2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】受診控えが影響、3千億円黒字に 健保連の決算見込み [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2021/10/19(火) 19:51:08.15 ID:UJx44ny59.net
トピック
新型コロナ
受診控えが影響、3千億円黒字に
健保連の決算見込み
2021/10/19 19:32 (JST)
10/19 19:49 (JST)updated
© 一般社団法人共同通信社

 大企業の社員らが加入する健康保険組合の全国組織の健康保険組合連合会(健保連)は19日、2020年度の決算見込みが1388組合全体で2952億円の黒字だったと発表した。
新型コロナウイルス感染拡大に伴って受診控えが広がり、保険給付が前年度に比べて2113億円減ったことが要因。黒字は前年度より454億円増えた。

 感染拡大が影響し企業業績が悪化したため、保険料収入は596億円減少。赤字の組合は26減り458となった。

 健保組合には約2882万人が加入する。企業と社員が負担する保険料で運営し、加入者の医療費や、非加入の高齢者の医療費も負担している。

https://nordot.app/823142153274032128

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:52:04.63 ID:ni8qCb9F0.net
今までか異常だった

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:52:44.84 ID:raOFo6m60.net
年寄りが医療費使い過ぎ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:53:08.18 ID:5L+iLUBz0.net
まあ、珍ワクの効果でどんどん不健康になるから、黒字なんて一時的w

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:53:22.91 ID:wyq4Spyv0.net
そら手術に必要な麻酔がコロナ治療に奪われて延期しまくりだったし

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:54:07.02 ID:D44EG6s20.net
やっぱり

老害どもが
この国の足を引っ張ってるんだな・・・・

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:54:45.44 ID:+MP0832B0.net
医療費タダ乗りしに来る中韓来なくなったから

8 ::2021/10/19(火) 19:54:59.09 ID:LGfBri0G0.net
ジジババは死ぬし、厚労省は
ホットしてるよな〜

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:55:23.37 ID:qAT6WXjh0.net
よかったよかった

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:55:33.17 ID:WMYAdnAx0.net
健康診断も数年やってない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:55:37.15 ID:jLtfvlxB0.net
不要不急 
老害の暇つぶし
病院の待合室

病院は福祉なのか営利なのかはっきりしろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:55:37.35 ID:MgqWTFgy0.net
高齢者の病院控えのおかげか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:56:10.72 ID:x6MuLhy90.net
コロナのおかげで不要な検査や手術しないほうが寿命が延びちゃうってバレたから老人もあまり医者に行かなくなるんじゃね?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:56:52.79 ID:LW/0wu6a0.net
あれ、定期的に流行させれば完全黒字じゃね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:58:12.32 ID:gAcB1zky0.net
>>1
てことはウイルスが広がればもっと儲かるね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:59:22.09 ID:pxDsJQiX0.net
そろそろ工作員が、「受信控えると重大な病気を見落とす可能性が有るよ」
とか言って病院に行かせる工作しそうw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 19:59:57.52 ID:PojpaymF0.net
あれだけテレビで医療崩壊だと騒げば行かないよ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:00:10.36 ID:PUI6O2t40.net
コロナ様々じゃん!

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:00:31.69 ID:B9S82FRo0.net
ほぼ開業医のせいだなwwww

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:00:59.43 ID:Zud4Y/JT0.net
>>1
ジジババが無駄使いしてただけ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:02:05.26 ID:y3X+74O60.net
>>19
ジジババもだがナマポがなぁ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:04:16.20 ID:GiJBGPu90.net
コロナ唯一の功績

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:04:57.77 ID:yBxdcP0w0.net
持病で日赤に通ってるけど、外来も採血や検査もマジでガラガラだもんな
おかげで待たずに済むし快適だわ
家族が入院したけど大部屋貸切だったしな
どんだけ病院避けてるんだよw

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:06:48.96 ID:eYR3Df0C0.net
現役世代でコレか、なら・・・

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:06:57.50 ID:sFRZI2p+0.net
保険料は変わらず

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:08:39.69 ID:GZkwWmRg0.net
気軽に病院いくやつ多すぎる

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:09:10.12 ID:AXQCh5kb0.net
おかげ様で春以降の超過死亡がヒドイことになっています

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:09:50.08 ID:ZLf33au50.net
高齢者が怖がって行かなかったんだろ
行かなくても平気なら最初から行くな、って話だな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:11:12.40 ID:FUnAfiIf0.net
 
受信控えてもいいのなら、普段病院に掛るなよ!!

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:11:16.90 ID:PUI6O2t40.net
>>27
遅かれ早かれだ、気にすんなよ

31 :ただのとおりすがり:2021/10/19(火) 20:11:28.07 ID:UdhJ2Zpa0.net
今までどんだけスギ薬局のかわりに利用していたのかと。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:11:31.07 ID:n7Ik/69d0.net
年寄りか

33 :ただのとおりすがり:2021/10/19(火) 20:12:32.55 ID:UdhJ2Zpa0.net
健保連はリーマンの組合なのになんで年寄りなんだよ(笑)

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:14:28.41 ID:ebPuUyHB0.net
数年前まで大赤字だったのに今度は巨額黒字で悩むとか

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:14:32.38 ID:X/42c8Ex0.net
老害だな
クズどもめ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:14:48.68 ID:AXQCh5kb0.net
>>30
そだね、その分だけ来年か再来年は減るもんね♪

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:15:10.39 ID:x8FzlHD/0.net
>大企業の社員らが加入する健康保険組合の全国組織の健康保険組合連合会(健保連)

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:15:34.76 ID:jXXWAWL60.net
健保黒字で死者も減る
コロナ様々やん

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:16:38.37 ID:Gas0kNXn0.net
医者にかからないのが健康の秘訣だ。当然、定期検診もなしだ。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:17:55.12 ID:MgqWTFgy0.net
>>31
薬局より安くて効き目強くて会話もできて、安心も得られる上暇つぶしにもなる。最高だろう

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:18:17.88 ID:PUI6O2t40.net
インフルエンザも激減だし、mRNAも技術革新した。
あと医師会がゴミなのが知れて


コロナで得たのも多いな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:19:10.07 ID:B2mgse3F0.net
ジジババは通院で感染振るからな
ワクチン打ってても死ぬし財政健全化出来て丁度良かったんじゃね

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:19:20.18 ID:Ivzu3/nR0.net
保険料下げろや

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:20:29.36 ID:CsS7KgGB0.net
日本国が浮き上がるかもしれないw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:21:08.57 ID:B2mgse3F0.net
治らない持病診て薬出すだけの町医者は客減ってマズーなんだろうなw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:21:37.48 ID:Suk/vMBL0.net
素人向けに説明

放っておいて治る病気は今回減ってよかった
1.軽症でも心配でタダの小児科、花粉症、虫刺されの類
2.風邪や急性腰痛、怪我
3.重い病気を思い込んでの過剰受診。頭痛・眩暈で簡単にMRI

今後心配なもの
1.生活習慣病の悪化に因る、より高額な医療が数年後に
2.早期発見出来なくて悲惨になる癌・脳卒中・心筋梗塞など
3.リモートが流行することに因る見落とし

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:22:52.98 ID:p1sgOlTT0.net
どれだけ無駄が有ったかわかるだろ…
そういえば、2月に花粉症の薬をもらおうと耳鼻科に行ったら。
爺さん一人だけだったのでビックリしたw
コロナ前なら20人待ちとか当たり前だったのに…

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:24:54.23 ID:EBP4W2CP0.net
もうジェネリック使わなくても良いね

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:30:37.84 ID:O2FPdkdr0.net
ワクチンうつと免疫力が上がって元気になるんだよな。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:35:42.91 ID:jWIcdSdy0.net
今だけじゃないんか
軽症で発見して軽く治療してもらうのと、酷くなるまで我慢して重症になってて大掛かりな治療になるかって事で

来年には医療費増えまくってる可能性

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:36:04.46 ID:iioiAX3d0.net
これまでどれだけ町医者がぼったくっていたか

まあ発熱で病院に飛び込む馬鹿も減って良かったわ
これまでは病院で病気貰う本末転倒状態だったし

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:36:42.30 ID:K82pU0SS0.net
このままどさくさ紛れに一律3割負担にしてしまえ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:40:26.06 ID:EBP4W2CP0.net
しばらく健康保険料払わなくていいね

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:44:58.70 ID:xSEMoM1F0.net
医者にいってもほとんどの病気は意味ないし、むしろ病院で病気をうつされたり
必要のない健康診断や治療で被害を受けるという事実を国民に周知すると同時に教育すべき
ちょっと体調が悪くてクリニックにいくって習慣が悪い
そうすれば健保下がるしね

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:48:26.04 ID:m4WEkiM10.net
受診なかった人に還付する制度つくれって。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:54:28.72 ID:TUrGkce10.net
ヨシ
おかげで急病患者が助かってるそうだ
 
今まで高級サロン化してたからなぁ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 20:55:35.30 ID:2QkoFg/l0.net
>>55
それじゃ保険成り立たないじゃんw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:02:06.61 ID:GcQ485w10.net
健康なお年寄りを薬漬けにして開業医がぼろ儲けしていたのがバレ出したね

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:02:43.38 ID:TUrGkce10.net
>>54
海外の男は 髪も自分で切ったりしてるからなぁ
ザクザクと

日本は恵まれ過ぎてることはある

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:03:49.09 ID:kxj4p/qO0.net
良かったじゃん

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:04:33.31 ID:TUrGkce10.net
肺炎で死にすぎ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:07:55.55 ID:WkzPeMh80.net
28日間隔通院だけど、感染防止で56日間隔になってる

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:10:28.08 ID:edZNRhwN0.net
コロナ患者も診なかったしな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:16:55.36 ID:lmU5YelQ0.net
>>48
俺はジェネのが良い 💉(´・ω・`)💊

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:29:32.85 ID:7VVymm1z0.net
老害のサロン代にせっせと金注ぎ込みよったんやな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:32:09.44 ID:GcQ485w10.net
町医者の贅沢な暮らしのために税金保険料を注ぎ込み過ぎたので反省しないと

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:32:25.41 ID:eLOajarE0.net
>>1
いいことだね!
もっと無駄に通院してるジジババの診療拒否すべき
まず病院で喋るやつは元気なので帰れ
膝や肘がいたいなら来んな、休め

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:33:03.94 ID:Yj3YnG6q0.net
病院が商売のために病気を作ってる面もあるしな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:33:58.46 ID:NVWz1LOu0.net
常にむやみに病院行くのは危ないという情報流しておこう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:34:04.69 ID:GTnF3saz0.net
>>23
そりゃ科目に寄るんだよ
知り合いの癌患者は手術延期してた
自分の通う科目はコロナ病棟にした病院の所為で大混雑で怖かった

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:35:46.44 ID:GcQ485w10.net
診療拒否は犯罪だぞ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:36:14.52 ID:GTnF3saz0.net
>>67
君らが気づいてないだけで
篭ってる老人のぼけが急速進行したりしてるぞ
近所の一人暮らしのばっちゃん達ここ2年でボケるわ寝たきりになるわ
コロナ明けだけど悲惨な状況になってるから
この後揺り戻しくる筈

こわやの怖やの

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:38:07.17 ID:F+vcyGRF0.net
>>14
他所が大赤字だがなwwwww

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:38:47.90 ID:JKUaC/TD0.net
総合病院に行ったとき内科がガラガラだった時があったな。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:40:00.22 ID:KzvANWIx0.net
保険料安くしろ!

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:43:02.11 ID:tvLQtA6p0.net
>>55
己れは馬鹿か?
そんな事したら上級国民たるコロナ等緊急医療には何の役にも立たず無駄診療で暴利を得る町医者先生の収入が減って困るだろ
アホンダラ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:47:12.02 ID:msZsyAGz0.net
>>3
お年寄りが大企業に勤めているのか?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:51:38.17 ID:ft1QEJcR0.net
高齢者は家に引き込もっとけ
これで介護なろうが困るのは家族だけだから

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:55:35.62 ID:vz7qpBpD0.net
>>7
まあそれだろうな
年寄りどもは国保だから国保が財政優良化してるし

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:57:49.64 ID:dZkun8yH0.net
風邪ごときで病院に行列なす連中と、それを診てる開業医が財政悪化させてるって証明されたやんけ。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 21:59:04.12 ID:ytabbFkW0.net
どれだけ
医者に食い物にされていたか
要らん薬を飲まされて死んだ人も・・・

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:00:04.53 ID:bcS0V4670.net
医師会が無駄

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:02:25.98 ID:FZyCtFYn0.net
今までの医療費がムダだったw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:04:09.06 ID:mJAOKXwM0.net
>>77
子供の扶養に入ってるんだろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:09:25.53 ID:DypiMMvF0.net
高齢者医療制度へ「仕送り」してる分って、
その年の高齢者の受診控えに連動するのかな?
それとも>>1の決算には影響なし?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:20:31.07 ID:VqlQJD3N0.net
>>1
いかに無駄なジジババ診療が多かったか

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:22:43.16 ID:0jUJ4Dab0.net
健保黒字 = 医師給料減

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:29:14.17 ID:8RlN6arz0.net
いい傾向だろ、なんで不健康になってもっと患者が増えてもらわないと
病院経営の観点から儲からないから困るみたいな言い方するんだよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:34:34.57 ID:Gf+I3Azj0.net
大企業の社員たちは平日働いてるから病院なんて行く暇がない
たくさん働いて保険料支払っても病院に行く時間もなくボロボロよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:36:20.86 ID:G4j/I5td0.net
廃止だ廃止

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:39:56.44 ID:6Le4xM0L0.net
一生懸命奴隷として働いてる人たちが入る健康保険は黒字。無職の人たちが入る国民健康保険は赤字。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:40:26.44 ID:m6lag1Vf0.net
整形外科はコロナ関係なくジジババで溢れてたが…

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:56:40.62 ID:KxAVLaZt0.net
>>3
それな。病院行かなくても元気だろうが!ってかんじ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 22:59:32.19 ID:IP8Y1cZ/0.net
ジジババ、老害とか抜かしている奴は己自身に己らの親や爺さん婆さんはどうしてんだ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:03:23.41 ID:579ZBWLb0.net
受診控えというより病院が初診を受け付けないや
風邪や熱の症状は受診できないとかちゃうの

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:04:10.54 ID:Rg3AZ+vG0.net
国保と合併だ!

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:05:34.30 ID:6xHME9zb0.net
しかし医者に行かなく成ったら死者まで減ったってどう言うことだよ?w
病院の待ち合いで、そんなに悪い病気をもらい捲るんだろうか

それにしても赤字体質のはずの健保連がこんなに黒字を出すとは、病院の赤字は増えてるんだろうな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:06:21.58 ID:/fn5oCZL0.net
この国を支えてる働く奴隷は仕事が忙しくて病院に行く暇がないから社会保険は黒字

暇で時間ある無職は病院ばっか行くから国民健康保険は赤字

次に老人が入る後期高齢者なんちゃら保険が赤字

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:20:40.95 ID:xxGJtoNn0.net
去年の冬は子供から風邪もらいまくって毎月のように電話診療と薬もらいに行ってたわ
電話診療の方がコストかかんねーのかな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:26:05.98 ID:YcWKtrbw0.net
ジジイババァがほんとささいな何でもないのに行くようになるんだよ。
うちのジジイそうだった。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:37:47.45 ID:uoKieZVl0.net
俺も眼科と歯科は控えてたが歯科は再開して眼科は行っていない

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:39:09.10 ID:iBEjCj7d0.net
黒字って何?黒字って・・・

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:45:57.77 ID:AehZAJMD0.net
>>77
非加入の高齢者の医療費も負担してると書いてるが

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:49:06.31 ID:t294RZ0g0.net
>>72
そこで安楽死法案!美しい国の死のあり方!

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:52:47.75 ID:odxcx5PT0.net
>>1
今日、共産党系病院の夜間外来に行ったが、
俺1人だったwww

いかに老人が腐っているか

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:53:14.23 ID:HRdW0XQV0.net
珍しいw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:54:49.16 ID:HRdW0XQV0.net
コロナ怖さに軽症の風邪ごときで病院にいく馬鹿は減っていただろうな
良いことだ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 23:57:35.90 ID:9w/y3Agw0.net
https://i.imgur.com/hh978OV.jpg

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:03:56.30 ID:/Nq6ziRF0.net
反ワクに高齢者が多ければ良かったのにな

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:13:57.79 ID:Zy5g1cTg0.net
町医者がお年寄りをカモにしてぼろ儲けしてたんだな
保険料が高くなる訳だ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:15:40.84 ID:RIMUp0Je0.net
小児科の激しい落ち込みは、医療費無料に調子乗って、どんだけみんなコンビニ受診してたかって表れだよな。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:15:43.19 ID:kBYrP6zR0.net
医療費、保険料節約出来て死者も減るんだから万々歳だな
困るのは診療報酬減る開業医くらいか

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:19:24.30 ID:jk2upH5Q0.net
>>93
健康だから病院行くんだよ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:20:26.06 ID:/Nq6ziRF0.net
医者って既に供給過剰なのではないか
以前から勉強できる奴が悉く医者になる風潮は異常だと思っていた
そんなに医者ばっかり要らんだろ
社会的に勿体ない

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:23:42.39 ID:jYZm4PYC0.net
今まで、どんだけジジババの無意味医療に金使ってきてんだって話じゃん。
ホントマジで死ねよ、ジジババ。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:24:53.43 ID:ILoMIiDR0.net
>>1
老害が無駄遣いしすぎなんだよクズが
このまま出費を絞れ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:27:21.73 ID:gLUntXGT0.net
>>111
医療費無料はコスト意識がなくなるからやめるべき

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:28:24.61 ID:kKh5Bz9B0.net
ジジババどもの負担量を上げろ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:31:11.14 ID:Xc/K6/zW0.net
たばこが〜でぶが〜って言い争ってたけど結局じじいやん

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:44:43.58 ID:69m9t49o0.net
>>114
供給過剰というより制度の問題。7割引で商品販売して、国に補填させられる上に
イニシアチブまでもっているから客はいうがままにものを買ってくれるボロ儲け商売

だから医療費と過剰医療が膨らんでしまった
破綻した夕張でこの問題に取り組んだ森田医師なんかが指摘しているが
本来は自衛隊や消防みたいにしないといけなかった

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:58:59.55 ID:Zy5g1cTg0.net
日本医師会が政治献金や票田で政治を籠絡しやりたい放題になってしまった
医療の聖域化で医者が神格化され国民が盲目的に搾取される構造が出来上がってしまった
医者の傲慢さ守銭奴化はここから派生している

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:01:29.27 ID:KOMyWmvz0.net
インフルエンザとかが減ったのであれば社会利得でよいことだけど
検診控えとかは後で反動がくるからなぁ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:26:50.74 ID:qFaPRILF0.net
結局のところ病院がサロン化してた事が問題だったってわけね。
本当の意味で医療費が足りていなかったわけでなく無駄に病院に通ってたジジババに問題があったと。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:31:00.20 ID:+92BdKvA0.net
>>77
大企業の健保は定年退職後も何年か入れる。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:32:11.77 ID:+PJMvykT0.net
おまえら見てると80年前に南京で何が起きたとしても不思議に思わないよw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:34:19.13 ID:+92BdKvA0.net
最近、咳止めのメジコンがシオノギから市販化されたのね。
調剤薬局で売ってたわ。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:36:22.64 ID:+92BdKvA0.net
>>48
先発でも古い薬は中小製薬会社に委託するから似たようなもんじゃね?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:40:46.45 ID:CtFfc1rp0.net
>>23
いいなあ。私も緊急性が比較的高い手術だったけど
後回しにされたわ。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:42:36.02 ID:oUiHR0Uv0.net
実際、マスクに手指消毒したら風邪ひかなくなった

たまには高熱出して2-3日寝込むのも好きなんだけどね

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:44:15.46 ID:pzHys/ZZ0.net
>>3
若い時に使って無いだろ。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:48:40.51 ID:q2K9YqWB0.net
病気の老人が狭い待合室でおしゃべりして飛沫飛ばしあってた今までが異常

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:52:20.25 ID:xm72p1RQ0.net
老人の寄り合い所になってたもんな
無意味に薬も出しまくって医療費の負担もでかいし

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 01:59:34.51 ID:TtuFsA/U0.net
>>10
あれが一番の無駄なんだよな
病気なんか見つけるから医療費が爆増する。
昔みたいに検診なくして、気が付いたら手遅れ、そのまま棺桶行きならほとんど医療費かからない。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 02:09:10.30 ID:l03EmW6Z0.net
今は初診受け付けてないとかで医療拒否られたわ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 04:51:09.51 ID:UIFS7noY0.net
>>1
それで初期癌発見が遅れたりしてるのよね

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 04:52:25.29 ID:FlOTjgu50.net
と、言っても数%

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:12:19.14 ID:M2Dcdewr0.net
 USA では、死ぬ前の5年間で、医療費の半分を消耗し、金持ちが医療消費の半分を占める。
一人当たりの手術件数が日本の3倍。
で、日本では薬を飲まなくなって、手術が増えて来る。だから、来年辺りから医療費が、
というか手術が増えて、医療費が倍増する。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:15:18.55 ID:SYbDXUB30.net
湿布とか葛根湯貰いに気軽に行ってるBBAいるけどマジ基地だろ。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:21:19.90 ID:rtiBpnU60.net
持病持ちで定期的に医者行ってるけどコロナ禍で病院の待合室からジジババ消えたからな
最近戻りつつあるというか本当に具合悪そうなジジババしか来ない
おかげで待ち時間もほとんどない快適受診
順番待ちで予約してても半日以上潰されるコロナ前が異常だったんだよ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:22:08.39 ID:Yb6awIj00.net
年寄りが、意味もなく病院へ遊びに行っているのが


無駄な医療費なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:28:33.09 ID:lhDhLixn0.net
医療機関も少し 政治献金を渡す相手を選んだほうが賢明かと

あのウォルト・ディズニーですら 今は政治献金をやめてるのに…
エプ島の件以来

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:30:37.87 ID:89D4lSdc0.net
手術延期してるだけだろ?
金でいえば借金してる状態

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:32:50.70 ID:rtiBpnU60.net
あとね今もそうなんだけど入院したら面会禁止ってのもジワリと効いてるんだよね
病院だけでなく施設もそうなんだけど

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:33:12.91 ID:JvT3PQeZ0.net
くたばりぞこないいい加減にしろよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:33:45.89 ID:JvT3PQeZ0.net
>>93
医者「しばらく来ないから具合が悪いのかと思いました」

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 05:37:37.61 ID:xc+WCPZd0.net
どんどんおさえろよ。

無だな社会保障費だったんだよ。

適正化されてるな。

一兆えんくらいはさげろ。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:26:04.67 ID:Zy5g1cTg0.net
善良なお年寄りをカモにしてぼろ儲けしていた町医者は年収5000万どころかワクチン接種特需で1億超え続出
かたや保険料や消費税バカ高い

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:28:26.59 ID:tl1SIRZ20.net
必要も無いのに病院通いしてる奴が山ほどいるのか

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:33:49.73 ID:Zy5g1cTg0.net
必要も無ければ医師がはっきり通告すべき
医者の指示で通院しているのだから

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:42:12.60 ID:kRHD0v3V0.net
あー ワイも健康診断行ってないわ

だって「今は来るな時期が悪い」みたいなこと書いてある一方で有効期限伸ばさないんだからずるいよね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:48:32.06 ID:JvT3PQeZ0.net
働いてないのか

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 12:18:06.17 ID:wvedOr+A0.net
意味もなくお喋りの為に病院通う老人は迷惑
本当に診断受けたい人が混んでて並ばされたりするからな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 12:30:20.64 ID:Zy5g1cTg0.net
そんな老人おらんよ
みんな医師の指示で通院してる

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 12:31:29.99 ID:dtg7BcAg0.net
だから日本に健康保険なんか不要なんだよ
弱者は死ね。これでよし!

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 12:38:27.60 ID:AWXIkay60.net
>>1 その黒字は自民盗に老人医療への拠出金引き上げられて無くなるわ。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 13:15:40.32 ID:/Nq6ziRF0.net
湿布なんぞ慢性的に病院で処方されるべきものではない
もはや診断が変わらないなら以後は薬局で買え

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 14:15:57.26 ID:IhVD0plV0.net
柔道整復師の施術は健康保険の対象外にすべき

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 14:34:23.33 ID:Ocjn8cLX0.net
お金返せ。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 14:45:03.65 ID:62t78lQZ0.net
>>72
寿命。
別に無理して生きることない

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 14:45:54.18 ID:62t78lQZ0.net
>>154
まずお前から健康保険離脱届だせ
そうすると自動的に国保が起算される

当然払うなよ?
そうすると差押食らうから

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 14:56:25.60 ID:UkThU5ry0.net
小児科もガラガラだったからね

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 15:04:58.05 ID:rRjHtAsZ0.net
本当に咳き込んで苦しんでる人が2時間待ちとかおかしいからね
遠慮してもらえるのなら遠慮してくれていい

ダベってたいだけなら猫カフェにでも行けばいいんだ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 16:08:38.82 ID:e0UNTq1O0.net
おいおいおい
控えすぎだろ 湿布もらいに行くとかの人が特に行かなくなったのかな

ドラッグストアさ、
相当儲かっただろうな うちも相当薬買ったよ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 16:18:10.27 ID:lU2LImrM0.net
>>111
これと老人医療こそが共産主義政策そのもの
それを自民が批判するんだから矛盾もいいとこ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 16:45:02.40 ID:9BXuK9k20.net
>>132
特に整形外科なんて完全にジジババの暇つぶしサロンと化してたからな

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 17:28:41.46 ID:Zy5g1cTg0.net
医者がカネ儲けのためサロン化してるだけ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 18:16:34.93 ID:2Vk5HN3t0.net
ジジババの寄合い所だからな
コロナのおかけでかかる必要がない健康保険料だったことが明白になった
労害の保険料は5割負担で丁度いいわ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 18:21:07.76 ID:KCE9dK1I0.net
>>157
これな、1兆円だぜ、

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 18:31:21.00 ID:7/z9tMzZ0.net
その分高齢者が知らない間に病気進んで
かえって後で医療費がたくさん必要になるんだけどな

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 19:45:45.03 ID:Zy5g1cTg0.net
脅しゆすりタカリは医者の得意技

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 20:56:36.50 ID:KCE9dK1I0.net
>>169
そのまま治療しなければエエよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 23:56:13.92 ID:ev9SUgm20.net
>>7
生保目的の中韓どもはまだ帰国してないみたいだがな

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 00:11:22.70 ID:07CPRtTD0.net
>>3 老人になってから言え

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 00:19:57.26 ID:d1DIRkEG0.net
もはやただの袋詰め師になっている薬剤師の利権も一掃すれば
さらに医療費を減らせる

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 02:37:46.65 ID:NNK5jA+c0.net
まぁ黒字でも何処かに消えるんだけどね

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:37:29.59 ID:z+EKRSCT0.net
よかったじゃん
それだけ切迫性のない受診が今までは多かったということだろ

>>157
それはあるわ
なぜ今回の衆院選でこれを公約にする政党が無かったのか不思議なくらい

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:41:06.56 ID:LDdyiASA0.net
ふざけんな
予約が取れなくて悪化したんだぞ(治療費増大)

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:42:13.24 ID:c6xBAwJL0.net
ジジババが病院に集まらないだけでこんなに変わるんだよ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:43:53.33 ID:LDdyiASA0.net
すぐ死ねるならいいんだろうけど
不健康に不便になっただけ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:46:19.49 ID:38DYxvVp0.net
コンビニ受診する風潮が原因
待ち時間を長くする為に医師は削減する方がいい
医学部定員削減はどんどんすべき

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:48:00.92 ID:LDdyiASA0.net
でも為政者はすぐ治療が受けられる
バーカ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:50:04.44 ID:38DYxvVp0.net
>>87
ワクチン接種は別腹
保険関係ない医師の超破格時給だったのでウハウハでいい休養がとれてる

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:58:09.29 ID:eTmwhjG00.net
>>1
受診控えが良い事ばかりじゃないけどね。
関連業者は売り上げ減で深刻だし医療従事者の給与は下がるし今後の病死も増える。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 04:58:09.76 ID:eTmwhjG00.net
>>1
受診控えが良い事ばかりじゃないけどね。
関連業者は売り上げ減で深刻だし医療従事者の給与は下がるし今後の病死も増える。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 05:32:07.57 ID:2/6BcfY70.net
病院が赤字

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 05:41:57.53 ID:rWaMRkN80.net
働いてる人が入る健康保険組合連合はずっと黒字。働いてたら病院行く暇がない。

無職や自営業が入る国民健康保険団体連合会はずっと赤字。暇やから病院ばっか行く。

75歳以上が入る後期高齢者医療制度は2018年から赤字

働かない人は死ぬだけやから国民健康保険や後期高齢者の保険を廃止して民間の保険でいい

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 07:25:12.57 ID:U0P7NFKx0.net
>>157
あのな、歴史を知ろうな
整形外科が足りないとき政府の方から柔道整復師に医療保険体制に入ってくれって頼んだんだよ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 07:26:22.75 ID:2RcWyr/B0.net
ジジババ効果だな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 07:31:23.76 ID:MVdoXO8H0.net
自己管理をきちんとしている人間に多少返せ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 08:04:51.94 ID:Qy5zbzNX0.net
病院は赤字でも役員や医師は優雅な生活を送っているよ
報酬カットなんか絶対にしないから

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 08:10:28.52 ID:e5dVlp6x0.net
暇つぶしに病院に行くジジババが多いという証じゃん

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:41:41.38 ID:HALlah/B0.net
野党の支持母体?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:47:45.38 ID:1rM+CeCw0.net
ジジイとババアはちゃんと診て貰え

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:51:35.19 ID:dLdLk3K30.net
>>191
ほんとそれ、どこも悪くないのに病院行くジジババは病院を老人憩いの場かなにかと勘違いしてるから

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:52:27.00 ID:25iF0sdX0.net
みなさん、健康でなによりですwww

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:54:09.71 ID:FPR4i6YB0.net
>>192
単なる団体だから、政治的に中立

似たような扱いの弁護士会とかが異常なのwww

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:54:16.53 ID:Apz+xpRM0.net
コロナで暇な老人が病院へ行かなくなった結果だよ。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:56:54.39 ID:0Zr7tXPk0.net
不要不急の保険医療が、どれだけ多いかってことだろ。
高齢者が病院やクリニックの待合室で雑談して、医者と世間話して、しっぶとか処方してもらって帰るんだよな。これじゃ、いくら金があっても足りないだろ。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:57:45.85 ID:3GNb5lld0.net
日本人はコロナで健康になって
禍でも何でも無い

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:29:58.31 ID:Qy5zbzNX0.net
ヤブ医者は健康老人リーピータでぼろ儲けする

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:40:38.65 ID:G0GHBKcv0.net
>>97

日本人のほとんどは病院で死んでるだから病院行かなくなれば死ななくなるに決まってるだろ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:40:40.94 ID:iyaTRTox0.net
「この時期だから薬を2倍の期間分処方しますね」ってタイプの通院離れは元に戻りそう

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:49:55.73 ID:z94j08kK0.net
前期後期高齢者の受診が減れば分担金が減り、黒字化になるのは当然
減った分はほとんど無駄ということが明らかになったな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:50:10.98 ID:toirD5os0.net
最近、定期メンテ控えて状態悪くなる人多いな

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:31:43.28 ID:fX0xWVn30.net
俺も無駄な病院通いをディスってみたけど
保険制度の負担額としては大した割合ではないみたいだな
高額な新薬への保険適用の方がよほど影響が大きいそうだ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:38:35.10 ID:ApTOiLi00.net
日本医師会の役員はほとんどが低学歴でカネ儲けと権力指向だな 傲慢な人も多い

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 17:27:43.44 ID:RJHsqiz80.net
健保連の規模からすると、3000億なんて微風程度

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 17:28:54.13 ID:RJHsqiz80.net
あと、健保連には基本じじいばばあはいないからな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 12:30:18.71 ID:XV14sH9P0.net
医者栄えて国滅ぶ
愚かな国家日本

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 12:34:52.62 ID:oFneXVhG0.net
不要不急の無題医療だったわけだな。
別に寿命も短くなってないし。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 12:38:50.13 ID:oMRfVOn80.net
働いてる人は病気でも病院に行かない

暇な無職は病院ばっか行くから国民健康保険の赤字が一番大きい

老人が入る後期高齢者保険も数年赤字やけど国民健康保険の赤字が大きい

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 12:42:25.46 ID:oMRfVOn80.net
国民健康保険の暇な無職は暇やから病院ばっか行く

なんの生産性もないのに医療費だけは人一倍食い潰す

自分の支払いが安いから病院ばっか行きやがる無職は国の負担

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 13:21:26.58 ID:eWPFrmXq0.net
後期高齢者は1割負担とかおかしいだろ。ふざけんな。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 14:23:38.38 ID:GB4v1gvY0.net
診療報酬が高過ぎ
削減して保険料や税金の負担を減らそう

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 14:25:20.13 ID:yzR2i2Sg0.net
協会けんぽ被保険者のみさなんの黒字は国保がいただきます。
ありがとうございます( ・∇・)

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 14:29:02.05 ID:vUZ6v7++0.net
病院は潰れないの?

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 14:33:50.56 ID:GB4v1gvY0.net
病院は赤字でも役員や医師は優雅な生活を送っているよ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 14:35:28.51 ID:lhCBUuGa0.net
コロナのおかげでみんな健康になったな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 09:41:11.14 ID:vGyIQUHF0.net
非常時には開業医どもは言い訳ばかりで全く役に立たないことが判明したね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 09:51:22.80 ID:3Efwsbqu0.net
保険料の適正な支払いをすべき保険者が医者と製薬とグルになって国民の金を使い放題だからな
この国はこいつら寄生虫の食い物にされてもう終わり

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 09:52:50.22 ID:3Efwsbqu0.net
保険支払い減少分はコロナ対策という名目の税金で医者どもは儲けましたとさ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 09:53:18.58 ID:j8WQKU+70.net
不要不急がそんなにあったんだな

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 10:06:28.55 ID:muzTBJhp0.net
このスレは伸びない。ね

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 12:21:20.95 ID:vGyIQUHF0.net
製薬メーカー医師会議員厚生族が巨悪のトライアングルで社会保障費を食い潰す

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 12:24:57.71 ID:U4/bhmAq0.net
> 非加入の高齢者の医療費も負担している
この分だな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 12:27:29.28 ID:pMZ+9iQn0.net
コロナで激減したジジババの分、あれは暇つぶしで食い潰す犯罪者がどれだけ多いか良くわかったわ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 17:02:51.38 ID:vGyIQUHF0.net
お年寄りはヤブ医者にとって最優良の顧客
医者はお代を受け取る際にありがとうございましたと言わなければならない

総レス数 227
43 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★