【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/04/18(月) 04:14:26.72 ID:6mO/rPQz9.net

※2022/04/17 19:34

　ウクライナ侵攻作戦に参加していた露海軍黒海艦隊の旗艦の大型巡洋艦「モスクワ」（約１万２５００トン）が黒海沖で沈没したことを巡り、約５００人とされる乗組員に多数の死者が出たとの見方が強まっている。

　露国防省は１６日、「モスクワ」の乗組員とされる兵士が、黒海艦隊が拠点にしているウクライナ南部クリミアで、露海軍のニコライ・エブメノフ総司令官から訓示を受ける映像を公開した。「モスクワ」の乗組員の姿が公開されたのは、ロシア側が沈没を認めた１４日以降、初めてだ。映像には最大約１００人が映っていた。沈没時に避難した乗組員とみられる。

続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220417-OYT1T50110/
※前スレ
【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650197822/

★1 2022/04/17(日) 21:17:02.82

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:43:40.55 ID:RkGz31Rs0.net

もう終わりが近いんだな

ロシアの勝ち

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:44:56.27 ID:VDjwzmNM0.net

全滅してるね
大量のミサイルが誘爆し、一瞬で全員死亡

全員無事退避とかね、露助はいつも同じ手口
大韓航空機撃墜事件のときも、
最初はソ連の空港に着陸して全員無事というデマだった

ウソこいて時間稼ぎして対策しようみたいな

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:45:25.30 ID:Hb2Q/3GK0.net

巡洋艦モスクワ沈没は
プーチンがクリミアを取った意味が無くす効果
黒海の制海権欲しさにセヴァストポリ軍港
取ったのに軍艦が軍港を出た瞬間に
ウクライナのミサイルにやられるw
もうセヴァストポリ軍港は使えない
プーチンは愚かだな

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:45:34.19 ID:4zQ3GQQe0.net

>>353
ロシアは終わりのない無理ゲーに手をつけてしまったよ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:46:14.51 ID:qurBNVHR0.net

>>346
ＷＷ２末期の日本みたいに陸上に置くか、フリゲート艦に置くのか？
まぁまともな艦隊行動はもう取れないから、どっちでも影響は少ないんじゃねｗ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:47:16.16 ID:fhwBzPmC0.net

海軍将校や下士官って技術者みたいなもんで、教育期間やコストを考えると船の喪失より痛いよな。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:48:08.98 ID:7co/UK050.net

>>339
大和沈没の時は戦艦1隻喪失と発表したけど
陸奥が敵と戦う事なく爆沈したのは秘密にされたね

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:48:13.76 ID:gTDLeSS50.net

ロシアの嘘映像
救出された兵隊の映像として軍部が国民に公表
https://www.youtube.com/watch?v=j3CxoVkUL68


疑問点

１）大爆発があったのに誰も傷をおっていない
２）人数がおかしい　５００人乗っていたはずが２００人しかいない
３）オシポフ提督がいない
４）木々が青い
５）音声がない
６）旗艦が沈没したのに兵隊がたまに笑顔になる
７）わずかに音声が入るとき、上役が「徴兵で集められた諸君は任務完了の後、除隊」と発言している
　　モスクワには徴兵された兵隊が乗っていたのか？


ネット上の奇妙な投稿

　本日、１４人の船員が救助され、４９０名が船長とともに海に沈んだ。
提督と副官はとっちめられてモスクワのレフォルトヴォ刑務所で身柄拘束。
本日、セヴァストポリで追悼ミサと告別式が行なわれた。この映像はアーカイブで過去の別の映像だ。　悲しい。

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:48:32.86 ID:4zQ3GQQe0.net

ゴミのような老朽艦を沈めただけじゃんて最初思ってたけど、
ロシア側のショックが予想以上に大きくて草

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:48:56.54 ID:dl76yipK0.net

旗艦が撃ち抜かれたのに救助もせず逃亡する随伴艦w
恥ずかしすぎだろ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:49:25.47 ID://mVfCL50.net

モスクワ沈没のダメージは大きい
モスクワは、キリストが磔になったときの十字架の破片を積んでいたって？
神様はロシアを守らないんだな

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:49:51.11 ID:qurBNVHR0.net

>>355
セヴァストポリならネプチューンの射程距離内。
モスクワ健在時ですら、嫌がらせ攻撃しか出来なかったオデーサが落ちる筈もない。
もう使えないね。

365 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/18(月) 07:56:37.54 ID:p6jKyLyH9

ただの火災で戦艦が沈むか？
機雷か魚雷で船底に穴が開いたんでしょ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:50:20.75 ID:EkVN4PIb0.net

北に毛が生えた程度の戦力だな 核が無ければ
何も出来ねー集団 産業は資源 農業だけ

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:50:22.86 ID:09Yx1ODc0.net

>>357
残りの船も今後無事でいられる可能性は低いけどね
ウクライナが逃すわけない
補給路になってるクリミア大橋を断つには邪魔だし

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:50:50.18 ID:Onfv+Ny20.net

>>338
1発でも脅威だから撃てる想定で動くけどな
全部劣化ウラン弾みたくなってくれてたらラッキー

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:52:31.82 ID://mVfCL50.net

トルコが黒海に他国の船を入れようとしないから、代わりの船を送ることもできない
このままでは、ロシア艦隊は壊滅の危機
セバストポリ、クリミア維持が難しくなるのでは

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:53:29.22 ID:TZUxq/lj0.net

>>1
旗艦って事はまた幹部クラスが大量に死んだ？

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:53:53.77 ID:09Yx1ODc0.net

>>369
旗艦にできるような船自体もう無いけどね
スラヴァ級がまだ動かせる唯一でかい船だった

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:54:47.39 ID:qurBNVHR0.net

>>362
旗艦でもあり、艦隊の対空防御の殆ども担っていた。
モスクワが消えれば、自分たちを守る術がないんだ。
黒海艦隊にはね。
そりゃ逃げるでしょ。ｗ

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:56:43.71 ID:gTDLeSS50.net

>>372
戦争が終わるまで遊覧旅行になりそうだな

船は戦車みたいに「ちょっと作っておいて」ってわけにはいかないから、
被害が出ると分かっていると出航させられない

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:56:43.91 ID:3aqIKdKb0.net

>>49
まじウケたし

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:56:45.23 ID:1SPRuLum0.net

>>112
これなに？

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:57:34.71 ID:lq/1jK4c0.net

実は張り子の虎だったと

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:58:13.81 ID:fhwBzPmC0.net

>>363
何その仏舎利みたいに無限増殖しそうなアイテムw

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:58:25.88 ID:ff5M8Byi0.net

他の船は黒海から逃げたの？

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:58:44.47 ID:yxCuhSgo0.net

ウクライナだけでやれたのかなしかし
アメリカが忍び込んでやった気がするなｗ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:58:59.00 ID:P7wbccYb0.net

>>371
それ以前に将軍が死んでしまって、肝心の旗がないかと

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 07:59:37.22 ID:yxCuhSgo0.net

戦車・・・船・・・高いだけの過去の遺物だな

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:00:18.26 ID:QOWkhRvL0.net

メシウマ！ドローンを囮に使って
ロシア巨大旗艦に精密誘導ミサイル2発ぶちこむ w

搭載爆弾誘爆大爆発　乗員500人ほとんど死亡 w
第2次世界大戦後に敵の攻撃で沈没した最大の軍艦
1000億円が海の藻屑に w　戦艦大和の撃沈に匹敵する戦果
南部で制空権・制海権失う

ウクライナ大金星 現地では記念切手爆売れ ww

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:00:45.63 ID:YBDop6HR0.net

この戦争は露軍が想像以上にポンコツだったことを世界中に宣伝する以外に何か意味あったんですかね

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:01:08.09 ID:P7wbccYb0.net

>>319
盲信ってかプーチンのスピーカーだよ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:04:07.17 ID:PwHDJMr00.net

>>351
死亡が確認されるまでは、救護活動中なんやで、
家に着くまでが遠足だ！

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:05:28.65 ID:3wKpGSOj0.net

ウクライナのムィコラーイウで建造されたってことで手の内全て筒抜けだったのね
クリミア併合でウクライナで新しい船を作れなくなって艦齢を伸ばさざるを得なくなったところでこの始末
他の艦も同じようなもんだろうしいい的になるだけだろうな

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:05:31.00 ID:5Nwqhtu/0.net

>>3
おしっこだけするマシンだよ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:05:43.15 ID:4M6nGEaa0.net

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1515821259225022466

すでに既出かもしれないが、
モスクワの被害直後の写真。
おそらく、対艦ミサイルなどに誘爆していない。
S300も誘爆していない。
これくらいの損傷ならば、生存者も多いと推定。
(deleted an unsolicited ad)

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:05:43.92 ID:c+k9tOFw0.net

独ソ戦は海での戦闘なかったんか？

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:06:32.95 ID:TJzwYP4G0.net

>>388
既に既出って

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:07:44.04 ID:x1MdXxRp0.net

親露「トルコ船が助けたの以外は僚船が助けたから！」
ワロス

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:08:30.47 ID:OKTYq9hL0.net

>>388
着弾は午前2時だよ

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:08:39.59 ID:P7wbccYb0.net

>>389
大陸国同士でドンパチ

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:09:33.78 ID:frYDOG/j0.net

　
支那も青ざめているそうだよ
露の最新鋭防空システムが桃生だったと実戦で実証されてしまったのだからｗ
露の装備を多少改良しているそうだが基本は同じシステム
欠陥品の巨大棺桶を沢山造っても2発のハプーンで轟沈するって事
世界が笑ってるよ　自衛隊は12・8式を保有しているけどさ
露支那艦は陸地に近づく前に長距離魚雷一発で轟沈出来る

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:09:43.97 ID:IrdNi46s0.net

日本海軍はガチ強かった。

バルチック艦隊を破り、真珠湾に奇襲攻撃を成功させ、米国本土に艦載機による直接爆撃を行った史上唯一の海軍。

では、なぜ負けたのか。

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:11:00.99 ID:OKTYq9hL0.net

>>389
バルト海戦あった

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:11:37.14 ID:dOAo0yhw0.net

プーチンが高価なミサイル使うなと怒ったというニュースあったよね。
そのせいでモスクワがミサイル撃てずに満載で誘爆したとしてたら、プーチンとんでもない老害だな

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:12:37.42 ID:QdIGEF7g0.net

>>11
そのCIWSはアメリカのファランクスだからロシアの艦船では無いな

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:12:50.18 ID:kAwNk5ze0.net

次は正体不明の魚雷でロシアの原潜沈没とか起きないかな

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:13:20.36 ID:EiTMyp5j0.net

>>395
暗号モロバレで物量も資源も無い
付近に味方が居ない
勝てるわけが無い

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:14:10.45 ID:fvdF9Pb60.net

とてもウクライナのミサイルの性能や幸運が重なったとは思えない。アメリカの手取り足取りの超手厚いサポートありだろ

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:14:45.15 ID:TINi3O2W0.net

日本の旗艦はあたごになるのかな？

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:15:02.40 ID:1lE1z21y0.net

ちゅうかロシア海軍って勝ったことあんの？

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:15:33.79 ID:wdFbZ0rQ0.net

>>188
侵攻開始前から食糧の補給が滞ってる報道があった

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:16:16.27 ID:kCUAicRC0.net

>>395
電波戦に負けた
ほとんどが潜水艦に沈められた

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:16:19.39 ID:ONY8SeAP0.net

東海の日本とロシアの海戦は
代わりに韓国が戦ってても勝てたって事が証明されたな

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:16:46 ID:XLT2zThv0.net

泥沼確定ですな

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:17:44 ID:bTrCS8cx0.net

「モスクワ」は、
うわー、スマホをトイレにモスクワっちゃった
とかいう使い方をされ始めてるぞ、知らんけど。

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:22:18.40 ID:eM9GELbn0.net

深夜一時だからマトモな画像あるわけないぞ
ろくに通信する間もなくSOS出してるし

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:23:08.78 ID:Dcra5Edo0.net

このお粗末ぶりでは、ロシアの核戦術もどこまで機能するか不明。
穴だらけでマトモに運用できず、自爆頻繁になりかねない。

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:30:13.62 ID:VDjwzmNM0.net

全員死亡しているね

まだ何人救助したとかいうデマを真に受けてるおバカさんが多いね
大量のミサイルを甲板に積んでるんだ
大爆発炎上するに決まってるわ、設計したヤツはアタマおかしいレベル
デマ情報をバラまく露助、事態の深刻さがよく分かる

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:32:23.16 ID:LiTue3b20.net

モスクワ陥落！

違う、沈没！

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:32:25.69 ID:OKTYq9hL0.net

>>409
遠距離対岸スマホ動画ある
おそらく近く航行中だった味方映像があると思うが出ないでしょう

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:34:46 ID:Dr3j2Z3z0.net

>>40
制空権取ってるのに対策必須な時点でクッソ強いぞ

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:34:51 ID:mlAsV0v20.net

大破後　　爆散艦

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:36:17 ID:Dr3j2Z3z0.net

>>52
海に囲まれた日本だとどうしても空と海を強化せざるを得ない

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:36:22 ID:tMPYlsk30.net

お昔なら易者がモスクワがっ！殿！大変不吉です！
とか言ってたろうなw

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:36:38 ID:VDjwzmNM0.net

ブリッジにいるヤツも甲板下の水兵も脱出ルートは甲板なの
そこにどデカいミサイルが16発も鎮座しているんだ
誘爆したら全員死ぬ運命だよ

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:38:13.18 ID:TsMnhiGk0.net

>>397
あったなぁｗ

もしかしたらバイラクタルごときを落とすのにミサイルは使えないっていう躊躇が有ったのかなぁ。

無能なプーチンがロシア軍を指揮してくれてるのは心強いな。

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:39:24.77 ID:wrarMhF60.net

>>410
そのうちロシア国内で謎の核爆発ご起きそうw

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:41:54.54 ID:m1ktyGhw0.net

>>406
静岡沖まで韓国艦艇がこれるわけ無いw

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:41:57.51 ID:PSh72Dpi0.net

>>397
６４発しか積んでない対空ミサイルをラジコン相手に使いたくない気持ちもわかる
的に対してデカすぎて当たるかどうかってのもある
三式弾みたいな拡散花火が主流になっていくんかね

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:42:15.22 ID:elU+F6EL0.net

>>11
電流流しそうめん大会だな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:43:47.53 ID:ff5M8Byi0.net

>>406
お前の国の船
無保険運航なんだぞ

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:43:50.52 ID:Pe/ViniZ0.net

ロシアは「攻撃されての沈没じゃねーし、火事が原因だし」って言ってるけど自滅だとしたらそっちの方が情けなくね？

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:44:36.76 ID:0hOSUrcL0.net

日露戦争でロシアは日本を小国と馬鹿にして油断したからバルチック艦隊を沈められた
今回もロシアはウクライナを小国と馬鹿にして油断したから旗艦モスクワを沈められた
歴史は繰り返す

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:45:20.68 ID:PaVVF6II0.net

>>11
偽もんじゃない？
なんで船の前でずっと旋回している必要あるんだ？

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:45:26.26 ID:PSh72Dpi0.net

>>418
脱出した50人以外の450人は艦内で蒸し焼きか。。。

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:48:39.63 ID:aaafHWo60.net

>>49
やめいw

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:49:56.99 ID:m1ktyGhw0.net

500人の乗組員の大半が死んだんなら
ミサイル被弾後すぐに沈没したんだろ
ドイツ戦艦ビスマルクの砲撃で
イギリス戦艦フッドを一撃で
船体真っ二つで沈んだようにな

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:50:57.33 ID:xtGd/Fsr0.net

ソ連時代は？

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:50:59.43 ID:wrarMhF60.net

>>394
こっちも暫くは大人しくなるのか
スパイが増えそう

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:51:05.76 ID:VxI0e52o0.net

そもそもロシア軍が海軍出してくる機会なんて殆どないもの

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:52:46.62 ID:OKTYq9hL0.net

内戦同等なので
介入した米はずっと兵器供与させられ
同陣営の日本は米に上納金収め続け
円安経済成長ゼロが続く

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:55:16.34 ID:y4U8L9M20.net

真珠湾もっかいやれ

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:55:31.83 ID:xddZkMCD0.net

ロシアはこの戦争でいろんなものを失いすぎだが
そこまでしてウクライナを侵攻するメリットがあるのかよくわからん

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:56:35.70 ID:MOGmczM20.net

>>434
アメちゃんはロシアセレブの資産凍結でウハウハだろ

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:57:43.87 ID:3vDRQqX40.net

トルコの民間船に救助されるぐらいだから、マトモな退艦指示出なかったのでは？
百人以上の戦死者を隠したいゆえの嘘なのでしょう
ロシア国内すら騙せそうにないけど

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:59:13.48 ID:8lBFyXp10.net

>>52
国は大陸国家と海洋国家と大きくふたつに分けられて
基本的に大陸国家は陸軍が主体になり海洋国家は海軍が主体になる
陸海空全てで強い軍隊なんてのは歴史上おそらく今のアメリカくらい

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 08:59:23.32 ID:35J+Y4kL0.net

フォークランド紛争で沈没したヘネラル・ベルグラーノは主砲の口径が小さいだけで実質重巡洋艦クラスの大型艦。
大砲で撃ち合うために重装甲で対艦ミサイルくらいだと沈められない。原子力潜水艦の魚雷で沈められた初めての軍艦になった。
モスクワは重武装の積載に重量を振ってるから装甲は貧弱だったんだろうな。甲板にミサイルほとんどむき出しだしそこにあたればひとたまりもない。

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:00:20.01 ID:IDQ5Yf/s0.net

トルコが救助した50人含めて529人全員退避って言ってだろうが

また嘘ついていたのかよ！

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:00:37.09 ID:2eYBm/uc0.net

この調子でロシアにはどんどん疲弊していってほしいね

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:01:09.63 ID:ElRi2IYa0.net

>>339　朝鮮人の海軍特別志願兵制度ができたのは戦艦陸奥が自沈した後なんだから、朝鮮人が爆破できるわけねぇだろ、アホ。

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:01:41.45 ID:xuSUracO0.net

>>142
欧米にガチで対抗するにはこれくらい欲しいわな
道義的には間違ってない

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:02:35.69 ID:m1ktyGhw0.net

>>439
アメリカもベトナム、アフガンで
負けてるがね

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:04:57 ID:8X3BhAkc0.net

ちょっとした戦果を誇大に宣伝
日本軍と同じ

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:06:13.73 ID:M+wsZf/E0.net

>>1
あの船って40年前のオンボロだろう

沈没原因は老朽化でしょ

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:06:33.68 ID:OKTYq9hL0.net

>>438
トルコの民間船って真夜中に密猟でもしてるのか

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:06:52.99 ID:cF6zXJUh0.net

こりゃ待避するまで時間的な余裕 がない。


https://i.imgur.com/ZvNZjzU.jpg

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:07:45 ID:8lBFyXp10.net

>>445
そら戦争てのは政略込みで勝ち負けが決まるからな
目的を達成できなかったからといっても軍隊が弱かったて話ではない

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:10:34 ID:lcfnvYl40.net

ざまぁ

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:10:47 ID:m1ktyGhw0.net

首都の名前を軍艦につけちゃダメだな
第二次世界大戦でヒットラーは
装甲艦ドイッチュラント（ドイツ語でドイツて意味）を軍艦の名前を沈んだら縁起が悪いて
リュッツォウに名前をかえさせた
しかしプーチンはそれをやらなかった
間抜けだわ

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/18(月) 09:15:19.31 ID:KN4pDAyA0.net

もうプーチンはYoutubeで謝罪動画出せよ。