は本物だったって、本当の話？

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:31 ID:u3nGfbOK0.net

>>26
当たり前だろ！このゴミクズシネヤ！

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:38 ID:SLUcIR4N0.net

>>505
分からん

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:43 ID:o/ia4Nyz0.net

てっきり3Dプリンターの偽物かと思ってたが、本物の骨なんか？

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:28:50 ID:3mv4Sxtc0.net

>>6
最初の林道はキャンプサイトの裏手を通る。美咲ちゃんが山奥に行くならこの親たちのいるキャンプサイトを無視して行った事になるわけであり得ない。
やはり林道に入る前の警察犬が追えなくなった橋の付近で何らかの事件事故に巻き込まれたと見るのが自然だろ。

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:03 ID:DAzKMGA40.net

今回の鑑定方法は、焼けてしまったという理由の他に何らかの理由でDNAg検出できない事はよくあるの？

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:08 ID:NcdllDmS0.net

ミヤネ屋や他の報道も死んでる前提ではなしてたぞ

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:29 ID:KyhNbk+M0.net

>>542
アルグさんが骨見つけたのがいなくなった日の数日後だから流石に関係ないと思ったんでしょ。
で、今回骨が見つかったことで、自分が置いといたあれかもと考えたんでしょ。
真偽は不明だが、一応矛盾はしてないね。

572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:31 ID:Ii+7AwN+0.net

骨もそうだが周辺で見つかった靴も劣化してなさすぎるとか。
無関係な誰かのものかもな

573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:32 ID:4mtkzUdl0.net

そりゃ、YouTuberが2019年に拾った骨なんだったら、
人の骨ですらないだろうからな。獣の骨かもしれん。
あの当時で骨なら、遭難して2日や3日で骨になってないと、おかしいからな。
何にしても、振り出しに戻った感がある。

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:33 ID:5OknBRz/0.net

最初からずっと何だか大変な事件だねー

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:33 ID:/PA9bx+Q0.net

焼鈍炉の人は特定できたのに、
今回は駄目なんだ。

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:34 ID:6pk/Kq/D0.net

野鳥のしわざの可能性も出てきたね

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:36 ID:QBLrzj/d0.net

残念なのはこの鑑定はGWにかかったので科捜研の人はお休みだったんだよ　たぶん
公務員はきっちりとお休みを取るから事故、事件に巻き込まれる場合は平日のほうがいいぞ

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:40 ID:+0Q8gYkr0.net

>>482
このお母さんちょっとさあ…

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:44 ID:2XNm1c340.net

このまま梅雨に入ったら今度こそ全て川に流されてしまうかも

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:54 ID:ZUV+1YpH0.net

>>564
たいてい日本人と違うけどね
インドとかで大飢饉とか疫病が流行ったら業者が買い付けに行くらしいわ
肉片は虫に食わせたらきれいになるという話も聞いた

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:54 ID:jQfnAn5p0.net

>>569
よくある

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:29:57 ID:+viEzVrO0.net

>>522
何度か行方不明の老人探した経験しかないけど

単に確率の高そうな方向を探したってだけなんじゃないかな
前に出てた捜索範囲マップだと、違う方向では山の尾根まで登ってた

あとは二次遭難は避けるのが基本だから
斜度45度の崖のような危険な場所には行かなかったのでは
この件だとボランティアが二次遭難して救助されてたようだけど

583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:17 ID:NDcgzDQ80.net

>>569
骨のDNA鑑定とは、どのように行われるのでしょうか。千葉大学附属法医学教育研究センターを取材しました。

DNA鑑定を行う永澤明佳講師が、鑑定前の骨が入った試験管を示しました。「骨はDNAの量が血液や臓器と違って微量ですので、抽出が難しくなってきます。血液などであれば、今は機械などで自動で抽出できるものがあります」と言います。

骨の場合、取れるDNAが微量で、砕いて溶かし、液体にするなどの工程も必要なため、時間がかかるといいます。

■最低でも1週間…「状態にもよる」


最低でも1週間…「状態にもよる」
抽出できたDNAは機械で約40分かけて解析します。DNAの配列が一致した場合、解析の結果に同じような反応が示されます。

こうした解析は全ての骨でできるわけではなく、腐敗が進んでいないかなどの、骨の状態によるといいます。

永澤講師

「骨の状態によって（DNAの）出やすさは変わってきます。水分が多い所で置いてあったご遺体などでは、分解が進んでしまうこともあります。2～3年たっていても出ることはあります」

永澤講師によると、血液などの場合は1日で解析できますが、骨の場合は最低でも約1週間は必要ということです。

（4月28日『news zero』より）

584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:28 ID:x//JU/9b0.net

マジックで書いた名前は紫外線で抜ける可能性はある

585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:35 ID:0fd61+mA0.net

犯人は10代から80代の男性
あるいは場合によっては女性の可能性もある

586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:40 ID:avI7n6zF0.net

>>481
攪乱とか警察に対する挑戦状とかそんな大層なもんじゃなくて犯人から見たらポンコツ扱いしてるだけなんじゃね？
金田一ネタで分らなかったらごめんだけど
例えば>>481が犯人で関係者として剣持警部に協力してるけどポンコツで見当外れの事してるからまったく捕まりそうにない
それだけならまったくいらん事する必要ないけど
突然金田一がなんか色々調べ始めて放っておくとバレてしまいそう
どうせポンコツは役に立たないから金田一の目を逸らす方を優先したい
みたいな

587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:48 ID:iklf5NMd0.net

そんなことあんの？

588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:49 ID:ivnp0W+A0.net

>>530
お前毎日毎日何回もIDコロコロしてるけど馬面の信者かよ

589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:55 ID:JKI1SzC00.net

菅谷さん冤罪事件の時はDNA検出されたのにね

590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:30:58 ID:VY7F/P/O0.net

>>527
5キロ～5．5キロ
あの時も子供が移動できるのはせいぜい5キロだろうと
半径5キロを重点的に捜索してた
しかも、車の進行方向とその真逆の方角、
山の下方向などを重点的に探していたらしい
でも、大和くんは全く違う方向に山を登っていたんだよな
大人の思い込みは大抵ドッぱずれる

591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:00 ID:1zwCfter0.net

>>551
そのジジイの本名、アルグ氏にDMすれば教えてくれそうやな。

592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:01 ID:gdurHrBm0.net

むしろ行方不明じゃない子の骨だったらもっと怖いな
誰の骨だよとなる

593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:03 ID:d3ci9IoU0.net

骨あれば全部わかると思ってたけどそうじゃないんだ

594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:06 ID:hbG/2Z4p0.net

>>585
犯人居る前提かよw

595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:10 ID:hnafv+PZ0.net

>>293
母方血縁に他に行方不明いないだろうからそれで白黒つけていいじゃん

596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:21 ID:RZDNqarE0.net

>>580
おおー

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:23 ID:PDutGc+Q0.net

>>414
この場所で行方不明になったの今回が初じゃないだろ？

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:41 ID:CJiPVqmO0.net

何で人の骨ってわかったの？
獣の骨の可能性はないの？

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:31:46 ID:+0Q8gYkr0.net

>>475
感じるわアホ

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:02 ID:jzJ7Qpsr0.net

>>569
細胞核DNAは死んだ時からバラバラになり始める。
酸性雨に当たったりすると、急速に失われる。

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:10 ID:XmdMGXBH0.net

なんだよ、使えねぇな

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:14 ID:VSyI48Jk0.net

今回の件で分かったこと

・遭難死、滑落死ではないということ

・400度以上での火葬もしくは電子レンジなどのマイクロ波で処理された頭蓋骨であったこと

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:25 ID:ulqJMLTc0.net

遭難、動物連呼厨ガクブル

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:28 ID:l2rzY+FX0.net

>>575
頭蓋骨の一部しか無いからな
全身レベルであるなら普通に分かるよ

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:28 ID:ZUV+1YpH0.net

>>596
思い出した　カツオブシムシや
きれいに骨だけ残るそうやで

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:32 ID:ivnp0W+A0.net

>>482
自分と他人の堺無いのはやばいな

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:55 ID:VHyJGD4P0.net

>>83
母親が自らが矢面にたって捜索活動し続けてきたから
誰になんと言われようとも娘の生還を信じるパワーは尊い

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:32:58 ID:NDcgzDQ80.net

>>589
あれは精液鑑定やろ
間違えてたけど

609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:25 ID:KQ2gg6CG0.net

マスコミが人間の子供の頭の骨だと早々に断定してたけど人間のものかどうかも怪しいな
マスコミに情報流したのは警察だけど功を焦って先走ったのかな

610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:26 ID:1zwCfter0.net

>>586
考えれば色々あるよ。事件が風化しかかって、調査ゼロのところ、もう一度、きちんと山を捜査して欲しいと願う連中が一芝居うつってのも可能だから。

611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:38 ID:RjG6DTCl0.net

鑑定の結果
豚の骨でした

612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:42 ID:GCCAZS+10.net

とりあえず、わかったのは事件性で、生存も不確かなことか
これも一つの区切りだな

613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:52 ID:7YsWFR+J0.net

>>588
は？高校の生物学レベルの知識だけど

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:57 ID:4mtkzUdl0.net

俺の家近くの300ｍ級の山でも、3年〜4年に1回は
人骨が見つかってるからなぁ。要するに、山なんて
誰かがたくさん死んでるものなんだよ。
骨の欠片を拾ったからって、それが想定している人の
骨である確率なんて、マジで天文学的なんじゃね？

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:33:59 ID:Myrjg4JX0.net

おそらく頭蓋骨のパーツの1つの後頭骨なんだろう
大きさや重量、形でだいたいの年齢は分かるだろ

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:02 ID:yDfbLgLO0.net

>>558
もう片方は見渡してもすぐ見つかる状態ではなかった...なにかで隠れてたか埋まってたか、もう暗くなってて見えづらかったか...だと思う

片側は汚れてたという話も出てたし

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:08 ID:JKI1SzC00.net

>>113
汗？

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:11 ID:LQ6GDy9n0.net

何の骨か判断するのってDNAかと思ってたわ
違うのか

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:11 ID:RZDNqarE0.net

>>605
名前聞いただけで鳥肌立つな
なんか想像ついちゃう

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:11 ID:9LjUVMDl0.net

煮出してみた?

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:15 ID:+0Q8gYkr0.net

>>495
発達障害かなんかの集まりなんじゃないの

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:25 ID:I56Schtw0.net

前スレでも書いたけど、この数センチ四方の頭蓋骨の大きさはちょうど骨壷にはいるくらいの大きさに割られている
あとはもうわかるよな？

これは火葬後の子供の骨だよ
違う子供の骨だ

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:30 ID:h7UZTRQX0.net

「子供の骨」から「若い人の骨」に報道が変わってきている

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:34 ID:pTfBZwaS0.net

県警が無能な可能性はあるな

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:34:45 ID:NDcgzDQ80.net

>>617
汗もしくは怪我とかで血液染みる可能性も

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:01 ID:3/4GrJu+0.net

>>602
通報案件？

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:11 ID:VMcf8I9O0.net

>>611
ただの豚骨発見で日本中が右往左往(笑)

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:12 ID:ZUV+1YpH0.net

>>619
たぶんおたくのタンスの中にも居てるで

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:13 ID:fqRuq/Yq0.net

>>624
事件にしろ事故にしろそうなるわな

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:15 ID:thqz+0Dq0.net

>>611
靴と靴下は
ブタのですか
そうですか

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:34 ID:l0xmPNN10.net

>>617 ボロボロだってよ　雨とかいろんなん染み込んでしみだしてるし期待できなそう

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:41 ID:IsLhlPoK0.net

>>6
これが結論で間違いないでしょうね

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:41 ID:1zwCfter0.net

>>596
最近はウクライナとか？

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:43 ID:V8ks+lCr0.net

熊の被害かどうかもわからないのか？

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:44 ID:0AS+bV4y0.net

まあ山で遭難したら普通尾根を目指すもんな

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:35:57 ID:anT3g57d0.net

>>630
武田信玄の骨と靴下と靴

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:36:00 ID:+Yl6+9ZD0.net

下処理済みの骨だったとか？

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:36:01 ID:ZAz4XKU60.net

山梨県警だからポンコツなの？

639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:36:05 ID:3/4GrJu+0.net

>>611
通報？

640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 21:36:07 ID:7YsWFR+J0.net

>>602
今回の結果でそんな結論にはならんぞ