日本の医療「意思決定が官僚的」　病床逼迫でWHO元幹部 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/10/07(木) 19:26:00.07 ID:OuqYZwUj9.net

　世界保健機関（WHO）事務局長補を務めた感染症の専門家のケイジ・フクダ香港大公共衛生学院院長が7日までに共同通信のインタビューに応じ、新型コロナウイルス拡大による医療逼迫を招いた一因とされる日本国内の病床不足について「医療制度における意思決定が非常に官僚的で、新しい状況に適応するのが難しくなっている可能性がある」と指摘した。

　岸田新政権は医療体制の確保を最重要課題の一つに掲げる。これには「患者の移動方法や医師ら医療資源の融通など、あらかじめ緊急時の計画を作る必要がある」と注文を付けた。

　国際的な対策には「多国間の協力関係が後退している」と危機感を示した。

共同通信　2021/10/7 17:37 (JST)10/7 17:51 (JST)updated
https://nordot.app/818763550184783872?c=39546741839462401

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:26:55.31 ID:m5YfVnkf0.net

WHOさまがそう仰るならそうなんだろう

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:27:16.77 ID:175bhEcw0.net

負担が偏ってるもんな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:27:48.66 ID:9bMjKO2H0.net

>>1
日本人が勤勉だったのは昭和の時代に働いてた大人までだな
しかし平成以降の大人はあー言えばこー言うナマケモノが激増し続けてる
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね？
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
女みたいな仕草で胸前で手を振るし、
女みたいな言葉使いだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い奇抜なヘアカラーでヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな

こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら、女･子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘術を必修にしろよ。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:28:06.89 ID:5YoAyHIV0.net

AHOに言われてもなあ・・・

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:28:11.32 ID:2IY1xwuw0.net

官僚が意思決定してるからだろ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:29:09.11 ID:AfEI6old0.net

官僚なら決めたら言うこと聞くんじゃ

民間病院やクリニックが全く協力しない

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:29:17.71 ID:yA7UeWfM0.net

>>1
ききかじりで批判？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:29:37.15 ID:fFCLdHbO0.net

元AHOとか何の肩書きにもならんわw

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:30:12.17 ID:9N7d/s4D0.net

そう言ってる当人が
中国の病院の院長に就任してるのが笑える

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:30:34.29 ID:Zd/QChno0.net

>>1
香港在住の日系人ですか

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:31:12.85 ID:oBepS3Bp0.net

医師会のトップが問題なだけな気がするけど

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:32:51.74 ID:7+XkmDdK0.net

WHO上級顧問？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:33:01.07 ID:7Ty/zxef0.net

官僚は予算も取って補助金もちゃんと出してるんだから、一部の医者や病院ががむしゃらに働きたくないからですね。別にそれを悪いとは言わないが。官僚的っていい加減で曖昧模糊な批判。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:33:23.28 ID:L1ZTTl2B0.net

CHOは黙って市んどけや

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:34:45.82 ID:i2mj8Ly+0.net

「保健所」が全てを仕切るのではなくて「かかりつけ医」の判断で
「入院」等の手配をできるように、「感染症法」を「改正」すれば良いんじゃね？？？
イギリスなんかは、そんなやり方らしいし。
「新規感染者」がどっと増えると、「保健所」の機能が「パンク」してしまうし。
「第４波の大阪・兵庫」「第５波」では多くの都道府県で、実際にそうなったし。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:35:22.27 ID:H5jUwX3w0.net

AHO元幹部が何だって？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:37:29.53 ID:ctIXQHrj0.net

最初の段階で
コロナ受付病院と非対応病院をしっかり振り分け
検査体制を確率するべきだった

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:37:51.09 ID:mGAuXllr0.net

国より自分が優先
あたりまえー

官僚はそんなことないです

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:38:37.57 ID:ctIXQHrj0.net

>>16
そーすると町医者の待合室でコロナ陽性と陰性が接触するけど？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:42:13.70 ID:9kJJeI+H0.net

欧米のように廊下やロビーまで使えってことだろ
つまり融通が利かない無能どもっつってんだよ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:42:39.89 ID:i2mj8Ly+0.net

>>20
直接見なくても、電話やオンラインで「診療」できるし。
ってか現状の「保健所」の「保健師」も、電話などで
症状を聞いて、入院させるかどうかの「判断」を下しているし。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:45:02.07 ID:Qb3U1/Kt0.net

WHO様の意思決定は本当に素晴らしいですよねー
中国からいっぱいお小遣いもらえますからねー

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:47:37.16 ID:ctIXQHrj0.net

>>22
患者「熱が39度あるんですー」
を医者が検査なしでコロナかどうか判断するのか？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 19:56:05.63 ID:6YGLB93I0.net

けっきょくＷＨＯはなんの役にたったの？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:02:56.56 ID:u7gf+xL50.net

竹中も批判してたよな
そういう事か？

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:03:39.09 ID:Y7SIkcbj0.net

>ケイジ・フクダ

世界三大刑事
ジョンケイジ
ケイジ・フクダ
ニコラスケイジ

異論は認めなくもない

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:08:36.37 ID:h/M1mpxR0.net

生まれてすぐアメリカへ
日系アメリカ人てやつ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:18:49.82 ID:swIVKwyU0.net

何やっても現場で働く医療従事者には金は回らない

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:20:12.18 ID:itgsJcrI0.net

香港の人に言われても

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:24:33.15 ID:9kJJeI+H0.net

感染症専門医が5000人もいるくせに
重症患者2000人で医療崩壊だと喚く医療業界ｗ

医者ってたった一人だけを専属に看ることすらしないの？
サボタージュでしょ
病床確保だけして金たっぷりもらってるくせに、患者は受け入れない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:25:04.58 ID:qMYBLUnX0.net

WHOが何言っても空気だよなあ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:28:03.82 ID:9lkfBBvG0.net

whoで幹部にまでなれるなんて相当優秀な人なのにそのまま海外に行ったきりなんだな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:31:01.11 ID:LxOXeEIJ0.net

政治の決断不足だよ。
国立や都立の病院を2-3指定して呼吸管理が必要な中等症以上のコロナ専門の野戦病院化。病院間の人事異動や大学からも応援呼んで、人件費や追加の必要器材とか税金投入。
一人暮らしや悪化傾向の軽症は借り上げアパホテルや公民館に集めて地域の開業医が輪番で管理、悪化したら野戦病院搬送とかやるかと思ったが、
開業医や中小病院を悪者にしたてあげて終わった。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:42:13.06 ID:eUsUoFsy0.net

>>1
中国人が何を言ってるんだよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 20:51:53.92 ID:aGSnWlt80.net

>>34
一般人からすると、
医療機関や医師による差がすごい
コロナ患者診る医療機関や医師が優遇されて当たり前だと思う

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 21:30:30.90 ID:LSTluKX90.net

色々と戦略があるんよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 21:35:06.55 ID:AlQSouVh0.net

アフリカで現地の人に
仕事を与えるかわりに
女性に性的行為を強要し

妊娠させていたWHO様は

悪魔

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 22:01:37.22 ID:xwCUdVXu0.net

意思決定が官能的　　に見えた

ちょっと早いけど今日はもう寝るわ・・・

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 22:03:03.72 ID:b0ArhTov0.net

未だに一般医療が制限されていることを異常だと思わない人達が
医者悪い、格差が悪い、とか言い合ってて何になる？
他人の病気に無頓着なお前等全員が起こしてるんだ
コロナが別な病気になったらまた繰り返しになるさ

今も通常医療がせいげんされていることに何の疑問も持たない国民と国家だもん

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 22:04:21.52 ID:b0ArhTov0.net

馬鹿　←5類にしたら自由に診れる！！　←いまだに一般医療に制限かかってるんだが？

馬鹿は所詮根本から馬鹿

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 22:07:00.37 ID:b0ArhTov0.net

なあ。数多くの馬鹿に聞きたいんだが
一般の医療が制限されてもう9ヶ月以上なんだが
5類にして一般医療になったらコロナは診て貰えるって発想は何処から来るんだ？
右の馬鹿も左の馬鹿も頭のネジが最初から抜けてる

コロナ以外の病人になんら同情もしないのに
コロナだけどうにかしろとか官僚的以前に基地外国家の発想だ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 22:16:46.66 ID:GwoGrv/c0.net

官僚的というのは褒め言葉じゃないのは
世界共通なんだな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/07(木) 23:28:46.01 ID:YeTfvXH30.net

日本は全ての意思決定が官僚的だろ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:22:36.34 ID:pgyCCCHb0.net

で、その官僚的な意思決定のせいでＷＨＯになんか迷惑かけたんか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:30:31.40 ID:RJc7hqJw0.net

>>16


その「かかりつけ医」制度が利権の始まりなのだよｗ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:33:01.23 ID:1Bp3QD6I0.net

官僚がやってるからな
何を当たり前なこと

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:33:05.45 ID:RJc7hqJw0.net

>>24

一言で「医師」と言ってもピンキリだからなｗ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:36:03.45 ID:RJc7hqJw0.net

>>24
○医師法

第二十条　医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方 せん
❜❜
を交付し、自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が受診後二十四時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:38:30.31 ID:RJc7hqJw0.net

>>22
○医師法


第五章　業務
(平三〇法七九・旧第四章繰下)

第十七条　医師でなければ、医業をなしてはならない。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:38:39.10 ID:nMzk5uXT0.net

>>1
医師会とか、完全に貴族化してふんぞり返ってるだけだからな。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:41:23.20 ID:A6p3OP780.net

むしろ官僚なり政治が手を
出せなくなってると思われ。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:42:51.02 ID:RJc7hqJw0.net

>>22
有償業務独占資格
弁護士、行政書士、弁理士、公認会計士等については、報酬を得る業務（有償業務）のみが独占となる。これらの資格では、根拠となる法律の業務独占規定に「資格のない者は報酬を得て業とする（業務を行う）ことができない」と明記されている。

無償業務独占資格
税理士、司法書士、医師、歯科医師等については、有償での業務に加えて無償での業務も独占となる。これらの資格では、業務独占規定に「資格のない者は業とする（業務を行う）ことができない」と明記されている。

行為独占資格
自動車等の運転免許、建築士（設計・工事監理）、薬剤師（販売・授与目的の調剤）については、業務に限らず行為そのものが独占となる。ただし、販売・授与目的の調剤については、医師、歯科医師、獣医師にも一定の条件のもと認められている。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 06:47:44.84 ID:qwb+OKRg0.net

詳しくは忘れたけど明治期のお雇い外国人の手記か何かで
日本は遠からず官僚主義によって滅びるだろうって書いてたな

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 08:50:48.00 ID:ItCsqLem0.net

よそはよそ
うちはうち

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:18:00.33 ID:c9cuf+Rj0.net

>>1

厚労省の官僚が官僚的な意思決定するのは当然じゃ？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:19:37.95 ID:LWHQBRu90.net

医師会が官僚組織みたいなもんだからな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:20:36.40 ID:c9cuf+Rj0.net

>>16
かかりつけ医が地域の病院の空き状況ををどうやって判断して、満床の時に様々な医療機関に電話かけまくれって？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:21:32.48 ID:c9cuf+Rj0.net

>>57
なお、医師会は、医療の意思決定機関じゃないからねぇ。
開業医主体の単なる互助会。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:22:00.77 ID:c9cuf+Rj0.net

>>54
大外れやったな。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:24:25.36 ID:+rGCgBSl0.net

>>56
その官僚的な意思決定は緊急事態だと判断が遅すぎるってことだろ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:27:16.33 ID:c9cuf+Rj0.net

>>61
官僚が官僚的以外の意思決定を行ったら、それは官僚じゃないだろ？

人間にチンパンジーのように振る舞え、といってるようなものだぞ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:29:55.48 ID:eo1lKL9d0.net

WHOは政治的で果断だものね。
新型コロナは人から人へ感染しないとか、マスクは無意味だとか、渡航制限はするべきでないとか
およそ検証したとは思えない思い付きばかり発表してて。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:32:28.23 ID:vmzae8se0.net

そらあ国が価格も病院種類や病床数も全て統制してるんやから当たり前やないの
それが国民皆保険制度数のデメリットでありメリットでしょ
さすがAHOの官僚は言うことが違うなw

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:44:24.11 ID:msy7xmB90.net

今回のコロナ禍で露呈し
嫌と言うほど医療機関に役所保健所が
あてに成らないってのを思い知らされただろ
もう何も期待や信用信頼しちゃ駄目だって事
これらに全幅の信頼信用をしてたら
寿命縮め命が幾ら有っても足りないわ
まさにスダレが言ってたように基本自助じゃなきゃ
本当に生き抜けないってのを心底学習した

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:46:04.24 ID:6JKQ5P5S0.net

意志決定がヘドロ的よりはいい

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:52:49.78 ID:E/qsBGKf0.net

>>51
そう思う。
これほど下級な人の集団になっているとは・・
思えば弁護士も同じ下種集団だったな。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 09:56:11.48 ID:53xVYrO50.net

医療保険制度を使うならお上に従え
イヤなら自由診療してくれで良くないか

今は自由に診療体制は作るが医療保険も使うという
いいとこ取りの世界だから問題になる

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 11:09:06.79 ID:gUWdCotV0.net

>>65
野々村真みたいな奴w

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 11:41:22.97 ID:LpjFb8+F0.net

フーは黙ってろ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 11:47:33.87 ID:bJgeVkoP0.net

意思を決定しているのは医師免許を持たないどころか
法学部で司法試験と公務員試験の勉強しかしていない無能官僚だからな。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:00:49.11 ID:mJTAqp210.net

>>69
俯瞰で考えたら
あの人の見方は正しいと思うわ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:04:56.98 ID:E1n+U7r20.net

北朝鮮支援組織WHO

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:05:26.23 ID:1iExTx1c0.net

そもそも警察機構で成り立ってるとか
そもそもの要因は内務省がカルトと特捜なんかと袂わけたあたりなんじゃねえの

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:05:59.96 ID:dmPv+cqM0.net

保険診療は保険点数制度と厚生労働省の監査でがんじがらめ。
看護職員の定数までかっきり決められている。　臨機応変とは行かない。
普段から大した事ない人数で2倍の病床見ている以上そこにさらに重負荷上乗せとか回るわけも無い。
外国は1倍の病床にコロナの患者をのっけて1．何倍で回して騒いでいるだけ。
外国の有事は日本の平時。　日本の有事は日本の破綻。　2倍速で働いているのなら3倍速も可能だろう、とかある訳なし。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:42:58.19 ID:CmvmwiIz0.net

ＷＨＯのことやん
初期にマスクをつける必要がないだの　ヒトヒト感染はしないだの
入国制限してはいけないだの

どこの官僚が言ってるのかと謎だったわｗ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:45:02.38 ID:uQb50AzJ0.net

シナワクチンを推奨してるシナ犬テドロス傘下のＷＨＯか

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 14:46:25.51 ID:p/fxWZDS0.net

WHOくらい官僚的な組織はないぞｗ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 16:18:37.44 ID:eo1lKL9d0.net

>>72
大人があの意見なら幼稚と言わざるを得ないけど
国を保護者と勘違いしてる中学生くらいならあんな感じかもな。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/08(金) 20:38:03.11 ID:mJTAqp210.net

医療等の成り立ちを知っていれば
野々村氏のうに感じるのは普通の事
何も知らなけば幼稚に見えたり勘違い云々感じるだろうな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 07:46:01.99 ID:/87RsGTi0.net

首都直下地震で負傷多数出ても自宅放置され野垂れ死するんではないか
モラルの低い日本の医者はごねてカネクレクレでごね得狙うだろ
医療リソース強制徴用できる法改正が緊急の課題だ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 07:52:28.57 ID:GRYndYXS0.net

>>1

そもそも
厚労省という役所のフリをした
腐りきった利権団体は、

国家国民のためにあるのではなく、
医師会と製薬業界のためにある。

よく政治屋どもが
改革、改革というが、
厚労省利権だけは永久不可侵の大利権で、
誰も手を付けない。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 08:00:10.00 ID:tKVPXNp70.net

本当の緊急事態じゃなく、その官僚が金儲けのために引き起こした茶番だってことで納得してる
医者がコロナはただの風邪であって本当の脅威でないことを知っている
一方でこの空騒ぎは金儲けのチャンスでもある

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 08:04:27.82 ID:OcoucBGR0.net

本当の緊急事態なら、いかに官僚でもそれなりに動かざるを得ないはず
何せ病院は物理的に空いてるんだ
やりようはある
しかし医師会は動かなかった
本当は動く必要がないことを知ってるからだ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 08:07:17.69 ID:EPtS5ffA0.net

悪代官様！

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 08:24:27.35 ID:GFan+K0d0.net

意思決定が中国的

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 10:54:43.05 ID:/87RsGTi0.net

医師会が動かなかったのは補助金クレクレとごねて報酬を釣り上げるためだけさ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 11:44:10.42 ID:u6Thdqp70.net

>>82
医者がふだん厚労省にどれだけ怒ってるかしらんの？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/09(土) 11:45:28.26 ID:e/So7Qa80.net

暗殺のたぐいで公安も病院で死ぬのが多い。以後無理筋みたいな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/11(月) 18:22:53.98 ID:HgUvTrBi0.net

>>1
誰だよ(笑)

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/12(火) 09:29:23.43 ID:nv9vnKqB0.net

幽霊病院で

補助金だけ泥棒

マスコミ隠蔽

反日共同通信

出自を

在日社員の雇用は違法