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【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。“国の電気”です。自前の電気でやってください」★8 [ネトウヨ★]

1 :ネトウヨ ★:2021/10/07(木) 10:01:32.54 ID:Lzp4hSek9.net
 弁護人は「国の電気」を使ってはならない――裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた弁護士が、「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている。裁判所にもITツールが導入されつつある今、時代に逆行するとも言える、驚きの処分だ。

「公判前整理手続きで電気を使うのは筋違い」?!

 電気の使用を禁じられたのは、高野隆弁護士(第二東京弁護士会)。同弁護士によると、”事件”の経緯はこうだ。

 9月27日午後1時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を密輸したとして起訴され、否認している被告人の4回目の公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。

「国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」

 景山裁判長は、公判前整理手続きの2回目から、弁護人が法廷内の電源を使うことに難色を示していた。4回目で、とうとう正式に禁止を言い渡すに至った、というわけだ

 高野弁護士は、それが正式な裁判所の処分であることを確認したうえで、異議を申し立てた。しかし景山裁判長は、「異議を棄却します」ととりあわなかったため、高野弁護士は東京高裁に異議申立の手続きを行った。

PCは弁護活動に必須の道具

 刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んでノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という。

 高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。

以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633527133/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:02:10.18 ID:Vwse6mfo0.net
>>1
岸田内閣は一言で言うなら「ザックJAPAN」だ

Z…財務省、増税
A…麻生、甘利
K…岸田、経団連

そして都合の悪い「ザック」は排除する

Z…Z階俊博
A…安倍晋三
K…河野太郎

財務省が黒幕の内閣で、
脱原発や財政出動など財務省にとって都合の悪い政策を掲げる者は遠ざけられている
増税ありきの経済優先型で、
「ただの風邪」という言葉を使わない「コロナはただの風邪政策」を推し進めようとしている
そのための隠ぺい及び大本営発表は今後も続くだろう
そして人気が低迷してもいいように支持率回復のウルトラCを用意している
それはレジ袋無料化と安倍の逮捕カードだ
これをどのタイミングで出すかに岸田は目を光らせていることだろう。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:03:09.12 ID:r9E7gfEW0.net
じゃあトイレも使うなよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:05:25.69 ID:J47g6mD40.net
使うなら許可必要なら最初から明示しとけよ
後だしだろ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:05:47.01 ID:dOeMpbCO0.net
  

   _ノ乙(、ン、)_なんで伸びてるの?w 弁護士が発狂してるの?w

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:06:28.33 ID:6STx4fxu0.net
パソコンが開けないと裁判も実施できないがそれでええんか

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:06:52.95 ID:y042GyI70.net
裁判に必要ならそれは裁判費用として
請求すればええだけやろ。そういうシステム作れよ。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:07:06.70 ID:fLhT24ooO.net
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある.
他人を批判する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている.

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:07:36.02 ID:Nc7DlBDk0.net
3回言われて止めないから4回目で禁止
これはしょうがないわ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:08:28.75 ID:5OSRZ+qr0.net
>>4
弁護士がその程度知らないってことはないと思うけど。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:08:40.11 ID:boHK1GjD0.net
正論だけど電気使えるようにしたほうが裁判が円滑に進むじゃん?
トイレで常軌を逸脱しなければ何回水流しても問題ないでしょ?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:08:58.94 ID:i+ErOoiA0.net
>>5
いやどう考えても理不尽でしょ
国の電気なら国民が使って問題無い
弁護士が外国人ならお察しだけどw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:09:48.02 ID:4LvloEuy0.net
これについては、法律を作るべき。
税金を使う以上、国会で決めるべき。

現状だと窃盗だ。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:09:56.01 ID:K41qEDvm0.net
となりの家の柿の木が

俺の家の敷地の塀を越えている

塀を越え、敷地に進入した柿の実を

収穫して食べたら犯罪になるだろうか

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:09:56.58 ID:6STx4fxu0.net
国の電気ではなく法務行政の経常経費として国会が支出を決めた費用なのではないか
つまり裁判が開けないほどケチれば本末顛倒

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:10:31.15 ID:y042GyI70.net
> 電気を使うのは、筋違いだと思います

これ日本人なの? 筋違いの意味を知って使ってるのか?
被告人の無罪を訴える撒きビラやチラシでも作成してたとかなら分かるけど。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:10:41.96 ID:aKfxPdaE0.net
これDQN裁判官の嫌がらせだろ
司法腐ってんな

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:11:22.04 ID:J47g6mD40.net
>>10
ルール化されてないことを指摘されてるからゴネてるんだろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:11:30.06 ID:PtDfi+Hr0.net
照明も空調も止めろよ!
特に刑事事件のために税金を無駄遣いするな。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:12:07.78 ID:/E8VjgJn0.net
イソベンにアンカーの電源持たせろ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:12:21.32 ID:mM0Lj2it0.net
自前の電気、とは????


恒星からエネルギーを受けて存在するすべての生物をディスってるよなこれ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:12:38.74 ID:n4/S7sk90.net
>>12
問題大有りです。
裁判所も役所であり、役所の私的に電気を使っていいとはなりません。
必ず許可を取りましょう。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:12:57.07 ID:/E8VjgJn0.net
パートナー弁護士
鞄持ちイソベン
電源持ちイソベン
3人体制だ。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:13:09.88 ID:eIr4326V0.net
前回も前々回も警告してるじゃん
それを無視するとか弁護士が異常では

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:13:12.86 ID:dOeMpbCO0.net
  

   _ノ乙(、ン、)_>>12 弁護士側が負担すべきでしょJK
今まで、紙の資料をプリントアウトする紙やインク代とか国から支給されてたの?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:13:59.57 ID:3XWwhC520.net
訳が分からん
使ってはいけないというルールがそもそもあったのか?
あったなら従わないといけないがないなら理不尽だな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:08.36 ID:CqrKTW9F0.net
裁判費用請求するのに電気使わせないとはこれいかに

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:19.38 ID:lDE+txWl0.net
バッテリー持ってけばいいじゃん

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:25.97 ID:2ZPUu3k30.net
じゃあ国税調査に記入するペンのインクは俺のものなんだから、記入して欲しければペン
もちゃんど同封しとけよ。個人の資産を使って調査なんて筋違いだろ。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:45.72 ID:J47g6mD40.net
>>22
そりゃ私的はダメに決まってるだろ
裁判という仕事上で使わせないとか意味不明だろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:52.75 ID:St2Ytvop0.net
問題となっているのは公判ではなく、公判前整理手続きでの場面である。
公判前整理手続きは証拠や争点を審理し、整理する場所である。
しかし、高野弁護士は法廷でもプリンタを使用すると主張している事から、公判前整理手続きの場でもプリンタを使用している事が想像できる。
高野弁護士は、証拠や争点を整理する場で印刷を行い、審理を遅らせていたのではないか?
そんなの事務所でやってこいやーって裁判長が切れたんちゃうかな?知らんけど。妄想。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:55.49 ID:UEnfZUWz0.net
検察側も、当然利用禁止なんだよなw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:14:58.34 ID:GISw5jwU0.net
使っていいことにすればいいのでは?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:15:19.12 ID:jWbmjTJ60.net
いまどきパソコンは必須だろ
過去の裁判では黙認されているのに、ここでは裁判長の独断で使わせないのか
国の税金だからと拘るのなら、全国一律でルール化すればいいじゃない
電気を使用する場合は、料金別請求にするくらいでいいと思うが
よく知らないが、すごくみみっちい話のような気がする

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:15:41.47 ID:Bo6VR4xF0.net
ケチ杉だろ
程度問題でいいじゃないか
ドライヤー使うとか、IH持ち込んでBBQ始めるとかじゃなきゃ認めてやれよ

頭固いなぁ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:15:52.63 ID:CqrKTW9F0.net
>>30
裁判官の嫌がらせだろう

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:15:53.44 ID:n4/S7sk90.net
>>26
公共財産なので、私的には利用出来ないと言う当たり前の話ですよ。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:15.81 ID:St2Ytvop0.net
>>35
プリンターも使うらしいよ。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:17.37 ID:4OYP9N1O0.net
また地裁か

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:19.15 ID:mM0Lj2it0.net
この裁判長に社会常識がない

これでは裁判結果も怪しいものだわww

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:19.97 ID:w8UFXD7h0.net
プライベートのPCじゃないんだろ?
裁判で使うパソコンなら良いんじゃないの

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:21.19 ID:ycAddLn70.net
ここまで細かく言ったら、
他に不具合たくさん出るけど

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:24.50 ID:GISw5jwU0.net
証拠提出でモニターとかプロジェクターとか使わんの?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:16:38.24 ID:xRgO0LTT0.net
刑法のゼミにいたんだろうな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:17:24.70 ID:y042GyI70.net
>>10
他の弁護士のインタビューはこんな感じだよ

 刑事事件の経験豊富な高野弁護士は、
これまで全国各地の裁判所で弁護活動を行ってきた。
法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んで
ノートパソコンを使用するのが当たり前になっていて、
これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。
同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の公判前整理手続きでは、
何事もなく電源を使えた、という。

 高野弁護士は、弁護側の書面や証拠だけでなく、
検察側の書面や開示された証拠、裁判所の決定などもすべてpdf化してパソコンで管理。
もはやパソコンは必須の道具だ。裁判所が証拠の採否を決め、
双方の主張を整理する公判前整理手続きでも、書面や書類を確認したり、
メモを採ったりするのにパソコン使用は欠かせない。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:17:31.70 ID:YO4b/EZW0.net
>>18
他人の物を無断使ってはならないがルールなんだけど。
この弁護士の家では、他人が勝手にコンセントを使ってもいいのかよ。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:17:35.61 ID:2LYgs5L10.net
いや俺の電気なんだが

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:17:40.02 ID:3XWwhC520.net
>>31
公判では使ってOKなの?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:17:40.78 ID:Bo6VR4xF0.net
>>38
プリンターも別にいいじゃん
弁護するのに業務上使用するものは使用させてあげればいいじゃん

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:03.31 ID:NSjMaoBL0.net
弁護活動ってことでマイニングしながら公判やりそうだけど?それ許されんの?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:27.23 ID:cf1KH4La0.net
>>22
当該弁護に関連する作業ならなんら問題ないでしょ
だったら空調も電灯も使うべきじゃないし、座る椅子も自分で持ってこいとなる

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:28.96 ID:YO4b/EZW0.net
>>37
だよなぁ。
そういえば以前「人を殺してはいけないというルールはない」と
ゴネたクズがいたよね。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:36.18 ID:Bxk0Dlj30.net
>>26
まあ弁護士の言い分のとおりだと仮定すると
全国的、あるいは横浜地裁としてはルールはないんだろうな

>これまでどこの裁判所でもクレームを受けたことはない。
>同じ横浜地裁でも、別の裁判長が担当する事件の
>公判前整理手続きでは、何事もなく電源を使えた、という

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:44.11 ID:5IAEj8np0.net
>>各地の裁判所でもしています

これが嘘だったら,出まかせを平気で言う裁判官だって事だよね

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:18:54.03 ID:y042GyI70.net
>>46
他人のものではなく国のものな。
つまり自分も入ってるんだよ。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:00.11 ID:Nc7DlBDk0.net
>>49
それこそ自分の弁護事務所で印刷して欲しいわ
何百枚にもなるんだよ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:05.84 ID:mM0Lj2it0.net
しょうもない理由で裁判を遅滞させれば
より多くの税金が無駄になる

ハイ完全論破

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:06.84 ID:xCZFmNEH0.net
こりゃ真鍋さんも逃げ出すわ
中世ジャップランドだわ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:08.24 ID:n4/S7sk90.net
>>30
仕事であっても依頼者は被告人若しくは原告なので経費はそちら持ちです。
裁判所が経費を支払わなければならない謂れは有りません。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:27.86 ID:FwqLnwvJ0.net
審理を進めるために使わなければならないPCの電気を自前で用意しろとかキチガイにも程がある
検察には許してるならこれはもう話にならない

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:39.90 ID:rvC+bNEU0.net
弁護士が電気使うことを想定して国から予算貰って裁判所運営してると考えろよ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:20:42.03 ID:YO4b/EZW0.net
>>49
それが通るなら、「裁判所に来るのに必要です」と言われたら
コンセントからEVへの充電を許可しなければならなくなる。
というか、こいつなら間違いなくやる。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:20:49.24 ID:mM0Lj2it0.net
裁判長の上だけ照明切っとけよw

税金の節約になる

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:21:07.57 ID:w8UFXD7h0.net
裁判費用で手数料払ってんだぜ
印紙買って裁判所に手数料払って裁判やるんだろ
裁判に必要な電気くらい使わせてやれよ
私物はダメだろうけど

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:21:09.95 ID:Bo6VR4xF0.net
>>56
何百枚もそこでプリントアウトする必要あるの?

俺は何もわからないけど、何百枚も刷ってんならおかしいとは思う
だって、その紙だって持ち込んでるんだろ?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:21:13.70 ID:NSjMaoBL0.net
何度も注意された事実がある
改心の機会を与えたのに抵抗した
法廷侮辱罪でもいいくらいだろ?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:21:45.58 ID:9Mt+4klM0.net
>>6
コンセント繋がないと開かないモバイルPCとかww
充電は?
予備バッテリーは?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:22:26.72 ID:D3VJnXsq0.net
弁護士費用に転嫁されて泣きを見るのは国民だろ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:22:28.49 ID:St2Ytvop0.net
また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。

こんなん事務所で印刷してこいよ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:22:36.06 ID:n4/S7sk90.net
>>51
空調や証明等の利用の許認可権は、裁判所若しくは裁判官に在ります。
弁護士や被告若しくは原告にはありません。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:23:13.89 ID:Nc7DlBDk0.net
>>65
弁護で要る資料なら裁判所で刷っていいよなんてなったら
何百枚も刷る事になるよ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:23:15.53 ID:dOeMpbCO0.net
「刑事被告人が弁護人の援助を受ける権利を侵害する」として、異議申立の手続きを行っている
  

   _ノ乙(、ン、)ノ  モバイルバッテリーを持ち歩けばいいだけの話なのに
異議申し立てで、恥の上塗りだったからヒスってるのかしら? スレ伸びすぎw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:23:24.05 ID:jWbmjTJ60.net
>>45
弁護士席にある電源タップは何のためにあるのか
ここまで細かいことをウダウダ言うなら、電源タップを撤去しておけよ
言うのもあほらしいが

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:24:22.03 ID:SSPqI1bE0.net
裁判官が国の電気仕様の拒否権持ってるって事?
裁判官アホじゃね?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:24:24.76 ID:xe/Xndqo0.net
”高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある”

まあノートだけなら予備バッテリーを、プリンターも使用なら充電式のポータブルバッテリー持参で事足りるわなぁ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:24:29.56 ID:YO4b/EZW0.net
>>69
しかも、印刷枚数から考えて持ち込んできたのはレーザー複合機。
あんな電気を食うものを使用して黙認しろとは、流石に非常識すぎる。
だから、「そのうちEVの充電をはじめかねない」と言われるわけ。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:24:37.94 ID:Bxk0Dlj30.net
>>66
これ刑罰じゃないから、法廷侮辱「罪」とは言わないと思う

二十日以下の監置若しくは三万円以下の過料
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=327AC1000000286_20150801_000000000000000

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:24:57.05 ID:S+TliCTE0.net
>>31
それはあるかも
こういう揉め事の本質はたいてい別のところにある
印刷の間俺を待たせるな
スムーズな事務処理のために用意周到準備しろ
全部風呂敷に包んで持って来いと
司法近代化に抵抗してる裁判官も多いし、その一派とも

比較的時間配分に自由度の高い弁護士に対して
分刻みスケジュールの裁判官との軋轢
そういうのもあるかも

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:02.47 ID:mM0Lj2it0.net
裁判官に社会常識がないと

優越的権限により
被告人は不当な扱いを受けるってことか・・・

あーこれは憲法に抵触しますねえww

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:38.70 ID:n4/S7sk90.net
>>73
許可を得れば使っても構わないんですよ?
ちゃんと許可を得なかった弁護士が悪い。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:39.05 ID:NSjMaoBL0.net
>>77
おぉ・・・そうなのか
すまん
説明サンクス

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:50.82 ID:St2Ytvop0.net
>>65
印刷している間はみんな待ってるの?
証拠と争点整理しましょうねーって場で、待って、今印刷してるっておかしくない?

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:59.86 ID:4hL6tCXB0.net
動画見てたりスマホ充電してたら
まあ注意されてもしょうがないと思うけど
さすがに裁判関係で使用してるPCぐらいはいいと思うけどなあ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:26:10.53 ID:9Mt+4klM0.net
>>79
ゴーンを逃がしたこいつには社会常識があるとww

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:26:18.75 ID:Xovvkvzg0.net
法律がいかに現実とマッチしてないかがよく分かるね

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:26:50.04 ID:YO4b/EZW0.net
>>79
どう見ても社会常識がないのは、盗電を正当化しようとする
弁護士の側だよ、チョンw

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:27:49.45 ID:y042GyI70.net
>>80
許可は誰がOKするの?
「許可なく使うな」とは言ってないですよ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:28:00.89 ID:z4ti2cJM0.net
この裁判官は他の人にも同じように言ってるのか?
言ってるなら同様の声はあがらないのか?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:28:49.66 ID:FwqLnwvJ0.net
>>76
極論を前提に話を進めても何の意味もない
そもそも他の裁判所では注意を受けていない
という点から考えろ
お前の話は結論ありき。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:28:57.84 ID:n4/S7sk90.net
>>85
弁護士が非常識なだけだ。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:29:07.66 ID:GKCTFSSs0.net
>>1
弁護士を敵視してるんだろうな
検察は多少はそう思っても仕形がないが
裁判官は駄目だろう
検察と一体であることが現状であっても

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:29:19.86 ID:mM0Lj2it0.net
裁判官の一存で嫌がらせが可能で
独裁的な地位の濫用が可能になるのはおかしいよな?

今すぐ法改正したほうがいい
弁護活動が妨害され被告人が不利益を被る

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:29:28.04 ID:DexPtHPw0.net
そらそうよ
モバイルバッテリー持ち歩けよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:29:30.83 ID:8Nw5BTea0.net
国民の財産だろ。国民たる利用者が自由に利用して何が悪い
駄目ならはじめから理由を明示しておけ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:30:09.46 ID:fZ6OO2bl0.net
もし電源切れたら
公平な裁判にならないかもしれないのにな
東大脳ってこんなもんなんかな
時代遅れすぎるわ
司法も構造改革すべきだろ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:30:20.77 ID:XgH+Fwer0.net
進次郎「閃いた!」

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:04.90 ID:W2e9NZHm0.net
違法でなければ何をやってもいいってのが弁護士

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:09.53 ID:fZ6OO2bl0.net
東大法じゃなきゃ人間じゃない
こんな感覚ばっかりなんだろな
東大すら文系はゴミか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:12.62 ID:HIpyVQjX0.net
>>87
通常書記官
地裁なら
扇風機持ち込む言ったらクーラー温度下げてくれたぞ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:25.61 ID:St2Ytvop0.net
>>89
少なくとももう一人は使用を禁止した人がいる。
ガムテープ貼って使えなくしてたらしいで。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:50.76 ID:HIpyVQjX0.net
>>98
控訴審すれば3人中2人は東大で繋がるのが司法の世界

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:32:11.90 ID:Xsmyu5Bs0.net
>>59
裁判の公判手続のための書類作成だから、間違いなく公的な使用だよ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:32:21.44 ID:Ep2/MhDP0.net
ちゃんと裁判所所長ってポストがあるじゃん

・所内の設備をどう使わせるかは所長の裁量、所長の許可を取りなさい
・所長は、裁判etcがスムーズに進むように配慮する義務があります

あたりだろ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:32:35.23 ID:Nc7DlBDk0.net
そこが、役所だろうが民間企業だろうが外部の人が電源使う際には
そこの管理者に断り入れてから使うし駄目って言われたらしょうがないとは思う

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:32:44.06 ID:n4/S7sk90.net
>>87
法廷で利用する施設の許可は裁判所か裁判官がします。
施設の利用責任を負っているのは、裁判所だからです。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:33:12.99 ID:mM0Lj2it0.net
現代社会において電子デバイスは必須
紙、鉛筆消しゴムのようなもの

それを理解せず国の電気だ?
基本的社会インフラという概念が欠落している

むしろインフラ、サービスを提供するのが裁判所の義務なんだよ、義務だぞ義務

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:33:40.34 ID:9Mt+4klM0.net
>>88
この弁護士は反国家主義だぞ
ゴーンを逃がして涼しい顔してる
国に対して騒ぎを起こすのが目的
某電動車いすのあいつと同類

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:34:15.69 ID:Bxk0Dlj30.net
>>80
裁判官の言い分だと、許可してないらしい

>自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:34:24.79 ID:3oIDbuOs0.net
あのー、税金払ってるんですけど・・・

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:34:29.08 ID:11J4lh5/0.net
それ言い出したらトイレも水道もダメだろ掃除の手間考えたらそもそも敷地内にも入れない
普通に考えて経費扱いで良いんじゃねえの

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:00.17 ID:dpvRWHHa0.net
>>94
これ何度か見るけど、国有ならなんでも使っていいは無理筋やろ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:02.43 ID:jWbmjTJ60.net
>>88
邪推だけど、言ってない可能性もあるかも
もしこの裁判長がそれを常時注意してるとしたら、
事前に弁護士仲間や関係者から予め伝わってるだろうし
あの裁判長の時は注意するようにとか
それと程度問題というなら、ある弁護士に黙認で、この弁護士には注意だとしたら
公平性を欠いてるだろ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:31.35 ID:USBaHbp00.net
ゴタゴタ抜かすなら原発を持ち込むぞ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:49.91 ID:cV+XBijM0.net
>>55
国ものだから何?
国のものだったら、誰でも使っていいの?
国会議事堂とか首相官邸に国の財産だけど、泊まりたかったら好きに泊まり込んでいいの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:50.65 ID:n4/S7sk90.net
>>102
それは法廷が始まる前に準備して置くものです。
始まってから準備する物では有りません。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:35:54.93 ID:ezPxfCr60.net
公判前ってのがミソか?「ちょっと公判1週間前だけど、この裁判の資料作るんで法廷内の電気使います。」
確かに通じないな。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:36:04.60 ID:Nc7DlBDk0.net
>>109
それ言って市役所の洗面台でパンツでも洗ってきて欲しい
きっと怒られるw

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:38:01.11 ID:St2Ytvop0.net
>>116
パソコンはPDF化した書類の確認に使うらしい。でもプリンターも使うらしい。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:38:02.63 ID:SdApvj230.net
法廷内でポータブル発電機回せばいいんですね。

エンジン始動! ブルルルルル・・・・・・

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:38:13.40 ID:knUbKCs50.net
自前の電気正論
モバイルバッテリー持参しろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:38:26.38 ID:jWbmjTJ60.net
>>112
自己レスだけど
弁護士によって対応を変えちゃだめだろ、
人や程度に関わらず国の税金である電気を使用してるのは同じだから

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:39:13.07 ID:NSjMaoBL0.net
弁護活動って言えば、マイニングも出来ちゃう
しかも電気代は裁判費用払ってるから国が全部持ってくれる
その内自作PC持ってきて始めだすぞー
もしパソコン関係の案件ならやり兼ねない

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:39:53.83 ID:GKCTFSSs0.net
弁護士への敵視よりゴーンの件での憤りが出たのかもしれないのか

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:40:17.18 ID:mPQFKMM+0.net
>>14
頓珍漢な例えでドヤァ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:40:59.11 ID:n4/S7sk90.net
>>121
他の弁護士は>>1ほどあからさまな使い方をしていないと言うだけの話ですよ。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:41:12.34 ID:NfIPcf0u0.net
>>108
許可されるされないに関係なく申請はきっちりしろよと思うに

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:41:30.63 ID:tZlfjQDG0.net
確かにな電気代も馬鹿にならん。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:42:01.02 ID:iJSkzOCU0.net
法で裁く裁判所だから規則きっちりしないとな。意義があるなら裁判所規則制定協議すれば。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:42:21.93 ID:DexPtHPw0.net
税金だからね
PC使わない弁護士もいるかもしれないし
電気代なんて微々たる金額だろうけど緩めてはいけないと思う

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:42:47.23 ID:mM0Lj2it0.net
あなたにはトイレを貸したくないので
自宅に戻ってやってくださいww

この言い分のどこに整合性があるのか
裁判長のやらかしの辻褄を合わせるため今後電源が一切使用できなくなる=誰もトイレを利用できない施設w

こりゃ不便だなあ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:42:50.06 ID:Fl5mcVRt0.net
何十台も繋げてやってんならともかくこんなのバカ杉じゃね
自分は司法修習生の時に一切国の電気つかわなかったと証明出来るのこいつ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:43:01.81 ID:qp61tHVk0.net
いっつも学校の電動鉛筆けずり使ってんじゃねーよ鉛筆は家で削ってこいよ
って事だな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:43:23.48 ID:9Mt+4klM0.net
>>121
品行方正な弁護士が急な電池切れで許可を求めて電源を使用するのと、
反国家主義のこいつが何度注意されても使い続けるのと
対応を同じにする方が間違いだわ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:43:43.33 ID:Bxk0Dlj30.net
>>126
申請ができないんじゃないかな
そもそもできないとされていることについて、
申請の様式が受付なりに用意されてるとは思えない

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:43:50.88 ID:hZ+5mAcY0.net
はじめから規則になってるならわかるけど裁判官の気分次第ならだめだわな

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:44:41.06 ID:eUtX7cyd0.net
この手の弁護士って

ゴーンの国外逃亡を手伝って何も処罰されずに弁護やめたアイツと同類

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:44:51.48 ID:jWbmjTJ60.net
>>125
そのガイダンスははっきりしてるのかね
この裁判長が、国の税金だと言う信条で拒絶するなら
PC1分でも30分でも繋いで使用してるのは同じでだめだろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:44:59.21 ID:KQ52ZZWn0.net
>>19
そら、裁判進行の為に仕方ないし必要だろ
節約する意識は必要かもしれんが

弁護士のPCは他所でも出来る事で必要なものじゃない

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:45:09.38 ID:4hL6tCXB0.net
>>118
ソース読んだら公判中に持ち込んだプリンターでその場で印刷した書面を証人に見せたりして尋問したりもしてるらしい

これは裁判長もキレて当然だわ
電気使うなは建前でここはお前の事務所じゃねえぞって事言いたいんだろうな

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:45:22.82 ID:qp61tHVk0.net
>>130
何でトイレなんだよ

>「公判前整理手続で電気を使うのは、筋違いだと思います」
公判では使って良いんだよ、一切電気使うなって事じゃないだろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:46:06.92 ID:gF7dR5vB0.net
電気を勝手に使ったらだめだよってのはたしかにわかるけど
国民は意味もないものまで電子化しろって言われてるんだよw

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:46:31.34 ID:mM0Lj2it0.net
電気使うなは端から無理筋で小理屈をこねればこねるほど
自縄自縛する

裁判長ならこれくらいわからないと

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:46:34.09 ID:KQ52ZZWn0.net
>>94
自宅で使う電気、全部公立の図書館で充電とかしちゃう人??

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:47:24.25 ID:fWxlyi8B0.net
勝手に使ったら窃盗だろ
逮捕しろよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:47:54.86 ID:iJSkzOCU0.net
自治体の公共施設も絶対だめだぞ。裁判所はだめだろ。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:48:07.91 ID:ef9+hezZ0.net
公共施設としての裁判所の利用規約はどうなっているのだろうw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:48:28.30 ID:0H15B0xW0.net
検察官が使うのは国家公務員だから大丈夫とか言うの?

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:48:59.66 ID:mM0Lj2it0.net
>>140
自宅に戻ったら漏れるだろ?w

移動する手間がなくなれば裁判はより迅速に行われる
むしろそういう環境を整えるのが本来なのよ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:49:06.83 ID:WQTIO0LQ0.net
>>1
これって、思うんだけど、
PC充電されて、余った電力が、裁判以外のことにも利用できる部分は。問題だと思うのですが、皆さんのご意見は?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:49:23.06 ID:E8ISlQwm0.net
心の声「話してるそばから カシャカシャうるせえな。」

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:49:31.03 ID:MFrjjp8b0.net
木谷さんはともかく山浦さんに聞いてもしょうがないだろ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:49:37.55 ID:n4/S7sk90.net
>>134
それが問題だと言うのなら弁護士会を通して協議して、協定を結ぶなり書式を決めれば良いことです。
今回のケースはあくまで弁護士個人の意見でしか有りません。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:50:15.73 ID:jWbmjTJ60.net
だから電気使うなら使用料請求します程度でいいんじゃないのか?
国の税金だから使うなは、状況を鑑みて納得できないだろ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:50:26.47 ID:wQNUz7tb0.net
許可得てないのでトイレ流せません…

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:50:39.75 ID:WQTIO0LQ0.net
>>149
バッテリー外して使うなら問題ないですが

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:51:27.44 ID:9Mt+4klM0.net
>>147
地検の数は地裁の数と同じ
なぜらならば、地裁があるところに地検があるから
つまり、地裁と地検はくっついてる
隣の建物に行くのに充電空っぽのモバイルPC持ち込むアホな検察官はいない
電源使うような場面はまぁないわな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:51:39.42 ID:mM0Lj2it0.net
裁判所の水を許可なく使ってはいけないのでトイレも流せません・・・
うっうっ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:51:59.94 ID:DBBkWvO30.net
(自家発電しているところを見せなさい)

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:52:06.92 ID:KQ52ZZWn0.net
照明も空調もトイレも進行に必要だけど
弁護士のPC充電も資料印刷も車のガソリン補充も進行に必要ないものだろう

手前のもんなんだから、手前で用意せえ
お得意先気分でたかるな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:52:22.47 ID:wQNUz7tb0.net
許可得てないので、トイレ後手も洗えません
が、提出紙面は私のものなので、これで手を拭いて提出します…

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:52:42.56 ID:Lmih8JA60.net
>>149
四角四面に考えたら無許可での使用は禁止だよ
自然の許可なく電源を使用させていた融通のきく裁判官は
弁護士に貸しを作る形で電源をプレゼントしてたことになる

小さな貸し借りだけど電源を使わせてくれる裁判官と使わせない裁判官がいる状況はよくないね
法整備して使用できる条件を確定させないと

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:53:06.00 ID:c1o3ezUw0.net
電気がだめなら水もダメなんかね
弁護士はトイレで水流しちゃダメなんだろうか

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:53:11.94 ID:MFrjjp8b0.net
>>149
もし自宅で充電したバッテリーを使っていたらその分は填補するというなら
話としては分かるけど、そんなことはすべきでない
また、電源から外して利用するといった利用方法も普通に考えられるので、
利用時に同時に充電されているケースを殊更度外視するのは合理性がある
とは言いにくいな

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:53:33.19 ID:Bxk0Dlj30.net
>>146
「弁護人席にある電源タップを弁護人は使用できる」
って規則をわざわざ作るかなぁ?とは思う
なにか過去に問題が起こったことがあるなら、
「弁護人席にある電源タップで○○をしてはならない」
っていう禁止規則ならあるかもしれんが

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:53:40.99 ID:sI4EHNE80.net
おまえらは電気ぐらいいいだろって言う寛容派か
大方会社でスマホ充電して電気泥棒でもしてるんだろう?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:06.07 ID:MFrjjp8b0.net
>>156
地裁と地検が隣り合ってないところもいくらでもあるんやで

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:18.53 ID:KcDHaUQK0.net
長時間稼働ノートと
モバイルプリンター
ポータブル電源(軽量版)

3つ用意すれば済む話し

二弁ってそんなに金ないの?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:25.63 ID:mM0Lj2it0.net
たかが1円されど1円

なら水も同じだよな
ほらほらー矛盾してるぞー裁判長サン

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:29.23 ID:Lmih8JA60.net
>>162
排泄行為は生存権にかかわる問題だから裁判所に立ち入り許可された人は無条件で使えるんじゃね?
トイレットペーパーを持ち帰ったりしなければ問題なし

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:32.74 ID:11J4lh5/0.net
常識的な範囲なら許容してくれて良いと思うがなぁ
普通に充電して普通に使うの範囲を明記するとかさ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:33.91 ID:DBBkWvO30.net
もう2021年だぞ









もう2021年だぞ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:34.83 ID:NSOj5rPo0.net
そもそも、施設管理者でもない裁判官に
制止の権限があるのか

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:54:53.54 ID:CU1rsL4C0.net
よくわからん
他の裁判官では使えてた?

この裁判官だけ使えないってこと?
あたおか裁判官に当たったの?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:09.83 ID:vCAWr5550.net
ちょっとコンセント借りますね〜、、、
あ〜どうぞ〜、、
みたいにひと声かけてたらすんなり流れてたんだろうけど
当然のような顔してノートだタブレットだプリンターだと勝手にコンセント使ってりゃ
文句も言われるだろう、
そこで、ごめんなさいと言えば収まるものを、弁護人の権利の侵害だ!などと噛みつくから
よけいに拗れるんだろう、そんな大げさな話じゃない。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:11.83 ID:fn9f3zPq0.net
Macbook使えよ、バッテリーめっちゃ持つし

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:12.68 ID:n4/S7sk90.net
>>137
信条では有りません。
施設における電気設備はれっきとした共有財産です。
従って管理者の許可なく使用する事は出来ません。
この場合の管理者は、裁判所若しくは裁判官となります。
検察官でも裁判所の許可が必要です。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:16.68 ID:Ep2/MhDP0.net
この裁判かその手前の話し合いで、
申請手順を用意する、その手順に従えば許可が出る

という形になれば、それでいいんじゃね?

うやむやで「いくらでもないしいいだろう」よりはずっと良いと思うぞ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:23.88 ID:+0pHci/B0.net
>>165
震災以降は上司も推奨してるで
プライベートも会社携帯も常にバッテリー満タンが社会人のマナーなんだと

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:40.88 ID:Lmih8JA60.net
>>172
そもそも施設管理者に許可をとらずに
土壇場で電気貸してwはないだろ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:55:52.97 ID:wQNUz7tb0.net
>>38
レーザープリンター持ち込んでやりそうだな
レーザープリンターのランニングコストはほとんど電気代だし

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:23.72 ID:Bxk0Dlj30.net
>>152
申請の制度があるという主張と解釈して、
申請の制度がないんじゃない?って指摘をした
申請の制度があるべきだという主張はしていない

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:32.94 ID:9Mt+4klM0.net
>>166
距離の話をしてるんじゃないぞ
弁護士の充電が枯渇する理由として、他にも裁判なりを抱えて外に出ていて、たどり着いたらなくなっていた場合の話をしているんだ
基本的に歩いていける距離にある地裁と地検ではそんな想定すら起こらないという話だ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:35.56 ID:zvge4HiL0.net

誰なら使っていいの?
なんのためのコンセントなの?
🤔🔌

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:46.63 ID:C4LsuQjT0.net
裁判長、私は日本国の生まれで日本人でありこれまで税金と称して決して少なくない額を国や自治体に納めてきました

裁判所で開かれる裁判を円滑に進行させる目的で仕事の一部として必要に迫られてPCを使用する訳でありますが
廊下や便所の照明などと等しく施設利用料として計上されるものとなるのでこの場合の使用は合法でかつ問題の無いところだという認識です
さらには公的な施設であるこの裁判所の運営にはもちろん公的な資金で運営されていまして、その公的な資金の出資は私たち日本国民の税金なわけでありますから
もちろん正当な日本国民である私が使用する事に関して何ら正当性を欠く部分は無いと判断しておりますが
何か誤りがあるのなら是非指摘していただきたい

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:55.14 ID:Lmih8JA60.net
>>177
公的な活動だから許可などいらない
というのがクソ弁護士の主張

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:56:59.68 ID:KoB1ueFk0.net
>>1
当たり前

電気泥棒は検挙しろ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:57:15.61 ID:yDn9D9cs0.net
高速のSAの電気も勝手に使ったら盗電になるんだってね。
知らなかった。
よく、窓際の席で盗電しながらノートPCで仕事?してるリーマンを見る。
運転中に充電とか出来ないのかな?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:57:35.32 ID:KcDHaUQK0.net
>>162
トイレの水を飲んだり、ポケットに入れたら
所有権の移転が起きるから
窃盗罪になりうるが

ただ流すだけなら、相手側施設の洗浄を
相手が施設の定める方法で洗浄したにすぎず
所有権の移転は起きてないので
窃盗罪とは言えぬ

意図的に流れ続ける様に細工して
損害与えた場合は別だが。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:57:35.57 ID:nSETVwiD0.net
ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者がコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかることから社会保障を維持することが難しくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。

>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) 
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します

学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
jhg

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:58:02.57 ID:aKZKjtOo0.net
これって依頼人への心象も悪くなるんか?
「こんな弁護士を代理人にする依頼人はクソ野郎に違いない」みたいな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:58:24.84 ID:O9Q5EAii0.net
レーザー複合機を持ち込みという話があるが、マジですか?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:58:38.47 ID:ef9+hezZ0.net
>>164
検察官だって裁判所から見れば利用者なのであって、その利用者たちが公有財産を
どのように利用できるかは、ある程度規定されて然るべきだと思うのですがw

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:06.99 ID:mM0Lj2it0.net
>>190
嫌がらせしてくるような人はそういう考えに至るかもね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:13.33 ID:NSOj5rPo0.net
>>187
壁の下部にあるコンセントならまだしも
個々の座席にコンセントを用意しておいて
実は使用禁止ってことはあるかな?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:18.54 ID:K7HGp/PK0.net
弁護人席のテーブルに、コンセントが付いているのはなぜ?
弁護人席のテーブルに、コンセントが付いているのはなぜ??
弁護人席のテーブルに、コンセントが付いているのはなぜ???

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:23.00 ID:v9Kw4dZN0.net
発電機餅米

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:37.47 ID:C4LsuQjT0.net
>>158
食事中に笑わせるなw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:59:47.54 ID:cZshwh7p0.net
外部の人間が業務で公共施設の電気を使用する場合
事前に使用許可申請だして、有償か無償使用許可を得る
有償ならワット数に応じた電気使用料を納めるか、継続的に使用するなら自前のメーターを設置する
うちでは、そうしてるぞ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:00:17.66 ID:t5dE4VtP0.net
そう言わざるを得ない事情があったんだろう、、、

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:00:18.67 ID:4hL6tCXB0.net
恐らくノートPCぐらいなら特に気にしないんだと思うけど
裁判長が話してる時にプリンター使われてキュルキュルガリガリやられて相当鬱憤溜まってたんだろう

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:00:20.66 ID:vuUYP8hI0.net
 
法的に
この精神異常地裁判事を告発することは出来ないの?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:14.65 ID:4c+50ozZ0.net
>>13
頭悪すぎる

裁判に無関係な私物の充電なら窃盗という言い方もあるかもしれないが、裁判に必要なものの充電は窃盗ではない

これを弁護人にさせないことで被告に不利益が出るならそっちのほうが人権問題

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:14.94 ID:MFrjjp8b0.net
>>172
訴訟指揮として行われたことになるので、一般的な権限はあるものの、
庁舎管理という趣旨での制止なら訴訟運営と直接関係しなさそうだから、
かなり疑問が残るね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:18.12 ID:GIuTOn7Y0.net
法廷業務と関係ないウンコを裁判所のトイレでする場合、やっぱり流す水は持ち込むべきですか?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:21.09 ID:aXJXWjsR0.net
ガソリンエンジンの発電機持ち込め。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:28.69 ID:zlGSzFqr0.net
昔はパソコンなんかなくても仕事は出来た
よって電気を使う理由にならない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:31.86 ID:n4/S7sk90.net
>>181
そもそも文書の持ち込みは認められています。
予め印刷して置けば済む話です。

もっと平易な文体で書くなら、
「必要な書類くらい事務所で印刷して準備して来い、裁判所で印刷すんな!」
となります。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:38.88 ID:9G7hurJD0.net
弁護士ともあろう者が公然と電気泥棒するとか世も松やね

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:38.99 ID:Ep2/MhDP0.net
>>185
被告(人)のための私的な活動で、その筋は難しい気がするし
弁護活動なら建物内の設備全て使い放題?なわけはない

この弁護士が譲らないなら、「許可は必要」という判決が出て整頓されればいいなと、と

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:54.98 ID:9Mt+4klM0.net
>>201
そんなことができるなら、ゴーンを逃がした国賊のこいつを告発したいわ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:01:56.46 ID:NSjMaoBL0.net
>>195
緊急用と考えるのが一般的じゃない?
コンセントあるから電気使い放題じゃんって解釈には普通ならならないと思うんだけどね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:02:22.32 ID:K6saz/9c0.net
書記官 OK
検事 OK
弁護士 NG(´;ω;`)

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:02:27.56 ID:St2Ytvop0.net
>>184
使う資料や証拠は事前に事務所で印刷してきてください。法廷でプリンターを繋いで印刷するのは筋違いです。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:02:34.95 ID:m6JZoKk+0.net
国の椅子に座って弁護しても良いのかな?許可がない以上座れないのかな?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:03:14.78 ID:Nc7DlBDk0.net
>>195
裁判長が許可を与えた時に弁護人が使えるようにじゃね?

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:03:15.56 ID:8Nw5BTea0.net
>>111
>>143
だから駄目なら理由書けつってるだろ
こんなのまかり通ったら裁判所の便所で電気も付けられねえだろ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:03:18.86 ID:Bxk0Dlj30.net
>>211
AEDってバッテリーじゃないっけ?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:03:36.15 ID:MFrjjp8b0.net
>>201
別に告発するのは自由だが、犯罪に該当するような行為は見当たらないな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:03:41.59 ID:U8VRGOw50.net
どんな安いpcでもバッテリー持つだろ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:04:35.64 ID:7CQoWeNe0.net
>>1
役人なんて半分以上糞でできてるんだからそんなもんよ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:04:46.00 ID:MFrjjp8b0.net
>>204
そもそもトイレに訴訟指揮権は及ばないだろ
庁舎管理者はトイレを来庁者に基本的に開放する趣旨で
出入り等を自由にしているので、全然前提が異なる

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:04:56.93 ID:KcDHaUQK0.net
>>190
東京だけが三つも同じエリアに弁護士会が
出来てて、東弁、一弁、二弁があるんだが
東弁がごく普通で、一弁が体制側、二弁が反権力

だから二弁に行く依頼者も反国家権力側で
裁判所と戦う弁護士に惚れる様な
ちょっとアレな方が多いよ。

主張も共産社民在日みたいな主張が多い

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:05:07.58 ID:K7HGp/PK0.net
>>211
緊急用って、どんな緊急な場合なのww

弁護人席のテーブルにコンセントがあるということは、
「弁護活動にお使い下さい」ということでしょ。
使われちゃ困るのなら、ガムテープでも貼っておけ。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:05:29.94 ID:qzm2NFqh0.net
犯罪者の肩をもつ弁護士風情がグダグダ屁理屈を言うな
弁護士や法律しか知らない奴は、まじで役に立たない

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:05:41.27 ID:H52/sHhJ0.net
覚醒剤の密輸犯だから弁護士なんかいれば良いよ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:05:42.54 ID:7CQoWeNe0.net
>>195
掃除のおばさんが掃除機を使うためだろ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:06:08.10 ID:uNlq6a1u0.net
だから未だにFAXwwwwとか世界から笑われる紙大国日本wwwwww

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:06:48.01 ID:BxA49/aU0.net
怪しいメーカーのPCだとコンセント焦げることもある
安全の観点からも無条件で利用可はナンセンス
許可制が妥当

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:07:01.16 ID:H52/sHhJ0.net
>>223
国民感情に配慮して決めれば良いよ
覚醒剤の密輸犯なんか弁護士は立ってるだけで良い

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:07:12.92 ID:VdbizcQB0.net
法廷で発電機回せ!

https://i.imgur.com/jz0snvq.png

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:07:30.66 ID:Bxk0Dlj30.net
>>226
そういうのは壁コンセントからとってね
髪の毛とか机についちゃうよ(´・ω・`)

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:07:47.81 ID:5dzhn2BK0.net
我が国特有の「くだらない議論に時間を割くから効率があがらん」の実例

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:08:11.53 ID:cYgeOqEr0.net
もう前スレで答えは出ているけど
施設管理者たる裁判長が判断した以上
弁護士はそれに従う義務がある
バッテリーを持ち歩くなどの
対策もなしで弁護士業務に
支障が出ると言っても通らんよ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:08:22.66 ID:BxA49/aU0.net
>>230
火気厳禁

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:08:26.71 ID:vW7sSaI60.net
なにこれ

高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:08:31.28 ID:8RbMAVXF0.net
>>2
電波乙

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:08:50.84 ID:GIuTOn7Y0.net
>>221
訴訟指揮権、関係あるぅ?てか訴訟それ自体にあまり関係がない。どっちかっつーと施設管理権?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:09:03.21 ID:VdbizcQB0.net
意味のない校則とかも厳守させそうな裁判長やなw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:09:23.89 ID:KC7HOVnB0.net
弁護士はノートPC充電して
公判中使えるようにしてくればいいだけだし
裁判官はそんなゴミみたいなつまらんことで
裁判に水さすべきじゃないし
なんかどっちもどっちだな

と思う俺も弁護士

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:09:31.11 ID:m2cC1AZw0.net
きちがい裁判官

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:09:33.75 ID:uNlq6a1u0.net
じゃあ今度から自前の発電機持ち込んで使うように決めたらいんじゃね?
当然照明も国の電気だから自前で持ち込みなw持ってこなかったら真っ暗だぞwww

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:09:54.80 ID:Nc7DlBDk0.net
>>233
全くその通り
しかも3回言って効かないから4回目に禁止
けっこうプロセスも妥当

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:10:25.25 ID:MFrjjp8b0.net
>>233
庁舎管理権は個々の裁判体にはなくて、所長にあるよ
だから庁舎の利用等についての決定は所長名義で行われる
前提が大分違うんで答えになってない

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:10:42.28 ID:VdbizcQB0.net
>>234
そっかー

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:10:53.99 ID:tutqv02T0.net
モバイルバッテリー持ってけ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:11:16.66 ID:7CQoWeNe0.net
デスクトップパソコンを法廷内に常設する流れ?

てかズームで裁判やるような世論にしたいんじゃね?
そうすると更に裁判官の自由時間が増えるだろ?

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:11:40.62 ID:BxA49/aU0.net
>>239
裁判長が言うことじゃないな
総務課の職員が言うべき

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:11:55.74 ID:KC7HOVnB0.net
でもまぁ、これ無名の弁護人なら言われなかったろ
高野センセーだから目つけられたんじゃね

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:12:06.56 ID:St2Ytvop0.net
裁判長は「弁護人はノートパソコンを法定内の電源につないではいけない」とは一切言ってない。

プリンターとか色々使ってて、電気使うなって言われたのを「ノートパソコンの電源使うなー!!ってゆったー!!」って騒いでるんじゃないかな。妄想。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:12:24.88 ID:jwo2AYZq0.net
電気代高かったのかな(´・ω・`)

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:12:28.89 ID:MFrjjp8b0.net
>>237
今回の件については訴訟指揮として行われてるんで、
今回の件からトイレどうこうというのは「前提が異なる」
という指摘をしてるんだよ
トイレの話はたとえ話にもならんってこと

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:12:33.34 ID:GIuTOn7Y0.net
2,3時間使ってもいくらもかかりゃしないんだから、10円入れてボックスでも付けときゃそれでとりあえずは解決だろ。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:12:34.33 ID:sXb5fqqt0.net
たいした消費電力でもないだろうに
陰湿な上司かよ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:13:04.79 ID:7CQoWeNe0.net
>>238
裁判官は闇米を食ってはならない、たとえ餓死しようと

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:13:10.19 ID:uNlq6a1u0.net
>>239
ノートPCはバッテリートラブルで充電したと思ったら急に電源落ちることもある
そういう場合全ての資料が使用不能になるんだよね
復旧させる第一歩はアダプター電源での起動が定石
まぁそんな不安定な電子機器で裁判なんかするなということになりそうな未だ紙大国日本・・・

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:13:48.80 ID:ZriKdu5O0.net
>>233
国民は裁判を受ける権利があり
弁護士をつける権利もある

その弁護行為を裁判所が制限するのは問題だ

弁護士がその弁護に関係ないPCやプリンターを動かすのは問題だが
当該弁護に必要な行為を制限してる裁判官の存在が一番の問題
この裁判官を速やかに排除した方がいい

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:13:49.25 ID:vCAWr5550.net
仕事行った先の電源アテにして行ってる時点でビジネスマン失格だな、
893がよその組事務所に殴り込みに行って敵の組員に「弾切れたしちょっと弾くれへんか」
と言ってるようなもんだ。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:00.87 ID:ncaHSjKR0.net
モバイルバッテリーくらい持ってこいよw

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:03.44 ID:MFrjjp8b0.net
>>239
高野先生はでずっぱりで充電では賄えないという話が>>1に出てるよ
まあ公判前より裁判員の公判の方が時間長いから、いずれにせよ
公判でも同じ問題はあると思うが

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:32.09 ID:zOk6iXYg0.net
国の機関なのだから電気使用を申請させて許可を与えるのが妥当
気に食わない弁護士なら理由を通知して拒絶すれば良い

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:40.95 ID:Se+kK4vU0.net
言うことはわかるけどせっこいなw
バッテリー持ち歩くしか無いか

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:42.06 ID:OKzJopHx0.net
窓につけて太陽光発電で充電する機械が発売されてるが
これを裁判所で使用する権利与えちゃったね

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:14:51.17 ID:n4/S7sk90.net
>>243
所長がどちらの主張を認るかと言うと、裁判官の主張を認めるだろうね。
所長が裁判官に対し法廷設備の利用を認めている訳だし。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:15:02.57 ID:NvW3ZQBy0.net
刑事弁護を私的な活動と言い放っただけで
裁判官としてアウトだわ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:15:14.14 ID:Nc7DlBDk0.net
>>256
要るものは事前に印刷して持ち込めば済むって話でしょ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:15:39.28 ID:FfA34O3E0.net
>>224
弁護士がいなきゃ裁判できないだろアホ
それに弁護士の裁判での役割は刑事裁判の弁護だけじゃねーだろ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:16:05.39 ID:OKaf5BBL0.net
他の弁護士も使ってる事あるだろうにこの人だけ注意されたんなら相当異常な頻度で大量に使ってたんじゃね

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:16:27.61 ID:MFrjjp8b0.net
>>256
防御権の実質化という切り口、理論的には非常に強力なんだけど、
その分範囲は狭いという面もあると思うな
防御権を実質的に制約したとまでは言えないとなれば、原裁判を
取り消しにくくなっちゃう

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:17:04.33 ID:Se+kK4vU0.net
5chには弁護士を目の仇にするやつが一定数いるな
なんか恨みでもあるのか

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:17:14.65 ID:H52/sHhJ0.net
>>266
覚醒剤の密輸犯なんか立ってりゃ良いよ
反論する必要なんか無い

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:17:36.46 ID:OKzJopHx0.net
国選弁護士に「国の電気使うな」というのも味わい深い展開になる

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:17:41.40 ID:JKuzMGxF0.net
これ電気料金を払えばいいだろ
ルールを決めればいいだけ
一回2時間で100円とか
弁護士も税金で賄ってる電気を使うんだからちゃんと金を払え

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:17:51.97 ID:dvGN8Ked0.net
いや業務だし裁判に必要なものだろ
エロ動画見てた訳じゃあるまいし

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:18:11.10 ID:/TfbBFMQ0.net
じゃあコンセント設置すんな

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:18:37.15 ID:n4/S7sk90.net
>>266
弁護士がいなくても裁判は出来ますよ。
過去に刑事事件の被告が弁護人を拒否した事例があったと記憶してます。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:11.17 ID:H52/sHhJ0.net
>>269
むしろ悪の手先を擁護する方がオカシイ
今回は覚醒剤の密輸犯の弁護士だから悪の手先だろ

お前は覚醒剤の密輸犯に肩入れするのか?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:27.96 ID:uNlq6a1u0.net
とりあえず今後全国の裁判所で発電機が唸りをあげる光景が見られるのか胸熱
あれ時間も持たないから長引く場合ガソリン携行缶デカイのも持っていかないとね
火事にならないといいね

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:42.59 ID:4c+50ozZ0.net
検察側は電気使い放題、弁護側は制限あり

これはさすがに問題あるんじゃね

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:42.60 ID:OKJvQNmo0.net
日本の司法、特に裁判所が独立して機能しているってのは幻想だからな
実際は警察・検察・裁判所がズブズブタックを組んでる有罪製造マシーンに過ぎない
それに異を唱える弁護士なんて裁判官からしたらうざいだけ
嫌がらせされて当然

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:54.41 ID:F5UAMoj80.net
記事になる内容なのか?
てか使用許可だせよ公共施設で利用者が使えないってどういうこと

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:56.85 ID:CBA3pPsM0.net
裁判する時って決して安くない額の印紙買って貼ったりするけどあれって手数料とか裁判所の使用料とかじゃねーの?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:19:59.82 ID:MFrjjp8b0.net
>>263
それ以前に、裁判長は庁舎管理の権限をベースにした処分はできないので、
裁判長がした処分はあくまで刑訴法上の訴訟指揮権に基づくものと考えざる
を得ない
だから、訴訟指揮としての適法性という性質の問題であるという整理をしないと、
法的な議論としては意味がない
井戸端会議なら別にいいけど

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:20:23.95 ID:ffV6/eqj0.net
俺この前スマホゲームで電池無くなったから
公判中席の下のコンセントでiPhone充電してたけど
なんもいわれんかったわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:20:24.21 ID:Nc7DlBDk0.net
>>277
揮発油の持ち込みは元から駄目だったと思うよw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:20:30.55 ID:BxA49/aU0.net
ぶっちゃけ今後は弁護席の電源の先はレンタルポータブル電源を差し込める状態にしたほうがいい

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:20:38.22 ID:wgA3hCa90.net
弁護士も税金払ってるんだから良いのでは?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:21:14.98 ID:KQ52ZZWn0.net
要はさ、手前が手前の仕事に使う資料やPCくらい手前で用意せぇボケ!て事だろ

照明、空調、トイレと弁護士の資料印刷、PC充電を同じに考えんな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:21:40.28 ID:a2d4M++j0.net
仕事道具なのだから認めてやれよ・・・

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:21:50.18 ID:Nc7DlBDk0.net
>>278
民間だってそこの社員は使えるし
外部の人は使うとき許可もらうと思うんだけど

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:21:50.40 ID:fuJk8mpr0.net
>>256
刑事裁判では公判中にPC使っている検察官は見たこと無い。
書類を風呂敷に包んで持ち歩いてるぞ!

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:23:10.10 ID:a1fLwKlv0.net
>>1
この弁護士はコンビニでのスマホ充電が窃盗になる事例すら勉強してない無能弁護士じゃねーか

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:23:14.70 ID:MFrjjp8b0.net
>>281
具体的に裁判所の使用料として徴収しているわけではない
例えば一般傍聴人に料金は発生しないので、金を払ってる
んだからいいだろという議論はかなり本論から外れてしまう
なお、刑事事件では印紙は買わないし貼らない

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:23:31.81 ID:LFo2MSwu0.net
アホか時代にそぐわなすぎる

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:00.65 ID:+ClOMZ890.net
面倒くさいわー
そこはああだこうだ抗議するより非常用のバッテリー持ち込むのが一番スマートだな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:10.43 ID:M+wga/cE0.net
せこいなあw

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:19.49 ID:n4/S7sk90.net
>>282
「必要な資料なら事務所で印刷して来い、わざわざ裁判所ですんな!」
これは指揮者として順当な判断ですな。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:22.93 ID:g/UxHGzM0.net
やべぇな、電気料金が膨大だから支払えとかならわかるが。
盗電って考え方おそらく厳格に運用すると間違いが起きるわ。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:50.58 ID:gXdJtjgG0.net
裁判と関係ないことで電気使うのはダメだが
弁護人の必要な資料のために使うパソコンの電源は使わせろよ

トイレも照明も同じだろ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:25:10.82 ID:cYgeOqEr0.net
>>256
ちょっと何言ってるか分からない

不利な証言をする証人を
○さないと弁護に支障が出る!
といって○したらダメでしょ

弁護のためなら
何をしてもいいわけじゃないんだよ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:25:18.48 ID:PqbRQtk30.net
これを許可すると国の公共施設に出入りしてる業者は
その公共施設の全てを利用出来る権利を与える事になるからな

運送会社が仕事の為と言って携帯を充電を勝手にし始めても許可しなきゃならないしなぁ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:25:22.49 ID:9Mt+4klM0.net
>>259
でずっぱりなのは完全に私事都合だろ
次の公判前手続日程なんて前もって分かってるのに、当日に自分のキャパ以上の予定詰め込んで充電が足りませんてアホかよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:25:28.00 ID:uNlq6a1u0.net
>>284
発電機は屋外で回しコードの引き込み・・・でも扉を閉めてくださいで詰みかw

まー現代はポータブル電源が現実的なことは分かってるけど
あれも品質ヤバいのが多いから信用ならないしなー
やっぱトラブルの可能性あるもの排除すると資料は全部紙しか許さないことになりそう
これでいいのか日本w

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:26:22.01 ID:/8Lv+2CZ0.net
なんでたかが電気でこんな伸びてるんだ?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:26:27.50 ID:a2d4M++j0.net
>>291
裁判側から場所と時間を指定され
仕事としてその場に居るのにコンビニでの盗電と同一視とか

世の中の出向社員も今後は職場で電源使えないな

305 :猫王 :2021/10/07(木) 11:26:29.28 ID:ViWEQMKD0.net
>>1
キチガイなんすかね?

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:26:45.30 ID:g/UxHGzM0.net
公共設備に充電できるスペースぐらい準備すべきでは?
公共なんだからさ、なんという時代遅れのお国様なんだろう・・・

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:26:54.86 ID:MFrjjp8b0.net
>>296
印刷行為をとがめたなんて話じゃないでしょw
プリンタの話は今回の話とストレートにつながってはいない

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:27:18.79 ID:zr8FYt7q0.net
>>89
本当は違法だけど容認されてた例などはいくらでもあるから、それは理由にならない。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:27:19.62 ID:1whQ6+HG0.net
青空裁判やりたいんだろ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:27:54.56 ID:4i3X6Xsp0.net
>>15
弁護士いなくても、当事者同士が居れば、被告と原告がいれば、裁判は開けるので、その指摘は違うかなぁ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:01.42 ID:St2Ytvop0.net
>>259
そもそも元記事だとノートパソコンの電源つなぐなって言われてないんですよ。
電気使うなって言われたんです。原因としてはプリンターじゃないですか?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:18.31 ID:SSPqI1bE0.net
裁判官も嫌いな弁護士がいる事はわかった

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:36.43 ID:Nc7DlBDk0.net
>>303
盗電に関して意識の低い人や
施設管理者の権限というものを理解できない人が
しょうもないレスをしてくるから延びるんだわ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:41.11 ID:VdbizcQB0.net
許せないくらいタコ足で使いまくりだったんやろ

https://i.imgur.com/HMadrMf.jpg

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:45.47 ID:BxA49/aU0.net
>>298
トイレはコンビニ同様断ってから使うのが常識
照明は自分で点けるのは限りなくアウト

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:47.57 ID:3imBmsCO0.net
>>310
民事ならそうだな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:28:55.91 ID:ycHtxO/b0.net
裁判長クビで。

地裁っていんの?状態長くて腐りきってるからな。
対岸の火事として生暖かく見守りたい

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:29:02.30 ID:YzGCqFnG0.net
>>287
照明も空調もトイレも弁護士が自分の生理的欲求のため、私事と取る子供できるけど、仕事として来てるから使っていいよ、という考え方じゃん

電気というかPCだけ特別視すんのは、よく居る機械オンチ、PCオンチの老害が目の敵にしてるだけでしょ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:29:15.27 ID:MFrjjp8b0.net
>>301
>>239が弁護士だというので、弁護士としてどう思うかを聞きたかった
個人的にはそれはあなたの都合だろとは思ってる
ただ、裁判員の公判ならどうせ丸一日やるし、現実に通常のバッテリーじゃ
もたないってのはわからんでもない
いずれにせよ、訴訟指揮や異議審においては、本質的な判断基準はそこ
じゃないだろう

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:29:21.53 ID:St2Ytvop0.net
>>298
パソコンだけなら平気なんだと思う。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:29:29.02 ID:9yc34OCE0.net
またカス法曹発見だな
世間ズレしてる裁判官に世間が納得する裁判が出来るのか甚だ疑わしい

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:30:11.22 ID:n4/S7sk90.net
>>307
そもそもPCは何の為に持って来ている?
弁護資料の入れ物でしょ。
紙に印刷してあるなら電気はいらないんだよ。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:30:44.57 ID:IJTbIygI0.net
>>1
この弁護士の顧客も、必要以上に権利主張してる奴らなんだろうな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:31:16.26 ID:MFrjjp8b0.net
>>311
なぜ?
記事を読む限り、プリンタの話は「公判で印刷することもある」くらいしか書かれておらず、
今回の処分の理由になったとはおよそ考えづらい
記事の冒頭にも、「裁判長の命令で、パソコンを法廷内の電源につなぐことを禁じられた」
と書いてあるけど

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:31:19.36 ID:agJFX48P0.net
これで負けたら今まで使えてた裁判所も禁止になって他の弁護士はいい迷惑だろうな。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:31:29.25 ID:Gys7E9t50.net
>>1
この裁判長基地外だろ
だったら裁判所内の机も椅子も使うな
トイレだってウンコしても自前の水で流せって事になるな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:31:30.82 ID:+/ayafbl0.net
難癖裁判長こそ処分されろよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:31:41.46 ID:b1XevV0x0.net
確かにノートパソコンはバッテリー切れるの早いわな、
有料化でいいんじゃねえの?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:32:18.58 ID:uNlq6a1u0.net
今後は弁護に必要そうな資料全部印刷義務化
裁判によっては何千ページにもなるから凄いことになりそうだなwww

さらに弁護士があーちょっといまその資料を探してます〜って裁判時間延び延びwwwww

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:32:28.75 ID:PqbRQtk30.net
>>306
民間ならともかく公共施設がそんなサービスする必要無い
それをするなら税金で全国に設置しなきゃならないし
施設の趣旨とは違う目的で来る人が出てくると
ちゃんとした目的の人がその施設を利用できなくなる可能性も出てくるし

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:33:11.50 ID:BJ7MS/wb0.net
検察側は全部書類を用意しているの?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:33:11.87 ID:Nc7DlBDk0.net
>>329
ていうか、それ普通の裁判光景ですから

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:34:06.09 ID:tHPFryly0.net
自宅で充分な充電やバッテリを用意しておけば同質の弁護はできる
あるいは長い裁判で緊急的に電源を使用しなければならない状況であれば被告人に不利というのもわかる

この弁護士は公判前整理手続きで来るたんびに真っ先に電源使ってたから裁判官がイラッとしたんじゃないか

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:34:31.64 ID:3imBmsCO0.net
>>330
そうやって日本のITサービス等がどんどん遅れちゃったんだな

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:35:00.63 ID:c1o3ezUw0.net
>>188
なるほど
となるとトイレを流すのはOKだが手を洗うのはアウトってことになるのかな?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:35:32.47 ID:Wuxy7Krl0.net
バッテリー2個持ってれば問題ないのに、国の電気を勝手に使うな!

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:35:40.43 ID:M+wga/cE0.net
>>300
いやしかし国の公共施設ではウンコもできなくなるぞ
裁判準備に必要なPC用電源はウンコするときに必要な水やトイレットペーパーみたいなもんだろ?
自前の水とポケットティッシュでも使えと

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:35:48.55 ID:8Rqt3/dU0.net
>>2
2でこれかよ気持ち悪い

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:36:08.62 ID:MFrjjp8b0.net
>>322
ああごめん、そういう趣旨ね
それは全くそのとおりだし、いちいちノーパソ持ち込むの面倒で
表示とかに時間食うのも迷惑だから、多くの弁護士は紙ベース
で持っててるよね
本音を言えば、「これが当然だ」みたいに言われちゃうのも同業
としてやや疑問がないわけじゃない

ただ、刑事の公判前だと、開示手続で以前よりはるかに多数の
資料が出てくるので、PC使わない作業はもうあり得ないし、
それ全部紙でやったらかえってそっちの検索に時間を食うかも
と思うと、あくまで禁止という指揮の趣旨が気にはなる

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:36:23.58 ID:m2cC1AZw0.net
裁判官ごときが何偉そうにしてんの?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:36:38.10 ID:b0myXjal0.net
裁判中にエンジン式の発電機を回そうw

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:37:09.12 ID:lflfsFyL0.net
単なる嫌がらせのような気がするな
それか弁護士が常識外れな作業をしてたとか?

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:37:16.24 ID:uNlq6a1u0.net
>>332
お上は今の時代でも改善しようとは思わないのがまさに日本だねw

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:37:31.46 ID:Nc7DlBDk0.net
>>337
来客用トイレは施設管理者側が来客に使わせるために開放してるから
トイレを例えに出してもしょうがない

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:37:53.91 ID:dMn6dC1h0.net
>>276
あくのてさきwww

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:38:16.01 ID:Q+hSSkSy0.net
印紙で経費払ってんじゃねえか

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:38:18.14 ID:M+wga/cE0.net
>>188
ケツをふく紙はどうなるんだ?
ケツは「相手方施設」に該当しないぞ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:38:31.60 ID:Nc7DlBDk0.net
>>343
今でも風呂敷なんて使うの法曹界だけだよ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:38:50.33 ID:6rFtAQCZ0.net
>>1
東大が日本の癌ではないかと思う今日この頃

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:06.61 ID:8sR0lfkA0.net
裁判官はこれぐらいガチガチの公平さが有っても良いよ
だから日本の裁判所は信じられる
俺は裁判官の方を支持するよ
かなり些細なこととは言え、弁護人に便宜を与えていることになるからな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:10.45 ID:tHPFryly0.net
自分のスマホまで充電してたとかかもね

でも法律家はこういう話が大好きなので、果たしてどっちが勝つのか楽しみ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:18.15 ID:M+wga/cE0.net
>>344
だったらコンセントも封をしとけば?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:29.88 ID:gkqsgUhF0.net
じゃあ弁護側の方だけ証明消すか?
自前で用意しろとか

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:37.83 ID:QihJKt180.net
パソコンに入れておいたら、
資料を探すのに、かえって手間がかかりそうだけど。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:38.15 ID:NSjMaoBL0.net
>>255
こういう時の緊急用電源ってこと
常時使い放題前提で設けられた訳じゃないはずだ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:39:58.76 ID:zKPiY3fN0.net
政府デジタル庁の仕事だろ
これ認めないとデジタルもクソも無い

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:40:27.76 ID:Wuxy7Krl0.net
ノートパソコンのバッテリー2個持っておいて、まずはそれを使うのが習わしである。

勝手に国の電気を使うな!

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:40:58.70 ID:3V/rzGly0.net
こんな足引っ張ってばっかりするから判決出るのが遅いんだろうが
能無し裁判官め

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:41:08.23 ID:M+wga/cE0.net
>>350
ていうか、逆に検事は自前の電源使ってるの

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:41:11.75 ID:haWKaAFE0.net
>>14
何かそれ民法で勉強したような気がするなぁ
隣家の木の枝が敷地内に入ってきたから断りなく切りました
これって隣人に許可いるんじゃなかったかな

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:41:18.32 ID:Nc7DlBDk0.net
>>352
封がないから3回に渡って警告の上4回目で禁止を告げたわけだよ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:41:38.72 ID:9Mt+4klM0.net
>>331
充電が切れない対策を施したモバイルPCを用意しておりますゆえ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:01.16 ID:sx4b3SfX0.net
>>325
負けたら、日本は被告に、裁判で証拠提供に必要な電力すら使わせない後進国って喧伝したるわ
侵害されているのは弁護士の権利ではなく、被告の裁判における権利だからな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:10.06 ID:tDAeiOvl0.net
>>22
市役所でも県庁でも、誰かが仕事で行って「ちょっとコンセント貸して」と言ったとして断られるなんて考えられない。
なんか、私的感情から言ってるように思うけどね。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:34.65 ID:QihJKt180.net
>>315
裁判所のトイレを断って使う人はいませんよw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:37.48 ID:0h9XX5rT0.net
法廷では弁護人席にある電源タップに電源コードを差し込んで
ノートパソコンを使用するのが当たり前

業務上での施設の使用であって、
弁護人席にある電源タップ であれば、
設備の利用者である弁護人が使用する為に有る、のが常識であって、
事前の使用申し込みなどが必要なら、前もって告知されてる事のほうが必要だろ?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:37.84 ID:YzGCqFnG0.net
>>332
それが普通なのも時代遅れつーか、時間が余計に掛かるもろもの人件費の方が電気代なんぞより高くつくじゃねーか
コスト意識皆無なのに電気代電気代て、無能の代名詞だわ

PC使うのはムダで、裏紙に書くのがエコだとか本気で思って職場で推奨してそう

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:51.78 ID:pEGBatY10.net
裁判官って裁判所の電気の使用許可の権利まで持ってるの?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:43:35.77 ID:MFrjjp8b0.net
>>325
負けたとしても原裁判を破棄しないだけで、、
積極的に電源使用を禁止すべきだということには
ならないとは思うけどね

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:43:42.35 ID:Nc7DlBDk0.net
>>367
まあ、バグって裁判延期になっても困るでなw

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:43:48.58 ID:9Mt+4klM0.net
>>359
さっきも書いたけど、地検と地裁は基本的に隣接してる
そろそろ時間だなってことで、直前まで充電してたPCを持って地裁に向かう
一方弁護士はいくらでも他所で仕事を入れられる
出先から向かって充電が切れそうというシチュエーションがあるということ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:21.92 ID:Wuxy7Krl0.net
近所の家の電話を借りたら10円置いていくのが日本の伝統である

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:23.56 ID:CVERaKVV0.net
これを機に、全ての裁判所に有料のコンセントを導入するといい。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:26.50 ID:7Jx/YCRx0.net
>>342
裁判所内に残ってPCで残作業してるやつが多かったんじゃね?
あとは個人のスマホ充電とかw

多少は許容するだろうけども目に余る行為が多かったんだろう
そこは会社と同じだ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:38.85 ID:YzGCqFnG0.net
>>300
その運送会社の例で言うなら、お前は四階まで運ぶのにエレベーター使うな!て話じゃねえの
職務に直接関係ある部分なのに、嫌がらせでしかないよこんなの

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:50.53 ID:3FqHWkfz0.net
この件でコメントしてる法学者や弁護士に裁判所擁護してるやつが全くいないじゃん
それだけ非常識なことやってるってことよ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:50.79 ID:uNlq6a1u0.net
まぁ現実的な話では動力電熱器でもない弁護に必要な省電力電子機器なら使用を認めるって落としどころになるんじゃないかなー
トイレ照明空調どころか裁判所あること自体が公共の金なんだしさ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:44:55.76 ID:M+wga/cE0.net
>>364
厳密にいうと「電源貸して」と言われた人が使用許可与える権限があるのか、が問題になる

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:45:02.80 ID:n4/S7sk90.net
>>339
>ただ、刑事の公判前だと、開示手続で以前よりはるかに多数の
>資料が出てくるので、PC使わない作業はもうあり得ないし、
>それ全部紙でやったらかえってそっちの検索に時間を食うかも
>と思うと、

公共施設の電気を使う事が国民の支払う税金で賄って言う認識、法を扱うもの認識が甘くなっている事を咎めているんだと思うよ。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:45:20.42 ID:tHPFryly0.net
紙の資料をしっかり用意しとけよと思ってる頭の古い裁判官か、
ここはおまえのオフィスじゃねえぞとにいうぐらい度を越して電使ってた図々しい弁護士か

どちらかによって印象が変わる記事だな

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:45:28.71 ID:pcOAr2Nj0.net
4回目って・・・
裁判官の心証良くしよう、被告人の為に・・・
という気持ちがどっか飛んでって「電気使うなというのはおかしい」
て方向を向く時点でちょっとズレてる

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:46:56.23 ID:WlMIwoiW0.net
犯罪者に権利など無用

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:09.41 ID:83v/OtXm0.net
>>381
裁判眼の頭がおかしいんだから仕方ないよね

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:29.29 ID:H2BIdd9C0.net
>>360
自分の敷地上ならいい。超えて実は駄目。でも落ちてたら良い

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:35.58 ID:8AZis0b40.net
私的利用ではなく裁判を円滑に進めるためのものだから問題ない気はするがな
まあ法律家同士だしきっちり決着つけてもらいましょ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:37.37 ID:kye6aSDG0.net
小学生の頃、ファミコンで友達と喧嘩して友達から遊んだ電気代を払えと言われたことを思い出した。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:43.18 ID:bM00L6Pu0.net
>>380
ゴーンを逃がした弁護士って言えば分かるか?

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:47:58.30 ID:/8Lv+2CZ0.net
よくわからんが電気ごときでギャーギャー騒ぐほうがキチガイっぽいな
裁判官がそんなキチガイみたいなこと言ってるのか、日本どうなってるんだ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:48:07.50 ID:n4/S7sk90.net
>>380
PCのアシストを得ないと弁護士活動が出来ない無能とは思ってるよ。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:48:11.19 ID:YzGCqFnG0.net
>>379
電気代なんぞより、余計に時間が掛かることでの人件費の方が高くつくんだから、コスト意識なんて無いくせにただイメージとか主観でけしからんと言ってるだけだわ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:48:17.50 ID:LvMqExDv0.net
裁判長に電源使用可否を判断する権利はないでしょ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:48:30.21 ID:3V/rzGly0.net
こんな頭カチコチ古い脳だからNHKなんかに有利な判決出すんだろ
役立たず施設

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:49:01.48 ID:pEGBatY10.net
法廷中に使用してるノートPCの電源つなぐのはいいんじゃないのかな
プライベートな用事でならアウトってのはわかるけど

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:49:17.47 ID:v40QpHqQ0.net
裁判が円滑に進まないなら本末転倒だな
そもそもPCの数時間って電気代にしたら数円じゃないか?
モバイルバッテリーへの充電とかは事務所でやれって話だが、PCぐらいならいいと思うが

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:49:44.69 ID:xQkBuVIx0.net
>>387
まじか。印象ガラッと変わるなw

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:00.65 ID:Nc7DlBDk0.net
>>391
施設責任者だから有るんだなこれが

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:03.89 ID:unbju2Yn0.net
>>385
円滑に進めるためだとしても
オフィスに帰る手間を省いて裁判所で作業とかはやり過ぎだけどね
厳密には電気泥棒なんだからそこはしっかりしないと

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:43.23 ID:6Wj/X57f0.net
弁護人席にあるタップは不要な公共工事で税金の無駄なわけだな

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:47.52 ID:EGnP+vBq0.net
コイン式充電ステーション、設置したら

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:52.13 ID:6aDi5Kr80.net
法廷内でガソリン等が燃料の発電機を回す方がおかしいだろ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:53.20 ID:Rd6ElcmB0.net
>>1
まだやってんのかよこれ

こんなの当たり前だと思ってた弁護士が手続きを怠ったってだけでしょ
そうじゃない限り、裁判長もこんな主張できないだろうに

普通、自分のテリトリー以外の場所で
勝手に電気使うやつは窃盗言われても仕方ないレベルだぞ
当たり前でも礼儀や定型的なやりとりの一つとして「お借りします」くらい言うわ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:51:10.72 ID:s9CgPbg+0.net
土地建物の維持費とか、警備やら窓口やら裁判官自身やらの人件費とかを度外視して、ただ電気代だけを問題にしてんのは、電気つーかパソコンが嫌いで目障りな老害が論理をすり替えてるだけだわ


血税だって弁護士が弁護するための費用なんだから正当なもんやろ。私事つーなら携帯ゲームを充電しながらやってましたというなら批判も分かるけども、仕事やんけ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:51:33.60 ID:9PbkJkP/0.net
>>397
やりすぎかどうかはこれからの判断でしょ
どこまでは良くてどこからがダメなのかをハッキリさせる必要はある

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:51:53.29 ID:7T53ySOv0.net
裁判官の性格に問題がありそうだな

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:52:34.72 ID:caaxdNk80.net
>>365
確かに
案内板があれば許可と同等になるな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:52:35.49 ID:9Mt+4klM0.net
>>395
い◯なと同じで、国を相手に騒ぎを起こすのが目的

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:52:38.29 ID:jtZucRns0.net
>>14
もうちょっと民法勉強しなよ
基本中の基本だよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:52:51.30 ID:n4/S7sk90.net
>>390
粘っているのは被告と弁護士でしょ。
裁判を長引かせているのは被告と弁護士なんだよ。
罪を認めれば即日で終る。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:52:56.90 ID:KcDHaUQK0.net
>>248
三大刑事弁護人、早稲田大学 大学院元教授

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:53:13.70 ID:SpLT6EHI0.net
弁護「異議あり」
裁判「では弁護人弁論を」
弁護「まずこの画像をうわああバッテリー切れ…」
裁判「本日はこれで閉廷します」

なんて嫌すぎる

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:53:20.26 ID:M+wga/cE0.net
>>390
まあ、法整備する必要はあるだろうな
この辺のイチャモンがつくと正当な裁判の運営に滞りが出る

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:53:24.91 ID:Nc7DlBDk0.net
>>398
いえいえ、施設側(裁判官)が許可した時に使用できる物品(インフラ)ですから

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:53:41.18 ID:NdMwpTZg0.net
>>18
???
交番や、コンビニのコンセントから充電して捕まったとかあるんだけどね
で、もちろん電気泥棒として捕まっている
ニュースとか見ないのかな?

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:54:17.50 ID:6g4aGypD0.net
>>401
法廷でコンセントを使う手続きがあるんだ
となると、なぜ裁判長は手続きを取るように弁護士に要求しないんだろうか?

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:54:38.07 ID:jSlrHhyr0.net
国の電気っていうのが間違いだろ

国民の電気だろ
そんなだから公務員どもは勝手に血税を使い放題して、国民にはなるだけ使わせないようにしてる

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:55:01.11 ID:sx4b3SfX0.net
弁護士「証拠の提示に必要だから裁判にテレビと再生機器持ち込んで良い?」
裁判所「ええんやで」
裁判長「でも電源は貸さんぞ」
弁護士「は?」

少し前の時代に戻せばこういうこと
でも公である検察には使わせるって言ってるんだから、公平な裁判が行われていないという訴えが出て当然なんですわ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:55:13.15 ID:LGHc2qFn0.net
>>387
それで目をつけられてて、難癖つけられてるってこと?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:55:52.44 ID:tKWNq7vI0.net
股間を擦って自家発電しろとな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:55:52.92 ID:M+wga/cE0.net
>>379
税金、税金っていうけど、納税者としては滞りなく裁判を運営してもらう経費として税金払ってるわけでさ
つまらん話で余計な仕事作る方が税金の無駄だわ

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:56:06.88 ID:NSjMaoBL0.net
>>416
何でも弁護士側で用意せえってことやな

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:56:13.08 ID:KcDHaUQK0.net
>>394
高野先生でしょ

電源問題以前に散々裁判所をカチンと
させる様な事をされてたのでは?

元々、裁判所に対しても、検察に対しても
批判的な弁護士で早稲田の教授だった方だし

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:56:15.67 ID:jSlrHhyr0.net
国民のための役所、裁判所だからな
裁判長個人が勝手に判断してはいけない越権行為

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:56:31.34 ID:D+2aWjrr0.net
裁判、公判前手続きに最低限必要なものは
裁判所が用意するのは当たり前かと

この場合の電源はまさにそれだろ?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:56:36.78 ID:TguxFST60.net
法匪って言われちゃうわけだぜ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:57:08.92 ID:PeY+rzWI0.net
何が気に入らないのか知らんけど難癖付ける場所間違えてるよな

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:57:25.67 ID:KcDHaUQK0.net
>>417
元々、裁判所そのものを批判してた方だよ
検察も裁判所も、ボロクソ言ってた弁護士
いや、早稲田の教授

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:57:37.01 ID:ETjhMICz0.net
>>423
ノートパソコンもか?w
じゃあ持ち込み不可にしちゃうよとなるがw

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:58:16.58 ID:n4/S7sk90.net
>>419
つまり、つまらん話で裁判を長引かせている弁護士が悪いと言う事ですね。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:58:27.96 ID:sx4b3SfX0.net
>>420
証拠の提示機会を奪いかねないことをしてるから、公平性に著しく欠けるんだ
これはダメだ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:58:49.98 ID:St2Ytvop0.net
>>421
で、記事を書いているのが江川紹子ちゃん。
コンビプレイだね。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:59:17.33 ID:mFmTe8RX0.net
>>1
じゃあ俺も隣の家の屋外コンセントから電気貰うわ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:59:33.67 ID:D+2aWjrr0.net
>>427
相手が書いてない事に反論して揚げ足取って楽しいのか?
ストローマン論法が癖に成ってるだろ?

ストローマン論法は議論でもないし単なる嘘だから、書き込むだけで邪魔そのものだぞ。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:59:41.72 ID:jSlrHhyr0.net
公務員ども、絶対役所の電気で自分のスマホ充電してるだろ
全部チェックしてやめさせろよな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:00:23.02 ID:Nc7DlBDk0.net
>>423
だから弁護資料は弁護側が用意して持ち込めって話
それに使う電気は弁護側でよろしくと裁判官は言ってるわけ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:00:45.37 ID:KcDHaUQK0.net
>>425
裁判所も電源コンセントぐらいで
ウダウダ言わないし
弁護士も裁判所相手に争ってもいい事ないので
争わない

もう、こんなには氷山の一角で
お互いにカチンと来てるのでは?

相当色々やり合ってたんじゃないかな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:01:27.87 ID:XAyaPG4D0.net
モバイルバッテリー持ち込め
発電機でもいいぞ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:01:43.26 ID:ETjhMICz0.net
>>432
法律ってそういうことなんだが?
全て提供されるべきならノートパソコンいるいらないの話になるし
当然だが持ち込みも禁止という話になる

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:03:15.06 ID:LGHc2qFn0.net
>>408
致命的に法治国家とか三審制とか向いてないね
人治主義の独裁国家の思想だよそれ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:03:15.13 ID:ffV6/eqj0.net
わざわざ呼びつけてんだから
電源くらい貸せよクソが
裁判なんて最初からZOOMでいいだろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:03:37.58 ID:M+wga/cE0.net
>>408
お前は痴漢の容疑者になったらさっさと罪を認めるのか?
俺が「お前、俺のチンポさわっただろ?」とイチャモンつけたら
争わずに「はい、すみませんでした」と有罪判決を受け入れるのか?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:04:25.77 ID:f0C259xt0.net
すかさず自家発電

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:04:51.10 ID:w5xmrG2TO.net
たぶん事務所とかに帰ってやるべきことを円滑にやると言う理由にして裁判所の中で電気使って長々作業してるとか充電してるとかなんじゃないの?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:05:05.15 ID:LGHc2qFn0.net
>>426
批判されて腹を立てて電気つかうなとか難癖つけるなら、主義信条の自由という憲法の精神を裁判所自体が否定することになるんやけど
君にとっては「当たり前の処置だ、ざまあみろ」になるの?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:06:02.21 ID:5QsIBzJl0.net
法的問題はないが、結局は裁判長が基地外でおけ?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:06:35.63 ID:GghAi8EH0.net
盗電かよええのかこれ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:06:36.09 ID:MFrjjp8b0.net
>>414
手続なんてないよ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:06:41.89 ID:dyxw+sO70.net
屋台で使うような発電機持ち込んでやればいい
うるせえ!って言われてもお前が言う通りにしたんだって言えばいいw

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:06:50.70 ID:D+2aWjrr0.net
>>434
その理屈なら検察側もそうだし
持ち込む資料は膨大になる
公判前整理手続きでは争点の確認などをしているはずなので
双方合意事項については資料は特に要らないとなるハズ

つまり膨大に持ち込んでも、その資料は全く必要ないって事が起こりえるわけで
必要な資料のみその場で印刷する手法を取ってるのかと

つまり、結果としてわずかな電気代で裁判の効率化を図っているって事のはずだが?
例えば、100円節約するために1000円分の苦労を重ねては逆効果って事。
わずかな電気代で裁判がスムーズに進むなら、そっちの方が電気代よりはるかに大きな
経費節約に成るって事。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:07:53.68 ID:yDunMU3h0.net
もう弁護士どもがグダグダ言うなら
コンセントにコインタイマーでも付けて
使いたかったらお金入れて使ってくださいね
って仕様にすれば良いと思うけどねw

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:08:16.99 ID:yMumK8XT0.net
なんや?
パソコン使わないで、全部頭で覚えてこいってことか?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:08:26.93 ID:D+2aWjrr0.net
>>437
ストローマン論法に
ストローマン論法を重ねてるだけ

お前の反論はお前がでっち上げた嘘に対してでしかない

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:08:34.99 ID:g/UxHGzM0.net
全国にコンセントはあるだろ。新たな設備とかいらないし運用変えるだけで済むのにな。
まあこの裁判官がおかしいってのが大方の意見っぽいけど。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:09:35.36 ID:k5bpaPJa0.net
>>1
国の電気なら
国民の電気なので
国の行事のための弁護士も使用可能

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:09:42.99 ID:eo3exsV60.net
>>1
今まで深く考えなかったがまぁ言われてみればそりゃそうだ
裁判所も1時間1台辺り数百円などの制度を入れろ 少しは儲かるだろ
それが嫌ならバッテリー4・5個持ち込めばいいだけの簡単な話

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:11:08.68 ID:ioC9BOx60.net
筋違いな裁判官だ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:11:19.97 ID:ffV6/eqj0.net
お前らが電源ひとつ貸さないなら
こちらにも考えがある
裁判官が弁護士会館に研修にきたとき
トイレの使用料とるぞ!

と思ったがあいつらだいたい講師でくるから
そんな大それたことできなかった

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:11:40.54 ID:rrplaNiE0.net
充電目的なら違うだろってのはわかる

てか公判前整理手続で弁護士側が心象悪くしちゃってどうすんだよこれw

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:11:55.37 ID:/Ui4tDEI0.net
>>449
それで得するのは国、裁判所で金のない国民側は損するわけだが、
なんで肉屋の豚はこんな肉屋側に立ってると思ってしまうのか

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:12:22.80 ID:ioC9BOx60.net
そまそも裁判の結審の遅さが一番税金の無駄遣いなんだけど。判断遅えよ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:12:39.34 ID:Wk51YmaG0.net
何?裁判って
紙しか使っちゃダメな決まりでも有るの?w

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:12:45.32 ID:d/FfKUBZ0.net
クソデカパソコンとプリンタ持ち込んで印刷なんかしてたら注意されても仕方ない

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:13:22.15 ID:/Ui4tDEI0.net
空気と水にも課金しなくていいのか?この裁判所は
酸素ボンベ持って来い!ってw

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:14:01.41 ID:n4/S7sk90.net
>>422
裁判長には訴訟指揮権が有りますが?

>>438
だったら先に弁護人のまず能力を問えよ。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:14:40.04 ID:LGHc2qFn0.net
>>458
良い例えやね

「自民にお灸」とか言って民主党に投票して自分にお灸すえちゃった人達を思い出す

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:14:54.57 ID:LE6eqmrd0.net
こんな非常識な裁判官に裁かれるのとか嫌すぎる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:15:04.77 ID:g/UxHGzM0.net
指揮権の濫用だよな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:15:29.58 ID:7sN7QMeh0.net
>>451
ダブスタであること認めないと
レッテル貼りに意味はないよ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:15:33.21 ID:0EfYyhoB0.net
むしろパソコンを使えるように、施設側がテーブルタップを用意するもんじゃないの?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:15:52.99 ID:xvGBGSjp0.net
権力を持った人間は必然的に腐るのか
それとも元々腐ってたのか
どっち?

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:23.08 ID:71diAPGR0.net
左翼臭い裁判官だな

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:33.41 ID:St2Ytvop0.net
各裁判所にパソコンつけて貸出せよ。
パソコンの納入は弊社で。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:36.04 ID:yDunMU3h0.net
>>458
一般国民が裁判所の電気を使う場合なんてほとんどないぞ
それにコインタイマーは必要に応じて解除出来るから
裁判所が認めた人間に使わせる場合は解除すればいいだけだぞ
一々イチャモン付けて来るクレーマー弁護士だけ排除すればいいんだよw

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:42.59 ID:LGHc2qFn0.net
>>416
まあこれなんやけど、世の中にパソコンアレルギーの老害はかくも多いんやね

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:55.08 ID:tCqw/SeZ0.net
トイレの水や法廷の照明も同じじゃないの?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:16:57.64 ID:g/UxHGzM0.net
ふつう呼び出したなら、お茶、電機、トイレぐらい用意するよね。
一般常識として。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:17:36.18 ID:xvGBGSjp0.net
やっぱり他人の生殺与奪権を握れるレベルの権力を持つと
こうなるのかね
自民の連中とか軒並み腐って税金に群がる寄生虫化してるからな

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:17:40.32 ID:GKB7KuP10.net
>>458
電気代のコインなんかたかが知れてる
設置管理の費用やら面倒さで圧倒的に国(の下っ端役人)の負け

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:17:42.88 ID:cgWtIm0Y0.net
国の金でしょーもない判決出すのやめてもらえます

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:17:46.48 ID:AGt8t+H40.net
資料整理のノートパソコンかと思ったら、タワー型のゲーミングPC持ち込んでマイニングしてたんだなこの弁護士。

そりゃ裁判長もヤメロ言いたい。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:17:48.36 ID:0w6u3nNZ0.net
地裁の裁判官ならこれくらい普通に言うだろうな

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:18:14.25 ID:0j+jJ/2D0.net
国の電気でなく、国民の電気だろ。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:18:25.35 ID:g/UxHGzM0.net
各地の裁判所でもしていますって、なんか弁護活動を妨害する意図でもあるのか?
裁判所はおかしいな。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:19:25.27 ID:YzGCqFnG0.net
>>463
なんで弁護人の能力の話になるんや
公平という概念も無いし
論理的な思考能力も無いんやな君

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:19:25.37 ID:+qRuSort0.net
あたおかジャップランドwwwwwwww

さすが土人国家wwwwwwwwwwww

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:19:29.98 ID:lPL60H+V0.net
当たり前やん
逆に今まで盗電してたの?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:19:42.96 ID:t3EHODs40.net
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 ~1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:19:56.32 ID:XEHvH7gj0.net
こういうキチガイ裁判官は自民党の手先(笑)

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:20:18.46 ID:6bFWZL5F0.net
>>481
全くだ

裁判長とか頭おかしいよな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:20:21.65 ID:jWbmjTJ60.net
裁判官の嫌がらせにしか思わないがな
ほんとに国民の税金のことを思っているなら、双方合意で有料化にすればいいし
もし一貫性なく相手の弁護士に応じて態度を変えてるとしたら、公平性を欠くから極めて不適だ
したがって何も良い方向には作用しない

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:20:34.12 ID:/wRQjJ9c0.net
ついでに携帯も充電してええか?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:20:38.58 ID:J47g6mD40.net
>>413
それはルール化されてるから盗難になるんだよwアホか

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:20:56.11 ID:D+2aWjrr0.net
>>467
ダブスタ?何がだ?
ストローマン論法で相手がでっち上げた嘘がダブスタってなら判るがな

そもそもストローマン論法は単なる嘘で、使った時点で議論に成って無いがな

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:21:17.95 ID:nnHscJ/80.net
プリンター持ち込みは意味がわからんな
家や事務所での電気代節約するケチケチ男なんじゃね
ちょっと待って、今から出しますねぇとか言って印刷音ウィーンウィーンさせながら喋ったりしてんのかな
いや、家から印刷済のもの持ってきとけやって思う気持ちわかるわ
プリンターも紙も持ち運んでるんかね

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:21:42.04 ID:oiSZBF6c0.net
国の借金は“国の借金です”。自前の財源でやってください

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:22:27.97 ID:FMMNsl0a0.net
ノートだけじゃなくて色々充電もしてたとかなのかね?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:22:54.17 ID:LGHc2qFn0.net
>>485
仕事で呼ばれて来てるからやね
夜な夜なコッソリ充電しに来てんなら盗電だろうけど

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:23:07.76 ID:ZayZUuwn0.net
>>106
「紙、鉛筆消しゴムのようなもの」なら、
なおさら自分で用意しろって話だな。

ノートパソコンくらいなら黙認するのに、
プリンターとかエスカレートすると
いい加減にしろ、と全部ダメになる。
弁護士に節度ってのを求めたいところだけど、
法令にないから、無理な話か。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:23:17.48 ID:dOIzdUEm0.net
モバイルバッテリーくらい買えよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:23:28.63 ID:+qRuSort0.net
>>493

裁判所が紙の証拠しか受け付けねえからだろ

想像力ねえな

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:23:35.56 ID:AGt8t+H40.net
>>463
お前乞食の割に全然レス付いてないじゃん。ダメだなぁ。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:24:10.92 ID:7CQoWeNe0.net
>>269
国費や悪人の稼いだ金に集る寄生虫がゴキブリ同等に嫌われるのは当たり前

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:24:19.29 ID:GKB7KuP10.net
>>497
いい加減にしろ、は思考停止
必要なら規則整備して有料化

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:25:01.21 ID:/wRQjJ9c.net
電力使うの前に理由が、
朝フル充電して家を出ても、複数の裁判を抱える出ずっぱりの時も多く、
日中はほぼずっとノートパソコンを使い続けているので、とても事務所に戻るまでバッテリーはもたない。

と明白ならそれ相応のノートに買い換えればよいじゃん

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:25:33.48 ID:QXFUzAIH0.net
>>1
キリが無いから駄目でいい

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:25:40.02 ID:LE6eqmrd0.net
こんな人に税金から給与払われてるとか嫌だわ
人を裁くに相応しくないから解任していいよ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:25:47.96 ID:TguxFST60.net
私的使用で充電したらそりゃ盗電だろうけど
弁護士の仕事って私用に含まれるのか?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:12.99 ID:6/HUTae70.net
>>503
予備のバッテリー買えよ。弁護士って頭悪いの?

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:15.52 ID:FVxqLCVA0.net
裁判長
で?この件について被告人の過失はないと?

弁護人
昨晩充電すんの忘れてました
議事録みれません
たぶんないとおもいます

裁判長
おまえのそれまちがってたら過失なるぞ?アホやろおまえ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:17.85 ID:D+2aWjrr0.net
>>493
公判前成立続きだから争点自体の確認などをしてるはず
お互い合意なら、その部分についての資料は要らない
争点に成る部分のみ資料が必要

なので、その場で必要な部分のみ選択して印刷して相手に渡してたのかと
その方式でやらないと、毎回膨大な資料を用意・持ち込みし、膨大に無駄になる

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:26.04 ID:nnHscJ/80.net
>>387
あっ(察し)

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:29.05 ID:AOmiUHUf0.net
裁判長「自民党とその癒着企業は95%中抜きしてはいけない。 “国民の血税”です。」

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:33.50 ID:QXFUzAIH0.net
全員に認めなきゃならなくなるだろ
きりがない

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:47.24 ID:GKB7KuP10.net
裁判所の自動販売機の電気代は設置業者負担

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:26:56.02 ID:51cQoPZF0.net
公判中に、弁護士が自転車漕ぎながら自家発電する光景が見られるのか

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:04.26 ID:bOqpGblJ0.net
公判前手続きだから家でやってこいって意味ならわかるがどうなんだろうね
とりあえず予備のバッテリーくらい持ち歩け

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:17.14 ID:g/UxHGzM0.net
税金の無駄だから免職にすべきだね

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:27.03 ID:aKoXj7130.net
>>465
非常識なのは他人の建物で充電すする方なんだがな
途中で切れるんならモバイルバッテリー持ち歩くべきだろ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:30.16 ID:9uZyDaNu0.net
国の電気を使った電灯で、書面を読んでるけどエエんか?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:35.07 ID:1La5b5Do0.net
>>499
口頭弁論期日の場で書面提出なんてしないわ。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:50.79 ID:/wRQjJ9c.net
>>387
草w こいつが単独で心象悪いのでは?

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:27:51.19 ID:b3kSkM5x0.net
電気使用権を売ればいいのに
弁護士は300円でも使いたいんじゃね?

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:28:41.02 ID:n4/S7sk90.net
>>506
原則受益者負担。
受益者は、弁護士と被告だからね。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:28:45.84 ID:H04tOg2I0.net
とかいいながらスマホの充電してないだろうな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:29:31.93 ID:/3M1M0360.net
事前に連絡しとけば済むハナシじゃないかなあw

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:29:34.87 ID:LYHstLGH0.net
国選事件なら使わせてやれよと思う。でも、この先生クラスなら、お金持ちが頼んでんじゃないの?
弁護士の営業行為に税金つかわないで。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:30:02.96 ID:LE6eqmrd0.net
>>517
それ言うならトイレもアウトだな
水道使ってるんだから

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:30:18.38 ID:8qfJ24B+0.net
パソコンない時代でも裁判はできてたからな、PC必須という前提はおかしい
しかも電気は無断使用だと窃盗扱いでつかまるんだろ
ということは使用許可が必要なわけで、その申請が正当な理由で却下されただけ
それにノートPCならバッテリーあるわけだし、使いたいなら使えなくないわけだから、そこはちゃんと線引き必要
弁護士=泥棒なのか、そうじゃないだろ

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:30:35.39 ID:RL5DYxBg0.net
こんなアホな弁護士いるんだな

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:30:50.19 ID:J47g6mD40.net
>>524
事前連絡が必要なルールにしとけば済んだ話だからな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:30:50.48 ID:D+2aWjrr0.net
>>515
公判前整理手続きだからこそ、争点自体の確認をしていて
双方合意か所の資料は要らないが、争点箇所の資料は居る

その要る要らないにあたる部分の確認してるから、その場で印刷方式なのかと

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:31:17.85 ID:JoyMNPn+0.net
>>1
電気を使ってはいけないって裁判所の室内照明も使ってはいけない
じゃないの?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:31:37.91 ID:77FuPnwZ0.net
昔はノートパソコンなんてなかった
裁判前にノートPCを充電しておけばいいだけ

まぁ拒否されても仕方ない

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:31:45.44 ID:MFrjjp8b0.net
>>519
刑事では書類提出は事前ではなく公判期日にするんやで

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:03.58 ID:Bo6VR4xF0.net
>>71
いや、そこでヤラなきゃダメな資料だけにしとけよ
はじめから用意しておくものはしておくのが常識だろう

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:06.27 ID:Mk1bZbJRO.net
>>499
> 裁判所が紙の証拠しか受け付けねえからだろ

って想像が出来ていれば事前に印刷して来れば良くないか?
>493と弁護士が同レベルの想像力しか無いから現地で印刷してるって事になるぞ。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:23.15 ID:2FHQrH+f0.net
公判前手続なんてリモートでやれよ。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:35.86 ID:n4/S7sk90.net
>>529
一般常識として、何をするにしても事前連絡が必要なんですがw

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:38.94 ID:/3M1M0360.net
>>526
とある裁判所で内装の仕事してるんだけど、建物内のトイレ使ったら怒られるんだわw

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:47.09 ID:Bo6VR4xF0.net
>>82
知らないよ
何百枚も刷ってるやつ人がいるってんなら、それはダメでしょ、って俺は書いてるつもりだけどね

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:32:56.47 ID:JoyMNPn+0.net
>>4
実務というか現実から大きく乖離した制度ということ
ブラック校則みたいなもん

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:08.58 ID:g/UxHGzM0.net
>>527
近代の国家について理解がないんだな。
時代遅れのおシラスならもはや存在する意味がないが?

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:27.98 ID:towMXXBO0.net
無駄はイカンが、必要最低限だろ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:28.47 ID:/wRQjJ9c0.net
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202006230000754.html

手越もこいつなんかいw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:37.72 ID:vR4Dek9h0.net
>>512
パソコン用電源の使用なんか全員に許可していいだろwww

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:44.99 ID:5DtVN7md0.net
ハンコとかよりもこういうところから改善すればいいのに

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:51.75 ID:Bo6VR4xF0.net
そんなにダメっていうならコンセントは何のために付いているのだろうか?

不思議!

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:52.55 ID:XEHvH7gj0.net
電気ケチるクズは裁判官なんかやるなよ!

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:33:55.93 ID:Mgt+/R0N0.net
裁判所内に携帯用発電機持ってきたらいいやん
ウォーーーンって音鳴らしながら裁判したらよろしい

ったく、つくづく阿呆な国だわw
劣化朝鮮国w

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:34:02.06 ID:YzGCqFnG0.net
>>505,510
昔は電灯も無かったんだから照明もいらんし、自家用車で来る事も無かったから駐車場も使うな、エレベーターなんて近代の利器も使うな
弁護活動は国民のためではない、私事であり営利活動だから裁判所の設備を利用する資格はない!明治以前のスタイルで活動しろ、とこういうわけですね

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:34:03.90 ID:J47g6mD40.net
>>537
その何をするかって何だよw
話します?歩きます?息をします?www
漠然としすぎたろ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:34:11.90 ID:8EBjl57c0.net
電源持ち込め

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:34:31.17 ID:77FuPnwZ0.net
裁判で使うなら電気くらい使わせろってなったらさ
裁判所のコピー機で訴状とか準備書面とか印刷するのもありってなるよなwww

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:34:43.22 ID:+06eqp6s0.net
裁判に必要なら、電気も自前で用意しろや
この弁護士、仕事に人雇ったら
働くのに必要だといったら毎日飯も出してやるのか?

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:35:08.53 ID:D+2aWjrr0.net
>>527
裁判員裁判で参加したが、裁判所自体が各種電気機器ありきで裁判してたが
(その中にはパソコンも当然含まれる)

今時、電気機器無しはあり得ないし、その電源は建物側が提供するものかと
裁判所内の電灯とか、クーラーとかと同じような扱いで良いはず

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:36:05.76 ID:w3lCQz9h0.net
訴訟手続き費用に含めておけよ、馬鹿らしい。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:36:34.95 ID:YzGCqFnG0.net
>>532
ふつうの感覚と法知識あればそう思うよな

パソコンだけ目の敵にするからには、パソコン自体が嫌いな老害なんやと思う

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:36:39.85 ID:yDunMU3h0.net
こいつの行為を擁護してる連中は
公共の施設なら電力は無料で勝手に使って良いと思ってるのか?
これを許容し出したら自治体や国の管理する施設で
電力を勝手に使ってる連中を制止出来なくなるんだぞ
弁護士が裁判所の電力を勝手に使えるのに市民である俺が市役所の
電力を使うのはダメなのか?って連中が出てるぞ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:36:44.07 ID:n4/S7sk90.net
>>541
何でも新しい物が正しいとでも?

例えばレジ袋有料化が正しかったかと言えば、そうとは限らないだろ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:36:49.40 ID:OSqNkJg20.net
ガソリン式の発電機持っていったらこの裁判長はどう反応するんだ?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:37:34.62 ID:YzGCqFnG0.net
>>535
仕事で来てて、弁護に必要なことなのに、どうして盗電と一緒にしてんの

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:37:38.01 ID:FSYeTauV0.net
ノートだけでなくプリンターとかも使うってことはバッテリーではなく
つまりガソリン式の発電機を裁判所に持ち込めってことだなw

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:37:50.07 ID:lPL60H+V0.net
>>557
実際に盗電してる連中なんだよ

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:37:50.87 ID:J47g6mD40.net
>>532
裁判長いんだぞ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:37:51.39 ID:Ja63DId00.net
まさかとは思うが、パソコンはコンセントに繋いでないと使えないと思っているとか?
充電や替えバッテリー、最近ではモバイルバッテリーに接続できるノートが多くなってるが・・・

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:38:59.38 ID:g/UxHGzM0.net
>>557
お前はだめでええやん、だいたい弁護士の仕事してる言うてるやん、裁判所やろ?
何でもかんでもじゃねぇわ、市民が市役所で使うのはダメ、でもこの時代一定のサービスぐらい用意してもいいじゃね?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:39:00.06 ID:Ullzk9cO0.net
それを数万人規模でやったら電気代いくらになると思ってんだ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:39:04.84 ID:np25LZM60.net
>>560
無許可だから
客先の会議室で無断でコンセント繋ぐのかん

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:39:25.97 ID:YzGCqFnG0.net
>>536
問題は弁護に必要かどうかであって、新しいから正しいだの悪いだの言い出すと頭が悪そうに見えるからやめとけ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:39:34.75 ID:D+2aWjrr0.net
>>557
勝手に電気を使うのと、「裁判所で裁判に必要な電気を使う」を
わざと混同した詭弁だろ?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:00.29 ID:GKB7KuP10.net
>>555
既に含まれているのかも

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:05.06 ID:tUCm2ZCz0.net
公正中立な裁判所に電気融通の便宜を図ってもらうのか?
じゃあ出廷に使うEV車も充電させてください。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:21.59 ID:vR4Dek9h0.net
刑事裁判というのは無料で裁判を受けられる権利なんだからPCの電気も無料の中に含まれて当然だろ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:34.01 ID:FSYeTauV0.net
>>564
モバイルバッテリーでプリンター動かしてみるといいぞw
あれ印刷中だけとはいえ電気馬鹿食いするから
具体的には電子レンジやエアコンより多いぞ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:46.16 ID:L+UFXrZd0.net
>>557
弁護士と検察が大量の紙の資料を持ち寄って何が裁判に必要か話し合うが
採用されなかった紙の資料は無駄になるので必要な資料だけ印刷するべき

裁判所がパソコンもプリンタも用意してUSBだけ持ち込めば相当な経費削減になる
検察の使う税金も減るし弁護士の経費も減れば依頼料も安くなって誰も損しない

が弁護士が利益を享受するから駄目みたいな発想があるから日本は税金の無駄が多い

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:49.01 ID:g/UxHGzM0.net
GOTOみたいなものじゃん、国が電気代出せよ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:40:58.68 ID:lQxkN8Ys0.net
裁判所もデジタル化に反対する勢力なのか
裁判官なんてAIで十分だもんなw

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:41:06.38 ID:n4/S7sk90.net
>>559
即刻退場を命じるよ。

>>560
弁護人のノートPCを充電する事は、裁判内容には含まれないから。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:41:14.62 ID:np25LZM60.net
>>569
裁判で必要だから貸してくれ、が言えなかったからだろ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:41:18.78 ID:svuMDWUy0.net
じゃあコーヒーだせとか寝させろとか言い出すから、許可制にしろ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:41:59.82 ID:GGeH+B+U0.net
>>571
検察はPC使わないの?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:03.82 ID:LGHc2qFn0.net
>>545
プレゼンしに行ってんのに、いやパソコンの電源使うな自前でバッテリーもってこいとか言われたら、こっちから取引辞退したくなるなあ
そういう会社も結構ありそうだが、好感は持てねえ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:10.08 ID:J47g6mD40.net
>>557
公共の施設のトイレ使ったこと無いの?
あるなら電気と水道も盗んでんじゃねえよw

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:10.23 ID:8ehxJG7O0.net
見たか世界!これが日本や!!😤🤩

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:11.62 ID:fcXCqLQY0.net
>>572
裁判でありさえしたら内容までは保証する必要ないだろ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:15.46 ID:qfDxCiks0.net
>>563
裁判が長いから無許可で何しても良いとでも?
お前はスーパーで奥さんの買い物が長いからって
その辺のコンセントから盗電するのか?w

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:42:48.93 ID:lQxkN8Ys0.net
電気代がいくらなのか裁判官も知らない

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:00.24 ID:4c+50ozZ0.net
>>289
それは裁判じゃないから

平等じゃなくていいからね

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:04.17 ID:OSqNkJg20.net
>>585
裁判とスーパーか同じだと思ってるの?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:08.87 ID:np25LZM60.net
>>581
お前は無断で使うの?マジか
そんな会社取引しないわ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:24.26 ID:Bo6VR4xF0.net
>>573
調べたら140Whじゃないか

どこが電子レンジやエアコンより多いのか
適当なこと書かないように
つか、エアコンなんて200V/9KWなんてのがあるんだが?
オマエは一体何を書いているのか

ちったあ、調べてから書けや、クソゴミが

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:45.52 ID:+0zn0d7V0.net
>>566
15年くらい前、同じことを、商業施設やカラオケボックス、カフェなんかが言っていたが今はどうだ?
どネット・スマホ時代の今、利用者の利便性を損なう事は市場のプレイヤー全員の不利益ですという結論になってる。
こんなバカげた事をやってるのは裁判所くらいのもの。恥を知れ。お前こそが日本の害虫だ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:50.49 ID:g/UxHGzM0.net
公の裁判の手続きを私的活動だと思ってるの?
完全にどうかしてるね。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:56.53 ID:ZChHAMDI0.net
>>2
総裁選直後に「第3次安倍内閣」「表紙を変えただけ」と言ってたのは
無かったことにするんだ?
恥ずかしいクズだなぁw

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:44:05.81 ID:svuMDWUy0.net
>>581
どっちかっていうとこいつは何も言わずにコンセントぶっさしてたんだろw
「プレゼンするから射しててもいいだろ」とは言わずに「すみません、使わせてください」って許可とるのが普通かと

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:44:19.79 ID:qfDxCiks0.net
>>582
公共の施設の「一般に広く開放された」トイレを使うことと
一般には開放されていないコンセントから盗電することを
同列に並べている時点でアウト

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:44:20.41 ID:ZChHAMDI0.net
>>592
過去に10円の盗電で有罪判決を出している以上、不問にしたら
「底辺国民は有罪、上級弁護士は同じことを裁判所でやっても無罪」
ということになるからな。
弁護士なら襟を正せよ、クズが。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:44:44.08 ID:J47g6mD40.net
>>585
あのさ、スーパーとかコンビニは商品を売るだけのサービスなんだ
それ以外の私的な事情で充電したりするのは盗難に決まってるだろw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:44:56.61 ID:4c+50ozZ0.net
これを電気泥棒とか言ってる奴は小学生なのかな

裁判は公平に行われなきゃ人権侵害だよ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:13.49 ID:FrjAxP3e0.net
裁判長 「じゃあ息をするな」

ボク 「はががぁ イギがイギがでぎねぇええええ」 (パクパクパクパク) (窒息死で死亡)

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:19.27 ID:Xw6zRggW0.net
いつまでも地裁の裁判官やってる事で出世出来ない無能って分かんだね

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:20.98 ID:np25LZM60.net
>>582
公共施設のトイレで、スマホ充電してるの?
窃盗だぞ?

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:27.75 ID:qfDxCiks0.net
>>588
お前はスーパーでは盗電しないのに
裁判所では盗電していいと思ってるの?w

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:28.38 ID:fcXCqLQY0.net
>>581
裁判所は取引相手じゃない、求刑丸呑みしたらいいだけ。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:37.51 ID:ZChHAMDI0.net
>>594
だよなぁ。
「自分の物ではないものを無断で使用してはならない」という
常識が無いんだよ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:44.37 ID:n4/S7sk90.net
>>581
気にするな、そう言う事を言うのは、遠回しなお断りだからw

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:52.41 ID:e9Vg0cNw0.net
平日にid真っ赤なガイジ草
まずは国の為に働いて税金を納めてどうぞ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:45:53.45 ID:OSqNkJg20.net
これ最高裁まで行っても認められ無かったら
弁護士会が動いて電気使えるように制度変えさせようと働きかけることになるんじゃないか?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:46:14.99 ID:apEtp7vq0.net
この弁護士さんの弁護しているメンツがすごいので、裁判所から嫌われてんじゃない。
こんなことで意趣返ししてもしょうがないけど。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:46:20.91 ID:Bo6VR4xF0.net
ま、地裁はクソみたいな判決多いし
本番は高裁から

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:46:44.33 ID:77FuPnwZ0.net
>>563
モバイルバッテリー買えよwwwwww

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:46:56.21 ID:+0zn0d7V0.net
>>602
スーパーでスマホやPCを充電してでも入れとく必然性あるの?
カフェやカラオケならある。同様に裁判所でもある

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:46:56.72 ID:Z+XdbY4I0.net
いやがらせだよ。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:47:02.76 ID:jhbnsCiM0.net
弁護で使うPC位いいだろ
ケトルを持ち込んで湯を沸かしてトースターでパンを焼きだしたらあれだけど

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:47:05.98 ID:QMr/14lb0.net
まー、コンビニでも勝手に電源使ったら怒られるわな
金取って端末充電みたいなサービスもあるのに

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:47:12.13 ID:J47g6mD40.net
>>595
一般的には公開されていない法廷で
仕事のために使う電気が盗難になる理由は?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:47:12.25 ID:OSqNkJg20.net
>>602
盗む意志が無いなら盗電にはならないよ
当たり前のように許可されてると思って使ってたんでしょう

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:47:46.25 ID:D+2aWjrr0.net
例えばだ・・・

猛暑でも弁護士や検察は、自前でクーラーや電源設備などを用意し自前で冷やせ。
裁判所の電気で冷やすのは、国の電気を使うことに成るとか言い出したら・・・

自前クーラーと電源持ち込みなんて、非常に困難だし
無ければ今時の夏は熱中症で倒れても不思議ではなく
裁判はとんでもなく滞る


つまり、現代社会においてはある程度の電気は提供する前提で出来てるんだよ
完全な私用、盗用、悪用などとは全く違う。必要な電気は提供されて当たり前。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:48:19.95 ID:ocbgSrnnO.net
裁判所は発電用の自転車みたいなやつを設置しとけよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:48:22.80 ID:g/UxHGzM0.net
>>596
そういう検察と裁判所がいかれてるって例をだされてもさ。
ショーもない国だねってなるだけじゃん恥ずかしくないのか?

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:48:25.86 ID:FSYeTauV0.net
>>590
>調べたら140Whじゃないか
>
>どこが電子レンジやエアコンより多いのか
>適当なこと書かないように
>つか、エアコンなんて200V/9KWなんてのがあるんだが?
>オマエは一体何を書いているのか
仕事に使うのにインクジェットなんて使うと思っていてワロタ糞ワロタw
まさかお前の会社はレーザーじゃなくてインクジェットなのか?ww
適当なことを書いてるブーメラン使いかよwww

https://www.recycle-107.com/column/cost/power/
>複合機、プリンタの消費電力
>消費電力は印刷前と印刷実行後で異なります。レーザープリンタでもインクジェットプリンタでも、また複合機のプリンタでも、印刷実行前の電源投入時やスリープ時は消費電力が少なく、ウォームアップの復帰時の消費電力が一番多くなり、印刷中も消費電力はそれなりにあり、印刷後の待機時からスリープの間が一番消費電力が少ないです。
>
>大まかにウォームアップ時の消費電力が多くは機種によっては1000Wにもなり、印刷中は半分ぐらいの500W、そして待機時は100W、スリープでは1Wぐらいになります。レーザープリンタとインクジェットを比べると、インクジェットプリンタの消費電力の方が少ないです。
>
>レーザープリンタとインクジェットの消費電力
>レーザープリンタ複合機
>最大電力 : 1100〜1300W
>稼働時 : 500〜600W
>待機時 : 100〜150W
>スリープ : 1.5〜4W

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:48:46.22 ID:77FuPnwZ0.net
報酬もらって弁護してるのにあたりまえに電気つかわせろはおかしいって
裁判所に頼まれてボランティアできてるわけでもあるまいし

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:48:51.30 ID:np25LZM60.net
>>611
え?カフェもカラオケも必要無いだろ
何言ってんの?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:49:09.81 ID:ArfMgJxG0.net
碩学有るのだろうか?

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:49:26.41 ID:GKB7KuP10.net
>>620
レーザープリンター持ち歩くのか?

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:49:26.45 ID:qfDxCiks0.net
>>597
あのさ、裁判所は裁判するための場を提供してるだけの公共施設なんだわ
場を借りてるだけの関係者が、施設側に許可も取らないでコンセント無断利用したら
それは盗電以外の何者でもないんだわw

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:49:35.10 ID:X5pcGiDj0.net
国民から税金徴収しておいて国の電気はないんじゃない?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:49:50.88 ID:n4/S7sk90.net
>>608
結果的にゴーンの海外逃亡を手助けした事になって、裁判所は顔に泥を塗られたしな。

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:00.94 ID:Ullzk9cO0.net
>>591
ツケを税金に求めるな
やるなら自分等の経費で落とせ

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:37.26 ID:+jbWwctE0.net
セコイ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:38.83 ID:11J4lh5/0.net
自前の電気ってのが面白いなガソリン発電機持ち込んだらもっと怒られそうだけど

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:44.20 ID:neXeokHh0.net
公判前の整理手続きはしてこいって話だからな?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:49.24 ID:J47g6mD40.net
>>625
同じ事を何度も言ってるけど、法廷のトイレ無断で使ったら違法になるの?

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:52.54 ID:rpMr+FxY0.net
お金払えばいいんじゃね

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:50:52.56 ID:qfDxCiks0.net
>>615
裁判所はパソコンの充電をする場ではありません
裁判の手続きのための資料は裁判の前に準備するものです
はい終了

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:51:00.57 ID:D+2aWjrr0.net
>>578

>国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。

裁判所で、仕事上(つまり裁判に必要だと判ってて)裁判官が文句付けてるんだろ?

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:51:14.65 ID:vR4Dek9h0.net
>>620
モバイルプリンターの消費電力の話なのにでっかいレーザー複合機の電力持ち出すのはアホだろw

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:51:27.93 ID:FrjAxP3e0.net
弁護士は毎回充電してなかったんか?
なんていうか、嫌儲的に裁判官は杓子定規すぎるし、弁護士は美的センスがないんだよな

モメンなら電池パック入れたことを確認して法廷にいく
他人に付け入る隙を一切与えないんよ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:51:29.71 ID:OSqNkJg20.net
>>625
場を提供するということがコンセントの使用許可も含む
と解釈しておかしいか?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:51:56.92 ID:Tfh8th/Y0.net
これがIT後進国ニッポンです
安倍と小泉が日本をここまでダメにしました

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:02.57 ID:qGFYJrfu0.net
>>620
レーザープリンターって糞重いぞ
家庭用の小さいのですら10キロ超が当たり前
オフィスに置いてあるのなんて50kg以上
あんなのその都度持ち運びなんてできんわ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:02.58 ID:GKB7KuP10.net
裁判所に納める訴訟費用には施設利用料的な意味合いは含まれていないのだろうか?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:04.96 ID:fcXCqLQY0.net
>>617
検察は公務員だからいいだろ
法廷を白州にして座敷をアクリルで区切って弁護士は縁側、罪人はムシロの上でいいんじゃね?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:12.90 ID:KQ52ZZWn0.net
>>318
自分が持ち込んだ仕事道具の管理くらい自分でしろよ

誰もそこでやってくれなんて頼んでない
資料は事前に印刷、PCはバッテリーの予備用意でいいだろ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:32.07 ID:neXeokHh0.net
>>624
PCもデスクトップかもしれないだろw

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:46.03 ID:cqzWPQY60.net
まあ別会社の人間が仕事でもないのにやって来て電気盗ってるようなもんだし裁判中OKで裁判前はダメってのは分かるわ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:52:49.38 ID:77FuPnwZ0.net
>>632
提供されてるものと提供されてないものの区別をつけましょう
ちなみにトイレも利用不可にしても別に問題ないからね
単にしてないだけ

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:53:16.01 ID:X5pcGiDj0.net
水道とトイレットペーパーは国のものです
うんこは家でしてきてください

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:53:32.20 ID:J47g6mD40.net
>>634
それ言い出したら法廷の照明もエアコンも全てに当てはまるよね
自分で灯りは用意しろってw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:53:49.93 ID:ZChHAMDI0.net
>>619
他人の電気を盗んだ犯罪者が有罪になることが
> 検察と裁判所がいかれてるって例
ってwww

よほど犯罪者天国の国から来たようだな。
恥ずかしい奴。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:53:55.82 ID:gxbTuBwe0.net
『もはやパソコンは必須の道具だ。』

そう思うなら、使えるように『法律を変えればいい』よね🤔

法律にないことを、「よそでやれたから」って根拠で主張されてもね・・・
アンタの職業なんなのさ?  

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:02.92 ID:n4/S7sk90.net
>>637
裁判官は杓子定規くらいでちょうど良い。
そもそも定規の役割をしているのだから厳密出ないとならない。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:05.03 ID:xapQ3kHA0.net
この裁判官と過去に揉めたんじゃ?女の取り合いとかで

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:17.21 ID:INdVrEjH0.net
見よデジタル先進国の境地を!

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:18.93 ID:oZzX++B10.net
デジタル化の夜明けは遠いなw

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:36.79 ID:J47g6mD40.net
>>646
そうだねコンセントもルール化されてないのに
裁判長が急に騒ぎだしただけだからね

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:54:43.23 ID:X5pcGiDj0.net
充電してから持ち込みなよもう
で済むものを
国のものですは余計

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:55:15.18 ID:+0zn0d7V0.net
>>642
それって裁判の公平性担保できるの?
少なくとも、弁護士は片足立ちで裁判しろ、みたいな嫌がらせにしかみえない

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:55:20.45 ID:cVNveAbb0.net
裁判に使うならいいんじゃないの?

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:55:21.35 ID:oZzX++B10.net
>>650
繋いではいけないって法律もないねw

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:55:32.51 ID:GKB7KuP10.net
>>651
人によって異なる定規はだめだけどな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:55:51.86 ID:Nc7DlBDk0.net
シンプルに考えると
弁護資料に関係するものは弁護士が準備して持ち込みなさいって事なんだわ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:04.18 ID:OSqNkJg20.net
>>650
現在の法律で使えると思ったから使ったんでしょ
だから異議申し立て中

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:08.08 ID:vR4Dek9h0.net
>>650
裁判って法律に細かく書いてないことは過去の判例に沿って判決出すけどな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:13.47 ID:acjdx6dm0.net
まあ裁判官は紙を愛する公務員なので仕事でノートPC使ってる人への嫉妬もあるかもな?

役所に書類を取りに行くと公務員が未だに紙だらけで仕事してるのがよく見えるw

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:44.40 ID:xzi2bmLO0.net
>>650
立法は議員の仕事ですから

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:52.52 ID:BM/DJbFO0.net
税金払ってないなら当然だが、国の物は国民共有の財産
考え方が中国みたいな裁判長だな

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:56.05 ID:X5pcGiDj0.net
盗電なら訴えればいい
訴えれてもいいからとりあえず使え

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:07.30 ID:n4/S7sk90.net
>>655
そもそも弁護士に、他所のコンセントを勝手に使う権限は無い。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:15.85 ID:wte4ubGH0.net
これはただの嫌がらせにしか思えないが、厳密に法的には盗電、犯罪だろ。こーゆー嫌がらせを防ぐ為にも電源使えるようにキッチリルール化しなよ。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:40.66 ID:55Xa+I730.net
>>646
裁判官が個人の考えでトイレの使用を不許可にしたら大問題だろw
裁判所全体として不許可にするにしても合理的根拠がなければできない。
故障で修理中とかね。
それでも速やかに仮設便所を手配して提供する義務があるだろうね。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:43.88 ID:Xbek6x9e0.net
>>661
でもそこで争うと不利だから
電気を使用する権利があるかないかってことにしたんだろ

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:50.83 ID:Ullzk9cO0.net
>>666
市役所行って電気借りに行ってこい

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:58:20.92 ID:YzGCqFnG0.net
>>571
EV車で無くても普通の車で来ても駐車場だののコストは掛かってるわけだが、弁護側が利用すんのは私事だから自転車で来いとか外の有料駐車場に停めてこいとか言うのかな

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:58:38.21 ID:J47g6mD40.net
>>668
ならそこに誰でも差せるように設置してあるコンセントは誰のもの何だよwww

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:58:45.70 ID:oiFgD2oz0.net
>>30
機材が必要で電源が必要な時には、基本的に事前の裁判所の許可が必要になるんだぜ
プロジェクターやら録音再生機器とかな。医療機器でも必要になるからな。その場で断る裁判官もいないとは思うが許可無しでは使えない

ノートパソコンが公判中の資料閲覧だけに使われているとは考えられない
5chの閲覧や書き込みにも使われるかも知れないし、エロサイトを見てるかも知れない

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:58:52.26 ID:QKnLpSIe0.net
太陽光パネルを置いて蛍光灯で充電するやつ出てきそう

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:06.60 ID:MFrjjp8b0.net
>>572
そもそも別に無料で裁判を受けられる権利なんて保障してないよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:24.91 ID:D+2aWjrr0.net
>>642
弁護人も国民で、被疑者も国民
国などの施設に呼び出されて、必要な裁判などをするのに
その国民に提供されても何ら問題ないだろ?

「国の電気です」って屁理屈なんだから。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:32.36 ID:MG7OSdhM0.net
そりゃ電気泥棒だろ、全くこれだから弁護士は非常識言われるんや

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:37.17 ID:aZzV+5GT0.net
>>7
正論

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:40.88 ID:+0zn0d7V0.net
スマホ、タブレット、ノートPC当たり前のご時世に、何を言ってるのか。
本当、世の中が分かってない。こんなくだらない事で役職者があーだこーだやるのはもっと無駄
さっさと利用できるようなルール決めたらいい

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:43.07 ID:qfDxCiks0.net
開放されてる公共施設の部屋の電灯と、開放してるなんて誰も言ってない施設ないのコンセントを
同列に並べて文句垂れてる小学生はさっさと学校に戻ってくれw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:51.01 ID:xMgOl4QW0.net
警察も裁判所も自衛隊も民営化しろ。より少ない税金でより効率的な運営ができるはずだ。
反対する奴らは抵抗勢力だから●せ。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:53.02 ID:acjdx6dm0.net
>>674
公務員のものってことじゃねw

裁判所内なら裁判官と検察のもの

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:59:58.06 ID:ZChHAMDI0.net
>>624
公判前整理手続きの限られた時間内で200枚以上印刷したということなので、
この弁護士が持ち込んだのはレーザー複合機らしいんだよ。
むしろ、下手な卓上機のほうが持ち運びは大変だ。
非常識すぎる。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:05.03 ID:KRcRqvWE0.net
お金払えばいいんじゃない?

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:08.61 ID:QshdPtZW0.net
これは裁判長あたまおかしいだろ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:12.92 ID:qzNlGFj70.net
ノートは持っていくだろ?筆記具も持っていくよな?
なんでバッテリーは充電していかないの?

で、弁護士擁護してるやつ、何回も書かれてもずっと無視してるけど
無断で許可なく電気使ったら犯罪だからな
金額とかそういう問題じゃない
お前自身が公衆トイレとかで盗電してるから擁護してるのか?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:14.79 ID:MFrjjp8b0.net
>>580
検察はほとんど紙ベースでやってる印象だな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:15.17 ID:YzGCqFnG0.net
>>672
市役所に仕事で呼ばれて来てんのに、仕事に必要な電源使うなって言われたらキレるで普通

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:00:36.91 ID:BL3dMiil0.net
>>669
犯罪者だろうと弁護士の弁護を受けることができるのは法律で決まってる
そして裁判所はそのための施設
そこで弁護に必要な作業で電気を使うことが、果たして盗電といえるのかどうか

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:01:06.45 ID:77FuPnwZ0.net
>>670
それあなたの感想ですよね
何か法律あるんですか?

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:01:09.55 ID:xnF3k1ux0.net
こういうのやりだすとキリがなくなるし、今度は裁判所に出入りする弁護士がこぞって

・裁判所の電力使用許可申請書発行依頼書 → 裁判所の電力使用許可申請書
・裁判所の水道使用許可申請書発行依頼書 → 裁判所の水道使用許可申請書
・裁判所への土足立ち入り許可申請書発行依頼書(掃除代は国の金) → 裁判所への土足立ち入り許可申請書

みたいなのをアホみたいな枚数書いて出入りする度に提出しだすぞw
文書主義は一定の水準までは必要だが、過ぎれば極めて非効率で、
事務方が麻痺して本来の業務の遅滞という本末転倒を招く
弁護士が裁判所の電力を使うのは常識の範囲内なら暗黙の了解で許可しておくべき

たかが数円の電気代の為に、それなりの給料貰ってるはずの裁判所職員の時間を食い潰すのアホらしくない?
この裁判長が弁護士とこんな下らんことを議論して時間を費やすのも結局全部も国の金やぞ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:01:30.90 ID:qzNlGFj70.net
>>674
許可を得た人のものだよ
書かせんな恥ずかしい

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:01:34.95 ID:n4/S7sk90.net
>>678
PCが無いと弁護人が出来ないと言うのはもっと屁理屈な訳だか。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:01:48.43 ID:KRcRqvWE0.net
>>690
なんで充電ないんだよ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:00.14 ID:Ullzk9cO0.net
>>681
決める前からやるのはお前みたいなクズだけだ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:18.14 ID:MFrjjp8b0.net
>>685
ごめん、そういう事情なの?
公判前で200枚以上印刷ってののソースが見たい

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:18.90 ID:qzNlGFj70.net
>>690
お借りしますね、の一言も言わないの?
親の躾?類人猿か韓国人に育てられたの?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:33.00 ID:KRcRqvWE0.net
>>674
街中にもコンセントあるけど使ったら犯罪だからね

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:35.83 ID:M+7y2E6a0.net
裁判中にいちいちガチャガチャ印刷すること自体がうざいなw

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:48.14 ID:55Xa+I730.net
>>684
これが裁判になって被告の裁判所がその主張をしたら傑作だな。
即日結審で裁判所敗訴だよ。
しかも差別組織、非民主的組織のレッテル貼られて。
もうほとんど国民の敵あつかい。
戦後以来の司法改革のチャンスになるかもしれないけど。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:02:55.10 ID:D+2aWjrr0.net
>>649
裁判に全く関係ない盗電と
裁判に必要な電気使用をわざと混同した詭弁だよね?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:10.51 ID:2GWno/Io0.net
>>690
充電するの?
会議室借りる場合は電源使うかの有無聞かれて支払う時代に?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:21.71 ID:acjdx6dm0.net
>>685
200枚ってw
レーザープリンターなんて持ち運ぶわけがないって人いるけどそりゃレーザーじゃないと待てないわ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:24.41 ID:J47g6mD40.net
>>684
公務員がスマホ充電するために付いてるんかw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:39.55 ID:qXqnN3iS0.net
>>688
そもそもこの裁判長にそんな権限がないって話だろう?

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:48.37 ID:X5pcGiDj0.net
弁護士は充電してこなかったりコンセント使っていいですかって言わなかったり
裁判官は国の電気ですって恫喝したり

目糞鼻糞を笑うだな

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:53.33 ID:55Xa+I730.net
>>699
すぐに韓国人とかいってヘイトスピーチを始める人こそ親のしつけが酷かったんじゃないの?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:03:59.40 ID:qzNlGFj70.net
>>703
裁判に必要だと言い張ってるだけで申請してないものは認められないのくらい解ってるのに
あえて無視してるよね?

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:04:12.78 ID:l1ij9TGY0.net
>>696
プレゼンするのに必要なプロジェクターの電源とかも持って来いってこと?
でかいバッテリーもしくは発電機を

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:04:36.82 ID:miNBlxF10.net
>>14
なり得る
だったはず

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:04:54.83 ID:QshdPtZW0.net
じゃああれか法廷の照明も検察と弁護士が三分の一払わないといけないのか

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:04:56.64 ID:ta8+zRVy0.net
>>12 越境してきた柿をもぎ取ったらダメ 自宅敷地内に自然落下した柿はオッケー
隣家が所有する竹林の地下茎が成長し自宅敷地内に生えてきたタケノコはオッケー

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:05:00.62 ID:5eqb81TG0.net
発電機持ち込みいいっすかwww

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:05:27.49 ID:KRcRqvWE0.net
>>711
プロジェクターは基本先方準備だろ
無いなら資料印刷して持っていくが

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:05:46.96 ID:rgxC0NS50.net
事務系の公務員で暇な時間に私的にネットを使っている奴なんかいくらでもいそうだけど

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:05:55.21 ID:2GWno/Io0.net
>>706
就業中のスマホはロッカーだぞ?
役所勤めは結構徹底してる。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:14.96 ID:Yr34OTbM0.net
>>688
じゃ裁判所でトイレ行って水流したら水道代払うのか。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:27.01 ID:55Xa+I730.net
>>707
権限もないのに弁護士の活動を妨害したとなると大問題だね。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:36.13 ID:YzGCqFnG0.net
>>688
お前もずっと無視してるけど、仕事で必要なコストとみとめられす、国民である被弁護人の権利が不公平に侵害されてんのが問題なんやで

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:38.26 ID:qzNlGFj70.net
>>717
いくらでもいることと、それが問題ないかは別問題

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:39.42 ID:4TGTg1NO0.net
発電機と燃料のガソリン持ち込み許してくれるのだろうか

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:06:58.41 ID:r6WnOuXj0.net
税金で払ってんなら国民のもんじゃね〜の?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:00.28 ID:2GWno/Io0.net
>>719
生理現象は防げないから別ルールなの理解しましょうね。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:02.97 ID:INdVrEjH0.net
紙手書き!日本人ならこれが大原則!

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:16.73 ID:QshdPtZW0.net
弁護士が裁判所のトイレでけつふいた紙代も払わせるのかな。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:24.27 ID:n4/S7sk90.net
>>690
訴状を受けてスケジュール調整までして待ってたのに、仕事の資料をだすからって電気代を裁判所に出させる良いの?

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:26.21 ID:55Xa+I730.net
>>718
子供の話だと小学校の教師はポケットに入れて持ち歩いてるそうだぞ。
休み時間とか見てるそうだよ。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:26.61 ID:cNg3BoDM0.net
腐った中世司法に誰も突っ込めない体制こそがおかしい。誰も司法改革ができないなら、手段は革命しかないということになる。違うか?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:07:28.65 ID:77FuPnwZ0.net
>>713
電器が消えていたと仮定して
裁判官も検察も問題なしとして
弁護士だけがつけて欲しいとして
裁判官に拒否されたら
つけてもらえなくても仕方ないんじゃねwww

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:08:18.73 ID:qzNlGFj70.net
>>721
申請しなかった、それだけだろ?
必要だと思うなら申請しろよ
それだけの話でしかない
必要だと思ってるのは弁護士だけだ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:08:29.70 ID:55Xa+I730.net
>>730
この弁護士がどんな人間かは知らないが、この一件はよくやったと思う。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:08:48.49 ID:acjdx6dm0.net
>>14
伸びてきた柿の木が地面に触れていなくても敷地を占有してるならその使用料を請求する権利はあるが、
気になってる柿の実はあくまで隣の家の物なので勝手に食うのは私有財産の窃盗に当たる、ってなってたはず

要は伸びてきた柿の土地使用料を請求する、請求する金額は柿の実だってやれば食えるw
ただし調停ないし裁判でなwww

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:09:22.75 ID:2GWno/Io0.net
>>729
それ個人のなの?
個人なら学校に問い合わせれば?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:09:57.64 ID:D+2aWjrr0.net
>>700
他人に使わせるためじゃないコンセントと
裁判所で裁判に必要な電源提供するためのコンセントを一緒にするなよ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:10:05.99 ID:SsUjD1O50.net
国の廊下なので歩かないでください

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:10:13.11 ID:l1ij9TGY0.net
>>716
プロジェクターだけあっても、電源繋がなきゃ使えんw
普通はそういうのまでお前が持ってこいとは言わんだろ?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:10:27.23 ID:acjdx6dm0.net
>>735
そして子供が教師によるイジメを受ける、とw

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:10:55.66 ID:Yr34OTbM0.net
景山太郎裁判長:裁判所内のトイレの水は国のものです。
出したウンコは自分で持って帰って下さい。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:05.21 ID:p062Zneq0.net
>>731

その非現実的な仮定から出てくる結論に、何か意味があるのか?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:12.17 ID:/jJiQz8d0.net
発電機持ち込んだら?

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:36.96 ID:np25LZM60.net
電気使わせてくださいってだけのことすら嫌がってるやつの意味が解らない
キッズなの?社会経験ないの?

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:38.93 ID:aOLdUscR0.net
>>617
例えがトンチンカン
施設の運営として必要性のある冷暖房や照明に用いる電気と利用者個人のための電気は違う
利用者が暑いからといって施設内のコンセントから勝手に持ち込んだ冷風機の電気を取るのはダメってこと

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:44.59 ID:QshdPtZW0.net
ほかの弁護士もガンガン異議申し立てして裁判所をパンクさせてやればいいんじゃないの。
こんな非常識な裁判長野放しにしたらヤバいだろ。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:51.78 ID:ZChHAMDI0.net
>>690
弁護士を呼んでいるのは被告人。
裁判所から頼んだわけじゃない。
私選弁護人なら、全額依頼者が負担すべき筋の金だよ。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:12:45.73 ID:n4/S7sk90.net
>>721
弁護士の権利に、盗電の権利は無かった筈だが?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:11.06 ID:YbRfimIb0.net
今、大きい会社は電源プラグごとに使用を追跡できるよね

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:18.99 ID:YzGCqFnG0.net
>>724
> 税金で払ってんなら国民のもんじゃね〜の?

そんで、この場合利益を得るのは国民である被弁護人であって、それを体制側が制限しようとしてんのが問題

…なんだけど、なんか「パソコンなんて使うな!」という声がどこからか湧いてくるんだよね

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:36.12 ID:dKBl6vnM0.net
裁判という国家が行う手続きにかかる費用なんだから国が負担するのは当然だよな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:37.68 ID:QshdPtZW0.net
>>744
裁判所って弁護士がくることは仕事の一部なんだから裁判に必要なパソコンの電気は裁判所の業務の一部ともいえるんじゃないの。
刑事裁判は弁護士いないと開けないんだし

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:39.49 ID:2VHQiHHA0.net
>>569
ところがね・・・弁護士ってのは必ずしも必要とされないのだよ

「本人訴訟」も可能なので

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:57.37 ID:55Xa+I730.net
>>692
法律で大小便をするなと決めたらしないのかよw
裁判所に便所がなければみんな便所があるところに行くから裁判どころじゃないね。
近くのコンビニにでも刈に行くのかな。
死刑確実の刑事被告人はたびたびトイレを主張すれば良くなるね。
そのたびに30分くらい休廷w

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:13:59.81 ID:qaWAUkMH0.net
トイレは国のもの。自前でやってください。

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:14:52.51 ID:m2cC1AZw0.net
裁判所がルール決めるのが筋でしょ
何ただの1裁判官にすぎないやつが勝手に決めてんの?

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:01.65 ID:p062Zneq0.net
>>625
申請して許可をもらっているから、
裁判になっている。
無断でその場にいるわけではない。
はっきり言って、この裁判官が、
この弁護士が嫌いでイチャモンを
つけているだけ。個人的な「憎しの
感情」で言ったのが、報道される
ほど珍しいイチャモンだったというだけ。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:05.55 ID:aKoXj7130.net
>>526
トイレは公共施設と解されるがコンセントは違うだろ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:07.16 ID:77FuPnwZ0.net
何でも許してたら裁判所内の給湯室に入ってコーヒー飲むのも問題ないってなるわwww

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:16.94 ID:2VHQiHHA0.net
>>751
でも、病院でも「先進医療」は
「健康保険」の対象にならないし
ましてや国費で賄われない・・・

弁護人も、私選弁護人だと「国選弁護人」と別扱いなのかも?

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:48.26 ID:6PwR+Vaj0.net
裁判所が国民の電気を私的に横領している

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:51.39 ID:ZChHAMDI0.net
>>703
そんな言い訳が通るなら、弁護士が裁判所に来るために
車を違法駐車しても無罪かい?

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:13.03 ID:i+ErOoiA0.net
裁判所の施設利用の決定権って裁判官が持ってるのか?
そんな決まりどっかに明記されとんのか?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:14.76 ID:m2cC1AZw0.net
裁判官は国民の代表なのかよ?

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:15.12 ID:n4/S7sk90.net
>>751
それは弁護士個人の言い訳でしか有りません、

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:17.00 ID:QshdPtZW0.net
>>758
それは裁判となんの関係もないんだから許されないに決まっている。詭弁だな。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:46.72 ID:zhYJZYgU0.net
>>407
犯罪になるかどうかを訊かれているのになんで民法が出てくるんだよw
おまえが民事と刑事の区別を勉強しろよw

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:16:54.10 ID:55Xa+I730.net
>>735
学校支給のものはガラケーだってさ。
でも教師が個人スマホ持ち歩いてたり休み時間にちょっと見たからといって何か不都合ある?
俺はそれくらい労働者の権利や自由だと思うよ。
教師の行動で問題にすべきはほかにいくらでもあるし、
現在進行形で話し合い中の案件もあるくらい。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:06.71 ID:dKBl6vnM0.net
裁判所の職員も裁判所の電源を使ってパソコンを使ってるわけで弁護士が使ってはいけない理由が無い
どちらも裁判という国家が行う手続きに関わる人間だよ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:08.65 ID:aOLdUscR0.net
>>751
その理屈が通るなら弁護人が必要なノートや筆記具も勝手に施設にある備品を使って良いことになる

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:12.16 ID:dS6JMLnT0.net
理屈としては一理あるが、これをするなら裁判所で統一した制度にすべき。
裁判官の一存で対応が分かれることがあってはならんよ。
裁判官の自由な心象の問題ではないのだから。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:15.19 ID:hFRMJvxr0.net
>>757
それだと
「トイレは使っていいです。ただし流す水は自分で用意してください」
こうなるw

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:16.23 ID:wfoO8RF80.net
金払ろたらええんやろ。
100円で使えるようにしろ。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:18.70 ID:e2Mns4bM0.net
容認する人はスマホの充電もOKだと思うの?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:22.48 ID:0taKSNp60.net
まあ日本の司法なんて記憶力だけが芸な
馬鹿だからな
それが無効化するんだから禁止するだろ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:25.23 ID:2GWno/Io0.net
>>745
非常識なのは弁護士っぽいけど?
裁判官は裁判中に言ったのではなく、公判前整理手続きで使うのはと言ってる。
つまりは1時間も掛からないのに充電するのは筋違いだろと。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:42.16 ID:zhYJZYgU0.net
>>18
そういうことだな。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:17:57.23 ID:QshdPtZW0.net
>>773
スマホが裁判に必要ならいいんじゃないの。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:18:13.10 ID:/dvOVBr+0.net
黙って当たり前のように使うなよ、ボケ


電気代払って使えよ
そのための規定ぐらい作ってやれ!

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:18:22.57 ID:D+2aWjrr0.net
>>744
トンチンカンはお前
>利用者個人のための電気は違う

裁判のために必要な電源だ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:18:24.92 ID:baSqOJtA0.net
完全に裁判官の越権行為でしょ
裁判外のことを決める権限はオメーにはねーよ

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:18:40.35 ID:YzGCqFnG0.net
>>764
いやいや、一弁護士の言い訳じゃないよ
どうしても「パソコンなんて必要ない」ということにしたいらしいか

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:19:01.26 ID:2VHQiHHA0.net
この弁護士って、確か・・・ゴーンの弁護してなかったっけ?

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:19:26.19 ID:3QPMUk9t0.net
ブルーノ・サンマルチノ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:19:26.99 ID:6PwR+Vaj0.net
>>778
裁判所が電気代を国民に返してからいう台詞だね

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:19:41.54 ID:6/HUTae70.net
>>654
モバイルバッテリーもっていけばいいだけじゃな?

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:19:56.87 ID:xQkBuVIx0.net
>>779
裁判中と、公判前整理手続き

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:05.36 ID:2VHQiHHA0.net
>>781
別にバッテリーを用意しておけば使えるんだから
「電気を使うな」=「PC使うな」にはならないんじゃね?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:10.08 ID:zhYJZYgU0.net
>>26
明確なルールはなかったので裁判長が訴訟指揮権に基づき「電気を使うな」というルールを定めた。
弁護士はそのルールを破っている。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:17.74 ID:1whQ6+HG0.net
出先でバッテリ交換できるモバイルてLet'snoteくらい?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:19.75 ID:mVaCQFAN0.net
>>630
事務所から電線を引っ張ってくるとかかなあ。
弁護士が自転車を漕ぎながら弁護するのはきついだろう。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:22.53 ID:i+ErOoiA0.net
>>773
裁判に必要ならOKだろ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:23.08 ID:BD2IP6jd0.net
なんと言うか子供みたいなやつが多いなぁ
トイレは?水道は?どこまで有料なの?って
トイレは来客用があるでしょうが
水も冷水機や自販機あるでしょ?
そちらを使えば無料です
そもそもこれは電気の話。使用量の大小に関わらず
無断で消費したら窃盗でしょ?って話
この子供弁護士は他では言われた事が無いだの
弁護にPCが絶対必要だのまるで子供がダダこねてるのと変わらんよ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:38.11 ID:4SpkgdYe0.net
>>1
それなら裁判官の給料は国の税金なので、半減させましょう。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:00.79 ID:77FuPnwZ0.net
庁舎管理権に基づいて電気を禁止する行為が違法か裁判すればいいんじゃねw

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:06.73 ID:i+ErOoiA0.net
>>792
その決定権は裁判官が持ってるのか?

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:08.98 ID:Yr34OTbM0.net
裁判所のゴミ箱にゴミを捨ててはいけません。ゴミの収集代金は国が支払ってます。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:12.96 ID:m/DIejq+0.net
「電気代は払うので使わせてくれ」でいいじゃん。
ノートPCの電気代なんて、1時間当たり数円だろ?
「釣りは要らねえ」って言って100円玉投げ付けてやれ。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:24.07 ID:zr8FYt7q0.net
とりあえず、コンセントに鍵をかけれるような仕様にしような。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:25.66 ID:2VHQiHHA0.net
>>780
訴訟指揮権の一環だと思う

例えば、「ハチマキをして法廷に入場禁止」みたいなルールに違反してる傍聴人がいた場合
裁判官が「退廷を命じます」とか言うし

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:26.41 ID:n4/S7sk90.net
>>756
ノートPCを使う許可は得ていてもコンセンから充電する許可は出てないよ。
大方、充電が終るまで裁判の進行を遅らせるとかしたんだろ。

>>781
PCは便利な道具でしかなく、絶対に必要と言う訳では有りませんが?

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:27.36 ID:QshdPtZW0.net
まあ弁護士もパソコンの電池スペック低いの使ってるのはどうかと思うけどな。うっかり充電し忘れたから切れそうってことなら使わせてやればいいだろ。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:21:36.35 ID:6PwR+Vaj0.net
>>792
正式な手続き踏んで許可取ってるでしょ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:02.86 ID:zr8FYt7q0.net
>>795
裁判官が持ってます。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:09.09 ID:djkfmli+0.net
何をやっとるんだがね!
たわけが!

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:10.43 ID:cOKa0ptm0.net
>>792
無断じゃないんだよ
申請してるのに却下、使用禁止なんてしたのがこの裁判長
だから異議申し立てなんてなってる

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:17.40 ID:t6X3/2Sn0.net
そんなら裁判官の変な帽子もマントみたいな服も必要無いから私服でやれよ
あのへんてこりんな格好に血税使うなや

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:37.00 ID:2GWno/Io0.net
>>797
この弁護士はノートだけじゃなくて、その場で印刷もしてたそうだよ。
流石にそれは微妙かもと思った。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:50.22 ID:BD2IP6jd0.net
>>795
>>802
だから子供みたいな事言わないでよ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:11.73 ID:zr8FYt7q0.net
裁判所は電子機器の持ち込み不可なんですわ。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:12.74 ID:iCH8ETeh0.net
景山はアルミホイル巻いてそう

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:29.36 ID:YzGCqFnG0.net
だいたい「こんな当たり前の事さえ許可出さない、異議も認めない裁判所ヤベエ」てニュースなのに、「なんで許可申請しなかったんだ」で弁護士叩くやつは認知が歪んでませんかね

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:39.43 ID:i+ErOoiA0.net
>>795
じゃあこんな判断を下す裁判官は罷免すべきだな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:41.24 ID:KRcRqvWE0.net
>>738
だから先方になく先方希望なら使うのは当たり前だろ
この弁護士は事務所でなぜ準備してこなかったかの理由によると思うけど

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:23:53.14 ID:pcOAr2Nj0.net
Anker Nano II 65W 尼で4000円
これ買うことができないなら仕方ない

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:02.40 ID:QshdPtZW0.net
>>807
なんのために裁判所で印刷する必要があるんだろうな。その場で書類つくって提出しようとしたとか?

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:08.40 ID:xwhesd8B0.net
こう言っちゃなんだが…
弁論準備手続で裁判所にパソコン持ち込む弁護士なんて見た事ないけどな…

ホントに必要なのかな?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:18.41 ID:axPupWiK0.net
>>12
アホか
そんなこといったら国のものはなんでも使っていいことになるだろ
国の公用車だって使っていい
自衛隊の戦車だって使っていい

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:24.42 ID:zr8FYt7q0.net
>>811
何を主張されても裁判所のルールを決めるのは裁判所なので。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:43.50 ID:YyyGFM3h0.net
電源使うのに1回500円取れ 金はプールして
貧しい人でも裁判費用や弁護士費用申請できるよう制度作れ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:24:58.10 ID:oh0a23zO0.net
弁護人はつないじゃいけないってことは裁判官や検察官はつないでもいいんだな
ただの嫌がらせじゃん大人気ないな

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:20.76 ID:zr8FYt7q0.net
電子機器許可すると通信されて裁判内容が外に漏れるおそれがあるので。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:22.59 ID:KRcRqvWE0.net
>>736
それ事務所で出来なかった理由明確になってるの?
他の弁護士は裁判所の電源使ってないんでしょ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:26.78 ID:c3Oi7oE30.net
いや、盗電は犯罪だろw 裁判所はこの弁護士を警察へ突き出せよw
裁判所職員が私物のスマホに国の電気を充電した場合も死刑にしろ!泥棒を赦すな!

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:50.62 ID:i+ErOoiA0.net
>>808
アホな決定に唯々諾々と従うのは大人とは言わない

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:57.56 ID:BD2IP6jd0.net
>>805
却下されたのに使ったんなら無断使用だね
却下されたのが不服だったら訴えれば良かったんだよ
訴えて勝訴してから使えば問題ないでしょ?
先に使うのは順番が逆

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:01.58 ID:+Ks4BLyq0.net
勘違いしてるやつ多いけど、無断使用がダメという話じゃないぞコレ
無断だろうと断りがあろうと弁護士は使うなって言うのが裁判長の判断で、それに弁護士が異議申し立てしてるって話だ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:03.55 ID:aOLdUscR0.net
>>779
それは弁護士側の勝手な理屈
その屁理屈がまかり通るなら「パソコンが必要」なので裁判所の事務室に置いてあるパソコンを使っても良いことになる
印刷が必要なら勝手に裁判所のコピー機を使っても良い事になる
こんな簡単な理屈がなぜわからないのか不思議

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:14.23 ID:dC2MF7v50.net
こんな事で揉めてる事が日本が土人国家たる所以

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:22.55 ID:YzGCqFnG0.net
>>815
何か必要な書類が出てくるたびに「じゃあ事務所戻って印刷してきます」「国民の権利のために次回の公判まで待ってください」とか言うよりは合理的だし経費削減になると思うが、

まあイメージだけで「けしからん」とか言ってるんだろうなあ。それとも、本当に電気代ケチる目的で持ち込んだとでも思ってるんだろうか。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:47.05 ID:2GWno/Io0.net
>>815
公判前整理手続だから証拠の提出とかが楽なんだと思うよ。
理解は出来るけど、それは違うだろと。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:51.23 ID:i+ErOoiA0.net
>>821
そんなもん電源使わなくても出来るんだから身体検査しろw

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:09.35 ID:zr8FYt7q0.net
>>826
それ、無断使用がだめって事なんだけど阿呆なのか?

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:13.52 ID:n4/S7sk90.net
>>801
うっかりは三度も続きません。

>>826
弁護士は部外者だぞ。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:24.04 ID:/oi5CSIF0.net
公判前整理手続きも裁判の一環だとしか思えないが

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:32.09 ID:Yr34OTbM0.net
裁判所の建物は公共物だから国民のもの。だから合理的な範囲内であれば
国民がそこの電気や水道を使うことは当然に認められる。
公園の水を市民が自由に飲めるのと同じ。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:34.28 ID:xwhesd8B0.net
>>829
その場で印刷して提出することなんてないから。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:38.45 ID:QshdPtZW0.net
じゃああれか、お祭りで使うあの発電機持ち込んで充電したらいいんだな。
面白いからこの弁護士にやってほしいな。
めちゃくちゃうるさいぞ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:46.38 ID:aCmApMFR0.net
>>806
イギリスなんかカツラ被るんだよ。それに比べたらマシ。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:27:56.20 ID:6pVvWITC0.net
>>825
使わない=裁判が成り立たない
これは弁護の権利を侵害することで法違反
異議申し立てもまず確実に通るだろうな

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:14.47 ID:YzGCqFnG0.net
>>827
> その屁理屈がまかり通るなら「パソコンが必要」なので裁判所の事務室に置いてあるパソコンを使っても良いことになる
> 印刷が必要なら勝手に裁判所のコピー機を使っても良い事になる


ならんよ、それは極論
他人を簡単な理屈の分からんアホ扱いしてるけど、
見る人が見ればアホは誰か丸わかりだよ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:16.32 ID:KjGUTSe/0.net
裁判官なんて法律どおりにしか動けない木偶なんだから、
脳味噌の無い奴でも動けるように、ちゃんと法律で定めてやらないとダメだろ。

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:19.97 ID:AXCcrPuD0.net
常識の無い人間を裁判に関わらしては駄目

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:45.68 ID:i+ErOoiA0.net
>>827
ただの屁理屈
何の説得力も無い

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:47.01 ID:zr8FYt7q0.net
裁判所は写真の撮影もだめだろ。
前時代的かもしれないがそれがルールだから、それが嫌ならルール変えるところから始めるべきで。
個々の裁判で不服を言う問題じゃない。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:50.20 ID:6PwR+Vaj0.net
>>825
だから許可とったあとになんでこいつが却下してくるんだよ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:28:52.24 ID:2GWno/Io0.net
>>829
勘違いしてるけど、今回のは公判前整理手続き。
裁判官、検察、弁護士が集まって、裁判の焦点や証拠などを事前に打ち合わせして裁判を円滑に進める前段階。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:29:02.11 ID:Rgj+YUCH0.net
>>832
許可関係なく使うなが今回の裁判官の主張だろ
無許可どうこうはスレで勝手に言ってるだけ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:29:03.84 ID:gxe4TD8s0.net
合理的に考えるとモバイルバッテリーというものが広く普及してみんなつかっているのだから同じようにすればいいだけ

むしろモバイルバッテリーを【あえて使わない理由】を知りたいね

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:29:27.37 ID:jDIfC0620.net
モババ持ち込めば済むし
税金の無駄使いをやめようという意識高さは良いのでは?
ただ単に嫌がらせしたいだけが真相な気がするがw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:30:03.01 ID:1PUMdUNg0.net
>>762
過去スレによるた名古屋で一時期裁判官の指示で弁護士のコンセント使えなかったらしい
でもその裁判官がいなくなったら再び使えるようになったと
で、この裁判官の経歴のレス見ると名古屋にいた事あるな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:30:10.43 ID:9331Z8xi0.net
>>818
ルール決めんの裁判長じゃないし、
そもそもルールの原則になるのは
国民の利益が優先じゃないですかね

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:30:39.90 ID:g+WHPtsk0.net
しょうもない話だなw

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:31:08.58 ID:Ullzk9cO0.net
>>851
裁量権の範囲内

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:31:25.55 ID:Yr34OTbM0.net
裁判所は税金で建築されて運営されている国民共通の財産。
必要があればそこの設備を使うのは国民の当然の権利なのだよ。
この裁判官は裁判所は自分たちのものだと勘違いしているな。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:31:26.15 ID:zr8FYt7q0.net
>>851
現法律では裁判におけるルールは担当裁判菅にゆだねられてます。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:31:45.03 ID:77FuPnwZ0.net
ノートPCのバッテリー単体でも普通にメーカに言えば買えるのにな
付け替えも簡単

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:32:05.37 ID:2GWno/Io0.net
>>851
残念だけど、裁判におけるグレーゾーンは裁判長が決めるんだぞ。

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:32:08.78 ID:baSqOJtA0.net
どうしようもない裁判官だな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:32:46.30 ID:zr8FYt7q0.net
>>851
裁判官は傍聴人の退出も決めれるんだぞ。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:32:52.21 ID:gN99QtiY0.net
>>848
毎度裁判やるたびにモバイルバッテリー大量に持ち歩けってのもな
これはこれで利権化しそうだわ
その場で電源使わせれば電気代数円で済むのに

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:33:35.89 ID:i+ErOoiA0.net
>>846
だったらなおさら電気使っちゃいかんのか分からんわ
施設の利用決定権は裁判官にあるのか?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:33:50.30 ID:aOLdUscR0.net
>>840
極論で例えないとキミみたいなのは気がつかないからね
じゃあ聞くけど程度の線引きはどこにあるの?

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:33:52.66 ID:n4/S7sk90.net
>>854
国民権利は平等でもあるので、個人の好き勝手は出来ません。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:34:13.85 ID:gxe4TD8s0.net
勘違いしてるのは弁護士のほうだ
そもそも弁護士のノートパソコンとかモバイルバッテリーは仕事に使うものだから経費で落とせるものだ
つまり私的な業務につかう費用だ
なぜ私的な業務の費用を税金で国民が負担しなければいけないのか?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:34:16.96 ID:e7Q/Uw2G0.net
どうでもいい
こんなアホなことにリソース使うなよ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:34:44.21 ID:zr8FYt7q0.net
私立図書館でも同じような事があったな。
あまりに電気使うので禁止になった。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:34:49.86 ID:Yr34OTbM0.net
>>859
それは訴訟指揮権。野球の審判が選手に退場を命じることができるのと同じ権利。
しかし審判に球場の電気を使うなという権利はないよね。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:34:58.58 ID:St2Ytvop0.net
高野弁護士の主張を江川紹子さんが裁判所に取材せずに書いた記事だから、弁護士に有利に書かれてるよね。
裁判所の主張も聞いてみたいわ。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:08.49 ID:DkjS7fTI0.net
>>1
嫌がらせ?

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:18.44 ID:wtb4j8O00.net
>>863
刑事裁判で最も尊重すべきは被告人の権利だよな?
これに異論ある?

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:23.62 ID:i+ErOoiA0.net
>>859
施設の利用決定権が裁判官にあるの?
裁判官によって意見が別れたらどうするわけ?

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:30.45 ID:2GWno/Io0.net
>>861
そうだよ?
裁判官がノートパソコンだけに文句言ったのか分からんし。
いつもの江川記事だなと思う。
当日はノートパソコン以外も持ち込んだとか書いてないし。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:33.98 ID:aUm2tJjt0.net
ケチ臭いクソアスペだな
そりゃジャップは凋落しますわ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:36:01.24 ID:aOLdUscR0.net
>>843
それなら説得できる根拠を示してよ
公共の施設の備品の無断使用はダメだけどコンセントから電気を無断で取っても良いという根拠を

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:36:10.19 ID:fjsO/wrA0.net
>>868
裁判官に委ねるとしか言わなさそう
記事では裁判官経験のある弁護士の意見もあるけど
今回の裁判官が変な人扱いされてるし電源使用禁止は少数派なんじゃないの

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:36:53.78 ID:77FuPnwZ0.net
裁判官が庁舎管理者なのかもしれないよ
だったら権利あるよね

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:36:54.77 ID:baSqOJtA0.net
zr8FYt7q0の拡大解釈っぷりに笑ったわ
アスペかな?w

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:37:41.04 ID:wtb4j8O00.net
>>874
まず前提条件の確認だが
これは裁判所の施設管理権の問題?
それとも刑事裁判における訴訟指揮権の問題?

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:38:02.04 ID:X9oUrBbI0.net
他の裁判ではどうしているんだ?
そちらでは電気の使用がOKならば、法の下の平等に反する、と訴えろ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:38:08.31 ID:35/uY0Y80.net
>>768
弁護士は私益のためじゃん

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:38:41.05 ID:PThgwOf00.net
>>28
そうなんだよね
別にパソコンを持ち込むな!って言っているわけじゃーないんだよ

>仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。
って事で弁護士がバッテリーなど別電源を用意して
裁判所のコンセントを使わない様に工夫すれば
問題はないんだわ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:39:12.08 ID:tMS8pp+60.net
国民が裁判に必要な小道具を使うのにノート型PCと電力が必要ならば裁判所が使用許可を出せばいいだけじゃないのか?
巨大なバッテリーを持ってこいというのか?
国民から司法権力を与えられた裁判長はどんな頭デッカチなんだよと国民は思うぞ。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:39:18.64 ID:OH6OFsft0.net
つか無断ガー言ってる奴ら元記事読んで来いよ
元東京高裁裁判長ですら
「時々、こういう訳の分からない訴訟指揮をする、変な裁判官がいるんですよ。困ったものです」
この反応だぞw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:39:37.80 ID:gxe4TD8s0.net
弁護士が業務を行い利益を得る
その際経費がかかる
その経費のなかの幾ばくかの費用を国民は税金で補填する義務があるというのか?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:39:38.01 ID:35/uY0Y80.net
>>879
裁判長「ここでは俺が法だ」

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:39:57.77 ID:D+2aWjrr0.net
>>786
公判前整理手続きって、裁判の一部だぞ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:40:05.30 ID:Ullzk9cO0.net
>>876
じゃ無ければこの弁護士は誰に断ってんだよって話になるだろ?

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:40:09.85 ID:zr8FYt7q0.net
>>879
だから、担当裁判官に委ねられるって。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:40:29.31 ID:Yr34OTbM0.net
>>863
弁護人が職務の必要性から裁判所の電気を使うのは国民の裁判を受ける権利
の範囲内。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:40:51.93 ID:wtb4j8O00.net
>>888
それだとおかしな結論になるな

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:41:10.25 ID:BD2IP6jd0.net
聞き分けがない子供を大人が叱った
ただそれだけじゃん

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:41:35.36 ID:2GWno/Io0.net
>>882
今は使用電力増えてるから、むしろモバイルバッテリー持ち歩いてくださいになると思うよ。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:42:07.98 ID:NSjMaoBL0.net
裁判で使うスマホなので裁判所内で勝手に設けられてたコンセントから許可も得ずに充電した。
それが見つかって3回も注意されたにもかかわらず、裁判官に3回も大目に見られていたのに
改心もせずに自己中心的な思想に基づき4回目の行為を犯した

で、電気の私的利用を禁止にされた

それも裁判官から

本来の話はノートパソコンだが、スマホに例えたらどっちが悪いか簡単にわかるはずだよね?俺のレスおかしい?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:42:34.98 ID:i+ErOoiA0.net
>>874
それなら今まで他の裁判所やこの裁判所の他の裁判官が許可してきたのに
この裁判官だけが許さなかった合理的な理由をはっきりさせて欲しいね

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:42:44.90 ID:L+UFXrZd0.net
>>883
法廷にプリンタ持ち込んで印刷することの是非も聞かないとフェアではないな
資料の印刷が事前準備に当たるのであれば私的な業務になるかもしれない

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:42:45.57 ID:77FuPnwZ0.net
電気ないと裁判できないんだね
裁判中に停電したら裁判は途中で終了するのかなwwww

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:43:20.47 ID:gxe4TD8s0.net
>>889
ばかげてる
それは少数の弁護士の私見にすぎない

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:43:38.82 ID:wtb4j8O00.net
>>893
>それが見つかって3回も注意されたにもかかわらず、裁判官に3回も大目に見られていたのに

そもそも裁判官に注意する権限などないとしたら?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:43:46.37 ID:i+ErOoiA0.net
>>893
おかしいねわざわざスマホにする意味が無い

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:43:54.23 ID:HGCyDg1A0.net
http://www.kanaoka-law.com/archives/530
この裁判官が反ノートパソコンなだけだな

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:44:54.21 ID:OH6OFsft0.net
>>895
それについても元記事最後までちゃんと読めば触れてるよ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:45:07.35 ID:zr8FYt7q0.net
>>894
それをはっきりさせたいなら弁護士が該当裁判官を相手取って裁判を起こせばいいんじゃないか。
法律に基づいて自身が該当裁判のルールを設定している裁判官はそんな粘着に答える必要ないだろ。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:46:20.88 ID:2GWno/Io0.net
>>896
マジレスすると暗くてダメな場合は一時休廷。
見える場合は続行。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:46:46.28 ID:HGCyDg1A0.net
>>902
それをはっきりさせるために今異議申し立てやってるって記事なんだが?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:47:18.41 ID:mGkN4Bjj0.net
大抵の官庁で
インフラや物借りる時は
書面で契約するのが当たり前だけど
今まで電源とってもOKなのはサービスだったのか
むしろそっちがおかしいだろ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:47:20.10 ID:D+2aWjrr0.net
結局・・・

裁判に必要な建物、設備、それに伴う光熱費(もちろん電気代を含む)などを
提供する前提で裁判所を建ててるんだよ

「国の(設備だ、電気だ)」とか言って使わせないなら、そもそも何のために建てた?となる
注意するなら、異常に多いとか、完全な使用での利用で、「程度や、悪用」の問題


だが本件は「国の電気」を使ってはならないとか言っちゃってるわけで
それは根本的間違い。様々な裁判に必要な設備などを提供する前提で
裁判所が存在してるんだから。

国のとか言って使わせないなら、裁判所から建てる必要が無い。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:47:21.22 ID:zr8FYt7q0.net
担当裁判のルールは現行法に元図いて、施設、人員含む全ての裁判におけるルールを担当裁判官が設定する。
で、なにか?

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:48:27.04 ID:wtb4j8O00.net
>>907
それっぽいこと書いてるつもりなんだろうけど論理的に支離滅裂だぞ?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:48:36.68 ID:6PwR+Vaj0.net
>>896
弁護士だけが電気使ってるわけじゃないからそりゃ止まるだろ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:48:37.80 ID:Yr34OTbM0.net
>>897
じゃ万一PCの電池がなくなったら自分の事務所へ帰って充電して戻ってくるまで
手続きを中断するのかね。こっちの方がバカげてる。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:48:39.36 ID:i+ErOoiA0.net
>>902
裁判所の電気を使う権限までその都度担当裁判官が決めるというなら
そんな非合理的な裁判は無駄だわ
裁判所が先にルールを決めておけばいいことなのに
法律だからーとか言ってるのはただの思考停止

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:48:54.28 ID:NhwF6LxM0.net
タブレットでやれば?バカなの?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:04.25 ID:KRcRqvWE0.net
この人ゴーンの弁護士だったんだ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:06.17 ID:zaq4TH5Q0.net
異動で認証官の高裁長官に昇進できると期待していたら
地裁所長の下の部統括判事でちまちました事件担当でいらいらした?

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:18.73 ID:L+UFXrZd0.net
>>901
記事内で記録や筆記には触れてるけど印刷についてのコメントはなくないか?

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:22.62 ID:6fK3ja0Q0.net
>>1
>【悲報】裁判長「弁護人はノートパソコンを法廷内の電源につないではいけない。

この創作スレタイに釣られてる馬鹿大杉
裁判所で公判前整理手続で法廷を使ったりしない。

公判前整理手続は裁判所の会議室(名称は研究室とか色々)でやるもんだ。
法廷なんて何の関係もない。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:41.23 ID:gxe4TD8s0.net
>>910
それもばかげてる
いまどきモバイルバッテリーを所持してリスク管理していないほうがダメだ
硬直したゆがんだ価値観の持ち主だよ
あなたは

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:42.73 ID:zr8FYt7q0.net
>>911
だから、それが不合理と思うなら法律変えろって言ってるじゃん。
なぜ、わからないのだ?

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:45.67 ID:KcZg3gDF0.net
この裁判長が公園のトイレ使ったらウンチ投げつけてやれ
公共の資産を私物化したとしてな

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:47.00 ID:U7NXsaFX0.net
>>864
それ言い出したら弁護士も税金払ってるからな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:47.81 ID:UGqG/jRM0.net
>>8
何度も書くけど、ネトウヨは右翼ではない。

右翼の文献を読んでいるわけでもない。ネトウヨは、「ネット上にウヨウヨいる情報弱者」の略。
要するにバカ。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:49.85 ID:HnfZrPOb0.net
パワハラじゃね?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:49:52.19 ID:baSqOJtA0.net
>元図いて
外人さんかな?w

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:50:04.67 ID:TBNNhUti0.net
公共の設備から勝手に電気取ったら普通に盗電やろ
窃盗の現行犯でぶち込め

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:50:47.79 ID:i+ErOoiA0.net
>>906
分かりやすいな

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:50:57.07 ID:00/8oGul0.net
>>974
東朝鮮っておれが20年前に言い始めた日本の呼び方。日本人の面倒臭さが爆発してる

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:51:21.36 ID:m9l+Hl9L0.net
頭のおかしい方が暴れてると聞いて

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:51:46.18 ID:KRcRqvWE0.net
と思ったら既に言われてた

オウムもそうなんだ
なんか凄い人っぽいね
https://i.imgur.com/DVEbmoy.jpg

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:51:55.26 ID:zr8FYt7q0.net
>>906
使って良いが、管理者(この場合担当裁判官)の許可を貰って使ってね。
無断使用は犯罪ですよ。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:52:01.99 ID:C5tIVYHO0.net
当然だろ
往訪先の電気もどうぞと言われない限り使わないし、バッテリー切れそうな緊急事態に限って一言断ってから使うのが常識だ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:52:08.21 ID:NVW8Uw1E0.net
もちろん、公務員ども全員職場でスマホの充電とか一切してないよな?

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:52:11.76 ID:2GWno/Io0.net
>>911
トンデモないの持ち込むヤツいるから、簡単じゃないんだと思うよ。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:52:39.93 ID:Yr34OTbM0.net
>>924
裁判所の水は財物だから裁判所のトイレで水を使ったらオマエも窃盗罪で逮捕。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:52:43.23 ID:+/ayafbl0.net
>>915
「今やパソコンは、(裁判において)従来の紙と鉛筆にも匹敵します。」
これ「パソコン」にはプリンターのことも含まれてるだろうな

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:53:51.38 ID:wtb4j8O00.net
>>929
施設管理権の問題なのね
だったら異議申し立て→棄却の流れをどう説明する?

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:53:59.69 ID:6PwR+Vaj0.net
>>924
だから許可とってるって
当日アポ無しで出廷してるわけじゃないだろ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:54:16.70 ID:zr8FYt7q0.net
該当業務が該当裁判に必須な事項で、国家の電機を使用するに値するかどうかを判断しないといけないので、管理者たる担当裁判官の許可無しでは使えんだろ。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:54:33.72 ID:MmANrhwG0.net
弁護士の電気代で
アフリカの子供たちにワクチンを

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:54:34.06 ID:MFrjjp8b0.net
>>816
少数だとは思うけど、見たことないってのはどうかな
少なくとも東京大阪ではある程度いるでしょ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:54:34.95 ID:i+ErOoiA0.net
>>929
だから使わせない管理者(担当裁判官)がキチガイって話しだろ
裁判の管理者であって施設の管理者じゃないし

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:55:07.10 ID:MFrjjp8b0.net
>>806
帽子!?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:55:12.65 ID:/sHraqec0.net
中世日本

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:55:46.20 ID:zaq4TH5Q0.net
一定年度以上の弁護士経験者から裁判官・検察官を選ぶ方式にすべきかもね

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:56:15.07 ID:wtb4j8O00.net
>>937
だからこれは裁判所の施設管理権の問題ということで間違いないんだな?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:56:23.94 ID:pj2VCYZ50.net
>>929
バカは無断使用って言ってれば
何か考えてる気分になるから
楽だよな

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:56:32.25 ID:iTKFO1B60.net
>>906
そうだね
この裁判長はおかしい

裁判所の冷暖房の恩恵に預かることすら拒否されかねない
トイレやエレベータの使用は不許可になりそう

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:56:32.56 ID:zr8FYt7q0.net
>>940
該当裁判においては担当裁判官が施設を貸し切ってると見なされるわけで、その論理はそもそもおかしい。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:04.69 ID:6fK3ja0Q0.net
>>939
居たとしてもそれこそ私的な備忘録つけるためでしょ。

そもそも整理手続きって事前に書面用意して出席者に配布しとかないと
打ち合わせにもならないわけで、その場でノーパソ使って何すんのよって話だわ。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:09.22 ID:Yr34OTbM0.net
>>937
じゃ国道を走るときに国道を使用するに値するかどうかを管理者たる国に許可
を取るのか。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:26.02 ID:i+ErOoiA0.net
>>915
筆記も印刷もアウトプットとしては同じ結果だと思うが

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:28.51 ID:iTKFO1B60.net
こんな非常識の裁判官なんてろくな判断が出来ないだろう
罷免させてやりたい

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:43.22 ID:pj2VCYZ50.net
>>947
なにそのバカ特有の理論は
もう少しマシなこと書けよw

裁判官が貸し切ってるwwwwwww
裁判所はレンタル会社かよwww

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:43.24 ID:2GWno/Io0.net
>>943
司法試験と司法研修優秀者しかなれないのを止めるの?
言い方悪いけど、弁護士なんてピンキリだからね。
特にロースクール以後は酷いの多い。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:57:48.12 ID:wtb4j8O00.net
>>947
>該当裁判においては担当裁判官が施設を貸し切ってると見なされるわけで、

そんな条文どこにもありません

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:59:02.83 ID:aIBw4XCt0.net
そりゃノーベル賞学者も日本から逃げ出すわな

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:59:08.30 ID:m9l+Hl9L0.net
>>947
>裁判官が施設を貸し切ってると見なされるわけで、
めちゃくちゃな論理もここまで来ると呆れるね

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:59:42.44 ID:zr8FYt7q0.net
>>949
国はそもそも許可してるだろ。
道路法を読め。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:59:52.47 ID:MQN755kT0.net
使用料払うようにすれば良いじゃん

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:59:54.23 ID:i+ErOoiA0.net
>>947
訴訟指揮権のどこにそんな規定があるのか教えて欲しい
いつからいつまでがその裁判官の貸し切りなんだ?

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:00:39.31 ID:acjdx6dm0.net
>>947
>該当裁判においては担当裁判官が施設を貸し切ってると見なされるわけで、その論理はそもそもおかしい。
俺が法律だ!
俺ID:zr8FYt7q0は 該当裁判においては担当裁判官が施設を貸し切ってると見なされるわけで、その論理はそもそもおかしい。

って正しく書いてくれよw

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:00:55.80 ID:+cj9TZwT0.net
弁護士は税金払ってないのか?

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:01:12.75 ID:wtb4j8O00.net
>>957
許可?
デモとかで道路を占有するときには警察署長の許可が必要だけど一般的な通告に許可なんか行ったっけ?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:01:35.01 ID:KRcRqvWE0.net
手越の隣にいた人だったwww
https://i.imgur.com/H3W7qTX.jpg

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:01:55.97 ID:6PwR+Vaj0.net
>>958
裁判所が電気代を国民に返すのが先だよね

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:02:21.71 ID:Yr34OTbM0.net
>>957
じゃ裁判所も訴訟を遂行するてめの業務を行うことを許可しているだろ。バカが。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:02:28.33 ID:MFrjjp8b0.net
>>948
公判前整理は段階的な手続きだから進行に応じて相当資料が増えるし、
データにしてパソコンに入れとくのは大きな事件では必要性は大きいと思う
弁護士じゃなきゃ公判前はなかなか分からないかもしれんが

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:02:40.11 ID:baSqOJtA0.net
なんだただの知ったかアスペかw

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:02:59.43 ID:6fK3ja0Q0.net
>>961
納税は義務であって何らかの権利の対価ではないぞ。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:03:00.11 ID:glM0Btwk0.net
>>4
何度も指示して従っていないので、事前にどうか、という話とは違う

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:03:04.55 ID:HFzNVPU90.net
>>961
公共施設の電源なら勝手に使ってもよいとでも思ってるのか?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:03:40.65 ID:gxe4TD8s0.net
そもそも前提がおかしい
パソコンなくてもできる

ふつうの社会人はモバイルバッテリーを所持してしごとしている
その社会的需要があるのでどのコンビニでも売っている
こういう社会の状況下にありながら
【あえてモバイルバッテリーを利用しないという合理的な理由がない】

ふつうの社会人はスマホなどの電源が切れ
モバイルバッテリーがなければコンビニでいそいで自費で購入する
この行為は社会人としてごく当たり前だ

施設利用権の問題ではない

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:03:44.64 ID:DC6Guk7s0.net
国の電気かも知れないが、裁判官の電気ではないだろ
施設管理者が開放しててダメと言わなければOK

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:04:39.27 ID:6fK3ja0Q0.net
>>966
そういう妄想弁護士は良いから・・・
整理手続きで書面用意せずにその場でパソ使うなんてあり得ないからw

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:04:40.22 ID:zr8FYt7q0.net
不満なら裁判起こして争えばいいのに、掲示板で粘着してる理由がわからんわ。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:04:41.96 ID:wtb4j8O00.net
>>971
施設利用権の問題じゃないなら訴訟指揮権の問題だということでいいんだな?

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:05:19.01 ID:i+ErOoiA0.net
>>971
それはそういう方法もあるというだけで義務ではない
もちろんそうした方が利口だとは思うが
裁判所が電気を使わせない理由とは関係が無い

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:05:19.68 ID:KQ52ZZWn0.net
>>711
業務遂行上必要な事なら
まず事前に許可をとれ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:05:38.35 ID:kR4r1e250.net
この弁護士はプリンタ持ち込んで印刷するらしいが、その電気代も当然認めるべきか?

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:06:17.91 ID:MFrjjp8b0.net
庁舎管理上許可があっても、訴訟指揮が必要なら訴訟指揮が及ぶんで、
排他的な関係にあるわけではないな
ただ、ノーパソの電源を取ることを禁じるのが訴訟指揮上必要だということは
ちょっと考え難い

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:06:30.15 ID:NSjMaoBL0.net
>>899
そっかー

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:06:38.15 ID:ucnSWJcj0.net
裁判長は国の空気吸って生きてるんやないんか?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:06:38.29 ID:gxe4TD8s0.net
>>975
なんていうか弁護士特有の傲岸不遜なプライドの問題だね
【実るほど頭が下がる稲穂かな】
このことばを1000回復唱すれば解決する問題だ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:06:48.40 ID:Yr34OTbM0.net
>>970
合理的な必要性の範囲内なら使ってよいに決まってるだろ。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:07:01.06 ID:fAKj+/k10.net
弁護人がつけられない人には国選弁護人がつきます。この裁判長は、国選弁護人の活動も『私的』と言うんですかね。
今回の事件(覚せい剤密輸)は、『必要的弁護』と言って、弁護人がいなければ審理が開けません。
審理をするうえで、弁護人は必要不可欠で、公的な存在です。その弁護人が弁護活動のためにパソコンを使い、電気を使うのは、決して『私的使用』ではありません

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:07:16.75 ID:dVCq6dau0.net
やたら学歴だけは高いのに小学生から一歩も成長してない人っているよな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:07:45.57 ID:wtb4j8O00.net
>>977
許可を申請したら必ず許可されるのか?
ならば許可申請する必要などないとなるが
許可しないという可能性もあるのか?
ならば公正な裁判に重大な支障が生じるが

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:08:32.01 ID:i+ErOoiA0.net
>>970
他の裁判所や裁判官が許可してたって書いてあるんだから
この裁判官だけが許さない合理的な理由が無いんだよ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:08:57.11 ID:zr8FYt7q0.net
>>986
とは言っても、現状の裁判は明治時代から考え方は変わってないので、パソコンとか電子機器を想定してないだろ。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:06.30 ID:2u5qcYzz0.net
>>491
ホームラン級のバカ
ここに現るw

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:16.94 ID:0XXRpmHs0.net
>>17
これとしか思えない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:27.41 ID:baSqOJtA0.net
掲示板で粘着してる奴が
掲示板で粘着してる理由が分からんとかほざいててワロタw

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:30.45 ID:KQ52ZZWn0.net
事前の取り決め、話し合いが不十分って事なんじゃないの?
その日、どう業務を進めるかの詳細な打ち合わせ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:40.19 ID:gxe4TD8s0.net
>>987
バカげてる
そもそもが司法というのはそういうものだ
ひとによって解釈が変わる
それこそが司法だ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:10:25.81 ID:wtb4j8O00.net
>>988
この裁判官の世界観は昭和のままか
だったらさっさと裁判官を辞めて下さい社会の迷惑です

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:10:42.42 ID:i+ErOoiA0.net
>>982
そのままこの裁判官に当てはまる言葉だなw

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:11:02.35 ID:m9l+Hl9L0.net
いやあ問題は跳ねっ返りのキチガイ裁判官でしょ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:11:25.77 ID:oiFgD2oz0.net
>>978
プリンターを使う合理的な説明が出来なかったんだろうな。何故、今プリントアウトする必要が有ったのか
必要書類は全て事前に必要なモノは判っている。公判前手続き中にプリンターを使用する理由は無いからな
裁判中にやったら退席させられるわ。必要が一切無いもの

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:12:29.34 ID:KQ52ZZWn0.net
>>986
だから、許可とらずにやりたい放題?
業務で使うから好きにして良いよねって?

もっと話し合いをしろって話

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:12:51.33 ID:i+ErOoiA0.net
>>993
そんな人治主義みたいなこと言ってるから日本は進歩しねえw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:13:16.09 ID:m9l+Hl9L0.net
それこそが司法だ?w

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