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ワクチン接種後の抗体、どのくらい残ってるの？ 記者が自費で毎月測ってみた（東京新聞） [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2021/12/06(月) 07:57:20.49 ID:gNRGSL5v9.net
- 新型コロナワクチンを２回接種してから数カ月がたち、効果の低下が心配される中、ワクチンでできたウイルスを阻害する中和抗体がどのくらい残っているのだろうか。記者（５４）＝モデルナ製を接種＝は月１回、取材で度々訪れる福島県の病院で自費で抗体の量（抗体価）を検査。傾向が見えてきたので報告する。（山川剛史）
◆これが「ブースター効果」か
図の通り、抗体価の推移はジェットコースターのようだ。１回目接種後の１ミリリットル当たり約８００ユニットから、２回目の接種後は約１万１０００ユニットと１３倍以上に急増した。「ブースター効果」とはこれかと実感した。数値は試薬によって大きく異なるが、同じ試薬を使った早期接種者のデータと比べると、上位の集団に入っていた。
喜んだのもつかの間、１カ月たつと半分以下に。また１カ月するとさらに半分近くまで低下した。
知人で横浜市在住の大学教員、鎌田素之もとゆきさん（４８）＝ファイザー製を接種＝に同じ試薬の自費検査をしてもらっていたが、低下スピードは記者より速かった。
◆急減から緩やかに
ただ、表計算ソフトでグラフ化してみると、「１カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まったことが２人のデータに共通していた。「低空飛行ながら、しばらくは持ちこたえられそう」と少しほっとした。
本紙の産業医で、慶応大感染症学教室の長谷川直樹教授にデータを見てもらうと、「典型的なパターン。ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ」。
◆未知の領域、個人差も大
抗体価がどれだけあればいいのか、変異株にも有効なのかも聞いたが、「はっきりしたことはまだ分かっていない。抗体があるに越したことはない。対抗手段はワクチンなどごく限られている」と話した。
そもそも人によってワクチンによる抗体の獲得状況は大きく異なる。記者の父親（８７）にも２回接種後に同じ試薬による検査をしてもらったが、記者の５分の１の１ミリリットル当たり約２０００ユニット。記者に病院を紹介してくれた福島県の白髭幸雄さん（７１）は１８分の１の約６００ユニットしかなく、接種から約半年後の現在は約２００ユニットまで減った。
日本でも３回目の接種が始まったが、医療従事者など早期に接種した人たちの抗体価は早かった分確実に下がっている。鎌田さんは「どういう人の抗体価が低いのか科学的なデータに基づき、３回目を進めてほしい」と話した。
東京新聞 2021年12月6日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/146989
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 07:57:43.72 ID:uLjQaYJ60.net
- 36歳年収480万円
どう思う?
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 07:58:22.13 ID:+V30MfL70.net
- バイアグラ2ミリリットル
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 07:58:46.34 ID:D3dFOmiR0.net
- つーかコロナって怖くないよね？
何に怯えてるの？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 07:58:59.59 ID:UgIIckdf0.net
- オミクロンにかかっとけばいい
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:01:51.00 ID:IYP2x7f90.net
- 海外旅行とかで短期的な効果を期待してならワクチン意味あるか。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:01:56.69 ID:O2enx29z0.net
- もう大勝利でいいじゃん
尾身パーティー開いてみんなで感染しようぜ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:02:14.08 ID:xrsQkCkD0.net
- ◆国内のワクチン接種状況
★職域接種分含む接種人数(12月2日時点)
→9986万1506人
★★うち2回接種完了 ((((；ﾟДﾟ))))
→9755万8098人
★★★うち3回接種完了 ((.;ﾟ;:Д:;ﾟ;.))
→3547人
☆未接種 (^o^)
→2628万人
日本の人口
→1億2614万人
報告は氷山の一角！コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄！vol.153
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12713349930.html
【見てわかる】ワクチンのチカラ⑧更新中
https://prettyworld.muragon.com/entry/57.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:02:28.17 ID:YoHpTOa30.net
- 効果があるのは当たり前だろ
無かったらシンプルな詐欺だから
知りたいのは副作用の方
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:02:42.72 ID:xrsQkCkD0.net
- ワクチン接種者と非接種者の血液を顕微鏡で比較
https://mobile.twitter.com/salome8326/status/1466040115198050304
接種者と非接種者の血液を顕微鏡で比較
両者の画像比較→似ても似つかない
非接種者は円形で輪郭鮮明
接種者は粘性塊。血液細胞は『クラスター』に完全に固まった。個々の細胞の輪郭が認められない。
.
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- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:02:53.11 ID:qxqyY4Yb0.net
- 変なものが体にずっと残るよりかは良いと思うぜ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:03:10.47 ID:rBpRW8An0.net
- >>1
泥酔して路上で寝るパンツ丸見えのエロい女■夜の渋谷■4K■
ステレオ高音質■警察官、救急車も出動■東京ラブホテル
https://www.youtube.com/watch?v=5Aa51nFRPNk
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:03:21.38 ID:+XRpQGw10.net
- 抗体って常にピンピンに高くないといけないのか？
記憶するんじゃなかったっけ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:04:13.39 ID:7dVpsYKS0.net
- こんなもんお医者さんなんかは自分の抗体がどうなってるか興味あるから自主で定期で検査している人は沢山いるからな何も知らないわけないだろ
自分で理解してそのうえできっちり3回目を打つんだよ
マスコミが言うように何も知らないで打つ前提なわけないだろ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:04:15.57 ID:45OvT1xQ0.net
- >>1
コロナワクチンなんてそういうもんじゃねw
インフルなんて季節性だから毎年で良いわけでw
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:04:18.56 ID:4CIsDa4M0.net
- >>1
頭狂新聞記者にしては珍しく公益的な記事を書いてるな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:05:44.08 ID:sYynaKDx0.net
- 抗体が有ると罹患しないか
俺とは考え方が違うなぁー
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:05:50.58 ID:giIsuGtp0.net
- 抗体かが多ければ多いほどいいのか？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:06:06.08 ID:EnyXajEPO.net
- こういうのって本来製品化する前の治験で製薬メーカーが調べてなきゃいけないんじゃないのか？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:06:44.12 ID:NIgFywVY0.net
- インフルエンザのワクチンだってワンシーズン持つだけだし同じようなもんだろ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:06:57.56 ID:oHnvjPY70.net
- 白髭幸雄さん(71)
まだ生きてたんだなニューゲート
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:07:16.57 ID:giIsuGtp0.net
- >>14
医者は別に賢くないぞ？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:07:29.07 ID:xCo5N0ui0.net
- 数か月しかもたないんか
マスク外すとかとんでもないな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:07:43.46 ID:wygqkjZm0.net
- >>6
で、変異株を持ち帰ってくるのね無症状で
感染防止効果はないと製薬会社CEO自身が言ってるからね
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:04.53 ID:OyX25+3Z0.net
- >>16
3回目をサッサと開始してみんなに打たせるのが？
- 26 ：大勢の有志と田中寛喜：2021/12/06(月) 08:08:07.12 ID:TTMbVS9f0.net
- サングラス暴力団員ら(現在、実は昔から中国人だったという情報が入っている)が丸野誠一郎に飼われていると漏らした。事実決定である。
どうも恐過ぎるらしい。恐過ぎて恐過ぎて、死後も魂を連れていかれるから言う事を聞き続けているとも漏らしていた。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:07.38 ID:5f9vCQN70.net
- 鎌田の発言意味不明だな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:09.65 ID:45OvT1xQ0.net
- >>13
新型コロナは直に肺炎に繋がるからw
びんびんじゃ無いと駄目なんじゃない？w
自己免疫で作る抗体が間に合わないんだからw
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:09.38 ID:EnyXajEPO.net
- >>20
インフルエンザは毎年流行型がちがうから同列では語れないだろう
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:15.94 ID:JVInKDHd0.net
- >>4
誰も確実な事は言えないので、だったら備えたほうが賢いというだけ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:08:36.45 ID:YoHpTOa30.net
- >>19
ワクチン始めるときから効果の期間は指摘されてたのに
デマ太郎は無視してたからな
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:09:14.53 ID:EnyXajEPO.net
- >>30
なんで備えを不確実なワクチンでするんだ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:09:18.60 ID:suvqVt130.net
- >>9
だったらデータ出るまでまちゃいいだろ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:10:03.26 ID:ac23kOKT0.net
- あの手この手で金儲けに繋げる
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:10:12.76 ID:iM1cUm370.net
- そんなの気にしないで3ヶ月で接種しとけって話よ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:10:36.12 ID:uJrZ3wCL0.net
- 取材費出してやれよ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:11:17.71 ID:QqdP2Pp30.net
- >>1
＞これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ
ワクチンのおかげではない
周りの打ってない人も誰も感染してない
ワクチンは感染が防げないとファウチも言ってるだろ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:11:38.70 ID:VLwxx/ie0.net
- >>32
無料注射2回で90パー重症リスク回避と無防備どっちが得なんだ？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:11:51.23 ID:fu7m0PWB0.net
- 創薬ちゃんの神データのおかげで、１か月毎の測定でも推察可能
低下速度は生活習慣によって変わる
年齢、喫煙、運動習慣で大きな差が出る
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:11:51.78 ID:EnyXajEPO.net
- >>31
あいつ「抗体は1年もつ」とか言ってたよな
製薬メーカーや自称専門家も半年～1年効果を期待できると言ってたのに蓋を開けたら3ヶ月で追加接種をなんて話まで出てる
なんなんこれ
身体に薬剤入れるにしては杜撰すぎないか
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:12:45.67 ID:XIFkLldn0.net
- こういう記事は好き
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:00.72 ID:68/EIppf0.net
- そもそも自然抗体は自分の体内で作られ増殖するもの
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:08.07 ID:EnyXajEPO.net
- >>38
重症化リスク回避目的なら重症化リスク高い高齢者や肥満奴だけ打てばいいだろ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:20.93 ID:VLwxx/ie0.net
- >>40
馬鹿なの？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:34.26 ID:lEuoOCD90.net
- その抗体の型が違うって話なのに3回目にもっていくバカ記事
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:35.00 ID:VLwxx/ie0.net
- >>43
馬鹿なの？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:45.20 ID:mz6yvUrj0.net
- 来年には世界中で「ワクチン接種停止」となる。
個別の理由は、
01 効果が短期的限定的で感染拡大は防げない。
02 変異種に対する効果が著しく低下する。
03 追加接種による副反応リスクが打つほど高まる。
04 長期的なリスクも不明であり追加接種により高まる恐れがある。
05 ワクチン接種を進めると抗体回避変異を促しより重症化しやすくなる。
06 ワクチン誘導抗体に特異的にＡＤＥが発生する恐れがある。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:49.37 ID:M8VFnF+d0.net
- 3回目早く開始してー
どうなるか高みの見物したいんだ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:49.50 ID:OyX25+3Z0.net
- >>29
日本で主に流行する型はABの2つでそれぞれに2つ種類の
ほぼ4つに分類出来るんだと
そんな訳で最近のインフルワクチンは
4種混合にして外れを減らしてるそうだ
ワクチン打っても罹るのは罹る
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:52.61 ID:Xvoe7qWM0.net
- 読売新聞は強制化を求める投書を載せたり
結構過激派なんだよな
三回目接種もガンガン後押しするんやろけど
読売新聞社社員の接種率はいかほどなのだろうか
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:13:56.58 ID:Jo0stDgZ0.net
- モルモット乙
自然免疫が下がってるのは数値化できてないからね。これからガンにならないといいね。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:08.07 ID:b6dsuQoC0.net
- ワクチンもマスクもやってないけど
感染してないけどぉ~
それが普通だよ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:08.33 ID:OVfevrr40.net
- >>38
予防で感染以上のリスクしょい込むこともあるまいとは思うぞ。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:14.93 ID:T7uk0GQ10.net
- まぁ治験中だからな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:23.96 ID:VLwxx/ie0.net
- >>51
馬鹿なの？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:28.34 ID:fbBd+3kx0.net
- 馬鹿マスコミはこの記者の爪の垢でも煎じて飲んどけ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:42.90 ID:QR5tziob0.net
- >>16
ほんそれ
珍しく、な
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:46.87 ID:VLwxx/ie0.net
- >>53
馬鹿なの？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:14:54.20 ID:EnyXajEPO.net
- >>46
人格攻撃しかできないやつは書き込むなよ
スレの無駄だ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:15:00.53 ID:BURc9BF90.net
- >>2
楽勝
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:15:02.48 ID:Xlx00sCJ0.net
- デルタにもオミクロンにもほとんど無効。
副作用が残るだけでワクチン打たされた意味もない。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:15:09.17 ID:lEOzpA8X0.net
- 自費って会社の経費やろ
当たり前やん
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:15:44.31 ID:b6dsuQoC0.net
- 感染したから何なんだよ
どうでもいい事
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:15:52.82 ID:68/EIppf0.net
- 新型コロナのワクチンは効かない抗体を体内で増殖させてるだけ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:10.46 ID:fu7m0PWB0.net
- 半減期は23日と言われてるから、それより短い人は早めのブースターが必要
長い人は最長1年でも問題ない人も
抗体検査してない人は3ヶ月毎に打てばok
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:17.83 ID:XIFkLldn0.net
- 中和抗体価の時間変化とか個人差が有るとか興味深いよ
しかも実体験
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:18.65 ID:EIZEVucD0.net
- このままゆるゆると落ちついていってインフルワクチンみたいに打ちたい奴だけが打つみたいな状況になってくれるといいが
今みたいに半強制はやっぱ歪むわ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:42.80 ID:+ErCi5b40.net
- こんだけ騒がれてんのにコロナ患者（有症者）を目の前でみたことないわ
路上で卒倒したりするんじゃなかったのかよ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:49.89 ID:YoHpTOa30.net
- >>45
まだ効くか全くわからないのに「ワクチンしかありません」
だもんな
魔女狩りから一歩も進化してない
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:16:51.12 ID:wygqkjZm0.net
- >>37
ほんと、自分を含め非接種の人誰も感染してないどころか風邪もひいてないわ
デルタが蔓延した第５波とかも変わりなく@都内
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:06.93 ID:iv9Ls8nr0.net
- >>6
無いない
この残った抗体とやらが変異種にどれだけ効くかを考えれば既知、未知の副作用のデメリットの方が大きい
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:12.86 ID:EnyXajEPO.net
- >>64
しかもそのワクチンのせいで細胞が変容して自分の免疫から攻撃されたりする
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:17.94 ID:45OvT1xQ0.net
- 交代カクテル療法が何故有効か考えたらわかるなw
そもそも自然免疫で抗体を獲得してw
間に合ってる人が軽症w無症状だからwww
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:19.30 ID:XIFkLldn0.net
- 社として１００人くらいでやってみて欲しかったなあ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:26.03 ID:OVfevrr40.net
- >>58
そんなの若い人はほぼ重症化せんわけだし。
医療崩壊防ぐために老人だけ打ってりゃよかろう。
仮に死んでもそりゃ順番だ。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:33.92 ID:CN0DLtk/0.net
- >>40
ゼロにならなければ持ってるんだろ
百年安心年金的な言い草
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:17:45.35 ID:8Xn2kzR/0.net
- ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ
ほんと信心だな
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:18:16.80 ID:giIsuGtp0.net
- 高い抗体価「何者だ！？」
通りすがりのウイルス「オミクロンと申します」
高い抗体価「よし通れ！」
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:18:57.89 ID:QWYhRkZB0.net
- それってあなたの抗体ですよね？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:21.61 ID:KKduSj2U0.net
- 毒チンは一生残るよw
まぁ一生って言っても余命2年ですけどねw
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:27.48 ID:Ex2tqzab0.net
- >>72
みてきたような嘘を言う人は、信頼されない
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:30.23 ID:iM1cUm370.net
- >>47
それはなんないだろ？
オミクロンの件で慌てふためいてたのに、各国口を揃えて「ワクチンは効きまーす」なんだ
それだけ見てもワクチン施策は続ける気満々だと思うけど
国によってはチンパスで接種強要紛いの事を既にしてる
今更ゲロるのは無いと思うよ
暴動起きちゃうぞ？日本はまだ強要紛いのは辛うじてやってないからいいけども
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:30.60 ID:OVfevrr40.net
- >>74
実験的に記者一人くらいオミクロンに感染してみるとかな。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:36.38 ID:7tQoPEm50.net
- 本来持っている本人の免疫低下を調べた方が為になる
そちらも検査をした方が良い。皆が知りたがっている
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:36.93 ID:zTCo5gWz0.net
- >>38
製薬会社自らが重大な潜在的リスクとしているワクチン接種による疾患増強（V-AED)が起きないといいね
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:55.06 ID:HUKWqnPd0.net
- 抗体量はそりゃそうだろ
この記者大丈夫？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:19:58.14 ID:68/EIppf0.net
- 常に体内の抗体を高くするとか数年で死ぬんじゃね
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:20:32.26 ID:flhtmhpA0.net
- 女性はよく考えて
https://ameblo.jp/shamanseiren/entry-12713780182.html
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:20:53.44 ID:wygqkjZm0.net
- イスラエルは３回目のブースター接種による抗体値がほんの僅かな期間しか保てなくて早々に４回目を打てと言い出してたよね
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:21.22 ID:q0Fn4+my0.net
- 尾身クローン（株）には無力だろ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:23.08 ID:UjWSojQ80.net
- >>1
わかったから
尾身は税金返せ。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:27.63 ID:H4G0WGJW0.net
- 外国の薬害問題もけっこう杜撰なのかな
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:27.75 ID:EnyXajEPO.net
- >>81
それはおまえが情弱なだけだ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:21:31.21 ID:w8h3XfOL0.net
- >>38
比例は
れいわ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:04.11 ID:tms/z0GD0.net
- もし新型コロナインフルみたいに複数の型に分かれて、どれが流行るか分らんようになったら怖いだろうなぁ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:14.44 ID:BUqEXjxf0.net
- いやちょっと立ち止まって考えろ
このまま行くと日本は確実に二週間後には年末だぞ！！
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:15.46 ID:1aoSWX1p0.net
- >>4
後遺症
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:36.91 ID:bvt+cIt80.net
- >>52
ここの反ワクこどおじみたいに社会との接点がなきゃ感染しないだろｗ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:55.37 ID:dOSSbzxW0.net
- >>4
地震
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:22:59.42 ID:UmuRdIiw0.net
- 抗体がどれだけあればいいかはっきりわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな得体のしれないもん打つ奴は低学歴のゴミってハッキリわかるやん
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:23:00.50 ID:5uO8zYBm0.net
- サンプル数２w
これだから文系脳は･･･
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:23:15.97 ID:L0TqaD880.net
- >>4
チープなスリル
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:23:20.17 ID:k6G2N1fP0.net
- 未だに抗體價とかほざいてゐるのかよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その抗體價には大阪大が發見した感染増強抗體も含まれてゐるだらうがWWW.WWWWWW
抗體の中身すら隱すＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
T細胞の價はどうなんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:23:22.31 ID:1aoSWX1p0.net
- >>94
れいわ支持者は知能が低い
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:23:24.36 ID:HcplO+FS0.net
- ライフの残りは？
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:24:01.96 ID:45OvT1xQ0.net
- >>89
免疫力の低い人に打ったらw
出来るワクチン抗体量が少ないのは当然w
薬じゃ無いんだからwww
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:24:31.93 ID:XMwXznMn0.net
- 医療重視者は抗体量が減りにくい。
それは普段接する患者からコロナウィルスを浴び続けるので
常時生成されるかららしい。
って事は、ある一定以上いったら減らないのはワクチンじゃなく、
感染国に住んでいるならだれでも起こることなのかもしれん。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:24:51.57 ID:OVfevrr40.net
- >>96
忘年会や帰省ラッシュやるかね？ 民度が問われるな。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:24:55.81 ID:68/EIppf0.net
- 体内の抗体が強いとアレルギーが有名だが
ウイルスの抗体を多くするとどうなるかの人体実験だろ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:24:58.49 ID:D8AUtaRY0.net
- オミクロンに対応してない抗体価w😂
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:25:01.74 ID:EnyXajEPO.net
- >>101
しかし何も検証しないでワクチン打て打てやってる他のマスコミよりはよっぽどまともな報道姿勢だと思う
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:25:45.26 ID:wygqkjZm0.net
- >>77
打たないでも感染しなかった可能性は微塵も考えないのかね？この記事の人は
多くの人が打たずにやり過ごせる可能性をドブに捨ててしまった
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:25:57.08 ID:k2NYxUYj0.net
- 東京新聞でなければ素直に読めた
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:26:21.04 ID:OyX25+3Z0.net
- >>89
12日間
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:26:21.08 ID:0mIjh7cm0.net
- ワクチンで13歳15歳死亡の次スレは？
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:26:38.03 ID:OVfevrr40.net
- >>107
つーか、猫とか牛とかと接する機会が多い人はどうなのか、ずっと気になってる。
案外、免疫あるんじゃないのかと。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:26:46.11 ID:Ex2tqzab0.net
- >>93
そこまで言うなら、全て説明したらいい
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:26:59.55 ID:UmuRdIiw0.net
- 理想の値も最低限の値もハッキリしてないのに抗体の減り方調べてなんの意味があるんだこのバカ記者
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:10.04 ID:FhlhWbFA0.net
- コロナ特化型の免疫機能にするほどコロナって怖いのかな？
個人的にはガンとかの方が怖いと思うけどな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:19.10 ID:KTLCKnAh0.net
- >>19
普通にやったらお金めちゃくちゃかかるじゃん
こっちはワクチンもらえるし、あっちは治験データが集まる一石二鳥
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:23.66 ID:N7hkEOOn0.net
- ワクチンって体に抗体を覚えさせて、実際に罹患したとき素早く抗体を作るための物じゃないの？
それを接種で作られた抗体を長期間維持しようとするなんておかしいだろ
それが体にいいわきゃないよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:31.53 ID:8+OGu6AC0.net
- >>35
そうそう、そんな抗体値だけが気になるなら黙ってブースター接種を受けてればいいだけ
何も考えずにブースター接種しなさいってこった
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:38.46 ID:pMF01nFp0.net
- >>68
そういや中国で集団でビクンビクンしてたのあったな
演技だったら笑うけどw
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:27:39.01 ID:YoHpTOa30.net
- 設問１
「>>1のグラフを見てワクチンの有効期間を述べよ」
設問２
「設問１の有効期間を踏まえてワクチン接種すべきか述べよ
※２年間で国民の１％が感染するものとする
※死者の99％は高齢者とする
※副作用は無限とする」
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:28:03.65 ID:LHgz/by70.net
- >>101
頭悪そう
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:28:30.15 ID:EnyXajEPO.net
- >>114
ワクチン接種を重ねると抗体を高いレベルで維持できる期間が短くなっていくんだろうか
だとしたらどんな原理なんだろう
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:28:59.56 ID:b2aQSwz70.net
- デルタまではワクチン必須だったがオミクロン出てきてワクチン要らないと思う様になったわ
あの弱毒度合いからみてオミクロンは天然のワクチンと同じ
あれをブルって鎖国するとか頭悪いにも程がある
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:29:08.67 ID:QPRkK4Hx0.net
- ２回も打って三ヶ月しか効果ないなんて意味ないやん
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:29:28.07 ID:ZP7VNuV80.net
- 自費(笑)
こんな経費も出してくれない会社て・・・・・
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:29:56.76 ID:EnyXajEPO.net
- >>117
自分で調べる気がない怠け者は一生情弱のままでいた方が幸せなんじゃないか
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:10.15 ID:45OvT1xQ0.net
- >>121
自然免疫の抗体が間に合わないからw
抗体量な訳でw
自然免疫が覚えるなんて事は無いwww
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:12.24 ID:QpDePNKu0.net
- 100日が限度だな
老人は3か月に1回接種は妥当なところ
65未満はワクチンの接種自体不要だけど
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:35.27 ID:OVfevrr40.net
- >>126
トンネル効果として、のちにノーベル賞を受賞する。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:40.79 ID:mjWUMbUx0.net
- 無症状のオミクロン株感染で抗体ゲットと副反応出まくりのワクチン
どっちで抗体作れば良いか明らかだな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:49.39 ID:DYe8l6yZ0.net
- ワクチンに寄る免疫系には
1.免疫系学習効果による長期的な重症化予防効果
2.打たれたワクチンに対する抗原抗体反応により血液中に一時的に増えた中和抗体がもたらす短期的な発症予防効果と感染予防効果
の二つがある
mRNAワクチンより前のワクチンでは中和抗体が少なく短期的な発症予防効果と感染予防効果はさほど無かった
mRNAワクチンは血液中に作られる短期的な中和抗体量が多く短期的な発症予防効果と感染予防効果が大きい事が今年の1月末に発表されたイスラエルの保健当局のレポートにより報告され世界中が発症予防と感染予防に注目する事となった
しかしこの短期的な中和抗体はヒトの代謝により時間が経つと順次減って行くので自ずと発症予防効果と感染予防効果は薄れて行くのでブースターショットの必要性がいわれるようになった
おれは免疫系のメモリー効果に寄る重症化予防効果だけあれば良いと考えているのでメモリー効果がいつまで続くのか？を調べて欲しいものだ！それ次第では3回目のブースターショットは打ちたくない！
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:11.43 ID:gch6XBFy0.net
- 抗体低下スピードは想像よりも早い
つまり、ブースター接種の間隔をイギリスのように最低３ヶ月にすべきってことね
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:12.81 ID:Ex2tqzab0.net
- >>130
怪しげなコピペで満足できる人はいいね
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:13.77 ID:5uO8zYBm0.net
- >>125
だから文系はお前みたいに馬鹿だって言われるんだよw
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:28.66 ID:t8rRfUcJ0.net
- ブースターの次は
アフターバーナーだそうだ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:40.48 ID:dOSSbzxW0.net
- 抗体が減っても、なんちゃらである程度効果があるとか最初に言ってなかった？
わいの聞き間違い？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:53.47 ID:mz6yvUrj0.net
- >>82
ワクチン依存症による
健康被害が噴出するのが
4回目か5回目。
停止というのは軟着陸ではない。
ノーズダイブで墜落するように
急転直下「やめ」となる。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:31:55.88 ID:Xlx00sCJ0.net
- ワクチンは悪魔が儲けるためだけにある劇薬。
覚醒剤や麻薬より質が悪い。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:32:01.86 ID:45OvT1xQ0.net
- >>134
無症状も体の中で戦ってるんだよwww
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:32:03.85 ID:DLCxyf+c0.net
- ＞ 自費で抗体の量（抗体価）を検査
個人差が大きいとはいえ
こういう実験はありがたいのに
自費なのかよ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:32:22.40 ID:XMwXznMn0.net
- 欧米の感染者が減ってから次に増える間隔みると、半年は持ってないよな。
３か月か４か月が限度って感じだった。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:32:32.51 ID:csx9YaC30.net
- >>102
It's your pain or my pain or somebody's pain
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:32:50.39 ID:Zo1uLwIo0.net
- 抗体よりもスパイクたんぱく質の量、測定しろよ。ほら、自然免疫を攻撃するので
体内に残り続けたらやばいって、反ワクが主張してたものの量を。それが大事だろ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:07.58 ID:UmuRdIiw0.net
- >>127
日本でデルタにビビってるのもたいがい頭悪いわ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:13.24 ID:OVfevrr40.net
- >>136
だから一回頭を冷やして、老人には3か月に一回、
若い人は一旦中断という方向にすりゃいいと思うんだけどな。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:17.02 ID:eT7hKRSr0.net
- >>4
0.1を遥かに下回る死亡率
宝くじを買って当たることを期待する心境と似てるかねえ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:22.52 ID:DYe8l6yZ0.net
- >>49
豚インフルが登場前は3種混合だった
豚インフルが登場した2009年以後しばらくの間は4種混合だったが今は3種混合だぞ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:23.64 ID:ZK/lWWcd0.net
- TOKIO新聞か話半分で聞いとくか
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:30.09 ID:68/EIppf0.net
- 普通は感染して発症したら抗体増殖して発熱するわけなんだが
常に抗体を増やしてる状態とか異常だろ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:32.16 ID:vA8P7zWA0.net
- ワクチン接種後に心不全で亡くなった知り合いが３人いる。
ＮＨＫの今日の健康で、今年はなぜか心不全で亡くなる人が急増の特番やってた。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:33:54.18 ID:WCLOg4ZR0.net
- >>1
>ワクチンの効果かどうかは分からないが、これまでコロナに感染してこなかったことは確かだ」。
いやワクチンの効果かどうかを聞いてるんだろうが？wwww バカかこいつwww
>抗体価がどれだけあればいいのか、変異株にも有効なのかも聞いたが、「はっきりしたことはまだ分かっていない。抗体があるに越したことはない。対抗手段はワクチンなどごく限られている」と話した。
変異株に有効なのかどうか聞いてるんだから、それだけに回答白や。後半は余計な思想であり、質問に関係無いw
だいいち、言ってることが矛盾している。
はっきりしたことはまだ分かっていないのであれば、抗体があってもあるに越したことはないかどうかもはっきりとはまだ分かってないということなのであって、
対抗手段としてごく限られている手段にワクチンが含まれるかどうかもはっきりとはわからないだろうがw
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:01.66 ID:pqC9UkUw0.net
- 抗体も量があればいいってもんじゃない、有効な範囲で持続するのがいいんだよ。若くて早漏ですぐ回復するより長くてじっくりが喜ばれるよ。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:07.12 ID:wygqkjZm0.net
- >>114
短すぎ…
中長期的重篤なリスクに対してベネフィットが少な過ぎると何度も再確認させられるわ
本当に打たなくて良かった
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:27.47 ID:b2aQSwz70.net
- >>121
いや違うかな
抗体減ったらそれまでだよ
ちなみにコロナ以外のワクチンも同様に抗体数減少による期限がある
狂犬病のワクチンなんかもブースターやっても3年で効果なくなる
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:37.19 ID:45OvT1xQ0.net
- >>153
低酸素状態になったらw
誰でも死ぬだろwww
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:51.50 ID:NgkW1Yiw0.net
- スクランブルMatter？ 12/06 8:34
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:34:56.21 ID:UmuRdIiw0.net
- >>128
だからイギリスみたいに3か月ごとにオクスリ注入が理想だな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:28.34 ID:DYe8l6yZ0.net
- >>147
スパイクタンパク質がいつまでも残り続けているのであれば短期的な中和抗体は作られ続けるので時間が経って検査したら抗体量は一向に減らないんだけどw
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:41.13 ID:Zo1uLwIo0.net
- 今後２種混合ワクチン、３種混合ワクチンに組み入れられたら大変なことになる
事実上全国民義務化になる。逃げられん。それだけは阻止しろよ！絶対に！
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:40.83 ID:EnyXajEPO.net
- >>127
為政者がオミクロンを怖れるとしたら毒性ではなく自然に無理なく免疫ができてワクチン不要になる方かもしれないな
ワクパスで国民に圧力をかけて社会を分断までして導入したワクチンがあっという間に無駄になったのでは
国民の怒りの矛先が為政者に集中してしまうからさ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:41.93 ID:8+OGu6AC0.net
- >>134
そもそも出来る抗体が違う
ワクチン接種(2回)…Sタンパク質の抗体が異常に出来る
実際の感染…Sタンパク質とNタンパク質の抗体が出来る
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:51.50 ID:T9s+s2h2O.net
- 時間経過と共に抗体価が下がって行くのは合理的だろ
特定ウイルスに対する抗体価をいつまでも高いレベルで保持していたら、他のウイルスに対する抗体を産生できなくなり相対的にリスクが高くなる
まあ、一度産生した抗体の情報は記憶されるから、全く無意味でもないけどな
但し、変異株にどれくらい効果があるかは分からない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:35:57.12 ID:Xlx00sCJ0.net
- ワクチンは確実に脳細胞を破壊する。
国民を愚民化させた方が自民党公明党には都合が良さそうだな。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:00.99 ID:1nFHDEc40.net
- >>1
抗体量が時間と共に減るのは当たり前
必要なデータは
「新型コロナに再感染した時に記憶細胞から抗体が再度作製されるか否か」
新型コロナに再感染して抗体量調べろよ
意味の無いデータ出してないで
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:03.37 ID:dTnYCUye0.net
- ファイザーやモデルナのワクチンは老人向けで若い奴が打つものじゃないということが証明されとるやん。
若い奴はオーソドックスな中華ワクチンぐらいで十分だしそもそもイラネってことよｗｗ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:07.83 ID:WCLOg4ZR0.net
- >>1
"これまでコロナに感染してこなかったことは確か" なのかどうかは、どう確認したんだ？w
まさか自己申告じゃないよな?wwww
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:10.03 ID:go8lgiYE0.net
- 感染したところで無自覚無症状で済むコロナごときに怯えるようなら
ワクチン射っとけ、特に老人と基礎疾患持ちは
若くないなら副反応も大したことないんだし
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:46.28 ID:gch6XBFy0.net
- >>161
そういうこと
イギリスのように老若男女３ヶ月ペースで接種が正しい
日本の６～８ヶ月では明らかに遅すぎる
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:46.40 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>1
たった1ヶ月で半減とかクソ笑えるww
５ちゃんで3ヶ月で半減と以前書いた時には全力でワク信に否定されたが1ヶ月という短さwww
ワク信？
未だにワクチンに効果あると思ってるのか？
抗体検査って本当にそれ信じられるものなの？
いい加減気付けよ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:36:55.74 ID:b2aQSwz70.net
- >>148
デルタは重症化率高いからなんとも
ただ言えるのは若年層は接種しなくても乗り越えられるだろう
その辺の判断はそれぞれするべきかな
まあ中年以降はワクチン使っておいた方が無難
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:37:13.22 ID:ipOC5cNu0.net
- ワクチンが好きな人はワクチンでいけばいいと思います。
私はそもそもお注射が嫌いなので絶対にワクチンは打ちません。
それでも何の問題も無く過ごせていますし、コロナ対策としてビタミンDやニンニクなどを積極的に取る様になってすこぶる体調も良好です。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:37:14.05 ID:EnyXajEPO.net
- >>137
だからおまえはもうそれでいいって
3回目の副作用きついみたいだから冷えピタとポカリ買いに行ってこいよ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:37:19.91 ID:pMA7MVFY0.net
- >>89
そしてブースターと同時に死者数が増える
グラフで見るとおぞましいほど一致
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:12.16 ID:jarK44fG0.net
- ナノカッターの方が怖い
ヒグチカッターより
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:14.23 ID:WqDyDnpV0.net
- 数年に一度感染してたコロナ前のインフルの1/6程度の感染率なんだから2年どころか10年感染しなくても不思議ではないよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:14.79 ID:UfRroYSq0.net
- >>2
死んだ方がマシ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:15.87 ID:pcF52aTA0.net
- α株の抗体がいくらあってもしょうが無いんですよ？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:24.06 ID:XMwXznMn0.net
- >>168
記憶細胞から生成されるかって、生成されたら新しいコロナウィルスがでたときどうするんだよｗ
古い株の抗体作られるならまずいだろｗ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:27.02 ID:VOvqD2u70.net
- >>127
誰もビビってない
オミクロンのでっち上げを利用してインフレと資源価格を抑える意図があるんだろう
中東には見透かされて値段上げるらしいけどな
コロナ騒動はこれで打ち止めと見てる
- 184 ： ：2021/12/06(月) 08:38:54.03 ID:5g8/Gtdy0.net
- 自費でやった研究は恣意的になり客観性に欠ける。キチンとアプライして予算取りをしないといけない
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:38:57.33 ID:Zo1uLwIo0.net
- ワクチンってやっぱり役に立ったんだよ！そう、あのアベノマスク同様に！
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:39:00.37 ID:OVfevrr40.net
- >>177
日本はとりあえず高齢者から3回目だから、まだ救いも修正の余地もある。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:39:29.20 ID:45OvT1xQ0.net
- >>175
そういう話題じゃ無いんだよw
だからワクチンが要らないw
毒だとかに成らないからwww
必要な人や必要と思う人には必要だからwww
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:39:29.49 ID:KwVXNllc0.net
- 抗体にも役に立つ抗体、蜂アレルギーのように悪さをする抗体、感染増強抗体、何に役に
立ってるのかよくわからない抗体と様々あるので、高ければ良いというものではない。
ブースター接種の一つの目安ではあるが、ワクチンの効果、日本の流行状況を見て
判断しないと感染増強抗体が上回ると大変なことになるのでは？
参考: 阪大荒瀬氏。宮坂昌之先生も一部認めています。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:39:33.55 ID:3WNwfUbk0.net
- 一貫性あるところを見せるには
ワクチン一生打ち続けなきゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/06(月) 03:48:59.65 ID:NJYvwZDW0
>>927
薬も効かないかもしれないだろ？医者が言ってるだけで、でも副作用はある
お前らはそれにびびってるから反ワクなんだろ
なのに薬は飲むの？
一貫性ないことバレねえw
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:39:42.03 ID:1x+9UO6k0.net
- 俺が薬品メーカーの社長ならワクチンの材料が切れたとか言って、
次から値段つりあげるな。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:40:03.68 ID:DJe15XEy0.net
- 3回目のワクチン打つやついるの？
俺の友達でワクチン打った奴らみんな後悔してるしもう二度と打たないと思うよ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:40:17.59 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>1
ワク信
「老人こそワクチン接種しろよ」
↓
現実
「2000ユニット、600ユニット」
高熱の副反応で苦しんだのに殆ど抗体が無い
ワクチンって一体なんだったんだ？
無駄？
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:40:47.68 ID:WHrddY0T0.net
- これは興味深い
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:40:49.49 ID:b2aQSwz70.net
- >>173
接種日にもよるが全く意味がない、と言うことはない
ただワクチンにはこの記事が示すように効果期限が存在する
そもそも日本人はワクチンという類のもの全てに期限があるのを知らなさすぎ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:23.52 ID:Zo1uLwIo0.net
- >>190
俺が副社長ならおまえに、いや、原料じゃなくて、原油価格が…ということにしろとアドバイスするな
色々と便乗値上げ真っ最中じゃん、その葵の御紋で
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:24.00 ID:2loRvfN00.net
- >>136
ずっと高い抗体を維持しておくのは無理なので
今回の成功体験から致死性の高い株が流行ったときだけ
打ったほうがいいような。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:34.69 ID:NncOFK4G0.net
- >>4
みんな周囲の目を気にして怯えてるんだと思う
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:37.41 ID:mKbbGjeA0.net
- 信金炎のオマケ付きw
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:39.47 ID:0S0GD9Z+0.net
- 俺の体に何を入れたんや！とSNS に書き込んだ後自殺した人の話が恐ろし過ぎて打つ気には
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:44.03 ID:QIAdEO7Q0.net
- >>168
ブースター効果は明らか、という図だぜ。同様のことは感染しても起きるわさ。
何を見てるかもわからんのか？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:45.68 ID:3Jyqba7x0.net
- もう月1で打てよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:52.28 ID:dTnYCUye0.net
- >>188
そうそう高けりゃいいってもんじゃない。むしろ頭おかしいぐらい高くねえか打った直後。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:41:53.65 ID:KyhLryZe0.net
- >>169
中華ワクチンとかアストラゼネカのワクチンでは
広範な細胞記憶による免疫の獲得に繋がらないってのは現状ではあきらかやん。
若い奴にも必要なのは、若者の接種率が低いお隣の韓国の現状見れば分かるやろ？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:42:17.08 ID:N7hkEOOn0.net
- 抗体価を高く維持するのは異常だろ
記憶細胞が半年しか持たないというのならわかるが
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:42:32.95 ID:rj/KXtqc0.net
- >>1
ワクチンは結局自分の免疫使った事前学習やしな、基本的に免疫が下がってる人には効果が薄いのか……
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:42:43.55 ID:NFOHoOHc0.net
- コロナ事態話しを作り上げたもの
離脱症状あるワクチン打たせてシャブ漬よ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:04.29 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>194
意味ないだろ
600ユニットしかない人は殆ど未接種者と同じだろwww
お前らワクチンに何を期待しているんだ？
魔法の道具とでも思ってるのか？
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:17.44 ID:0Sdv76m50.net
- >>202
だから二回接種後に死ぬ人増えたんだなぁと思う
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:18.42 ID:cmOrtdKF0.net
- >>40
ここでも抗体は維持されるとドヤってた奴居たぞ(笑)
今頃全身汗まみれじゃね？(笑)
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:21.69 ID:WHrddY0T0.net
- これは興味深い
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:21.78 ID:guYAxWvS0.net
- ワクチン打たなかった人の抗体値も入れてくれないと比較にならない
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:36.97 ID:WCLOg4ZR0.net
- >>200
それってあなたの感想ですよね？データは？
- 213 ： ：2021/12/06(月) 08:43:37.27 ID:5g8/Gtdy0.net
- この記者、対数グラフ知らなさそうだな。半減期という言葉も知らなさそうだ。やっぱり研究するのには基礎知識は必要だ。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:37.94 ID:a1ptl2Lp0.net
- 重症化しないらしいが、コロナなんて普通に重症化しないから。何か意味有るのか？
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:43.10 ID:nzyJSrNb0.net
- いやだから、抗体というのは自然免疫で対処出来ない時に、
T細胞がB細胞に「抗体作れ」と指令を出すわけ。
その前の自然免疫、特にT細胞のワンパンチでコロナなんてザコウイルスは殺している人がほとんどなんだよ。
ワクチン接種前今年の初めに東京都の抗体検査した時に0.01くらいだったんだが
「まだみんな感染していないんだ」とやっていたが違うよ。
外国がびっくりするような満員電車にのっていて感染しないなんてあり得ない。
みんな自然免疫のワンパンフルボッコでコロナをやっつけていたんだよ。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:43:55.60 ID:b2aQSwz70.net
- >>175
好き嫌いで判断するのはどうかと思う
君の身体が感染したときにほんとに持ちこたえられるかどうかの判断で接種するかどうかを決めるべきだ
まあ真面目にデルタがオミクロンに置き換わってくれるならノーガード戦法も有りだとは思うが
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:15.15 ID:4+rzLB030.net
- >>4
ワクチンの方が怖いわ
コロナで苦しんだ人間は見た事無いけど、ワクチンで体が痛いとか寝込んだ人達ならその辺にゴロゴロいたからな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:22.32 ID:EnyXajEPO.net
- >>196
イスラエルの例みたく何度もワクチン打つと抗体がすぐ減るようになるんだとしたら毒性が強い株が出るまでワクチン打たない方がいいよな
そのあたりの検討はしないんだろうか
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:28.10 ID:45OvT1xQ0.net
- 日本は摂取強制されて無いじゃんwww
医療従事者の反ワクはw
従事する仕事の意味と思慮を天秤にかけてるだけでwww
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:36.32 ID:u/zwEUwY0.net
- ・ワクチンの効果かどうかは分からない
・はっきりしたことはまだ分かっていない
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:40.04 ID:dBzSCdCi0.net
- コロナ罹患自体はどうてもいいが社会生活を送るために打った
接種率上がらないと経済も動き出さないし自分も出かけられない
逆に子供にはメリット無いから打たせない
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:44:51.87 ID:0SlS+J6C0.net
- 新聞記者らしい好奇心だな
読む価値あった
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:05.11 ID:iM1cUm370.net
- >>141
紛争覚悟でバラす覚悟が有ればオミクロンでバラしてる気はするけどねぇ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:05.81 ID:KhOuYhCr0.net
- >>217
本当にこれ
今はコロナかかった奴らの方が元気そうだしな
ワクチン打った奴らは日々怯えてる
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:06.72 ID:b2aQSwz70.net
- >>207
1ビット思考の奴にはそう思えるんだろうなw
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:17.64 ID:UmuRdIiw0.net
- >>192
無駄なだけならよかった
猛毒なのは明らか
- 227 ： ：2021/12/06(月) 08:45:27.79 ID:5g8/Gtdy0.net
- ＞ 、表計算ソフトでグラフ化してみると、「１カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まったことが２人のデータに共通していた。
片対数グラフを始めて見る小学生が表現したらこう驚くんだろうなぁｗ 新鮮だｗ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:39.10 ID:Zs3Bf1wu0.net
- >>1
よくテレビでコロナスパイクをAやVのような形で、mRNAスパイクをYの形で例えてるじゃん？
あれって本当にそんな形してるの？
血液中をY字の形した物がブーメランのように回りながら動くならまさにナノカミソリだよな
そしてYが突き刺さって血管を傷つけたり、さらにお互いが絡まれば血栓にもなるよな
これが失敗まみれの歴史を持つmRNAの構造ではなかろうか？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:45:41.06 ID:CUdiROrc0.net
- ワクチン打ってるやつはマジモンのアホという結論になりつつあるな
感染防止効果全然ないわ
イスラエルとか4回目打たないとワクパス無効とか言ってるし
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:46:31.38 ID:gHgnnIJ30.net
- >>22
バカがこれ言ってると思うと戦慄する
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:46:31.40 ID:Zo1uLwIo0.net
- だからもしかしたらこういうことになるんじゃないか？って慎重だっただけなんだよ
俺達「様子見」派は、さ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:46:37.42 ID:hhGxWSnZ0.net
- >>2
自衛官なら普通。
国民の賃金も自衛官に合わせるべき
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:46:43.59 ID:45OvT1xQ0.net
- >>211
亡くなった人も含めろよなwww
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:05.34 ID:tavWMkbp0.net
- 愚かな記者だなあ。
ワクチンは毒チンだというのに。
スパイクタンパク質を体内で量産して、血管壊して、免疫力下げてどうすんの。
２回目で止めておきな。
３回目以上はアウトだよ。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:16.19 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>1
ワクチン2回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
3回目接種
ワク信(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
↓
1ヶ月後抗体半減
ワク信(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
以下無限ループ
単なる自己満足に
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:21.13 ID:b2aQSwz70.net
- >>207
ワクチンに期待される機能は一定期間発症を和らげ死に至るリスクを減らすこと
それ以上でも以下でもない（感染予防効果があったとしてもそれは付随的なもの）
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:27.97 ID:9jpKofd50.net
- >>4
感染数が多いと変異が増えるし
そもそもの話、後遺症で治らない味覚障害の可能性があるだけで勘弁だわ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:29.33 ID:0hbBKNFa0.net
- >>10
血液サラサラ、ドロドロ詐欺でさんざん見た奴
位相差顕微鏡検査2000円くらい
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:37.12 ID:mz6yvUrj0.net
- だからね、ワクチン依存症になっているの。社会全体が。
つまり短期間でブースター打ち始める。
そうすると、おそらく5回目には異変が生じる。
それはまるでせき止めていた水があふれて一気に
あふれだすように、大量の異常事態が爆発的に発生する。
それが来年起こるよ。
日本が8か月と間開けているのは、
様子見ているから。
島国だから防疫強化して感染の波の間隔をあけて
山も抑えて、ブースターをゆっくりやる。
そうすると、欧米でドーンと異常事態が起きて
ワクチン中止になる。日本はそれ見て早めにやめられる。
だから、追加のワクチンを急いで打たないように。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:47:59.94 ID:CUdiROrc0.net
- 南アの感染数11125人に対して死者1人とか出てるぞ
オミクロン弱すぎだろ
ワクチン打つやつ(打ったやつ)敗北だろこれ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:48:18.92 ID:IQnCWNd/0.net
- 抗体価、抗体がどのくらい”残っているか？”って、それ程重要な事か？
本来は感染して作られて作用するものだから、細胞免疫含めた免疫記憶が重要と思うが
それの測定方法がない。個人差が大きすぎるから。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:48:30.01 ID:NFOHoOHc0.net
- 人が人にコントロールされてるの未だわからない馬鹿共
打たなくて良いワクチン打ってピエン
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:48:31.68 ID:ONLMeI5l0.net
- ＞「ブースター効果」とはこれかと実感した。
パヨパヨ 怒りの東京新聞への抗議！
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:48:50.24 ID:T/0SephU0.net
- 対数で効果を表せよ。
3分の1とか言うバカが出てくるだろ
- 245 ： ：2021/12/06(月) 08:48:56.14 ID:5g8/Gtdy0.net
- ていうかこの記者の行動ってYoutuber的な企画だなｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:49:20.33 ID:p8WIwuV10.net
- 頭狂新聞
嘘臭いな
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:49:40.09 ID:dTnYCUye0.net
- 米国が非常時用に作るワクチンなんて、軍用みたいなもんのハズだぞ。生物兵器等に対抗するために用意する奴や。多少身内が死んでも生き残る奴が多ければそれでいいぐらいにざっくりしてるハズ。
よってホントにヤバい場合以外打ちたくない。以上
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:49:43.67 ID:y/6+cxto0.net
- >>237
そんなもん普通の風邪でもあるし
後遺症の有無、レベルに実質ワクチン関係ないが
まあそんなことも知らないやつらが
「もう皆さん打ちましたよ」でガンガン打つもんな
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:49:44.29 ID:vS3BV4dB0.net
- >>241
なるほど
抗体調べても意味ないって
厚労省も言ってるしな
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:00.30 ID:b2aQSwz70.net
- >>229
あの国も含め血相を変えてオミクロンを遮断してる様な国は間抜けにも程がある
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:04.80 ID:heGTApTM0.net
- >>10
これ、すごいね
詰まるのもわかる
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:06.99 ID:EXKwTodi0.net
- >>197
これだよな。職場近くのメイドカフェ、クラスターが起きて客と従業員が来なくなって潰れたわ。
反ワクではないけどこういう事案を目の当たりにしなかったら打ってない
- 253 ： ：2021/12/06(月) 08:50:15.16 ID:5g8/Gtdy0.net
- 動画にしてYoutubeに上げるべき
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:18.04 ID:KyhLryZe0.net
- >>207
他のワクチンもそうだけど
抗体価を維持するようなワクチンはないぞ。
メモリーT細胞さんにウィルスを覚えてもらうのがワクチンの役目や。
抗体価が減っていくのは効果としては当然や。
>>228
実際は抗体の方がY字になってる。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:26.85 ID:UmuRdIiw0.net
- 日本はちゃんと3か月でワクパス無効にしないとおかしいわな
ジジババとか戦場で素っ裸で歩いてんのと同じなんだから
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:33.33 ID:45OvT1xQ0.net
- >>241
それw免疫記憶って表現おかしいと思うw
記憶も個人差があるからw
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:46.41 ID:EnyXajEPO.net
- オミクロンが流行してる間はとりあえずワクチンブースターは中断しといた方がいいと思うな
弱毒性の株のために抗体維持期間を短くしてしまうのはもったいない
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:50:50.16 ID:HmnsWiGB0.net
- > 自費検査をしてもらっていた
いじめとかハラスメントとかそういう方向やろか
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:06.76 ID:WCLOg4ZR0.net
- >>217
俺もここ一年あまり、ウィルスよりワクチンの方が警戒対象になっているな
ウィルスに感染するのは不可抗力であって、まだ諦めがつく。
接種は自分の明確な判断が介在するのだからわけが違う。
病気になった理由が、自分が間違った判断をした（結果ワクチンを打った）から、という末路は受け入れられない。
さらに言えば、打てば感染を免れるというものではないので、結局二重のリスクを抱える事を意味する。
打たなければワクチンのリスクはゼロであり、警戒対象はウィルスだけで済む。
ついでに言うと、ワクチンを打ったことと抗体料が増えたことの因果関係は証明できない。
増えたとしても、たまたま同時期に感染したことで増えたのかもしれないからだ。
ここで重要なのは、同じ理屈でワクチン死を否定してることを忘れてはいけない。
都合が良いことはワクチンのおかげ、都合が悪いことはワクチンのせいじゃない。そういうダブスタは許されない。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:30.28 ID:M8VFnF+d0.net
- >>239
こら俺の楽しみが減るから消せ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:31.04 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>236
重症化を減らすにしても600ユニット半年で200ユニットさんは効果無いよね？
魔法の道具と勘違いしてないか？
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:36.62 ID:LjCFzl+20.net
- では、抗体が何個以下になれば
感染するのか？
という閾値が重要。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:37.72 ID:0Sdv76m50.net
- >>236
老人とリスク持ちだけ打っていればいいよな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:51:48.73 ID:b2aQSwz70.net
- >>241
免疫を記憶する？それ、どういうロジック？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:18.27 ID:heGTApTM0.net
- >>238
打つと似たような状態になるということでは？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:19.00 ID:SVt0KBF80.net
- 身体と金払って良い記事書くね
不安煽るだけの週刊誌と大違いだわ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:40.11 ID:b2aQSwz70.net
- >>261
魔法なんかじゃない
使える期限のある現実的な道具でしかないが
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:40.21 ID:jGQkEKTj0.net
- ワク信そっ閉じ( ˘ω˘)
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:52.43 ID:l3RIOPW60.net
- 頭悪い記事。
ワクチンによって出来る抗体は時間と共に消滅するが、抗体を作るスキルを作るのがワクチンだぞ。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:52:55.12 ID:UXBfpTw70.net
- 打ちたい者は打てばいい
ただし後になって文句は言うなっていう単純な話
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:53:09.15 ID:ThVqSggd0.net
- ユニットの定義は何だ？とかほかの抗体の増減はどうなの？とか疑問に思わないのかなあｗ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:53:14.05 ID:y/6+cxto0.net
- >>254
> >>207
> 他のワクチンもそうだけど
> 抗体価を維持するようなワクチンはないぞ。
> メモリーT細胞さんにウィルスを覚えてもらうのがワクチンの役目や。
じゃあ何で何回も打てって言うん？
何で一度罹って抗体あってもワクチン打てって言うん？
その答えは、世界中のすべての人が「分からない」
こんなもん打つやの気がしれん…
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:53:18.71 ID:45OvT1xQ0.net
- >>262
ウイルス増殖力が株によって違うからわからないwww
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:53:31.04 ID:NFOHoOHc0.net
- 洗脳から目を覚ませよ
ワク信者ども
ワクチンなんて有効性なんてない
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:01.68 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>1
ワクチンはワク信のオナニーの道具
抗体価調べて一喜一憂だけする道具
ワクチン接種してもコロナに感染するし死ぬ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:06.79 ID:nCN3vVRN0.net
- >>1
> どういう人の抗体価が低いのか科学的なデータに基づき、３回目を進めてほしい
そんなことやるより
大都市優先
高齢者優先
基礎疾患持ち優先
妊婦優先
でブースター接種やりまくればいい
科学的とかお題目唱えて
時間を失うよりもね
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:07.48 ID:V3Md95ES0.net
- ていうか抗体って別にずっと体の中にあるわけじゃなくて免疫細胞が記憶してウイルスが来た時にだけ作って増やすもんじゃないの？
今までいろいろな予防接種したり風邪やインフルにもかかったけど
それらのウイルスに対する抗体はまたそのウイルスが来た時にだけ増えるわけであって常に作られて体に充満してるわけじゃないだろ？
ワクチン後に抗体が減るってそれ当たり前の事だし免疫が抗体の作り方記憶してるんだから何の問題も無いと思うのになんでみんなそんな大騒ぎしてんの？
これがずっと納得できず本当に謎
誰か教えて
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:25.52 ID:FHu1OG/30.net
- 最近ワクチンに不利なニュース流すの流行ってるの？
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:35.61 ID:0Sdv76m50.net
- >>272
ワク信のＴ細胞は馬鹿だから覚えないんだろ多分
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:37.20 ID:DQKCB0t/0.net
- 感染力より抗体が少なくても重症化防げるのかが問題
世界の見てると重症化はそこそこ防げてるように見える
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:51.41 ID:YxJ7/iSY0.net
- >>265
横だけどシンプルなトリックだよ
こんなことばかりやってるから陰謀論者とひとまとめにされて信用されなくなる
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:56.90 ID:EnyXajEPO.net
- >>269
デルタ株は体内での増殖スピードが速く自分の免疫だけでは対抗しきれないケースが多かったからワクチンが望まれたんよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:54:58.13 ID:giIsuGtp0.net
- >>162
ほーん
んなら抗体がゼロにならなければスパイクタンパクづっとあるってことなの？
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:55:02.71 ID:CxaeaZYS0.net
- >>1
取材なんだから領収書落とせよ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:55:11.80 ID:0cvq3Pjl0.net
- 逆に言えば
そんなに抗体増やす必要ない
ってことやん
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:55:27.34 ID:u/zwEUwY0.net
- ブースターしてみた
抗体値が上がっってうれしかった
すぐ下がって凹んだ
医者に聞いたらよくわからないけどすこし気分がホッとした
3回目打てと言われたので打とうと思います
おわり
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:55:36.79 ID:ntlJBgIt0.net
- >>1
ワクチン接種の目的は二次応答できるようにするためだろ？
抗体作成は副次的な効果だから減ってきて当たり前。
こんなものが代謝されずにいつまでも体内にあるほうが怖いわ。
この手で煽っているものはわざと目的を混同させて、情報を混乱させている。
- 288 ： ：2021/12/06(月) 08:55:38.53 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>271 物理の分野だと、ユニットという物理量はないっ！って怖い先生に叱られるパターンｗ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:55:52.47 ID:b2aQSwz70.net
- >>263
いやあ、これまでは老人ではなく中年層まではやっておいた方が無難だったと思うよ
ただ、弱毒したオミクロンが出てきたので、ここまで逃げ切れた人ならこの先は接種が必須とは思わん
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:10.35 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>267
魔法だよ
そう思ってるワク信さんしかいない
ワクチン接種でコロナ恐怖から簡単に逃げられると勘違いしてる
これが現実
お花畑に生きるワク信さんたくさんいる
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:15.80 ID:MZf7uAcG0.net
- >>14
そんなに暇じゃねえよ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:18.21 ID:nCN3vVRN0.net
- >>286
日本語書いて
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:23.99 ID:QpDePNKu0.net
- >>134
両方いらね
オミクロンの抗体もどうせ3か月程度で使い物にならない
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:31.55 ID:+y6vARVm0.net
- >>4
家にいる時はテレビつけておくのが当たり前な人は洗脳されて冷静な判断が出来ない
俺の周りだと家にテレビがない人、あっても全然見ない人はワクチン打ってないわ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:46.75 ID:9WGhw7dD0.net
- つまり毎月接種して常に重篤化した時と同じ程度のスパイクタンパクを産生させて常に感染状態にしておけば抗体量を高い水準で維持出来ると言う事ね。
ワクチン推進派がバカですか？
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:56:55.60 ID:DLCxyf+c0.net
- 感染してない人だけでなく
発症したり重症化した人の抗体はどれくらいだったんだろ？
取材してほしい
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:03.91 ID:SifHHP7Q0.net
- >抗体価がどれだけあればいいのか、変異株にも有効なのかも聞いたが、「はっきりしたことはまだ分かっていない。
>はっきりしたことはまだ分かっていない。
手探りの特別承認ワクチン接種なわけだな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:19.85 ID:2loRvfN00.net
- >>264
メモリーＴ細胞に書き込まれているかどうかじゃないの？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:29.13 ID:ONLMeI5l0.net
- 反ワクが怒りのひと言 ↓
- 300 ： ：2021/12/06(月) 08:57:38.47 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>296 プライバシーがあるから自費での研究では出来ないし公表も出来ないだろう
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:58.19 ID:45OvT1xQ0.net
- >>277
記憶と言うなら記憶して間に合うウイルスとw
間に合わないウイルスがあるw
インフルなんて高熱が出たら仕事にならないから打ってるw
シンプルにしんどいしなw
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:58.19 ID:0hbBKNFa0.net
- >>265
位相差顕微鏡、レンタル2万円で
簡単に誰でも確認できるのに
ここにきてコイツらだけが言い出したアホさ
前に反ワクが出した接種者の血液顕微鏡写真とは状態が違うという矛盾
前のはフィブリンや尿酸結晶が見えてたのを
何かヤバイものと説明してたわ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:57:59.87 ID:0Sdv76m50.net
- >>277
打たすための口実でしょ
減ったからジャンジャン打ってね〜って事
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:58:03.10 ID:vijUk2+x0.net
- >>1
いやちょっとガチで記者の鏡じゃん
こういう記者抱えてるのって、東京新聞見どころあるじゃん
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:58:10.50 ID:Yk2io7tl0.net
- 愚民はつべこべ言わず、３回目を打て
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:58:11.08 ID:8svKvmpQ0.net
- 基本的にワクチンってこんなもんと考えるとインフルエンザワクチンも意味ないかもな。打ったけど。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:58:35.60 ID:nCN3vVRN0.net
- >>264
キミみたいに低脳は記憶力が低いから
免疫記憶も低いよ
プゲラ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:00.50 ID:tKre3XR10.net
- 意味ないことを記事にして煽るバカ新聞
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:07.51 ID:B6rb5qC/0.net
- >>16
まさにそれ
久しぶりにやるじゃんって感想の記事だった
結果としてはよく分からないってなるのは当たり前として、知りたい部分を探そうとしてるのは評価する
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:22.95 ID:DcbABOoB0.net
- そもそもその抗体価というやつは多ければ多いほど良いという代物なのか？
過ぎたるは及ばざるが如し
言うまでも無い事だが…
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:28.52 ID:UXBfpTw70.net
- 逆張りしたい人、人を見下す人
そんな人の心を利用してるのが工作員
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:29.35 ID:5zgx2h1J0.net
- 安倍がつきガースーこねたコロナ餅
旨し旨しと食うは情弱
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:35.10 ID:T9s+s2h2O.net
- 医療従事者だけは新型ワクチンを積極的に接種した方が良いだろう
それ以外は接種したことによる安心感で油断してしまう方がリスク高いわ
型が古くなると効果が薄いしね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:39.25 ID:InieEv/W0.net
- オミクロン株のも作ってワク信に６回目あたりにうってやればええわ。
南アフリカでは感染者は増えてるけど、入院は増えてないそうだな。
夢のような弱毒化株がきやがったなｗｗｗ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 08:59:59.59 ID:mz6yvUrj0.net
- >>241
抗体減ってOKなら
あと4，5年は3回目いらなかったよな。
ファイザーと特別な関係にある
イスラエルが「3回目」と言い出したのは
今年の7月だぞ。減ったら困るんだよ。
正確に言うと、減った状態で感染すると困る。
だから、もともとはウイルス自体をほぼ無くせるという
目論見だったということ。大量に打てばほぼ消えると
もくろんでいたのがワクチンなの。
その目論見が失敗したから追加だ、追加だと
追加の無限ループに陥っている。
これが深刻な副反応や免疫異常、感染増強抗体による
重篤化などで破綻するのが来年だろうね。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:00:07.46 ID:58QuHTcV0.net
- うおおおぉぉぉーーーー！
イスラエル四回目突入！！！！
https://twitter.com/DrEliDavid/status/1467552672752545804
(deleted an unsolicited ad)
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:00:27.04 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>306
永遠に副反応で苦しむリスク
死亡するリスクあるのにね
200ユニットさんは未接種者と同じ
これにワクチンパスポートを発行し街中を歩き回るwww
ワクパスも無意味ww
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:00:28.15 ID:IfiXQi0q0.net
- あほくさ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:00:51.28 ID:dvLjY5f70.net
- >>1
専門家がこう言うデータを提示できないと言う科学界の闇
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:01.20 ID:45OvT1xQ0.net
- >>310
新型コロナはw
低酸素になったら誰でも死ぬからw
抗体をふやしとけってだけw
ケースバイケースよw
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:05.29 ID:8gOGP74O0.net
- 死ぬまでワクチン打たせるのがビルゲイツ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:07.72 ID:KyhLryZe0.net
- >>264
メモリーB細胞ってのが
過去のウィルスの事を覚えていて
再度の侵入の時にはその情報を元に抗体を素早く作る。
>>272
基本的にはワクチンは何回も打つ。
親がまともだったらお前も赤ん坊の頃に複数回、同じ病気のワクチン接種を受てる。
コロナのブースターに関しては
一時的な強固な集団免疫の維持が目的じゃないの？
感染状態、つまりはウィルスが定着して増殖して拡散できる状態を防ぎたいんだろ。
ちなみに定期的にウィルスに晒されると免疫記憶は強固になるらしいので。
保育士が水疱瘡に対して強固な免疫持ってるように。
そういうのも期待してるのかもね。
コロナに対してはとかく感染自体を抑えたいってのご国とかWHOの考えなんじゃないの？知らんけど
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:19.77 ID:SifHHP7Q0.net
- >>284
んだな。ちゃんと会社に請求しないと、
東京新聞さんは記者に取材費で自腹切らせるってことになる。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:25.09 ID:s23DvH9l0.net
- >>2
首都圏だと厳しい。
地方都市だと普通。持ち家ならギリ勝ち組ライン。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:38.10 ID:7CYvckhv0.net
- 専門家が見たら呆れるだろうね。この記事。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:38.37 ID:XzNXojwM0.net
- >>1
抗体が残る？
平常時に抗体作ってる方が異常だろ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:39.29 ID:cmOrtdKF0.net
- >>215
なのに接種しちゃって抗体下がってじゃあ撃つの止めたをするとどうなるか
結局また感染者が出てきちゃうんだろうね接種者間で
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:43.48 ID:ThVqSggd0.net
- >>277
特定の抗体をつくることができる細胞と、特定の抗原の侵入を検知する細胞のセットを
キープしてるのが免疫記憶。これを人為的に作り出すための措置がワクチン。
通常のワクチンなら1回か2回でOK。本物のウイルス感染で即座に抗体がつくられるようになるし
適時増強される。今回のｍRNAワクチンで面白いのは、常に大量の抗体量を維持すべく
ブーストしようとしてる点。ちなみに1回に比べて2回、さらに3回目でガッツリ抗体ができるので
免疫記憶の成立はあるとわかっているのに、ブーストしてる点。
本番のウイルス感染で増えないことがわかっているからだろうかｗ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:45.00 ID:b2aQSwz70.net
- >>279
記憶するならあらゆるワクチンには有効期限なんてないはずだけど
ちなみに狂犬病ワクチンはブースター込で3年
日本脳炎ワクチンはかなり長く10年（おそらく日本人の殆どは一生物と勘違いしておりその効果は切れてる）
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:01:46.78 ID:EB4O5hNP0.net
- ワクチン未接種とセックスしたら免疫得られるよってならないかなぁ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:00.73 ID:h9MtRc/y0.net
- >>301
コロナの場合は間に合う人と間に合わない人がいるって理解でいいのかな
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:07.63 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>241
免疫記憶は免疫無しよりは当然圧倒的に早いけど、最初から抗体持ってたらウイルスの暴露直後から機能する
リスク持ってる高齢者等は免疫弱いし体力なくて持たないから免疫応答までの時間すら惜しい
この時間をウイルスに与えれば当然体内で増殖して状況は一気に悪化する
若いなら持つけど、割と後遺症がある感染症なのであったほうがいい
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:14.33 ID:0cvq3Pjl0.net
- だいたい
議論するふりをして
結論が決まってるって場合が多いよね
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:15.01 ID:dvLjY5f70.net
- >>269
お前専門家ならもっとましなデータを提示しろよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:27.15 ID:nCN3vVRN0.net
- >>319
東京新聞記者は文系の低脳だから
抗体価だけでどーたらと無知蒙昧な記事を
作る
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:30.81 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>314
入院増えてるよ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:37.91 ID:wixkUDGE0.net
- オレは残り6割くらいかな？体感だけど(´･ω･｀)
先週は5割位に減ってたから持ち直して来てると思う
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:13.45 ID:0Sdv76m50.net
- 違うわ抗体が減ってるってことだけじゃなくて
予防効果も減ってるんだったよな
やっぱＴ細胞とやらが記憶してないだろこのワクチン
>>316
イスラエル怒りの４回目接種＆ワクパス剥奪
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:14.27 ID:3Ceao73p0.net
- >>264
つメモリーB細胞
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:19.25 ID:r6qBHA+R0.net
- 三回目も６ヶ月毎になりそうだなw
そのうち３ヶ月になるわ
俺は打たないからどうなろうといいけどね
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:33.23 ID:bsFlPCvR0.net
- >>217
そりゃ感染者より接種者の方が多から当然
苦しんだ人たちはみんなずっと苦しんでるか、も合わせてみてみよう
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:35.92 ID:45OvT1xQ0.net
- >>331
そうだねw
死ぬ人と無症状まで居るんだからw
国として政治をするにはw
万人を対象にするw
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:38.74 ID:SifHHP7Q0.net
- 人体をおもちゃや実験台にしたらいかん
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:40.79 ID:swgOKxzo0.net
- >>237
ワクチン接種でも味覚だか嗅覚障害出てる人もいるから
イチカバチカだな
年に数回そのバクチをするし
打っても感染するから感染後の後遺症も完全には防げない
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:51.43 ID:2loRvfN00.net
- デルタプラスがほとんど居なくなった日本で３回目
必要なのかどうか。なんなら軽めのオミクロンに
かかっていたほうがいいのかもしれない。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:57.37 ID:giIsuGtp0.net
- >>316
治験してるのか？
さすがに4回とか狂気やでｗ
半分ぐらいはＪＪワクチンでブーストすればいいのに
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:03:57.66 ID:vS0ZUPeO0.net
- 一度経験した記憶が残ってるってことだから
感染した後の抗体作りがスムーズにいって
それが重症化を防いでるんだろうな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:13.48 ID:qO/DwD6x0.net
- ワクチンで増えた抗体の量調べてどうすんの？
ウィルスが入ってきたときちゃんと増えるかどうかが問題じゃろ？
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:14.11 ID:heGTApTM0.net
- >>294
＞家にいる時はテレビつけておくのが当たり前な人は洗脳されて冷静な判断が出来ない
＞俺の周りだと家にテレビがない人、あっても全然見ない人はワクチン打ってないわ
興味深い。
明らかにありうるね。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:21.87 ID:PqJNTXZE0.net
- 2回目の接種から半年以上経ったら未接種と変わらなくなるから迷惑だよな
3回目打たないと
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:26.46 ID:tkfs769r0.net
- >>264
感染で対応の免疫が増員された時に一部が予備戦力として蓄えられる
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:28.23 ID:7tQoPEm50.net
- 未接種者はコロナ系に対してウィルス侵入で
即免疫記憶が作用してウィルス撃退
接種者の免疫記憶反応は未知の領域ｗ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:34.08 ID:XBNCfAZo0.net
- ワクチンうたなくても１００％近い人が感染すらしないんだが
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:34.21 ID:b2aQSwz70.net
- >>307
あらゆるワクチンには有効期限が存在するのに？
なら覚えた内容が持続するなら何故ワクチンに有効期限なんてもんが存在するんだ？
具体的にその記憶とやらがなくなるロジックを説明してみてよw
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:52.98 ID:ZzSzo0V+0.net
- >>1
600ユニットさんもいれば1万3000ユニットさんもいる
ということは、100ユニットさん、たったの10ユニットさんも存在する可能性はあるな
高熱で苦しんだのにたったの10ユニット
大爆笑www
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:53.25 ID:DQ4C1YIG0.net
- 自費って
仕事なのに会社で負担しなくて問題にならないの？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:55.56 ID:IfiXQi0q0.net
- たいしたウィルスでもないのによくここまでヒステリックになれるよな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:04:57.04 ID:Cvuhp/kY0.net
- >>2
地方なら多い方だと思う。地方なら。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:00.99 ID:AAdER8nH0.net
- 免疫記憶ができてればいいんじゃないの？
よくわからんな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:08.09 ID:Eew6EBzK0.net
- オミクロンやばいのになんでワクチン厨は3回目打たないの？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:08.91 ID:5/rc7Bwr0.net
- モノクロナールな抗体価だけ馬鹿みたい上げたがる馬鹿
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:12.23 ID:U00+1ML30.net
- 抗体価だけを見ても実態はわからないが、やるなら未接種の人の継続的データも見せないと比較できないだろう
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:24.80 ID:b2aQSwz70.net
- >>351
予備戦力w
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:26.60 ID:nzyJSrNb0.net
- >>215補足
ウイルスや細菌が体に侵入したら何でもかんでも抗体を作るわけじゃないし。
何の為に「自然免疫」「獲得免疫※」と分けていると思ってんだよ？
何でもかんでもなら「自然免疫」だけでよい。
まずは自然免疫で対処して、「これは自然免疫では無理だ」
となった時にT細胞がB細胞に指令を出して抗体（獲得免疫）を作る。
少なくとも日本人にとってはコロナウイルスは雑魚ウイルス
自然免疫で対処していた。
※厳密に言えば「獲得免疫」も体の自然の働きであって「自然免疫」と言うべきだろう。
ワクチン接種などは自然の働きではなく人工的な働き。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:48.56 ID:vvx8dUZ70.net
- >>274
有効性はあるさ
ただ、メインウェポンではなくサブウェポンとでしか真価を発揮できない訳で、元来ワクチンとはそう言うモノ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:51.21 ID:IpqtKYgX0.net
- >>4
中国製だからじゃね？
爆弾以外は爆発するらしいし
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:05:51.91 ID:nCN3vVRN0.net
- >>349
興味深いって
キミおつむ大丈夫？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:02.41 ID:lFilPk/80.net
- トゲトゲ異物体内に増やして喜んでるよｗ
さっさと心筋炎おこして成仏しな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:15.23 ID:SBS6wXm+0.net
- ワクチンのせいで免疫不全になって死にそう
やっぱこえーわ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:21.01 ID:5BJ8X8QZ0.net
- >>310
コロナの重症化は免疫疾患だからなあ
重症者の抗体価は高くそれは高齢者で子供の抗体価は低い
より抗体価が高ければ
リスクが増すということあろう
ごく一部の人に極端な反応が起こるということだね
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:29.40 ID:+JdsRutI0.net
- ワクチン接種証明じゃなくて抗体の値でいろいろ決めた方が良いのでは
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:35.94 ID:RGJg55Dw0.net
- 感染自体は構わないけど、問題は重症化するかどうかだな
先日テレビで紹介されていたのは、大阪府下のまだ限られた数の症例だけど、
ブレイクスルー感染について、
65歳以上の高齢者の場合、ワクチン未接種に比べると、
重症化の確率が3分の1ぐらいに下がっていた
ワクチンの効果は確かにあるけど、
重症化は全て防げるわけではない
というか衰弱した年寄りは、どうやったって救えないのかもね
3回目までは接種するにしても、
4回目以降は、年寄り・基礎疾患持ちメインでって感じか
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:42.31 ID:heGTApTM0.net
- >>302
なるほど。
血管の詰まりを説明するにはわかりやすい画像と思ったんだが。
そんなに簡単にチェックできるなら、既にとっくに指摘されてるわな。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:42.88 ID:3q4t1jVn0.net
- >>360
どこで打てるの？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:51.27 ID:EnyXajEPO.net
- >>338
スパイクタンパクだけでは免疫記憶は作られないってことなんかね
デルタ株は異様に増殖スピードが速いようだからあらかじめ体内に抗体を配置して備えようというのは理解できるんだが
オミクロンに勢力が変わってもブースターさせようとするのは不可解だ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:54.23 ID:b2aQSwz70.net
- >>360
やばいw
何がどーやばいのか具体的に説明してみてよ
因みにオミクロンに感染した人間に重症化して死に至った例は今の所一つもないわけだがwww
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:06:56.98 ID:ssacJq3I0.net
- 自己責任
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:01.32 ID:8+OGu6AC0.net
- >>269
だから、そんな抗体を作れる能力があるなら今でも何万人/日の感染者出してるイギリスやドイツはドンって構えてればいいじゃん？
1日に何万人もタダでブースター接種してるようなもんだろ？超お得意じゃん、何を焦って必死に3回目接種してる訳？
実際は接種者が感染してもそんな抗体値は増えないと考えるのが自然
増えるなら感染抑制効果も高まってこんな感染爆発も補いだろうに
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:04.23 ID:/llFJ5080.net
- >>4
３日で治ったよ、マジの風邪。ちなワク未接種な
でも楽に儲かるし、コロ様様ですありがたい
テレワークとかちょー楽だし保険金もらえたり
恩恵うけてる この茶番ありがたい
みんなが本当に怖い危険な治験薬打った恩恵に授かる
儲けてんだわ
ワク打ったひと1週間以内に重症入院したし
茶番を真に受けて
よくこんな恐ろしい毒うつよなワロタ呆れた www
内心おもってる
医療系のひとはかわいそうそれ以外のひとは同情できない馬鹿だなあ、情弱って呆れた残念な気持ちになる
大切な人や友達がうってると残念すぎて無念
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:06.76 ID:6oaUHn460.net
- まーみんながんばれ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:12.75 ID:kwanVUcP0.net
- 日本の成人なら9割近くは2回接種完了しているはずだが、このスレ見ると比率逆なんじゃないか？と錯覚するほどアンチに満ち溢れている
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:13.77 ID:OyX25+3Z0.net
- >>345
ワクチンでオミクロンの症状が軽くて済むはずなんでしょう
今月の感染者で効果が色々と見えてくるんでない
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:07:48.37 ID:tkfs769r0.net
- >>354
人体は効率厨なので使わないなら最小限までどんどん人員削減する その内削減しすぎて対応が間に合わなくなる
- 384 ： ：2021/12/06(月) 09:08:04.59 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>308 意味のない研究はない。他人に認められるかどうかだけ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:09.75 ID:ThVqSggd0.net
- 本番の感染で増えず、ブースターだけで抗体が増えるなら、体はｍRNAワクチンによる
感作と新コロナ感染による感作を別なものと認識してる可能性あるよね。まあ実際、別モノだし
このワクチンで作動するメカニズムと、新コロナ感染で作動するメカニズムは違うし、
なによりワクチンで作られる抗体はＳ抗原に対するものだけで、SARS-CoV-2感染で
誘導される抗体のごく一部だから全然違う。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:14.46 ID:NO7DVcXBO.net
- 医療事故あってはならない
と考えれば個人個人の免疫を丁寧に検査し個人個人にワクチンの量など調整
とかしなくていいの？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:23.47 ID:UmuRdIiw0.net
- >>345
弱毒化しただけでいないわけじゃない
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:27.82 ID:swgOKxzo0.net
- スパイクとやらが守ってくれるんだろ？
すぐに排出されるとか最初言われてたけどさ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:42.43 ID:HV1ziuFY0.net
- mRNAだし
抗体にも種類ある
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:45.31 ID:dTnYCUye0.net
- >>316
特濃版かな？？ｗｗ副反応すげえだろうなｗ
あの国は脅威に過剰反応する事で生き残ってきたからこうなんだろうな。でもバカじゃないハズだからあいつらがそこまでやるならちと様子見やな。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:08:55.76 ID:2ZR3NS1n0.net
- イスラエルの例でみると、高齢者などはセカンドショット後の免疫記憶はおよそ半年で切れていた
サードショットでどれくらいそれが伸びたのかは、まだ時が経ってみないとわからないが、通常ならば数年くらい伸びてる可能性がある
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:06.89 ID:45OvT1xQ0.net
- >>347
記憶？して早くなる人もいるかも知れんがw
肺でのウイルス増殖力に自然免疫が勝てないからw
抗体を予め持っとくってだけw
だから重症化が防げるw
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:08.70 ID:FPeAyidW0.net
- >>37
お前の周りなんかどうでもいいから
すっこんでろ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:09.53 ID:KyhLryZe0.net
- >>354
すっげぇ単純な話で
使われない記憶は忘れるから。
保育士の人が子供から水疱瘡ウィルスに定期的に晒されてるので免疫記憶が継続するけど
そうじゃない人がたまに水疱瘡とかおたふくにかかるのは
ウィルスに曝されることが無くて免疫記憶が忘れられたから。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:13.29 ID:N7hkEOOn0.net
- 未接種の場合の発症率0.88
接種した場合の発症率0.04
（ファイザー調べ）
日本国民約125000000人が
未接種の場合→発症者1100000人
接種の場合→発症者50000人
一見接種したほうが良いように見えるが、コロナの副反応（３７．５以上の発熱）の発症率（40％）を加えると
接種者の発症数50000＋副反応50000000=50050000人
ワクチンを接種による利益なんて無い
重症化を防ぐという話もあるが、高熱を出す人もかなりの割合でいることから、
これだけの発症数＋高熱で死者数も相当いると推測できるな
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:19.08 ID:b2aQSwz70.net
- >>382
いや、国民の殆どがワクチン接種してない南アで軽症か無症状
オミクロンはワクチンすら要らないと思われる
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:51.35 ID:BIEBDzJK0.net
- そもそも3回目より先に抗体量の検査した方が良いんだけどね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:53.54 ID:zes9uuSb0.net
- >>1
個人差があるというオチはやめてね？
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:55.17 ID:QfKLWMYy0.net
- ムーンショット計画。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:56.33 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>364
途中説明は納得できるっぽいんだけど
それで何が言いたいかっていう結論の部分がなんかおかしいな
「自然免疫だけでよし」って言ってるん？
「日本人にとっては～」っていう思想が入ってきておかしくなってるのか
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:09:57.88 ID:6aqYPI//0.net
- >>1
そもそもこの抗体価検査も本当に信じられるか分からないよな
この検査で一喜一憂
何の意味があるの？
いい加減気付けよ
3回目4回目とか無意味だから
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:02.19 ID:nCN3vVRN0.net
- >>396
南アの人口ピラミッドを知らないのか？
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:06.24 ID:pCu35rWT0.net
- >>4
武漢肺炎の頃は怖かったけど
マスク、消毒、ウガイ、三密、ヒャハーしない、怪しい人に近寄らない
たったこれだけ守れば感染しないと解ったわ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:09.10 ID:Y+16boIs0.net
- >>322
インフルエンザに強い保育士はいない
インフルエンザウイルスの変異箇所は4箇所
コロナウイルスの変異箇所は14箇所
集団免疫もワクチンも効くはずのないウイルスって最初からわかってたんだよ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:17.57 ID:N7hkEOOn0.net
- >>375
抗体が高い状態を長期間続けると
それはそれで免疫疾患の原因になったりする
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:30.49 ID:mz6yvUrj0.net
- ワクチン打ち始める前の、
日本の感染確認者数に占める
重症者の割合は、70代でも5％弱なんだよ。
実際は軽症や無症状で把握されていない感染者もいるから
真の重症化率はもっと低い。つまり、ワクチン打たなくても、
70代でも、重症化するのは100人中に5人もいないの。3、4人程度。
これが本当の話なんだよ。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:52.95 ID:LS5xi4u70.net
- 俺はむしろずっと残り続ける方がまずいと考える
もう打ちません
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:10:56.76 ID:0Sdv76m50.net
- >>385
本番で使えない兵士をワクチンで増やしてたのか笑えるな
ただの穀潰し
- 409 ： ：2021/12/06(月) 09:11:22.76 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>323 普通は予算取りの段階で研究内容が精査される。やりたくても出来ない研究は世の中にごまんとある。自費でやるとそもそも公表手段が閉ざされる。この記者は、自分の公開力を私物化したもの。学問としてはほめられたものでもなく、分野からは決して評価されないが、常温核融合なんかもメディアを利用したこのパターン。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:24.43 ID:4RVezylb0.net
- もういいんじゃね
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:32.53 ID:TpRXaxhf0.net
- 溜まった非中和抗体が悪さしないといいがな
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:34.38 ID:pCu35rWT0.net
- >>316
まさに実験だなあー
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:38.75 ID:P3Y+tTYj0.net
- オミクロン弱々過ぎてもうお金稼げないねぇ
感染力高くて毒性弱い株が生まれたら
既存の感染力低くて毒性強い株は淘汰される運命
製薬会社が恐れるのはそれだけさ(´・ω・`)
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:51.27 ID:L2FXJHXR0.net
- 3ヶ月に一回は打たなきゃダメだぞこれ
まだコロナは数年は続くから打って打って打ちまくれ
周りへの思いやりと安心安全を手にいれよう
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:56.20 ID:yEdE3Cc40.net
- >>395
抗体一年は持つって言ってた
ファイザーがしらべたデーターですか、ほぉ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:11:57.17 ID:nCN3vVRN0.net
- >>404
コロナのゲノムのコードの大きさを知らないのか？
全体から見ればごくごく小さな変異
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:04.12 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>264
ウイルス入ってきて、体の中でウイルス絶対殺すマンが作られてウイルスを殲滅するけど、
殲滅してもどうせまた来るだろってことで絶対殺すマンの一部が骨髄の中で待機するんだよ、死ぬまでぐらいの期間は残ってるから一生だな
次にウイルスが入ってきたらウイルス絶対殺すマンが増えまくってウイルスの所に殺到する
体が免疫記憶してるみたいなイメージだな
ちなワクチンはウイルスの一部を注射で入れてウイルス絶対殺すマンを作る感じ、だから本物のウイルスが来たらすぐに殲滅できるから軽症で済んだりする
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:08.35 ID:45OvT1xQ0.net
- >>405
減るから打つんだけどw
治療薬が出ればワクチンの打ち方も変わるよw
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:10.64 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>392
最初は全然大丈夫だったのに急速に悪化するってのが新型コロナの特徴じゃなかった？
記憶してる人は全然大丈夫のうちに過去の経験から抗体を作って重症化しないが
記憶してない人は警戒感が足りないから急速に悪化した時に焦って作ろうとして間に合ってない
とかじゃないのかな？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:19.78 ID:O530zdrS0.net
- すげえ
独自取材する東京新聞記者って実在するんだ？
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:24.61 ID:ThVqSggd0.net
- >>396
未接種の状態で無症状＆軽症、接種者が中等症という結果が出たりすれば
全てがひっくり返るだろうし、急に焦りはじめた雰囲気とも合うんだけど
そういう結果は出せんだろうなあｗ もっとも患者数が増えたら隠せないけどｗ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:30.13 ID:6aqYPI//0.net
- >>403
それをやっても感染してるんだが？
マスクで無敵になれるとでも思ってるのか？
頭イカれてるな
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:36.09 ID:r4bEk9P50.net
- >>1
珍しく有意義な記事じゃん。面白いけどな。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:41.52 ID:AVBxcFHH0.net
- えー自費って、東京新聞ブラックなの？
働き方改革はどうなった？
遅れてる
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:12:45.31 ID:u/zwEUwY0.net
- 「効かないという情報が流れているが、3回目を打たなくてもオミには対処できる（可能性がある）。
しかし打ったほうが確実なのは間違いないです。」と発表すると予想。
義務化をする国を否定してないし、ワクチンは効かないとして
接種離脱する者や反ワク増加も減らせる。
- 426 ： ：2021/12/06(月) 09:12:55.61 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>415 そんなわけねーだろって武漢の初期の頃みんな思った。もって数か月じゃねって言われてたじゃん
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:00.09 ID:LS5xi4u70.net
- 壮大な人体実験だよね。もう付いていけない
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:03.98 ID:Y+16boIs0.net
- >>416
変異箇所って書いてるだろ?
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:04.35 ID:0hbBKNFa0.net
- 獲得免疫、免疫記憶を理解できない
無知と無知の会話でさらにバカになる
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:06.58 ID:KyhLryZe0.net
- >>404
ユニバーサルインフルエンザワクチンが開発された事は今まで無いからな。
仕方ないね。
まぁその有力候補がmRnaワクチンなんだけどな
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:06.88 ID:8+OGu6AC0.net
- >>375
免疫記憶はされてるだろうよ
ただそれはmRNAワクチンに対する免疫であり、実際の新型コロナの免疫ではない
Sタンパク質に対する交差免疫で効果はあるが、免疫はワクチンと新型コロナは違う抗原と認識してるはず
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:13:41.12 ID:pCu35rWT0.net
- インドの少年の予言どおりや
ワクチン効果無し
自己免疫力で勝つしかない、無農薬の食物食べろ、カレー食え。
間違っては、いないよ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:03.52 ID:EnyXajEPO.net
- >>397
まさにそれな
記者の自主調査に任せてないで国をあげてワクチン接種後の抗体量の変化をモニタリングすりゃいいのに
一定ラインを割った人だけブースター接種券送ればいい
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:04.01 ID:NjLE+3S00.net
- 結局定期的に感染拡大させるしかない
ノーコロナ状態じゃ結局すぐ元に戻るからコスパが悪すぎる
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:18.35 ID:5BJ8X8QZ0.net
- 抗体をつくるとは
それだけ後天的なリスクを伴うことになる
欧州で死者が増えたのは
後天的免疫が一部の人に悪さをした結果だ
風邪感染症に対抗するには抗体をつくるべきではない
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:21.67 ID:mz6yvUrj0.net
- 70代にもなれば健康そのものなんて人は
ほとんどいない。何等かの不健康要因を
抱えている人が7、8割はいるだろう。
それでも重症化する人はほとんどいないのが
新型コロナウイルスの毒性だ。
メディアはその僅かな人がそこら中に居る、と煽った。
これで社会不安が増強されて、そこに対応に苦慮した
政治家と経済を正常化したい財界の足下みた製薬会社が
「ワクチン打てば元通りになる」と騙したんだよ。
これが今までの経緯の要約だ。
今後は、薬害が爆発してワクチン中止になり、
コロナはインフルと同じ治療対応の扱いになる。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:34.52 ID:s+gpIVvr0.net
- >>2
36才×36才
世帯年収960万でハッピー
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:14:57.36 ID:6aqYPI//0.net
- >>424
実際は会社の経費なんだが、自費と書いておけば聞こえは良いだろ？
会社の経費で調べたなんて書いたらけしからんと言い始める老害がいるからな
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:15:07.85 ID:fDyTaxlD0.net
- オミクロン入ったあ～って騒ぎ出した頃 俺も丁度風邪を引いた
1日目朝鼻水ヅルヅル 夜熱が37度4分
2日目朝鼻水ヅルヅル 咳が少し出て来た 朝から熱が37度4分
3日目朝鼻水ヅルヅル 咳が少し出て来た 朝から熱が37度4分
この時点でもしやオミトロン？と疑い明朝熱が同じなら保健所へと覚悟
4日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
5日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
6日目朝鼻水少しヅルヅル 咳が少し 朝熱が36度0分
この間 外出無し ワクチン2済
生き残った
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:15:12.14 ID:WuqKeZVp0.net
- 抗体の残存量なんかよりも、自分の免疫機能が破壊されてないかを心配すべきでは？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:15:30.59 ID:N7hkEOOn0.net
- >>418
減らなきゃ病気の原因になるから困るんだよ
抗体は病原体が入って来てから作るもの
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:15:40.90 ID:aixKPM060.net
- >>252
そいつらが軽症か無症状になるだけでクラスター発生したなら潰れてたんじゃないかな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:15:45.45 ID:45OvT1xQ0.net
- >>419
新型コロナを記憶してる人居ないだろ？www
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:14.47 ID:swgOKxzo0.net
- うーって打って打ってワクチン打って！
オッズパークのリズムで脳内再生されてる
ブースターする人はあの勢いで打てば良いんじゃ
なあにかえって免疫がw
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:19.57 ID:Y+16boIs0.net
- >>430
変異しない麻疹ですら
ワクチンの効果100%じゃないからなあ、、、
幸い治療薬がいいのできそうだからそこに期待するか弱毒化しかコロナの解決方がないのが現状じゃないかな?
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:22.20 ID:2ZR3NS1n0.net
- 高齢者以外の普通の成人なら、サードショットやっといたほうがいいぞ
たぶん免疫記憶は1年もつかどうかくらい
抗体量はひとによるが8か月は持ちそう
てかそれ以上はまだ計測出来てないので不明だけどな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:26.88 ID:r4bEk9P50.net
- 個人的には、何かの利益力学で意図的に感染を広める為に入国する、薬害テロみたいな存在が居ても可能性レベルではおかしくないと思っていて、そう言うの調べて記事にして欲しい
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:29.16 ID:LS5xi4u70.net
- ２回目接種から個人差はあれど１００数十日で打ってないときと同じ状態に戻るのか
つまり半年に１回は打たなければならないと
俺はもう嫌だ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:31.76 ID:EnyXajEPO.net
- >>431
なるほどなぁ
簡便に作れるものは効果も限られるってことか
従来型ワクチン待つ方がよさそうだなこれ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:33.24 ID:ThVqSggd0.net
- >>431
抗原提示のシステムが違うからね。ホスト細胞がSを作って抗原提示細胞に提示するとか
抗原提示細胞自体がｍRNAワクチンを取り込んで抗原を作るようなら、
これ長々と出してると自己抗体と誤認されて即座に抗体量を減らすメカニズムが作動するでしょうな。
なにしろ自己抗体の多くは自己免疫疾患を起こす悪玉なんで
体内にあってはならないものだからねｗ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:44.53 ID:TpRXaxhf0.net
- イスラエル政府は体に悪いのを知っててやってるだろ？
他国もそうだが悪魔の所業だよ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:46.91 ID:b2aQSwz70.net
- >>402
南アの人口構成ぐらい百も承知
たまに阿呆がそういうこと言うけど、あのいきおいで市中感染してる南アで全く重症化例ないんだぜ？
いくら南アでも全く老人がいないわけねーだろと
- 453 ： ：2021/12/06(月) 09:16:49.58 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>438 給料は会社から出てる。って言い出す人も出るだろうｗ 本来であれば、勤務時間にやっちゃいけない行動だし、紙面の載せたらダメ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:16:54.17 ID:X2i4NJcy0.net
- ワクチン大臣さんが少なくとも1年は持つ言うてました
まずこいつ責めた方がいいよね
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:17:20.74 ID:vvx8dUZ70.net
- >>432
現代の人間は天然由来のモノは毒となる場合が多々
残念ながら、この数十年でそう作り変わってしまったのだよ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:17:59.74 ID:5BJ8X8QZ0.net
- >>443
日本ではインフルエンザは抗体を持たず罹患しない人が大多数
抗体検査陰性の人が多いんだよ
子供は抗体保有率が高く罹患率が最も高い
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:18:29.65 ID:Y+16boIs0.net
- >>452
そう考えるのが普通だね
インドでもあんだけ死んだんだから
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:18:34.31 ID:Rfp9LdvO0.net
- >>314
南アフリカは平均寿命が60代で65歳以上の人口は6％程度で14歳以下は約3割
日本で感染拡大したら同じ状況になるとは思えない
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:18:36.73 ID:P3Y+tTYj0.net
- 今回のバカ騒ぎで集団免疫なんて存在しないのがわかったな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:18:44.34 ID:uVadEMle0.net
- >>2
家賃と抱えてる借金による
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:18:46.80 ID:FYlEOPD10.net
- >>173
単純に「すぐ半減するw」って煽るのは無意味
問題は有効な抗体価がどれだけあれば良くてそれがいつまでもつかだな
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:05.91 ID:r4bEk9P50.net
- >>447
薬害じゃ無いか。ウィルステロ？とか言うのかな。間違えた失礼
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:25.58 ID:LS5xi4u70.net
- 免疫記憶が何だかわからんが
風邪薬を一度飲んだら一生風邪にならないってか
そんな馬鹿な
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:27.89 ID:45OvT1xQ0.net
- >>441
低酸素で死ぬんだからwww
自然免疫で作る抗体が間に合わないから打つんだろwww
なんで人工呼吸器やエクモをつけるんだ？w
自然免疫抗体を待つからだろwww
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:29.52 ID:XT334WRj0.net
- 治験を記者がやるのかw
前代未聞のワクチンだなw
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:29.58 ID:swgOKxzo0.net
- >>442
無症状でも検査で陽性になればクラスター認定だしな
接種した人は検査しないってのなら
>>252の言うこともわかるんだけど
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:30.15 ID:kH2tpiHN0.net
- >>8
◆国内のワクチン接種状況
★職域接種分含む接種人数(12月2日時点)
→9986万1506人
★★うち2回接種完了
→9755万8098人
★★★うち3回接種完了
→3547人
☆未接種 (^o^)
→2628万人
日本の人口
→1億2614万人
接種対象外の子供を除くと普通の人ほとんど接種済
反ワクがいかにノイジーマイノリティか良くわかる数字だね
反ワクのほとんどが極左か極右
特徴は自分の都合の悪い事実は認めないやつら
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:39.33 ID:5BJ8X8QZ0.net
- 南アフリカで感染者が多いのは
ワクチン接種率が高い州
他の州はほぼ無風
白人の多い州で感染拡大している
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:19:40.56 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>443
？？？？？
ワクチン接種者や感染経験者のことを言ってるんだけど
君は何だと思ってるの？
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:00.52 ID:J9QJDvun0.net
- つべこべ言わずに打て
つべこべ言わずにシネ←NEW！
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:05.11 ID:gqDCsVQZ0.net
- >>1
会社から銭要求せえよ
お前等がそんなんだから世の経営者が出し渋るんだろうが
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:11.34 ID:uoW24Zv90.net
- >>230
政治家が賢いとでも思ってんの？
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:23.88 ID:ONLMeI5l0.net
- 反ワクチン運動のぱよぱよちーんが怒りのコメント一言 ↓
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:26.57 ID:nzyJSrNb0.net
- >>400
そうだよ。
だってt細胞が交代を作るように指令を出すのは
人間の進化の過程で得た能力。
自然の能力
だから「自然免疫」「獲得免疫」と名称をつけた者に文句言ってるわけ。
自然と付けたからにはそれ以外は人工という意味合いが持たせるが
獲得免疫もまた自然の働きって事。
その名称問題とは別に、何でもかんでも抗体をつくるわけないって事
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:30.47 ID:T9s+s2h2O.net
- とにかく吸い込むウイルスの数を減らすことが大切だよ
肺表面をアメーバ状に動く肺胞マクロファージちゃんが元気であれば肺内部に侵入される前に捕食してくれる
呼吸器疾患のある人は肺胞マクロファージちゃんに元気がないから要注意
もし肺内部に侵入されてしまったらワクチンによる抗体の出番になる(お待たせ)
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:31.11 ID:jRCFOQMy0.net
- インフルエンザだって持つのは半年くらいなんだからそんなもんだろ
コロナだけそんなに怖いか？（）
まあ極度に弱いお年寄りや巨デブは早く打ちたいってなるのはわかるけどさ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:20:35.43 ID:N7hkEOOn0.net
- 今までの風邪だって、細胞免疫でやっつけて
それを突破してきたものはそのウイルスに合う抗体を作って撃退してきただろ
なんでコロナに対してそれじゃいけないの？というかこれだけ変異を繰り返すものに抗体を事前に作っとこうなんて無理筋だろ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:12.03 ID:b2aQSwz70.net
- >>402
あとな、同じ様に医療格差あって老人の少ない貧しい途上国でデルタ株が蔓延したときの事を思い出せよ
インドなんで凄まじい勢いで死者数も伸びて路上で荼毘に伏さないとならなくなるまでになった
それがどーよ？南アはバカンス楽しんでるくらいなんだぜww
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:21.59 ID:5QiVi5yK0.net
- 体は必要ない物をいつまでも体内に残さない
感染しなければ抗体量はどんどん落ちて当然なの(´･ω･`)
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:23.17 ID:KyhLryZe0.net
- >>445
ウィルス感染症の治療薬って
結局は阻害剤だからなぁ
危険性から言えばワクチンより高いし
反ワクの人が素直に接種するやろか？
- 481 ： ：2021/12/06(月) 09:21:26.77 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>471 遊びに金は出せんって言われて勝てる気がしなかったのでは
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:30.41 ID:gqDCsVQZ0.net
- >>2
首都圏なら普通
地方なら勝ち組
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:37.22 ID:PkTVuS7v0.net
- 反ワク希望の飲み薬たった30%しか効果なくて草
しかも奇形児産まれる可能性あり
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:42.39 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>449
従来型ワクチンってアストラゼネカとかのことじゃないの？
違うっけ？
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:53.64 ID:7LKMxrPa0.net
- >>4
日本人の致死率0.015%だからな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:21:53.80 ID:VVd18FIR0.net
- >>24
結局伝染るっていう事実自体は防げないんだよな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:00.13 ID:2ZR3NS1n0.net
- ついでに書いとくけど、ワクチンによる抗体は、S1領域にたいするIgGなんで、S1領域が変異しまくってるオミ株には効果減弱するのは当然だわな
じゃあどれだけ減弱するのかだが、ある試算では50%落ちるとあった
参考程度で数字はあてにならんが、あまり期待し過ぎるのも良くないだろうね
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:02.24 ID:XT334WRj0.net
- だからいろいろわかってから使えっての
薬の開発には何年もかかるんだよ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:04.90 ID:J9QJDvun0.net
- >>2
生きていけない
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:08.72 ID:CLOf+5on0.net
- >>467
2回目から半年以上経った人も未接種と同様の扱いになるけどな
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:16.06 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>476
死亡率が全然違う、同じには扱えない
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:20.25 ID:mz6yvUrj0.net
- 高齢化社会の定義は65歳以上が人口の7％以上だ。
高齢社会が14％以上。
だから、南アフリカの65歳以上が6％程度というのも
高齢化社会一歩手前で、決して「若い人だらけ」の国じゃないの。
それでも死ぬ人がほとんどいない程度のウイルスなんだよ。
こんなもんに振り回されてリスクの高いワクチンを「皆打て」なんて
世界の政治家は頭がおかしくなったとしか言えないねｗ。
自腹で打ちたい人が打てばいいだけの話だ。
新コロワクチンその程度のもの。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:25.56 ID:RKnIwTYa0.net
- 何本でも
打ってってくれー
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:26.20 ID:Y+16boIs0.net
- >>467
治療薬が無く治療法も確率されてない時だと
社会生活を守るためにワクチン一択だったが
治療薬の目処が立ち情報も出回った今にこんなの事言うのは馬鹿って思われてもしょうがない
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:29.02 ID:swgOKxzo0.net
- >>458
高齢化率世界一なのに
これまでの新型コロナではそんなに死ななかったけど
オミクロンでは死にまくるってことか
高齢者はブースターしまくるしかないな
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:46.78 ID:d/L+IiCU0.net
- 死ななかっただけでもよしとしなきゃ
ワシは打たんけどな
インフルは打ったでwww
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:22:58.92 ID:VEYOiCtA0.net
- >>264
君の記憶力じゃ覚えきれないんじゃないかｗ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:05.89 ID:LS5xi4u70.net
- 俺は専門家じゃないが免疫記憶理論がおかしい事はわかる
一度インフルのワクチン打ったら一生インフルにかからないなんてあり得ないからだ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:10.69 ID:ncTOZDlK0.net
- 何で自費？
取材なんだから経費として申請出来るだろ？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:13.80 ID:r0Vqz24D0.net
- 飲み薬が逝ったみたいだけど反ワクどうすんの？
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:17.74 ID:SD889PmV0.net
- 東京新聞てど左だけど科学的には結構ちゃんとやるのよな。
なんかそういう思想的なもんがあるんかね。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:30.91 ID:5BJ8X8QZ0.net
- コロナワクチンを打つと抗体価が上がり
発熱する人が半数位だろう
↑これが風邪症状というものだ
免疫反応で体調が悪くなる。
すなわち抗体を作ったら負けなのが風邪感染症なのである。
抗体を作らない人が風邪感染症に強い。
バカは風邪を引かないと言われるが
お勉強した人がワクチン打って風邪を引き、重症化し
バカは風邪を引かないのである。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:31.46 ID:b2aQSwz70.net
- >>457
そうそれ
インドのときのあれとは全く違うよな
あの時の様な緊急事態なら今の措置は分かるが、南アの今の状態知ってたらとてもじゃないが岸田の対応は滑稽すぎて腹で茶がわかせるレベルw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:38.42 ID:XT334WRj0.net
- >>480
反ワクなんていないよ
慎重なだけだと思うよ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:41.20 ID:pduMiK9w0.net
- 接種前はどうだったのかね
厚労省がやるべき事なのに、抗体減った、ブースターすれば何倍になる、ブスブス打てとしか言わない
詳しいデータは何一つださないからな
国民は馬鹿だと思ってるのかヤベー事を隠してるのか
まぁ両方なんだろうけど
国民の命を守るｗ
原爆落とされても目が覚めない馬鹿国民だからな
死に損するなよ、ワク信ｗ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:46.92 ID:L4yi1VUo0.net
- ワクチン1回目では意味が無いって言われてる抗体値が800?
3ヶ月後には大体2000付近になっちゃうから
実質2回目から2ヵ月ちょいしか持たないね
そんなん定期的に何十回も打たないと意味なくね？
ガチでワクチン漬けの身体になっちまうぞ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:53.35 ID:N7hkEOOn0.net
- >>464
サイトカインストームを起こさなきゃいいんだろ？
免疫を抑制する薬でいいじゃないか
むしろ型の違うワクチンで抗体価を高く維持し続けて重症化を防ぐ仕組みは
抗体価を高く維持することで、体の調整機能を使って他の免疫を抑えているからじゃないか？
その分感染症やガンに罹りやすくなるけど
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:23:58.50 ID:u/zwEUwY0.net
- 私はそもそも反ワクだがこの身をもって実験した。から始まったらキマったのにな。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:01.80 ID:DAfBrF6Q0.net
- まぁーインフルエンザワクチンと同じだな
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:07.33 ID:ThVqSggd0.net
- ま、この記事で有意義な点は「これまでの研究で平均的に半減期3カ月」とわかってたが、それよりも
早く減る人がいるということだな。ちなみに3カ月で半分、6カ月で25％、9カ月で1２.5％、1年で6.25％、
というのが半減期です。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:14.10 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>474
？？？
獲得免疫も自然免疫の一つだから
自然免疫だけでよしって言っておけば獲得免疫の手柄もゲットできる
その反面ワクチンみたいな人工的な獲得免疫はいらない
って言ってる？
なんかロジックが詭弁すぎないか？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:15.82 ID:Y+16boIs0.net
- >>480
健康なうちに打たないといけないワクチンと
患ってから飲む薬は同列にはならないかと
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:17.71 ID:K1bG+fZm0.net
- コロナを吸い込む量で重症化するか決まるから、
接触少なく生きて、感染発症してもすぐ安静にしていれば軽症で治る。
作られた自然抗体は半年保つ。
つまり今までよりも風邪対策を重視した社会にすればよろしい。
体調悪くなったら無理しない。誰か一人に頼りきりの会社運営をしない。
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:23.37 ID:FFU/JZJS0.net
- 二回だけ二回だけだから
先っちょだけだから
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:40.22 ID:nblosXFk0.net
- 今デルタ感染減ったが身の回りにはウヨウヨ居るのかな？
皆んな発症しないだけで
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:44.36 ID:gqDCsVQZ0.net
- >>501
中日新聞系は競馬くらいしか取り柄がない
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:24:46.54 ID:tkfs769r0.net
- >>463
風邪薬は免疫とは全く関係ない
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:25:08.33 ID:M4icc/8k0.net
- >>16
この手の人間は自分の健康に直結する問題には敏感
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:25:23.87 ID:b2aQSwz70.net
- >>497
大脳皮質で記憶してどうにかなるなら世話ねーよww
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:25:43.89 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>479
だから髪が抜け落ちていくのか
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`)
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:26:10.76 ID:8JC3S7kj0.net
- モーニングショーで北村先生名言！
心筋炎は治ります
よほど我慢して診察せず重症にならない限り安心な病気です
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:26:26.46 ID:vS0ZUPeO0.net
- 陰謀論者ってオカルトチックな趣味してるから
科学とか否定しがちでその反面、自然のうちにあるパウワー的な物を過信してるんだけど
それがこのスレ見ててもなんか匂ってくるな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:26:31.75 ID:QpDePNKu0.net
- >>264
メモリー細胞、Ｔ細胞、Ｂ細胞でもぐぐれば
インフルのワクチンで考えるのがいいかもね
型が同じだと効果は抜群だが、違う型（変異種）には効果がなかったり減少する
翌年には効かないよね
免疫機能は人相書きみたいにウイルスにマーカーして覚えておく
免疫 「お前は武漢ウィルスか？」
デルタ 「いいえ、武漢ウイルスではありません」
免疫 「確かに指名手配の写真とは違うな。よし通れ」
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:26:46.35 ID:LS5xi4u70.net
- >>517
じゃあインフルワクチンで置き換えてもいいぞ
免疫記憶理論が如何におかしいかが素人の俺でも分かる
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:02.97 ID:zKWwVx3I0.net
- オミクロン株の実力はいつ頃わかるんだろうね？
感染力は何倍かありそうだ、とかちらほら出てきてるけど、重症とか死亡になるかどうか。
どういう薬が効くかもわかるといいけど。
はっきりするまで念のための措置は必要とはおもうけどさ。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:17.02 ID:P3Y+tTYj0.net
- ワクチンは病気になりたくないとか言いながら病気を身体に入れてるのが最高に頭悪くて草なんだ
原始的過ぎるだろwwwwwwwwwwwwww
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:19.88 ID:UmuRdIiw0.net
- ワクチンに含まれる水酸化グラフェンで切り刻まれて奇形児めっちゃ増えるだろうな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:20.23 ID:0hbBKNFa0.net
- 6～8ヶ月後のブースターは効果が高い
免疫記憶の熟成、免疫細胞の増加
によって十数倍の抗体産生がある
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:26.87 ID:OfrnIwUD0.net
- ウィルスに晒されれば抗体を作り出すから初期の抗体数の減少を測ることに何の意味があるのか・・・
文系ゴミカス馬鹿マスゴミは死ね
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:26.98 ID:Y+16boIs0.net
- >>458
上でも書かれてるけど
インドの平均年齢は28歳でデルタであの惨状だった
オミクロンが雑魚なのは間違いないかと
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:41.49 ID:zWaDAe230.net
- はたらく細胞でも見たらいい
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:48.18 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>524
さすがに>>463のレスはおかしいだろ
専門家じゃないオレでもわかる
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:27:56.74 ID:swgOKxzo0.net
- >>515
咳してる人は増えてきてる
病院行かないんだろ
行くと何週間も家族共々隔離されるし
そんなレベルの感染症w
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:02.18 ID:50ddMAy40.net
- セーフティというなの愉悦
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:07.75 ID:xCo5N0ui0.net
- >>235
シャキーンとショボーンのループかわええ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:17.03 ID:Cms872Yf0.net
- >>16
お前なんていつも通り、何の益にもならないコメントしかしないのになｗ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:24.29 ID:ThVqSggd0.net
- ちなみに免疫記憶の成立は「ELISpot法」でわかる。興味のある方は主治医にオーダーしてみてくださいｗ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:33.56 ID:N7hkEOOn0.net
- >>531
そうだなｗ
免疫の記憶の話あったね
- 539 ： ：2021/12/06(月) 09:28:41.50 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>525 ミュー株みたいにうやむやなんでは。これって原油価格対策でしょ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:28:42.30 ID:3Ceao73p0.net
- >>483
それはRNA合成酵素を阻害する薬
それとは別にプロテアーゼ阻害薬という細胞に作らせた蛋白質をウイルスのサイズに切断する酵素を阻害する薬をファイザーが作ってるよ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:03.27 ID:DRiPsB2A0.net
- もともとワクチン打っても感染はするけど重症化しにくいって
話だったじゃん
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:08.83 ID:qAwzIexr0.net
- >>23
インフルワクチンだってせいぜい５ヵ月しか効果ないし
最初からコロナワクチンもそんなもんだって言われてたやん
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:15.86 ID:w1duwvR60.net
- 抗体価が1000なければだめなのか、１０で十分なのか、そこに言及しないとワクチン効果に対して
は何も評価できないレポートだな。
そこに言及したレポートは見たことがないな。
ブレークスルー感染者の抗体価を調べてみれば分かると思うが、そんなレポートないな。
まあ検討できる数の十分なデーターが集まらないからそれも無理よな。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:34.47 ID:LS5xi4u70.net
- >>532
俺が風邪薬の仕組みなんざ知ってるわけないだろ
だがインフルだって毎年違うのが流行ってワクチンを打ってるんだろ？
免疫記憶なんてないってことじゃん
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:40.42 ID:3/DN0xtm0.net
- >>1
> １カ月で半減」の単純な直線ではなく、いったん急減した後は下げスピードが大幅に弱まった
いい記事と思ったのだが、こういうところが文系バカなのか？
1ヶ月で半減って直線じゃないだろ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:42.31 ID:UmuRdIiw0.net
- >>526
奇妙な日本語
ワクチンが病気になりたくないってしゃべるのか
ファンタジーだな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:42.75 ID:5QiVi5yK0.net
- >>520
髪はいらないもの
偉い人にはそれがわからんのです(´･ω･`)
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:29:58.32 ID:nblosXFk0.net
- オミクロン南アフリカで誰も氏なないならインフルエンザ以下じゃない
普通の風邪インフルでも支社はでるし
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:01.75 ID:L2FXJHXR0.net
- つべこべ言わず国が打てと言ってるんだから打てよ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:02.38 ID:QQwbC/2U0.net
- >>2
貧困予備軍
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:07.28 ID:2loRvfN00.net
- >>431
免疫細胞が記憶していたら異物の侵入を検知したら
細胞性免疫にも働きかけて排除するんじゃないの？
だからワクチンはまったく無駄にはならないと。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:16.00 ID:dKqcwEcz0.net
- >>521
ペースメーカーになった人も少なくないのにな
それも治ったのうちに入ってるんだろうけど
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:16.54 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>515
さすがに凄く減ってるとおれはおもうけどね
ワクチンで無症状感染しててもウイルス量変わらないというデータあるし、ワクチン打ってないひとや抗体切れた年寄りに感染して病院送り続出ってなってないしな
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:21.14 ID:jFDaH2c90.net
- よく報じた
やっぱり打たなくてよかったわw
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:27.37 ID:mz6yvUrj0.net
- >>498
おかしくない。
免疫は変異するウイルスは
体内に入れてから応戦する仕組みなんだよ。
最初からシャットアウトするようには
できてない。
それどころか、ウイルスを受け入れることで
免疫機能を調整しているとさえ言える。
風邪ひいて熱出してっていうのは
必要悪みたいなもんだ。そういう仕組みなの。
これを真っ向から否定してぼろ儲けしようとしているのが
製薬会社だ。ありえないんだよ。理論的に。
ワクチンでコロナ収束というのはありえん。
（既にパンデミックになったという前提の話）
感染力が弱く、局地的な流行なら封じ込め＋ワクチンで
ほぼ撲滅させられることはありうる。この新コロはそうではない）
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:32.96 ID:Rfp9LdvO0.net
- >>495
オミクロンだから死にまくるわけじゃなく
高齢者が多ければ基礎疾患持ちも多く重症化や死者が増えてもおかしくない
その上に日本は人口が多く高齢社会の割には一定の死者数を許容しない社会性があるから南アフリカとは同列視できないと思うよ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:43.11 ID:qAwzIexr0.net
- >>543
体内に入ったウイルス量によっても違ってきそうだから、なおさらだよね
- 558 ： ：2021/12/06(月) 09:30:45.54 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>545 片対数でプロットして大喜びするパターンｗ 世紀の大発見をしたみたいにｗ
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:47.64 ID:jhQerNSU0.net
- とにかく今現在清浄な国になったんだから
これからは外から入れないことが一番重要。
最悪が外人を入れてまたコロナが蔓延して
さらにワクチンを打つこと。
それで結果的に正しいか間違ってるかは今は分からない。
まさに賭け。
一国を使って賭けるべきではない。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:30:51.96 ID:Q0s6ULOx0.net
- >>1
ワクチンはそもそも抗体のために打つものじゃないんだが
言ってることヤバい
キチガイ社会
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:03.67 ID:5ZN7uRag0.net
- >>536
you too.
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:10.84 ID:5nrO7X9P0.net
- >>1
どのくらいあれば適正なのか全く書いてないって、
記者としてどうなの？
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:12.47 ID:vS0ZUPeO0.net
- 風邪薬って
むしろ自然免疫によって行われてる抵抗
咳や鼻水や発熱を抑えるための薬であって
免疫をつけるものじゃないだろ？
>>541
抗体があるうちは感染も防いでるんだろうな
だからなんだかんだでワクチン打ち始めてから３カ月くらいは感染拡大も抑えられてたんだろう
その後は記憶によって重症化を抑えてるって状況が続いてる
って考えれば理論と実情がリンクするな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:19.99 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>537
あなたは詳しいですね
免疫学の研究室の方か、ご出身？
世の中の免疫学専門の人たちが、なぜmRNAワクチンの危険性について発信しないのか、謎ですわ
私は生物系出身で、エッセンシャル免疫学とか基礎的な教科書を2、3冊読んでる程度なのですが、それでもこの流れはちょっとおかしいと思う
宮坂昌之にはガッカリした
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:20.89 ID:0R9WB15s0.net
- 抗体って何の抗体？w
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:28.75 ID:pduMiK9w0.net
- >>541
>>542
こういうモルがいるから政治家も役人も楽でしょうがないという
政府の手先になってくれるからな、貧民なのにｗ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:36.11 ID:U9gxvKQj0.net
- 中日新聞は中日球団の選手がワクチンで死んだ疑惑があるのにちゃんと報道してるのか
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:31:52.98 ID:zFUA4bWo0.net
- ワクチン後の
血液の画像もずーっと録ってる方いますよね
日本人はこういうの好きだから
解明しちゃうかも？
- 569 ： ：2021/12/06(月) 09:32:00.65 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>562 記者だからね。研究者とか医者とか専門家じゃないしｗ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:02.44 ID:N7hkEOOn0.net
- ワクチンでコロナ発病はわずかに抑えられるかもしれんが、
何十倍もの副反応出してたら意味ないだろ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:02.75 ID:4BhlpnBv0.net
- >>525
イギリス辺りで感染者増えてるから
2～3週間後にはわかるんじゃないかなと思ってる
南アフリカも多いけど、平均年齢が若い国のデータは日本には適用出来ないなと思うしさ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:24.86 ID:qAwzIexr0.net
- >>558
放射性物質の半減期なんかも誤解してる人いるんだろうな
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:35.04 ID:oERHAuvB0.net
- 気にするな！
感染すれば、抗体は増える。
ただそれだけのこと。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:40.84 ID:ThVqSggd0.net
- >>540
前者の代表である阻害薬がアビガンで催奇性が動物実験で見られたが、他の高価な新型阻害薬に比べて圧倒的に低い。
後者の代表たる３CLプロテアーゼ阻害薬はイベルメクチンだが、他の新型阻害薬は驚くほど効果で、しかも
治験が不十分。全て周知されておりますｗ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:42.92 ID:+tTM1iNe0.net
- 自費でとか絶対に嘘だろ。難癖つけるネタのために会社で出してるんだろ。いい加減にウソで記事書くのやめろ。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:32:44.86 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>570
目的は達成してるじゃないか
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:33:01.95 ID:Z02F2zkd0.net
- >>559
ガラパゴス化して弱い種がのさばる国になるな
将来を見据えてコロナに弱い劣等種を淘汰することが正解だと思うけど
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:33:11.30 ID:Q0s6ULOx0.net
- >>559
ゴキブリウジムシの思考法だ
お前のような虫は業火に焼かれてxね
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:33:28.20 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>498
感染自体はする
感染後に免疫記憶がないなら、ウイルスが増殖しつづける状態なのに、そこから新兵を訓練してウイルス専門家を作らないといけない
訓練に数日間はかかるので、その間はウイルス側のワインサイドゲームになるわけで、当然死ぬ人も出る状態になるってわけ
新型コロナがやべーのは、世界中の人間が感染したことが無いから免疫記憶を持ってないからなんですよ
新型って付いてるのはそういうことなんですよ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:33:44.83 ID:QpDePNKu0.net
- >>551
同じウイルスならいいけど変異してくると厳しいね
異物を記憶したウイルスとみなさなくなるから
そしたら最初から頑張る
変異種、亜種には効かないと思って効いたらラッキー程度と思うのがいいと思う
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:33:50.30 ID:0hbBKNFa0.net
- >>564
研究者なら提示された可能性と
実際のリスクの違いを理解して
定量的に考えようとするはずだが？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:34:07.67 ID:ThVqSggd0.net
- >>564
専門ではないですが、昔宮坂先生や本庶先生に会ったことはありますｗ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:34:09.99 ID:swgOKxzo0.net
- >>556
新型コロナで騒ぐまでは
高齢者の肺炎とかほぼ治療してなかった
うちのじいさんも肺炎で死んだけど
何も治療とかせんかったよ
それを突如全員治療し始めた
そりゃあ新型コロナじゃなくても医療崩壊するよ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:34:38.14 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>579
怖がりすぎじゃね
デブや年寄り以外は気にしなくていいレベルだよ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:34:42.03 ID:Y+16boIs0.net
- >>564
危険性はどのワクチンにもあって
その水準を著しく超えない危険性しかないから
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:34:54.27 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>544
↓これくらいは有名な話かと思ってたんだがそうでもなかったのか
>>563
> 風邪薬って
> むしろ自然免疫によって行われてる抵抗
> 咳や鼻水や発熱を抑えるための薬であって
> 免疫をつけるものじゃないだろ？
あと記憶だって薄れるっぽいし
優先順位みたいなのがあるって話もあったな
何にせよ一生モノって考えなければ一年置きに打つことは別に「そんなもんか」っていうくらいにしか思わんけどなぁ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:04.81 ID:LS5xi4u70.net
- >>555
俺が言いたいのは一度インフルワクチンを打ったら
もう２度とインフルにかからない、もしくは重症化しないなんて話は聞いたことがないってこと
変異しまくってるウィルスには無意味ってことじゃん
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:09.38 ID:zKWwVx3I0.net
- ワクチンの感染予防能力は、データが取れないから効能にできない、という理解でOK?
よほどの人数をつかって、半分はプラセボ接種して感染させると、危険過ぎるから、とかそんな理由で。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:13.51 ID:EiHqPXy70.net
- 変異株の効果すらはっきりわかってないのに数年後10年後の副反応なんかわかるわけねーよな恐ろしい
- 590 ： ：2021/12/06(月) 09:35:22.77 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>572 実験動物の体内に放射性物質を入れた時の放射能がウォッシュアウトで減衰していく現象が、本研究と類似の事象だな。その際には、核種のそれとは違う半減期が得られる
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:32.37 ID:kGRHXtzc0.net
- 一ヶ月で半分か。4ヶ月弱で元に戻る計算
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:42.64 ID:FYlEOPD10.net
- >>543
問題は抗体価がどれだけあるか、よりも有効性がいつまで保たれるか、だよな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:35:46.36 ID:3jAZUk7y0.net
- >>277
mRNAワクチンより前ではそうだった
mRNAワクチンでは接種でコロナに感染するよりもはるかに多い短期的な中和抗体が作られそれが血液中にとどまってる期間は発症予防と感染予防の効果がある事が判明し世界中で重症化予防効果よりも発症予防や感染予防効果の方を求めるような動向となり3回目接種という流れになってる
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:36:07.81 ID:TJbzffBB0.net
- こういう素人が自分で調べましたって結果見せられてもなあ
下手すりゃグラフのプロット方法間違えてたりするかも知れんし
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:36:27.49 ID:2loRvfN00.net
- >>530
ただ老人は３回目も必要だと思う。
免疫細胞の記憶する部分も衰えているから。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:36:35.88 ID:S+/Z/ckH0.net
- >>38
ワクチン拒否でも重症化どころか感染もしてないけどな。
その90%のデータを精査したんか？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:36:36.15 ID:+OXUZLNh0.net
- >>2
おれは200万！
きみのかちだ！！おめでとう！！
- 598 ： ：2021/12/06(月) 09:36:39.56 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>594 小学生の夏休みの自由研究と思って見てあげて
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:36:43.31 ID:nblosXFk0.net
- >>553
たしかに海外に比べたら異常なくらい減ってるもんな
未摂取2割のはずが感染や支社ゼロの県だらけってそういう状態か
見えない蔓延してればブレイクスルーや未摂取の間でもっと出るか
群馬をみたらまだ油断は出来ないけど
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:12.52 ID:XT334WRj0.net
- 日本ではかなりの初期からインフル程度のしろものなのに、これほどの大騒動になるのがわからん
この意味不明の非科学的騒動の責任は誰がとるのか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:13.54 ID:RKnIwTYa0.net
- アメリカはなんでまた
mRNAワクチンなんてものを
世界に放ったのだろうか
壮大な人体実験？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:23.88 ID:kGRHXtzc0.net
- 縦軸を対数にしてほしい
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:35.07 ID:G44UGZNp0.net
- もう武漢株抗体なんて役にも立たん
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:37.10 ID:3Ceao73p0.net
- >>574
それは知ってますよ
ただファイザーの経口薬はリトナビルを低用量含ませてるってのは興味がありますね
確かHIVの治療で実績のある抗ウイルス薬でしたっけ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:39.66 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>600
協力した国民
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:42.16 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>581
それはプロフェッショナルワークの最終段階の話で、優れた研究者はどちらかと言うと総合的な動物的勘のようなものが発達してる人の方が多い気がしますけどね
研究対象を見つけたり、仮説を立案する時にその差が出ます
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:45.58 ID:Rfp9LdvO0.net
- >>530
インドとの人口比でいえば南アフリカも一日あたり1000人以上死んでる状況
- 608 ： ：2021/12/06(月) 09:37:52.61 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>602 文系の記者にその要求は過大ｗ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:37:56.34 ID:3WNwfUbk0.net
- >>38
惨敗で草
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:00.64 ID:Zx1IxlKe0.net
- 問題はナノ剃刀だかナノカッターだかは
ホントに体内で悪さすんの？
ならいづれにしても内部から破壊されて
あべし
たわば
ひでぶ
になってしまうんか？ということ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:04.38 ID:KC/uqIFS0.net
- >>2
充分じゃない？
誰かに聞かないと不安になったりするなら精神的に不充分
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:07.50 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>587
まあぶっちゃけそこよね
RNAウイルスなわけだし
案外ここもう忘れてるひと多そう
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:08.00 ID:mz6yvUrj0.net
- ワクチンの「有効性」なんて最初からないんだよｗｗｗｗｗwww。
「有効性」ってのは「にくくなる」ってだけなんだよｗ。
この基本がわかってないんだな。些末な知識ばかり収集してさｗ。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:17.01 ID:D/7dpqMw0.net
- これ、オミクロン型にあったワクチンができたら2回打つんだよね？
さすがにしんどいな
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:17.84 ID:X2MRScCo0.net
- やはりロクに効果もなく重大な薬害だけのワクチンだな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:19.74 ID:Y+16boIs0.net
- >>587
そうだよ
変異しない風疹などはワクチンで一生防げるウイルスの代表
上でも書いたけど
インフルエンザの変異箇所は4箇所
コロナウイルスの変異箇所は14箇所
ワクチンは治療薬までのつなぎ程度で考えるのが普通
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:29.18 ID:C7zxXeBJ0.net
- >>521
北村教授「心筋炎は大多数が自然治癒で安全な病気です。」
はっきり言ってたね
つまりワクチンによる心筋炎も気にする必要なし
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:29.18 ID:zKWwVx3I0.net
- >>571
そんなもんか
果報は寝て待てなのか、
首洗って待てなのか
その時間があることは素早い対応のおかげだけど、時間をうまく使えると言いね
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:32.77 ID:3jAZUk7y0.net
- >>595
動物実験では5回接種で約半分が死亡するという話もあったが接種回数多くなるのは副反応の増加トレードオフ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:40.62 ID:wtJpvMqi0.net
- おー
いやオレも戸惑ったがワク信さんも自分を欺かずに言えばいいのに
「そんな、科学的評価を求めて自ら行動するなんて」
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:40.82 ID:vvj9ufLK0.net
- >>2
地方では楽勝
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:43.47 ID:581XECDX0.net
- これ取材でしょ？
経費で落とそうよ
自費ですな！
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:38:54.09 ID:uMKsRnbV0.net
- >>1
東京新聞にしては珍しく有益な記事だな
褒めてつかわす
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:04.10 ID:oERHAuvB0.net
- 抗体がどれだけあるかの問題ではないんだよ。
感染した時、抗体を作る力があるかが問題なんです。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:11.88 ID:swgOKxzo0.net
- オミクロンは打った人がどうなるかわからんから
打った方が良いかもな
知らんけど
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:18.05 ID:5BJ8X8QZ0.net
- >>595
高齢者の方が反応が薄く効果がないものなんだよ
だからワクチン接種多数国で接種者の高齢者が亡くなっている。
高齢者を助けたければ感染拡大させないことが必要なんだよ。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:28.04 ID:ThVqSggd0.net
- >>498
本邦のインフルワクチンのような不活化ワクチン、ないし生ワクチンで作動する
メカニズムの違いを調べてみてください。ワクチンのタイプにより作動するシステムが違う。
ちなみにｍRNAワクチンは遺伝子導入薬なので、また違っている。
ちなみにサブユニットワクチンというのもあるが、これは抗原提示能を補完するために
体内に感作増強のための添加物を入れる。多くは炎症誘導を利用しており体に悪いですねｗ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:33.10 ID:LS5xi4u70.net
- >>586
細胞ちゃんが記憶を忘れやすいから半年ごとに打てってこと？
結局半年で忘れるってことかい！！
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:38.19 ID:zKWwVx3I0.net
- >>571
あと、季節も違うね
北半球というか、冬どうかは、重要かも
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:49.90 ID:N7hkEOOn0.net
- 日本での死者は１０万人辺り１４．６人
その平均年齢は約８０歳
国を挙げてワクチン接種してまで怖がる病気かとまず疑問に思う
そのワクチンも懸念がありすぎる代物
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:39:56.73 ID:yNE7DnYI0.net
- 抗体が多い時って逆に感染を示しているようなものじゃないの？
ワクチンとは、軽く感染した形をとるから、そのウイルスに対する抗体が新たにできて免疫がつくのでは？
ワクチンってそういうものじゃない？
だから抗体が増える時っていうのはウイルスに抵抗しているというわけだから
ワクチン後にウイルスが入ってこなければ抗体は減って当然なのじゃないの？
この解釈間違ってる？
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:12.96 ID:xFchG4DR0.net
- コミナティ？
イエス！ブースター！
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:13.61 ID:yswwPWMS0.net
- >>4
お前みたいなやつって絶対にコロナ患者相手に世話するとかしないよね
軽症者用ホテルとかものすごい良い時給なのにさ
結局口だけの弱虫なクズ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:36.21 ID:Y+16boIs0.net
- >>607
オミクロンで?
データあればお願いします
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:39.48 ID:nty7S5Ag0.net
- 抗体価も人によっては全く上がらない人もいるんだろ
だったら抗体が高いうちにかかって免疫つけて置くって方法もありなんじゃないの？
前々から言ってるけど、ブレイクスルー感染者の抗体価調査をもっとしてデーター出して欲しい
すぐ効果が切れるワクチンなんか何回も打ちたくない
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:50.59 ID:u/zwEUwY0.net
- 分からんと2回も言われちゃ、疑り深い人はそこでもう聞く耳持たんよ。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:51.63 ID:dTnYCUye0.net
- >>510
専門家っぽくて詳しそうだけど素人の俺ですら９月ぐらいには１ヶ月で抗体値半減と海外のデータで知ってるしファイザー自体がそう言ってる。このニュース遅すぎ。日本のTVもそうだが根拠になってる数値が最新の情報とかけ離れてる場合が多いんだが何をソースにしてんの？ 製薬会社が提供してるデータ？ 厚労省？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:54.34 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>38
無防備だよ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:55.38 ID:oXu6nL3t0.net
- 図の通り、抗体価の推移はジェットコースターのようだ。１回目接種後の１ミリリットル当たり約８００ユニットから、２回目の接種後は約１万１０００ユニットと１３倍以上に急増した。
喜んだのもつかの間、１カ月たつと半分以下に。また１カ月するとさらに半分近くまで低下した。
体を使って遊ぶな！
こういう連中が一番腹立つわ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:57.12 ID:lxOonog20.net
- コロナに感染していないって断言してるけどさあ、
大半が無症状なんだから、感染してたって気づかないだろ
無症状で病院行く人が減った状態が、いわゆるコロナ感染者が減った状態だろう
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:40:58.40 ID:wZQBgeLy0.net
- コロナワクチンについては１つだけ１００％ハッキリ断言出来ることがある
それは、ワクチンを打たなければワクチンの害を受けることだけは１００％絶対に無いということである
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:02.63 ID:peKcCUNJ0.net
- 免疫壊しちゃった奴らは大変だな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:06.26 ID:EnyXajEPO.net
- >>601
mRNAの技術は癌の治療に使えると期待されてるそうだからコロナワクチンを使ってmRNAで人体がどうなるかのデータ集めるのにちょうどよかったのでは
癌の薬はコロナなんか目じゃない程儲かるからさ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:31.22 ID:kGRHXtzc0.net
- 必死でデマを飛ばそうとしてる奴がいるからデマ流布罪作らんといかんね
そもそも科学界には言論の自由はないというのがわかってらっしゃらないな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:46.16 ID:mz6yvUrj0.net
- >>587
個人レベルではそうだよ。
ただ、この新コロワクチンの
開発段階の目論見としては、
感染力がさほど高くない状態において、
人口の7割程度の短期間で一斉にワクチンを
打ちまくれば、宿主探しに難儀するワクチンが
自然に姿を消してくれるんじゃないか、というものだ。
個々人レベルでは「ごく数か月だけ感染しにくくなる」
でも、そういう人が集団の7割を占めたら、
ワクチンにしてみれば「一大事」なんだよ。
なかなか増殖できない。細胞内でしか増殖できないからね。
が、現実は、感染力が強すぎて、この程度では
「全然平気ですが、何かｗ？」って
新コロウイルスに鼻で笑われたんだよ。
こういう相手にはワクチンなんて全く意味ない。
この基本が分かる知能の持ち主が
世界の人口の5％もいない。
だから混乱している。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:47.54 ID:KsFPsmpA0.net
- >>639
遊んでなくない？
検証してるだけじゃん
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:41:49.11 ID:DRiPsB2A0.net
- ワクチンで感染しにくくはなるけど全くしないわけではなく
半年もすれば感染防御力は弱まっていく
しかしワクチンの効果で重症化しにくい
おミクロンは感染しやすい変異をしてるが重症化はしにくいというデータが集まってきている
感染しやすいが重症化しにくいウイルスなら風邪と全く同じ
要するにワクチンでまあ安心。打ってなくてもおミクロンはただの風邪
当初言われてたように２年で収束したかもしれない
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:42:44.65 ID:3jAZUk7y0.net
- >>600
インドの感染爆発した地方で数ヶ月間以内で90%超える人が抗体を持っていて全てのインフル並みの対応してると重症者が溢れ返って医療が逼迫して自宅で亡くなる人がかなり出るから
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:42:45.06 ID:s4p/NklY0.net
- >>631
mRNAに関しては大間違い。
今更まだそんなこといってんのかよ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:42:45.65 ID:S6acetkw0.net
- >>2
都合が悪い記事だから、そうやって話題そらし投稿か
ネトウヨらしいな
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:42:51.13 ID:KyhLryZe0.net
- >>544
なんでインフルエンザワクチンが毎回かって話を説明すると
インフルエンザが変異するからだ。
コロナもやんけって話になるだろうが
その変異に強いのがmRNAワクチンだ。
オミクロンヤバい？ってなってるのは変異箇所が40箇所以上あってワクチンも免疫記憶も効かないかもって所だ。
免疫記憶はウィルスが似てる、でも働いてくれるので
今はそれが効くといいなぁって段階だ。
免疫記憶が無いとか医学界に激震走らせる新説を主張するのは良いけども
都合の良い話で自分の思い込みを強化するのはやめた方がええぞ。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:02.27 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>584
自分が若くて健康でも社会全体にそれを適用したら大量に死ぬ
感染症は社会単位で対処しなければならない問題なんだよ、日本は概ね成功してるけど粗雑に対応したらヨーロッパみたいになるよ
大体、親や親類や職場の人にはリスク持ってる人が結構いるだろう
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:04.00 ID:jXvdLVCC0.net
- 低下するの速いな
100日ぐらいしか持たんのか
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:04.68 ID:lxOonog20.net
- >>645
前提が根本的におかしい
ワクチンは感染を防ぐものでなく、感染しても重症化を防ぐもの
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:06.51 ID:bVE6KVz00.net
- >>520
なにその情け容赦のないAA
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:07.50 ID:5BJ8X8QZ0.net
- >>631
新型コロナワクチンは今までのワクチンとは異なり
抗体価がその人なりに振り切れてしまう
MAX状態なんだよね
感染しても抗体価がそれ以上がらないだろうね
人間の免疫反応のリソースをワクチンの異物に対する反応で使い切ってしまっている
ウイルス感染しても抗体価が上がらないから
感染による免疫反応の症状はでにくい。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:09.36 ID:Cms872Yf0.net
- >>637
どこが専門家っぽいコメントなんだろうｗ
学生が知ってるレベルの知識持ってれば言えるコメントだろ半減期なんぞ。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:16.50 ID:6Ab6Gxz+0.net
- テレビはワクチン接種した13歳の中学生が打った日に死んだことをニュースしない時点で何も信用するに値しない
ワクチン当日風呂で心臓停止で溺死
厚労省は風呂に入っても問題ないと言ってる
(厚労省は因果関係ありと評価済み)
https://i.imgur.com/79axThi.jpg
https://i.imgur.com/geg3NIi.png
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:17.80 ID:2loRvfN00.net
- >>626
そうかもしれないけど、一生このペースでワクチン接種を
続けるわけにはいかないｗ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:20.34 ID:JV4QsQ7/0.net
- >>605
まー結局それよな
いくらマスコミに煽られたっつーても鵜呑みにした国民が悪いわ
戦前からなんも変わっとらん
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:52.96 ID:gvDGs+tf0.net
- 取材とはいえワクチン打っちゃったバカはご愁傷さまですね・・
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:43:54.49 ID:PRObcWDB0.net
- >>1
＞記者に病院を紹介してくれた福島県の白髭幸雄さん（７１）は１８分の１の約６００ユニットしかなく、接種から約半年後の現在は約２００ユニットまで減った。
白髭さんはコロナかかってないんでしょ
なら抗体価は200ユニットで充分なんでは
ワクチンもっと薄めようぜ
- 663 ：は？：2021/12/06(月) 09:43:57.77 ID:7CVqXJP10.net
- ツーボールだから
あと二球⚾︎
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:02.74 ID:x4APp+tP0.net
- 最終的に抗体が減った後どうなるの？
減ったまま？
いずれ戻るの？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:11.49 ID:S6acetkw0.net
- 水ワクチン
毒ワクチン
エセワクチン
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:12.96 ID:JZtLyNMK0.net
- そういうのを知りたかったんだよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:18.67 ID:mEbZL2NR0.net
- >>47
ならねーよ、間違いを認めたら責任問題になるからな。誤魔化し続けるだけよ。だからゴールポストが動くのさ。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:19.08 ID:pHFTvsqB0.net
- >>647
> おミクロンは感染しやすい変異をしてるが重症化はしにくいというデータが集まってきている
> 感染しやすいが重症化しにくいウイルスなら風邪と全く同じ
おミクロンは重症化しにくいが、コロナと同じ遺伝子を持ってるから、いつ変異して強毒化するかわからんので、軽視してはいけない。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:20.84 ID:swgOKxzo0.net
- >>610
わからん
親戚の年寄りは接種後に骨折が6人
80代の1人はガンでもなかったのにガンが見つかって3ヶ月で死亡
脳内出血で死亡1人
肉離れと断裂二人
近しい人でワクチン接種始まってからこんなもんだから大丈夫じゃね？
ブースターもガンガン打ってこう！
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:28.99 ID:zKWwVx3I0.net
- >>623
たしかに、ソースにはグラフとか、現実のデータ載せるとか、複数の人の追跡データを載せてるし。
ちゃんと時間は掛けてデータとってる
理系の記者さんかもね
素人っぽいというか、若干学生実験的な感がなくもないけど
むしろプロなら断片的すぎて出しにくい情報かもしれないね
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:33.46 ID:8stZCOEL0.net
- 現ワクチンは変異前のコロナウイルスに効果ある抗体だし新変異ウイルスに効果なさげ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:33.86 ID:MLITI9Hg0.net
- インフルが流行る前に空港閉鎖で乗り切る。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:44:46.59 ID:3jAZUk7y0.net
- >>614
いや全てのワクチンは光差的に作用しているからオミクロン用が出来ても1回だけだぞ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:16.25 ID:HLOd4D0P0.net
- はいはい接種がんばってね
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:23.05 ID:S6acetkw0.net
- １本１５００円だし、そんなもん
本当に効く薬なら、１本１００万円はする
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:29.91 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>664
一度抗体作ったなら、感染したら割とすぐに作れる
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:32.54 ID:jhQerNSU0.net
- >>643
ゲルマンはやりすぎるんだよ。
もちろん崖から落ちて死んだ奴がいたからこそ飛行機が出来たんだろうが
これは人類全体を使った実験だからなあ。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:35.28 ID:ThVqSggd0.net
- >>604
まあ欧米メガファーマはHIV対策で作られた膨大な化合物ライブラリーを利用すでしょう。
HBVの薬なんかもそう。既存の感染症対策のノウハウを流用するのが常道で早いから。
ちなみにFPVやIVMもそういうながれで出た。前者は高病原性インフル、後者は寄生虫。
面白いのはIVMは微生物から発見された抗生剤であり、作用メカニズムが極めて複雑かつ多様で
人間が設計した分子標的薬とは一線を画してる優れものだということです。どうしでも人間が設計すると
荒っぽくて副作用も大きい。これが許されるのは、ふつうはがん治療くらいですね。あ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:38.63 ID:ggYmFVZX0.net
- 中和抗体は減るが重症化を防ぐ抗体はリンパに長めに残り記憶してるから、再度ウィルスが入ってきたら増えるようになっている。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:43.17 ID:Y+16boIs0.net
- >>601
新型コロナによってソース(資金)が注がれて技術が完成したから
mRNAを運ぶ技術と効率よく抗原を複製させる技術
今までの失敗は危険性よりもこの2つの技術がなかったからほとんど効果を得られなかった
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:53.26 ID:pduMiK9w0.net
- >>594 >>598
ネットで検索しただけで研究者ヅラするここにいるプロより1000倍マシだろ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:53.58 ID:eqWYv+gI0.net
- 老人は効果なすぎ、若者はコロナでは死なないのにワクチンの副作用が大きい
このワクチン、打つ意味ある人いる？
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:45:58.27 ID:s4p/NklY0.net
- イギリスはもう次の準備してるぞ。
パンデミックのストレスで来年心臓疾患30万人増えるってさ。
だから子供にもワクチンうちましょうだって。
科学も何もないな。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:00.02 ID:wR9YxsM+0.net
- >>277
>免疫が抗体の作り方記憶してるんだから何の問題も無いと思うのになんでみんなそんな大騒ぎしてんの？
なんの問題もないはずなのになぜか3回目4回目が必要だからだよw
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:02.20 ID:FjRcUMsD0.net
- >>675
何だその換算
ネトパヨらしいな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:06.25 ID:zKWwVx3I0.net
- >>668
宿主と共存共栄を図るおだやかな性質と強い感染力、という属性になってから、凶暴方向に進化ってする？
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:12.10 ID:oLy9rdcZ0.net
- >>9
日本で何千万人も打ってるのに副作用が社会問題化してない時点で大したことないってわかれよ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:21.21 ID:qMErOCFo0.net
- >>230
勉強が出来るのと賢いのは別だろ
医者がみんな賢いなら薬害なんて起きてないし
医者より楽して稼ぐ方法なんてたくさんあるんだから
必ずしも医者が賢いとも思えんが
- 689 ： ：2021/12/06(月) 09:46:26.38 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>634 「人口比」ﾜﾛﾀ どんだけ引っかけ問題なんだよｗ
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/south-africa/
昨日は1人、12/2は44人。これに人口比掛けたんだろうｗ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:29.88 ID:RKnIwTYa0.net
- mRNAワクチンの
真の恐ろしさが判明するのは
それから10年以上あとのことだったのである・・・
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:32.38 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>675
なんで高ければ効くみたいな思考になるんだ？ｗ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:40.98 ID:jXvdLVCC0.net
- 飲み薬タイプ早よ！と言われるワケだ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:48.78 ID:swgOKxzo0.net
- >>626
イヌスケみたいなこと言ってるのなw
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:50.34 ID:duym1+Di0.net
- 記事書くのに経費ももらえないなんて、役立たずの記者なんだろうな。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:46:56.59 ID:qAwzIexr0.net
- >>604
リトナビルってちょっと変わってて、最初は単にプロテアーゼ阻害薬として
抗ウイルス効果期待して用いられてたんだけど、90年代終わりだったか
2000年代最初だったかくらいに、一緒に使った他のプロテアーゼ阻害薬の
効果をブーストするって分かって、それから抗ウイルス効果よりそっちを
期待して併用されるようになってる
たまたまHIV治療で出てきた薬ってだけで、変な反ワクが言うみたいに
コロナはエイズウイルス遺伝子混じってるんだ～みたいなことはない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:07.83 ID:3jAZUk7y0.net
- >>684
発症予防効果や感染予防効果を求める風潮だから
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:08.73 ID:Cms872Yf0.net
- >>664
感染したらまた増える
抗体が増えると同時に、
その感染した瞬間に抗体自体が多いなら
体内でのウイルス撃退の対応も早くなる
そういうもの。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:19.09 ID:b1Lc0hsW0.net
- どうもよくわからんな
体内の抗体量を一定に保たなければならない、みたいな隠れた文脈を感じるんだが…そんなことって他のウイルスやワクチンで今まで求められたことあったかね
1回覚えりゃ十分じゃないの？
「3回打つのがワンセットでそれがワクチンの常識」とか言ってる医師がテレビで言ってたけど。
2回はわかるが3回とは…？ そういや子猫には3回打ってたな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:35.09 ID:MCnhH0uK0.net
- こういう記事なら有用なんだがな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:45.65 ID:bEiax29o0.net
- さっさと突然死するまで打ち続けろよワク信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 701 ： ：2021/12/06(月) 09:47:49.10 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>681 発信力の私物化は褒められたものじゃない。Youtubeに動画上げる方が良かった
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:51.24 ID:cbCbZ3+c0.net
- 記者の抗体たくさんあります
感染もしてませんでした自慢のような記事だなw
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:51.41 ID:zKWwVx3I0.net
- >>277
今後ブースター接種するとき、その前後で精密に抗体価を調べてみて立上がりが早ければ、まだ忘れず記憶してる、という理解でいいですかね。
質問に答えず質問して悪いけどさ。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:47:52.27 ID:mz6yvUrj0.net
- >>654
根本的に間違っているのはそっちｗ。
ま、騙されるのはしょうがないね。
これだけ国ぐるみでだましているんだから。
重症化を「防ぐ」なんてことはできないんだよｗ。
ワクチンってのは免疫を「助太刀」するだけだから。
人体の免疫機能に人為的に働きかける技術なんだよ。
だから、「感染しない」とか「重症化しない」とか
「〇〇ない」という効果は一切ないのｗ。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:48:00.55 ID:EnyXajEPO.net
- >>659
そろそろ落としどころを決めなきゃいけない時期だよなぁ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:48:02.26 ID:S6acetkw0.net
- >>685
>>691
バカだから知らないのか
最新の抗がん剤なんかは１人１億円する。金持ちが使用して、完治する報告
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:48:19.69 ID:N7hkEOOn0.net
- 風邪に怯えるばかりにもっと怖い病気をないがしろにする
バカの極み
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:48:35.53 ID:oXu6nL3t0.net
- 図の通り、抗体価の推移はジェットコースターのようだ。
猫なんかにうったら死ぬわそら
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:48:37.77 ID:mEbZL2NR0.net
- >>600
大規模薬害に発展したら、職責で接種「強要」した奴らには自決させよう。
これはマジだぞ。
保身の為に他人の命を犠牲にした人間のクズで人道上の大罪人だからな。ナチス戦犯と何ら変わらん。
歴史の教訓があるのだから、「あの時は仕方なかった、知らなかった」では済まされない。
命を以て償う他はない。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:03.29 ID:kZnEfJ7Z0.net
- 中和抗体しか見てないのか？
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:04.32 ID:j4VLEKCQ0.net
- 立派だ
幾等自己負担医療費がかかったの？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:06.10 ID:0uqWr+vw0.net
- >>694
性格悪そう
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:08.86 ID:ewhqkmaT0.net
- >>687
社会問題化させないようにしてるだけ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:09.96 ID:w5+4S8aK0.net
- 治験の終わっていない効果のない危険なワクチン
スコットランドでは2回接種済みの人が死亡者の89％を占めた
（イングランド公衆衛生庁発表）
何故ワクチンが駄目なのか、中和抗体があるうちはいいのだが3ヶ月ほどで消えていき
感染増強抗体の悪玉だけが残り自己免疫疾患で体が弱っていく、特に血管系の病気に
なり帯状疱疹、ガンとつながっていく。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:12.42 ID:dHJ1h0hj0.net
- >>657
まあねｗ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:15.54 ID:RVWFNPnY0.net
- >>1
記事にしてるのに自腹とかブラックだな
記事にするつもりでやってんだから必要経費だろうに
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:15.79 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>698
最初から抗体持ってれば体に入って増殖する前に叩ける理論なだけ
老人なんかだと非常に有効よ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:15.86 ID:dYopAR/x0.net
- >>660
戦前お上やマスコミに煽られて愚かな戦争に突き進んでいったのは劣等民族の我が国だけだけど
今回は全世界がそうなんだからしょうがないよ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:41.92 ID:1VyarnGt0.net
- よし適当に抗体残量表示出来る腕時計を流行らせよう
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:49:46.25 ID:swgOKxzo0.net
- 高齢者のためにーって言うなら
肺炎球菌のワクチンも打てよ
- 721 ： ：2021/12/06(月) 09:49:59.56 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>716 社として責任取りたくないんだろう
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:04.03 ID:YYYyW6iC0.net
- >>4
これ
情報が不確かな頃から、大して恐ろしそうな話ではなかったが
騒ぎが2年経過した今となってはもう、いちいち話題にする意味あんの？ ってレベル
こと日本国内においては、患者が少なすぎる
予防どころか、意図的に罹患・発症しようと努力したところで難しいだろ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:06.60 ID:oERHAuvB0.net
- 抗体が減る。
ウィルスに反応しない。
無症状化。
良い事じゃね！
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:11.62 ID:KyhLryZe0.net
- >>664
減ったままの通常営業に戻る。
でもってウィルス来たらクレーマー対応営業になる。
ブラックリストから外れるまでこの対応。
相手が見ただけで不審者って分かるレベルの変装してきたら最初からお帰り願うけど
上手く変装したら通しちゃうかもしれない。
mRNAワクチンは他のワクチンより変装を見破る能力が高いけど、限界はある。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:16.60 ID:Cms872Yf0.net
- >>675
開発費がかかってるほうがよく効くって
アホの発想やで。
薬代やワクチン代は、それを転嫁されただけ。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:17.56 ID:Rfp9LdvO0.net
- >>634
感染者数が急増してるからオミクロンでの死者数はこれからだろうが
現在の死者数だって日本とは比較できないし許容する社会性も同じでないことは確かだろう
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:17.85 ID:S6acetkw0.net
- 本来なら、こういう記事は
NHKが報道しないといけないのにな
↑
受信料を払うやつはバカ
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:20.17 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>706
子供が適当な事言ってる感が満載でハライタイ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:28.55 ID:pduMiK9w0.net
- >>701
どうした。急に目が覚めたか？
厚労省にも言えよ。データの私物化するな、公表しろってなｗ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:29.47 ID:ThVqSggd0.net
- ま、ひとつ言えることは12月末までにはオミクロン株感染者の統計値、症例報告がまとまるということ。
それをみてサードショットをするかどうか考えるのが来年かと。もっとも、年が明ければ
治療薬と別なワクチンも出てくる。そういうパイプラインが設定されているので
既存のワクチンのポジションは後退してゆくはず。なにしろ設計思想は古いし、5世代くらい前のものであり
副反応レポートももう隠せない。これから山ほど出ると思われる。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:31.63 ID:LLHhKQpP0.net
- 常に抗体100なのも問題なんだがそこは？
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:34.53 ID:EnuEPYXe0.net
- >>679
その通り
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:35.37 ID:z1IJi3mc0.net
- どうせデマだろ東京新聞だし
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:37.14 ID:GIgfL+Ks0.net
- >>4
コロナで失業するのが一番のリスク
だからこそ職域接種はみんな争って受けたんだよ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:37.66 ID:tkfs769r0.net
- >>587
抗体の産生力
抗体とウィルスの遭遇率
抗体とウィルスの噛み合わせ相性
ウィルスの増殖力
ウィルスと宿主細胞の相性
最低でもこれだけ変数があるのでワクチンうっても感染及び重症化する可能性はある
よほど増殖力が弱いもしくは型が少ないウィルスでなければ２度なしは不可能
ただワクチンが変数に影響を及ぼすことは間違いなくそこに価値を見出すかどうかが問われている
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:42.82 ID:c6HoVFeD0.net
- 新聞記者のこういう取り組みは評価する。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:45.96 ID:3tmJdm7K0.net
- とっくに効果切れてんのに
ワクチンパスポートは有効なままとかしそうだよな
ジャップの各業界は(´・ω・`)
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:49.91 ID:jXvdLVCC0.net
- ワクチン２回接種でも…７％が抗体基準に届かず、「ブレイクスルー感染」も拡大
市によると、１１月２０日までに検査を受けた７４０人のうち５３人の抗体量が基準に達していなかったという。
接種しても感染してしまう「ブレイクスルー感染」は府内でも広がっており、府によると、６０歳以上の新規感染者のうち、２回接種後１４日以後に陽性となった人は５４・１％に上るという。
こうした状況を受け泉佐野市では、３回接種した市民に対し、市内の飲食店など計約１８０店で現金代わりに使える地域ポイント「さのぽ」を特典として付与することとした。これまで一度も受けていない市民も含め、３回目接種を積極的に検討してもらう考えだ。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211203-OYT1T50210/
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:50:53.41 ID:7th/1ozz0.net
- 重症者の3割超がワクチン接種者というデータの絡繰りはこういうことか
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:00.67 ID:w5+4S8aK0.net
- >>687
副作用で重篤者5000人以上未だに入院中
植物状態の患者も多い。
重体→重篤→危篤
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:20.17 ID:lxOonog20.net
- >>687
免疫系に楔が撃ち込まれた
おかしくなっていくのは、徐々にだから、
ただちに影響はない
だから安心してくれ
ん？ どこかで聞いたフレーズだが、まあいい
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:23.87 ID:q7S/v1ZT0.net
- 水酸化グラフェン（ナノカミソリ）がどのくらいに体内に残っているか
調べた方がいいんじゃね
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:26.05 ID:b9HJg9gl0.net
- これ見てワクチン効くって言い張るバカってまだいるの？
https://i.imgur.com/hYU1Hmn.jpg
- 744 ： ：2021/12/06(月) 09:51:27.03 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>729 誰にでもできる事。まさにユーチューバーネタを新聞がパクッてるｗ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:29.61 ID:4uGyacdL0.net
- ワクチンなんかを特効薬と思いこんでる人
まだまだ沢山いるよねえ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:34.91 ID:S6acetkw0.net
- >>733
バカネトウヨは知らないだろうけど
前にも同様の記事があった
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:51:45.36 ID:YwdgFYIK0.net
- >>277
今回のコロナ騒動での主役はウイルスじゃなくてmRNAワクチンの接種だ
人類が免疫に記憶させてコロナに立ち向かう事じゃない
あくまで人類の大半に自己判断でmRNAを注入させるのが目的
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:04.36 ID:OzIV9wF00.net
- >>714
どうせ治験が終わっても信用できないとか言う
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:07.29 ID:ThVqSggd0.net
- >>695
詳しいですねえ。メーカーのかたですかね？企業秘密を漏らしてトップに殺されないように注意してくださいねｗ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:11.25 ID:swgOKxzo0.net
- >>734
失業保険いつもより長く貰えるから実はお得のんすよw
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:12.36 ID:OCXA1AIw0.net
- >>1
白髭さん、水ワクチンやったんやな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:22.20 ID:x4APp+tP0.net
- なぜ１３００人以上がワクチン接種後に亡くなっても因果関係は認められないのか？
それは、まったく調べないから
何もしてない検死も検死も調査しない、ただ計上してるだけ。
「因果関係はわざと調べてない」が正解
「因果関係は認められないは完全な逃げ口上
あくまで希望接種に同意をとってワクチン接種してるだけ死んでも免責事項。という訳だ。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:28.99 ID:Cms872Yf0.net
- >>706
テキトーなこと言うな
日本での1治療当たりの最高額に属するレセプトだってそんなにしねぇよ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:30.76 ID:SB5/2HrE0.net
- >>709
刃物で脅して同意書にサインさせたとかならともかく
接種は基本的に自己判断だろ
そもそもリスクがあることに同意しているんだから薬害もクソもない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:31.74 ID:Df5LEYfY0.net
- 接種後にコロナに感染した方が抗体値を維持できる
んじゃないか？水痘ワクチンの様にウイルスに晒された
環境の方がワクチンの効果が持続して発症しない
んじゃないか？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:32.34 ID:RVWFNPnY0.net
- >>4
12ヶ月目に突入しても臭覚が戻らない俺からしたら無症状や軽症でもアウトだわ
倦怠感(コロナ前の健康な時代に｢あ、風邪を引いたかも｣と気づくあの倦怠感)は半年
手の痺れは10ヶ月
味覚は3ヶ月
臭覚だけは未だに治らん
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:38.65 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>717
老人に効く、てのはわかるんだけど
リスクはないのかね
要は抗体てのはスパイク結合部分はACE2と近い構造なわけでしょ
体内に高濃度で存在することによって、ACE2を含む血管周りのタンパク質の複合反応に影響を与えるのではないかと思うのだが。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:51.74 ID:ECCBscZB0.net
- ウイルスは変異するもの。
変異すると感染力は強まるが弱毒化するものだって専門家はなんで教えないの？
製薬会社とマスコミに口止めされてるの？
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:52.46 ID:dOSSbzxW0.net
- >>743
ヨーロッパはワクチンの効果絶大だな。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:52:57.64 ID:pduMiK9w0.net
- >>744
でもおまえやらないだろｗ
ネットで検索しただけで上から目線でレスバするおまえらより1万倍マシだよｗ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:21.67 ID:FjnOBGUf0.net
- >>734
それで死んだり働けなくなるくらいパッパラパーになったら世話ないね
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:23.44 ID:EApgp2Po0.net
- >>43
そいつら以外も重症化するだろあほか。
しかもお前には選択権があっただろ。文句言って絡んでくるなよ。うざい。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:25.19 ID:T9s+s2h2O.net
- 免疫系はデリケートだから、本来はあまり弄りたくないんだよね
アナフィラキシー･自己免疫疾患･抗体依存性感染増強…
まあ、それだけコロナウイルス感染症が深刻なわけだがな
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:25.60 ID:wZQBgeLy0.net
- >>740
コロナワクチンについては１つだけ１００％ハッキリ断言出来ることがある
それは、ワクチンを打たなければワクチンの害を受けることだけは１００％絶対に無いということである
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:48.01 ID:HV/1Zw730.net
- 抗体なぞ俺にはどうでもいい
俺は、ワクチン接種する事により、コロナに擬似感染しており、免疫記憶を獲得している
これによりコロナに感染しても、その免疫システムが機能し、重症化しないのだ
つまり、俺はもはやブースター接種すら必要ない
コロナに対して無敵になったのだよ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:53:51.99 ID:pHFTvsqB0.net
- >>686
変異っていうのは、遺伝子を継承する時のコピーミスで起こる場合もあるので、ミスの結果が弱毒に向かう場合もあるし、強毒に向かう場合もある。
だから、おミクロンの前のデルタ株なんかが発生したわけで。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:54:17.55 ID:3Ceao73p0.net
- >>695
コロナにHIVの遺伝情報が〜なんてのは信じちゃいませんよ初期に流れてたデマですよね
あくまで抗ウイルス薬と言えばという観点なので(日本はHIV罹患者が先進国でも増加傾向というのも頭にありますが)
ただ、リトナビルが他の抗ウイルス薬をブーストするってのは初耳なので勉強になりますよ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:54:24.71 ID:jXvdLVCC0.net
- ブレイクスルー感染
ブレイクスルー感染（Breakthrough infection）とは、ワクチンを接種した患者が、そのワクチンが予防する筈のものと同じ病原体に感染してしまう事を指す。
ワクチンを打っていても感染する理由としては、血中に抗体が存在しても粘膜などではその働きが弱く予防しきれないため、また、病原体の変異により抗体が十分に働かずに感染してしまうことが考えられる。
ブレイクスルー感染は、おたふく風邪、水疱瘡、インフルエンザなど、様々な病気の予防接種を受けた患者に確認されている。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:54:25.69 ID:GPXudzyC0.net
- 抗体いうても武漢株の抗体な
無知のワク信は抗体なら何でもいいと思ってるから困る
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:54:29.40 ID:zKWwVx3I0.net
- >>593
じゃあ、感染予防まで不要で万一の感染の時に体が抗体？作ってくれる体質にするだけでいい、ならブースターは不要？
それが期待できない免疫が弱ってる人とか、感染も危険って人以外ってことだろうけど。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:54:39.79 ID:vf2EwNqS0.net
- >>596
お前は、まわりがやってくれてる感染対策の努力に
ただ乗りして文句言ってるだけ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:55:16.56 ID:Fr3eb9i30.net
- 毎月半減するなら6か月8か月じゃ遅すぎるだろ
その倍でも遅いくらいでは
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:55:23.98 ID:2PIow0vc0.net
- がん発生までリポートよろしく
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:55:33.10 ID:ThVqSggd0.net
- >>767
他の薬剤の効果をかえるなら薬事報告と審査で禁忌事項が増えるかもしれませんｗ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:55:36.68 ID:RVWFNPnY0.net
- >>764
それな
コロナに感染して抗体ができたしいいやとワクチンを打たなかった
でも会社の同調圧力で先月打ったけど無駄に発熱して3日も休んだわ
打たなきゃ休まなかったのに
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:01.42 ID:S6acetkw0.net
- >>725
製薬会社が人助けするわけないだろ
むしろ、逆に、安価な毒薬を売り市民を病気にさせるのが仕事
しかし、高価な薬が効かないようでは信用にかかわるので、きくようになってる、あほや
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:02.48 ID:Ex2tqzab0.net
- 注射怖いから飲み薬が開発されるまで耐える
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:11.41 ID:DRiPsB2A0.net
- 感染はするけどほぼ重症化しない、目指すところはこれでいいんだよ
これでただの風邪になる
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:14.02 ID:oCJ8fwku0.net
- >>2
今、このくらいが普通じゃねーの？
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:20.37 ID:Y+16boIs0.net
- >>753
オプジーボ「、、、」
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:22.50 ID:58QuHTcV0.net
- >>338
おお！三回目打っててもワクパスも剥奪されるのか！
狂ってるな！！！
てか>>1の記者の言ってる数値も正しいとしたら
抗体がそれなりに残ってるのに四回目打たないとってなるってことは
確かに抗体は残ってるけど感染増強抗体はもっと残ってて打たないとADEのリスクがあるオチもあり得るな！！！
イスラエルに世界中が注目しているぞ！！！
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:26.56 ID:Y9L+yRkY0.net
- 何で経費じゃなく自費なんだと突っ込まれているが
そういう建て付けにしないと
会社が検査やらせているということになるからじゃないか
事実上そうなんだろうけど
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:30.16 ID:dZbahTYW0.net
- >>737
全部金絡みだからな
ほんと嫌な世界だわ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:32.82 ID:qZCs7qlF0.net
- >>1
接種２ヶ月でワクチン効果は切れるという噂は本当だったのがこの記事で明らかになった
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:33.63 ID:b9HJg9gl0.net
- 11/12までワクチン副反応報告
接種後4日以内の死亡1,359 重篤5,617
10代 死亡3 重篤218
20代 死亡15 重篤603
30代 死亡16 重篤648
40代 死亡38 重篤800
50代 死亡60 重篤636
60代 死亡82 重篤576
70代 死亡235 重篤833
80代 死亡561 重篤1299
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:37.42 ID:5tSL12k00.net
- >>2
おれが36歳の時は700万円
50歳となった今は650万円
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:42.76 ID:FjnOBGUf0.net
- >>771
感染対策の努力？？ww
あんなのオナニーでしかねぇよ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:50.67 ID:ThVqSggd0.net
- 補足ですが、ｍRNAワクチン接種者が感染治療に入った場合、抗体カクテルは使用されない。
これはメーカーの指示ですｗ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:52.65 ID:dHJ1h0hj0.net
- この記事はマシだけどそれにしても日本のTV、特にワイドショーあたりが出してる数字ってガチで出鱈目でソースどれだよみたいなのが多い。他国の専門家や論文で提示されてる値とかけ離れてる。なんなんだろなアレ。あいつら全員クビにした方がええで
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:55.48 ID:CLbWulzf0.net
- >>754
B型肝炎もじゃね？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:57.38 ID:zKWwVx3I0.net
- >>766
なるほどね
凶暴になったらまた戦わないといけないのか
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:59.83 ID:PbZqMcVx0.net
- 来年から人口が減りだすわけよ、憧れの北欧並みの
人口に近づく日本だ。資源ない国にふさわしい人口になる
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:57:06.05 ID:ggYmFVZX0.net
- >>684
重症化は免疫記憶で長めにもつが、感染や発症予防の中和抗体の方は減るのが早いから、感染自体をさせたくないからじゃね？
感染者増えればうってないひとや抗体つきにくい人や高齢者に一定の割合で入院する人がでてくるから。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:57:24.31 ID:oCJ8fwku0.net
- >>2
今、このくらいが普通じゃねーの？
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:57:34.42 ID:WfRFCrha0.net
- 数ヶ月で効果激減するしうつ度にスパイクガチャな物を40歳未満にも推奨とかおかしいだろ
https://i.imgur.com/3L9cMfu.jpg
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:57:41.36 ID:swgOKxzo0.net
- コロナでは予想を下回る死亡率だったから
ワクチンでやりにきたんだよー
でもまだ目標に達してないから
オミクロンwでブースターを煽る
オミクロン怖いよーw
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:57:51.47 ID:jzIra58s0.net
- どれくらいの数値まで下がったら突破感染のリスクが高くなるのかが分からないとただ不安を煽るだけだろ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:07.30 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>4
そうだね500万人が苦しみの底で殺されただけだよね
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:14.35 ID:h332Kaz70.net
- >>2
かなり抗体価が下がっていると思う
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:15.29 ID:XWUtY+zN0.net
- >>743
バカだからワクチン打つんだろ？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:29.48 ID:3Ceao73p0.net
- >>774
リトナビルを低用量併用することで薬剤の効果を体内に残りやすくしてるみたいな事はBBCのパクスロビドの記事に書かれてましたね
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:34.27 ID:EPwBynVX0.net
- 抗体価よりもその体から出てるスパイクタンパク質の量を調べてくれよ
どれだけばら撒いてるのか気になるからさ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:35.06 ID:dYopAR/x0.net
- >>775
同調圧力って、会社ではあなたがコロナに感染したって知られているんじゃないの？
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:36.64 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>778
これからずっと毎年mRNAワクチン打ち続けるんすか？
さすがに何回もってのは、ヤな予感するんだけどな
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:41.20 ID:6lfgpm270.net
- >>765
だよなあ
この記者なんなん？
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:42.11 ID:fDAISGFG0.net
- 昨日だかどっかの番組でお医者さんが言ってたけど
忍者がウィルスを迎え撃つとして手裏剣の数は減っていくけど
刀で応戦する力はずっと残るんだって
よくわかんないけどそういうことらしいよ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:42.59 ID:peKcCUNJ0.net
- 細く長く抜かなきゃね
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:58:53.92 ID:b1Lc0hsW0.net
- 40過ぎだが、もう一回大学院行こうかと思い始めたわい
免疫学おもしろいっすね
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:02.89 ID:CLbWulzf0.net
- >>789
コロナが上陸する前に、池上が「コロナにマスクは必要ないです^^」とか抜かしてたからね
中国が55都市も封鎖してたのに。んなわけあるかと当時
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:09.65 ID:kYUyxYIG0.net
- >>413
アナンド君によると4月に怖いの来るらしいよ
コロナが弱くなったんで毒性高いやつ投入するのかな？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:31.82 ID:lxOonog20.net
- >>768
こういう用語がいかんのかもしれんね
予防＝予め防ぐ＝感染に感染を防ぐ
と誤解されてる
正しくはこうだろう
ブレイクスルー感染
ブレイクスルー感染（Breakthrough infection）とは、ワクチンを接種した患者が、そのワクチンが（重症化を防ぐ）予防する筈のものと同じ病原体に感染して（重症化して）しまう事を指す。
ワクチンを打っていても感染（して重症化する）する理由としては、血中に抗体が存在しても粘膜などではその働きが弱く予防しきれないため、また、病原体の変異により抗体が十分に働かずに感染して（重症化して）しまうことが考えられる。
ブレイクスルー感染は、おたふく風邪、水疱瘡、インフルエンザなど、様々な病気の予防接種を受けた患者に確認されている。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:40.59 ID:mEbZL2NR0.net
- >>754
そもそも強要は憲法違反だ。
違法に他人の命を犠牲にしといて法理で逃れようなんてムシが良すぎる。
道義上は絶対に許されん。
だから、自決させろ、と言ってる。
職責で「強要」した奴らには違法スレスレ何でもアリで徹底的に追い込むべき。
同じ人間と見做す必要無し。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:49.52 ID:kb++A/lJ0.net
- 東京新聞の癖にちゃんと検査してるのか
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 09:59:49.57 ID:8+OGu6AC0.net
- >>765
残念だけど、あなたのワクチンによって手にいれた抗体は初期の武漢株の遺伝子から作られた抗体であり、免疫記憶してるのもその抗体
これから何年も何十年も作られるあなたの抗体は、世間には全く存在しない型落ち抗体であり、そんな抗体を使ってこれから生きていかなくてはならない
新しい株対応のワクチンを接種したところで、出来る抗体はあなたが免疫記憶している古い抗体です
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:05.56 ID:ThVqSggd0.net
- >>801
それがプロドラックだからなのか、あるいは肝代謝への干渉なのか
もうちょっと詳しく書かないと意味がない。BBCでは触れてますか？
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:06.87 ID:lQ6AWkw20.net
- >>10
ヤバすぎ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:08.24 ID:Cms872Yf0.net
- >>772
ぶっちゃけどメーカーでの期間差が何故発生するのかも
よくわかってないから、そこはどうにもならんな。
半減期は個人差が強く出る なんて説明でまかり通るような説明も説明といえないような現状
せめて、ワクチン後のマージンを取ってるんだろう。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:10.01 ID:pHFTvsqB0.net
- >>791
強毒になるか弱毒になるかは、神のみぞ知ると。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:21.11 ID:vhEdXsAV0.net
- 抗体なくても細胞性免疫が働けばいいらしい
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:30.91 ID:duym1+Di0.net
- >>712
いちいち自費アピールする方がどうかと思うぞ。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:31.17 ID:4BhlpnBv0.net
- >>758
弱毒化するか強毒化するかはわからんよ
結果的に弱毒化したのが残るってだけ
強毒化すると広がりにくいからな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:37.84 ID:6UibzZDy0.net
- >>4
後遺症の抜け毛 脱毛 味覚嗅覚
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:40.93 ID:qAwzIexr0.net
- >>767
ある程度の年齢のゲイなら詳しくもなろうってもの
自分は感染しなかったけど、知人にはポジの人もいるしねえ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:00:50.93 ID:qxqyY4Yb0.net
- >>806
だんだんと鈍らになっていくってことかいな？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:14.17 ID:swgOKxzo0.net
- >>763
深刻だけどワクチン打った方が死ぬ確率上がるからねーと医者に言われた
猫コロナのワクチンの話だけど
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:18.00 ID:jBsfi11K0.net
- >>1
抗体が減るってことはスパイクも減るしADEのリスクも減るから無問題じゃないの
自然免疫を信じろよ
デマだけど
- 827 ： ：2021/12/06(月) 10:01:18.43 ID:5g8/Gtdy0.net
- >>760 発信力を会社から盗めないからな。こいつみたく
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:24.29 ID:SB5/2HrE0.net
- >>806
ワクチン打たなくても短刀くらいは皆持ってるよ
ジジババとデブ以外はそれで十分
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:30.62 ID:2HXXlQai0.net
- >>43
バカだなあ。
重症にならなくても死ぬんだよ。
中等症で酸素が必要な時に治療してもらえなかったら
重症化しなくてもね。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:31.26 ID:dqoay5eS0.net
- >>138
本来なら国が大々的に調査すべきこと
国がやらないから記者が私的にやらざるを得ない
それに記事読めばこの記者は副反応のこと心配してないからワク信だぞ
ワク信は馬鹿だって言いたいのか
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:36.90 ID:S6acetkw0.net
- １００日後にしぬワニ
あー
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:37.47 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>802
ファイザーのmRNAワクチンの分子量は約40兆個だったかな
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:49.97 ID:tUxXbZ6E0.net
- 自費？
いくらなんでも会社の経費でしょ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:51.63 ID:OZaRi5Lm0.net
- どこも渋滞だらけひとだらけ、年末年始に向け一足早い備蓄にスーパーっは大盛況
街は人で溢れ日常があった
パンデミックの終焉だ、サクっと始まりドカンと蔓延しサラっと終わる
前回のスペイン風邪もこんな感じだったんかな、慎重な日本人は装備を解かず身構えていたのに
しばらくして割とアッサリ終わりを知らされてたり
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:54.94 ID:d2HwnjuK0.net
- >>230
たしかにバカにしか吐けない台詞だよなwww
とはいえ、謙遜してる可能性もある
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:01:57.10 ID:wR9YxsM+0.net
- >>789
昼のワイドショーはどこもたいていスポンサーに製薬会社がいる
薬全般に対して悪口言わないよ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:02:35.90 ID:pduMiK9w0.net
- >>798
日本は2万だな
なにを怯えてるんだ？
日本人お得意の白人様のセルフ奴隷が発動して白人様の死亡率に同情して白人様が作ったワクチン有り難がってブスブス打つのかｗ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:02:50.57 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>757
何か勘違いしてるかもしれんが、人間の体の機能でしかないぞ
細菌やウイルスには日常的に暴露してるし、免疫は日常的に機能している
切り傷から病原菌は入ってくるし、風邪だって免疫が機能して直してるし、呼吸や食事と一緒に雑菌やウイルスは入ってくる
何故コロナについてのみこだわるのかまったくわからない
- 839 ： ：2021/12/06(月) 10:02:58.59 ID:5g8/Gtdy0.net
- 検査経費は自費でも、発信力等の経費は会社からの横領だよ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:00.29 ID:qZCs7qlF0.net
- >>316
四倍だーーーーーーっ！！
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:00.44 ID:dZbahTYW0.net
- >>833
記事になったら経費化できるだけだ
記事書いた時点では自腹だろ
ボツでも自腹だった
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:08.62 ID:HLOd4D0P0.net
- >>781
「毎年、何年間も必要に」 米ファイザーCEO
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:09.22 ID:GPXudzyC0.net
- 無知どもに教えてやるけど抗体量より重要なのはメモリーT細胞
型の違うウイルスに抗体が効かなくてもT細胞が働いて重症化を防いでいる
わかったか？よく覚えておけよバカども
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:12.38 ID:mEbZL2NR0.net
- 職責で接種「強要」した奴らは絶対に許すな
違法スレスレ何でもアリで徹底的に追い込んで自決させよう
大規模薬害に発展したら、だけどね。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:14.47 ID:b9HJg9gl0.net
- >>778
地域別コロナ死亡者グラフ
https://i.imgur.com/nGRUgcp.jpg
接種率が高い地域ほど死亡率が高いんだけど？
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:44.61 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>837
怯えて対策しまくった「結果」としての2万人って事実、理解できてる？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:03:45.61 ID:bNd8m8Jm0.net
- 二ヶ月で半減、四ヶ月で四分の一･･･う～ん、この
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:00.67 ID:dHJ1h0hj0.net
- >>809
いや、必要ないｗ大体疫学の権威もそう言ってる。池上正解なんだなソレｗ
分野外の奴が勝手にスパコン使ってシミュしたから面倒くさい事になってるｗｗ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:06.92 ID:lxOonog20.net
- >>840
四倍界王拳は負担が大きすぎるから、使ったらダメなのに
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:12.21 ID:bXTs6NBz0.net
- >>4
コロナよりも人間の方がこわい
マスコミとかマスク警察とか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:26.41 ID:H2Z+X65z0.net
- >>122
まったくだ
抗体が出来ない人がいる、って話はどうにもならないので置いといて
抗体値が気になるなら最低期間に合わせとくのが無難だわ
3ヶ月でいいんじゃね？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:26.54 ID:2HXXlQai0.net
- >>784
なってないよ。
8月に医療従事者の大規模クラスター起きていないだろ。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:26.78 ID:wR9YxsM+0.net
- そこらの医者はウイルスとか免疫とかクスリのことなんて何も知らないよ
知ってるのはそれぞれの分野での大学の研究室の連中くらいだよ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:31.59 ID:UORnQDXY0.net
- ワクチン打ってないけど、これまでコロナに感染してこなかった
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:35.35 ID:bQdDfLjf0.net
- >>1
半分以下とか三分の一とか総量関係ないから。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:35.60 ID:CzsEti2g0.net
- メディアは隠したがるが
飲酒してるとだだ下がりになって飲食店でクラスターになるのが欧米の状況でわかる
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:39.09 ID:qZCs7qlF0.net
- >>847
おまえ文盲のバカだろ
>>1に書いてあるのは、
１ヶ月で半減、２ヶ月で４分の１だぞ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:40.07 ID:s+pxnBCp0.net
- >>771
この発想がバカすぎる
ワクチン打ったこと後悔してるだけだろ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:50.84 ID:Cms872Yf0.net
- >>815
横からだけど それだと後者じゃねぇ？
プロドラッグだから体内に残りやすい っていう因果は特にないやろ。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:04:56.31 ID:vS0ZUPeO0.net
- >>628
まずは物事０か１００じゃないっていう思考を持つことから始めた方がいいで
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:00.23 ID:cVfGwQyV0.net
- ジジババにとっては厳しい冬になるな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:01.37 ID:d2HwnjuK0.net
- >>688
みんな賢くたってエラーは起こるんだよ
先頭走ってるやつでノーミスの奴なんかいない
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:04.64 ID:0Sdv76m50.net
- >>687
その社会問題ってテレビで放送されてるって意味だろ
騙すのは簡単だな
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:21.58 ID:DRiPsB2A0.net
- >>752
社会を回すための必要な犠牲だな
タイヤのかすで大勢が肺がんになってるかもしれないけど人類の利便性のために
自動車を許可してるとかと同じ
ワクチンそのものの批判よりも「葬儀代くらい出せよ」って言ったほうがいいのではないか
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:23.09 ID:jBsfi11K0.net
- >>844
毒チンお注射100回で赦してやれよ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:34.23 ID:4CIsDa4M0.net
- >>25
少なくとも
実際どうやねん
ってところを自分で調べて記事にしてるのは評価できるよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:43.72 ID:dZbahTYW0.net
- >>856
どんな原理
単純に突破されてるんじゃなくて？
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:05:46.26 ID:bV9R5UHl0.net
- >>756
全くなんの匂いもしない？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:02.03 ID:P3Y+tTYj0.net
- >>810
あなんどwwwwwwwwwwwwww
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:05.63 ID:CLbWulzf0.net
- >>848
参考程度に
ウイルスに曝露する量と「重症化」が相関する可能性を専門医が説いてる
マスクが新型コロナの「重症化」を防ぐという仮説と、その後の議論や新たなエビデンス（忽那賢志） - 個人 - Yahoo!ニュース
マスク着用によって新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐ効果が徐々に示されてきていますが、感染予防だけでなく「重症化を防ぐ」効果もあるのではないかという仮説が注目されています。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201025-00204606
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:06.40 ID:Y7INhXyz0.net
- ちなみにこれ減ったあとの抗体価2000とかでも、普通に感染予防になるからね
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:06.50 ID:GC7r/gdI0.net
- これから寒くなるから体調一気に悪くるなこれは
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:07.69 ID:pduMiK9w0.net
- >>806
ならブースターいらんよねｗ
>>846
違うな。人種間でなにかあるだろ
まさか清潔だからとか信じてないよな？
日本スゲーオレスゲーってかｗ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:13.19 ID:wygqkjZm0.net
- >>771
乗るような効果皆無だが？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:13.28 ID:swgOKxzo0.net
- >>852
9月ぐらいからは出てきてるね
病院や施設で
はよブースターしないと！
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:21.78 ID:k0aqZJK+0.net
- コロナに感染した人達は自然免疫を獲得してるんじゃね？
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:35.81 ID:zKWwVx3I0.net
- ところで、記事の「ブースター効果」って、2回目のことを言ってるのかな？
ブースター接種と混じってしまうけど
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:45.91 ID:HV/1Zw730.net
- >>765
新しい変異株には既存の株の免疫は機能しないと言いたいんだろうが、そんなことはない
変異株に対してやや効果が落ちる、ぐらいはあるだろうが、変異株は所詮既存の株のマイナーチェンジ版だ。十分免疫は機能する
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:52.78 ID:dZbahTYW0.net
- >>873
そもそも欧州土人がワクチンの温度管理とか真面目にやるとは思えないんだが
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:54.35 ID:BooC6MEN0.net
- 意味のないワクチンだよ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:06:55.56 ID:bNd8m8Jm0.net
- >>857
直接元記事のグラフを読み込んだんだ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:00.64 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>838
低レンジかつ高濃度の抗体を年がら年中体内に充満させとけ、てのはかつてないでしょ？
抗体量が自然感染の10倍だっけ？
何が起こるかわからん、というのはふつつの考えだと思うけど
だから長期にわたる綿密なテストがいると思うのだが、こいつは開発段階の治験者を2週間しか追いかけてない
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:03.47 ID:QzXS+m550.net
- お隣の韓国では、ほとんどの人が抗体できないのかも
てかまともなワクチンを打ったかどうかすら怪しいが
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:05.72 ID:3Ceao73p0.net
- >>815
詳しいことは書かれてませんね
個人的には興味を持ちましたが
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:07.61 ID:Ql8rZGuB0.net
- 東京新聞だから信用性はイマイチだな
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:11.04 ID:0RJ5BGy/0.net
- 2回目が要らなそうな上昇だな
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:15.84 ID:zKWwVx3I0.net
- あと細かいけど、ブースター効果、はへんだね。ブースト効果ならわからなくもない。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:07:45.37 ID:ThVqSggd0.net
- >>838
そのとおり。我々は多くの病原体をふくむ微生物やウイルスとともに生きている。
これらの侵入をまず阻止撃退してるのが粘膜をふくむ皮膚。人間は死ぬとあっというまに腐りますが
生きていると腐らない。抗体もそういった防御メカニズムのひとつで、いくつものタイプがある。
まあ特定のモノだけに特化しちゃうと、他がおろそかになるかもしれない。リソースと
基本的な量は物理的限界がありますからね。と考えるとなんか増えているらしい他の感染症が
気になるところですねｗ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:08:02.29 ID:VG8Nb8xJ0.net
- 抗体の数と免疫力は無関係だろ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:08:23.25 ID:zKWwVx3I0.net
- あと、グラフの0日がどこかよくわからん。グラフに書くべきだね。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:08:37.72 ID:Cms872Yf0.net
- >>561
何がyou tooだよｗ
お前よりはましだよｗｗｗ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:08:41.40 ID:6hktpCOj0.net
- ワクチン接種済みの人で体調悪かったり精神不安で出社しなかったりしてるんだが、「それワクチンのせいじゃね？」とは到底言えない雰囲気がある
本人たちにとっては笑い事じゃないからな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:08:55.85 ID:/B1z3kAm0.net
- >>126
必要ないと身体が判断したから体内で生産されてないだけだぞ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:09:07.46 ID:pduMiK9w0.net
- >>879
その欧州人が作ったワクチン有り難がってるんだろ
ワクチンならその土人が作ったモノでも安心ってかｗ
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:09:20.91 ID:EPwBynVX0.net
- >>832
いやぁ、問題はワクチン接種者が身体から排出してるmRNAの量なんですわ
その有害mRNAを身体に取り込むとコロナ感染してなくてもスパイクタンパク質の被害受けるんで
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:09:43.49 ID:ThVqSggd0.net
- >>884
ふふふｗ マスコミ報道の読み方のひとつとして、言ってもおかしくないことを
言わない理由を考えるというものもある。是非調べてみてください。答えがあるかもしれない。
それが長所なのか短所なのか判断するのは個々人ですしｗ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:09:45.21 ID:cVfGwQyV0.net
- 寿命が来たら死ぬ、それだけや
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:09:47.67 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>873
人種の差に理由を帰する自身のレイシズム棚に上げて物を言うかw
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:10:00.49 ID:BLudaU4E0.net
- >>883
生食打ってごまかしてたとかアノ国ならやりそう（笑）
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:10:00.73 ID:oPZoCrVI0.net
- 頭でっかちなデータとかはもうどうでもいいな
それよか3回目の接種率が伸び悩んでないか？
推進派は早く打てよ
未接種者への風当たりが強くなっちまうんでそっちの方が心配だわ
コロナよりも人間の方がずっと怖いんでね
頼んだよ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:10:06.39 ID:mEbZL2NR0.net
- ワクチン接種を「勧めた」ぐらいならしゃーないが、職責でペナルティーちらつかせたりパワハラで「強要」した奴らは絶対に許すべきでない。
ハッキリ言ってコイツ等には命を以て償わせんと日本は「無責任の体系」から抜け出せない。
違法スレスレ何でもアリで徹底的に追い込んで自決させるべき。
大規模薬害に発展したら、だけどね。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:10:33.48 ID:S6acetkw0.net
- 毒チンを打たせるのが目的になっており、不都合な話題は言論統制されてんね
製薬会社に支配された社会は恐ろしい
市民がモルモット
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:10:37.05 ID:Cms872Yf0.net
- >>889
現役軍隊と予備隊の数
免疫力って言ってるのは全部の総和
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:01.30 ID:6hktpCOj0.net
- アストラゼネカを氷河期に回すと言った事例って、今考えるとモデルナファイザーが安心だとミスリードさせるためのポーズだったのでは？
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:06.83 ID:e2euVup40.net
- >>892
はい、単発
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:08.85 ID:ThVqSggd0.net
- >>901
任意接種なので、これを強要したら犯罪となります。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:14.76 ID:lxOonog20.net
- なるほど、わかった
マスクによる「予防」は、コロナ感染を防ぐ、という意味の予防だ
ワクチンによる「予防」は、コロナに感染しても重症化を防ぐ、という意味の予防だ
予防という同じ言葉でも目的語が違うわけだが、
目的語を省略しての「予防」は、すべて前者の意味に取られる可能性が高い
外国でもこういう混同は起きているのだろうか
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:18.04 ID:k4sRArnP0.net
- 大変だ。変態新聞がまともなこと書いてる。
天変地異の前触れだ。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:18.90 ID:WOGmdAoD0.net
- >>889
そう
つまり無意味な検証
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:20.65 ID:2EuhhqnY0.net
- 抗体が残ってる方が中期的にみてどうなるか危ういんだが。
それなら半年限定ですっからかんに消えてくれたほうが安全
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:32.31 ID:atXp4zss0.net
- >>822
ワクチン打って毛が全部抜けた人もいるんだが
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:45.65 ID:DRiPsB2A0.net
- ３回目、４回目は医療従事者、持病持ちだけでいいかもね
一般人は感染はしても重症化しにくいっていうレベルで満足だろ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:45.67 ID:xeoh2Be+0.net
- いくら地方といっても都市部なのに誰も周りは感染してないがワクチンで死にそうに
なった人ならいるっておかしいやろ
ある程度マスクしてる程度で仕事も変わらないし飲食店もずっと普通にやってるし、、、
オーストラリアなんて来年から強制的にワクチン打って、打たなかったら高い罰金か
強制的に収容所に入れられる
カナダでは電車にも乗れないしスーパーにも病院にも入れない
日本で良かったわ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:11:50.44 ID:pduMiK9w0.net
- >>898
人種間って生体的なことな
ネットに毒されるのも大概にしとけよｗ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:05.22 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>882
具体的に何が起こるの？
よくわからないから怖いと言いたいのは伝わってくるが
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:15.40 ID:3FTdSqZX0.net
- などと素人が
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:20.59 ID:S6acetkw0.net
- >>904
アストラゼネカの価格は他より格段に安い
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:21.24 ID:2HXXlQai0.net
- >>845
バカ？
感染者や死者が多いから必死で打つんだよ
お前はエボラのワクチンがもし出来たとして打つかね？
うたんだろう。
身近にエボラなんていないからな。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:27.91 ID:5rscD81T0.net
- 東京新聞記者かなるほどね
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:33.25 ID:0Sdv76m50.net
- >>879
よくワク信がこの妄想を言ってるよね
欧米人が作ったワクチンなんだけどなw
なんで温度管理だけができないと思ってるんだろ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:33.34 ID:djJKGqTc0.net
- これだから文系新聞記者はダメなんだよ
統計とか分散とか知ってる？まったく意味のない記事だ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:41.80 ID:9uM/5Iqp0.net
- 間隔短く打たないとだな
接種必要な人は頑張って
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:48.71 ID:bV9R5UHl0.net
- >>562
前にテレビだけど600あれば効果はあるとか言ってたとこあったような
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:50.66 ID:OZaRi5Lm0.net
- 結局、肥満、糖尿病、高齢者、この３グループを切り捨てるかの選択だった
他国は若返り、日本はこれっぽっちしか死ななかった
これだけだと益々老人国家へ、に見えるんだけど、日本は概念が変わったっぽい気はする
これまで酒でウェーイだったのが常在戦場精神が見について
皆が運動をしているし食い物に気を使い出し酒を止めた
世界がこれから進む健康至上主義社会への鏑矢を日本が放ったっぽいね
コロナパンデミックの終わりが反知性主義までも終焉させた、これからはバカと不健康が生き辛くなる
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:55.16 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>914
それ証明済みのデータあるんすか？
日本が金に物言わせてワクチン確保した事実は変わらんがな
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:12:57.64 ID:wOm0QLV/0.net
- 東京新聞にしては有意義な記事
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:01.38 ID:PEPla2lJ0.net
- 抗体って流行してない時は不要じゃね？
流行期に体内にウイルス入ってすぐに抗体作られても間に合わないから追加接種するってだけなのかと思ってたが
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:08.71 ID:Cms872Yf0.net
- >>908
変態だと毎日のことだったろｗ
お前ガバガバやな
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:10.89 ID:zKWwVx3I0.net
- >>818
インフルエンザみたいになるのかね？
新しい病原体の出現と同じ程度の備えは必要だけど、なんとかハンドリングできるくらいになったら、今回のは終息、とおもうしかないのか。
戦いはやっぱり消耗するから、休み休みにしてほしいもんだ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:14.23 ID:e2euVup40.net
- >>883
ちゃんと管理されたワクチン打ってるの日本だけらしいぞ
よく考えてみろよ？
厳格さに関しては世界一の日本ですらミスって廃棄とかちょくちょく出てたものを適当な他国が管理できてたと思うか？
それが日本と他国の感染者の差なんだよ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:14.80 ID:swgOKxzo0.net
- オミクロンのニュース出た途端に
オミクロン怖いからワクチン打てって言われたわ
ブースター早く打てれば良いですねーって言ったら黙ったんだけど
ブースター打つ気ないのに
人にワクチン打たせようとしてたんか？
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:16.19 ID:5oWb0uQu0.net
- 永久ワクチンシステム(´・ω・｀)
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:16.67 ID:X2i4NJcy0.net
- >>901
無理やり職場で打たされて命落としたひと何人かはいるんだろうね
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:29.11 ID:VEMBls2D0.net
- 抗体は上がり過ぎれば体は自然に下げようとする。無理に乱高下させることで癌細胞を抑えることができなくなる
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:29.51 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>888
コロナの抗体作ったら他の抗体作れねーって話だと思ってるの？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:34.52 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>895
ワクチンのmRNAは不安定なので数日で体内で分解されるよ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:13:44.58 ID:jBsfi11K0.net
- >>100
実際のところコロナの場合、抗体はADEのリスクを高めるだけで不要
自然免疫で充分
デマだけど
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:09.40 ID:BGeuifJ/0.net
- 別にワクワク打たなくてもコロ助に感染すれば抗体出来るだろ？
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:14.04 ID:wygqkjZm0.net
- >>905
お前が単発な件w
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:20.56 ID:wR9YxsM+0.net
- >>765
てことはそもそも1回接種で無敵になれるってこと？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:21.90 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>937
クソワロタ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:29.13 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>915
自己免疫疾患
癌
（極端な）抗原原罪による免疫感度の低下
自己免疫疾患は機序が難解だから、追い切れてない
非専門の限界ですわ
上記、不明だから避けたいというのが普通の考え方だと思いますよ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:31.14 ID:VEMBls2D0.net
- >>935
免疫細胞は限りがあるよ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:34.26 ID:A1myweSP0.net
- だから？って記事やな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:37.98 ID:e2euVup40.net
- >>933
無理矢理出社させてコロナ感染した方がわるいじゃねえか？
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:46.42 ID:mEbZL2NR0.net
- >>906
法理で逃れようなんてムシが良すぎるんじゃね？
だから、「違法スレスレ何でもアリ」で徹底的に追い込んで自決させよう、と言ってるわけよ
もし万が一大規模薬害に発展したら、だけどね。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:47.49 ID:9LjJsOd1O.net
- 敵が居なくなってあまった抗体はあらあらまぁまぁとかいいつつ掃除屋さんが回収しちゃいますよね？働く細胞みる限り………
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:55.42 ID:jBsfi11K0.net
- >>936
修飾ウリジンRNAの論文読んでないな
英語なんでオレも読んでないけど
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:56.05 ID:V8SevWfZ0.net
- >>4
取引先の社長（54歳）が死んだからちょっとビビってる
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:14:57.68 ID:uf//kTyd0.net
- 水酸化グラフェン ナノカミソリ
よいこはググっちゃダメだぞー！
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:15:18.33 ID:s8LnWqku0.net
- ワクチンの費用対効果はゴミだね
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:15:39.65 ID:dHJ1h0hj0.net
- >>870
そういう説があるのも知ってるが、逆もまた同じぐらい多い。結局わからないが現時点の正解なのかもしれんが、気休めだとすると半ば強制状態の現状はどうかと思うよ俺は。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:15:43.51 ID:P3Y+tTYj0.net
- ﾓｯﾁｭﾓｯﾁｭ🥺
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:05.29 ID:6FHVGL0o0.net
- >>771
馬鹿だな
大切な人のためって内田CM真に受けちゃったのか？
厚労省はそんなの知らんてよ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:10.16 ID:wJLgKIte0.net
- 抗体は減るのは当然
記憶してるから、感染初期にまた抗体を作ってくれる
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:17.49 ID:0Sdv76m50.net
- >>947
無駄な仕事を増やして身体も疲弊して怒ってるんだろうなぁ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:21.34 ID:IAUT+aOl0.net
- 尾身クロンの時代に
今更武漢株の抗体作って心筋炎リスク負うのはバカげてる
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:26.06 ID:UmuRdIiw0.net
- やっとヤフコメでもワクチンが毒とか書いても消されなくなったわ
ほんま頭おかしいわこの国
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:40.99 ID:HV/1Zw730.net
- >>940
YES
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:51.14 ID:TyK7iNSk0.net
- 免疫が抗原を記憶するんだから抗体下がるのが普通でしょ
なんでずっと臨戦態勢で抗体作り続けなきゃいけないんだよ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:51.88 ID:ThVqSggd0.net
- あと面白い点は「毒性」という評価ですね。ウイルスゲノムに毒がコードされているわけではない。
本来は「悪性」とか「良性」とかそういう基準で考える。まあ、病原体なので良性というのはおかしいですが
良性のイボなんてのもあるし、臨床では有用な概念。それを評価できるのが
医療統計であり症例報告。この辺はプロの領域なので、基礎や臨床の先生方、協調して頑張ってくださいね。
期待しておりますｗ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:53.59 ID:wygqkjZm0.net
- >>950
あれ伝えてた事が事実だったから殺されちゃったんだろうね…
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:16:58.45 ID:mEbZL2NR0.net
- 職責で接種強要したた奴らはやっちまえｗｗｗｗ
コイツ等人間のクズだ。何やってもよいぞ、同じ人間と見做す必要無し
もし万が一大規模薬害に発展したら、だけどね。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:02.73 ID:yJ/FGkXH0.net
- >>948
難分解化して数日の期限じゃなかった？
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:08.26 ID:PE60K4p+0.net
- >>8
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211206/eHJzUWtDa0Qw.html
すごい生活してるな
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:09.40 ID:xZgaZA8I0.net
- ＞＞１、ほれほれ、命綱がブチブチ音をたて千切れかかってますよ？
３回目、命の火を削りながら打たないとwww
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:13.64 ID:PbPpdcLJ0.net
- >>954
打てとは言っないから
ご検討下さいw
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:18.61 ID:bV9R5UHl0.net
- >>930
日本だけが抑えられてる最大の理由はこれだと思ってる
日本ってそういうとこだけはきっちりしてる
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:22.87 ID:bNd8m8Jm0.net
- 抗体の数は問題じゃないのなら、何故複数回打たせようとするのか？
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:43.81 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>942
なんだろうねー、コロナ関連に限って副作用のみを大きく評価しすぎ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:51.63 ID:ZOcyRHl40.net
- 単位が「ユニット」てなんだそれ
ブースターショットによる抗体の変化なんてCDCがとっくに確認してるわ、だからブースターショットはプライマリーの半分でいいとか言ってんじゃん
数字だけ持ち出して何か言ったような気になる文系馬鹿の典型
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:51.91 ID:5pgCYDC80.net
- >>950
もう打ったやつはある程度悟ってるよ、現実逃避したいだけ
中日の選手だっけか？亡くなった人とかアスリートが亡くなった理由と合致するから、今後接種した人は激しい運動しない方がいい
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:17:56.20 ID:IAUT+aOl0.net
- >>969
本当だよな
矛盾してんだよ
ワクチンビジネスのためとしか思えんわ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:00.76 ID:EnyXajEPO.net
- >>744
YouTubeはワクチン検証とかするとアカBANされかねない
自社新聞ならそんな心配はなくどういう検証結果でもちゃんと人々に届けることができる
全然ちがうだろう
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:07.16 ID:2ZR3NS1n0.net
- >>948
シュードウリジンはヒトの免疫機構騙すために入れ替えてるだけやろ
壊れやすいからわざわざ低温で保存してるわけで
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:12.26 ID:pI+Cu3zM0.net
- 副反応が強くて病院行ったら副反応が強かった人ほど
抗体検査で抗体の数値が高い傾向にあるって言ってた
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:18.36 ID:0Sdv76m50.net
- >>771
あ、ワクチンに伝染防止効果ないです
だれも守ってないですw
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:28.90 ID:B5IJW00A0.net
- >>771
周りの努力に文句言ってないやろ、、
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:42.42 ID:b1Lc0hsW0.net
- >>970
コロナワクチンだけ長期の治験をしてない
ガン化の検討は他のワクチンでは普通のこと
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:45.54 ID:mfQ4wAVz0.net
- >>904
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211206/NmhrdHBDT2ow.html
一日中ワクチンにポーズ取ってるの？
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:49.52 ID:UmuRdIiw0.net
- >>960
2か月でノーガードになるのになんで打つんだよｗｗｗ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:50.76 ID:pduMiK9w0.net
- >>968
ないない
それなら未接種者の感染者だらけだわ
スバルのクラスターだって未接種3割いたのに無症状だったろ
なにかあるんだよ
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:52.30 ID:Y+16boIs0.net
- >>962
酸化グラフェンは有色(ほぼ真っ黒)なのでワクチンに入ってたらわかるよ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:18:58.39 ID:YYYyW6iC0.net
- >>949
たまーーに事例を耳にしても、所詮そのレベルだからなあ
「○○の知り合いの○○さんの勤め先の○○さんが死んだらしい」
インフルエンザみたく、身の回りでバタバタ倒れる人間が続出とかでもない限り
”流行”してるとは、とても思えないのが現状
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:09.96 ID:oPZoCrVI0.net
- 未接種者で後悔してる奴なんて知らん
接種して死ぬほど後悔してるのは身近でもネットでもゴマンといる
もう答え出てんだよね
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:10.75 ID:x4APp+tP0.net
- 抗体減少。ブレイクスルー感染。ブースター接種。
最初にワクチン接種が始まった時、そんな話は無かった。これでコロナは終息すると言っていた。全体の半数も接種すればいいとも
しかもワクチン接種はあくまで希望接種の同意を取らされた。死んでも免責事項だ。
実際、接種後に１３００人以上が亡くなっても、確認した数の計上のみでまったく調査もしないので因果関係は認められないの一点張り。
この人災は世界全体で有耶無耶だ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:10.86 ID:2HXXlQai0.net
- >>875
ちょこちょこじゃあ困るんですよ。
二ヶ月で切れるんなら大規模なのが大量に発生しないとな。
しかも重症化して医者も看護師もいなくなるってくらいにならんとな。
高齢者施設も大規模クラスターが大量に発生して地獄になっているだろう。
あの感染力だからな。
なんせ二ヶ月で切れるんだからｗ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:19.07 ID:fsGCEGcxO.net
- プラシーボ効果
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:36.79 ID:jBsfi11K0.net
- >>936
因みに毒チンの一番の懸念は毒チンのRNAがゲノムDNAに逆転写されないかってことだよね
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:44.16 ID:PbPpdcLJ0.net
- >>981
それも効果出るのは二週間後
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:51.29 ID:w5+4S8aK0.net
- >>968
ワクチン効果はありませんから
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:19:57.19 ID:nmD2j6ia0.net
- ワク否定はしないが感染しないと思ってる知能はやばいと思う
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:03.95 ID:0+vfJLCQ0.net
- >>943
？
液性免疫は一部のみが残って、必要に応じて増殖するんだろ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:04.78 ID:MxQ9hwkq0.net
- マスク外してみたらいい
本当に感染しないんでっか
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:07.87 ID:SY+Qy3/00.net
- 後遺症も怖い、他にも心配なことがある。
水疱瘡と帯状疱疹の関係みたいなの、他にも色々あるけど、ウィルスが体のアチコチに潜んでいて
例えば強度のストレス・消耗や免疫系が弱った時に表に出てくる奴。
コロナがコレ系じゃないことを祈るよ。
まだ未知が多過ぎるから、安易な行動を慎んで最大限に注意した方がいいと思う。
感染を広げる行為は最悪だ。
国がokしたから安心とか無いから、自分（家族も）の身は自分で守る、だ。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:23.30 ID:wygqkjZm0.net
- >>930
ちゃんと管理？使用期限無視で来年春まで延長して在庫処理で打たせてるのに？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:24.05 ID:+2e5PTg30.net
- ただの免罪符だから
効果なんて気にしてない
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:30.18 ID:oPZoCrVI0.net
- 推進派ははよ打てや
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:35.55 ID:Z4n+jIRM0.net
- ・ファイザー製遺伝子注射の抗体は3カ月で半分、7か月で15％まで減少、アストラゼネカは3カ月で10％まで減少（スウェーデン国営放送）
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 10:20:46.43 ID:mEbZL2NR0.net
- オマイラ、後遺症害発症したら強要した奴を徹底的に憎めよ
人生滅茶苦茶にしたれ
道義的責任を取らせるのはこの場合正義だ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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