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小泉進次郎氏「『なぜレジ袋を狙い撃ちにするのか』 その答えがプラスチック新法だ。つまりレジ袋どころではないということ。」 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2022/04/21(木) 09:42:39.39 ID:LXuxG9bs9.net
 4月1日から施行された「プラスチックに係る資源循環の促進等に関する法律」(プラ新法)。使い捨てプラスチック製品のスプーンやストローなどの削減が義務化された。
海洋プラスチックごみ問題、気候変動問題に対応するためとはいえ、不便な生活を余儀なくされるのだから批判は大きい。

 なかには「プラスチックごみは燃やしたほうがエコ」「レジ袋有料化に続き、またしても進次郎のせいだ!」との批判の声も聞こえる。

 一体、プラ新法でなにが変わるのか? プラ新法の成立に尽力した小泉進次郎前環境大臣を直撃した。

■「レジ袋どころではない」2050年にはゼロに

――プラスチック新法への批判はご存じでしょうか?

小泉:もちろん、批判があるのは承知しています。多くのメディアで「レジ袋有料化は混乱を招いた。今度はスプーンか……」という論調ですね。
そんななか、まさかSPA!さんが環境問題を正面から取り上げようとするとは思いもよりませんでした(笑)。

「なぜレジ袋を狙い撃ちにするのか」と散々批判されてきましたが、その明確な答えがこのプラ新法です。つまりレジ袋どころではないということ。
リサイクル関連の法律は、自動車や家電などモノが対象となっていました。それが日本で初めてプラスチックという素材を対象にし、
使い捨てプラスチック全体をカバーする法律ができました。これまでとは、まったく次元が異なります。

(中略)

■「世界で競争できる企業」をつくるための政治

――コンビニでスプーンがもらえないというレベルの話ではない。

小泉:そうです。まずは意識を変えるために、身近なところから始めなければなりません。「燃やしたほうがいい」との声もよく聞きます。
しかし、燃やせば地球温暖化の原因となるCO2がリサイクルの約3倍排出されます。

 世界では燃やすこと自体が批判されている。レジ袋有料化のときも誤解されたが、これは日本だけの話ではありません。
オランダは’50年までに、100%の循環経済実現を国家戦略に掲げていますし、アップルも将来的には再生可能なリサイクル材しか使わないと発表しています。

――経済的な理由も大きいのでしょうか?

小泉:いろいろな予測が出ていますけど、例えば’30年までに循環経済の市場規模は、世界全体で500兆円を超える。
30年後も日本が世界の経済大国の一員として、胸を張っていられるためには、成長市場で売れるものを持っていなければならない。
どれだけ燃費がいい車を造っても、海外ではガソリン車の販売は禁止されますよ。それでは雇用は守れない。

 脱炭素に乗り遅れ、太陽光発電や電気自動車の市場で日本は苦戦していますよね。
だから今は小さくてもいいので、需要が広がり続ける成長分野で日本企業が競争できるように後押しするのが政治の責任です。
https://nikkan-spa.jp/1824332

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:25.89 ID:47cKL/UO0.net
>>266
ゴアが考え出した商売

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:35.03 ID:MV9BFWz20.net
バカに仕切られるという地獄

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:48.64 ID:Y3jo5y3P0.net
こいつが卒業した高校(中高一貫)の偏差値は40前後だよねww
はっきりと言えばバカだよね

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:50.00 ID:pJSBN8Es0.net
誰かこいつどうにかしろよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:53.11 ID:aoxZKGoc0.net
意外と知られてないんですけどレジ袋はレジ袋なんです

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:56.85 ID:+NmOjMMX0.net
暴走モード突入

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:19:58.29 ID:YbY4qsau0.net
こいつの父・純一郎は、あの日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵と二人三脚で日本を破壊した、
和製ヒトラーだからな
日本を30年間完全ゼロ成長・世界唯一の衰退途上国に落とし、1億総中流社会を壊滅させ、
自民党を中心とする腐敗利権層天国を築くきっかけを作った諸悪の元凶
キチガイ馬鹿息子のお花畑の進次郎と共に地獄行き確定の呪われた一族

世も世なら、市中引廻しの上、打ち首獄門の外道一族だわ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:02.90 ID:VrmRKIjk0.net
そのプラスチック新法とやらのせいで、
今までリサイクルできてたものが出来ない
材質になっているものもあるのはどう説明するのか

太陽光パネルも再利用できんぞ
どう説明するのか?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:07.59 ID:dIvfjffv0.net
環境にダメージってのならお前の嫁止めろよ。
https://myjitsu.jp/archives/288357
滝川クリステル 車をアイドリング状態にして子供を30分車内放置

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:14.41 ID:pZb0Uw2V0.net
規制したけりゃ製造自体を禁止したら?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:16.95 ID:2QAIz0lo0.net
いかに生活水準を下げずに環境配慮を進めるかっていうのが先進国のやるべきことで、日常生活を不便にすることを真っ先に推進するのは無能極まりない

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:22.93 ID:9mRkS7Fq0.net
ワクチン打てよ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:27.83 ID:G8siglK20.net
?????

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:30.49 ID:Pv5EDjnQ0.net
鳩山以上のルーピーかもしれん

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:56 ID:RstL6oNN0.net
こういうパフォーマンス政治屋を見たら詐欺師と思えと言うのはこの国の常識にしたほうが良いな今後

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:20:58 ID:47cKL/UO0.net
>>277
気が狂ってるな
こういうのって嫁の発案じゃないの?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:05 ID:4MCv2eiV0.net
>>206
脱炭素でロシア依存してつけあがらせてこのざまだもんな
あの戦争でどんだけCO2出してんだろSDGsなんて国連が採択したのにロシアが常任理事国とか

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:19 ID:bB7DzeVs0.net
だから日本人は電気と化石燃料とプラスチックを捨てろってことだよ。日本人が使わなくなれば他の国がその枠を使って発展できる。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:25 ID:lJxmFPSq0.net
>>253
それは間違ってるから誰も言わないのは当たり前

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:48 ID:88XsDQKJ0.net
このバカ早くなんとかしろ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:53 ID:gO5m5/ja0.net
現代版生類憐みの令

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:21:58.28 ID:Y3jo5y3P0.net
意外と知られてませんが
こいつはバカです
アホです

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:04.70 ID:26l4vXAa0.net
答えになってなくね

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:10.30 ID:BlN/Bs7A0.net
え?意識づけ?思想統一?共産主義かよ?

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:19.54 ID:vMr1L0S80.net
進次郎のせいでもうめちゃくちゃ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:39.02 ID:47cKL/UO0.net
>>281
しかも親父の高下駄履いて40だろ?
シールズ28部隊と同じ位の知能だろうな

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:48.73 ID:bB7DzeVs0.net
>>289

1番金がかからずに即日実施できるからな。
人口も減らせるし世界に得しかない。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:58.01 ID:SUJkmbJ00.net
横須賀や三浦の漁師はプラ漁具一切禁止なw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:22:58.92 ID:UGHob9gn0.net
不倫バカ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:14 ID:w4w3+MlW0.net
横須賀の住民のせいで日本中が迷惑

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:20 ID:uW1MW/5z0.net
このバカを担ぎ上げてたんだもんなぁ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:21 ID:VrmRKIjk0.net
難民のペットの狂犬病問題もこいつが裏で関わってるみたいだし


害しかない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:22 ID:k/flKnj30.net
日本はゴミについて狂気じみてる
なんでこんなことやられるのか考えてみろ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:49 ID:bB7DzeVs0.net
>>253

是非とも小泉君には鳩山家に喧嘩ふっかけてほしいわ。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:51 ID:mn3d6US80.net
>>20
自分で入れるからレジ渋滞もするよ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:23:53 ID:IgOBPjLq0.net
自分のせいじゃないとか言ってなかった?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:24:17 ID:iosxnymA0.net
>>272
そらそうだ
最悪でしょ
実際に効果があるものには民衆は納得してついていくよ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:24:18 ID:5Ro8r+UB0.net
嫁がベンツガソリン車に乗ってるのはどう説明すんだよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:24:43 ID:kJWukjN50.net
省くだけじゃ競争力上がるわけなーだろう
CO2排出を問題視するのなら
CO2を出さない新焼却方法やCO2吸収する技術開発に投資促進させろ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:24:51 ID:MTJqL2V70.net
クリステルに未婚で中出しして孕んだから結婚した屑だからな
自民党そのものだなこいつは

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:24:59 ID:WQoWjcgg0.net
>>1
じゃ尚更問題じゃねえかよw

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:25:34 ID:xlq3Si3c0.net
自由がないのが民主党、自由があるのが自民党
とか、隅っこでギャグ言ってた時が一番輝いていたな
メインに来ちゃダメ絶対

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:25:49 ID:SUJkmbJ00.net
嫁は車乗らないで、ママチャリにしろやw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:25:49 ID:p7+ok6t10.net
ていうかプラは再生がほとんどできない
できても劣化版で一回程度が精一杯で次は燃やすしかない
分別してもそれを回収するトラックや工場などのエネルギーがいるしその過程でCO2も出す
ど素人が考えても馬鹿馬鹿しいと思う

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:25:51 ID:W+tY4gkG0.net
海洋ゴミ削減にレジ袋削減を例に出した無能
漁具の規制先にしろよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:25:59 ID:yCKe1X/50.net
>>1
やっぱりお前か

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:17 ID:ruz2n4Y40.net
こんな無能に聞くより、実務としてまとめた官僚に聞いたほうがいいと思う

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:28 ID:a5UZk5AR0.net
こんなのが未来の総理候補なんだとよ
終わってんだろ、この国w

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:32 ID:D6xPPv8n0.net
ほんとこいつは口を開くたびに馬鹿晒すよなw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:40 ID:gS+W+5Ii0.net
コイツを当選させる地盤に問題がある

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:41 ID:IYA9rdxH0.net
ちょっと何言ってるのかわからない

KK眞子カップルと茶飲み友達になるといいとおもう

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:26:58.92 ID:mE/OMHAl0.net
もちろん自転車か徒歩で通勤してますよね?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:04.53 ID:fZPGuNCW0.net
ルックスのいい鳩山

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:17 ID:5BwqVsX60.net
こんなに頭の悪いボンボンが大臣だったと言う恐怖

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:19 ID:BxOxLRkF0.net
プラスチックなんて石油の一部だし
しかもその大半は工業用(車とかね)プラだから
レジ袋だのストローのプラなんぞ1/1000も使ってないからな
なんの環境のメリットもない

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:32 ID:T+xmQWOm0.net
リサイクルの分別コストは無視かよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:38 ID:UlJ95i220.net
でも次もまた当選するんでしょう?
日本が終わってるのはそういうとこでしょ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:38 ID:VrmRKIjk0.net
有料化も義務ではなく強い推奨だったようだし
今すぐ元に戻せばいい。
紙袋有料化した企業はただの便乗値上げ。


雇用を守るとか言ってるけど、お前レジ袋の会社の雇用ぶっ壊しただろ。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:40 ID:L/k+rD2a0.net
環境詐欺に気づかない、オバカ政治家でも、アホメディアの扇動でダントツで当選してしまう。
民主主義の弱点なんだな。

このあと公正中立に正確な情報が発信されて、有権者がマトモな候補を選択すれば、
正常な民主主義なんだろうけど、偏向情報のおかげでこんなやつが居座り続けるのなら、
シナチョンやロスケの独裁専制国家と変わらないわ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:51 ID:p7+ok6t10.net
>>277
これ抜け穴があるって聞いた
フロント行って歯ブラシくださいといえば出してくれるらしいよ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:27:53 ID:Y3jo5y3P0.net
>>304
俺はこいつの関東学院大学入学wは裏〇入学と疑っているww

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:28:44 ID:7UYu32dl0.net
お前は何も喋るな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:28:51 ID:U88B/Rxj0.net
ガンプラが木製になるんか

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:05 ID:/IcxmFGD0.net
大手小売りの経費減少に繫がる事ばかりやりますねえ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:23 ID:BxOxLRkF0.net
>>338
抜け穴っつーかプラ新法は「努力を義務付ける」ことだから
ばらまかずちゃんと欲しい人にだけ渡してますってのは努力に当たるのよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:24 ID:2KA52Gv50.net
>>77
今の人間の近代的生活からプラスチックが無くなるわけない
それに変わる環境により便利な素材が発見されてからの話だわ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:32 ID:lsFB8nEE0.net
しんじろうさん、あなたの吐く息も奥さんが吐く息も子供さんが吐く息もすべて二酸化炭素ですが。
人間が増えると言うことはCO2も増えると言うこと。
人間が使うものでCO2減らしても焼け石に水だよ。

二酸化炭素=CO2 
であってるよね。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:43 ID:FUyY+dRO0.net
誰かゴルゴ呼べよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:29:53 ID:VrmRKIjk0.net
>>338
料金加算されないのですか?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:02 ID:wao5ao5L0.net
この手の『国益を損ねてでも外国人に誉められたい病』に罹った意識高い系気狂いが政治家にウヨウヨおるな

個人のSNSで環境アピールでもしとけやアホ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:06 ID:TtQX4ks20.net
父親もこんなもんだったよ
テレビ脳のバカが煽られて投票して首絞めただけ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:15 ID:KEU+hvTs0.net
未だにレジ袋を無料で付けるスーパーに買い行く

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:21 ID:KcYl3lyD0.net
靴も履くな服も着るな
日本を土人国に戻します

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:32 ID:lJxmFPSq0.net
>>315
引っ張り続けるのも本質的ではないんだけどね
きちんと計画して水路を作って
自然と流れていくようにするのが制御の本質よ
人もカネも同じこと

力技で汲み上げててもすぐ疲弊する
ポンプで汲み上げてても動力を食いまくる
ましてや号令をかけて取水場を制限するだけでは
苦しみばかりで何の利益もない

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:38 ID:QJk5UHVy0.net
>>1
親父がせっかく息子の人気下降を心配して反原発運動辞めると宣言したのに
お馬鹿ばっかり披露して草

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:30:44 ID:8+VwPzwX0.net
特待生ごっこして高校野球の練習のために授業全部寝てたとか抜かすバカだぞこいつ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:00 ID:p7+ok6t10.net
そもそも中国とか他の国が大量にCO2出していて日本は微々たるもの
日本人が全部いなくなっても全体の排出量はかわらんらしいぞ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:06 ID:DQw9suPb0.net
こいつまじで死ねよ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:09 ID:4vMT1VuJ0.net
>>1
前に言わされた的な言い訳してなかった?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:13 ID:lEi/wtL40.net
小泉純一郎元首相、原発ゼロ講演会「もうやんない」 80歳高齢理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/d183f44bd7f7c02135cb2ead78323b8801cedb3a

22 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/19(火) 16:34:02.98
脱原発がトレンドから消えそうだからね
所詮は親子共々流行りに飛び付くだけの軽い人間

29 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/19(火) 16:35:25.86
再生可能エネルギーがこの10年でメッキが剥がれた上に、原油高騰で原発を使うしか電力の安定供給の道筋がないことがはっきりしてきているからな。
逃げ足の早いことよ。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:23 ID:KQaCiJet0.net
レジ袋より先に製品の過剰包装を規制すればいいのにな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:32 ID:mYIVHoEy0.net
迷惑なゴミ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:39 ID:ZKvyT7Kx0.net
こんなのが政治家になれるんなら小学生の方がよほど頭良いぞ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:31:55 ID:o5BR59Pa0.net
政界じゃなくて地球から追放で

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:02 ID:CTXtR8E/0.net
>>1
もう降ろされたんだから黙っとき

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:11 ID:yUcwvpGL0.net
やべぇ進次郎語録読みたくなった

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:12 ID:tMmMAK4L0.net
漁具とか発泡スチロールは見てみぬフリだよなw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:16 ID:fFk8xedN0.net
>>1
もう どうにも止まらないんです

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:33 ID:sTmjilpx0.net
こいつ無能どころか害悪でしかないじゃん。
そしてそれをただそうともしない無能政権。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:35 ID:dfvI1bri0.net
ここまで言うからには
自分がガソリン車以外に乗ってたり意識高い行動してるんだよな?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:38 ID:fc7YnpMc0.net
もうマイバッグ持ち歩くの習慣になっちゃったから べつに構わないよ
買い物袋もたまに洗ってるし

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:39 ID:BFY8Ww5y0.net
排出量多い大企業に言えや
個人の意識が変わるのは無意味なことしやがってって怒りだけだ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:39 ID:1MxzmYE+0.net
>>30
杉村太蔵みたいにタレントにすればいい

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:41 ID:XFte61CI0.net
親父はトラック運転手から刺されても何ら不思議ではないしコイツは二度と当選させるな

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:47 ID:w4w3+MlW0.net
知ってますかプラスチックて石油からできてるんですよ〜



374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:32:53 ID:OIgbI0JO0.net
神奈川県横須賀代表

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:33:09 ID:OI8XQjeF0.net
セクシーに投票したアホ横須賀市民のせい

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:33:29 ID:2hZVuaIe0.net
頼むから大人しくしててくれという気分
>>1の発言の文字を見るだけでストレスが

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:33:34 ID:47cKL/UO0.net
>>338
それが面倒なんだろ
カミソリとかもそうなってるが
国民の負担になってる

疲れ切ってチェックインしたあと
クシや歯ブラシを貰いにフロントまで降りていくとき珍次郎許せんと思う
珍次郎が泊まる時は全て整っているんだろうな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:33:37 ID:pYuU3ZXi0.net
昔の人気が嘘のようになくなったね

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 10:33:38 ID:p7+ok6t10.net
>>369
店をいくつか梯子すると大変
何枚も持って歩いてるの?
熱いものと冷たいものとかも分けないとダメだし

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