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【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★6 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/04/03(日) 14:35:00.91 ID:qAtr7CVv9.net
- ■岸田政権で「賃上げ」、ぜんぜん期待できない…
岸田政権が「賃上げ」を重要課題として掲げている。
日本人の給料は、金融危機が起きた1997年をピークとして長期減少傾向に入り、
安倍政権のアベノミクスで若干上がったものの、いまだに25年前の水準より低い。
（中略）
■「終身雇用・年功序列」だから給料が上がらない
著書『日本人の給料』では、7人の識者がそれぞれの視点から給料が上がらない原因を論じている。
人事コンサルタントの城繁幸氏は「終身雇用・年功序列賃金制」を挙げている。
日本の制度では経営が悪化しても人員を簡単に削減することができないどころか、給料を下げることも難しい。
企業は、給料を一度上げれば下げることが難しいと分かっているため、昇給を控える。
また終身雇用制では人材が流動化せず、衰退産業に多く留まる一方で、優秀な人材が成長産業へ移ることも阻んでいる。
一橋大名誉教授の野口悠紀雄氏は「デジタル化の遅れ」を挙げている。
コロナ感染者の状況を、保健所が行政にファクス送信していたことが象徴だが、デジタル化の遅れにより労働生産性が上がらず、したがって給料も上がらない。
東京都立大教授の脇田成氏は「企業による内部留保の過剰な蓄積」を挙げている。
日本人の給料は1997年をピークとして長期減少傾向に入ったと前述したが、
その後、企業の業績は上がり、昇給できる原資を稼いできたにもかかわらず、内部留保として蓄積してきただけだ。
7人の論考はそれぞれ深く掘り下げられたものであり、詳しくは著書を見て頂きたいが、興味深い点は、給料の上がらない原因が“日本固有”のものであることだ。
■問題の根深さ
欧米諸国をはじめ、現在の雇用は、仕事の成果に対価が支払われる「ジョブ型」が中心となり、
終身雇用・年功序列賃金制は世界で稀有な制度になった。
デジタル化の遅れも、技術水準の問題ではなく、日本の慣習・風土が色濃く反映している。
そして、アメリカでも欧州でも、企業は日本ほど内部留保の蓄積に励んでいない。
経済のグローバル化が進んでいるにもかかわらず、日本固有の問題で日本人の給料が上がらないことに、問題の根深さがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14e510ff7c9503488d49ea2a6e01c538deb6d3f1?page=3
※前スレ
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648817461/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648828572/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648856061/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648869995/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648893409/
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:39:46.17 ID:XfugCohU0.net
- ■ジョンレノン 狂人支配■
https://nico.ms/sm40001214
■尾崎豊 狂人支配■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36516842
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:39:59.04 ID:vmx/abDA0.net
- 先手先手で公務員の年功序列、終身雇用制度を廃止法案を議員立法します、
そして能力給へと改善し、この流れを民間へトリクルダウンします。
政権与党さんたち、頼んだぞ、このネタは著作権ないから使えよな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:40:30.84 ID:XfugCohU0.net
- ■DSの拠点 東京タワー周辺■
https://www.dailymotion.com/video/x7zr26k
■ラスベガスの闇■
https://www.dailymotion.com/video/x7zqlon
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:41:05.65 ID:+1rEqaRh0.net
- 公務員の給与上げろ
そしたら民間はそれに追随するから
この国ではそれが一番効果的だよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:41:18.94 ID:pxM8oZX30.net
- >>9
アホか
年功序列も終身雇用もない非正規なんて、さらに低賃金じゃないかw
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:41:22.22 ID:0+JbqJZT0.net
- >>12
社業が計画通り進まず従業員の都合、成り行き任せではあかんだろ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:41:28.91 ID:Ji3kVf6O0.net
- この制度は正社員を廃止しないとうまくいかない
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:41:51.69 ID:XfugCohU0.net
- ■アメリカ合衆国＝イルミナティ―■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38464841
■ＤＳによる9・11テロビジネスとコロナビジネスの共通点■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38256510
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:42:36.73 ID:Ji3kVf6O0.net
- >>20
それは正社員が中抜きしてるからだよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:43:23.16 ID:fLLB3Arm0.net
- 若手は現場で丁稚
若手じゃなくなったのはジミーンとなって昇給、若手に現場で丁稚をさせる丁稚監督業じゃなかったマネージメント業に
タリバーンがアフガニスタンに帰ってきたみたいなことが政権交代交代で起こったわけだし、
帰ってきたジミーンが誰かに支持されたわけだし
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:43:57.19 ID:juIAkGqu0.net
- 雇用側が給料をあげないだけじゃん
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:44:37.26 ID:YdRY086x0.net
- 絶対に給与上げずに下げる方向で動くよ
大多数の経営者は社員の生活ことなんてどうでもいいもん
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:44:59.17 ID:Z5543Fh10.net
- 年収が一生300万くらいの底辺ばっかり
解雇された中高年の派遣が激増
確実にこうなる
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:45:35.60 ID:avHZT5R20.net
- 派遣とか努力足りないだけ
ナマポも努力不足なんだから廃止でいい
死ぬ気で働けよ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:46:09.01 ID:U2uK1/7z0.net
- >>1
派遣
竹中
これが一番
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:46:12.99 ID:juIAkGqu0.net
- 給料上げなくても辞めないんだからあげる経営者はおらんだろう
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:46:23.59 ID:d+Aheyei0.net
- 日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね
https://i.imgur.com/PVaitEp.png
https://i.imgur.com/MLXybxA.png
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:46:45.58 ID:SiW9Su/G0.net
- >>19
官民の差が広がっただけでしたねバーか
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:46:55.44 ID:lCi6AgVm0.net
- >>12
労働成果が時間や人数に比例するならその考えもありだが、そんな工場みたいな働き方じゃGAFAに駆逐されて仕事自体が消えるわ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:47:29.65 ID:lZdDthRL0.net
- >>29
派遣はいいんだよ
努力しない代わりにそれなりの給料なんだから
問題は努力しないのに給料が高く安定している正規社員
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:48:31.58 ID:juIAkGqu0.net
- 労使交渉は出来ない時代になってるんだから
経営者の言いなりじゃんか。給与があがるわけがないわな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:48:44.09 ID:avHZT5R20.net
- >>20
努力もしてないガイジが金もらえるだけありがたく思えよ
派遣とか真っ当な日本人の足を引っ張るだけのゴミだし
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:49:07.74 ID:mklICThN0.net
- 年功序列なんて東アジアだけの概念なんだから、アジア人以外の優秀な外国人は日本で働こうと思わない。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:49:42.23 ID:gOnLIG+Z0.net
- やっと甘い汁吸い始めた４０代と、そこにどっぷり浸かってる５０代が多い５ちゃんでこの議論しても無駄
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:49:54.05 ID:juIAkGqu0.net
- 努力すら経営者が給与を上げるとでも思ってるんだーね
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:52:03.60 ID:MwGbLbiy0.net
- 年功序列の奴らが今全滅したら
ナマポや年金負担が爆増するぞ？
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:52:13.28 ID:juIAkGqu0.net
- 給料を上げなくても働いてくれるのに給料をあげる
経営者は居らんだろう
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:54:04.65 ID:OtDBMzmM0.net
- もう既に年功序列はなくなっているけどな
まだあるのは公務員や中小企業ぐらいじゃないの
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:54:23.80 ID:FbBEO8nG0.net
- いつまでやってるんだw
PL見ろやで終わりだろww
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:56:25.40 ID:iYD66Zob0.net
- >>43
大企業はランク制になって年功序列は崩れてるね
それでも無能社員の首切りが出来ないから、
ゴミ社員に給料とボーナスと福利厚生を支払い続けている
それこそが真の原因
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:57:04.90 ID:pxM8oZX30.net
- >>43
中小はもっとないだろ
残ってるのは公務員くらい
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:58:05.07 ID:dQqMhN930.net
- 成果主義は上が有能な前提だからな
やるなら成果主義の子会社作って有能な人材確保して
吸収合併で一気に上を差し替えるつもりじゃないと成功しないだろう
まあ現実はそもそも経営者層なんてあと十年逃げ切ればいいみたいな年齢ばかりだから
成果主義をいいことに人件費削減に走って会社延命しようとするだろうな
その方が確実だし
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:58:43.25 ID:zbhTmyIa0.net
- 足の引っ張り合いしかしない結果だろ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 14:59:29.65 ID:R1hZk3iU0.net
- 役員報酬下げろよ
成果上げられてないのにずっと上がり続けてるの
どう考えてもここだろ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:00:48.05 ID:A0S2pq9S0.net
- いや原因は若い世代の弱さでしょ
覆せないんだから
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:03:37.79 ID:R1hZk3iU0.net
- 日本が物作れなくなってる理由はコスト削減の基準が間違っているから
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:05:33.29 ID:sxAquUwo0.net
- 上の人に辞めてというと
酷い人扱いされるから困ったもんだｗ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:06:40.12 ID:+1rEqaRh0.net
- >>33
馬鹿はテメーだろ
全然たらんわ
ttps://news.milize.com/2015/07/23225
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:07:21.62 ID:QltbPRIT0.net
- 終身雇用なんて既に過去のものだろ
中抜きで上級と呼ばれる者たちが自分達だけの生活の為に労働者を蔑ろにしてきた結果が今
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:08:22.52 ID:iYD66Zob0.net
- >>50
今時の若いのは給料安くても良いから楽な方が良いって
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:08:51.12 ID:xW58HdV30.net
- <ジョブ型雇用とは>
まず会社は案件（ジョブ）を社内に公募します。
社員は個人事業主のようなものとなり社員同士は同業他社みたいな感じです。
そして社員は案件（ジョブ）に入札をします。入札には条件（JD・スキル）があります。
入札条件を満たさない社員は入札に参加できません。
会社は入札してきた社員の中から応札先を選べます。
当然ですが安い入札額の社員に応札します。
案件（ジョブ）にありつけない社員はノーワーク・ノーペイの原則から無賃金です。
<どうなるか>
会社側が圧倒的に有利になります。ある程度の質の社員を安く使えます。
完全に社内個人事業主化により労使折半の健康保険料や社会保障費も
社員が全額負担になっている会社まであります。
またJD・スキルが非常にハイレベルな社員は起業にシフトしていきます。
一方である程度な質の社員は他に行く事も難しい為、飼い殺し状態になります。
案件（ジョブ）にありつけない社員は自分から会社去っていきます（生活保護直行）。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:09:14.16 ID:5cea5Lpv0.net
- 私の年収低すぎがネタじゃなくなる時代
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:09:16.77 ID:gnZClT8g0.net
- これからお金がなくて電気代払えない
とても家族作れない
と若者が絶望する時代
大人ももう今の日本にはついていけないとあきらめてる
お金持ってる人には憧れない時代
住む世界が違うと無気力だ みんな
日本は売りでよかろう
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:09:47.88 ID:XHF1YUz/0.net
- >>54
どこまでが上級かは知らんが。
オーナー社長以外は新入り時代があったわけでｗ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:09:48.99 ID:QKmJ7wXB0.net
- やべえな
更に実態とはかけはなれて低賃金化が進む制度を推して来やがったぞw
ホント経団連の連中はこういう事にだけは頭が回るよなw
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:11:00.16 ID:algd0QLt0.net
- ふーん
年功序列と終身雇用終わってきてんのに収入増えないよね
ウソマツ記事
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:12:29.90 ID:LM8uXH4H0.net
- >>1
岸田は税金を石油元売りにボーナスとして配ってるだけの害虫じゃん
何が賃上げだよ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:13:27.27 ID:UV5sqnwU0.net
- ゆか死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:14:37.74 ID:ji7sU3bz0.net
- その安定こそが
日本人の特性なんだから仕方ないんじゃないの？
今でも安定公務員は人気でしょ
というか 何処の国でも公務員の安定は人気
日本はその安定を普通の企業にも求めてきた
国民が望んだ事だわな。
逆に給料良くても 不安定な企業に就職したい人は現代でも少数派だと思われる
欧米は違う
選択肢は無い。一般企業は全て不安定
そちらを国民が多数派が望むのかという話し。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:16:14.80 ID:wg3XFM/O0.net
- ジャップの年収が低いのは自助努力を怠った自己責任で甘え
ハイ論破^^
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:17:06.98 ID:ZNWWf3tJ0.net
- 働くほど損だと感じるほど
年金をめっちゃ高くすればいいだけ
つまりは国が悪いってことだ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:17:19.57 ID:3lVC/SQX0.net
- もう無能が上に上っちゃってるから立て直しは難しいんよ
コンサルとか入れても次も使ってもらえるようにクライアントが気持ち良くなることしか言わないからな
あとは自分の代が逃げ切ることだけを考えてる
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:17:49.37 ID:xW58HdV30.net
- >>64
欧米で一括りにすんなよ
欧米の場合
管理職や営業・エンジニアなどノルマのある仕事
・高い報酬と引き換えに厳しい成果主義が課される
・結果が出ないと即クビ「今すぐ荷物まとめて出ていけ。PCには触るな」というのもあり
・転職をしながらキャリアアップを目指す
多くの一般労働者
・与えられた仕事をこなして定時で帰る（仕事の割り振りは管理職の仕事で「手が空いているので何か仕事はありませんか？」は労組的にNG）
・成果主義の対象外だから昇進・昇給はない。新人だろうがベテランだろうが同じ賃金
・労組が強いから余程のゴミ社員でなければ指名解雇されることはない（部門閉鎖などの整理解雇は合法）
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:18:26.09 ID:R1hZk3iU0.net
- >>65
帰国どうぞ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:19:41.82 ID:ew9pOn/x0.net
- >>47
20年前に日本でも成果主義が受け入れられてたんだけどさ、成果主義は優秀な人材を湯水の如く消費してダメになったら紙クズみたいにポイって棄てられる国家じゃないとすぐ破綻しちゃうんだよね
なぜなら、優秀な人は一生優秀でいられないから
日欧じゃ無理だ、あっという間に人材が疲弊する
せめてアメリカ、印中くらいしか無理だろうね
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:19:49.23 ID:+VcVhphl0.net
- この３０年で他国の平均賃金が２〜６倍になってるのに、日本は1ミリも上がってないからだろ
序列とかそういうレベルの問題ではない
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:20:21.87 ID:YInQb4/70.net
- 年功序列の極みが社長はじめとした役員連中でしょう。
社員の給与が上がるような最低限の仕事すらしてないのに偉そうにして高給もらってさ。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:25:57.92 ID:bTiQ+AU10.net
- 年功序列終身雇用の方が良いに決まってるよな。
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:26:36.81 ID:iCJ19SJS0.net
- >>4
社員はともかく就活生にとっては避けるべき企業のひとつの指針にはなる
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:27:30.41 ID:xW58HdV30.net
- >>72
日本企業もヨーロッパ支社やベトナム工場があってそこでは賃金をガンガン上げて製品価格に転嫁してるんだよな
日本企業は賃金が上がらないようにカルテルでも競合他社と結んでるんじゃねーのw
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:28:38.01 ID:olPb4ajp0.net
- >>67
コンサル入れずに社員で頭使って手動かせるやつがいればいいが、中間層も空っぽ無能集団だからそれも叶わない
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:28:56.60 ID:LUN0Gs180.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
正社員を叩き
公務員を叩き
中小企業を叩く
狙いは国民を安月給の正社員か非正規に叩き落とす
んで外資の大手か人材派遣のパソナだけにするつもりだ
日本国民総奴隷化計画
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:32:04.38 ID:8lJR4fcZ0.net
- 会社は経営者や株主の利益を追求してるから従業員の給料を上げたりしないよ、金が欲しければ従業員も株を買えばいいよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:32:40.20 ID:zSz2DXDR0.net
- 高齢化の進む5ちゃんねらーには受け入れられまいてw
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:33:20.00 ID:KgiY/rxg0.net
- 実はあまり知られてないんだが、給料上がらない原因は社会保険料が高すぎる
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:36:31.36 ID:BXKi0XR+0.net
- こういうスレでは必ず正社員を敵視する非正規が沸いてきて草生える
お前ら非正規の敵は正規社員じゃなくて経営サイドの連中だぞ
正社員の給料下げてもお前らの給料は上がらないどころか
正社員がこれくらいだから非正規はもっと少なくていいよね
ってオチにされるんだからな
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:36:50.44 ID:uiJjtzIS0.net
- 年功の頃のほうがうまく回ってたろ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:37:13.24 ID:pPgxvYR60.net
- でもアメリカみたいに人材の流動性を高めようとしたらマスコミ総出で反対するんでしょう？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:37:24.47 ID:dx0Y9OSe0.net
- むしろ年功序列終身雇用が崩壊してブラック会社が横行したから。
- 85 ：あ：2022/04/03(日) 15:37:41.01 ID:dDFq6m6c0.net
- 頭悪そう
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:38:28.98 ID:zNYDJiMH0.net
- >>81
敵は何もしてないのに5割もガメる
自民中抜き党だろ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:39:20.03 ID:enUkLzKK0.net
- >>80
社会保険料を給料に含めて計算しても、日本だけ給料上がってない。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:41:07.70 ID:0UDLYaNX0.net
- 問題の根幹は内部留保金だが。
年功序列や終身雇用なんて些末なものよ。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:41:08.73 ID:xW58HdV30.net
- >>87
他人の不幸は蜜の味のDNAレベルまで飢餓遺伝子が組み込まれた日本人には
他人の給与を上げる成果主義の運用は無理ってこと
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:41:33.77 ID:4vgtS5uY0.net
- >>45
> それでも無能社員の首切りが出来ないから、
> ゴミ社員に給料とボーナスと福利厚生を支払い続けている
まあ、主要因かは分からんが、一つの要因なのは確かだね。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:41:45.59 ID:0VMRsb/X0.net
- 年功序列、終身雇用のほうが安心して働けた気がするな
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:42:25.86 ID:YryL5wRw0.net
- 経済戦争に負けてるから
今じゃあ車しかない
嘘やめい
いくらもらったんや
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:44:12.02 ID:aYJEDN1n0.net
- >>87
会社が半額負担してるから
給料を上げると上げた額以上に会社に負担が重くのしかかってしまい
会社は上げたくなくなる、ってことじゃね？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:45:17.13 ID:M7Gsrj0L0.net
- まじかよ！
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:47:19.94 ID:LUN0Gs180.net
- >>77 の続き
＞人員を簡単に削減することができないどころか、給料を下げることも難しい。
インフレにすれば概ね解決する
経済拡大を続ければ人員を削減する機会は少ない
更に年々物価が上がるのだから給与を据え置きにすることで下げたことになる
つまりインフレにしない政治の問題なんだな
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:48:11.45 ID:xW58HdV30.net
- >>92
日本車は世界シェアトップ
以外にも、バイクは世界トップだし、化学製品も世界トップクラスだし
楽器とか趣味系の製品も日本メーカーは強い
中国メーカーは日本企業が撤退した分野で強いだけ
この20年で日本の製造業はメチャクチャ強くなってるのが本当だよ
輸出も年間70兆円
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:49:49.43 ID:+OlVxCQJ0.net
- いやいやいや
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると
答え出てただろ
https://i.imgur.com/vRz2mZp.jpg
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:50:52.24 ID:WXaIEkDo0.net
- >>4
あべしとかがあった頃か
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:54:36.89 ID:Gqp3uwDS0.net
- 仕事が無いんで株の分割みたいに単価下げて増やしたんだろ(^_^;)
それに公務員の給与あげるために底辺職減らしてあげやすくしたので、あぶれた連中が社会的にマイナス要因になったんだよ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:54:37.33 ID:gnZClT8g0.net
- GDP 内訳 2017
個人消費 55%
政府歳出 20%
企業投資 17%
民間住宅 3%
純輸出 1% ←これトヨタw
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:57:14.53 ID:+OlVxCQJ0.net
- いやいやいや
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると答え出てただろ
派遣自由化の20年間で
50代の平均年収は200万円も下がりました
これでは人生諦めるしかないよな
https://i.imgur.com/vRz2mZp.jpg
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:58:27.47 ID:kMPPp2aI0.net
- 自民党が原因だよ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 15:59:45.71 ID:bX0ZyAk20.net
- 中高年を減給もしくは解雇出来るようにすれば若い人達の待遇が良くなるね
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:01:02.80 ID:0voR/Wxm0.net
- 逆だアホ
日本は欧米の真似しておかしくなった
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:02:44.23 ID:gnZClT8g0.net
- 日本の賃金が低いのはデフレで20年間経済経済成長していないから
どんどんお金刷り景気が良くなれば賃金上がるよ
それだけ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:03:28.50 ID:iob0pWnn0.net
- 年功序列かどうかはともかく
解雇規制をなくして、同一労働同一賃金で非正規の給料を引き上げる。
解雇された人が新しい起業したり、就業できる活発な労働市場を作り上げる
そういう構造改革が一番大事で、アベノミクスみたいな金融緩和一本槍で解決すると考えるのが間抜けだった
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:03:49.09 ID:sUcyaR1H0.net
- >>96
シェアは無茶苦茶落ちてるぞ。
絶対額では成長してるけど。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:05:19.85 ID:+OlVxCQJ0.net
- いやいやいや
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると答え出てただろ
派遣自由化の20年間で
50代の平均年収は200万円も下がりました
これでは人生諦めるしかありません
>>105
景気が良くなっても派遣をそのままにしてたら賃金は上がりません
企業利益は過去最高にも関わらず日本だけ賃下げです
https://i.imgur.com/5QJArfO.jpg
- 109 ：くろもん ：2022/04/03(日) 16:06:58.68 ID:+qYtUrxr0.net
- 低賃金の原因は年功序列・終身雇用はではありません。
証明は簡単。実質賃金のグラフを見れば明らか。
実質賃金が下降し始めたのは１９９７年度からです。
https://i.imgur.com/V0DJLR6.jpg
https://i.imgur.com/WYgKEOW.png
https://i.imgur.com/KdXBuzW.jpg
年功序列・終身雇用が１９９７年から始まったんですか？ちがうよね。
橋下政権が緊縮財政を始めた時から低賃金化が始まってるんだよ。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:07:14.87 ID:n84mv++J0.net
- 派遣は派遣会社と派遣先OBの養分。
氷河期社員は、団塊と若手の養分。
契約社員も以下同文。
全部まとめて社員と評価しないでくれ。
昇進は遅く責任は重い。
氷河期マンセー。
- 111 ：名無し：2022/04/03(日) 16:09:54.45 ID:5Hxod0VX0.net
- 日本の社会はくそすぎた(゜∀。)
んなことはわかってるさ(´ー｀)ノ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:13:01.70 ID:+9B5ghz70.net
- 総需要不足(デフレ)で不完全雇用を25年間継続したから。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:16:58.88 ID:t+5TeXYb0.net
- 「原因はこの一つだけだ！」
「これ一つだけを解決すればすべてがうまくいく！」
バカはすぐにこういう単細胞な話に飛びつくからなw
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:17:06.46 ID:rs1wwveL0.net
- 解雇規制緩和は政府がやる気ないからこのままだと民間は正社員廃止の方向に行くと思うよ
でないとジョブ型のメリット出ないし賃上げもできないし
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:21:38.51 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>111
気持ちは分かる
しかし我々は次世代に責任がある
>>109
歳入が少なくなれば歳出も少なくなるだけ
因果関係が逆では
日本はどの国より財政出動してると思うけど
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:23:01.82 ID:xW58HdV30.net
- >>114
正規雇用の解雇規制の厳しさを表すOECDのEPL指標では日本の正社員の解雇規制は緩い方
アメリカ・イギリスよりは厳しいが欧州の主要国寄りは緩い
日本に解雇規制などない
アメリカ並みにしろというのは財界の甘え
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:24:03.89 ID:+1rEqaRh0.net
- >>93
>給料を上げると上げた額以上に会社に負担が重くのしかかってしまい
すまんがこの理窟がわからない
半額なんでしょ？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:24:09.31 ID:hx8T+YoE0.net
- 昔よりガチな終身雇用になっているけん
65超えても企業で働かそうとしてる
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:25:41.63 ID:3vQgjjGc0.net
- おまいら他人の年収に興味あるのか？
オレは興味ないね
あるとすれば
自分の年収が上がることだわ
おまいらこうしたら自分の年収が上がったのか
実績踏まえて教えろよ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:26:01.90 ID:+OlVxCQJ0.net
- これから経営者が自由に解雇できます
それで賃金が上がると思いますか？
思わないですよね
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:26:55.75 ID:iIDC1cGF0.net
- 年功序列の方が給料上がるだろうに
成果主義の名で給料下げたり実質指名解雇が多発していると思うが
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:28:20.94 ID:nUWqY3gK0.net
- 会社が老人ホーム
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:28:25.18 ID:ew9pOn/x0.net
- >>119
例えば自分だと、周りから全然就職できないと言われた理論物理だった
それで、アカポスにも就かず学位を取って民間に行った訳よ
で、もっと待遇の良い会社を探しては転職しまくったんだけど、その時々で社会が必要とするスキルは変わるので、卒業時の専門性とか関係無く、個々の業界知識を勉強し続けた訳よね
例えば金融、情報通信、製造業、シンクタンクなんかの研究職だったから、自分の武器は一見複雑な現象を単純な数理・統計モデルで置き換える事と捉え、そこと各業界の専門知識を繋げて、どんな出口戦略を作れるか、絶え間なく模索して勉強し続けたね
理系で生き残る為には、特に勉強は一生欠かせないかな？
途中、いくつか論文を書いて何度か母校から先生にならないかと誘ってくれた時は嬉しかったけど、やっぱり自分には企業で働く方が給料も良いし面白い仕事ができると思ったから今で良かった
こんな感じ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:29:06.05 ID:3vQgjjGc0.net
- >>97
非正規雇用が平均を下げているには同意だな
ただ非正規雇用の殆どを占めているのは
主婦パートとシルバー人材のパートアルバイトだよ
派遣社員なんて少数派だわ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:29:11.13 ID:qN4EEAq30.net
- >>117
馬鹿なの？
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:31:02.84 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>124
いやいやいや
低賃金の労働者が多すぎで
全体の賃金を押し下げてるよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:31:09.55 ID:3vQgjjGc0.net
- >>123
大学の先生は給料安いからなあ
商売下手だし
大学の研究室は企業にクレクレばっか
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:32:20.43 ID:3vQgjjGc0.net
- >>126
低賃金の労働者は非正規雇用だぞ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:33:29.71 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>128
だから非正規雇用が日本人の平均年収押し下げてるって
答え出てる
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:33:45.79 ID:3vQgjjGc0.net
- >>126
年収。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:34:12.54 ID:LiCpfDkv0.net
- >>84
逆だよ。ほいほい転職でステップアップできるようになったらブラック企業は潰れる。
今はそうじゃないからブラックでも皆我慢して働いているだけで。
欧米はブラック企業がかなり淘汰されて大企業が占める割合が高い。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:34:55.46 ID:I/ur7/oL0.net
- 年功序列を無くしたら、上司は部下に仕事を教えなくなり、社内の雰囲気は悪くなり、職人の技術の継承も途絶えた
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:35:07.65 ID:3vQgjjGc0.net
- >>129
非正規雇用が平均を下げているとオレも書いてるよ。
ただ非正規雇用の殆どを占めているのは
主婦パートとシルバー人材のパートアルバイトで
君の主張する派遣社員なんてのは少数派だよ。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:35:16.38 ID:+OlVxCQJ0.net
- 海外はこんなに正社員と非正規の格差はないよ
日本は非正規が平均年収を押し下げてる
もう答え出てる
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:36:57.26 ID:xW58HdV30.net
- >>134
フランスは非正規は正社員の1割マシの賃金だから企業は正社員を雇う
フランスは9割が正社員
賃金を上げるのなんて簡単だよ
MMTが〜経済が〜貿易黒字が〜wなんて関係ない
法律を変えれば上げられる
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:38:03.31 ID:51zf5Aea0.net
- ＞企業は、給料を一度上げれば下げることが難しいと分かっているため、昇給を控える。
うん、だから年功序列は崩壊してる上での現状だよ
何言ってるんだろなこのコンサル
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:38:05.14 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>135
昭和日本もそれだったよ
9割正社員だった
それで実質賃金世界一だった
日本人を貧しくしたのは小泉竹中
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:39:48.22 ID:PddQ8qz50.net
- 経営者がとにかく理由付けして給料を増やさないだけだよ
若い人が多いときは年功序列にして、年寄りが増えたら年功序列を否定してるだけだよ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:41:41.65 ID:MsfhiE5T0.net
- 改めてもう一度言おう
バブル期や高度経済成長期より現在の国内大企業は過去最高の業績あげたり内部留保を積み上げてる
そして極端な金融至上主義、株主優遇主義で安い労働力を求めて国内現場への設備投資や人材育成と人件費を削ってきたわけだ
そりゃ国力落ちるわな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:41:45.59 ID:4OkygYAm0.net
- 豪遊する経営者家族が増えたもんな
搾取が酷い証拠だよ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:42:42.51 ID:XHF1YUz/0.net
- >>138
だったらなぜ経営者側に回らない？
自民党は経営者には大甘だって主張してるんだからその大波に乗れよ？ｗ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:42:45.59 ID:+OlVxCQJ0.net
- 【派遣法の歴史】
[1985年（中曾根内閣）]
派遣法が立法される。
派遣の対象は「13の業務」のみ
[1986年（中曾根内閣）]
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
[1996年（橋本内閣)]
新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年（小渕内閣)]
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
この頃から人材派遣業者が増え始める。
[2000年（森内閣)]
紹介予定派遣の解禁。
[2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
[2004年（小泉内閣)]
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
派遣法すべて自民党だがやはり小泉竹中コンビが決定的だったな
植民地ニッポンの日本人貧困化計画
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:44:14.95 ID:HrrIQ1i20.net
- こんなこと今言っても５０代６０代にしてみたら、それこそ契約違反だろう
若い頃さんざん安い給料で働かされて、どうにか子育てローン終わってこれから老後の資金を貯めようって時に
それに若いころは安くても何とかなるが４０代以降は子育てに金がかかりすぎて回らなくなるぞ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:45:39.62 ID:MsfhiE5T0.net
- >>141
ポンコツ経営者が増えて誰が現場労働してると思う？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:46:12.44 ID:vO7Q6QW30.net
- ID:3vQgjjGc0
https://i.imgur.com/kX9xLUZ.jpg
朝6時から張り付いてて草
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:46:37.03 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>141
そういうパンがなければお菓子論法は幼稚過ぎる
我々は次世代に責任がある
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:47:46.42 ID:MsfhiE5T0.net
- 解雇規制緩和するとその分だけ非正規低賃金労働者が増えるだけだよ
パソナ竹中平蔵みたいな詐欺師に騙されるなよ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:48:02.46 ID:XHF1YUz/0.net
- >>144
なんで？
１円で株式会社設立できて、
設立したら政府から補助金ジャブジャブ。
おまけにいつでも首を切れる派遣を格安で使えるんだから。
って主張してるじゃんｗ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:48:49.70 ID:C5VrxDoK0.net
- >>143
そんな契約はありません。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:48:50.44 ID:21IkyCLy0.net
- 借金しないと学べない？“中流”の家計を圧迫する教育費
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220401/amp/k10013555081000.html
NHKは偉いよ。他の民放テレビがやらないような、社会学的な問題をきちんと取り扱ってくれる。氷河期世代も普段テレビしか見ていない親は全く知らなかった。NHKが扱わなかったら格差問題は誰にも知られないままだ。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:50:53.64 ID:C5VrxDoK0.net
- 解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業が賃金を上げることは無い。国は70まで雇えと言っている。高齢となった社員に支払う賃金をどう捻出するか。賃金を長期に渡って抑制し金をプールして行くしかあるまい。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:51:28.21 ID:29+VOz6w0.net
- 当たり前すぎる。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:51:58.21 ID:AWOHfKAh0.net
- >>140
家族経営だと経営者家族が当たり前に横領するからな
せめて求人通りの給与等を支払って、残りから横領しろ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:52:09.34 ID:xW58HdV30.net
- >>148
アフォはお呼びじゃない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:52:19.97 ID:+OlVxCQJ0.net
- 【派遣法の歴史】
[1985年（中曾根内閣）]
派遣法が立法される。
派遣の対象は「13の業務」のみ
[1986年（中曾根内閣）]
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
[1996年（橋本内閣)]
新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年（小渕内閣)]
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
この頃から人材派遣業者が増え始める。
[2000年（森内閣)]
紹介予定派遣の解禁。
[2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
[2004年（小泉内閣)]
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
派遣法すべて自民党だがやはり小泉竹中コンビが決定的だったな
見事に日本の衰退とリンクしている
この20年間で50代の平均年収は200万円も下がりました
原因は政策にきまってるだろ
植民地ニッポンの日本人貧困化計画
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:52:21.39 ID:3vQgjjGc0.net
- >>142
日本は派遣社員が多くはないですよ。
最近だと141万人です。
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
実に約8割がシルバー人材と主婦パートな訳です。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:52:34.83 ID:4vgtS5uY0.net
- >>147
ん？
解雇規制緩和なら、わざわざ派遣会社に手数料払って、派遣にこだわる必要なくね？
いまは正社員で雇うと、ポンコツだろうと仕事が減ろうと、容易に解雇が出来ないから、
派遣に頼ってるんでしょ？
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:53:15.02 ID:OruwddcA0.net
- いや増税ばっかりで、ずっと景気が悪いからだろ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:54:26.13 ID:I/ur7/oL0.net
- >>135
フランスの失業率知ってるか？
若年者失業率に至っては悲惨だが
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:54:47.00 ID:ZIzS9FxO0.net
- あと20年もすれば氷河期世代の大量ナマポが発生するやろなぁ
氷河期切り捨てた社会全体の自己責任なんだからしっかり支えるんやで
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:54:52.87 ID:AWOHfKAh0.net
- >>158
そうなんだよな
まずは公務員解雇して税金減らさないと
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:56:39.57 ID:xW58HdV30.net
- また維新の正社員廃止工作員が集まってるのかよ、
維新政治の大阪の公共事業の多くは人材派遣に丸投げされている。
一体どこの社に丸投げしているか調べてみて欲しい。
維新がどこと繋がって労働力を安く買い叩いているか分かるはず。
ちなみに、大阪は緊縮財政で道路の白線が全くひかれていないエリアも存在する。
維新の労働改革は亡国論と考えているが、間違いないと思う。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:56:58.42 ID:3vQgjjGc0.net
- >>160
何か勘違いしているようだが
氷河期世代は現役世代で今現在老人やナマポを支えているんやで
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:57:08.94 ID:qi4P5VBP0.net
- 公務員の数は減らすんじゃなくて給料減らして人増やすべきだと思うけどな
特に地方公務員
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:57:42.28 ID:E5LGJ5n70.net
- バブル時代の方が
年功序列で終身雇用だった
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:58:04.96 ID:AWOHfKAh0.net
- >>160
見捨てたい
こいつらアホ同期のために
老後も負担とか納得いかない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:58:17.70 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>162
だって
維新は日本人貧困化計画の首謀者
竹中平蔵の党ですし
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:58:30.84 ID:0phBSvRR0.net
- 財務省の緊縮財政が一番悪い
年功序列はあまり関係ないだろ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:58:38.17 ID:qRrmoLgN0.net
- 最低賃金が低すぎるだけだろ。
2,000円にでもすれば、すぐに改善されるよ。
外国人実習生というのも追い返して。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:58:41.93 ID:I/ur7/oL0.net
- >>161
消防車と救急車の到着が通報してから30分後
さらに企業のサポセンのように通報に電話も繋がらなくなるんだよな
切られるのは現業からだからね
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 16:59:07.38 ID:JcoeGriO0.net
- 理由つけて雇用制度破壊してるけど
年収が上がらないのは１００％企業側の問題だろ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:00:40.68 ID:AWOHfKAh0.net
- >>170
そのあたりは必ずしも
政府自治体直営の必要無いよね
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:00:47.64 ID:EL95mmiy0.net
- 世間がわからないんだけど、40歳で、ほぼ定時上がり、3分1リモートで年収800万だと、まあいい方なのかな？
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:01:09.00 ID:wtyG+epQ0.net
- まあサラリーマンはレールに乗ってるだけなので
決める側の問題だわな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:02:03.95 ID:qRrmoLgN0.net
- >>159
どうして欧米の失業率が高いかわかる？
期間無制限で手厚い手当が受けられて、日本のように無理にワープアで働く必要がないから。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:02:13.77 ID:I/ur7/oL0.net
- >>135
デモだらけの国の労働者が幸せだと本気で思ってるのか？
コロナ直前の大暴動も記憶になさそうだな
隣の芝生、パリに夢見る乙女かな？
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:03:26.18 ID:AWOHfKAh0.net
- >>173
まあ、いい方だと思っているから
わざわざ書き込みしているんだろ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:04:00.51 ID:I/ur7/oL0.net
- >>175
無知すぎる
フランスにいたら、壮絶な階級社会に、今以上にブーたれてそう
ひろゆきに毒されてる子供かな？
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:04:03.46 ID:Bo5RiSUJ0.net
- >>137
小泉純一郎は北朝鮮の日本人拉致事件の
被害者帰国に伴う高支持率を後ろ盾に
とんでもないことをやらかしてくれたよな
竹中平蔵や日経も同罪だけど
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:04:22.73 ID:3vQgjjGc0.net
- >>173
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:04:33.01 ID:XHF1YUz/0.net
- >>154
反論できないんですねカワイソウ。
さようなら。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:06:15.82 ID:xW58HdV30.net
- >>176
日本のジニ係数は0.5
もう日本で暴動が起きてもおかしくないレベルの格差だよ
なぜデモが起きないかというと、デモに参加した参加者の顔写真を公安が解析して
参加者は一生まともな会社に就職できないようにするからです
だから日本のデモは覆面をするんだよ
この国はフランスより後進国。デモする自由もない
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:06:43.39 ID:sqv2Qkxp0.net
- 竹中は岸田ともベッタリだからな。仁風林や春風林でどんだけ世話になってんだろ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:06:54.01 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>179
2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
ちなみに当時の財務大臣は竹中平蔵
日本人を貧しくした張本人
今は大阪維新の所有者
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:07:25.30 ID:XHF1YUz/0.net
- >>182
？
日本の５０％でも暴動に参加したら日本詰むよ？ｗ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:07:45.13 ID:katxoFom0.net
- 野球なんかやってるからなニホンｗ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:08:42.81 ID:R1hZk3iU0.net
- 給与が低いのは自己責任なのではない
労働者は立場として弱いので労働組合があり、会社はそれと協議を行わなければならないのに
労働組合を弱体化させるため窓際に追いやった
国は企業に労働組合が正常に活動できるよう求めなければダメだね
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:10:14.34 ID:+OlVxCQJ0.net
- 2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
ちなみに当時の財務大臣は竹中平蔵
日本人を貧しくした張本人
今は大阪維新の実質オーナー
ここもちらほら工作員登場
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:11:13.06 ID:3vQgjjGc0.net
- >>162
大阪の事情は知らんが
日本全国の一般的な公共事業の話だが
公共事業の多くは建築土木の建設工事が主流だ。
公共事業の建設工事は主にインフラ整備事業なのだが
建設業法で丸投げは禁止されていて
派遣法では建設作業員の派遣を禁止している。
一般常識なので知っておくと良いぞ。
大阪が土人の集まりであったとしても
維新のような糞政党が与党だとしても
一応日本の法律に縛られているからね。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:13:25.72 ID:5EAlUX5x0.net
- 関係ない
消費税のせい
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:14:40.18 ID:AWOHfKAh0.net
- >>189
公共事業の法律規制なんてザルだよ
実質、談合も丸投げも派遣も当たり前
名目だけ変えて合法に見せているだけ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:14:41.00 ID:tvlndB4E0.net
- 日本の給料を上げるのは無理だから可能な限り中国の企業を味方するのがいい
日本の企業を潰して金持ちに復讐しろ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:15:08.01 ID:GYkqN1Xo0.net
- 要は財界のために年功序列、終身雇用を破壊して
正規雇用による社会保障費コストを国に丸投げして
国民を低賃金のまま労働させ簡単に首を切られる社会を目指したいって事なんでしょ
この御用学者が言いたいのは
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:15:13.98 ID:3vQgjjGc0.net
- ジニ係数と竹中平蔵
竹中平蔵がこんな主張していましたねw
格差というのはジニ係数で測るが、私が内閣で政策をやっている期間だけは下がっていた。
経済を活性化させて就業者を増やした。
つまり所得ゼロの人をなくしたので、格差は縮小したということだ。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:16:45.77 ID:SaLo6lcg0.net
- 年収5万円アップ
ゴミっすわ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:17:43.73 ID:SYtdYa2N0.net
- 若い時必死に会社に貢献して今の地位やシステムを造り上げた実績があったとしても今現在の実績が無いと評価されないのはつらいだろうな
定年まで死ぬ気で働かなきゃならんのか
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:18:40.76 ID:3vQgjjGc0.net
- >>191
公共工事で談合はあるねえ
丸投げは無理だわ
施工体制台帳等の安全書類に社会保険番号記入欄がある
そもそもグリーンサイト登録が一般的なので
君の主張は昭和や平成の時代遅れの話だわ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:19:27.32 ID:bzTAyFgf0.net
- アベノミクスの数字って、景気上向きに見せるために
インチキしてたって、この前どっかの省庁がゲロってなかった？
庶民が感じていた、
「あんまり発表数字程、生活良くなってないよね？」
「なんか、モノの値上げも多いし」
↑ 社会全体が好調上向きなら、原材料からの値上げはしない
↑ これが、実態だったのさ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:21:27.99 ID:rs1wwveL0.net
- >>116
その指標は非正規込みだよ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:22:03.98 ID:tvlndB4E0.net
- もっと円安が進んだら中国の工場を呼び込んで日本の企業を潰してもらおう
それくらいしか解決策ないよ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:22:47.68 ID:xW58HdV30.net
- 維新の工作員がウザイなw
大阪だけ全員パソナ非正規にして皆保険と戸籍制度と治安を破壊して
コロナ五類にして医療崩壊させて治療費自己負担にして公費でカジノやればいいじゃん
全国を巻き込むなよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:23:10.38 ID:C5VrxDoK0.net
- そりゃま、そうだろうな。時代はオンデマンドだし。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:23:28.10 ID:WTE4As+m0.net
- >>196
☓定年まで
○死ぬまで
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:24:38.85 ID:L97G0PFs0.net
- 役場から切ってこ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:25:50.77 ID:C5VrxDoK0.net
- 低賃金の雇用が嫌なら請負で仕事をすれば良いだけですね。
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:27:32.81 ID:tvlndB4E0.net
- 日本が安くなって中国に買われたらいいのにね
この国はゴミだからいいものが中国の通販サイトにしか置いてない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:27:41.05 ID:3dkE8WwF0.net
- >>142
ネラーの常套句、正社員が派遣に置き換わったので若者の賃金が下がって日本が崩壊した
というような事態が仮に起こってたとしたらそれは99年の法改正で解禁された業種だろ
製造業の派遣なんて殆どは、自動車工、食品工場ライン工とかだ
彼らは派遣でなければ請負、期間工、アルバイトであって、間違っても正社員にはなれない連中
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:28:02.49 ID:+1rEqaRh0.net
- >>125
馬鹿はテメーだろ
説明してみろよカスが
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:30:54.10 ID:R1hZk3iU0.net
- 低賃金が騒がれているのに更に賃金下げようって魂胆だからな
家族がいる人間なら自分の子供達が将来を考えるなら余計に危機感覚えるのは当然ですよ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:32:53.28 ID:3vQgjjGc0.net
- >>207
その頃の若者って氷河期世代のことですか？
氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。
正規雇用と会社経営者と専業主婦で全体に約8割を占めます。
それが氷河期世代の実態です。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:36:13.85 ID:W7Ysgtu70.net
- 給料は上がらず物価、税金、社会保険は値上がり介護保険料も取られ
貯金してても円の価値は下がっていく地獄
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:38:21.12 ID:3vQgjjGc0.net
- >>198
モノの値段は上がってた訳か
デフレから脱却したのは
その頃なんだねえ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:41:36.38 ID:neaSu+Rz0.net
- バブルが弾けた後の教訓が内部留保に走らせてるんだけど
長いことやり過ぎて当たり前みたいになってるんだろうね
株主も文句言わないし
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:42:28.54 ID:3vQgjjGc0.net
- >>119にマトモなレス付かないなあ
やはり年収を上げる方法を知らないヒトばかりなんだねえ（笑）
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:42:40.77 ID:EJLC55T10.net
- >>5
どこが韓国以下なんだよw
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:43:08.07 ID:qCpSd+R90.net
- 孫、ミキタニ、柳井が我々の所得を掠め取っているからだろ
富裕層を潰さないと
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:43:15.85 ID:q6xbfXGn0.net
- 公務員と議員による中抜きだよ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:43:42.40 ID:EJLC55T10.net
- チョンは日本に負けてる腹いせに日本が韓国以下だと捏造してる哀れな連中
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:43:53.41 ID:qu2MrAwE0.net
- 性根が糞だからなこの国
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:44:11.28 ID:3dkE8WwF0.net
- >>210
そう、それが真実
非正規が増えたから賃金が下がったという一般論はネットの嘘
ましてや結婚適齢期男性の派遣なんて殆どいないから、小泉竹中が若者を非正規貧困に陥れて
結婚出来なくさせて少子化を加速させて日本を崩壊させた
なんていう論調は全くのデタラメ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:44:20.23 ID:nDA3jhK/0.net
- >>100
企業が給料を削ってわざわざ内需を縮小している間抜けな状況がずっと続いている
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:46:02.63 ID:xW58HdV30.net
- 維持工作員(=統一教会信者)は経団連の指示通り非正規化、貧困化を進めれば国が良くなると信じてる狂信者だからな
その通りに小泉竹中平蔵の派遣導入で日本は良くなったのかね？
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:46:09.90 ID:HdZnRKf60.net
- 日本の場合、終身雇用年功序列やめても、
給料は上がらないだろうし希望退職促進されるでしよw
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:46:41.71 ID:gnZClT8g0.net
- 全然計算合わないだろ
労働者の4割が非正規だぞw
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:46:46.79 ID:EJLC55T10.net
- 自虐史観に洗脳された老害どもがくたばらないと日本は良くならない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:47:42.89 ID:XHF1YUz/0.net
- >>224
？
期間工は非正規ですか？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:48:02.08 ID:3vQgjjGc0.net
- 年収を上げる方法で最も効果的なのは転職だよ
ただし転職には良い転職と悪い転職がある
良い転職とは労働環境や通勤を含む業務環境が良く
そして年収が上がる転職だ。
悪い転職とは今よりも労働環境が悪化する転職だ。
年収が下がる転職は、アホ馬鹿間抜け以外はしないと思うので割愛したよ。
おまいら今の仕事に不満なら良い転職を試みろよ
雇用の流動性も高まり
ブラック企業が人手不足で淘汰されるので
日本の経済にプラスだぞ。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:48:41.69 ID:neaSu+Rz0.net
- 全体で見たら中小零細が多いからなんだろね
独自で稼ぐならいいけど巨大ピラミッド内でやってるし
構造的に上がらんよね
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:49:13.00 ID:3vQgjjGc0.net
- >>220
ちゃんと氷河期世代の実態を理解している人がいて安心しました。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:49:56.40 ID:KqnbRGOY0.net
- プロスペクト曲線知ってたらわかるだろ、
人間は嬉しさよりも、痛みに敏感で避ける習性があるんだよ
一度きりの人生をギャンブルにできるかよ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:49:59.42 ID:gnZClT8g0.net
- 非正規雇用の平均年収は157万だ
30年前の15%から40%に増え
仮に非正規雇用が15%のままなら
今の日本のGDPは839兆円だ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:51:13.82 ID:3dkE8WwF0.net
- ネラーだけでなくそれなりに登録者数のいるユーチューバーさえも
小泉竹中が派遣法改正で日本の雇用を破壊したとか語っちゃってるからもう呆れるね
ひろゆきとかも竹中と対談したちょっと前までそう思い続けていて嘘を広めてたし
アシタノワダイは工作員だから確信犯で嘘を広めてるんだろうけど
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:52:00.65 ID:AWOHfKAh0.net
- >>197
まぁ、多少時代遅れかもしれん。
俺が建築業界いたのは10年以上前
だから時効なので書ける
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:52:12.68 ID:KqnbRGOY0.net
- >>231
性別年齢別のクロスデータを持ってこい、それからだ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:53:53.68 ID:gnZClT8g0.net
- 戦前も同じ事をやったんだ
そしてその時、日本人は何があっても製造業の派遣解禁だけはやってはいけない
それやると日本がまた潰れると誓ったんだ
だから1950年、戦後5年で終身雇用を日本は導入したんだ
黙ってろ ゴミが
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 17:55:37.53 ID:D+PFHlE30.net
- 諦めれば解決する
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:00:22.96 ID:qAGolpYL0.net
- 日本人な年収が低いのは国が30年間、経済成長してないから。国が経済成長してないのは、財政出動が足りてないから。年功序列、終身雇用、少子高齢化とかは全く関係ない。事実、高度経済成長期は今より人口も少なかったがちゃんと経済成長して国民の所得も増えている。財政出動つまり国が国民に投資をしてないから国民の所得が増えていないだけ。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:00:39.50 ID:alSei5kJ0.net
- 俺の務める会社(中小企業)でも年功序列→等級制度になって基本給が-5万円だぜ
若い頃は安く抑えられ、漸く上昇カーブに乗ってきた！と思ったらこの仕打ち。酷い。
まぁ、出世コースに乗れなかった無能な自分が悪いのだが
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:01:29.17 ID:C5VrxDoK0.net
- 失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ日本はいったい何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:02:04.83 ID:SPc5talu0.net
- 解雇規制の緩和とかいってこれ真に受けるやつ要るんだよな
人は簡単に洗脳される
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:03:30.62 ID:C5VrxDoK0.net
- とはいえ、企業は不要となった人員をどうしろと？？
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:03:57.34 ID:DswpAP4j0.net
- >>1
あれ？こんな的外れなすれまだ続いているの？
所得の合計たるGDPがふえないのだから当然の結果なんだが
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:04:04.09 ID:ogYp1D6F0.net
- いや普通に昔の年功序列の方が適当な仕事で年収高かっただろ。
実力主義なんてのは、経営者が安く使いたいだけの方便だよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:05:04.58 ID:u9jDd2wx0.net
- 日本は遅いけど大抵海外先進国なぞるから
年功序列や終身雇用なんてどんどんなくなるんじゃないかな？
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:05:25.97 ID:DswpAP4j0.net
- >>239
国家債務？国債発行残高のこと？
たんなる通貨発行であり供給
これ以上の重要な意味はない
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:05:39.15 ID:RaG7jNri0.net
- 一番の原因は老人や外国人を非効率ながらも安く使えるからだぞ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:06:28.32 ID:njlmLZ9C0.net
- >>238
単純に年収60万円マイナス？やば
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:07:03.43 ID:4vgtS5uY0.net
- 終身雇用に積極的に賛成とまでは行かずとも。
まともな仕事のできない、ポンコツ同僚のシワ寄せや尻拭いの被害を受け、
「コネでもないのに、なんで、あんなんでクビにならんのだ？」と
疑問を持ってる人間は、それなりの割合で居るだろうよ。
その手の愚痴は、質問掲示板等で多数見受けられるし。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:07:42.79 ID:wqb4T5zh0.net
- >>237
> 日本人な年収が低いのは国が30年間、経済成長してないから。国が経済成長してない
コレ前スレで論破されてたよ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:08:24.02 ID:DswpAP4j0.net
- >>249
どんな風に？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:08:39.67 ID:u9jDd2wx0.net
- >>243
その部分もフリーランスや起業家が増えれば良いのだよ
今の日本ってフリーは滅茶苦茶増えている
これも海外先進国と同じ道歩むもんだわね
実力主義=独立が強くなっている時代だと思う
うちの業界では本当独立志向超絶強い業界だわ
会社員だと凄い給料安い
独立までの学校感覚ですよ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:09:16.87 ID:gnZClT8g0.net
- >>248
嫌ならやめて自分で会社作れよ
優秀で稼げるんだれ 早く会社辞めて自分で稼げよw
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:09:44.86 ID:wqb4T5zh0.net
- >>250
前スレ見てくれば？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:10:06.96 ID:DswpAP4j0.net
- >>253
1000も読み返す気なし
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:10:20.01 ID:DswpAP4j0.net
- >>252
でたｗ稼げｗ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:11:03.03 ID:C5VrxDoK0.net
- >>251
良いね、自由競争。強者の一強だろうが才覚でのし上がれるし。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:11:17.16 ID:EJt7iYCO0.net
- 入社時給料18万で、毎年3000円しか給料上がらない中小正社員で、ボーナス１ヶ月、退職金は共済
年功序列だの成果主義だのそんな問題か？
普通に給料が低い会社が多いだけだと思うぞ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:11:29.97 ID:u9jDd2wx0.net
- >>252
俺も同意見
付け加えるのであればゾンビ企業が生き残れてしまう部分は
テコ入れして欲しい
この部分が結局賃下げ圧力に今まではなっていたと思う
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:12:06.92 ID:wqb4T5zh0.net
- >>254
699 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/03(日) 08:24:48.92 ID:3vQgjjGc0
> 名目GDPでは下がってるよ
いつと比べてですか？
30年前の名目GDP？
1991年492,669.10(10億円)
2021年553,490.24(10億円)
ちなみに実質GDPは以下の通り。
1991年441,209.10(10億円)
2021年541,433.13(10億円)
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:12:23.29 ID:gnZClT8g0.net
- 同僚がポンコツで自分は優秀なんだろ
優秀ならそんな会社やめて自分で稼げよw
優秀じゃないからサラリーマンやってるんだろw
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:12:33.99 ID:RaG7jNri0.net
- 税制というか、社会保険料の負担はサラリーマンが優遇されているから、サラリーマンの感覚で独立したらすぐに詰む
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:13:53.74 ID:DswpAP4j0.net
- GDPは所得の合計
それが約三〇年間で1.1倍ｗ
努力で稼げｗ
お前たち、お金作れるの？出来ないよな
お金を稼ぐ、儲けるという行為は集めるということ
既にあるお金を集めることだ
新規に貨幣供給しないとGDPは増えないのだよｗ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:13:55.90 ID:xW58HdV30.net
- >>258
ゾンビ企業が生き残れるのは日本の若者に対する社会保障が薄すぎるから
ヨーロッパでは若者は何年も失業保険を受けられるし、学費無料の大学に30歳まで在学するとかも普通
適職が得られるまで寄り道出来る
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:14:20.86 ID:dWJRAWXn0.net
- >>1の話は、気づくのが遅いというか、とても古臭い
年功序列も終身雇用もとっくに壊れているよ
ジャーナリストがこれだけのろまなのも日本が衰退している一因だ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:15:28.85 ID:0YMLK5xW0.net
- 年功序列だと給料上がるんじゃないの？
もしくは同じ世代をリファレンスにした時に、高い低いと議論してんの？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:15:33.90 ID:Jexo7BNz0.net
- バブル期の20代は安月給だしな
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:15:47.48 ID:R1hZk3iU0.net
- つい最近若者が辞めてしまうってスレがあったのにな
原因は長く勤める意味が薄いし向上心のある有能はキャリアアップしていくんだよね
企業が支離滅裂なだけ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:15:55.67 ID:JWuF2P160.net
- >>207
ID:3dkE8WwF0=ID:3vQgjjGc0
まさかの自演
807ニューノーマルの名無しさん2022/04/03(日) 09:23:35.65ID:3dkE8WwF0
ID:3vQgjjGc0氏凄いな
5chに蔓延るウソの定説を適切なデータで論破している
出されたデータ、2つほどコピーさせてもらいました
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:16:41.22 ID:u9jDd2wx0.net
- >>261
確かに会社負担分は会社が負担しているが
あれも本来は従業員が貰えるべき収入
独立して且つ法人にした場合も会社負担を考慮しないといけないが
会社員時代なら会社維持費や事務員やら会社経費やら事務所費用とか
場合によっては一族経営とかだとそいつらの給料も食える契約金なんだわ
だから個人及び２〜３人の法人とかだと費用対効果良くなり
会社員時代より収入上がるよ
ただリスクもあるけどな
俺はコア30とかの大企業や官僚クラスの公務員以外は
独立も会社員もリスクだけならあんま変わらんと思ってるけど
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:16:46.16 ID:wqb4T5zh0.net
- >>262
こんな風にも書かれてた
744 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/03(日) 08:48:41.20 ID:3vQgjjGc0
20兆円と云うと小国の国家予算より多いですが
君は少ないと思っているようですな（笑）
ちなみに少額だとしても増えていることに変わりはない
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:16:51.93 ID:+OlVxCQJ0.net
- >>231
そういうことだよな
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:17:21.74 ID:S1YarpS/0.net
- >>259
全然成長しとらんがな
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:18:37.44 ID:JrSGOsR20.net
- いや、内部留保が原因だ。
つまり給与額を上げることに賛成しない社長が原因であることは明白だ。
それ以外、原因などない。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:18:56.77 ID:tvlndB4E0.net
- 早く大企業の賃金さげろ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:19:50.17 ID:+OlVxCQJ0.net
- いやいやいや
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると答え出てただろ
派遣自由化の20年間で
50代の平均年収は200万円も下がりました
これでは人生諦めるしかないよな
ダントツ世界一の派遣会社数
韓国の実に１００倍
https://i.imgur.com/COBaABH.jpg
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:19:52.17 ID:4vgtS5uY0.net
- >>260
ポンコツな同僚がいるとは言ったが、同僚皆が皆ポンコツだとか
自分が優秀だなんて、一言も言ってないが。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:20:21.36 ID:wqb4T5zh0.net
- >>272
算数苦手ですか？
60兆円は結構な高額ですよ
韓国の国家予算より多いですから
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:21:04.39 ID:OUNuPyKP0.net
- 会社で教育しないで、即戦力だけ入社させればいいんだよ。
わざわざ新卒取らないでね
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:21:52.06 ID:JrSGOsR20.net
- また成果主義に慣れてない日本では、評価を下げるから結局同じ。
なんだろう、高卒が多いのかな？通信簿と同じ考えの会社の多いことw
5が何人、4が何人•••と横並びで調整するから、成果主義にならない
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:22:05.70 ID:JWuF2P160.net
- >>268
まさかの自演
ID:wqb4T5zh0=ID:3dkE8WwF0=ID:3vQgjjGc0
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:22:25.32 ID:S1YarpS/0.net
- >>277
算数できないのはお前じゃい
例えば、年間３％成長を３０年続けたらGDPは2.4倍になっとるわ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:22:58.62 ID:u9jDd2wx0.net
- >>278
そういう部分を含めて結局解雇規制に繋がるんだよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:24:40.29 ID:u9jDd2wx0.net
- ちなみに社会保険は今のサラリーマンは優遇されていない
むしろ今の時代の社会保険料支払いに該当する人なら
超絶悪税ですよ
ただ支払い義務あるから致し方ないけども・・・
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:24:46.72 ID:gnZClT8g0.net
- 上級の文系クビにして理系雇え
ぜんぜん計算合わないだろが
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:25:01.45 ID:OUNuPyKP0.net
- >>282
即戦力で業績あげられなきゃクビでいいんじゃないか
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:26:33.73 ID:JWuF2P160.net
- >>281
>>280
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:26:45.40 ID:baWJOxYS0.net
- 見た目民主主義でやってることは社会主義みたいな日本なんだから
国が強制的に最低賃金を毎年最低２％強制的にアップしていけば給料は増えるよ
これ２０年前からやってたら今みたいな貧困になってないよ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:27:05.69 ID:OUNuPyKP0.net
- 一寸前に六本木新興企業で流行った、議決権の無い、執行役員方式でいいよ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:27:31.55 ID:DswpAP4j0.net
- >>259
他の国は1.5から2倍3倍
少なすぎるんだよ
日本の名目ＧＤＰの推移（兆円）
http://mtdata.jp/20210921-1.jpg
日本・アメリカ・中国のＧＤＰの推移（百万ドル）
http://mtdata.jp/20210319-1.jpg
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:28:12.43 ID:xW58HdV30.net
- アメリカもブルーカラーは終身雇用
工場閉鎖とかは別
日本の連合と経団連が工場閉鎖の解雇ルールを作ろうとしたが
竹中平蔵が「労働者を指名解雇させろー！」と乗り込んできて破談
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:29:13.50 ID:dcKlno300.net
- 助けてくれ！！
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:29:18.99 ID:3vQgjjGc0.net
- >>275
日本の派遣社員は多くはないですよ。
最近だと141万人です。
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人ですがが、
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
実に日本の非正規雇用のうち約8割がシルバー人材と主婦パートなのです。
そもそもですが派遣会社数で比較しても意味はないですね。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:29:38.69 ID:jOJW/IKo0.net
- うちの会社も鬱病ですぐ休職する人を10年解雇出来ずにいるわ
企業からしたら返済できない借金この負担が他の人の人件費にまで回る
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:29:52.80 ID:vVkAYCyR0.net
- 年齢とともに役職が上がれば給料は上がる逆に役職が上がらなければ
給料はそのままは当たり前だろう
出世しないのに給料上げろと言う方がおかしい
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:30:44.38 ID:4b659Zak0.net
- >>275
海外の派遣はスキルを持った人が高賃金で働くのに日本の場合は低賃金の奴隷でしかない
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:30:56.29 ID:DswpAP4j0.net
- >>270
20兆円って、何だっけ？
今年度予算新規国債発行だったかな
ま、少ねぇよｗ
原則毎年のように増やしていくんだよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:31:51.96 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>294
ベアって知らんか？
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:32:11.58 ID:qOvpDHLe0.net
- 元々日本自体に伸び代が無いから無理ゲーでは
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:32:30.48 ID:DswpAP4j0.net
- >>294
上げないと世界のインフレについて聞けなくなる
ってか今の日本がそうなっている
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:32:39.15 ID:Dz1W5cA+0.net
- 正社員と非正規が別れてる現状が一番最悪な環境
全員正社員か全員非正規かどっちかにしないとジリ貧で消滅するよジャップは
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:32:54.91 ID:3dkE8WwF0.net
- >>268
別人物だよバーカ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:33:15.27 ID:j49evw6Z0.net
- >>1
高齢化で縮小している最中の内需に、日本企業が依存しているから労働者賃金は上がらないんだよ。
輸出に力を入れ外需を取り込み、外国のインフレを利用しない限り、日本の労働者賃金は上がらないよ。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:34:19.36 ID:wqb4T5zh0.net
- >>280
恥ずかしい奴だな妄想激しいのは病気か？
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:34:39.77 ID:xSC/Xrs40.net
- パートのおばちゃんが含まれてるからでは
男性だけで平均値とれば50以上は600万超えてるし
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:35:06.34 ID:DswpAP4j0.net
- >>302
移民等労働者の供給が最大要因
いっぱい居るから価値が下がる、あれ、どこかで聞いたフレーズだな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:35:29.86 ID:6DPQT7+O0.net
- アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:35:42.90 ID:gnZClT8g0.net
- 労働者数は微増なんだよ
働く人の数は変わってない
非正規雇用が増えて賃金と消費が下がってんだ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:35:52.00 ID:wqb4T5zh0.net
- >>281
人口が減っている国だよ日本は
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:35:58.09 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>300
昔から分かれてたよ。
単純に正社員を減らして、しかも解雇しやすいようにして
会社員に金の心配させるようにして財布の紐を絞らせて
安い物しか買わなくさせてデフレスパイラルに
「解雇規制」とか言うが実質はもう何十年も勝手にリストラ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:36:46.57 ID:xSC/Xrs40.net
- 40代だと男性は年収500万円超えとる
やはり女性の労働力が安く買い叩かれている
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:36:57.49 ID:ew9pOn/x0.net
- >>127
アカデミックも別に悪くないけどね、
まああと10数年くらい経ったら俺も役職定年なんで、どこかの特任教授あたりのポストを貰って、今までやれなかった仕事でもするさ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:37:13.94 ID:XHF1YUz/0.net
- >>295
逆に、
アメリカ人は全員個室持ちの管理職で年収は１０００マン超え、
土方も大工もいないって思ってる？ｗ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:37:22.91 ID:S1YarpS/0.net
- >>308
関係あるかい
人口が増えなかろうが年間３％成長くらいはできるがな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:37:23.20 ID:RwQhDio60.net
- なぜ、ジジイ達が老い先短いのにそんなに金が必要なのか ズバリ頭の中が変態だからでしょう！
老いぼれても頭はエロでいっぱいな猿なんです。
だから女女女って、でも女は相手してくれません
そこでお金を使って相手してもらってるのです。
給料高くないと出来ませんよね。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:38:44.67 ID:3vQgjjGc0.net
- >>307
> 労働者数は微増なんだよ
労働力人口（15 歳以上人口のうち，就業者と完全失業者を合わせた人口）は，2021 年平均 で 6860 万人と，前年に比べ８万人の減少（２年連続の減少）となった。
男女別にみると，男 性は 3803 万人と 20 万人の減少，女性は 3057 万人と 13 万人の増加となった。
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/index.pdf
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:39:10.25 ID:gjejKwXS0.net
- いや違うだろ
雇用制度の規制緩和のせいだよ
竹中の責任
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:39:21.50 ID:gnZClT8g0.net
- >>315
30年前と比べてだよ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:40:26.98 ID:TZsSQcgT0.net
- 会社のお荷物おじさんｗ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:41:22.40 ID:SSBS5GLs0.net
- 消された30年とは日本人非正規奴隷差別30年の歴史でもある
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:41:40.51 ID:LUTKZn5b0.net
- 等級制でも余程な無能や問題あり以外は同時じゃないにせよ長年いれば一定の等級まで上がる暗黙の了解は大抵あるような
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:41:56.12 ID:wqb4T5zh0.net
- >>313
> 関係あるかい
> 人口が増えなかろうが年間３％成長くらいはできるがな
そんな国は１つもないだろうな
反論あるなら人口減で年間3%成長している国名どうぞ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:41:56.55 ID:3dkE8WwF0.net
- >>292
これも良いデータです、コピーさせてもらいました
自分も〜割とか大雑把なデータは出すけど、こういう具体的なデータはやはり説得力が違うね
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:42:31.88 ID:vO7Q6QW30.net
- もしかしなくても今年55歳のこのデブはまた性懲りもなく自演してるのか？
例のごとく朝から張り付いてるしｗ
ID:3vQgjjGc0
https://imgur.com/a/HYngatj
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:43:06.62 ID:qN4EEAq30.net
- >>208
お前相当馬鹿だろ
会社負担分は給料とは別に支払うんだよ？
給料上げたらそれとは別に金かかるんだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:43:34.32 ID:/Rcflt3b0.net
- >>157
詐欺師の言い分
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:44:23.86 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>310
安く買い叩かれてるんじゃなくて、いつでも辞められるような
時間の融通が利くような気楽な仕事を選んでるってことだろ
昔だったら、扶養家族でいるためにわざわざ低収入のバイトにしとくとか
決して同一の事情なのに女性だけ給料低いわけではない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:44:39.90 ID:vO7Q6QW30.net
- >>323
おっと間違えた
https://i.imgur.com/IKZG3oL.jpeg
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:44:42.14 ID:S1YarpS/0.net
- >>321
算数できんのか？
一人当たりのGDPの成長率計ればいいだろ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:44:53.91 ID:M5/Bm5qX0.net
- 新入社員の基本給を50万円にして人材確保
40歳以降は基本給10万円＋役職手当50万円〜にして無能な平社員を排除
これで良くね
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:44:54.43 ID:XHF1YUz/0.net
- >>323
ふつうの大企業だったら、
５５過ぎたら幹部以外の管理職は役職外されるし。
一般職でも給料は年功考慮されないよ？ｗ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:45:25.79 ID:LzY8gFpM0.net
- >>248
成果主義導入前も、いたな。自分が勝ち側にいるつもりで、無能ディスる奴。実際は、大半が負け側なんだよな。
成果主義の勝ち組は経営者だけだったというオチ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:45:42.39 ID:MGS2PK2q0.net
- 日本はカバン持ちとか腰巾着とか宴会部長とかブルシットジョブが多すぎ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:46:09.39 ID:/Rcflt3b0.net
- >>157
切り捨てやすいから派遣なんだよ
解雇規制緩和で正社員も非正規派遣化させるだけ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:47:46.64 ID:vO7Q6QW30.net
- 企業側のメリット
正規社員を派遣社員に替えると人件費を売上原価に切り替えられるから消費税が安くなる
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:48:46.19 ID:XHF1YUz/0.net
- >>331
「良い材料」「良い設備」「良い人材」で良いものができるのは当たり前。
「悪い材料」「ボロい設備」「つかえねー安価な人材」で良いものを作ってこそ儲けが出る。
ってのが品質管理の極意って叩き込まれたがｗ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:48:48.38 ID:oS8QkiHU0.net
- >>1
本文読んでも年功序列終身雇用が原因だったなんてどこにも書いてないんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:49:11.65 ID:DswpAP4j0.net
- 日本の企業規模別労働分配率の推移
http://mtdata.jp/20210601-1.jpg
日本の実質賃金の推移（２０１５年＝１００）
http://mtdata.jp/20220402-1.jpg
高度成長期のデータは見つけられなかった
人口と経済成長に相関関係があるように見えても因果関係はない
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:49:28.54 ID:ij/0SQA20.net
- 経営者が悪い
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:49:46.49 ID:lZdDthRL0.net
- >>334
派遣会社にも消費税払うんだから恩恵無いだろ
しかも本来の人件費以上に払うんだし
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:50:02.71 ID:0LcaJ8us0.net
- 冷静に考えて「年功序列・終身雇用」は日本人気質に合っていると思う。
職人人気質、寡黙、無言実行なので、安心して会社に貢献できる。
そこに有言実行、成果主義なんて取り込んだら、世渡りの上手い人のみがうまい目を見る。
日本人技術者は得てして寡黙なのに、そこに自己アピールを！なんて苦手な行動を起こせ！なんて、技術者にしては一番の苦手事項。
技術者殺しとしか思えない。特に日本では。
最初は業績Upするかも知れないが、結局は技術者圭氏で尻つぼみになると思う。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:50:10.48 ID:DswpAP4j0.net
- >>338
株主も含めろ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:50:16.51 ID:u9jDd2wx0.net
- >>324
従業員の手取りが減りすぎるのを誤魔化す技だからね
年収400万だと会社はその従業員へ年470万ぐらいの支払いなのよね
しかも負担率は年々上昇中
次は雇用保険料も増える・・・
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:51:18.38 ID:AJUwNzXM0.net
- 労働組合が大幅賃上げに反対だからｗ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:51:45.88 ID:xW58HdV30.net
- 地方だと正社員は全部コネ枠
労働者は派遣で十分
会社のコネのために取引先や地元の名士の息子娘を正社員に雇うだけ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:51:59.54 ID:jPt2mrfT0.net
- ジョブ型にしたら新卒が一番いらない子じゃん
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:52:17.00 ID:d0Eg5Af10.net
- >>1
単に成果を出してない、成果物を作って無いからだろ
身の回りにmade in Japanのモノやサービスがとれだけある？
made in Japanのモノやサービスに国内の日本人労働者がどれだけ関わってるか挙げられるか？
日本のみならず世界で見れば更に少ない。
稼いでないのに賃金上がるかっての。最低賃金しか上げられないわ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:52:24.84 ID:DswpAP4j0.net
- 誰かの負担を増やせばとか歳出削減すれば解決とか思い込みにもほどがある
所得を増やす政策を市内のいけないのに
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:55:51.05 ID:AWOHfKAh0.net
- >>335
その通りだね
熟練でないと品質保てないなんて
人任せにしているだけ
誰が作っても一定品質で作れる
仕組作るのが品質管理
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:56:01.17 ID:dM3JMY550.net
- 45くらいで頂点になる山なりの賃金体系ならええんやがな
なぜか定年まで右肩上がりの賃金体系になってるから、能力ある若手中堅が腐ってしまってる感じ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:56:17.55 ID:gnZClT8g0.net
- >>337
そう 労働分配率ニアリーイコールだから
生産性は大企業が低くなる
ただただ生産の中小零細やはり強い
当然それを知ってるから中小潰し=日本潰しを
やってる政治家がいるって事
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:56:28.02 ID:3vQgjjGc0.net
- >>317
> 30年前と比べてだよ
GDPも増えているね
名目GDPで60兆円
実質GDPで100兆円増えている。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:56:46.48 ID:vO7Q6QW30.net
- >>339
つ 変動費
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:56:56.09 ID:DswpAP4j0.net
- >>346
違いますね
例えば日常消費するものに、突出した成果付加された商品が必要だろうか？
ないよな
エネルギーも含めていいかも、必要せいであって成果ではないからな
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:57:16.51 ID:wqb4T5zh0.net
- >>328
国名まだ？
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:59:06.90 ID:gnZClT8g0.net
- >>351
そのデメリットが財政1000兆円の赤字だ
公文行って計算覚えてこい 君は
小学校と一緒に
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 18:59:50.54 ID:S1YarpS/0.net
- >>354
例えば、先進国のイギリスもアメリカも一人当たりのGDPは30年で3倍くらいになってますが？
ドイツも2.5倍くらいになってますけど？
全然成長してないフランスですら2倍くらいになってますけど？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:00:05.26 ID:DswpAP4j0.net
- >>351
実質が増えているのはデフレ、賃金も下がっているからですね
悪いことですｗ
２０１９年 実質消費指数の推移（２０１５年＝１００）
http://mtdata.jp/20200606-1.jpg
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:00:07.36 ID:pfzOqPDi0.net
- ん？
バブルの頃は年功序列でも高かったんだから
やればできんだろ。
年功序列を廃止して初任給変わらなければ
給料に出す金を減せるのが目的のミスリード記事と違うんか？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:00:41.23 ID:DswpAP4j0.net
- >>355
そのデメリットが財政1000兆円の赤字だ
？デメリット？
何もないけど
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:00:44.98 ID:3vQgjjGc0.net
- >>355
> そのデメリットが財政1000兆円の赤字だ
詳しく
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:01:28.50 ID:u9jDd2wx0.net
- >>349
あー何かの講習で聞いたけど日本の公務員の欠点として
年食ってからそこそこの賃金になるのが悪いと・・・
フラットにして若手にもう少し支払うようにした方が良いだろうと・・・
50過ぎで上がるあの給料体制は宜しくないとか何とか・・・
恐らく民間でも同じでしょうな
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:02:01.15 ID:Uo9j3OSE0.net
- 誰でも給料が上がる年功序列制が30年かけて崩壊したから延びが止まってんだろ
年功序列万歳まで言うつもりもないけど
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:02:14.67 ID:XHF1YUz/0.net
- >>358
未だにわからんのが、
ジョブ採用制で新卒ってどうなんだろね。
大学でガッツリ情報処理とか習ってるんならまだしも。
営業職でどうしろとｗ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:03:31.87 ID:DswpAP4j0.net
- >>362
安定した所得があって安定した消費があって安定した生活、人生が送れる
すべてが不安定になっているのに人口減少がー、なんていわれましても
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:03:56.49 ID:gnZClT8g0.net
- 民間経済が衰退したから政府歳出で補ったんだよ
だからGDPはミミズほどは上がる
30年前の赤字国債発行額など年間10兆円ほどだったのだから
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:04:35.79 ID:XLfXwbzK0.net
- 年功序列が悪いわけじゃないだろ
将来の報酬アップが約束されているのだからやる気が出るし、将来設計が立てやすい
だから先行投資もできるし物も売れる
給料が上がらない日本固有の原因は
派遣制度の改正だろ、それと多重請負
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:05:46.94 ID:wqb4T5zh0.net
- >>356
> イギリスもアメリカ
> ドイツ
> フランス
全部人口が増えている国だな
人口減で年間3%成長している国名どうぞ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:05:54.47 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>349
定年まで右肩上がりなんて、誰にとっても夢のような企業だな。
どこにあるんだよ、そんなの。
現実は「成果主義」で給料勝手に下げられたり、役職定年で下げられたり
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:06:02.41 ID:LUTKZn5b0.net
- 師弟関係を大事にするから
師匠にあたる方が独立や移籍の際ついていくのもよくある話
嫁が師匠の娘だったりもある
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:06:30.90 ID:ssrljM0D0.net
- 日本の雇用就業状況をまともにするのは、正社員全員即刻解雇・全従業員契約社員
海外どこの国でも雇用は契約社員
大谷翔平も
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:07:00.62 ID:DswpAP4j0.net
- >>365
その対応は普通、ってか少なすぎるから経済成長しない
今のお金は銀行が誰かに借金させて造っている
民間が借金、つまり投資をしないからお金が増えない、なので
、世の中を回すために必要な額を維持するために、政府が国債発行して実体経済に貨幣供給をする
結果的にそうなっている
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:07:03.12 ID:2P7q8PVq0.net
- >>1
派遣みたいな政府がやるべき仕事を、
民間に払い下げて運用しているのに、
賃金や待遇が低いままってことは、
その派遣制度の大物や幹部や発起人が、
世界でも稀なレベルで無能の証明なんだよな……
ボトムアップの観点で言えば、現状の低賃金で喘ぐ底辺が出来るってのは、
民間に払い下げられた雇用の流動性を担う部分が、正常に機能してない証明なんだよ
つまり、派遣制度や派遣会社が無能の極みということ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:07:27.77 ID:dNA2889Z0.net
- ＞１
ちがいまーす
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:00.20 ID:XHF1YUz/0.net
- >>372
？
市役所の窓口に出てる人は、
ほぼ派遣なんですが？ｗ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:05.44 ID:mcCZy1EI0.net
- 40歳過ぎても雇われの身分は
自ら私は無能ですと宣言してるも同然
今はそういう時代です。
給与を貰う側から配る側へ転換してない奴らの事な
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:06.44 ID:S1YarpS/0.net
- >>367
算数できないのか？
一人当たりのGDPが増えたら人口増えなくてもGDP成長するだろ…
オレの言ってることを否定しようと思ったら、人口が増えるから一人当たりのGDPが増えるんだという謎理論を提唱しないといけないけど大丈夫か？
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:09.24 ID:Dp7goU9U0.net
- 終身雇用というのは人の囲い込みの事なんだよ
戦後は人手不足と経済が右肩上がりだったから終身雇用が成り立っただけなのだがな
それなのにいまだに終身雇用を維持しなければおかしいという方がおかしい部分もかなりある
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:31.28 ID:j49evw6Z0.net
- >>305
高齢化で一人当たりの消費支出が少なくなっている内需に
日本の企業が対応しようとするから賃金の安い技能研修性を入れようって話になるんだよ。
今までデフレの日本で輸入物価の上昇を労働者賃金を下げることで対応していたの。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:08:46.99 ID:wqb4T5zh0.net
- >>376
国名早く出せ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:09:36.54 ID:gnZClT8g0.net
- >>371
だから経済成長してないじゃん
90年代は1%でゼロ金利になってからは日本はほとんど成長していない
統計変更でGDPかさ上げしただけで
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:10:10.59 ID:WK1+Ypoa0.net
- うちの会社もやらかさない限り降格がないから、提示まで適当に時間潰す老害が多い
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:10:10.93 ID:aDhzWt3R0.net
- 欧米に吸い取られてるからだぞ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:10:16.89 ID:I/fhuPsr0.net
- 国民総個人事業主にしよう
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:10:39.88 ID:S1YarpS/0.net
- >>379
謎理論提唱するの？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:10:40.89 ID:d0Eg5Af10.net
- >>353
日本人の身の回りにあるもの、例えばスマホや家電品、衣料品の殆どを外国で働いてる外国人労働者が作っていて、
加工した食料品なども国内の外国人労働者が作っている。食品工場や接客業や営業はブラックだの言って忌避してる。
で、君らは毎日何の労働やってるの？何の成果物をアウトプットしてるの？
それらは日本人の身の回りにあるか？
無いよね。だから貧乏なのは当たり前だろ。誰も君らの労働の成果物を購入してないって事だから。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:11:26.54 ID:XHF1YUz/0.net
- >>383
めんどくさくないなら、
必要経費は全部計上できるからｗ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:11:27.28 ID:EJt7iYCO0.net
- 給料下げにくいから給料上げにくい、
解雇しにくいから新たに雇いづらいとか
単に会社の我が儘言ってるだけなんだよな
こんなの聞いてちゃますます労働者使われ放題になるの分かってるから反対なのよ
労働組合がもっと働かないといけないのに会社に媚上げてるのが日本の賃金の上がらないところだと思う
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:11:29.88 ID:vO7Q6QW30.net
- 一人あたりのGDP成長率
https://i.imgur.com/aSw4DJF.png
最新版はゼロ成長と言われてる意味が分からないID:3vQgjjGc0が貼ってくれるだろうから期待しよう
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:11:31.57 ID:yYtl+xGu0.net
- まぁ人口増やすか実質可処分所得を増やすかしないといけないところを、どっちもまともにやる気がないから、そりゃ給料も上がらんよ。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:12:20.23 ID:DswpAP4j0.net
- 非金融法人企業、一般政府、家計、海外の資金過不足（兆円）
http://mtdata.jp/20211230-1.jpg
正しく説明が出来るか怪しいがやってみよう
以上のグラフはみんな大好き三橋が日銀からデータ引っ張って作ったもの
資産と負債がきれいに左右対称になっている
非金融法人がずっと黒字、借金を返したり、あるいはすごく少ないということ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:12:39.40 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>381
具体的になんて企業？企業名よろしく。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:13:17.98 ID:DswpAP4j0.net
- >>378
労働者を投入ｗそれって人海戦術って馬鹿にされる対応ですよ
投資で生産性を上げることが望ましいでしょう
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:13:33.58 ID:u9jDd2wx0.net
- >>386
節税対策とか言ってどんどん経費計上する人も
沢山出てくるだろうからある意味消費活性化されるのよね
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:13:44.19 ID:sw5uqVyP0.net
- 年功序列、終身雇用とか
地方公務員だけ
まあ、税金にたかる寄生虫だから
駆除すれば、その分は年収がマシになるかｗ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:14:16.81 ID:wqb4T5zh0.net
- >>384
＞313 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/03(日) 18:37:22.91 ID:S1YarpS/0
関係あるかい
人口が増えなかろうが年間３％成長くらいはできるがな
そんな国は１つもないだろうな
反論あるなら人口減で年間3%成長している国名どうぞ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:16:28.69 ID:DswpAP4j0.net
- 人口が居ても消費が増えてもお金は増えないんだぜｗ
わからない奴らばっかだな
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:16:55.47 ID:FYt5k8l/0.net
- 原因を考えたところで自分の人生が変わるわけでもなく時間の無駄でしかない
つべこべ言ってる暇があったら働くことだね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:17:01.56 ID:+Pt+I5XQ0.net
- 年功序列なんてすでに崩壊してるがな
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:17:06.76 ID:XLfXwbzK0.net
- ○○サポートだのコンサルだの
人の間に立って実務をせずに金を掠め取っていくだけの虚業
こんなのになりたがるやつが多いから成長しないんだよ
あとは、広告収入に関してもっと厳格な制度を設けろ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:17:29.20 ID:gnZClT8g0.net
- >>378
そう もはや上級は確信犯なのがバレた
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:17:36.35 ID:S1YarpS/0.net
- >>395
人口が増えなくても30年でGDPが2.4倍以上になる
これを証明しようと思ったら、一人当たりのGDPが30年で2.4倍以上になる国挙げたらいいよね？
仮にこれを否定しようと思ったら、人口が増えるから一人当たりのGDPが増えるんだって理屈を唱えないといけないよね？
算数できたらわかるよね？
そんなことも分からない？
割り算使わないといけないから難しくて分からないの？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:17:38.06 ID:DswpAP4j0.net
- >>397
ぷ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:22:22.47 ID:d0Eg5Af10.net
- >>399
「色々な事例を知ってる＆体験してる」ってのも付加価値だからな。
それを活かせるか無駄にするかはクライアント次第だけどな。
労働者は毎日、自分の仕事に追われていて深度は勝手に深まるが幅は望まなければ拡がらない。
だから他所の事例や情報をカネ払って仕入れる必要がある。
無駄だと思うのは「私は幅が狭くて学ぶ気も無いです」と公言してるようなもの。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:22:34.92 ID:vO7Q6QW30.net
- バルト海は今日も美しい
人口減なんて気にすんな
https://i.imgur.com/8TkdL08.jpg
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:24:31.10 ID:DswpAP4j0.net
- 駒澤大学が作ったらしい高度成長期のGDP推移
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/lecture/japaneco/gnp/gnp1952.pdf
三橋が作ってた
高度成長期の生産年齢人口・実質ＧＤＰ成長率（単位：％）
http://www.mtdata.jp/20140531-12.jpg
少なくとも高度成長期は関係なかった
別人のブログから
高度成長期の投資推移
https://ryusuke.weblogs.jp/.a/6a0120a684a507970c01bb092ef341970d-pi
別人の古い記事だ
人口増加＝経済成長は思い込み！経済成長の「真実」に人口は関係ない
https://www.mag2.com/p/money/4650
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:25:11.88 ID:S1YarpS/0.net
- >>404
そこら辺の国は先進国じゃないからとか言い出すと思う
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:25:47.32 ID:AgQ8I2RT0.net
- >>403
コンサルってのは、有効性が実証されてないメソドロジーを
沢山の企業に同じように適用して、経営を混乱させるものなんだよ。
しかもコンサルやる奴らが、実務を何も知らない新卒入社からの
「コンサルメソドロジー覚えました」みたいなとんでもないのが結構多い。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:26:14.55 ID:ssrljM0D0.net
- まともにスマホもEVもつくれないのに給料増えるはずない
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:28:27.22 ID:vO7Q6QW30.net
- >>406
日本は途上国より酷い衰退国だと言い返してやれ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:29:51.75 ID:3wjrm4Mr0.net
- 知識も人脈も年配者がはるかに優秀
若者には何も無い
だから年功序列が正しい
年功序列を否定するのは給料を上げたくない経営者の言い訳
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:29:52.59 ID:ljxEKWHy0.net
- >>78
まずは消費税廃止しろよ
続いて社会保険料ゼロ
さらにガソリン税もゼロにしろ
法人税は累進性にすること
株利益の分離課税廃止
これで労働分配率上がるからようやく日本は成長の素地が整う
当面は一律給付金毎月20万円を支払え
その状態で派遣労働の禁止と財政支出の拡大、関税自主権の復活を果たせば今まで停滞してた分を取り戻す高度経済成長できるぞ
はよやれクソ売国移民党
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:31:10.02 ID:3vQgjjGc0.net
- >>401
条件に合う国名を１つでも出せば君の勝ち
人口減少していて年間3%成長している国を挙げるだけだぞ
国名出せないなら黙って逃げなさい
恥ずかしい奴だと指摘されるだけだぞ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:32:33.24 ID:S1YarpS/0.net
- >>412
恥ずかしいのはお前だろ…
算数できないのか？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:32:58.80 ID:QFVmMkMX0.net
- >>366
俺もこれだと思う
日本人の気質というべきか
投資よりも貯蓄する国民性では
セーフティネットがないと経済が回らない
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:33:34.69 ID:3vQgjjGc0.net
- >>413
ああ君の負けだな（笑）
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:33:39.13 ID:ssrljM0D0.net
- >>410
知識も人脈もない年配者多い
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:34:10.67 ID:DswpAP4j0.net
- >>414
投資するのは原則政府か法人だぞ
個人投資はお金を増やさないから
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:34:24.83 ID:XLfXwbzK0.net
- >>403
事例を知ってる、体験してるっていうなら本職に勝るものはないだろ
幅を広げるなら同業者間の組合ってものがあるのだからそれで十分
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:34:38.03 ID:QaVbbfnc0.net
- いっつも終身雇用制度が悪者にされてるけど、実際終身雇用のやつなんて今じゃ少ない方だろ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:34:39.49 ID:vO7Q6QW30.net
- >>412
じゃあ俺も条件を出そう
お前がよく自慢してる大学生の娘3人と愛人2人の存在を証明できなかったらお前の負けな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:35:05.86 ID:4joC8QAm0.net
- 少なくてもit業界にはもう付いていけてないだろう
やたらホルダーステークスとかソリューションやら使いたがるがホンマ言葉だけw
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:35:23.44 ID:ssrljM0D0.net
- >>414
投資も貯蓄もできない国民ですが
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:35:32.02 ID:UpKChuFU0.net
- >>366
記事が正しいなら、
派遣が増えると、平均賃金が増えるはずなのにね…ｗ
なぜか貧困化するジャップ国… ｗ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:35:51.76 ID:sw5uqVyP0.net
- アメリカの経営者
GAFAMとか若い頃からだもんな
日本のように
既得権益にしがみつく
じじいとは違うわなｗ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:36:54.55 ID:QFVmMkMX0.net
- >>410
国全体が不景気な状況で成果主義なんてとっても
成果が上がるはずがないんだよな
そういう状況で年功序列を廃止したのは給料を減らしたり
上げないために過ぎない
成果主義導入するならなぜ好景気の時にやらなかったのか
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:38:26.18 ID:PIr7Uupi0.net
- 関係ない
高度経済成長期はバリバリの年功序列終身雇用だった
経済シュリンクの原因は少子高齢化人口減少ディマンド不足その一点のみ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:39:55.84 ID:ORpVN93E0.net
- 結局、技術者が流出しまくってるのに
給与体系を改めないのはなぜかって言えば
今の年功序列の給与体系が人件費抑えられるから
ってことか
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:42:21.07 ID:QFVmMkMX0.net
- >>427
今の状況は年配者は年功序列で上がった給料は維持されている一方
若い人は成果主義の名のもとに給料を安く抑えられている
といった歪な状況
これじゃ若くて優秀な人間は辞めていくわ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:42:42.98 ID:3vQgjjGc0.net
- >>419
経団連会長が終身雇用の時代は終わったと公言していますね。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000154403.html
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:43:01.04 ID:VI/pYOY00.net
- 高齢者が安い賃金で喜んで働くから若者も同一賃金になる
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:43:42.03 ID:dvYBpXRv0.net
- 私の年収は53万です
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:43:54.68 ID:UpKChuFU0.net
- >>429
経営者が、利益をひとり占めしたいからね…w
社員は奴隷 ｗ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:44:19.48 ID:UpKChuFU0.net
- >>429
法律は何も変わってないのにね…w
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:44:41.23 ID:DswpAP4j0.net
- 企業が設備投資をろくにせず
老人移民を投入人海戦術で対応していることが主因でしょう
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:44:47.90 ID:EJt7iYCO0.net
- 企業の業績は企業がなんとかせんといかん
ここを社員のせいにして再現なくコストダウンしようとしてるのが現状
事業するのに人雇うが、雇った人を最後まで面倒みる気がない。ここが昔の企業と違うところ
柳井や竹中みたいな人を人と思ってない守銭奴に発言権を持たすな 。話を聞くな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:44:58.27 ID:XHF1YUz/0.net
- >>430
？だから、
賃金カーブは５５歳以下は下降するんだが。
労組の説明ちゃんと聞いてる？ｗ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:45:24.42 ID:sw5uqVyP0.net
- まあ因果関係が、逆なだけだが
余裕があれば、年功序列・終身雇用を維持したい経営者も少なくないかもしれんが
無理だから、ほとんどしてない
地方公務員だけ莫大な税金で続けてるが
維持するのが大変で、市町村合併が絶えない原因の一つｗ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:46:27.70 ID:DswpAP4j0.net
- お金は労働や個人投資で作れない
これを理解しないと何をやってもだめよｗ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:46:59.86 ID:SO4iJRC10.net
- 普通成果主義になったら給料上がるはずなのに、給料上がらない地獄。成果主義というよりただサボらないように監視してるだけな感じ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:47:52.63 ID:UpKChuFU0.net
- >>437
いやいやｗ
内部留保は過去最高だし ｗ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:48:25.68 ID:vO7Q6QW30.net
- >>429
だがお前はまだ終身雇用は終わってないという認識じゃないか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648893409/659
> 659 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/04/03(日) 07:56:56.73 ID:3vQgjjGc0
> 日本で成果主義のトップランナーであるファーストリテイリングの年収のお知らせを見てみよう
https://i.imgur.com/cXsD7qB.jpg
> 成果主義を導入しても年功序列の賃金体系であることに変わりはないのよ。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:48:31.66 ID:UpKChuFU0.net
- >>439
成果主義という名の賃金カットｗ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:50:15.29 ID:3vQgjjGc0.net
- >>439
日本の成果主義導入トップランナー
ユニクロの年収のお知らせ
https://i.imgur.com/iPrr8Yx.jpg
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:50:34.71 ID:LT00G2z+0.net
- よっぽど問題でも起こさない限りクビにならんから
実態は終身雇用。仕事出来ない人ほど現状にしがみつくし。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:51:02.25 ID:IC69MIws0.net
- 昔は大量雇用で出世出来ない社員が多数いたが、同期の少ない今は出世出来ない人の方が少数になった
意固地になったその社員が会社の負荷とならないよう、経営側はこんなメッセージを流し始めた
これからの時代は人生仕事が全てじゃない、趣味とかもっと外につながりを広げて!新しい生き方の模索を!
90年代から出てきた薄気味悪いスローガンだよな
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:52:20.63 ID:d0Eg5Af10.net
- >>407
それはコンサルを使う側の問題だろ
コンサルはGoogleと同じ
使う側が問題点を整理しないままフワフワした解決法しか求めなきゃ、コンサルもフワフワした事しか言わないよ。
「良く分からないけどボトルネック見つけて収支改善のアドバイスしてください」って頼む方がバカ。
コンサルは使う側のツールでしかない。
これは弁護士とかの士業も同じ。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:52:30.79 ID:sw5uqVyP0.net
- >>440
そんなのホントに思ってんの？ｗ
だとしても
業績のいい企業は、年功序列なんてしてないｗ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:53:54.33 ID:UpKChuFU0.net
- >>447
？
思ってるって何を？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:54:37.80 ID:UpKChuFU0.net
- >>446
コンサルってインチキだよね…w
経営の経験がないのに、経営の助言をするという…w
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:55:20.82 ID:DswpAP4j0.net
- 人口が増えるー
ものが一杯売れるー
でもお金は増えませんよ、ストックは増えませんよ
理解できないでしょ
だからこういうこと言うやつは馬鹿なんだよｗ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:55:33.82 ID:sw5uqVyP0.net
- >>448
>>440
の文字数わずかだろｗ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:56:44.95 ID:d0Eg5Af10.net
- >>418
他社事例は知りようが無いだろ。特に失敗事例は。
同じ仕事しかやってなかったら、その範囲でしか理解出来ない。
だから行き詰まった時に身内だけでは解決法が見つけられない。
失敗する余裕があれば失敗から学べる事は沢山あるけど失敗する余裕を失ったら、その企業だけでは立ち行かないのは必然。
だからコンサルに頼んだり社外から取締役を招聘したりする。
鏡が無ければ自分の今の姿は見えないもの。コンサルは鏡よ。
鏡を見て解決するのは自分の仕事。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 19:57:42.69 ID:vO7Q6QW30.net
- >>449
搾り取れるだけ搾り取ったら後は見捨てるとうのがコンサルトして在るべき正しい姿だぞ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:00:39.58 ID:3vQgjjGc0.net
- >>447
トヨタ自動車は日本でも有数の業績の良い企業だが
そのトヨタ自動車の社員は年功序列型の給料体系だと言ってるぞ
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrTr&q_no=2
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:01:51.97 ID:5SpA0C0N0.net
- 違うな
中国や韓国にノウハウを渡すバカがいるから
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:02:25.06 ID:xW58HdV30.net
- >>454
出世コースから外れたダメ社員を子会社に押し付けるから出来るだけだよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:03:02.45 ID:LUTKZn5b0.net
- 昇格にあたって年齢や年数は考慮されるから年功序列の要素一切排除は無理でしょう
それは海外でも変わらないはず
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:03:19.90 ID:PVuxjIWA0.net
- ウクライナが月収５万で生活できるなら、物価が安きゃそれでいい
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:03:25.61 ID:E0VCjyNn0.net
- >>1
逆ですよ。
終身雇用と年功序列のときは
一億総中流だったよね。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:03:46.63 ID:3vQgjjGc0.net
- >>456
終身雇用をやめた結果だね
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:04:21.19 ID:DswpAP4j0.net
- >>458
馬鹿現る
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:04:30.41 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人非正規雇用平均年収 147万円
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると答え出てただろ
派遣自由化の20年間で
50代の平均年収は200万円も下がりました
これでは人生諦めるしかないよな
ダントツ世界一の派遣会社数
韓国の実に１００倍
https://i.imgur.com/COBaABH.jpg
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:05:16.96 ID:yYtl+xGu0.net
- >>434
企業が設備投資をする条件を考えりゃ、消費増(の見通し)が重要かどうかなんて普通の人間は分かるだろ。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:05:51.55 ID:3vQgjjGc0.net
- >>462
日本にいる派遣社員141万人の平均年収っていくらくらい？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:07:09.42 ID:Hn13A3oT0.net
- >>1
なんとも酷い論理だな
非正規に媚びる論法
終身雇用があるからリーマンが家買えたんだろ
そうやって経済回してきたんだろうが
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:08:44.42 ID:+OlVxCQJ0.net
- 日本人非正規雇用平均年収 147万円
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
もう派遣が日本人労働者の賃金を下げてると答え出てただろ
派遣自由化の20年間で
50代の平均年収は200万円も下がりました
これでは人生諦めるしかありません
ダントツ世界一の派遣会社数
韓国の実に１００倍
自民党の植民地ニッポンの日本人貧困化計画
https://i.imgur.com/COBaABH.jpg
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:09:09.14 ID:DswpAP4j0.net
- >>463
人が増え続ければ投資する？
かつての中国インドは人口が増え続けても経済成長は鈍かったよ
投資が一番重要でしょう
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:09:19.72 ID:PRcRLnnw0.net
- >>428
そうねー
中途で入って来た優秀な奴とか大事に育成し終わっても殆ど何も出来ない元役職のオッサンの足元にも及ばん年収に萎えて辞めていく
高くなるにはやはり5年は掛かってしまうこの状態を何とかした方がいいわ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:10:28.78 ID:nuAAKMuv0.net
- >>466
ずいぶんと古い資料だな20年前くらいのか？
今は2022年だぞ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:11:20.76 ID:vO7Q6QW30.net
- ID:3vQgjjGc0
https://i.imgur.com/X779Lon.jpg
今日は頑張りが足りないんじゃないか
いつもならこの時間帯で20位台まで上がってるはずだがｗ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:11:22.29 ID:sw5uqVyP0.net
- 企業がどれだけ蓄えがあったとしても
地方公務員のようにほぼ完璧に
年功序列・終身雇用にしたら
社員がまともに働くかねｗ
速攻でボロボロになるな
戦後の右肩上がりの
特殊な時代はできたのかもしれんが
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:12:42.62 ID:+OlVxCQJ0.net
- 2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
ちなみに当時の財務大臣は竹中平蔵
日本人を貧しくした張本人
今は大阪維新の実質オーナー
ここもちらほら工作員登場
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:12:55.93 ID:XHF1YUz/0.net
- >>471
一旦災害が起こったら、
自害を迫られるぐらいまで追い詰められるけどねｗ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:13:01.55 ID:Bo5RiSUJ0.net
- 年功序列賃金・終身雇用の時代でも同期全員が昇進したわけではないし
年収もバラバラだけど、賃金テーブルが右肩上がりだったから
それがセーフティーネットになり、中堅社員以上のモチベーション維持にもなっていた
だから、後輩の面倒も部署みんなでみていたが
現在の成果主義になったらＯＪＴの先輩社員にすべてお任せで
関係ない人は知らんぷり、本来共有すべき知識が後輩に受け継がれない
生産性はまだまだ下がりますよ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:13:21.87 ID:3vQgjjGc0.net
- >>462
派遣サービス事業所数
日本の派遣サービス事業所数は2018年で
38,128箇所です。
いつの時代？
平成1桁ですか？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:13:23.98 ID:yYtl+xGu0.net
- >>467
違う。
消費(需要)の増加が継続的に見込めれば投資する
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:14:13.45 ID:qRrmoLgN0.net
- 終身雇用や一億総中流社会とかいうのは、戦後の高度経済成長期の高々30年くらい。
そんなのは1世代の幻想なんだよ。
もともと日本社会の雇用は流動性が高かったし、貧富の差も激しかった。
専業主婦が多かったのも僅か30年ほど。
日本は昔の貧しい国に戻りつつあるだけだ。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:14:27.86 ID:DswpAP4j0.net
- >>476
人口が増えても賃金が下がり続けている日本は駄目ですね
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:15:21.65 ID:PRcRLnnw0.net
- >>474
共有した所で給料上がらないし
俺もOJT任されない限りやらないよ
ただの優しい人で終わるだけ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:15:44.72 ID:qOvpDHLe0.net
- >>474
要するに日本は人口過剰なんだろうね
5000万人でも成り立つ国づくりを心掛けなかった報い
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:16:01.92 ID:sw5uqVyP0.net
- >>473
アンカ間違ってない？ｗ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:16:44.06 ID:vO7Q6QW30.net
- >>476
政府が災害対策やインフラ拡充すら怠ってるのに民間が投資できるワケないわな
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:18:17.73 ID:qRrmoLgN0.net
- >>480
明治以降の富国強兵政策と戦後のベミーブームで人口が急拡大し過ぎて、今から100年以上はその反動が生じる。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:19:01.91 ID:+OlVxCQJ0.net
- 欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
日本人貧困化
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/9obaXRf.jpg
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:19:35.90 ID:XHF1YUz/0.net
- >>481
ん、間違ってるかもｗ
地方公務員はお気楽極楽だけど。
有事の際はそれこそ人身御供つか十字架にかけられちゃうから。
ふぐスマでそう思ったわｗ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:19:59.27 ID:yYtl+xGu0.net
- >>478
一人当たりの賃金が同じであれば、人口が増えればその分プラス
人口同じでも一人当たりの賃金が増えればプラス
そして、生産増やしても消費(売上)が見込めるのなら企業は投資する
当たり前のことじゃね
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:21:21.87 ID:+OlVxCQJ0.net
- 欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
派遣会社数も日本に比べ驚く程少ないです
実質賃金世界一だった昭和日本も同じでした
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/9obaXRf.jpg
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:23:22.39 ID:WXlnqgyh0.net
- 年功序列変えるには一度今の給与体系ぶっ潰さないとだけど、その権限あるのが年功序列の恩恵受けてる人達だから無理。
議員報酬を議員自身に減らせって言っても何も変わらないのと同じ構図。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:23:54.75 ID:qOvpDHLe0.net
- >>483
本来は5000万人が身の丈なのに1億2000万人に無理やり
増やして差を内需としていただけ
7000万人分は本来なら海外植民地で稼ぐべき豊かさ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:24:14.35 ID:d0Eg5Af10.net
- >>480
総人口>>天然資源の内需貧困国の日本で、それは不可能だよ。
アナログ＆手作業が生産能力に直結してた昭和時代は自身の稼ぎで人口を増やす事が可能だったし、それが生産能力と直結してたから生産力で優位に立てたけど、
デジタル＆インターネット全盛の今、労働人口が国内に5000万人居ても無意味だからな。
今、国内の外国人労働者が担ってる仕事をやらないんだから余計無駄。
生産性が低いんじゃなくて選り好みしてる低能な労働者が増えたから当然だわな。
この手のスレで文句垂れてる連中は100%自分が何の仕事をして。どんな成果物をアウトプットしてるのか？を書かないからな。
それが答えだよ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:24:36.82 ID:sw5uqVyP0.net
- >>485
警官や消防とかのこと？
地方公務員と括るには少数だが
有事の際は
自衛隊になにかと要請がされているよな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:25:04.31 ID:4EoGXOhH0.net
- >日本の制度では経営が悪化しても人員を簡単に削減することができないどころか、
>給料を下げることも難しい。
これ常々疑問なんだけど、例えばアメリカの「ふつうの会社」・・・GEやらウォルマートとかは
経営者の都合次第で日本のハケンみたいに好き勝手クビ切ったり雇いなおしたりしてるの？
給料も好き勝手に下げるの？
ほんとうに？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:28:43.16 ID:RVPiZJj10.net
- なんかこの手の工作が増えたよな
労働者総派遣時代にして竹中ウハウハ作戦だろうなｗ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:29:31.40 ID:21IkyCLy0.net
- 氷河期世代を含めたアンダークラスの人達は、
なんとしても生き延びろよ。すべてを記憶して行動しよう。ひきこもってもいいし、生活保護を受けてもいい。死んだらお終いだ。生きることが報いになる。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:29:57.59 ID:d0Eg5Af10.net
- >>489
5000万人でも多過ぎ。
明治時代中期で既に内需を食い尽くして海外に植民地＝内需を求めざるを得なくなった。
日本の国富で欧米並の無理の無い暮らしで収まる人口は江戸時代末期の3500万人＋近代化で4000万人位と言われてる。
EU諸国で総人口が1億人超えてる国がどれだけある？って話。
自国の国富と内需（資源植民地と経済植民地を含む）で支えられる人口で勝負しても食えるのが欧米。
戦前の日本のユーラシア大陸利権争いの参加や八紘一宇は内需拡大だからね。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:30:29.11 ID:21IkyCLy0.net
- 氷河期世代の自分はまだなんとか生きているぞ。
生き延びろよ。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:32:30.04 ID:sw5uqVyP0.net
- 氷河期世代で
これから年収が伸びる予定の人には
年功序列への批判とか
ふざけた話か
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:33:08.22 ID:nuAAKMuv0.net
- >>487
> 欧州では
> 非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
嘘吐きだなおまえ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:35:00.09 ID:4DKkNch30.net
- それは大間違い。
よく考えればわかる。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:36:47.12 ID:IaJbH0Ik0.net
- 余剰人口はどんどん海外へ移民させればいい。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:39:17.17 ID:qOvpDHLe0.net
- >>495
1学年50万人が身の丈ということか
東京23区内と大阪市内以外は文字通り田舎
という国になりそうだな
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:39:32.09 ID:WFXmvmNc0.net
- 米国や中国、シンガポールに行け
失敗しても日本に戻ってきたら良いだけの話だ
日本に居ても安月給でこき使われるだけだし、会社に忠誠心示したところでお前の給料は上がらないぞ
長年奴隷として働いてきてお前の会社の業績は上がったか？
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:41:24.90 ID:ddXf83VY0.net
- 世の中中抜き竹中平蔵の思うまま
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:42:15.83 ID:d0Eg5Af10.net
- >>497
「伸びる予定」なんて無いよ
物価を上げた後の最低賃金の上昇以外はね
年収は上げるもの。
その為に企業は毎年前年比で数10%の販売、製造などのノルマアップ、付加価値を上げた新製品の開発ノルマ、
或いは既存製品のコストダウンノルマを課す訳だ。
そうしないと賃金上げる事は不可能だからな。
昔の労働者はそれが出来た。今の労働者は出来ない人が増えた。
だから公平にする為にジョブ型雇用にしようって流れになってる。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:47:20.96 ID:Bb2MacBb0.net
- 年収が低いのは、非正規が増えて昇給という概念が消えたから。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:48:03.07 ID:sw5uqVyP0.net
- >>504
>昔の労働者はそれが出来た
それも一部の人、もしくは、労働集約型？だったからだよね
ITの分野だと、ほんの少数のできる人と、その他大勢だからな
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:49:43.73 ID:d0Eg5Af10.net
- >>501
世界一の国土の広さと天然資源の埋蔵量を誇るロシアですら総人口は1億4千600万人余。
1億4千万人が輸出＝外需に頼らず自国の天然資源使って無理なくそれなりに暮らそうと思ったら、
自国の国富や内需、可住地や農地に出来る土地はあれくらい必要って事。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:50:32.73 ID:lZdDthRL0.net
- >>504
昔の労働者って何時の人間だ？
少なくともバブル崩壊後から会社の中枢にいた団塊、バブルではないことは確かだな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:52:25.88 ID:rZlxiJlV0.net
- 「途上国にあるのと同じ仕事は給料が上がらない」とか、いろいろ明らかなことはあるんじゃねーの
「昔からある仕事は給料が上がらない」とか
そういうのを考えると、新しい仕事、昔にはなかった仕事が報酬が高くて給料も高くなるんだろ
実際そうなってるじゃねーか
日本人をそっちの仕事に従事するようにさせるのが解決策じゃねーの
でも、新しい仕事だから教えられる人がいない
自分で勉強して勝手に始められる人間が強いんだろうよ
そういう人間が日本人には少ないって話なんだろ
「国が〜」「国が~」「社会が〜」「会社が〜」とわめく奴は多いんだけどなｗ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:54:13.36 ID:y/f7glnx0.net
- >>4
成果主義も糞マスゴミがゴリ押ししたな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:54:49.45 ID:y/f7glnx0.net
- >>509
じゃ何で公務員の給与は上がり続けるの？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:54:56.18 ID:rZlxiJlV0.net
- あ〜、俺も動画編集ができるようにしとくか・・
勉強しなきゃいけないことばっかりだな
株の見方も、英語の勉強もやらなきゃだし
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:56:16.48 ID:y/f7glnx0.net
- >>492
レイオフって言葉知らない？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:56:20.00 ID:d0Eg5Af10.net
- >>506
昭和時代の労働者は日本人や外国人が沢山使ってたmade in Japanの製品やサービスに従事してたろ？
それは「日本人労働者自身が稼ぎに参画してる」って事。
今の日本人労働者の大半は稼いでない。
身の回りのモノやサービスmade in 外国なんだから当たり前。
稼いでいるのは外国人労働者。
昨年よりも増えたノルマをクリアした労働者にしか賃金の昇給は無いのが当たり前。
それなのにノルマを数字で課せられる営業はブラック、販売はブラック、開発はブラック、
肉労はブラックと忌避して
ラクな仕事しかやろうとしない連中が最低賃金レベルになるわな。
昇給したけりゃノルマをクリアしてる＝稼いでいる日本人労働者になれよって。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:56:37.17 ID:TnibPh9T0.net
- >>509
違う違う俺たちとお前とは違う生まれが違う血統が違うお前が何を言おうが何をしようが何を夢見ようが変わらないこと
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:57:11.25 ID:y/f7glnx0.net
- >>485
これの事か？
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:57:51.87 ID:qOvpDHLe0.net
- >>511
公務員って世の中のルールを作る職業だから
今、東大卒で官僚か外資系コンサルかという話題が
あるけれど、外資系コンサルのほうが政治家がいな
い分のコスパは良いのかもしれないね
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:58:58.47 ID:d0Eg5Af10.net
- >>608
団塊の世代の大卒が大卒に足らない存在だろうが連中は自身の手足を駆使して稼いでたからな。
24時間365日働けますか？ってな。働いて成果物を作って売ってたからバブルを起こせた。
バブルの頃の労働者と比べたら今の労働者は仕事してないからな。
パソコンやネット回線は不眠不休で仕事してるけどな。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 20:59:21.63 ID:d0Eg5Af10.net
- >>508だった。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:00:12.82 ID:wn3jYj5B0.net
- 60から65までのやつを退職再雇用で大量に低賃金で働かせてるから安いんでしょ？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:01:23.76 ID:JWuF2P160.net
- >>508
明らかに団塊脳じゃん
政府が有効需要を作り出してたから何やってもうまくいってた世代が
その前提を知らないで権力持つようになって供給サイド語ってるんだもん
簡単な経済の本でも読んだ方がいいよ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:01:35.38 ID:qOvpDHLe0.net
- >>518
色々な意味で昭和50年代60年代が異常で、
元々日本は経済大国には向いていない国
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:02:29.82 ID:wn3jYj5B0.net
- 俺みたいな低能40代ですらコロナ禍で業績あがりまくりで年収1.2倍くらい上がってるし
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:02:33.49 ID:dbmQ4yXS0.net
- 若い頃は年功序列だからって低賃金
歳とったら年功序列廃止され低賃金
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:02:47.02 ID:sw5uqVyP0.net
- >>514
その内容に、別にそうなんじゃない
それが非常に大変だから
地方公務員とかに逃げたいわけだ
で、このスレタイの意見なんだろｗ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:04:23.44 ID:rZlxiJlV0.net
- 欧米だと、あまり頭の良くなさそうな奴らがYOUTUBEで一発当てようとして無茶してるよな
金を稼ぐにはこうするのがいいと考えてるんだろうな、頭のよくなさそうな奴らは
日本でもそうしてる奴らがいるな
「機械との競争」の本でいう「スーパースター」になろうとしてるってことなんだろうな
まあ、思考停止して昔からやってきたことを何の疑問もなく続けてる奴らよりはマシだろうな
実際、金を稼ぐ奴も多いだろうし
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:04:47.80 ID:E7U67Ptn0.net
- 2003年3月（小泉内閣)]
労働者派遣法改正
例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
ちなみに当時の財務大臣は竹中平蔵
日本人を貧しくした張本人
民主党政権時代はなんと韓国の大統領顧問でした
今は大阪維新の実質オーナー
ここもちらほら工作員登場
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:05:06.36 ID:TThWruCt0.net
- 普通の国の労働者は賃金上がらなければ賃上げストライキやったり賃金高い会社に移ったりする。
でも日本の労働者は賃上げストライキもやらなければ、高い賃金求めた転職にも積極的じゃない。
賃上げせずともストライキもやらずに会社も辞めない日本の労働者の賃金が、
ストライキあたりまえのようにやる国の労働者並に、上がる訳がないじゃん。
労働者として当たり前の賃上げ努力を放棄してるから賃金が上がらない、ただそれだけ。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:06:03.16 ID:g8xOppAX0.net
- 年功序列の意味がわかんキッズが見当違いの駄文を書き連ねるスレ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:06:09.42 ID:N4PYibYH0.net
- >>528
文系の大学を増やした結果だわな
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:09:02.13 ID:E7U67Ptn0.net
- >>528
昭和日本の労働者はデモもストもやってたよ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:09:20.15 ID:TThWruCt0.net
- バブル崩壊後に労働争議やめて労働協議路線に転換、
ストライキなにそれな労使協調路線に転じた結果、ストライキやらないで賃金が上がらないという、当たり前の結果になった。
企業側が進んで賃金上げる訳もないし、自由主義国では政府が賃上げを企業に強制はできない。
分かり切ってることだから、労働三権整備されて世界中の労働者はストライキやりまくってんの。
その現実見ないで、賃上げ努力なにもしないで賃金上がらないとか愚痴ってるだけだから、当たり前のように上がらない。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:09:27.67 ID:gnZClT8g0.net
- どこかの誰かが労働組合潰しに躍起でしたよねw
誰でしたっけw
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:09:36.37 ID:Cr7zGbx70.net
- 社会のお荷物はもっと生活保護で受け入れるべきなんだよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:10:03.49 ID:rZlxiJlV0.net
- >>526
ああ、頭の良い人もyoutubeとかやってるか
クイズノックの人達とか
そして、いっぱい儲けている
でも、東大出ても、「国が〜」「国が〜」「国が〜」「でも、国が〜」とわめくしかできない失敗作、乞食、実質ナマポの奴らもいるしね
何なんだろうね、金を儲けてる人と儲けられない人の差ってｗ
頭の良さじゃないのかな
地頭の良さの差？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:11:50.06 ID:qRrmoLgN0.net
- >>532
それは団塊世代の正規雇用を最優先に守るため。
団塊世代という数の暴力が日本を食い尽くしてしまった。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:12:09.91 ID:b+CQmJom0.net
- 今度は対終身雇用なんか？
圧倒的に経営者が無能なだけなんやけどね
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:12:37.42 ID:qOvpDHLe0.net
- >>535
コネとか人脈の差
経済成長が止まると、既得権とかコネとか
があるかどうかで差が付く
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:13:10.37 ID:TThWruCt0.net
- 昭和の時代は労働争議盛んだったから普通に賃金が上がった、上げないとストライキやられるから。
何せこんなだからね、労働争議発生件数とか。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0702_01.html
だいたい主要先進国の１００分の１くらいしか労働争議を起こさないのが日本の労働者。
賃上げ努力、つまりは賃上げストライキやサボタージュやって、賃上げ自ら勝ち取る国の労働者並に、
そういうの何にもしない日本の労働者の賃金が上がる訳ないじゃん。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:13:11.74 ID:H63ekVlB0.net
- 正社員は日本のガンだとよく分かる
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:13:49.68 ID:Md33+g+80.net
- 「コンサル」っていう「ポジションだけで何もしないクズ」をそのまま職業化したような職業が無くなればいいんじゃないな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:14:01.46 ID:wj1AvUh10.net
- まだやってたのかw
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:14:10.63 ID:7K9mAo6r0.net
- コンサルとか何も生み出さない虚業が多すぎる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:14:14.53 ID:E7U67Ptn0.net
- >>539
やはり左翼政党が落ち目だからなんだろうなあ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:14:46.89 ID:JWuF2P160.net
- >>518
バブルって新自由主義で金融自由化したから大口が仕掛けただけだよ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:16:19.06 ID:E7U67Ptn0.net
- 日本共産党や社会党がダメダメだったのが痛いな
労働者の党でないもの
すべての政党が労働者の敵みたいなもの
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:16:48.25 ID:b09YO60T0.net
- そりゃそうだろうな
一生雇え、給料上げろなんて都合良すぎる話だ
経営者なら負債にならないよう賃金を低く抑えるわな
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:17:05.89 ID:d0Eg5Af10.net
- >>521
昭和時代の政府は何もしてない。
今よりも邪魔ばかりしてる。
今の方が日本企業の為に動いてるわ。
昭和時代はインチキな超円安、インチキな会計基準、インチキな労働条件、インチキな株主無視して労働者をドルベースで格安にコキ使えたのと、
今と違って手作業勝負だったから手先が器用で我慢強い日本人労働者は生産機器として比較優位があったから成せた事。
欧米の労働者と違って24時間365日働いたからな。
その為に労働者をライバルに先んじて囲い込む必要があっての年功序列と終身雇用。今では無駄なシステム。
その比較優位はデジタル化、パソコンのコモディティ化、インターネットのコモディティ化で無くなった。
加えて大した事も出来ないのに自我が肥大して選り好みする労働者だらけになったから中国人労働者やベトナム人労働者以下になった。
日本で文句垂れてる連中は外国に出稼ぎに行けないレベルでお察し。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:19:23.37 ID:sw5uqVyP0.net
- >>514
９０年代ぐらいまではこれはあった
当時は、made in Japan を当たり前と思っていたが
おっさん達が疲れ切っているようにも見えた
で、そこまで頑張るのをやめたんだろうな
ここ数十年の停滞は
日本人は納得済だったはず
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:19:26.70 ID:XHF1YUz/0.net
- >>547
？
てか。
社長すらも派遣で済む時代なのに。
そんなドライな派遣社員に愛社精神なんか求められないだろうｗ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:19:37.14 ID:Lwb6IXBJ0.net
- >>545
「かつてのバブル経済は、は新自由主義と金融自由化の産物」
言ってることがメチャクチャｗ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:20:51.43 ID:qRrmoLgN0.net
- 日本の将来は詰んでいて、沈没するのが目に見えている。
それがよくわかっている上級が、税金を中抜きして私財を蓄えているのが今の日本だよ。
上級は日本の破綻を見越して行動している。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:20:53.23 ID:DPz1cI710.net
- おまえらさあ
ジジイの年功序列をやめれば
自分たちの給料が上がると本気で思ってんの？
ジョブ型は
会社や経営者にとって都合がいいから
世界中で採用してんのよ
年功序列は
会社や経営者にとって都合が悪いから
どこもやってない日本以外は
お前らが「日本も年功序列をやめろ」
と言ってくれるから
会社や経営者はホクホク顔だよ
ご愁傷さま
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:21:39.25 ID:M/t9ZoL30.net
- 今の子供は
会社を譲ると言われても断るからなｗ
生まれつきの雇われ体質
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:23:30.57 ID:qOvpDHLe0.net
- >>552
大体そんな感じ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:23:36.17 ID:JWuF2P160.net
- >>551
なんだと思ってるの？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:23:54.23 ID:E7U67Ptn0.net
- 経営者の権利を強化したら
賃金が下がるのが当たり前
解雇の自由化で賃金が上がるなんて
詐欺だよなあ
ほんと竹中平蔵は悪魔
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:25:15.93 ID:Q/jtd1pP0.net
- 消費税と社会保険料のせい
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:25:37.90 ID:XHF1YUz/0.net
- >>557
？？？
企業は人って言うのが是の企業もあるんだけど？
まぁ期間工には最低賃金で良いんだろうけどねｗ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:25:45.59 ID:4hWlovzv0.net
- >>2で終わってたｗ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:26:21.74 ID:2JxgkUnw0.net
- 賃金が上がらなくなったのは、年功序列終身雇用が
崩壊してからだろ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:27:21.96 ID:d0Eg5Af10.net
- >>545
プラザ合意が原因だよ
ドルベースで円が高くなって一気に円が増えてカネが有価証券や不動産に流れて、それでも余ったから美術品に流れた。
円高のデメリット（国内生産で利益が出なくなる）が顕在化する前に値下がりしない資産に利益を付け替えてるのは当時としては仕方ない判断。
企業は基本的に最終利益を現金でストックするメリットが低いから人件費も暴騰した。
それらが結果的には氷河期を招いた。
バブルに踊らされなかったり輸出が多かった企業は大火傷は免れたけど国に後始末押し付けられしな。
それが失われた20年。
適切な会計基準と株主への配当と内部留保増やす事の大切さを学んだ20年でもある。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:27:22.73 ID:Bo5RiSUJ0.net
- >>528
御用組合だからな
経営層が一本釣りした中堅社員に
将来の昇進を約束し組合の幹部に押す
そりゃみんなわが身が可愛いから
労使協調路線を変えないわな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:27:39.70 ID:Lwb6IXBJ0.net
- >>556
いやオマエによると、「新自由主義」と「金融自由化」の産物なんだろ？
だったらソレで良いんじゃね？ ｗｗｗ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:28:43.96 ID:yRYozMML0.net
- >>1
雇用の受け皿となる新産業が何もないのに既存産業の雇用だけを不安定化したのが原因だ。
こんなことをすれば人間の安売りセールが始まって、あぶれた奴が最低賃金になるのは当然。
すべて竹中が悪い。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:29:39.64 ID:Bo5RiSUJ0.net
- >>557
成果主義＝人事権が絶対的になる
恣意的な人事を繰り返している企業が多過ぎ
民間企業であっても刑事罰が適用されるように
ならないと媚びへつらう奴ばかりがのさばる
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:30:45.38 ID:JWuF2P160.net
- >>564
わからないの？株やったことある？経済学と歴史の勉強したことある？
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:30:49.86 ID:UAyMSFEB0.net
- それにメス入れたとして余計安くなんじゃねえか平均は。自分が一部になれるなんて思わないことだ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:31:40.24 ID:nuAAKMuv0.net
- なにか拗らせた高齢無職みたいのがワンサカ湧いていて
気持ち悪いスレだな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:32:45.34 ID:CKCAKVhT0.net
- 小泉
竹中の
せい！
奴らは
日本を
売った！
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:35:35.55 ID:d0Eg5Af10.net
- >>549
80年代から失われてたけどね
1980年代前半、バブル夜明けでも衣料品も普及品はmade in koreaでDCブランド品は地方の時給300円台のおばちゃんが裁縫してた。
自動車、家電メーカーはバリバリ国産だったけど夜勤は偽装請負の外国人労働者だったしね。既に。
欧米が日本のインチキに引導渡したのが1985年。
そこからバブルがスタートして弾けたのが1992年。
1993年からは新卒が昨年入れた企業に入れなかった。
不良債権処理が本格化してからは言わずもがな。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:36:56.43 ID:Lwb6IXBJ0.net
- >>567
「株をやれば、或いは経済学や歴史を学べば」
「バブルは新自由主義と金融自由化の産物であると、たちどころに分かるのだ〜！」
アハハお前のような池沼の思考は、オレには分からんよ ｗ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:36:57.30 ID:iBixoIX60.net
- つまり、日本的なものは全てロクなものじゃ無いってこと
もうこの国は独自の考えややり方ではやっていけない斜陽の国
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:39:19.95 ID:XHF1YUz/0.net
- >>572
なんとかどうぶつの森のカブの話では？ｗ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:43:03.48 ID:wj1AvUh10.net
- >>477
今はネットとスマホが有るだけでも凄い豊かだよね
見栄張るのを止めればそんなに金無くても暮らしてはいけるし
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:44:45.53 ID:sw5uqVyP0.net
- >>514 >>571
そんな感じだったとしても
１） １９９０年の年収１０００万円
２） ２０２２年の年収５００万円
どちらの生活がいいか？としたら
２）の方がいいかなｗ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:46:59.06 ID:kKrvWMM60.net
- 終身雇用さえなければいいよ。
無能な奴から消えていくし。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:47:58.01 ID:XHF1YUz/0.net
- >>577
お前じゃなきゃ良いけどなｗ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:52:12.67 ID:d0Eg5Af10.net
- >>577
終身雇用自体は手段の1つだから「終身雇用してでも囲いたい人材」に関してはこれから使うだろうよ。
それを判断して労働契約結ぶのは人事権のある取締役だから労働者に決める権利は無いし、これからは減って行くけどね。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 21:52:46.09 ID:EJc74cZq0.net
- 人事コンサルタントの城繁幸ｗ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:10:31.20 ID:ucWhDuWB0.net
- こうやって、世代とか身分で争うのが
経営者にとっては一番楽な結果になる。
自称、有能な若者は給料据え置きで
20年後に無職になるのを望んでいるのか？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:10:48.89 ID:eZmDfzUK0.net
- >>577
消えたお前は気楽で良いねw
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:24:42.44 ID:wDMtv8k10.net
- 合理性に欠ける無駄な仕事に人材を使って、社員が多いのが問題。
お客様は神様みたいな風習が未だ残ってて業務が増えてる。
その分、雇用は創出してるけどね。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:25:38.79 ID:UpKChuFU0.net
- >>581
ですね。
底辺同士で叩き合うジャップ国民 ｗ
上級国民は高笑い ｗ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:27:55.06 ID:h/UqvWq40.net
- >>581
世代で争うのはバカ（主に氷河期の負け組）のやる事だし経営者は、そんな所に利益を感じてない。
時代＝前提が違うのに同じ条件にしろとか心底無能の考える事。
平和な江戸時代中期の武士が戦国時代の武士に嫉妬する様なもの。
「お前らは時代が良かった。活躍出来てズルい、腕っ節で立身出世出来て卑怯だ」とね。
後の歴史を知ってるオレから見れば「んな訳ねぇだろ」で終わるだろ。
それと同じだよ。
今の日本企業のトップが「バブル時代の経営者は今よりラクだと思う」なんて言ってるか？言う訳が無い。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:28:11.05 ID:Gr1exELf0.net
- それもあるが昨今の原材料名目の値上げは安い海外製造品を買えなくなったのが一因で既にはインフレに入ったと思われる
そしてこの安い賃金で日本人は食べ物も満足に買えなくなるアジアのブラジル化が顕著だなwww
牛丼一杯1500円の時代もすぐそこだよwww
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:29:34.36 ID:bUfHbs8Z0.net
- 老人だらけの国だから
経済成長はできないからな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:32:51.98 ID:c5AGWgnr0.net
- 【海外通販】イベルメクチン購入スレ1.5【自己責任】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633265175/
コロナワクチンってヤバくない？Part.268
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1648900264/
コロナワクチンってヤバくない？Part.266
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1648724136/
【筋肉注射】新型コロナワクチン接種をしたくない 77（IDなし）【針が長い
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1648833921/
【怪しい】 こびナビ 【ワク推進】 ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1645019667/
【予防で】イベルメクチン★３【飲んでる】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1641230827/
【予防】イベルメクチン飲んでます2【感染】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1638660385/
スレストされたコロナワクチン関連スレを記録するスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1636946951/
イベルメクチンってどうよ？Part. 33
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1648568743/
【経済】4月から暮らしどう変わる 広がる値上げ、チーズも電気も 減る年金 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648903061/
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:42:05.24 ID:L5fSJqwi0.net
- 氷河期世代は必ず生き残って、日本の
目指した資本主義とは一体なんだったのか、
民主主義とは一体なんだったのか、目撃した人間の汚い本性の部分まで含めて全て記憶して、目に焼き付けようよ。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:43:50.09 ID:6SV9jxq20.net
- ウソつけ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:44:36.60 ID:L5fSJqwi0.net
- どういう人間たちが、どういう論理を使って自己保身を行ったり、自己責任論などのどういう論理を使って奴隷を正当化してきたか、全て記録しよう。全て日本で起こったことだ。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:44:43.09 ID:3hRLbI930.net
- >>117
お前もうこの話に首突っ込んでくんなよw
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:51:35.28 ID:OMH/GLZ10.net
- >>1
これは一理ある
世界で過半数の企業が終身雇用制をとっているのは日本だけ
30年間給料が上がっていないのも日本だけ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:55:50.98 ID:+0av4B/x0.net
- この国は無産者階級の人間が多すぎるのではなかろうか。
歌手や俳優に始まって音楽家に画家に家元に、プロスポーツ選手やゴルファーのような賞金稼ぎ、そして漫画家だの小説家だの、そしてこの人達のまわりに大勢の人達が寄生し、まだまだ色々あるだろうけど、これらの人達の生活を生産している一般人が支えている。
稼いだ金額の半分位は企業や様々なルートでこれらの人々に流れていないか。
社会の構図そのものが違うらしいが、ちなみにドイツでベルがノーベル文学賞を受賞したとき驚いたのはドイツで作家一本で食べていたのは彼だけだったことだ。
サッカーのワールドカップでけっこう強かったギリシャやスウェーデンの選手の半分がアマチュアだったことだ。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 22:57:38.44 ID:XHF1YUz/0.net
- >>594
一つ確かなことは、
現役引退したらその職業からは一切の収入がないってこと。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:04:08.10 ID:EJt7iYCO0.net
- 金稼げれば良い訳ではない
が、金が稼げないのは不幸
小さい時はアーリーリタイアして物価の安い海外で好きに暮らす、が将来像だったんだがな
ベトナム、タイ、マレーシア、ブルネイ全部無理だ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:14:35.50 ID:ynhfHhU50.net
- >>596
まあ、今の世の中雇われる方も技術身に付いたら良い条件の所に移るだろうしお互い様だよ
昔みたいにお世話になったからなんて気持ちで働いてくれない
ブルーのタイピンシンシアシアって受験で覚えたんだがそれが何だったか忘れたな
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:16:38.79 ID:mcCZy1EI0.net
- 40歳過ぎても雇われの身分は
自ら私は無能ですと宣言してるも同然
今はそういう時代です。
中年過ぎても給与を貰う側から配る側へ転換してない奴らの事な
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:16:47.69 ID:Bo5RiSUJ0.net
- 日本人の低年収理由
・御用組合
・成果主義に伴う客観的人事評価の不確立
・恣意的人事の横行
・竹中平蔵
・小泉純一郎
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:18:34.58 ID:CQQoitDH0.net
- >>113
複合技だよなあ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:19:02.90 ID:h/UqvWq40.net
- >>599
全部的外れだな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:19:07.15 ID:YMDyuO+y0.net
- 賃金が上がらなかった原因は
労働力を増やしたからだと思う
具体的には男女雇用機会均等法以降の女性の社会進出
その後定年延長して老人も労働力とした
これだけ増やせば賃金上がらんと思う
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:20:56.83 ID:Tcky2xkz0.net
- 時代のせいだからアキラメロ
人口増加ボーナス時代まで待て
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:21:06.48 ID:hUNhYybA0.net
- 42才 営業職で年俸500万って低い？高い？
転職悩んでる
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:22:20.91 ID:xUUGJmhQ0.net
- ジョブ型、OJTは当然として、学校教育段階からも欧米並みに改革する必要ある。
まず、現行の学力一斉方式は廃止。
全部AOにする。後付けの知識量で決めず、ガチな頭の良さ、地頭のよさで決める。
子どもの頃から、ただ時間を費やすことにはなんの意味もないことを、学ばせる
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:23:41.35 ID:Tcky2xkz0.net
- 女性の社会進出で
働く人間が一気に倍
そりゃいずれ賃金半分にバランスされるわな
当時これを言っても誰も耳を貸さなかったが
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:24:22.38 ID:MoxVCsy70.net
- アメリカやそのバックにいる世界支配層に搾取されてるからに決まってるだろ。
大企業の経営者も大株主であるそいつらに操られてる存在だし、政治家も同じで
そいつらの利益のための政策を決める。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:25:13.59 ID:0hD9G01D0.net
- >>1
ヒュンダイビジネスってスレタイに注釈入れろよ。
あ。
誰もレス付かなくなるか。www
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:26:02.15 ID:XLfXwbzK0.net
- >>602
俺もそれはひとつの理由にあると思う
それは世帯収入にそのまま現れてる
昔は男一人で稼げた額が、夫婦共働きの額に置き換わってる
女性のために作り出した雇用というものが無駄が多いのだと思う
生産効率にも現れていそう
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:26:30.29 ID:xUUGJmhQ0.net
- 逆に言うと、現行の学校教育、入試制度のために、とにかく時間を費やすことがまず求められ、
時間を費やすことが美徳とされるような洗脳、刷り込みが行われるために、社会人になっても
抜けない。
これが低生産性の要因にもなっている
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:27:18.71 ID:YMDyuO+y0.net
- １９７０年８０年代だと普通に専業主婦ばかりだったからな
それに働いてる老人なんておらんかった
今、共働きが普通だし６０才７０才でも働いてるからな
逆に言えばこれだけ働く人が増えてるのに、働く先があることは凄いと思うわ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:28:00.39 ID:Tcky2xkz0.net
- >>602
ただでさえ人数の多い氷河期世代が社会に出る直前に
男女均等法だもんなw
そりゃ社会崩壊するよ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:30:32.46 ID:XLfXwbzK0.net
- >>452
まあ、コンサルの連中は好き放題いうだけで責任は取らないからな
そんな連中に大金はたくのも馬鹿なんだよ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:31:21.89 ID:sw5uqVyP0.net
- 定年すぎて働くのは、プラスの方が大きそうだが
共働きはマイナスがでかいな
少子化の要因、教育費の負担増もあるだろう
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:31:40.56 ID:sApEc7Aq0.net
- 終身雇用はいいけど年功序列は悪だろ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:31:47.54 ID:ynhfHhU50.net
- >>612
それって女性がずっと貧困のままだったら俺たち幸せだったのにってことだろ
アジアの貧困層から搾取出来なくなってきて日本貧しくなったと同じ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:33:54.93 ID:sw5uqVyP0.net
- 専業主婦の方が
裕福の人が多いだろ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:35:37.12 ID:xUfxEfbx0.net
- >>208
おい逃げんなよ馬鹿
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:36:51.87 ID:xUUGJmhQ0.net
- 長時間勉強するのはえらい、長時間仕事をするのはえらい。こういう見方はなくさないといけない。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:37:45.88 ID:s2w7EsMm0.net
- 中抜きピンハネが原因だろ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:37:48.31 ID:YMDyuO+y0.net
- でもその労働力供給増加もそろそろ終わりやな
８０年代から女性が社会進出しだしたとして４５年もすれば定年やろ
１周したことになる
２０２５年ころには団塊老人も７５で完全引退
労働力供給増加から減少に転じる
賃金上昇するんじゃないかな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:40:04.16 ID:+1rEqaRh0.net
- >>324
>給料を上げると上げた額以上に会社に負担が重くのしかかってしまい
これの説明になってねーだろ馬鹿が
それに社会保険料なんてのは会社が払おうが個人が払おうが雇用人数
はかわらねーんだよボケが。社会保険料自体を減らすんならまだしも
どっちが負担するかなんて薄ら寒い話ばかりして無知晒してんじゃねぇよアホ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:41:20.69 ID:SYAgLkYXO.net
- 良い大学出て良い会社に入って４０歳からぼけーっとして暇の潰し方ばっか覚えて会社に行くこと自体が仕事になり退職を待つだけのこの数十年の日本のスタイルでは生産性下がりまくるのは当たり前。
終身雇用とか退職金とか邪魔すぎるからやった仕事に対して高額報酬払う形にさっさと変えろ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:43:10.02 ID:sw5uqVyP0.net
- 今のやり方を基本的に変えないで
平均年収が上がることはないだろ
それをどれくらい
望んでいるかもあやしいが
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:45:35.48 ID:XifWu0Cr0.net
- >>1
まーた始まったｗ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:45:43.57 ID:mcCZy1EI0.net
- 40過ぎたらリーマン卒時代
20年社畜やれば十分やろ
そもそも企業は株主のモノ
雇われなんか二の次なんだから
不満ならストやるなり辞めるなり
抵抗しない限りは現状維持だよ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:46:24.55 ID:h/UqvWq40.net
- >>621
女性と男性はセグメント違うから関係ないな
女性が進出して困ってる＝女性労働者と争ってる男性労働者なんてポンコツしかいない。
女性は法律で20kg以上、断続作業の場合は30kg以上のモノを持たせる労働に従事させたらいけない＝肉労はほぼ男性。
肉労や感覚の問題で調理師も7割くらいが男性。
同じく肉労や体力の関係で運転手も97%が男性。
メンテナンスもほぼ男性。
女性が進出してる業種は「女性である事を求められてるもの」以外は事務員や楽な軽作業しか無い。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:47:50.90 ID:1tpa/+E50.net
- ４５歳で定年
増えてきたね
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:53:15.61 ID:EGAmi3Ma0.net
- 陳腐化が早くなってるのに年金受給伸びてるのってどういうことなんやろな
安楽死施設まじめに検討して欲しいのだが
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:53:52.88 ID:/9D7nSM10.net
- まあしょうがない
ドンドン解雇だ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:57:27.19 ID:unEzer250.net
- 手始めに管理職の給料をガーンと上げたれよ
まずはアメを出せ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/03(日) 23:57:31.61 ID:3vQgjjGc0.net
- 年収を上げる方法を
>>227に書いたよ
試してみ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:00:57.21 ID:s5aK/cH/0.net
- >>604
低いけどその歳で営業上がりだと転職先がなぁ
宅建辺り持ってればいける
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:02:38.50 ID:/t9OGZRg0.net
- 80年代の方が給料が順調に上がってたらしいな
日本がおかしくなったのは小泉以降だろ
だったらケケ中ピンハネと消費税だな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:06:25.02 ID:7viclFFF0.net
- 解雇でもいいよ
でも更新したし
向こうから更新しないっていってくれたら
失業保険もらえたのに
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:06:58.74 ID:Yfz8fzEg0.net
- 中高年で不要とされるのに、新しい日本人産んでも仕方なくない？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:07:32.73 ID:V5W1V8gP0.net
- 男女雇用機会均等法のせいで
年収が低い
これは１００％あるわ理由の一つに
TVからは絶対にきかれないｗ
むしろ均等をあおるばかりか
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:07:54.01 ID:t2EUFmkh0.net
- 年功序列、終身雇用こそ日本人の求めてるモノだからな
それを追求した結果、それを実現するには給料の低下が必要だった
なぜなら近代の欧米、特にアメリカのイノベーションは、
個人が才能を発揮する事で成されているからだ
集団に埋没し無個性無責任であろうとする日本人に近代イノベーションが起こせる訳が無い
結果的に世界から置いてけぼりにされている
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:11:22.86 ID:K4BqzKEB0.net
- お年寄りがアメリカ大統領やってる時点でなあ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:12:13.97 ID:C4eijZXO0.net
- >>19
日本は公務員の賃金高すぎですから
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:13:02.23 ID:7OPaL4xy0.net
- 終身雇用も年功序列も悪だと言ってるのは企業側
それに釣られて社会不安煽ってどうするよ
雇用の流動化なんて人件費を減らす為の口実にすぎんのに
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:14:12.09 ID:K4BqzKEB0.net
- 昔は男ばっかで55定年だったけど、今は女も年寄りも社会参加してワークシェアリングしてるんだから単価は下がるわな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:14:43.05 ID:C4eijZXO0.net
- >>35
結構な派遣料払ってるんだけどね
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:16:16.24 ID:byoZ7IEv0.net
- デフレだからだろアホか
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:23:37.69 ID:q+cWCfto0.net
- ざっくり言うと小泉政権が原因では？
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:48:42.67 ID:sWciemnX0.net
- >>645
ざっくり言うと、仕事ができない奴をクビにできないから竹中が派遣を導入したんだろ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 00:51:48.15 ID:A+FFXlc60.net
- 労組というテロ組織が全て悪の元凶。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 01:05:41.31 ID:UQvoYlyp0.net
- >>640
関係ないでしょ
民間はそれ基準にして給与体系決めてんだから
このアホな国で賃上げしようとするならそれやらないと無理よ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 01:23:48.60 ID:zcNNETyJ0.net
- >>634
90年代ふつうに氷河期で景気悪かったよ
00年入って段々就職率も回復してきた
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:17:25.09 ID:WNvyF4ql0.net
- 学者にも
ウマシカが
多いからなぁ！
気をつけよう！
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:19:28.53 ID:H3SH/PBT0.net
- こんな記事でるのも
賃上げがうまくいかなかったからだろうな
物価高だし
世の中の人も困ってるよね
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:21:54.23 ID:bEmaf5Qz0.net
- 大企業の恣意的な操作で日本の雇用マーケットが正しく運用されなかった
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:22:31.07 ID:jue3USiO0.net
- 学者は総じてバカ
これは常識
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:25:37.64 ID:gpsA5FJn0.net
- >>1
それで今まで上がってきたのになぜ上がらないか
全くアホ丸出し
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:25:49.89 ID:afZleRL60.net
- >>634
「らしい」ってバカか。
自動販売機のジュースが100円の時代に時給300〜400円で働いてから言えってんだ。
今と違ってインターネットで情報を仕入れる事も出来ないし安売りもしない時代だからな。
氷河期世代の負け組は小渕と小泉のおかげで今日まで生きてる癖に。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:25:51.23 ID:tUSuCi8L0.net
- 今だにこれ言ってんだから周回遅れ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:32:40.44 ID:FIKdhqB90.net
- そもそも自民党がいう賃上げってそれ以上の増税を伴うからな。
完全に詐欺賃上げ政策ｗ
それ以上のスピードで賃金が上がるから大丈夫ですよ〜とコクミンを騙して導入した消費税と一緒だ。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:35:09.32 ID:eYA+wkN90.net
- 中曽根さんが労働組合弱体化させて
小泉さんが派遣規制して労働者を分断させてきたからだろ＾＾
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:42:24.29 ID:bpPEIg9s0.net
- >>642
あと外国人ね
移民の必要すらなく円高なら海外に工場つくればいい
それが起きたのが民主党政権時代
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 03:43:52.69 ID:/5wUFNrN0.net
- 年収が高い時の方が
よっぽど年功序列、終身雇用がガチガチだったという
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 04:04:27.53 ID:1BkXmdbX0.net
- 消費税計算のコーナー
街頭インタビュー形式。東京人に「スマートに暗算」してもらうため、数百円程度の外税表示の商品を提示し、消費税込みではいくらになるかをその場で答えさせる。正解なら「優良納税者」とテロップとナレーションが入るが、正解より高い答えには「超過納税」、低い答えには「脱税」、答えられなかった場合は「未納」、正解不正解に関係なく回答者が関西弁だと「関西人」と、容赦ないツッコミが入る。また計算問題出題前に質問が入ることがあり、そこで「東京タワーに登ったことがある」などの答えをすると「非東京人」にされてしまう。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 04:23:59.26 ID:QBuEfcdy0.net
- 終身雇用、年功序列だった高度成長期と話が合わない。
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 04:46:58.41 ID:GKonIIUk0.net
- もう大半の企業は終身雇用年功序列なんて20年前に止めてますやってるのは公務員ぐらい
年収が低いのは20年前にフラット制にしてそのフラットを最低賃金や初任給に合わせたから
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:07:26.02 ID:krIP21cH0.net
- >>602
それがシンプルで正しい理解だよ。
それに外国人実習生が加わった。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:09:10.56 ID:ScNdvi5K0.net
- 賃金が一定金額を超えると受給金額カットになる年金制度と
賃金が一定金額を越えると配偶者控除対象外になる税制度
これでジジババ＆パートBBAが低賃金労働前提となってるの
が最大の原因でしょ？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:12:39.03 ID:hWX/pAZ+0.net
- ちがう。
明らかにアベ移民、アベ実習生政策のせいだろ。
この記事は、終身雇用を止めたい経団連側が書かせた悪意の記事。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:12:51.84 ID:EuCbU2zN0.net
- 一致団結して
機能不全の御用組合の
労組費とか払わなければ良い
何もしないで現状を憂いてるだけだろ？
それじゃいいように使われて終わりだよ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:15:05.27 ID:PbPrPQI90.net
- 郵政民営化の時のように騙されてはいけない
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:17:17.01 ID:Cr5L1aiJ0.net
- 欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
派遣会社数も日本に比べ驚く程少ないです
実質賃金世界一だった昭和日本も同じでした
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
真実の目を持ちましょう
https://i.imgur.com/9obaXRf.jpg
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:26:58.90 ID:BnsEBGcA0.net
- >>662
その時代は人口増加していたから
終身雇用年功序列は一種のネズミ講みたいな制度だから
今みたいな人口減少、少子高齢化社会では上手く機能しない
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:35:16.99 ID:/5wUFNrN0.net
- アベノグエンで日本人労働者の年収上昇をおさえ
日本国内で回るはずの富は海外へ流出
日本人は収入不安で子供を作らないｗｗ
日本人絶滅計画かよｗｗ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:40:41.30 ID:J3i2eBw80.net
- 文句言うなら独立すれば良いのに
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:41:47.88 ID:XgFe5IiH0.net
- 女を雇用したことが原因だろ？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:43:41.40 ID:Cr5L1aiJ0.net
- 欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
派遣会社数も日本に比べ驚く程少ないです
実質賃金世界一だった昭和日本も同じでした
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
日本の年収が低いのは派遣制度の問題です
現代の奴隷制度と言っていいでしょう
https://i.imgur.com/UscJOWL.jpg
真実の目を持ちましょう
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:46:09.85 ID:EtRe/lHo0.net
- この人団塊バブルの雇用を守って就職氷河期になったときから言ってるじゃん
世代間格差だよ
今の日本は恵まれた世代の企業年金で破たんしたＧＭみたいに下の世代が搾取されて崩壊寸前なだけ
ここの団塊バブルゴミ見ても経済や社会の知識皆無で時代がよかっただけなのに無自覚で
自分は苦労したー！がんばったー！しか言わん無能で吐き気がするわ
よく失われた30年作ってくれましたわ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:46:14.74 ID:vY0uu/j80.net
- コルホーズに就職
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:46:20.52 ID:j5dAcJ910.net
- 30年ロクに成果も上げずただ凋落にのみ貢献してきた経団連が熱望してる時点で危機感を抱かなければならんわ
まず間違いなく理想のように語ってる奴の想定と違う形で実装される
主に人件費のダンピングが目的で悪用されて結果が出ないと（出るわけがないが）また労働者から搾る違う方法を要望し始める
そこまで見えてるよ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:48:50.82 ID:EuCbU2zN0.net
- 独立も辞さない
そういう気概をチラつかせた事あるのか？
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:50:16.85 ID:BRH69Dnc0.net
- 非正規の方が得ならみんなやるよね
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:52:34.62 ID:EuCbU2zN0.net
- 今、アメリカは大退職時代
給与や待遇を上げなければ
働かないからね、よろしく。
だからな。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:55:40.72 ID:QI5lrS2R0.net
- 最低時給貰えないって新しいよなw
社員を個人事業主にして
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:56:13.31 ID:QI5lrS2R0.net
- やべえだろ？
バカちょん👑< ｀∀´>❤
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:56:56.28 ID:vY0uu/j80.net
- どんどん値上げして 給料を上げちゃってよ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 05:58:36.33 ID:vFVzBlLJ0.net
- 円安で儲けが出ても下請けに分配されんからな
儲けが一社に集中し過ぎて売上が上がらない
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:02:27.61 ID:FZdm0Xi30.net
- 平和な時もそうでない時も役員どもは楽して私服肥やすことしか考えてないからな
いつまでリストラしてんの？いい加減金取りすぎてる奴らをとっちめないと
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:11:32.41 ID:37dZct020.net
- 平均年収が下がったのは、氷河期世代の派遣社員が悪いわけですね。
全体のたった2%ですがコイツらが無能だから日本の平均年収が下がったわけです。
氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。
正規雇用と会社経営者と専業主婦で全体の約8割を占めます。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:15:05.51 ID:EtRe/lHo0.net
- >>686
>>280
今日も朝から一日中自演コピペお疲れ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:18:10.63 ID:QBuEfcdy0.net
- >>686
派遣会社の正社員・無期雇用てどこに入んの？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:22:53.99 ID:37dZct020.net
- >>688
どんな会社であろうと無期雇用は正規雇用だよ。
無知だな。
ちなみに一般常識だが正規雇用の社員を他社へ出向させることを派遣とは呼ばない。
派遣社員は非正規雇用だからだ。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:23:06.96 ID:OjkpTu0R0.net
- だから新卒一括採用をやめろよ（笑）
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:23:12.59 ID:odTBmElv0.net
- 欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
派遣会社数も日本に比べ驚く程少ないです
実質賃金世界一だった昭和日本も同じでした
自民党が派遣法を改正してから20年で50代の平均年収は200万円も減少しました
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
日本の年収が低いのは派遣制度の問題です
現代の奴隷制度と言っていいでしょう
真実の目を持ちましょう
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:25:41.45 ID:pwxtfE7y0.net
- ＞1
ケケ中が小躍りを始めました
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:25:47.56 ID:37dZct020.net
- >>691
派遣社員って本当に無能ですね。
日本の平均年収を押し下げて。
日本全国にたった142万人しか居ないのに
マジ無能です。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:28:44.81 ID:37dZct020.net
- >>687
氷河期無職は無能だって指摘は都合悪いようだなおまえ
無職ババアにはキツい話か？
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:28:48.33 ID:QBuEfcdy0.net
- 日本の中抜きって異常じゃね？
一次外注がマージン率40%、
二次外注がマージン率40%で抜いて
末端労働者に3割6分しか渡さないってなんか制度がおかしくね？
そこまで抜き放題って他の国もそんなもん？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:30:13.66 ID:37dZct020.net
- >>695
たまーに副業で請負するけど
客先に提出する見積書の人件費は概ね1日28,000円/人にしている
作業員に払うのはだいたい23,000円くらいだな
1人5,000円は中抜きしていることになるが
作業員から文句が出たことは1度も無いぞ
まあ管理しているから当然だけどね
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:31:15.40 ID:HqrU+ser0.net
- 違う
派遣会社のせいだ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:31:32.94 ID:t7wP/Nhk0.net
- BBX規制で画像貼れなくなった
なぜ？w
欧州では
非正規雇用の賃金は正社員の1割増しと法律で決まっています
ですからどの国も正社員率9割以上で格差もありません
派遣会社数も日本に比べ驚く程少ないです
実質賃金世界一だった昭和日本も同じでした
自民党が派遣法を改正してから20年で50代の平均年収は200万円も減少しました
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
日本の年収が低いのは派遣制度の問題です
現代の奴隷制度と言っていいでしょう
真実の目を持ちましょう
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:31:50.82 ID:37dZct020.net
- >>697
派遣社員が無能だからだ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:34:25.43 ID:QBuEfcdy0.net
- >>696
マージン率20%もないじゃん。その程度なら別に文句は出ないだろうさ。
俺が居た業界の外注はマージン率40%程度が多いから抜かれすぎって感じるのさ。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:34:59.49 ID:37dZct020.net
- >>698
16年も前のデータに意味はないよ
貼れなくて良かったじゃないか
それと日本の全人口の1.1%しかいない派遣社員はマジ無能。
この1.1%の無能のせいで日本人の平均年収が下がっている。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:35:48.75 ID:T1O1AKqG0.net
- 各派遣会社のピンハネ率
＜調査概要＞
・ 調査期間：2015年1月10日〜1月25日
・ 調査対象企業： 一般社団法人 日本人材派遣協会（JASSA）の登録企業全部
・ 調査サンプル企業数： 560社
・ リストアップ事業所数： 841拠点
・ 調査方法： インターネットを使い該当情報の有無を各社ホームページ上で確認
＜調査結果＞
・ マージン率の公開率： 19.1%（公開企業が107社、非公開企業が453社）
・ 全体平均マージン率： 26.8%
・ 位下位10%を除いた中間平均マージン率： 26.6%
・ マージン率最大値： 50.0%（旭化成アミダス株式会社 IT事業グループ）
・ マージン率最低値： 11.6%（株式会社インテリジェンス 九州支社）
これによれば、旭化成アミダスは、50%ピンハネしているため、本来は時給
3,000円のところを半分ピンハネされて、時給1500円となるが、企業側も
この時給では高額であるため、この時給であったとしても、契約を更新して
貰えない可能性が高い。 尚、ピンハネ率が最も高いのは、ソフトウェア業界と
なっており、約40%ピンハネされているらしい。
そもそもピンハネ率を公開するのはまだ良い方で、大半の人材派遣会社は公開
してない。
ピンハネ率を公開してない大手派遣会社
・ ザ・アール
・ フルキャスト
・ メイテック
・ スタッフサービス
・ ジェイコムホールディングス
・ ニチイ学館
・ パソナ
・ マイナビ
・ マンパワーグループ
・ リクルートスタッフィング（順不同）
https://i.imgur.com/PZyf6ha.jpg
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:36:18.95 ID:jUIVSWo70.net
- そんなもんないだろ？キャリア長くても大して給料増えねえし。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:36:36.08 ID:IuHtuYyZ0.net
- 企業の内部保留ハンパないからな。借金しないで新社屋立てることできる会社とかあるからな。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:37:03.72 ID:odh9mhDS0.net
- 大企業が守りに入って海外に拠点移した30年前からだめなんだろ
大企業と公務員以外没落するわ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:37:54.56 ID:37dZct020.net
- >>700
作業員はそんなものだな。
ちなみに見積額だと
職長だと35,000円
重機オペは30,000円
溶接工は50,000円
技術指導員も50,000円
外注への支払いは、一律23,000円
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:38:10.66 ID:jUIVSWo70.net
- >>695
異常だと思うけど無くならないのね
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:39:40.15 ID:pIdoQm4F0.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
日本でIT技術者が育たない理由も
派遣制度なのです
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:40:11.61 ID:37dZct020.net
- >>702
派遣社員マジ無能だな（笑）
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:41:09.21 ID:vY0uu/j80.net
- うちのマージンは８０％だよ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:42:14.89 ID:37dZct020.net
- >>708
派遣社員って馬鹿なんだろうなあ
無能で馬鹿では救いようが無い
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:42:42.61 ID:V5W1V8gP0.net
- 平均年収が停滞した、ここ数十年をみると
・男女雇用機会均等法
・地方公務員だけの年功序列
・派遣法で中抜き急増で空洞化
・労働者が金以外も優先するようになった
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:43:59.90 ID:QBuEfcdy0.net
- >>710
ｽｹﾞｪな。鬼か。
社長刺されそう。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:44:19.66 ID:37dZct020.net
- >>712
日本の平均年収を押し下げたのは人口比1.1%しかいない派遣社員だよ
コイツらが無能なので平均年収が下がった。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:45:06.54 ID:efQSDDDo0.net
- >>699
ダッピ死ね
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:45:39.06 ID:WUgeue180.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
受注額の3割いけばいいほうです
これで日本のIT技術者が育つわけないですよね
日本でIT技術者が育たない理由も
派遣制度なのです
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:47:48.41 ID:V5W1V8gP0.net
- >>714
人口比？ｗ
せめて労働人口にしない？
ITなら派遣が３割とかもっといる所もあるでしょ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:48:02.75 ID:37dZct020.net
- >>716
派遣社員が無能ってことですなあ（笑）
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:48:13.40 ID:vY0uu/j80.net
- 中抜きと 国家予算ばかり増えてもだめだ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:48:23.16 ID:yRSsBEmF0.net
- 会社の役員も定年制にしたら解決するんじゃねーのか
80歳で役員とかゴロゴロ居るからな
65歳以上はもうアルバイトだけにしろ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:48:36.91 ID:QBuEfcdy0.net
- 自分は日本で二次外注だった時は500万。
中国企業から声掛かって幾ら欲しいと言われ、
650万は欲しいと言ったら即座に良いですよと言われた。
その後、米中対立が激しくなってヤバいと思って日本の一次外注に転職した。
それで提示されたのが残業込700万という条件だったのに、
入ったら残業禁止とか言われて実際650万だったわ。
中国企業は金払いは嘘付かず良かったよ。
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:50:09.19 ID:yRSsBEmF0.net
- 日本人は経営者に向いてないからな
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:50:38.91 ID:VhVVATRo0.net
- 俺たちがやっと汁を吸えそうになってきたらこの仕打ち
若いとき耐えたのは何なんだよ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:50:42.10 ID:LLfvdrDp0.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
受注額の3割いけばいいほうです
これで日本のIT技術者が育つわけないですよね
欧米では技術者の派遣の賃金は正社員の1割増と法律で決められてますから
日本の技術者が海外で働けばそれだけで年収が2倍3倍になるわけです
優秀な人材ほど海外に流出してしまいます
日本でIT技術者が育たない理由も派遣制度なのです
真実の目を持ちましょう
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:51:39.13 ID:37dZct020.net
- >>717
不労所得層もいるからね
現に専業主婦の私の妻も年収800万円ほどだ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:51:45.35 ID:TzC5Jm1D0.net
- >>19
逆だろ公務員に税金取られて給与上げられなくなってる。税金高すぎ。
公務員の給与は半分に減らせ。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:52:23.91 ID:Ssb2fvPv0.net
- 違うだろ
手っ取り早く利益を上げるため技術屋をクビにして「日本の技術は優秀」と言いながら
文系（体育会系）が製品を売り込んでいる。矛盾してるため製品に不具合が多く売れなくなっちゃったのだろう。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:53:42.62 ID:mY/qJ8830.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
受注額の3割いけばいいほうです
これで日本のIT技術者が育つわけないですよね
欧米では技術者の派遣の賃金は正社員の1割増と法律で決められてます
日本の技術者が海外で働けばそれだけで年収が2倍3倍になるわけです
これでは優秀な人材ほど海外に流出してしまいます
日本でIT技術者が育たない理由も派遣制度の問題なのです
植民地ニッポンの管理者 自民党による 日本人貧困化計画
真実の目を持ちましょう
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:54:00.30 ID:37dZct020.net
- >>724
> 欧米では技術者の派遣の賃金は正社員の1割増と法律で決められてますから
ダウト！
おまえは息をするように嘘吐きする
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:54:34.39 ID:QBuEfcdy0.net
- 欧米って全部じゃないかもしれんがマージン率に上限定められてるって聞いた覚えがあるんだが
実際どうなんだろう？
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:56:05.02 ID:gOpF0XGA0.net
- 日本は派遣社員が多くはないですよ。
最近だと141万人です。
米国と派遣社員の数を比較してみると
米国はちょっと前だけど1570万人です。
日本の派遣社員は数にして米国の1割にも満たない約9%以下の人数です。
ちなみに日米の人口比は1:2.6ですので
(331,003÷126,476=2.617121034821)
141万人を1.26倍したところで圧倒的に日本は派遣社員が少ないことが分かります。
そもそもですが派遣会社数で比較しても意味はないのですが
仮に派遣サービス事業所数で比較するとこんな感じです。
米国の派遣サービス事業所数は2015年の時点で
34,707箇所です。
日本の派遣サービス事業所数は2018年の時点で
38,128箇所です。
3年間のズレがありますが
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_3/german_02.html
この↑16年前のデータよりは現実的でしょう。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:56:18.02 ID:V5W1V8gP0.net
- >>725
いずれにしても
派遣が１．１％はないｗ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:57:20.07 ID:f6BDoNEo0.net
- 統計データをありがとうございます
ですが そもそも 終身雇用制度を維持できない理由は
企業の売上が 右肩上がりに伸びない為
企業の富の再分配となる 原資 が足りないんですよ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:57:31.53 ID:O/ITHGuI0.net
- 各派遣会社のピンハネ率
＜調査概要＞
・ 調査期間：2015年1月10日〜1月25日
・ 調査対象企業： 一般社団法人 日本人材派遣協会（JASSA）の登録企業全部
・ 調査サンプル企業数： 560社
・ リストアップ事業所数： 841拠点
・ 調査方法： インターネットを使い該当情報の有無を各社ホームページ上で確認
＜調査結果＞
・ マージン率の公開率： 19.1%（公開企業が107社、非公開企業が453社）
・ 全体平均マージン率： 26.8%
・ 位下位10%を除いた中間平均マージン率： 26.6%
・ マージン率最大値： 50.0%（旭化成アミダス株式会社 IT事業グループ）
・ マージン率最低値： 11.6%（株式会社インテリジェンス 九州支社）
これによれば、旭化成アミダスは、50%ピンハネしているため、本来は時給
3,000円のところを半分ピンハネされて、時給1500円となるが、企業側も
この時給では高額であるため、この時給であったとしても、契約を更新して
貰えない可能性が高い。 尚、ピンハネ率が最も高いのは、ソフトウェア業界と
なっており、約40%ピンハネされているらしい。
そもそもピンハネ率を公開するのはまだ良い方で、大半の人材派遣会社は公開
してない。
ピンハネ率を公開してない大手派遣会社
・ ザ・アール
・ フルキャスト
・ メイテック
・ スタッフサービス
・ ジェイコムホールディングス
・ ニチイ学館
・ パソナ
・ マイナビ
・ マンパワーグループ
・ リクルートスタッフィング（順不同）
https://i.imgur.com/PZyf6ha.jpg
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:58:23.66 ID:37dZct020.net
- >>732
日本の派遣社員総数は141万人
日本の人口は1億2600万人
人口比で1.1%
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:59:31.54 ID:5VuXy1a40.net
- 中途半端な成果主義が歪んだ給与形態を産んだ
結局、決定者の判断に委ねられる
ズブズブの上司を作れ！
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 06:59:43.59 ID:V5W1V8gP0.net
- >>735
そのデータが間違いなんじゃね
仮にそうだとしても
派遣社員じゃなくて
派遣で日雇いで働いている奴も多い
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:00:21.64 ID:daf4Wlf50.net
- >>724
そんなに羨ましいなら、何で派遣会社の社員にならないんだ？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:02:57.40 ID:37dZct020.net
- >>737
データが間違いだと反論するなら
その数値と根拠となる反証を出せば良いぞ
年度によっては派遣社員総数は143万人となっている場合もあるけどな。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:03:32.15 ID:daf4Wlf50.net
- >>724
そもそも26%の中抜きってめちゃくちゃ良心的やん。
会社が仕入れたものにマージン付けて売るのは当たり前。ラーメンなんか50％以上中抜きして売ってるぞ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:04:16.96 ID:g4oZQhbJ0.net
- 若者は日本にいたら未来はないです
派遣会社に搾取されるか搾取する方になるか
どちらがいいですか？
どっちも嫌ですよね
日本を変えるか日本から逃れるか
どちらにします？
僕はもう年寄りなので日本を頑張って変えるしかないです
若者たちのすべてよ
頑張ってね
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:05:08.81 ID:37dZct020.net
- >>737
日雇いのアルバイトは派遣社員ではないぞ無知だなアホ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:06:10.54 ID:6A+wFeuc0.net
- >>1
日本の公務員は年功序列・終身雇用だけど
公務員としては世界一年収が高い
はい、論破
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:06:59.99 ID:V5W1V8gP0.net
- >>739
そもそも、そのデータはどこからきたの？ｗ
派遣社員の定義もあいまい
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:08:23.11 ID:37dZct020.net
- >>740
乗用車だと工場原価率は25%なので
原価の400%で消費者は購入していることになる。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:09:11.33 ID:V5W1V8gP0.net
- >>742
日雇いのアルバイトも
派遣が多いだろ
無知なのは君だろｗ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:09:43.36 ID:37dZct020.net
- >>744
総務省統計局労働力調査結果
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/index.html
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:10:08.18 ID:TUFJm0070.net
- >>1
とグローバリズム勢力の息の吹きかかったクズが代弁しています
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:11:19.76 ID:LLfvdrDp0.net
- 若者は日本にいたら未来はないです
派遣会社に搾取されるか搾取する方になるか
どちらがいいですか？
どっちも嫌ですよね
日本を変えるか日本から逃れるか
どちらにします？
僕はもう年寄りなので日本を頑張って変えるしかないです
それしか日本人としての責任の取りようがないです
若者たちのすべてよ
頑張ってね そしてごめんね
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:12:10.86 ID:Rr9Aobvz0.net
- 株主「スレ建てたったで！養分共が釣れる釣れるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:12:58.96 ID:E9zqDqTP0.net
- ニュープロパッチとニューロパチーは違う
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:13:16.63 ID:RlbRVR3w0.net
- デフレ派氏ね
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:13:19.77 ID:37dZct020.net
- >>746
非正規雇用に複数の雇用形態がある
総務省統計局労働力調査結果での分類はこうだ
パートアルバイト
契約社員
派遣社員
嘱託社員
その他
日雇いのアルバイトは派遣社員としての雇用契約はしていないだろう。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:14:12.81 ID:E9zqDqTP0.net
- なんとかとなんとかとちがうというとしんぱ
というわけでもないけれど
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:15:17.13 ID:TDTaqRlo0.net
- 日本人が貧乏なのは投資しないからって
賢い人が言ってましたよ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:16:55.03 ID:vQTmldYg0.net
- これだけ原料上がってるからさらに人件費下げないと苦しいわなw
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:16:57.19 ID:qG9fYXxp0.net
- 「私パソコン分からないのでw」と言う人が、自分で調べようとせず俺にパソコンの基本操作を尋ねてきた挙句
「そのやり方を皆に教えないのですか？」と言ってきたのでもうキレた。
会社のポータルに明確に「やる事やってから俺に聞いてこい」と書く事にしました。
そんな人も俺と同じく一律に給料上がったらしいのでそれも面白く無いし。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:18:10.73 ID:Tm5jO1+A0.net
- 年功序列終身雇用問題なんて常識
いつだって老害は老害
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:19:17.00 ID:QBuEfcdy0.net
- >>756
値上げしろ。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:22:06.52 ID:V5W1V8gP0.net
- >>747 >>753
人口比では少なくても、
派遣が、ITや土方に偏っているなら
その業界ではかなり多いことになる
実際、多い
ピンハネ率も３０％をこえてくる
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:22:08.19 ID:TDTaqRlo0.net
- まあそんなことどーでもいいんだけど
他のサイトに来ないで欲しい。コメが消されるか流される
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:23:14.40 ID:qG9fYXxp0.net
- >>756
うん。素直に値上げした方がマシだよ。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:23:52.44 ID:TDTaqRlo0.net
- なんで他のサイトにまでやってきて、妨害するのかなぁ。別人かもしれんが邪魔すぎる
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:24:45.93 ID:QBuEfcdy0.net
- 今年は7月以降、食糧価格が相当上がるらしいから賃金上昇圧力がかなり高まると思うが。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:26:09.99 ID:nuRS2CTm0.net
- かといって欧米みたいに
すぐ首とかいう風にするとみんな反対するんだろ
じゃあ低賃金でやってればいいじゃん
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:26:27.11 ID:8D3WG0sJ0.net
- 従業員だって、ひとりの客だからな。従業員に対する仕打ちは巡り巡って必ず自社に戻ってきて、
利益や社会全体をむしばんでいく。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:29:03.18 ID:vARjV8f00.net
- 2021年4-6月期の個人金融資産残高が1992兆円で過去最高額を更新した
日本は貧乏になったね
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:29:09.28 ID:VihUAiKM0.net
- >>1
人材を全部派遣並みの給与に替えてコストダウン
流動せいとやらで技術が継承出来なくて終わり
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:29:57.33 ID:nuRS2CTm0.net
- そもそも日本人って我慢強いから
辞めないんだよね会社を
給料低いなら辞めて高いとこ探せばいいだけだと思う
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:33:31.16 ID:9MBe1Orp0.net
- >>768
継承する技術なんてないやろ？日本なんて今技術力なんて他国に流せるものなんてないでしょ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:36:34.73 ID:8MrusgvM0.net
- 学歴さえあれば安泰できる(多くの高学歴の人が安泰)が崩壊してしまったな
早期リストラが流行ったときはまだ一部の企業だけだったけど
もう今は出来る社員でも40以上からリストラ対象だからね
どの企業もAIで今後どうなるかわかってるから、高給な優秀な人ではなく、薄給の凡夫な人に操作される将来を見据えてる
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:36:35.31 ID:/F+2ErFZ0.net
- 全く的外れ
大体の問題はこれ
働くのは当たり前の義務・無駄だろうが何だろうが仕事のある事が重要・やってる感が大事
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:37:35.19 ID:c2r9H3/c0.net
- 昔は年功序列・終身雇用じゃ無かった・・・ってコト！？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:40:56.78 ID:DxRUOa2C0.net
- >>768
技術は中国様に渡したからもう継承しなくていいんだぞ
日本人は技術のことなんか忘れて一生懸命コミュニケーション能力とやらを磨いてくれや
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:41:40.80 ID:tVeb/In+0.net
- もう年功序列なんて公務員くらいだろ。逆に年功序列じゃなくって歳くったのに所得上がらない連中が増えたから平均年収下がってる
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:42:41.64 ID:YUbDic4L0.net
- マスク装着率が異常に高いのと同じ理由。
@外ではマスクしてたのに店内で席に着いたらマスク外して
話し始めたよw
@車内に本人しか居ないのにマスクして運転してやがるw
... やってる感だけが大事。
何も考えていない証拠。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:48:02.73 ID:KCg5xDnG0.net
- 今の世の中を専門スキルなしで生きてるとかスゴい勇気だな
裸で戦場を歩いているようなもんだよ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 07:59:44.56 ID:OIcWcPSx0.net
- 株主への利益配当が規制緩和前から６倍になったんだから、その分給料削られるのは必然なんだわ
派遣が安くコキ使われてるというのもあるし、正社員だって能力評価であっさりと降格人事や
今より待遇の悪いところへ出向させられたりする
人に金出さなきゃ会社も産業も育たないし、目先の利益だけを追い続けてたら先細りするだけ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:20:11.49 ID:NJAcegNE0.net
- 日本の生産性があがらんのは天下り法人が多すぎてそこを儲けさせるための手続きが多すぎるから
こんなんじゃ世界市場で勝てるわけない人件費削るしかできんわな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:22:07.03 ID:qG9fYXxp0.net
- >>779
そういう立場に無い奴はただの嫉妬。自己責任。
て世の中になっちゃったからな。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:34:05.34 ID:gOpF0XGA0.net
- >>760
建設作業員の派遣は違法だよ
知らないのかな？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:37:22.90 ID:OH8a5ZHk0.net
- 昭和の頃から年功序列終身雇用だったけどね
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:40:57.04 ID:6eIIkLro0.net
- >>643
派遣会社通すから派遣会社の事務員分まで上乗せしてあって高いんだろ
自分とこで直接雇えよ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:41:59.27 ID:h9kZ+/8a0.net
- 終身雇用・年功序列が無くなったから、毎年給料を上げる必要がなくなり、
年取ったら辞めさせ、常に若年層の低賃金労働が主流になったのだろ。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 08:51:22.43 ID:WV5C5awd0.net
- >>721
日本人って自分たちでは正直とか道徳的とか胸張ってるけど平気で嘘ついたり騙したりするよね
当たり前すぎてむしろ麻痺してるような
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:01:22.90 ID:B0DwhnQ/0.net
- いや、労働者の権利ガーだと思うぞ？
もちろん大事なんだが過保護になりすぎ
いつでも切れるなら給料上げてもいいけど
居座られること想定したらそりゃ渋くもなる
つか非正規の増殖なんてまさにこれが原因だろ？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:07:13.78 ID:Ixvx95nh0.net
- 年功序列無くなったら所得の格差社会が悪化するだけが見えてる
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:07:51.43 ID:Ixvx95nh0.net
- 自民党は国民を騙す詐欺政権
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:09:02.82 ID:Ixvx95nh0.net
- >>786
そもそも優秀な人って10に人中1〜3人だから
貧乏人が増える
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:10:09.69 ID:Ixvx95nh0.net
- >>786
年功序列とか言ってても公務員は年功序列継続されるんだよ
こんな詐欺政権は排除するべきだ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:13:49.27 ID:WV5C5awd0.net
- わざとあいまいにして後で誤魔化せばいいとか思ってるよな
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:22:40.04 ID:wodXxqiZ0.net
- なんかゾンビ企業ってスゲーよな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:26:20.41 ID:PGYMY5nc0.net
- 識者もおまえらもしたり顔でいろんなこといってるが、財務省の緊縮財政以外に原因ないだろ。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:26:48.57 ID:PGYMY5nc0.net
- 識者もおまえらもしたり顔でいろんなこといってるが、財務省の緊縮財政以外に原因ないだろ。
なんでこんな簡単なことわからないんだ？
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:28:07.67 ID:TRMOvMYW0.net
- >>4
成果主義は最初に人事や管理部門で導ないと正しく評価できる人間がいないからな
もしくは外注に出す
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:30:50.82 ID:TRMOvMYW0.net
- >>790
公務員は試験という成果を体現してる成果主義だろ
試験だけで成果が評価できるかどうかは置いといて
何年勤続しようと超えられない壁があるぞ
- 797 ： ：2022/04/04(月) 09:31:27.71 ID:h4HjI7qd0.net
- >>4
成果主義は後払いのディスカウント。
頑張っても、いざ評価されるときに値引きされて心折れる。
また嫉妬の強い日本人社会では、お互いに非協力的な風潮がはびこるようになった。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:32:20.14 ID:sziPmPZ20.net
- >>782
>昭和の頃から年功序列終身雇用だったけどね
昭和の頃は年功序列終身雇用だったけど、平成にはそうでなくなったって言いたいんだよな？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:34:22.36 ID:HFhx+lRq0.net
- 老人が活躍している現場にポツっと若い子がいると、それもまた何かのガイジなんだろうな
くらいにしか見えない笑
実は大学生とかでも笑
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:44:07.44 ID:T/uVX2Mt0.net
- 終身雇用は雇用の安定化のために必要だけど年功序列はいらない
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:45:50.50 ID:XUsLs0wM0.net
- 年功序列、終身雇用でも過去は年収が増えていた時もあった
そんなに単純なものとは思えない
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:48:09.08 ID:v2+kePR40.net
- >>801
少子化で上を支えられないでしょう
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:48:10.34 ID:sziPmPZ20.net
- いまどき終身雇用で年功序列の企業ってどこなんだよ
って質問には誰も答えることができないみたい
いまどき終身雇用で年功序列の会社なんてないからとしか思えん
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:51:04.62 ID:dEucgZAj0.net
- 後進国を新興国に引き上げる先進国の支援も大概にしろ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:51:11.29 ID:9QhKW/BX0.net
- 日本人から搾り取って外国人留学生にばらまくのが新しい経済だな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:57:33.20 ID:0x1RrPHP0.net
- 自分の会社も15年ほど前に成果主義を導入したけど、結局会社の支払う額は変わらないから
出来ない社員の給料を少し下げて、出来る社員の給料を少し上げただけ
これじゃ出来るやつは転職していくからできない奴しか残らない
出来るやつの中には社内営業ができるやつも多く含まれるし
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:57:54.19 ID:OH8a5ZHk0.net
- >>798
高度成長期やバブル景気の時も日本人の
年収が低ければ、年功序列・終身雇用を原因にできるけど
そうじゃなければ原因は他にあるはずでしょうね
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:59:06.68 ID:/VXSIurG0.net
- >>799
次世代育てずにいつまで生きる気だよｗ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 09:59:17.97 ID:v2+kePR40.net
- >>806
うちの会社も全く同じだわ、
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:03:36.77 ID:Rr9Aobvz0.net
- 自由の女神像の穴の穴でも舐めてろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:05:15.15 ID:sziPmPZ20.net
- >>806 >>809
しかも成果主義はとかく「お気に入りだけ優遇」の温床になる。
>>807
今も終身雇用・年功序列だという認識なの？
そんな良い会社って、どこにあるのか教えて欲しい。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:13:28.76 ID:FlorwH2m0.net
- ピンハネパ○ナもヤバイからな
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:14:24.71 ID:MeaWZTab0.net
- >>809
>>811
成績評価ポイントが足りてなくても、部長推薦で昇格ステージに上がれる事を知った時は驚愕だったわ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:15:58.28 ID:SAoAWeQZ0.net
- 年功序列、終身雇用はいつまでやるんだろ？
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:21:11.28 ID:OH8a5ZHk0.net
- >>811
今は非正規雇用が増えたから
年収が上がらないんだろう
正社員の人件費は固定費だからリストラして
アウトソーシングが定着したのが現在でしょう
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:28:48.88 ID:jGvhraNm0.net
- >>814
公務員がやり続ける限り、一部の企業はやり続けるだろう
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:29:59.59 ID:mqDeYJji0.net
- 定年迎えた団塊が若者の仕事を奪わず年金支給までは投資で小金を稼いでればこんな閉鎖的な世の中にもならなかったと思うわ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:31:17.67 ID:JmaO916c0.net
- >>815
ピンハネ側はおいしいよな
また淡路島に施設ができそう
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:33:08.27 ID:JmaO916c0.net
- >>816
その公務員が思考停止で日本破壊の原因だったりするけどな
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:33:21.03 ID:sziPmPZ20.net
- >>815
>正社員の人件費は固定費だからリストラして
>アウトソーシングが定着したのが現在でしょう
リストラしたくらいだから終身雇用でもなんでもない。
だから終身雇用・年功序列の会社なんてないって認めてるのなら、
変な言い方をしない方が良い
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:35:19.55 ID:sziPmPZ20.net
- >>816
その「一部の企業」ってどこ？
そんな良い企業があったら、就職してみたいものだったな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 10:35:35.45 ID:h1gNoH2Y0.net
- 平均を引き上げるだけで裕福な人が多数になるわけじゃないよね
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:02:13.48 ID:nNlo1kLq0.net
- 年功序列の中長年頑張ってきたのに、これから自分に出世や昇給の順番が来ると思ったら、成果主義とか言い出して何も貰えなくなったでござる。
って人、多いだろうな。
成長産業への人材の流動化とか言っているけどさあ。
人は均質的なロボットじゃねえんだよ。
向き、不向きってのがあるだろ。
町工場の60代経営者やドカタ一筋の50代とかその道では優秀な人に、来月から成長産業のIT技術者になってくれとか、ムリだって分かってないだろ。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:19:56.85 ID:/4K4ACRv0.net
- >>823
別にその道で優秀な人ならその道でいくらでも引くて数多だろww
問題なのはその道で無能なのに年功序列で高い給与もらってる無能の話だろが
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:23:06.34 ID:OH8a5ZHk0.net
- >>820
年功序列終身雇用が当たり前の時代は
日本人の年収は上昇して
非正規雇用が増えた現在は年収は
上昇していないのだから
年功序列終身雇用は原因ではないと
言いたいのですが御理解頂けましたか
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:23:19.13 ID:OEgY1oG+0.net
- 年収低い割にはホームレス
世界一少ないし
世界一貯金してる
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:24:29.33 ID:krNWhqkv0.net
- >>825
ですね。
記事の理論が正しいなら、
非正規が増えたので、賃金が上がるはずだし ｗ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:29:55.21 ID:+Q4IV2NC0.net
- >>826
日本も高卒や若者を無職にして統計から外せば
年収は増える
就職氷河期や失業者が多い時代
平均年収高かった
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:33:13.31 ID:ju/2mTWe0.net
- >>823
氷河期を乗り切った企業でエスカレーター式の年功序列があるなんて思ってるサラリーマンは居ないよ
仕事が無い世界で何が企業を救うのか？何が労働者を救うのか？を散々思い知ったんだから
今は成果を挙げての昇給レースに負けたら最低賃金ベースの賃金アップ以外の昇給は無いよ。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:35:41.31 ID:w146f7qf0.net
- 経営者がケチなせいだよ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:39:19.37 ID:GKonIIUk0.net
- 高知競馬だっけ？売上が10年前の20倍になったのに騎手も調教師もそんなに賞金は増えてない
働いてる従業員もパート非正規増やして最低賃金て
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:42:31.10 ID:UQvoYlyp0.net
- >>670
＞終身雇用年功序列は一種のネズミ講
そのとおり
今の年金方式もネズミ講だし
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:43:40.40 ID:sziPmPZ20.net
- >>825
そもそも
>>782で
>昭和の頃から年功序列終身雇用だったけどね
と書いてるのが、「変な書き方」と言ってるのだよ。
「昭和の頃から」であれば「今でも」という意味だから。
だから、「今でも年功序列終身雇用」って認識なのかと確認したのでな。
で
「リストラして非正規が増えた」って認識なら、
終身雇用年功序列でもないだろうということで「変な書き方」。
理解できましたかな？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:46:37.53 ID:UQvoYlyp0.net
- >>734
こんな派遣会社がたくさんあるのが歪なんだよな
企業は労働者じゃなくて派遣会社に金払ってる
でも派遣会社は生産活動には従事しないから非効率な
投資になっている。
直接雇用で労働者自身に金払え。そしたら企業も労働者も
パレート改善すっから。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:56:27.96 ID:ju/2mTWe0.net
- >>834
全く具体的な事を書いてないな
派遣会社に払ってるのは募集費用、労務管理費、非生産部門の付け替えだよ。
自分の給料明細見れば「自分（従業員）1人にどれだけ企業が手間を掛けて、福利厚生費の負担をしてるのか？」が分かるだろ。
それを派遣会社にやらせてるんだよ。
1人からでも、1日だけでもやってくれるからな。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 11:59:25.37 ID:OH8a5ZHk0.net
- >>833
年功序列終身雇用がある日突然
完全終了したのではなくて
今でも続けている企業はあるだろうし
「昭和から何時まで」と書くと
それも語弊を招くし・・・
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:11:11.77 ID:/t9OGZRg0.net
- 年功序列だったら定年近くで給料はマックスになるはずだよな
でも定年近くでも賃金は下がってるんだよね
こういうデマ記事を書くヤツって知能がないのか？
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:14:58.12 ID:ju/2mTWe0.net
- >>837
>>1みたいなバカは仮定年とか知らないんだろうな
今は55歳で仮お役御免なのにな
ここで役職外されて給料下がるし
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:18:12.66 ID:EuCbU2zN0.net
- 40過ぎてもリーマンやってる奴
アホやろ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:22:57.88 ID:/t9OGZRg0.net
- >>838
それ、すでに年功序列じゃないぞ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:27:58.51 ID:grPHZh+80.net
- いつでも辞めさせられるとなったら逆に給料上げる必要が無くなるんじゃないの？
嫌なら辞めてもらえばいいんだし
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:29:55.43 ID:CCtB8kT70.net
- 労働組合なんてお飾りにもならんクズ組織
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:31:15.02 ID:CCtB8kT70.net
- >>837
45歳で昇給は止まる。定年まで昇給なし。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:36:10.61 ID:svcsmijC0.net
- >>830
それは税制でどうにでもなるんだよ
要は自民党が経営者の意見を聞いているということ
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:36:27.12 ID:mEp/wBzo0.net
- >>823
年功序列だから経験を積んだら評価する
↓
成果主義だから働いた時間や経験ではなく成果で評価する
↓
成果はうまく評価できないのでやる気やポテンシャルなどで多角的に評価する
↓
欧米式のジョブ型雇用にする(今ココ 欧米式というのはうそっぱちで中身は日本オリジナルだが)
要はうまいこと言ってモチベーションを上げようとするがいかに安くコキ使うかしか考えてないんだよ
こんな奴らに騙されて真面目に頑張ってきた人間がマヌケだということだ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:38:34.71 ID:ju/2mTWe0.net
- >>840
一応年功序列だよ
65歳までの定年前に年功序列の待遇をリセットする年齢があるってだけ。
次長や課長は55歳までやって後任に譲ったら楽な仕事やって定年を迎える。
役付きまで勤めた人はそれなりの職能やコネは使い道はあってもパフォーマンス落ちてる。
それなのに普通の業務させるのは効率悪いし上が詰まってたら役付きの経験させられないだろ。
65歳から先は嘱託な。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:42:33.52 ID:WV5C5awd0.net
- >>845
洗脳や騙しが多すぎるよなこの国
確かに騙された方が間抜けだが
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:44:28.08 ID:svcsmijC0.net
- 人件費をコストと考え始めたのが日本の没落の始まりだったな
昔の経営者は労働者の家族の事まで考えてたんだよな
技術がすぐに身に付くわけがないのにね
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:45:11.67 ID:V+0uevGs0.net
- 議員の年収を下げることから始めないと
どの議員も始めないだろうが
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 12:48:18.09 ID:ju/2mTWe0.net
- >>848
製品やサービスの寿命が10年保たないのに3年も5年も掛けて教えるバカ企業が居るかよ
昔とは腐る速さが違うんだよ。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:12:54.38 ID:ZgurMoFy0.net
- メモ
55歳A型デブ虚言癖あり
ID:3vQgjjGc0 ＝ ID:37dZct020
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:20:20.16 ID:QlXFpeoy0.net
- 派遣会社の中抜きが原因だよ
それと企業側の労働単価の低価格化
早い話が、お前の代わりは幾らでも居るから嫌なら来るな状態
そんなんでも辞めずにいるから買い叩かれる
ザマ〜 w
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:28:40.09 ID:k/NcrIee0.net
- >>24
中抜きの定義がガバガバになってきたな
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:41:05.48 ID:N8vhqF/x0.net
- 2000年あたりで大企業、上場企業は年功序列・終身雇用制は廃止済み
年収が低いのは機械化・AI化・海外（中国）への技術移転で
それまで見合っていた業態に以前のような付加価値がなくなったから
中小企業は個別に需要と供給の狭間で消去法で解決するしかない
役人と政治家だけは今でも旧態依然の給与体系
これが税金の無駄使いを助長し続けている
年収が低いのはバカでも会社にいるだけでカネを貰える時代じゃなくなったから
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:48:12.36 ID:84ImDxrO0.net
- >>845
固定費削減(人減らし)の口実に取り上げてるだけだな
中身はほとんど変わっとらん
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:57:07.43 ID:JQemyMMq0.net
- 50歳でも手取り20万なんだか
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 13:59:59.94 ID:w146f7qf0.net
- >>844
政策でアレコレされないとやらないような経営者なんてさあ〜
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 14:14:02.83 ID:mQOVMwUB0.net
- >>856
安っ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 14:31:28.79 ID:+uw17kX+0.net
- >>850
日本企業の場合
製品化規格会議 通過:一年
開発会議通過:数年
量産販売会議通過:数年
中国人が半年でやることに５年かかる
儲かるわけもない
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 14:41:23.65 ID:vY0uu/j80.net
- 日本は公共事業をやって 中央計画経済がむいてるよ。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 14:46:24.01 ID:/VXSIurG0.net
- >>859
バグだらけじゃ信用落とす
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 15:23:57.34 ID:ysC8u4li0.net
- 今までは「年功序列、終身雇用」で年収はあがってきたんだよ。
今年収が上がらないのは、日本がデフレだからだよ。
デフレからインフレにシフトすれば賃金は上がる。
当たり前のことが分からないのかな。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 15:28:01.22 ID:svcsmijC0.net
- >>857
逆、資産家や経営者が儲かるように政治を誘導してきたのがこの30年
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 15:39:31.16 ID:LyZAvOiy0.net
- 会社は過去最高益!!とか言ってる。
寸志5万円
そんなんよりベースアップ2000円よろ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 15:46:38.39 ID:2S0dU4m30.net
- 日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね
https://i.imgur.com/WhQbOxi.png
https://i.imgur.com/U8zsb5z.png
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:45:15.26 ID:jYjH31fY0.net
- 【維新】日本人さん「維新は経済的弱者の味方になってくれる」「一般人の感覚に近い」全政党の中で最も高い割合に ★2 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649054438/
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:48:35.46 ID:oDSyPRf50.net
- >>848
というかサラリーマンなんて農民つか奴隷なのになんで経営者になろうとしないのか上級は不思議がってると思うよ
アホなのか？って
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:50:03.76 ID:sziPmPZ20.net
- >>867
はいはい、企業バカは要らない。
「経営者」だって企業のオーナー以外がどれだけいると思ってるんだか。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:50:36.61 ID:sziPmPZ20.net
- >>867
はいはい、起業バカは要らない。
「経営者」だって企業のオーナー以外がどれだけいると思ってるんだか。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:54:53.55 ID:oDSyPRf50.net
- >>869
じゃ奴隷らしく我慢してればいいやん
ここでなにか書くと現実変わるとでも思ってるのか？
だから馬鹿なんだよ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:56:01.68 ID:sziPmPZ20.net
- >>870
その「経営者」の多くが「奴隷」だって理解できないのかね？
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 16:57:13.11 ID:/HVSQ/V50.net
- 経営者出し渋るからだろ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:06:51.16 ID:NPV+cbt60.net
- 経営者はギャンブラーと同じだからなリスクとって金投資して見返りを得るそれを人を使ってやるわけだ俺は面倒でやだね
株式投資の方が気楽にだし自分だけの話で済むからな
商売も８割以上が失敗するし自分はリスク取るなら株だわ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:06:56.86 ID:3uvYIJFS0.net
- 旧来の日本人の感覚じゃ、偉くなるほど楽ができるって思ってるのが一番いけない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:09:21.13 ID:rDhkGuGJ0.net
- ちょっと景気が上がると消費税上げてより下げてるからだろ。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:21:34.06 ID:fOsmHbhu0.net
- >>870
自称経営者笑笑
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:22:51.59 ID:sIJi0DxG0.net
- >>874
それは違う。旧来の日本人は偉くなるほど忙しくなるのは当然で、それが喜びであった。旧来というのは戦前からの時代で、戦後昭和生まれの旧来ではない、念の為。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:34:39.83 ID:+uw17kX+0.net
- >>861
信用を上げるための開発してりゃいいけど
期待売り上げだのなんだの足引っ張る連中への説明資料が８割
儲けるためなのかウダウダ会議してガヤ入れたいのか
後者のオッサンが多すぎるんだよ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 17:37:11.41 ID:M9aUBzfN0.net
- >>4
成果主義の評価を下す側は成果主義で評価されてその地位にいるわけじゃないからな
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 18:03:22.35 ID:UQvoYlyp0.net
- >>835
>派遣会社に払ってるのは募集費用、労務管理費、非生産部門の付け替えだよ
これが無駄だとわからない人？
自分とこの労働者に払うのと自分とは無関係の企業に払うのとでは大きく違う
任期付直接雇用の話をしているのに具体的な契約について書いていない時点で
お前も曖昧なんだよ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 18:31:17.15 ID:NVDbMS2d0.net
- なぜ高い金払ってまでして派遣社員を使うのかって？
チェンジが効くのと
クビに出来るからだよ
雇用の調整弁が非正規雇用だが
派遣社員は高い金出すと
優秀な人材が来る
使えない奴なら派遣元の会社へクレーム入れて
チェンジして貰うのよ
なのでウチの部署に来る事務員は優秀
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 18:35:37.55 ID:WV5C5awd0.net
- 日本の会社ってのは本体は仲良し学級で
実際の作業する人はえたひにんなんだろう
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 18:37:48.86 ID:WV5C5awd0.net
- 経営者、役員、それに取り入る人の仲良し学級
作業してるのはえたひにん
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 18:50:13.82 ID:ZoSoHuNu0.net
- >>881
今どきの地方の会社の正社員は全員コネ持ちだよ
コネありしか雇わねえから解雇規制なんて関係ないね
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:03:03.44 ID:ZGEBoAP20.net
- >>602
都会はそうかも知れないが
田舎は昔から共働き前提だぞ
外国人を採用しなければならないほど
人手不足だというのになあ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:03:39.90 ID:ZGEBoAP20.net
- >>609
その男が働かなくなったのも
一因じゃね
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:05:59.93 ID:LAc/Wg3m0.net
- >>1
知ってた
でもこれ書いてる記者が45でリストラされると文句言うよ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:07:15.42 ID:ZGEBoAP20.net
- 金が日本国内に回ってないのもありそうだな
人材と共に、外国へ流れてる
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:07:41.85 ID:LAc/Wg3m0.net
- >>886
働いてないわけじゃないよ
マンコが働きたくないだけ
家事って仕事じゃないのよ
なんでかっていうと利益を産まないから。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:22:47.36 ID:jvMPkmrR0.net
- 英語(読み書きと日常会話レベル)出来るなら外資系良いぞ
給与水準は1.5倍くらいかな
業績不振や合併でリストラはたまにあるけど、同じ外資系同業種での転職は日本企業より圧倒的にましよ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:54:10.62 ID:Q/+ByHCr0.net
- 自分が馬鹿だからだろ
実力に比して自己評価とプライドだけは高い
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:56:22.03 ID:oK+1pL/Y0.net
- 人の評価に金をかけないからだよ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:57:25.03 ID:WHl56fcE0.net
- 逆だよ。
年功序列の上に有能な若手の抜擢があるのが勝てる企業。
年功序列とっぱらって解雇規制撤廃したらそんな企業に来るのは実家が金持ちの子だけ。
会社はありがたいだろうな
ただの社会的体裁を提供してるだけだし
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 19:59:25.92 ID:0Db/X6Sj0.net
- 生産性社内下位、報酬上位の口臭最強のハゲたオッサンがゴロゴロいる企業は少なくない…
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:00:34.13 ID:WHl56fcE0.net
- >>881
ウチはパ○ナから人入れてた時期あったけど、
優秀なのは三年やってくれた二人目だけ。
以降、三連続で数週間かしたら消えたのでやめた。
新人教育の時間が無駄なので、正社員制度のみでよし。
派遣会社が稼ぐためだけに理屈つくってる。
レイバープールだろ？
95年に俺が早稲田言ってたころ、友人の東大経済生から聞いたよ。本当にしょうもない奴らだ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:00:40.30 ID:ebRK1Evi0.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
ソフトウェア会社の平均中抜き率40%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
受注額の3割いけばいいほうです
これでは日本のIT技術者が育つわけないですよね
欧米では技術者の派遣の賃金は正社員の1割増と法律で決められてます
日本の技術者が海外で働けばそれだけで年収が2倍3倍になるわけです
これでは優秀な人材ほど海外に流出してしまいます
日本でIT技術者が育たない理由も派遣制度の問題なのです
植民地ニッポンの管理
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:00:54.29 ID:AWVbmRzg0.net
- 平均給与が400万台な時点でおっさんのせいじゃなく企業の給与原資自体が少ないとバカでもわかる
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:01:20.64 ID:WHl56fcE0.net
- >>894
昔は活躍して今の会社の基礎を作ってくれた奴らだろ。
本当に貴様らコンサルは害悪だ。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:01:28.73 ID:PabGFxu00.net
- >>893
くだらない詭弁
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:02:50.72 ID:WHl56fcE0.net
- >>896
解雇規制撤廃しろと喚くコンサルらは外患誘致だからな。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:03:31.11 ID:PabGFxu00.net
- >>898
その反論、自身のことを指摘されたと思ったのか？
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:03:33.83 ID:zS/W1sIa0.net
- 派遣会社の平均中抜き率26%
ソフトウェア会社の平均中抜き率40%
1次でこれ
2次3次4次が当たり前のソフトウェア業界なら
末端の手取りはいくらになるであろう？
受注額の3割いけばいいほうです
これでは日本のIT技術者が育つわけないですよね
欧米では技術者の派遣の賃金は正社員の1割増と法律で決められてます
日本の技術者が海外で働けばそれだけで年収が2倍3倍になるわけです
これでは優秀な人材ほど海外に流出してしまいます
日本でIT技術者が育たない理由も派遣制度の問題なのです
植民地ニッポンの管理者 自民党の日本人貧困化計画
なぜ世界で日本だけ30年間もゼロ成長なのか不思議に思いませんか？
わざとやってるんですよ
真実の目👁
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:05:36.21 ID:BcNxSHbJ0.net
- ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長182cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り7ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすればいい？
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:05:49.15 ID:WHl56fcE0.net
- >>899
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長。
松野官房長官の地元市原の知り合いで
私が2012年にここに書き込んだ「10年前に誰が2chで書いた文章びっくりするほど的確だった」は
昨年、岸田文雄や習近平による新しい資本主義および共同富裕宣言に先んじて、日本中国両政府によってSNSで拡散された。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:06:52.85 ID:WHl56fcE0.net
- >>901
私は現在進行形で大活躍中だ。
政治とエネルギー分野でな。
最近は駐日ロシア大使館も私の書き込みを追ってくれてるようだぞ。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:08:46.33 ID:WHl56fcE0.net
- 日本が年収が低いのは、年功序列と雇用規制撤廃をたくらむコンサルたち外患誘致のせいだ。
やつらはネオナチであり、ロシアのウクライナ侵攻を先導した。
ロシアによる特別軍事作戦によって殺すべきだ。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:08:50.95 ID:PabGFxu00.net
- >>905
で？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:10:07.12 ID:No00+thQ0.net
- 今更感w
https://b.2ch2.net/test/read.cgi/zatsudan/1649067422/i?guid=on
無職配信者ら公的支援不正受給疑惑
こんな奴らでも生きてるのに。ここのスレ悪口三昧だから荒らせ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:11:36.39 ID:WHl56fcE0.net
- >>907
だから解雇規制撤廃とかサラリーマンイジメする奴らを殺すって事。
これは本気の殺害予告だからどんどん通報どうぞ？
上記の通り俺は官房長官の知己で早稲田大学直心影流れで神の化身だ。テメエら全員殺す。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:13:56.17 ID:WHl56fcE0.net
- 労働者こそは国のもとい。
投資課税を断行し、偉大なる毛沢東の理想を日本で必ず実現しなくてはならない。
労働者をイジメる奴は全員殺す。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:14:34.83 ID:WHl56fcE0.net
- 新しい資本主義のもと、共同富裕を実現するのだ。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:17:02.11 ID:WHl56fcE0.net
- >>909
殺害予告ってかくとまるで刑法の構成要件に、該当する犯罪行為のようだな。
神の代弁者である私が行うのは天誅の予言だ。
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:18:47.19 ID:WHl56fcE0.net
- 私の言葉は神の言葉だ。
偉大なる「円環の理」よ。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:19:14.76 ID:yPul9sUy0.net
- ウォルマートが自動倉庫とかEVの自動運転で配送とか近年はアメリカの方がSF感高い
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:20:12.66 ID:WHl56fcE0.net
- 労働者のための共に産するそれぞれが主たる義人の集う大いなる中つ國にわれらの青春の華たる共に和する国とならん。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:20:50.98 ID:Nkw08mF00.net
- こういうの信じて年功序列と終身雇用を廃止した結果、昇給もなくなりリストラがどんどん進み、経営者が儲かるだけで労働者には回らないなんてことになったりして。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:20:53.46 ID:WHl56fcE0.net
- そして、その国でわれら人民は楽園となる。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:21:23.85 ID:5rwQvLMA0.net
- テレビや映画の大スター、スポーツ選手がこぞってつましい生活っぷりを披露してたからな
実際はどうだったか知らないけど
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:22:00.65 ID:WHl56fcE0.net
- >>916
それが解雇規制撤廃論者の目的だ。
悪魔の黄金に目が眩んだ悪魔崇拝者のネオナチ。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:26:35.13 ID:WHl56fcE0.net
- >>907
今頃110して偽計業務妨害してる頃だろうから言っておく。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長を誣告した人間は全員死んだ。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:27:43.01 ID:WHl56fcE0.net
- ちなみに1997年に靖國神社のみたままつりで演武したのな、私がれ！！
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:30:26.38 ID:WHl56fcE0.net
- >>904
ここには誰も突っ込まねえのかよ？w
一番重要なとこなのに。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:31:11.97 ID:WHl56fcE0.net
- つまり、俺をやり込めたとこで20年後には拷問部屋で泣きながら死ぬハメになるって事だ。
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:33:14.74 ID:WHl56fcE0.net
- 共産主義は絶対に勝つよ。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:33:37.73 ID:WHl56fcE0.net
- 俺たちが絶対に勝つよ。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:33:45.74 ID:cfNJKDMX0.net
- 成果主義、能力主義を唱えても元の単価を考えたらって思うと給与は変わらんと思うがな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:33:51.19 ID:WHl56fcE0.net
- 正しいから負けない。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:34:13.16 ID:WHl56fcE0.net
- 神は絶対無敵だよ。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:34:26.53 ID:WHl56fcE0.net
- 円環の理は絶対無敵だ。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:34:36.41 ID:WHl56fcE0.net
- 神なんだよ。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:34:45.01 ID:WHl56fcE0.net
- ひかりの中へ行く。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:36:29.90 ID:FZdm0Xi30.net
- >>931
さっさと逝っとけ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:37:34.92 ID:WHl56fcE0.net
- >>932
神が逝くはずないだろ。
この世界に永遠に留まるよ。
神は不滅だ。
そして、我が魂もまた。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:38:11.92 ID:GM4/MzF/0.net
- これは医療従事者
うんこみたいな上司がのさばってる
努力しても給料かわらん
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:39:32.61 ID:hYI+6pq90.net
- 年功序列がなくなって今の定年間際の給料が自分がその歳になったときにはまったく貰えないよ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:43:44.25 ID:WHl56fcE0.net
- この地球を。
太陽系を。
ひいては。
全宇宙全次元全世界線過去現在未来すべてを。
善良なる労働者人民の楽園にしなくてはならない。
それが神の意志。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:44:15.41 ID:FZdm0Xi30.net
- >>933
いい加減スレチ
noteでやれ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:44:23.52 ID:MXGcQPLa0.net
- いくら年収が高くなっても、すぐ首切られるんだったら意味ねえｗｗｗｗｗ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:44:42.65 ID:FZdm0Xi30.net
- ひかりの中age
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:48:21.71 ID:DxRUOa2C0.net
- 年功序列どころか色々手当てが無くなって年々手取りが減ってくんだが
これって逆年功序列だろ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:50:08.38 ID:8KkRTjau0.net
- >>940
日本の経営者は若くて従順な若手が大好きだから
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:53:26.71 ID:W5pBudha0.net
- 政治の失敗、以上
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:53:35.01 ID:peEx1Wef0.net
- 中小零細なんて使い倒して退職金も無しで放り出されるからなあ
早く見切りつけて老後も働けるような仕事見つけなきゃ自殺しかないわ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 20:54:02.22 ID:QJnLlRxy0.net
- >>941
当たり前だよな
奴隷なのに勘違いする馬鹿多すぎだから虐められる
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 21:07:00.44 ID:ebRK1Evi0.net
- >>941
資本主義は終わった。
そういった経営者と称する害虫を駆除し、輝きに満ちた世界へ。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 21:28:57.19 ID:9P9uxfDx0.net
- >>884
> 今どきの地方の会社の正社員は全員コネ持ちだよ
へーそーなんだ
どんなコネ？
> コネありしか雇わねえから解雇規制なんて関係ないね
どう関係ないのか詳しく
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 21:29:42.82 ID:9P9uxfDx0.net
- >>895
伏字にする意味あるの？
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 21:32:00.14 ID:9P9uxfDx0.net
- ところでおまいら派遣社員なら
優秀なんだろうな
いい歳した派遣社員で使えないとか
ありえねーからな
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:26:54.68 ID:8iFnUF1e0.net
- >>1
これは間違い
流動性の高い非正規の方が年収が低い
給料を低く抑えるために非正規で雇うのだから当たり前
維新「賃金が上がらないのは雇用の流動性がないから！簡単にクビ切れるようにすれば賃金は上がる！」→非正規の賃金が低いのはなぜ？ [786835273]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646909122/
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:32:01.83 ID:8KkRTjau0.net
- >>944
パラッパーな二代目三代目社長はベテラン社員に突っ込まれたら発狂するからな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:36:29.94 ID:qkKP8PqI0.net
- >>648,832,834,880
平日深夜から1日中5ちゃんで偉そうにしてるけど仕事はどうした？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220404/VVF2b1lseXAw.html
こっちのスレで大発狂してる変態ロリコン野郎ｗｗｗ
【東京】「内緒だよ。2人の秘密だからね」教え子に“性的暴行”小学校教師を3回目の逮捕 ★2 [ボラえもん★]
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まさかニートか？
変態ロリコンの上にニートとかマジ終わってるなｗｗｗｗ
テメェみてぇな社会のお荷物は早く首吊れよｗｗｗｗ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:41:34.16 ID:W5yaRgP10.net
- 氷河期世代の派遣社員って
男女合わせても2%しかいない希少種なんだねえ（笑）
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:46:45.61 ID:bOACywYF0.net
- 答えは派遣
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 22:49:51.49 ID:mgFlS67C0.net
- >>1
なに適当なこと書いてる？
もう終身雇用じゃねーよ。
給料が上昇する年齢でリストラだから。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:00:25.77 ID:W5yaRgP10.net
- 日本の平均年収を下げてるのは
非正規雇用総数2,054万人のうち約8割を占めている
814万人のシルバー人材と780万人の主婦パートだよ。
団塊の世代が現役引退したのと
アベノミクスで主婦がパートで急に働き出したこと
この層が1,594万人に膨れ上がったからだ。
正規雇用の年収は上がってると思うぞ。
何故なら新卒採用の初任給が上がっているからだ。
このスレにいる無能な派遣社員は低年収だが
これは例外中の例外。
まあカキコミ内容見ても無能なのはわかるよな（笑）
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:10:16.42 ID:5BQwu4r50.net
- 政治でどうにでもなるのに知らんぷりする政治家たち。
特に小泉純一郎さんは派遣法でさらに日本人の年収を下げた。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:14:13.26 ID:vaVB7feB0.net
- 年功序列が日本の特徴であるならば、外国との比較を「生涯収入」にすればいい。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:16:13.58 ID:W5yaRgP10.net
- >>956
その派遣法で派遣社員が増えたはずなのに
派遣社員はたった今現在143万人しかいない。
非正規雇用は2,054万人もいるのにおかしいなあ（笑）
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:17:27.81 ID:A9OKzfYQ0.net
- 55歳A型デブは今日も駄文を垂れ流してて暇そうだなｗ
少しは痩せろよー
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:22:29.23 ID:wSHBVpvL0.net
- この理屈だとボーナスは増えてても良いはずだがそんな事実はない
ボーナスでない会社が過半数超えてて中央値が0円という地獄
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:41:11.45 ID:B7Vmf/pB0.net
- >>960
いにしえの日本企業のボーナスはボーナスじゃないしな
カット可能な基本給みたいな感じ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:53:34.09 ID:W5yaRgP10.net
- 引きこもり（引き籠もり、ひきこもり、英語表記 hikikomori）とは、
仕事や学校に行けず家に籠り、家族以外とほとんど交流がない人の状況を指す。
現時点では、日本の厚生労働省はこうした状態が6か月以上続いた場合を定義としている。
また内閣府は引きこもりの実態を把握するために、15歳〜64歳までを対象に調査した結果、引きこもりカスは約115万4,000人となります。
ちなみに氷河期世代の引きこもり無職は30万人で
その下の世代は54万1000人です。
氷河期世代より上の世代の無職引きこもりカスは31万3000人と
氷河期世代の無職引きこもりカスが最も少ないのが現実です。
氷河期世代は優秀な世代なはずなのに
派遣社員だとか無職ヒキニーとか
ここの無能低能は何やって来たんだ？
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/04(月) 23:57:12.19 ID:l/276E0P0.net
- じゃあまず公務員の年功序列やめてあげたら
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 00:29:11.71 ID:3CYzwQ640.net
- 基本的に３０過ぎたら上げる要素ないだろどんな仕事も
いやなら自営業やれよ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 00:31:00.79 ID:TaMwydxc0.net
- >>962
頭おかしい自覚ある？
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 00:34:00.20 ID:W0wkefdJ0.net
- >>965
ないなあ
君が低能無職ババアだと直感で感じたけど
合ってる？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 00:55:12.65 ID:zhgV/5Q90.net
- >>966
ビンゴ！
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 01:07:40.16 ID:TaMwydxc0.net
- >>966
あーあ、透視始めちゃったね
それ病識ないってことだよｗ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 01:47:11.79 ID:TaMwydxc0.net
- >>966
しょうがないからこっちが君の透視（というか過去の書き込み）を晒してあげようｗ
・今年55歳になるA型
・勤務先は全国に約500店舗展開している金融機関
（以前は国内外で金融サービスしている東証1部上場企業の管理職と言っていた）
・国家機密に関わる仕事で専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・年収2000万以上
・体脂肪率は自称16% BMI22（しかし自撮り写真では襟から首の肉がハミ出ていたｗ）
・妻は専業主婦で不労所得は3桁万円
・子供は3人（全員女、小学校から全員私立、今は全員国立理系の大学生）
・愛人は2人（飲み屋のネーチャンと主演映画が2本ある20代の現役モデル）
・愛車はメルセデスやアルピナ、ポルシェ911など（妻はBMW320dでプログレからの買い換え）
・横浜の海の見える高台に住宅メーカーの注文住宅に住んでいる
こんなとこだっけ？
このスレだけでもID:3vQgjjGc0 と ID:37dZct020 が同一人物なのはほぼ確定
複数IDによる自演やIDコロコロも過去にバレてるからどこまで汚いことしてるか知らんけどｗ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 03:00:14.03 ID:tB3c8UHcq
- >>1
違うと思う。
内需縮小して顧客も生産拠点も国外に求めたのがそもそもの失敗
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 02:44:41.02 ID:6iy+FJyK0.net
- 頑張って働いても給料上がらないので働かない
２０年前の働かないおじさんとは働かない理由が違うのですよ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 02:49:09.78 ID:mcxfu+0m0.net
- 消費税と社会保険料のせい
なので、それを取り除けばよいだけ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 02:49:17.95 ID:fg1uf3Wh0.net
- そういう人は淘汰されます
- 974 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 03:03:06.68 ID:H0xcliPjd
- 賃上げは人事院勧告の統計に入るお友達だけだそ。
そしてその大手の法人税は減税、減税
そうだ、他人から回収しよう 増税、増税
そんな戯言抜かす前に、アメリカなら小浜が最低時給も毎年１ドル上げて２倍に増やしてますの
先進他国は所得も２倍に増やしてますの
不幸を作って、不幸を煽って 他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党 www
- 975 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 03:11:16.58 ID:H0xcliPjd
- そんな戯言抜かす前に
他国では最低時給も２倍になって二千円を越えてる国もありますの
アメリカなら小浜が最低時給も毎年１ドル上げて、２倍に増やしてますの
先進国では、所得も２倍に増やしてますの
嘘つきの、屑を支持して、馬鹿を煽る 移民党 www
- 976 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 03:15:12.17 ID:H0xcliPjd
- 友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収増税、増税
法律も守らず、賃金も残業代も払わないゴミ屑は 許認可与えて盛大に支援して
法律に守られず 被害者は身ぐるみ剥いで蹴落として 自己責任、水際作戦、さもしい奴
世界中で、当たり前にやっている 経済政策の猿真似は出来ないが、猿知恵の 移民党 www
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 03:29:25.68 ID:6G+z23pJ0.net
- >>11
俺もそう思う
強いて挙げるなら公僕ぐらいだよな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 03:30:35.75 ID:6G+z23pJ0.net
- >>648
お前マジでそんなこと言ってんのか？ｗ
逆だ逆ｗ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 04:00:29.12 ID:W0wkefdJ0.net
- >>969
おまえもひどい妄想で決めつけている病人だと気がつけよ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 04:25:18.94 ID:u7mYqrpC0.net
- そのうちスラムが出来そうだな
- 981 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:00:29.30 ID:H0xcliPjd
- 嘘つきが、屑を支持して 馬鹿を煽る 移民党 www
- 982 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:18:05.67 ID:H0xcliPjd
- そんな戯言抜かす前に
残業代未払いの集団訴訟をされたら、被害者の請求権利の期限も法律で短縮して、法律を守らない屑を、法律で支援する
そんな池沼国家も、この広い世界の中にはあるんですよ。
嘘つきの、屑を支持して、馬鹿と煽る 移民党 www
- 983 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:28:45.31 ID:H0xcliPjd
- >>958
派遣社員と非正規雇用の意味をまず知ろうな
契約社員で期間限定で首切りしている社員もどきも、知っておこうな。
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 05:03:05.84 ID:Cv02hMg90.net
- 低能無職ババアが図星だったに1票
- 985 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:32:24.62 ID:H0xcliPjd
- 30年前の 使い捨て日雇い人夫は 日当二万円
雨の日は休み 豆な。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 05:35:18.84 ID:OaJh1kZA0.net
- >>971
給料上げたければ「頑張って働く」より「頑張って成果を出せ」だろ。
「頑張って働く」って只の自己満足だろうが
成果を出してりゃ頑張ってるかどうかは関係ない
- 987 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:41:13.62 ID:H0xcliPjd
- >>955
日本人を貧困にすれば、努力する、増税、増税、
働かなければいけない環境を作って、働かせて、そして移民と、実習生で賃金ダンピングさせてるんですの
そんな戯言抜かす前に、他国では最低時給も２倍になって二千円を越えてる国もありますの
アメリカなら小浜が最低時給も毎年１ドル上げて、２倍に増やしてますの
他国では所得も２倍に増やしてますの
アメリカでは、アマゾンで、時給は２０００円を越えて働いても、貧困と嘆きますの
不幸を作って、不幸を煽って、他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党。
- 988 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:42:54.08 ID:H0xcliPjd
- 友達にばら蒔いた金は友達から回収しとけよ
他人に、増税かけて、負債を押し付けるなよ、カス。
- 989 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 05:48:17.27 ID:H0xcliPjd
- 友達にばら蒔いてタックスヘイブン
他人で回収 増税、増税
法律も守らず、賃金も残業代も払わないゴミ屑は 許認可与えて 盛大に支援して
法律にも守られず、被害者は身ぐるみ剥いで蹴落として 自己責任、水際作戦、さもしい奴
残業代未払いの、集団訴訟をされたらろ被害者の請求期限も法律で短縮して、法律で、賃金も残業代も払わないゴミ屑の支援
嘘つきの、屑を支持して、馬鹿と煽る 移民党 www
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 05:41:11.58 ID:T6UrcmFQ0.net
- 頭悪い国だからね
今じゃ海外から笑われモンだし
クソダサいわｗ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:22:00.31 ID:IM7ZDl9v0.net
- >>885
それも女が働くために進学で上京したのが原因の一つな気もする
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:24:39.24 ID:UvQZbvup0.net
- >>1
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648596136/
593 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/01(金)
1960年代の繊維,造船,鉄鋼,自動車等からすでに産業スパイがあった、特に韓国/中国に技術移転していた。
それは韓国/中国国交正常化と同時期から技術が、まず特に韓国に移転していた。政府が関与してないとそこまでできるはずがない。
つまり岸,佐藤,田中,中曽根,安倍(通産大臣/外務大臣)、奴ら自体がスパイ（反日工作員）だったということだ。
609 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/01(金)
>>593続
そして、日本人は韓国中国に出て技術移転させるように仕向け、韓国中国人を日本に入れるように意図的になされてきた。
それも最近の小泉竹中、安倍晋三等に引き継がれている
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:26:11.73 ID:UvQZbvup0.net
- >>992
629 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/01(金)
日本大百科全書(ニッポニカ)「日米半導体協定」の解説
...1986年7月、日米政府間で「日米半導体協定」が最終合意された。内容は非公表だが、概略は、
(1)日本政府は国内ユーザーに対して外国製半導体の活用を奨励する、(2)日本政府はアメリカへ輸出される6品目の
半導体のコストと価格を監視する、(3)アメリカ商務省はダンピング調査を中断する、(4)日本政府は第三国市場に
輸出される3品目のコストと価格を監視する、(5)協定期間は5年、以上の5点である。
1987年4月、アメリカ大統領レーガンは、日本の第三国向け輸出のダンピング、また日本市場でのアメリカ製品
のシェアが拡大していないことの2点を理由に、日本の特定商品（パソコン、電動工具、カラーテレビなど）に対し
関税を100％に引き上げる措置を発動した（同年6月に解除）。...
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:32:37.96 ID:S6C+PIyh0.net
- >>992-993
635 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/01(金)
>>629
下のあたりの総理大臣/大臣が「無能だった、アメリカ反日左派/ネオコン/グローバリスト/DSの言いなりになった」
ではなくて、当人らがアメリカDS左翼と一緒に「そういう協定を結ばされた、ということにした」、
>>593,609のように、これらが反日工作員(朝鮮人)スパイDSだった、ということだ。
・中曽根康弘
内閣総理大臣 在任期間 1982年11月27日 - 1987年11月6日
通商産業大臣 第1次田中角栄内閣〜第2次田中角栄第2次改造内閣 1972年7月7日 - 1974年12月9日
防衛庁長官 第3次佐藤内閣 1970年1月14日 - 1971年7月5日
・安倍晋太郎
外務大臣 第1次中曽根内閣〜第2次中曽根第2次改造内閣 1982年11月27日 - 1986年7月22日
通商産業大臣 鈴木善幸改造内閣 1981年11月30日 - 1982年11月27日
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:33:22.33 ID:S6C+PIyh0.net
- >>992-994
637 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/01(金)
>>609
＞それも最近の小泉竹中、安倍晋三等に引き継がれている
橋本、森、河野、菅、大阪維新、公明創価（日韓/日中国交正常化頃から実質連立状態）等もそれに入る
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:51:55.88 ID:2QdhI8E00.net
- しかしよ、40以降のなにもしないで金くれるってのが目標になるから20代30代は低報酬で頑張れるんだろ
それなくなったらあんな仕事誰がやるんだよ
このクソ給与で
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 06:54:17.91 ID:EI38IxhB0.net
- >>1
ほこ先変えようとしても無駄
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:11:39.68 ID:UKvcEe620.net
- 年功序列ってのは要するに「何十年後に賃金上げるから若者は低賃金で頑張って」ってことだから
ただ若者を安く使い倒すための口実だからな
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:13:12.00 ID:0+Zu5qkU0.net
- >>1
中高年ディスってっからだボケ
経営の尻馬に乗ってんじゃねえよ
若い頃低賃金でコキ使われ漸くこれから取り戻せる思たら高給盗りと批判してりゃ給料上がる訳がなかろ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:13:38.43 ID:AQE+oc1B0.net
- ワイの場合は努力不足だがな
- 1001 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 07:28:52.53 ID:H0xcliPjd
- >>990
ロシアからは無敵のアホと言われて
アメリカからは統合失調症と、言われて ホワイト国も外されていますの
バカサポ見れば りゆうはわかるでしょ。
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:26:59.47 ID:ucFOfTM90.net
- 普通そうだわ
35超えて若い頃と同じパワーで仕事するのアホだと思うわ
手抜きするに決まってるだろが
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:30:38.25 ID:FwLrxRzf0.net
- まーた維新工作員(=統一教会信者いわゆるネトウヨ)が経営者擁護してるんだろ？
もうこの掲示板は潮時だな
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:35:28.87 ID:ZPhaTvhe0.net
- >>986
その通りだな
頑張って働いても成果出ないことはあるし人から成果を横取りしてでも社内でアピールすることに労力を使うべきだよ
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:38:27.25 ID:ucFOfTM90.net
- >>1004
そうそうそうやって内部競争とマウント取りだけやるのが普通
ライバル社とか関係ない
会社なんて自分だけ出世できればいいだけ
- 1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:39:48.77 ID:ePDeW7L20.net
- さっさと年俸契約制にシフトしないと
まずは公務員改革から
- 1007 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:40:09.68 ID:67r5scuJ0.net
- >>986
成果が出てれば誰が頑張っているのかは関係ない
頑張った人が金をもらえるのかは別な話
- 1008 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 07:56:17.78 ID:H0xcliPjd
- 不幸を作って、不幸を煽って他人の不幸をカモにして 私欲肥やす 移民党
相変わらずの屑で笑たwww
- 1009 ：名無しさん＠１３周年：2022/04/05(火) 07:56:58.25 ID:H0xcliPjd
- 嘘つきを、屑が支持して 馬鹿を煽る 移民党 www
- 1010 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:43:32.93 ID:67r5scuJ0.net
- 成果は会社のものであって個人のものでは無い
だからその果実を誰が受け取るかは誰が成果を出したかとは関係がない
日本はそういう世界
- 1011 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:46:13.65 ID:ucFOfTM90.net
- >>1010
そうなんだよな
社員教育してるならそこで得た技術は個人のものではない
- 1012 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:49:14.18 ID:ue8QxmiK0.net
- >>1010
そりゃ流出するわけだわ
- 1013 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:49:56.10 ID:ue8QxmiK0.net
- 没落の一途かな
- 1014 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/05(火) 07:50:32.58 ID:ue8QxmiK0.net
- 日本の没落を前に1000げっと
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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