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【軍事】M1エイブラムス戦車のアップグレード完了: M1A2SEPv3として最強度合いマシマシ装甲カタめ [猪木いっぱい★]

1 :猪木いっぱい ★:2021/05/05(水) 02:18:39.67 ID:ZLoHnFnw9.net
ヤバすぎる攻撃力と防御力を持ち、大規模な陸上戦において、地を這う死神を表すものは何ですか?
それはもちろん米国陸軍が誇る世界最強戦車、M1エイブラムスでしょう。

これは、M1A2システムエンハンスメントパッケージ(SEP)バージョン3(v3)の主力戦車であり、この冬、米国陸軍寒冷地テストセンター(CRTC)での広範な寒冷時テストをこなし、正常に機能することを確認しました。
これで世界のどこの紛争地域にでも現れる可能性があります。

国防総省の唯一の極寒自然環境試験施設での試験が2020年1月に開始されて以来、SEPv3は、亜北極圏の3シーズンにわたって過酷な条件で2,000マイル以上運転され、極寒での正確さのために数百回の発射を行いました。
その補助動力装置、および他の多くのサブシステムのテストを受けました。

SEPv3でテストする改善点のリストは長いです。
改善された射撃管制電子機器は、SEPv3の銃がより速くより正確に射撃できることを意味します。
装甲がさらに改善されました。
3Dプリンターで製造されたホイールキャップやロードアームを利用することもできます。
オンボード診断ははるかに堅牢であり、技術マニュアルは取り外し可能な画面からアクセスできます。

プラットフォームはアラスカでのペースを試す前にユマテストセンターで広範囲にテストされましたが、氷点下の気温は砂漠では想像もできなかったグリッチを引き起こしました。

「主な武器の発射を行っているときに、発射できないシステムの問題が発生しました」と、テストオフィサーのエリッサパームは述べています。
「かなり広範囲にわたるトラブルシューティングを行った後、プロダクトマネージャーと協力して修正を特定することができました。ミッションに対応していない戦車がバトルフィールドに配置されるのを防ぎ、車体全体に修正を実装し、追加のテストをここで検証することができました。」

アラスカの冬の極寒の中で評価を行うことは、通常、CRTCの頑丈な専門家にとってさえ予期しない課題をもたらし、このテストも例外ではありませんでした。

CRTCのテストオペレーション部門の責任者であるグレッグネタルダスは、次のように述べています。「すべての機器が凍結されていました。弾薬を搭載した車輪付きの車両は、そこを操縦することができなかったでしょう。ここに人を置くのは安全ではありませんでした。」

M1とその亜種は、40年以上にわたって米国陸軍ユマ試験場とその構成テストセンターでテストされており、システムが地上戦闘兵器庫に留まっている限り、継続する可能性があります。
このテストは、M1を世界で最も有能な戦車に保つ上で重要な役割を果たしました。

gooqle翻訳一部割愛全文はリンク先へ
https://www.dvidshub.net/news/395472/latest-iteration-m1-abrams-main-battle-tank-wraps-up-testing-us-army-cold-regions-test-center#
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/2105/6627197/1000x563_q95.jpg

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:21:17.35 ID:ALmkMH2/0.net
ガンダムで例えるとどんな感じ?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:23:53.95 ID:ss/13yku0.net
海兵隊のM1A1は…と思ったら海兵隊は戦車廃止するんだっけ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:25:36.43 ID:SzllGodi0.net
機械化歩兵団はまだですか!字面通りのやつ!

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:25:43.14 ID:jkaRFz8N0.net
>>2
ジ・O

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:27:21.05 ID:zzU0JH/D0.net
まだエイブラムスフォーマット使い続けるんかw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:29:57.45 ID:7gdkUCFO0.net
エンハンスアーマメント!!

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:30:20.53 ID:NqrqTd6z0.net
>>2
ジムキャノンU

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:31:15.26 ID:eql/XIhZ0.net
>>6
大規模な機甲戦は想定できないんだから新規開発の予算なんてつかないよ。更新期間とはいえメジャーアップデートがあったことを喜びたいという感じだろ。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:33:00.18 ID:ga30bsau0.net
いい加減新しいの作れよ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:33:30.42 ID:NKgGkf8/0.net
んー10式も何かアップグレードして貰いたい
やはり側面は弱いというのは本当らしいから。
あとエアコンだな。
重さとの兼ね合いもあるが

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:33:41.04 ID:eql/XIhZ0.net
>>2
ゲルググのテストをシャーに任せたら、山ほど修正項目が上がってきてキシリア配下の技術者が片っ端から直してゲルググの実戦能力が上がったところ。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:34:44.77 ID:Zw0Cd94+0.net
中身は少し変わったな
RWS(リモートウォポンステーション)を搭載
トロフィーAPS(アクティブ防護システム)を搭載
戦車砲は新型砲弾が撃てるやつになった

14 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 02:36:13.46 ID:ZLoHnFnw0.net
もう時代は戦闘装甲車両にシフト
我が国でも10より16じゃろ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:37:10.75 ID:NKgGkf8/0.net
>>12
そんなピーキーな機体は誰も扱えない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:37:55.99 ID:5gGf2A3L0.net
最強がこれ以上強くなったら戦う相手がおらんだろ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:38:30.45 ID:NKgGkf8/0.net
>>14
今のところまだわからんのよね。
イギリスは戦車全廃するし、神風ドローン対策もあるし。
どうすんのかね

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:38:57.54 ID:yLQ0c3nl0.net
これからは爆弾積んだドローンで飽和攻撃の時代。

19 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 02:39:22.27 ID:ZLoHnFnw0.net
>>16
だから中東ではM1見たら逃げることになってる
目視できた時点でほぼ負け確定だけれども

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:39:49.93 ID:VEc9EEXS0.net
メルカバ・レオパルド2といい、息が長いな
初期とは別物なんだろうけど

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:40:03.99 ID:NKgGkf8/0.net
>>18
真上からある程度の爆弾落とされたらヤバいな

22 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 02:41:31.17 ID:ZLoHnFnw0.net
>>17
ジャミングの技術がこれからスゴい進化する
ドローンを乗っ取って敵陣に突っ込ませたりできるかもな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:41:57.14 ID:7gdkUCFO0.net
>>18
対ドローン用のCIWSみたいなの開発中らしいぞ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:42:33.11 ID:qflPMKmA0.net
ジェットエンジンなので、重量・体積あたりの出力がでかい

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:44:05.33 ID:1u8KmG630.net
マゼラアタックみたいなドローンできないの?
航続範囲内までは車輪や履帯で移動すんの

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:44:32.43 ID:jkaRFz8N0.net
>>24
でも燃費最悪www

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:45:14.14 ID:MZ9UvTBg0.net
>>14
戦車は漢の浪漫だぞ



で、生き残りそうだ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:45:56.86 ID:eDwPNVp00.net
10式もこれには負けるんか

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:46:53.12 ID:jkaRFz8N0.net
>>14
世界の警察アメリカは地球上のどんな場所にでも駆けつけねばならないからね。
まだまだ重戦車が必要。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:48:20.90 ID:g/jR4UDK0.net
>>10
アホみたいに在庫抱えてるからその既存連邦資産を使いつぶさんと新規は無理

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:48:26.38 ID:+Os4XXX/0.net
>>24
ガスタービンなのかと思ってたわー、

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:49:30.69 ID:AvXjyVNZ0.net
5000m!

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:49:51.53 ID:1O+nyzvq0.net
>>28
階級が違うからな
10は50トン以下級ならつよいよ

34 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 02:50:41.98 ID:ZLoHnFnw0.net
最近のニュースでは自衛隊は16は空輸できるが10を離島に運ぶ船がなくてヤバくね?って
外国の軍事評論家に言われとる

もちろん対中国戦を想定してのことだが自衛隊でも戦車減らす言うとるようだし
どうなるんだろうね

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:51:24.13 ID:AY0V52Kg0.net
>>14
15年以上前にそう主張していたカナダがアフガンで装甲車がやられて、
代わりにレオパルト1/2を実戦投入しました

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:52:49.75 ID:zF7pjAyV0.net
もう歩兵の方が強いんじゃね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:53:05.26 ID:FStnOzNW0.net
そうこうしている間にドローンにやられる

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:54:17.31 ID:scwgnmJe0.net
だいたいアメリカ軍が相手にするのはローテク軍団だし
物理で殴るってのが一番ってことだろ
A-10が存続できたのも、結局あれで十分ってわけで…

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:54:49.17 ID:YZFnfIif0.net
噂の130mm砲はまだか?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:54:50.69 ID:XB0ivrKl0.net
戦車やめるっていうてたけど
まだ使うんだな
A-10みたいな感じ?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:54:55.72 ID:C0suDyMz0.net
>>22
できたとしても日本は苦手分野になるだろうから遅くなる

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:55:30.27 ID:FStnOzNW0.net
>>39
俺の…

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:55:54.38 ID:uFxSIgWv0.net
TUSK2だっけ
かまぼこを縦にならべたような装甲タイルは
やめちゃったんだ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:56:35.89 ID:AvXjyVNZ0.net
>>34
まぁソ連が北方領土から北海道を攻めてくる
想定から、中国と離島の取り合いの想定になったので
10式が悪いわけでなく単に想定が変わったので
必要な装備が変わったというだけ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:57:13.87 ID:GEpvbSQO0.net
兵器が効率追求するとダメになるよね
攻撃特化か機動力特化に振り分けないと大概に於いて役に立たなくなる

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:57:27.12 ID:YZFnfIif0.net
>>42
おぬしの砲は全長や…

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 02:58:26.53 ID:PIfBl7Ph0.net
>>34
この前のナゴルノカラバフ紛争で実証されたように、戦車はドローンの制空権を取れなかったらただの的に成り下がったんよ。
つまり海で言えば太平洋戦争時の戦艦みたいな存在に成り下がった。
制空権を取っても、ドローンの制空権を取れなければ戦車は入れない。
つまり、地上と戦闘機の間に、新たな制圧すべき空域が戦場に発生し、そこを取れたら後は地上をタコ殴り出来るのがこれからの陸戦の時代で、
戦車は決戦平気ではなくなった。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:00:23.93 ID:NKgGkf8/0.net
>>47
そう考えるのはまだ早いよ

49 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 03:01:18.76 ID:ZLoHnFnw0.net
もう遅いんでドローンしまーす

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:02:15.35 ID:sCH2pFgn0.net
>>47
ドローンに搭載できる程度の火力ではM1の装甲を破壊できないだろ。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:02:30.29 ID:PXA6ydvP0.net
>>2
ランバ・ラル専用ギャン

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:02:47.46 ID:epdasHZa0.net
見た目今までのM1となんも変わらん

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:03:12.93 ID:qRuEDgRP0.net
昭和が終わった年に
中学あがったおっさんですが
その中2の時に
エイブラムスのプラモを
作った覚えがある
息の長い戦車ですなぁ(感嘆

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:05:23.50 ID:PMfjbwEe0.net
北朝鮮とか満州は冷えるからなあ
寒冷地仕様のテストは重要
今年の冬には攻め込むのかな?

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:05:37.47 ID:epdasHZa0.net
>>40
戦車やめてどうすんの?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:05:47.13 ID:HkBnIXw/0.net
>>2
マグネットコーティング+フルアーマー

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:07:20.71 ID:Klnxmc8B0.net
近代、戦車使うシチュエーションってそんなにあんの?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:07:40.12 ID:GEpvbSQO0.net
>>50
中国の常識だと最新ドローンで空母を沈められるらしい

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:07:45.47 ID:9i8fjOQx0.net
>>53
プラモだったらタミヤのゲパルト対空戦車

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:08:23.57 ID:imcdlWLo0.net
他の一線級戦車とやり合うことを想定してないわけね

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:08:34.99 ID:HkBnIXw/0.net
冬の中国に攻め込むのかな

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:08:35.64 ID:FStnOzNW0.net
>>46
ほう…なるほど

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:11:00.27 ID:tsPJX5z90.net
邪悪の化身 中国共産党と全人類との最終戦争は近いからな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:11:36.50 ID:epdasHZa0.net
>>59
子供のころ高荷がボックスアート描いたタミヤゲパルドの箱見てすごい不気味な戦車だなと思ったもんだ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:11:53.76 ID:KGOkEcc40.net
装甲が劣化ウラン弾貫通しないんだから
最後は歩兵の動く防護壁に出来るだろw

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:13:03.66 ID:epdasHZa0.net
>>58
当然ドローンごと艦船に突っ込むカミカゼドローンだろ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:13:06.89 ID:1iYSx7T90.net
大戦略でもお世話になってます

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:14:30.45 ID:FtChMPas0.net
>>50
むしろ重戦車の価値上がったよな。
ただしアメリカは軍隊としての機動性を上げる方向を目指してるが。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:15:28.12 ID:wsNIL5Rd0.net
>>2
ア・バオア・クー戦の前にアムロの元に届けられた
チョバムアーマー装備のガンダムNT-1アレックス

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:16:51.82 ID:sCH2pFgn0.net
でも日本の地形で戦ったら10式が勝つんだろ?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:17:48.84 ID:Gksp0kR60.net
システム的にそろそろ変えたほうがいいような気がするけどそうでもないんかな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:17:54.55 ID:GYYKc4aB0.net
今は対戦車というより市街地、高層からの狙撃RPGの方が怖いからな
特に中東でのテロ撲滅作戦にとかでは、市街地制圧に使えない。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:18:12.37 ID:N3RHqihI0.net
でも自爆ドローンの直撃で死ぬんでしょ?

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:18:41.18 ID:HkBnIXw/0.net
>>2

> ガンダムで例えるとどんな感じ?

パーフェクトジオング

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:20:41.56 ID:MZ9UvTBg0.net
中国とアメリカがやり合うとなったらロシアも介入してくるだろうな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:21:03.56 ID:8FMOh63H0.net
>>18
ドローンって軍艦のレーダー照射レベルの電波マトモに食らっても飛べるんだろうか
照射喰らったら自立式だとしても飛べなくなりそうな気がするんだけど
ドローンは今のところ代理戦争で実験みたいな感じだろうから判断し辛い

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:21:04.11 ID:ynUr55Au0.net
グアムから海兵隊用武器弾薬が大量に横浜に送られている
朝鮮半島開戦は近い
横浜異臭騒ぎはルートビアが漏れたのが真相

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:22:10.82 ID:iZDIrAzi0.net
>>58
それはただの対艦ミサイル

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:22:58.87 ID:HkBnIXw/0.net
空気殺菌システム装備
NBC兵器にも対応できるよう空気殺菌システムが装備されており、生物、化学兵器攻撃を受けても、乗員はガスマスクを着用せずに戦闘活動を続けることができる。

やっぱり相手は中国だね

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:24:42.82 ID:ga30bsau0.net
>>30
じゃあイランと開戦しよう

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:24:44.67 ID:bqxETVpN0.net
自衛隊の戦車は無意味

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:25:27.55 ID:8+yaH4sb0.net
>>47

第二次カラバフ戦争(2020年)のようなドローンの使い方なら、対抗手段はあれこれありそう。
やばいのは、ドローンのスウォーム攻撃(無数の超小型ドローンが集団として振る舞う)だね。
例えば小型ドローン百機くらいがAIで統制されながら一気に自爆攻撃してくるみたいな。
ドローンごとの破壊力は弱くても、キャタピラや吸排気口を破壊して戦車の動きを止めれば、
ノモンハンの日本軍のように、トラックの荷台に積んだ旧式の戦車砲でも対抗できる。

スペック馬鹿は、一騎打ちのような状況しか考えない。
源平の武士や西洋の騎士の時代じゃあるまいに。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:25:38.33 ID:4AlFx4QD0.net
>>29
トランプが世界の警察をやめたぞ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:26:29.74 ID:scwgnmJe0.net
>>50
100k爆弾が詰める
あたりゃあ一撃だわ
ついでに神風ドローンだとなお問題なく潰せる

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:26:37.20 ID:HkBnIXw/0.net
アメリカのM1は3.5世代だけど
日本のM1は第7世代だぜ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:27:28.75 ID:n6jfVI7u0.net
高い所からRPGを当てると、中の人は死ぬ(´・ω・`)

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:28:26.29 ID:d6Rl4rOY0.net
戦車の時代は終わりそうで終わらなくてでも主力にはなりえない

これからの主戦はドローンアタック
それでも戦車は本土防衛と駐留に必要だもんね
ホントの用無しは空母かな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:29:05.65 ID:HkBnIXw/0.net
>>47
アクティブ防護システムでドローンを撃退するんでしょ
対戦車ミサイルをハードキルすることによって防護するための装備。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:30:39.69 ID:HkBnIXw/0.net
北京を抑えて駐留するには戦車だよね

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:31:03.02 ID:n6jfVI7u0.net
ガンダムは上部の面積が狭いから、上からの攻撃は当たらないという意味で強いわ

開発スタートだな(´・ω・`)

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:31:56.89 ID:+NJW3PgC0.net
もう人乗せなくて良くね?
遠隔操作もしなくて良くね?
AIに全部任せて自動運転自動発射で良くね?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:32:29.58 ID:MZ9UvTBg0.net
>>83
止めたのはオバマだろ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:32:56.83 ID:w2MCZbIx0.net
レーザー目つぶし、細菌兵器、EPM攻撃、核攻撃
サイバーテロ、なんでも使ってくるあくの枢軸みたいな国はないんか?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:33:44.74 ID:dJcIK//H0.net
>>11
日本みたいな山間だと側面強化してもあまり意味ないから
変わらないと思う

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:34:03.65 ID:HkBnIXw/0.net
>>90
レーダーが効かないから
有視界で戦うので
視点が高いのかな
30km先のザクも見えると思うよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:34:36.21 ID:vdqdSBZz0.net
10式も石ころで穴開くくらい装甲弱いんだろ
強化しろよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:34:59.36 ID:ihkbVlwH0.net
21世紀の戦争にまだ戦車使うの?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:35:04.77 ID:n6jfVI7u0.net
最終的には物理攻撃が一番強い(´・ω・`)

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:35:15.62 ID:QVQGidg20.net
>>57
最終的には地上戦で制圧する必要があるから
航空機による空爆の後が戦車の出番

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:36:13.19 ID:HkBnIXw/0.net
>>95

> >>90
> レーダーが効かないから
> 有視界で戦うので
> 視点が高いのかな
> 30km先のザクも見えると思うよ

でも
空気中でビームライフルが30km届かないかも
ザクからも見えるから逃げられちゃう

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:36:19.97 ID:EIpsmUp60.net
そういや旧東側の戦車って、最近はどうなってんだ?

韓国のびっくり戦車の話は時々小噺で聞くけどね
中国もロシアも陸軍国だろ

戦車バイアスロンではロシアが優勝したのは聞いたが

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:36:51.70 ID:ZqGstGqa0.net
>>84
神風ドローンとミサイルって何が違うんじゃろか?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:36:55.59 ID:oLuaQ2xS0.net
でも攻撃ヘリに対して無力じゃない?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:38:05.79 ID:cxV0zPIH0.net
すぐにガス欠になって動けなくなるって聞いてるんだが・・・

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:38:18.62 ID:n6jfVI7u0.net
強さを追求したら、歩くチョコモナカになったりしてな(´・ω・`)

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:39:08.32 ID:y07xOLC/0.net
銭湯装甲車とか戦車の怖いのはサーマルカメラとか赤外線センサーで歩兵丸見えなのがチートだろ。ドローンは想定してなかった

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:39:11.13 ID:BrEObUzK0.net
自称愛国者って自衛隊の10式戦車の車体制御と命中率の高さをホルホルするけど10式戦車って装甲ペラッペラなんやろ?

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:39:57.86 ID:bqxETVpN0.net
尖閣も守れないし、竹島の奪還にも不要。

それが自衛隊の戦車。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:44:25.61 ID:iiN8Ya120.net
ドローンっていうとハイテクなイメージがあるけど攻撃用のは中身レシプロ機だろ
正規軍なら迎撃は容易な気がする

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:44:57.37 ID:yowvaVMt0.net
これからは従来の大口径砲を積んだ戦車じゃなくて対空戦車が主力になるんじゃないかなあ?
攻撃ヘリが堕とせ対人攻撃にも有効で弾幕を張ってドローンにも対抗出来る万能選手だから

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:47:26.03 ID:yLQ0c3nl0.net
こんなドローンもある。
針に毒を仕込めば暗殺完了。
https://stat.ameba.jp/user_images/20150222/16/ikyagami/2c/b7/j/o0634043113225584657.jpg

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:48:08.68 ID:mWlRQZeN0.net
なんだ バグフィックスか
自動装填まだ?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:48:15.32 ID:A2G3hoTj0.net
>>94
最近は市街地対ゲリラも想定しないといけないそうじゃん

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:49:02.88 ID:epdasHZa0.net
>>110
今どき対空戦車作ってるところとか無いだろ
過去の遺物でしかない
自衛隊にも骨董品みたいなのがあるが

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:50:09.88 ID:A2G3hoTj0.net
>>18
陸上作戦前に膨大な航空爆撃入れるのは無人化できるけど、その後の陸上制圧はまだ人力だねえ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:50:38.09 ID:3Nqpy5lJ0.net
M1を攻略するのはかんたん!
後ろから続いてやってくるジェット燃料満載のタンカーを攻撃するだけです

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:50:38.10 ID:N3RHqihI0.net
>>102
カメラ付きで巡航する索敵能力が本業で、
用無くなったら相手道連れで自爆できる便利兵器

ミサイルは索敵能力無いから、相手の位置がわかってないと打てない
みたいな感じ?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:52:33.38 ID:2/Edv28e0.net
>>102
ドローン 敵を見つけるまで滞空できる
ミサイル 基本滞空はしない

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:52:33.67 ID:9U9xeL1q0.net
4人乗り戦車

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:52:41.44 ID:x5ThbPpi0.net
無人戦車って出そうで出ないな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:52:42.60 ID:n6jfVI7u0.net
>>116
天才か(´・ω・`)

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:53:28.23 ID:VlAn2l2G0.net
でもアメリカ軍って戦車の生産も開発もやめちゃったんだよね
エイブラムズも減る一方

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:54:13.09 ID:A2G3hoTj0.net
>>102
1発あたりのコスト

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:55:37.98 ID:A2G3hoTj0.net
>>99
そんな想定してるのアメリカロシアくらいじゃないかと思う

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:55:45.49 ID:2/Edv28e0.net
>>122
国内用は中古の流用だけど開発はしてるし
外国向けは基本的には新造品だよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:56:56.91 ID:2/Edv28e0.net
>>124
世界中の軍の基本ぞw

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:57:52.14 ID:I+txiXuo0.net
いい加減無理だろ
基本設計古すぎる

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 03:57:56.33 ID:n6jfVI7u0.net
重力が無くなっても、重すぎても人は死ぬ。アインシュタインとか何か気づいてた(´・ω・`)

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:00:57.14 ID:Y1OJ6kih0.net
M1とレオ2とどっちがつおいの?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:01:50.82 ID:p7sVY0da0.net
少人数でも使えるとか凄い軽いとか
いろいろコンセプトカーつくってた時期もあったのに
コレってことはアレ等は実らずじまいか

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:04:53.21 ID:Y1OJ6kih0.net
M1の燃費は最悪そうだからな。始動だけで30L使うそうだ。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:05:08.47 ID:OctvTAh40.net
今時の戦車ってもしかして無人運転できるのかな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:05:34.49 ID:scwgnmJe0.net
>>102
究極には同じだよ
ただ戦術幅が違う
ドローンの場合、徘徊っつって、攻撃目標周辺を文字通り徘徊し攻撃目標を発見できる
ミサイルより速度は大きく劣るが滞空時間が桁違いに大きい
ガソリンで動くし

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:06:13.80 ID:259Yg6V60.net
>>34
だから16式開発した
もう戦車が生き残れる時代じゃ無い

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:07:00.75 ID:JyoLnb8+0.net
エイブラムスのプラモデルって30年前ぐらいに作ったなあ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:07:47.30 ID:n6jfVI7u0.net
>>129
PL-01だな。ちょーかっけー(´・ω・`)

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:09:58.90 ID:A3AKM7CA0.net
弱い国ばかりと戦争してる事実
アメリカは強くないは事実かも知れない

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:11:29.91 ID:n6jfVI7u0.net
レールガンが完成すると、どうってことない鉄の弾でボコボコに出来るらしいぞ(´・ω・`)

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:13:23.17 ID:I+txiXuo0.net
>>138
戦車に電源乗らない

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:18:30.94 ID:epdasHZa0.net
>>134
それで16式で敵戦車に会ったらどうすんの?
機動力生かして逃げるのか?

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:21:16.15 ID:259Yg6V60.net
>>140
戦車倒すのは他の兵器の役目

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:25:11.97 ID:9lWNK3lw0.net
水星なみのスレタイ(笑)

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:26:53.06 ID:75LmIKE/0.net
退却〜っ
兄者〜っ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:26:57.64 ID:kQ5D8Elm0.net
中国のドローンにボコボコにされる未来しか見えないwwww

アメリカもダメだなこりゃ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:28:18.74 ID:xH8N2w8F0.net
>>2
ボールのマイナーチェンジ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:35:23.69 ID:p7sVY0da0.net
どこで何やりたいかにもよるが

主力戦車まで持ち出すような連中相手に
主力戦車なしでやり合うのは
犠牲も増えるし金も余計にかかるぞ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:40:56.38 ID:Tp/Q5MIQ0.net
日本はワンオフで使いアメリカは絶えず手直しして使い続ける

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:42:11.23 ID:QheMAHcP0.net
軽量化のA3開発は失敗したんだっけ?
東側のゴミシリーズ相手する分には旧式のアップグレードで十分だけど

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:42:12.76 ID:9scchsqq0.net
ミサイルや無人機の入っていけない、ビルの谷間の堅陣突破に使えますから!

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:42:36.17 ID:n6jfVI7u0.net
安倍が兵器を売れるようにしたけど、売れてるのだろうか(´・ω・`)

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:44:37.12 ID:p7sVY0da0.net
>>150
ビジネスの方はなかなか苦労してるけど
アレはF-35のためじゃないの

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:45:31.87 ID:BmEHiZb10.net
タミヤのプラモで大昔作った思いで
世界的にも見た目は進ん見えて失われた30年なのか…

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:46:42.01 ID:WtMny5I90.net
【イラク】 米軍M1戦車の破壊写真フォルダを開放 【03〜09】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9611056

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:47:54.13 ID:8w9mT+jq0.net
武骨の代表とも言える戦車でさえ丁寧にトラブルシューティングしてるのに日本のITときたら…

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:48:10.85 ID:JisKuVWF0.net
虎や豹にボコボコにされるだろ(

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:48:19.35 ID:n6jfVI7u0.net
>>151
あー自民党がミャンマー軍に武器売りそう(´・ω・`)

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:48:50.48 ID:nPZyWVXB0.net
M1エイブラムスが10台あれば世界を3回征服できると言われています。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:49:24.37 ID:Yq5NSMoC0.net
昔大戦略で日本列島首都設定で世界征服できるのはアメリカ軍くらいだったな
空母艦隊だけで海沿いに首都だけオスプレイで占領して降伏させていく
中国が空母艦隊作ったり海沿いに基地作ったり港作ったりしてるけどつまりそういうことだな
中国首都でアメリカ軍設定でやると北からも西からも攻められて首都防衛の戦力置いておかなくちゃいけなくて難しいけどな
イギリス首都でアメリカ軍設定でやってもいいけど世界征服してる間東からちょくちょくロシアが攻めてくる
日本列島だけ空母艦隊作らないと攻められないから戦力空っぽにしても安全
島国であるというのすごい地理的に有利なのだ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:51:23.05 ID:dtrDA19m0.net
日本が島国で良かったな
ロシアと陸続きだったらとっくの昔にロシアになってる

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:51:44.62 ID:w3mG/8Lm0.net
>>101
いまのところロシアのT-14が注目の新株だな
ただ斬新な設計すぎて、最強と呼ぶかどうかは今の所みんな保留してる
あと色々盛りすぎてどう見ても値段が高いなアレ
今のロシアの財布事情に合ってないと思う
あとブサイクだよ、かっこ悪い
T-90はカッコ良く進化したのに、どうしてああなった

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:52:43.41 ID:iag/BEMy0.net
ロシア(ソ連)と言えばT-34がめちゃくちゃ強くて大戦略でイライラしたわ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:53:21.37 ID:n6jfVI7u0.net
ミャンマーってロシアとか中国とか韓国が武器を売ってたらしい(´・ω・`)

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:53:32.91 ID:6C3xnDfW0.net
>>1
まだ使うのかよ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:54:44.65 ID:0MKlDn6R0.net
>>34
有事には自衛隊の傭船の「はくおう」に10式って乗らないのかと思うな
たぶんサイズ的には乗せられると思うけど、入り口のゲートのサイズ
や、車両甲板の床強度的に10式が乗るかどうかだね
もし改修が必要でも改修してでも「はくおう」に10式や90式が
乗るように用意しておいた方がいいと思うな

165 :名無し:2021/05/05(水) 04:55:38.45 ID:cqRjaara0.net
エイブラムは流石に古くないか?
実戦してるアメリカやイスラエルが古い戦車のままなのに実戦経験の無い日本で74→90→10と更新してるのは不思議だ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:56:11.28 ID:S9pDVNAz0.net
>>160
車体が兵員輸送車や自走砲と共通だからな
そんなに性能は高くないだろ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:56:16.07 ID:p7sVY0da0.net
>>156
実質アメリカの傘下なんだから
そのボスの表情が曇るような所へは出せないし

逆にアメリカから買えるなら
その事実だけで大きなメリットがあるから
わざわざ日本から買う必要がないし

アメリカも許してくれる相手に
アメリカが持ってないようなニッチな物を
売る以外にない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:56:21.72 ID:PXA6ydvP0.net
日本らしくゼロ戦みたいな戦車作れば

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:57:19.04 ID:w3mG/8Lm0.net
あと中国軍はまともな大規模陸戦の可能性は無しと踏んで、山岳地帯用の軽戦車(対インド用)とか、
高性能の水陸両用戦車(対台湾用)とか、ニッチな用途の特殊戦車開発にリソース振ってる
まあ確かに中国本土で大規模な陸戦するだなんてアメリカやロシアでも嫌がるわな

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:57:29.24 ID:l8PpSRsb0.net
>>35
戦車教団はコピペバカしかいないな。
カナダにはブラッドレーがなかったというだけのこと

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:59:25.68 ID:bSRvdaat0.net
M1はもう何十年も新車が作られていないそうな。
中古車を定期的にオーバーホールしてる。そのオーバーホールが半端なくて全てを分解して組み立て直す。
オーバーホールと同時にアップグレードされる。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 04:59:59.08 ID:BrEObUzK0.net
>>169
アメリカとのロシアが組んで中国を南北で分けたらええねん

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:00:27.72 ID:n6jfVI7u0.net
>>167
ミャンマーの民間人にM1A2渡しても運用出来ないよな。俺も出来ないわ(´・ω・`)

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:01:28.32 ID:jSnf6uv80.net
確か戦車の装甲は腹が弱点でしたっけ>>1

175 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 05:02:17.97 ID:ZLoHnFnw0.net
>>164
10が乗る船舶は3隻増やす予定との事
といっても全部で6隻になるだけで
まともな作戦行動が取れるかわからない

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:02:56.56 ID:Q732ySfe0.net
SDGsで燃費が悪い兵器は使用禁止!

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:03:25.76 ID:rR6TTz8F0.net
>>24
ジェット噴流で移動するなら「ジェットエンジン」なんだけどね
ガスタービンエンジンでトランスミッションを回してるから
正式にはターボシャフトエンジン

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:03:57.08 ID:bwaobKt80.net
>>165

74式って使用想定が北海道でソ連軍と交戦するためじゃなかったっけ
その後は国際情勢の変化で西方シフトになって軽い車体で各方面に
展開できるのがいいよね、って運用思想になったのでは

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:04:09.35 ID:jSnf6uv80.net
>>172
今や中国内地で戦闘しようとする国があるのなら
知りたいな。

できるのか。兵站の差が大きい事に。wロシアもアメリカも相当な経済的ダメージ受けるし、
たぶん最初の段階で挫折する。金がかかりすぎて数年以内に撤退だよ。www

180 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 05:05:02.11 ID:ZLoHnFnw0.net
>>171
記事にあるように3Dプリンターで部品作ってる
米軍は3Dプリンターで橋も作る
橋げた運んで作るより、プリンターと原材料持っていくほうがラクだからだそうだ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:05:03.78 ID:I+txiXuo0.net
日本の国内ならM1やレオパルドより10式のが使える
中東の砂漠だと10式はきついだろうな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:05:05.82 ID:n6jfVI7u0.net
10式戦車の中が予想以上にボロいでござる。もう次の戦車を作らないと(´・ω・`)

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:05:59.70 ID:jSnf6uv80.net
>>175
中国基地から長距離射程の大型追尾魚雷を発射されて日本のEEZ内側で全艦撃沈されるだけ。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:07:26.96 ID:jSnf6uv80.net
そもそも中国に陸戦部隊を送り込めるという妄想が終わってる。
アメリカ海軍の揚陸艦は多分沿岸部到達前に全艦が撃沈されてるよ。(笑)

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:07:29.87 ID:vNfo9MfH0.net
A-10と戦ったらどうなる?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:07:46.43 ID:Q732ySfe0.net
>>171
つまりシャーシは古い思想のままと。
40年前のスポーツカーに今のエンジンやサスペンションを積むようなもの
まあ、戦闘機も似たようなもんか。


市販製品は進化し続けるけど、兵器は完成されてるってどこかに矛盾や欺瞞がないか

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:08:05.74 ID:BrEObUzK0.net
>>179
んー、そうだなー
アメリカとロシアが同時に攻め込んで中国内部で天安門事件のプロパガンダを大々的に展開して民主主義を望む人たちを先導して中国内部から分裂を画策、そして中国は戦国七雄のように数カ国に分かれてヨーロッパ諸国みたいになる

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:09:22.39 ID:n6jfVI7u0.net
そろそろトヨタのハイブリットエンジンを積んで、低燃費戦車に切り替えるべき(´・ω・`)

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:12:14.53 ID:w3mG/8Lm0.net
しかしまあ見事に米露で対象的な形になったな
かたや冷戦時代の名器を弄ってお茶を濁した再生戦車
かたや最新理論と技術モリモリで不安すら覚える新造戦車

もし対決したらどうなるのか、実に興味深いな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:12:18.24 ID:Q732ySfe0.net
>>184
アメリカはまず、古いトマホークとハープーンを打ちまくって
中国の戦力を消耗させる

中国は高価な新しいミサイルしかないから打つ度に財布が悲しくなってチビりまくる
同時に経済制裁があるから中国の富裕層は貧しい生活に耐えられなくてみんな国外逃亡
逃亡先で全員拘束され事実上の人質になる

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:12:27.21 ID:jSnf6uv80.net
>>187
ああ
それ一番無理な妄想の一つですね
そのために共産党がこの30年何していたか、例の国民管理番号制度みりゃわかるでしょ。
買い物一つできなくなるんだよ(笑)
スパイは中国内で生活できない。つまり食っていけない。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:13:13.67 ID:kbmHtYF40.net
いつの間にかC4で破壊されたりしない?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:13:46.44 ID:jSnf6uv80.net
>>190
その手の旧式ミサイルやロケットランチャーは
最も安い対空施設で全弾撃墜ですね。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:15:22.34 ID:d8k03hOz0.net
土人お手製の爆弾で破壊されるだけだろ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:17:32.99 ID:n6jfVI7u0.net
>>189
インド人が中国に核ミサイルをブチ込む方が早いかと(´・ω・`)

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:17:57.77 ID:0MKlDn6R0.net
>>178
そうだと思う、74式は74式の良さがあるから、延命してもいいと
思うよ、例えば74式の車体に16式の砲塔とっ電子装備をレトロ
フィットで乗せて装甲を追加するとそれなりに使いやすそうな戦車
になると思うな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:18:21.57 ID:WtMny5I90.net
>>169
陸自が大陸打通作戦やるか

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:18:22.99 ID:Y1OJ6kih0.net
>>165
日本のはキャパ一杯にぎゅうぎゅう詰めにして拡張性に乏しい。後発の最新機器を搭載する余裕が無い。だから90式もアピオニクスに対応できず陳腐化してしまう。
また日本らしい事情で改修のためより新規開発のほうが予算取りやすい。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:19:41.82 ID:/oCWIwit0.net
>>1
98SEプレビュー版2にしか見えない不思議

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:21:03.61 ID:ld5+is3P0.net
ち。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:21:55.09 ID:/oCWIwit0.net
>>18
戦車不要とするのは、市街地や占領地域の維持をしない場合だな。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:21:55.12 ID:iu5tfBlm0.net
でもATMの性能が上がって一撃で撃破されるんでしょう?
結局は超高性能な一台より、程々の性能のものをバランス良くって事になる

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:22:24.01 ID:NP0jI8Io0.net
戦車ってゲームでは強奪してそのまま自分の武器として乗り回せるけど、実際すぐにエンジンかけて乗り回せるものなのか?

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:22:36.77 ID:XnGnxXED0.net
重戦車>ドローン>攻撃ヘリ>重戦車

みたいな三つ巴になるんじゃないか

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:23:02.76 ID:ZZ4z7Q350.net
>>29
今は重戦車じゃなくてMBTやろ?

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:23:06.40 ID:t42Ph9aP0.net
>>2
フルアーマーになった

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:23:34.48 ID:/oCWIwit0.net
>>34
日本の離島で10式の出番は無いな。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:23:57.05 ID:jSnf6uv80.net
>>195
成層圏で全弾撃墜ですよ。そのために1400兆円以上の軍事費を
ここ10年で費やしておりますが。米軍のF22後継機をアメリカの3割くらいの
価格で生産した実績のある中国ですよ・・・?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:24:09.80 ID:w3mG/8Lm0.net
>>198
アビオニクス:航空機用電子機器
ベトロニクス:軍用車両用電子機器

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:24:27.46 ID:nMUn4gfr0.net
ガルパンで勝てる?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:25:02.86 ID:BrEObUzK0.net
>>191
んー、そうだな
それじゃ楚漢戦争みたいな状況をつくってやればいいんじゃないの?
アメリカとロシアが後押しするから成り上がりたい奴は地方を制圧して政府高官を殺して頑張れって状況を作ってアメリカとロシアが同時に攻め込むの

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:27:24.55 ID:XnGnxXED0.net
遠隔電子制御の妨害技術が進んで
やはりニュータイプによるファンネルが開発されることになるか

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:27:28.08 ID:jSnf6uv80.net
>>211
なりあがりたい奴はジャックマーのように中国在住であっても個人資産5兆円くらいはつくれます。
ジャックマーを危険人物扱いしたのは、資産ではなく彼の普段の生活態度があまりにも不健全であったから
周囲の人間へ悪影響を及ぼすとの結論でやむなく収監いたしました。

それくらいに中国は民主的な国ですね。同時に管理もされてる。日本とは大違いの民主主義ですよ。共和主義と言っていい。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:29:47.63 ID:n6jfVI7u0.net
>>204
航空機で焼野原にしてから、艦艇からミサイル撃ちまくって、それでも残ってるのを地上軍で掃討するらしい

やられる方はたまったもんじゃない(´・ω・`)

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:32:04.28 ID:m1UNmXU50.net
アップデートでTOWやRPGに耐えらるようになったんかね

過去のM1A2一発食らったらお仕舞いみたいだし
https://www.youtube.com/watch?v=y5xKCzdhAC8

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:33:17.41 ID:32//m0nP0.net
つまり対ロシア戦を想定してる訳か

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:33:27.83 ID:YbRrlEWF0.net
マウス最強

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:33:33.92 ID:HKL/gHKN0.net
戦車は好きだけど戦車には兵器としての未来がない

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:39:06.06 ID:+NW6Xyqv0.net
どんな戦車でも俺のアナコンダRPGで一撃必殺!

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:42:50.21 ID:VR8B6vD40.net
せんしゃってフタ溶接されたらどーなるん?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:43:54.28 ID:tu4lPjdI0.net
兵隊が極寒でやられる
冬将軍率いるソ連T34が最強

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:44:25.05 ID:/oCWIwit0.net
>>220
アセチレン手漕ぎで運んでる間に轢き殺されて終わるだけだろ。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:44:59.73 ID:W5LXbLFG0.net
軽量化しないのか

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:46:18.51 ID:W5LXbLFG0.net
>>504
TB2はかなり高空にいるヘリでは対処無理かも

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:46:35.23 ID:wJYbtiUV0.net
朝から自称軍師さまのどうでもいい書き込みで溢れてるなw

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:46:37.73 ID:ZCUrxg8z0.net
>>26
ロータリーエンジン3基分だよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:48:39.87 ID:L6WNLsjd0.net
洗車なんて石鹸水を撒けばイチコロだろ
俺は詳しいんだ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:48:52.06 ID:w3mG/8Lm0.net
>>202
そうでもねえのだ
今は沈静化してるが、激戦期のシリア内戦では反体制派支援国が1000発単位で
対戦車ミサイルを大盤振る舞いしたせいで、歩兵めがけて対戦車ミサイルが撃ち込まれるのが常態化する
悪夢みたいな戦場になったが、それでも両軍とも戦車を使い続けていたよ
壊されても壊されても、次から次へと修理され補充され、戦場から戦車が姿を消すことはなかった
まあそんな過酷な戦場だったお陰で戦車に関しては、幾つか重要な経験と教訓が得られた

・米TOWや露コルネットのような第二世代の対戦車ミサイルは、ジャベリンのような第三世代よりも圧倒的に安いお陰で
 第三世界の非正規戦闘員にも大量に配布され躊躇なく使用される傾向がある。
・それらに対しては赤外線撹乱装置など、アクティブ式の妨害システムが非常に有効である。
・旧型の爆発反応装甲は気休め程度だが、新型ならばTOW2の直撃にも抗甚する。
・かつて最強を謳われたレオパルト2であろうと、時代と戦場に合わせた適切なアップデートを受けていないものは
 非正規兵の操る1世代前の対戦車ミサイルに容易に撃破される。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:49:17.21 ID:80kWR1Jz0.net
>>213
つーかさ
中国共産党の幹部の人間って
資産をドル建てで持ってて
一族の人間を米英豪に住まわせてる
わけでしょ。
調略し放題じゃないかな。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:50:06.87 ID:ZCUrxg8z0.net
>>202
日本の性能が上がることはありません

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:50:26.30 ID:I+txiXuo0.net
ロシアと中国の戦車がしょぼいから新戦車は必要ないんだよ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:50:45.60 ID:m1UNmXU50.net
>>221
ロシア戦車はよく燃えるぜ
定期
https://www.youtube.com/watch?v=gp8E77UsTTY

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:52:51.03 ID:/oCWIwit0.net
>>225
お前ら、どうでもいい書き込み以外なんて期待してるのかと😁

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:53:22.79 ID:X2+koF0X0.net
北朝鮮で試そうぜ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:53:28.50 ID:bMD9jXRP0.net
>>66
ミサイルって別名では?

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:55:15.00 ID:80kWR1Jz0.net
>>208
どうだろうね
中国のMDってそこまで能力高いかな?
まあ核弾頭の数がアメリカの場合
中国の10-20倍あるからねえ。
でF22と同程度の性能のものをアメリカの3割で
作れたというけど本当かな。
じゃあ何故F35Bと同程度のものは作れないのだろう?
不思議だね。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:57:13.20 ID:/oCWIwit0.net
ロシア(旧ソ連機)では有りがちな、カタログスペックは欧米同等に比べで数倍とかあるある。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:57:32.41 ID:BrEObUzK0.net
>>213
共産主義に反するって理由だけで不当な逮捕と拘束がある時点で民主主義や共和制な訳ないわw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:57:47.78 ID:n6jfVI7u0.net
そろそろ日本も準備した方がいいわ。中国で始まったら、巻き込まれる可能性がある(´・ω・`)

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:59:01.01 ID:W5LXbLFG0.net
グルジアとウクライナで謎のロシア系機甲部隊に押し返されてるんだよなw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 05:59:42.76 ID:EmYcr+BA0.net
おはよ
なめんな、こっちにはボトムズがあるんだ
肩に赤い塗装をしてるぜw

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:01:53.70 ID:S94nKjyR0.net
>>18
去年のアゼルバイジャンの紛争がまさにそれだった

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:03:02.70 ID:iFRJ0VhU0.net
昔にやった「大戦略」で戦車なんか使わんかったで
アパッチやコブラなんかの戦闘ヘリばかり使ってたよ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:04:54.74 ID:m1UNmXU50.net
>>243
戦略が甘くてイロコイをよくガス欠でダメにしてたわ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:05:42.18 ID:M6M03KqQ0.net
米軍はボトムズのATを配備してくれないかな
歩兵や戦車の代わりに使えるよな?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:09:09.04 ID:W5LXbLFG0.net
>>242
そのあとロシアがクラスハ2を前線に出して逆にTB2狩りやってたけどな

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:09:58.43 ID:F8rjR0A10.net
>>135
30年以上前にすでにM1エイブラムスとかメルカバの
プラモデルはあったな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:12:13.20 ID:w3mG/8Lm0.net
>>243
まあ現実世界では戦闘ヘリのほうがオワコンぽいんだけどな
シリア内戦みたいに対空ミサイルの供給があえて絞られている戦場でも、
目視照準の23mm対空機関砲やら57mm高射砲やらでぽつぽつ喰われてる
低速なので直接照準の餌食になりやすいんだな
敵対空火器の有効射程圏内を高速で航過する固定翼攻撃機のほうが安全

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:12:40.24 ID:YsdFzFOO0.net
>>2
1年戦争が終戦となり
アナハイム・エレクトロニクス社のM1戦車が優勢
ジオニック社の10式戦車が劣勢になっている。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:13:15.53 ID:eWhpNLbO0.net
>>22

福一の中で動けるロボット技術を磨けば
ジャミング対策とかならない?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:23:31.80 ID:w3mG/8Lm0.net
>>250
妨害波追跡型ドローンが既にあるから、ジャミングは万能の対策たり得ない
そういうのはミサイルや機関砲といった物理手段で破壊しなきゃいけない
要するに従来の戦いと同じで決定的な鬼札などは無いということ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:27:44.15 ID:pcuUer4g0.net
これからはドローンの時代だろと思ったがミノフスキー粒子みたいなのを開発されたら結局は人に頼るしかないもんな
ドローン時代はすぐに終わるかもな

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:28:09.50 ID:YsdFzFOO0.net
>>55
小型ミサイルの打ち合いになるらしい

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:28:49.36 ID:TiCq5rnx0.net
寒冷地化とか満州で走らせるつもりか
いよいよ初めるのか

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:30:09.23 ID:m1UNmXU50.net
ワイヤー式にもジャミングが効くといいがの

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:32:23.76 ID:I+txiXuo0.net
戦車はなくならんよ
制圧効果は高い

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:34:09.07 ID:JsXWcUKe0.net
ドローンも強いけどレーザーでなんとかなりそうだわな

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:36:18.47 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>256
でかくて頑丈な航空機を安く作れるなら
戦車いらなくなるよね?

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:37:13.76 ID:pcuUer4g0.net
戦車にワイヤー式ドローンを付ければ無敵ということか

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:39:04.51 ID:w3mG/8Lm0.net
>>257
レーザー砲の大気内での有効射程の短さと配備コストの高さから言って、
何時でも何処にでも出現でき、数で押してくるドローンに対しては「点」の防御にしかならない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:39:31.06 ID:I+txiXuo0.net
>>258
航空機は燃料無くなれば墜落
戦車は止まってれば燃料食わない

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:42:04.23 ID:WZ1hw8HC0.net
戦車が不要という知的障害、きたーーー

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:42:48.28 ID:cfgaDlux0.net
形式番号がどんどん長くなるな
M48A2GA2を超えてしまった

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:43:10.05 ID:UMRgwBKbO.net
>>2
RX-78ガンダムマグネットコーティングくらいじゃね
しかし殆どのタンク強豪国が70年代からずっとモデルチェンジしねえよな
エイブラムスももう40年以上だよ
ここ数年モデルチェンジしたのはロシアとジャップ国だけか

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:43:42.45 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>261
燃料なくなる前に給油すればいいだろうがw

ドローンは電磁波兵器かテスラコイルみたいに雷気飛ばす奴つくれば簡単に撃ち落とせるんじゃねえの?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:43:53.81 ID:w3mG/8Lm0.net
>>258
ならない
戦車と違って飛行機は自分の基地にいちいち帰ってしまうから
また来てくれるかどうかは保証できないし、来てくれても間に合わないかもしれない
前線で一緒に寝起きし、密にコミニュケーションが取れる、地上の鉄牛のほうが歩兵にとっては頼もしいしありがたい

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:43:53.97 ID:ut8naiSi0.net
もう戦車なんていらんやろ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:43:58.73 ID:7JUEvAYz0.net
まあ履帯式戦車より装輪式戦車が主流にはなるだろうね

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:44:45.18 ID:x23y8jd60.net
ガルパンで言うとどの程度の性能なんだ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:45:21.20 ID:2/Edv28e0.net
>>265
給油のための兵站負荷大きすぎて無理

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:46:02.18 ID:DR2ZNGsN0.net
軍事知識無い俺としては30年前に遊んでた大戦略思い出した

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:46:47.70 ID:zguwn7z10.net
チャレンジャー2みたいな仕様にしたんか、もっとこうロシアみたいな悪魔の城よろしく防御兵器テンコ盛りにしてくれ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:47:10.60 ID:UMRgwBKbO.net
>>254
間違いなくアラスカから進攻が想定される、シベリア方面のロシア対策だろうな
チャンコロナバイ菌国も仮想敵だろうが、こちらは弾道ミサイルと航空戦力がメインだろう

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:47:16.58 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>266
正直戦車なんかで勝てるのは科学技術の発達してない国相手にだけという印象しかない

275 :名無しさん@13周年:2021/05/05(水) 07:34:08.75 ID:7Xln9rSXS
戦車に限らず地上軍全体が国と国との勝敗を左右するものではなく
勝つ前提で敵都市を占領するとかゲリラから自拠点を守るとかそういうのがお仕事だから
戦車が高性能化してもその性能差がコストに見合うのかよくわからん

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:49:11.45 ID:UMRgwBKbO.net
>>269
ガルパンに出てくるWW2時代の古典タンクとは、象と鼠の差がある

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:49:14.67 ID:aNr/dYgU0.net
誰もスレタイについて触れない件

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:49:17.84 ID:2/Edv28e0.net
>>274
戦車は歩兵と馴染みやすいんだよ
航空機は一緒にいてくれんからな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:49:40.78 ID:WZ1hw8HC0.net
>>268

最近だと、イラク戦争で、バグダットに1番乗りしたのは

米陸軍の機甲部隊だよ。 エイブラムス50両ぐらいが一気に大統領宮殿に突入して

占拠した。 重火器がもはやなくなったイラク軍といえども、戦車で首都中心部まで突破

するのは戦車しかなかったw

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:50:02.15 ID:w3mG/8Lm0.net
>>

>>265
燃料問題を解決すると、次は乗ってる人間の問題が出てくる
狭苦しいコックピットに数時間、緊張感切らさず乗っていろ(居眠り厳禁)とか
ソフトな拷問と言っても差し支えない
薬物や電気ショックなど過酷な手段でそれをも乗り越えたら、次は弾薬補給の問題が待っている

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:51:05.58 ID:wJYbtiUV0.net
軍師さまは開発者でも関係者でもないのに詳しいなw
まあ、アテにならない妄想なんだろうけどw

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:51:41.65 ID:bnXuKE+s0.net
【韓国/軍事】坂道も登れない我が軍の『ブリキ缶戦車』M48A3K/A5K
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620016591/

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:51:51.12 ID:kfMFgpqZ0.net
>>2
ジェガン ジェスタ 百式改

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:53:18.00 ID:BuMt5vDi0.net
これのアップグレード動画を見たことあるが完全に部品に分解して改造レストアなんだよな
爆撃機のB52も同じだろ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:53:23.94 ID:M6M03KqQ0.net
>>269
1話ではE型だった4号戦車が最終話でH型に進化したくらい

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:53:34.46 ID:2/Edv28e0.net
>>281
詳しいのではなくて当たり前のことだろバカ
航空機が永遠に空飛べる前提で話されたりとアホしかいねーよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:54:59.22 ID:w3mG/8Lm0.net
>>268
装輪戦車は防御がブリキ缶だと知れ渡ってるので扱いは慎重に
仮に最新の爆発反応装甲おごっていたとしても主装甲が紙なので
装輪戦車は対戦車ミサイルが当たったら確実に死んじゃう

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:55:46.43 ID:BuMt5vDi0.net
これにミサイル並の命中精度である長距離誘導砲弾が装備されるから無敵なんだよな

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:55:47.12 ID:p7sVY0da0.net
>>281
何かブレークスルーがあればまた違ってくるんだろうけど
実際にやってみてダメだった話ばかりだよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:56:22.47 ID:wJYbtiUV0.net
何の知識もない軍師さまがお怒りにw
努力してその道に進めば良かったのにw

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:56:30.12 ID:g+U8aREc0.net
戦車は歩兵いないと脆いからな
一緒に行動するのが基本だよ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:58:27.25 ID:g+U8aREc0.net
>>287
戦車というか、大砲積んだ装甲車だよな
重機関銃で抜けるんじゃない?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 06:59:07.11 ID:SaXCXVsk0.net
ラーメンかよ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:00:23.03 ID:BuMt5vDi0.net
F15もレーダーや電子装備もアップグレードしている
兵器を製造してるとこの強みだな外国販売はブラックボックスで改造禁止

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:00:53.30 ID:6yqcvBIM0.net
MARSのでっかいミサイルが好き
小さいようにみえて、
実はでかいやつ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:03:30.89 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>286
戦車で先進国に勝てると思ってるお前が阿保だ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:03:42.60 ID:xONgwIh50.net
>>209
いや彼が言ってるのはアビオニクスではなく、アピオニクスのことなんだけど

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:03:48.98 ID:xkKqooA60.net
>>1
ヒトマルとどっちが強いのか判らん

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:04:03.53 ID:xA4qrpWy0.net
>>264
大戦略Uでお世話になった

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:05:01.16 ID:2/Edv28e0.net
>>296
なんで戦車限定という極端な設定なんだよ
アホかと

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:05:44.40 ID:bnDIoR2W0.net
>>22
コイツって北朝鮮の工作員に見えて仕方ないわ昔から関西人

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:06:15.77 ID:/EUELxEH0.net
俺の家にciws配備したい幾らかかるん?(´・ω・`)

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:06:39.48 ID:BuMt5vDi0.net
M1のような重たい戦車でもアメリカは揚陸艇で2両も積めるし
強襲揚陸艦を使い上海を制圧出来る。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:07:34.77 ID:Sx+HdHXr0.net
M1E1もあった気がしてたが
ハセガワの1/72プラモだけの存在でビックリしたw

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:07:42.83 ID:2/Edv28e0.net
>>303
海兵隊にはもう戦車無いよ 廃止された

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:07:57.60 ID:m1UNmXU50.net
>>259
MAVやUAVというのが戦車から操作可能らしい

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:08:13.31 ID:bwaobKt80.net
M1のMってなんだなんだろう

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:09:17.79 ID:w3mG/8Lm0.net
>>292
イタリアのチェンタウロが正面なら20mm機関砲に抗甚すると言ってるから、
じゃぁ横とか後ろとかの防御力は・・・まぁそういう事だよな

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:09:43.39 ID:RUHMbr9W0.net
>>80
今までもそんな感じで時々戦争してた希ガス

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:10:27.25 ID:NTy7pHJo0.net
重すぎると橋渡れないから、市街戦では不利なんよ。
90式は北海道のような平坦地での野戦用に対して
より軽量な10式を開発したのはそういうこと。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:10:51.09 ID:BuMt5vDi0.net
アメリカ軍の組織は陸海空軍に海兵隊は別組織である。

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:11:13.70 ID:0QBdgZbd0.net
日本は作ることが目的で使うこと考えないから
装備品のアップデートがあまりに少ない
導入したら10年に一回は必要だよ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:11:46.24 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>305
やっぱりそうなるよなあ
戦車にこだわるやつは巨大戦艦にこだわり続けて航空機に撃破された大日本帝国の馬鹿連中と同類なんだよね

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:15.46 ID:M6M03KqQ0.net
>>307
モビルスーツのMだよ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:19.02 ID:9z6kjMtZ0.net
戦車同士のリング作りは、スパイ衛星から考えなきゃ
もうできないんじゃないかな?という考えが、頭の中の重箱の隅にある。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:20.57 ID:R1fekyPz0.net
>>10 時代はキャタピラでなくタイヤ付き

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:21.02 ID:ZVMrz15p0.net
自律運転・射撃でミッション遂行するようなってからドヤって

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:26.37 ID:LgXrnAiQ0.net
そこそも日本の戦車が何で北海道に配備されてるか

流氷の上をロシアが戦車で渡ってくるのを恐れたからなのよ
だから冬場は流氷の上を警戒してるの
それが温暖化で心配が無くなってきたから
ロシアの大型戦車に対抗する必要が無くなって
小さくて軽くて速いほうが良いじゃんとなってきたわけ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:12:31.06 ID:B6q6IuVI0.net
>>40
それ海兵隊の話だろ
もう中東では海兵隊は戦争しないから沖縄とかでの島嶼戦に特化した装備に変えるってやつ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:13:11.74 ID:SlTOluAe0.net
日本の場合、天下り企業の製造した兵器にNG出すことが出来ず採用し、現場が苦労するんだよ
某支援戦闘機とか某レーダーとか、ホントアホかと思う

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:13:38.42 ID:/oCWIwit0.net
>>298
10式は自動追尾砲撃以外、防御はブリキ缶扱いだからな。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:14:00.73 ID:SR765qSM0.net
イブラヒム・リンカーン

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:14:09.93 ID:2/Edv28e0.net
>>313
逆に聞きたいわ戦車無しでどうやって味方の歩兵守るんだよ、隠蔽されてたら空爆できんぞ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:16:26.73 ID:/oCWIwit0.net
>>320
ならば、優秀な自衛隊内で開発製造してくれたまえ😁

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:16:29.01 ID:BuMt5vDi0.net
大陸の国境防衛には戦車はバリケードに使うから重要
ロシアは北方領土に戦車を配備し強襲揚陸艦の上陸を阻止している。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:16:54.51 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>323
戦車で守れるとしたらそれは敵が銃しかないような弱小の場合だけ
たとえばアメリカ軍が空爆してくる場合にどうやって戦車なんかで
歩兵を守るんだい?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:17:41.88 ID:g/yksLut0.net
おまえらが、どんだけ戦車好きかよく分かったわ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:17:51.19 ID:w3mG/8Lm0.net
>>305
正確には「廃止しようとしてる」だな
10年以内に全廃の移行
だが案の定、抵抗を受けているようだ
ウェルドックの廃止、すなわち重車両の敵前揚陸能力を廃止したことで
物議を醸したアメリカ級強襲揚陸艦だったが、すったもんだの末に3番艦からウェルドック復活
大丈夫かUSマリンコ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:18:19.44 ID:2/Edv28e0.net
>>326
お前は空爆されると知って露出するの?
普通隠れるだろうがw

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:19:45.29 ID:BuMt5vDi0.net
これから軍事兵器もEV化するなら戦車は廃止の方向になるかもね

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:19:57.69 ID:xkKqooA60.net
>>321
うーんそか、でもシャア大佐が「当たらなければどうと言うことは無い」と言ってたwww

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:20:29.03 ID:Qn/13eDM0.net
カナダに近いアメリカのホームセンターで中古のモシンナガンを49.99$で売ってる意味は極寒でも確実に動作するからだと思うの(´・ω・`)

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:20:41.07 ID:0StUIVVq0.net
イラクで樽爆弾にボコられたアブラハムか

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:20:56.11 ID:p7sVY0da0.net
空からの諸々だけで目的が果たせるケースと
わざわざ主力戦車持ち込むケースで話が噛み合うのかね

全部が全部ミサイルや空爆だけでは終わらないって
アメリカが証明してくれてるんだけどな

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:21:50.60 ID:sXzJACYA0.net
10式あげるよ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:22:23.39 ID:G8Gzvxu90.net
戦車いると歩兵が安心するらしいんだよな
そう言う精神的な面を補う意味はあるらしい

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:23:55.62 ID:BuMt5vDi0.net
アメリカとしてはミサイルの価格が高いからスマート砲弾と言われる。
GPS誘導型の砲弾を使うからじゃね、これが主流になれば、戦艦も復活

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:24:48.60 ID:MyysJQGd0.net
>>19
RPG一発で大破だぞ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:26:48.28 ID:2/Edv28e0.net
>>338
RPGの有効射程200mくらいだけど
おまえ、RPG持たされたら逃げずに撃てるの?

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:27:29.38 ID:oOa89YRp0.net
>>2
量産型パーフェクトガンダム

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:28:58.37 ID:4FZUvf6G0.net

https://o.5ch.net/1tc8d.png

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:29:30.31 ID:aW9TegCh0.net
日本の戦車の機動力の前には全く通用しないんですがね

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:29:48.00 ID:VhWjsBpG0.net
車内は完全土禁
内張はチンチラムートン
12/24vシガーライターソケット×3
USB充電端子×5
全周囲ドラレコ搭載
DADの各種小物いっぱい
砲塔内はあのくっさい葉っぱの芳香剤が10個ぶら下げてある
ホイールはBBSかボルク
車体後部に倖田組とか濱崎の鳥居マークかyazawaステッカー
ウマ娘ラッピング
最低こんだけすれば無骨な戦車もオサレになるやろ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:30:22.28 ID:w3mG/8Lm0.net
>>326
空爆しまくってもらって、もう敵は全員くたばったろうと思って前進を開始したら、
生き残っていたトーチカや隠蔽陣地から機関銃と迫撃砲を雨あられと撃ち込まれて大ピンチ
「罠に嵌った!航空支援を要請する・・・!なに?30分後になる?全滅しちまうぞ!」
隊長が全滅を覚悟したその時、地響きを立てて味方の戦車部隊登場!
迫撃砲の弾幕を物ともせず、部下達を釘付けにし続けていた敵機関銃陣地を戦車砲の一撃で粉砕!
イェー!騎兵隊の登場だぜぇー!やったぁー!

・・・みたいな情景、凄くありそうだけど、どうよ?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:31:50.22 ID:2tenznpz0.net
>>1
このスレタイつけたヤツ、ラーメン腹で自分の○ンコ見えないんだろうなぁ・・・

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:32:03.16 ID:6Fb67gVf0.net
チハたんを現代の技術で再現して量産欲しい
実用性0だが世界一かわいい戦闘用車両アワードはいただきだ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:32:16.78 ID:M6M03KqQ0.net
>>332
https://m.imgur.com/t/kar98k/xoIJGV1

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:32:48.86 ID:m1UNmXU50.net
何か確執があるのか知らないけど陸海と違い海兵隊だけは新しいビークルなど
嫌う勝手なイメージ
装備品一つ取り上げてもBDUなんかいまだに夏でも
分厚い生地の綿パンだし、あれは暑くて辛いぞ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:33:14.49 ID:2/Edv28e0.net
>>344
まんま砂漠の嵐作戦やん

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:33:37.53 ID:1my2LSR/0.net
>>330
ドローンが対戦車兵器としてどこまでやれるかだろう

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:33:49.90 ID:6Fb67gVf0.net
>>339
熱源探知とか出来るんだよね、きっと

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:35:11.27 ID:XJMK86kk0.net
>>287
そもそも使い方が戦車と違うから装甲にダメ出しする意味がない
戦闘機に装甲がないってダメ出しするようなもん

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:36:59.78 ID:SlTOluAe0.net
>>116
安保法制により、自衛隊がその任務を行います

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:37:01.15 ID:WZ1hw8HC0.net
まあ、ロシアも中国もアメリカも、まだ戦車の新型開発や改良をつづけているとこを

見てみろ。戦車の有効性は、これから先も続くのだよw

アホどもw

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:37:26.66 ID:Kw265nBZ0.net
もうM1A3でいいだろw

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:39:32.81 ID:Sa4+xvrO0.net
>>333
イラン🇮🇷「樽に火薬つめて銅鍋で蓋したら簡単に主力戦車も撃破できるぞ」

ヤンキー「あっら〜これはヤバい」

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:42:28.62 ID:w3mG/8Lm0.net
>>350
平均レベルの戦車部隊にはかなり通用することが、先のナゴルノ・カラバフ紛争で証明されてるやん
あの戦いで分かったことは、旧式の偽装網や草木を被せても今どきのドローンのセンサーは誤魔化せんということ
レーダー反射を抑制し赤外線反応を抑える、最新型の偽装網と戦闘服を着用するようにしないといけない
スウェーデンはサーブ社がそういうの売ってるので、買いましょう是非買いましょう

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:43:00.79 ID:LuS97Cvd0.net
でも、こないだ映画見たら、リオレウスに一発で破壊されてたやんwwwwww

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:46:45.89 ID:m1UNmXU50.net
装填手存在はいつまで続くの
見ててもあれは3Kだろ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:47:34.67 ID:2/Edv28e0.net
>>357
動画みたけど最底辺だと思うぞ
平地で遮蔽物ないところを進軍してたり…

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:48:29.93 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>344
なんでそんなに戦車を活躍させたいんだよwwww

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:48:42.16 ID:aBDVy8vs0.net
>>1
なんかの動画で見たけどM1ってすげえよな。
戦車走らせてても砲身はどんな荒地走っててもピクリとも振れずに目標捉えてるのな。
あんな技術持ってたら日本も含めて敵なしだわ。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:49:09.17 ID:zVg8f13r0.net
>>359
アメリカの方針だからな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:49:37.56 ID:WNWjnjFZ0.net
>>352
OPERATION DESWRT STORMのとき仏がドヤ顔で送り込んできて
扱いに困った司令部は後方を適当に走り回らせることにして前線から追い払った
これを使い方が違うからと肯定的に捉えるならそうなんだろう

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:50:04.51 ID:WZ1hw8HC0.net
>>362

陸自の90式戦車でさえ、スラローム射撃できるんだが、いつの世界を生きてるのでつか?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:51:33.95 ID:jXp/twz00.net
最近の軍事ネタには疎いんだけど対戦車にドローンが流行ってんのか
10年前にバトルフィールドで流行った戦術で笑う

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:51:40.42 ID:Jwf+b/uH0.net
>>35
ハーフサイズのレオパルドか・・

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:52:13.59 ID:i+4cEFG/0.net
寒冷地試験かよ。
ロシアもアメリカも北極圏でやりあう気満々だな。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:52:57.97 ID:LvBEuFNg0.net
>>362
そらニワトリでもできるぞ
ニワトリを抱っこして動かしたら、頭だけ空間の一点に固定されたようになる
ニワトリすごい

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:53:40.86 ID:Ejz6ytyJ0.net
正直言ってこれからの時代の戦争は
超長距離兵器か航空宇宙戦力かウイルスか毒ガスに力を注いだ方が強いね
国内のテロリスト相手なら装甲車でいいだろうし

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:54:11.60 ID:WNWjnjFZ0.net
>>365
M1は開発失敗で更新の遅れた主力戦車を急速に置き換えるためにプアなFCSでスタートした
米製らしい冗長性が物を言って洗練されてきたのは事実

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:54:12.18 ID:/oCWIwit0.net
>>369
短刀を持っての忍者走り余裕です。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:56:42.85 ID:oqb+kXvA0.net
ブリカス「中でお湯わかして紅茶入れられるようになったん?」

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:57:25.15 ID:WNWjnjFZ0.net
>>370
対テロリストいうなら
火力の増大に対抗するためにむしろかつての重戦車のような全周防御が必要になってる

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:58:10.94 ID:i+4cEFG/0.net
>>364
チェンタウロも16式も限られた車両で長大な海岸線を守るためのものだから、砂漠のど真ん中でMBTとどつきあいさせるって使い方自体が間違ってる気がするが。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:58:37.79 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>374
国内の道路じゃあ重戦車なんて走り回れなくないか?
狭い道いっぱいあるんですけど?

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:59:37.75 ID:XJMK86kk0.net
>>364
海外の使い方持ち出してる時点で素人丸出し
日本には日本の事情があるから採用されたんだよ
後は自分で調べろ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 07:59:40.40 ID:+xtsiP7q0.net
>>45
ユニット交換式の軍艦だっけ?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:00:27.77 ID:WZ1hw8HC0.net
>>376

バカを相手にするなよw
このエイブラムスでもデカすぎて、対テロ戦には向かないといわれてるのにw

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:00:42.88 ID:OXshTeFd0.net
>>2
ガンダムみたいな雑魚ロボとは比べられない

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:01:00.50 ID:w3mG/8Lm0.net
>>360
そら「ここは戦線後方」だと思ってたら、そういう行軍形態にもなるだろ
そういうところにも入り込んでくるから怖いわけで

俺が見た動画では森に隠れ、草木で偽装もしてたな
あとダミーも用意していたそうだし、ドローン妨害システムもロシアから買っていた
並レベルの軍隊が思いついてやれることは全部やってた感じ
で・・・それらが全部役に立たなかったことに驚いたわけよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:01:27.74 ID:wuYstKiA0.net
>>186
一定のレベルに達したら機能アップしなくなる
家電の場合はコストダウンが始まって劣化することもあるね

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:02:44.04 ID:2/Edv28e0.net
>>381
対抗策が出来るまでは脅威だわな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:02:55.59 ID:fueiptzu0.net
M1エイブラムスって名前が格好いいよな
日本なら○○式安倍みたいな感じかな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:03:52.18 ID:CJlPPmIJ0.net
【各国の主力戦車】

レオパルド2 独
チャレンジャー2 英
エイブラムスA2 米
ルクレール 仏
アルマータ ロ
10式 日
アリエテ 伊
アルタイ トルコ
メルカバ イスラエル
K2 韓
99式戦車 中
アージュン 印
カラール イラン

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:03:54.75 ID:B6q6IuVI0.net
>>328
海兵隊が戦車をなくすって発表したのは去年
アメリカ級は10年以上前から作ってるから戦車を無くすのとアメリカ級がウェルドックをなくすのは関係ないと思うが

別にLCACは戦車の揚陸のためだけに使うもんじゃないし

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:04:33.13 ID:i+4cEFG/0.net
>>374
MBTを対応させるとそうなるだけで、ゲリラ絶対殲滅するマシーンのBMP-Tの砲塔なんかスカスカしとるやん。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:04:34.71 ID:WMuz+kH40.net
湾岸戦争の時は強かったな
ちょーぬるいお料理を擁するなんとか親衛隊と交戦して一方的な戦いだった

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:04:47.41 ID:xONgwIh50.net
>>348
海軍が嫌がった新鋭のF4Uを喜んで使ったのは海兵隊だったとか

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:06:58.56 ID:AJD0NcAB0.net
なんかOSのアップグレードみたいな名前だな

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:07:06.42 ID:kfMFgpqZ0.net
アルメニア アゼルバイジャンでは、戦車役に立たなかった様だね

ドローンに地対空目標破壊されたのが、敗因とか

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:07:19.24 ID:2/Edv28e0.net
>>388
親衛隊とはほとんど交戦していない
相手になったのはT72モンキーモデルが主力のイラク陸軍。士気低すぎ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:10:47.56 ID:RynvAxl00.net
10式戦車「エアコン付きやで〜」
M1戦車 「よこせ」

そういや最強戦車ってなんだろうな。タイマン最強戦車レオパルド?ロシア(ソ連)のT型戦車?
中国?

ゲーム「大戦略」とかドット絵でもいいから復活してほしい(笑)

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:11:43.05 ID:dMrOEJ7p0.net
AX6BC TypeR V.specII Black Limited的な感じか?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:11:50.62 ID:i+4cEFG/0.net
>>381
叩かれまくったアルメニアが「一番役に立ったのがゲッコー」とか言ってたのが印象的だった。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:12:06.04 ID:w3mG/8Lm0.net
>>386
それこそ発表の前から時間掛けて組織内で根回しやらシミュレーションやらするわけで
それにLCACが無きゃ、戦車を敵前上陸させる手段が無くなっちゃうんだから
絶対に戦車廃止とお話繋がっとるねんて

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:12:45.30 ID:+xtsiP7q0.net
>>393
今なら特別にウインカーもつけてあげまっせ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:17:01.10 ID:JgJ8bZca0.net
アップグレードじゃなくて西側で近年新型戦車を開発したのって
フランス、日本、韓国、イスラエルぐらいか?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:17:18.27 ID:w3mG/8Lm0.net
>>387
そういや結構長い間悶々としとったBMP-T、とうとうロシア軍に正式採用されたな
もしもロシア軍相手に市街地戦になったら、アイツが正面に出てくるわけや
ロボットじゃないけど正真正銘本物の「ターミネーター」と戦わなきゃならん
おっかねえな

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:19:29.36 ID:45VE2XS10.net
タミヤで追い装甲板出さないかな

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:21:48.94 ID:B6q6IuVI0.net
>>396
アメリカ級の設計は2006年とか2007年
イラクやアフガンで海兵隊が活動しまくってたのに、この時期に海兵隊が戦車なくすとかいくらなんでもこじつけだろ?
いくら発表まで時間かけてっていうけど十数年なんて時間はかからないわ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:23:30.99 ID:NqMCgMDb0.net
>>110
都市制圧にも反攻攻勢にもドローンじゃ役立たず

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:24:28.57 ID:i+4cEFG/0.net
>>399
ロシアの対ゲリラ戦の戦訓を詰め込んだ様な車両だからなあ。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:26:04.41 ID:6/yfWeNT0.net
>>381
ドローン妨害システムは買ってなかったぞ
てか既存の防空システムが有人航空機用に設定されていて小型抵RCSのドローンを補足
撃破出来ずに逆に攻撃受けて破壊されたのが敗因だった

で低速抵RCS用に設定すると今度はノイズでも鳥でもなんでも反応するようになって
これはこれで大変になる

韓国が良く鳥の群れをレーダーで探知して北の侵攻か!って誤認したニュースがちょくちょく
話題になったけど、それは北の持つ複葉輸送機An-2の特殊部隊浸透作戦に対してのもの
複葉機のAn-2は50km/hという低速で飛ぶことが出来、道路上を匍匐飛行されたら車両と見分けが
つかない また現代のドップラーレーダーはノイズ除去のためにある一定速度以下の対象は
ノイズとして弾くように出来てる

その設定を緩めてまで韓国軍は警戒してるって訳
韓国のレーダー観測員は様々なノイズを経験で見分けながら日々警戒にあたってるって話

ドローン全盛になると、正に鳥等とドローンを見分ける必要が出てくる
敵ドローン撃墜!っていざ落としてみて気の毒なトンビだったりとか今後頻繁に出てくるだろうからw

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:28:27.18 ID:nRktB4a00.net
>>346
ヴィーゼルたん可愛いよヴィーゼルたん
http://cgi.2chan.net/f/src/1620007299381.jpg

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:30:35.25 ID:w3mG/8Lm0.net
>>395
S-300たらドローン妨害システムやらが見せ場もないままブチ壊された一方で、
骨董品みたいな対空システムが善戦してるんだから不思議だよね
とはいえSA-8も盛大にやられているし、相打ちになったとしても相手は無人でこちらは5人乗り・・・

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:32:33.23 ID:0MpYnC6Y0.net
油飯?うまそうだな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:32:47.13 ID:iiKTKPYkO.net
>>87
空母は災害時に必要

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:33:03.78 ID:LJU5CbNN0.net
中国と戦争になったら
これが日本の街を走り回るのか

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:35:55.32 ID:+xtsiP7q0.net
>>405
60式自走無反動砲が現役だったなら…

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:36:29.25 ID:OVa8WSwO0.net
俺の中ではレオパルド2が最強なんだけど
どれくらい遅れてるの?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:36:48.38 ID:qSEDUuqR0.net
>>402
暗殺や偵察向けだよね

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:37:24.96 ID:RYxicven0.net
>>10
360度動き回れるもっと機動力のあるようにはできんのかね

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:37:32.63 ID:rJn7lT650.net
重戦車のような『全周防御』と書いてるのに
『重戦車』しか目に入らない文盲がいるな

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:38:29.14 ID:w3mG/8Lm0.net
>>404
買ってるよ、買ってる
アルメニア首相が批判、ロシア製電子戦装置はUAVに対して役に立たない
https://grandfleet.info/european-region/russian-made-electronic-warfare-equipment-is-useless-against-armenia-uav/

>これがトルコ製「バイラクタルTB2」やイスラエル製「エルメス900」の比較的大きなUAVや比較的小型の自爆型UAV(徘徊型UAV)に対して
>全く抑制効果がなかったと明らかにした。

大型のものは最初から電子妨害を想定していて、妨害されたら光学センサーと慣性誘導による自律行動モードへ切り替わるんだろうね
小型のほうは最初からパッシブモードで撒かれていた可能性
妨害波を検知して発信源へ向けて突っ込むように仕掛けてあったんだろ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:39:27.82 ID:8FFlIb/f0.net
>>10
今更、戦車戦の時代でもないしな
今あるものを改良して使うしかないと思う

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:43:07.33 ID:qSEDUuqR0.net
>>413
戦車はその場で回転できるからまだマシでしょ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:43:48.08 ID:sjGnfxLo0.net
>>384
10式乃木とか…16式山下とか…

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:43:55.10 ID:8FFlIb/f0.net
>>413
16式機動戦闘車ってのもある
あと、トラックに大砲があるだけのもあったような気がする

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:44:53.18 ID:w3mG/8Lm0.net
>>411
遅れていると言うか、「今どきの非対称戦にはアレもいるよね?コレもあったら良いな!」てやってる内に
70トンの大台が目前になっていました
世界最強のデブ戦車爆誕
天井もブ厚いので上面攻撃も安心
おかげで人力ではハッチが開けられなくなりました

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:45:02.85 ID:I+txiXuo0.net
>>419
最近の榴弾砲はトラックに載せてる

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:45:56.32 ID:nGHZnnQ10.net
ドローンvsドローンで戦場は無人

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:48:01.09 ID:+CGQzXfq0.net
アメリカはずっと戦争してるから基本的にバージョンアップ繰り返しながら煮詰めていくスタイル
現場の意見をフィードバックして何度も改修繰り返す
日本は一度作ったらモデルチェンジまでほぼ改修無し
使いづらくても現場は我慢しろの一辺倒

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:49:36.88 ID:0QBdgZbd0.net
海兵隊は大統領がすぐに動かせる戦力だったので
重武装化進んだけど
それゆえに陸軍と海軍との機能的役割があいまいになってしまった
本来の海兵隊に回帰してるのさ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:49:59.69 ID:qSEDUuqR0.net
>>420
30mmのアヴェンジャーにブンブン打たれても平気なのかなあ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:54:25.55 ID:jR0A4tK20.net
>>423
日本の兵器は全て実戦経験なし

ヤリチンのアメリカと童貞の日本のセックステクを競うのと同じ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:55:03.21 ID:BrLB85pa0.net
生産終了のリサイクルでアップグレードってのも珍しいね最初に造り過ぎたのかな

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:55:39.82 ID:v2bGwaYV0.net
>>20
B52もまだ飛んでるしね。
長いね。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 08:56:32.18 ID:8FFlIb/f0.net
>>421
俺が見たのはそれかもしれない

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:00:20.68 ID:8O0u55fG0.net
1台欲しい

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:01:25.13 ID:C0suDyMz0.net
>>88
アクティブ防護はドローンには対応してない

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:02:27.99 ID:+xtsiP7q0.net
>>430
通学用にレオパルド2持ってるんじゃなかったのか?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:04:43.62 ID:6/yfWeNT0.net
>>406
最新だから検出出来なかったのさ
S-300はフェイズドアレイレーダー、即ちドップラーレーダー積んでたから設定が甘かった
んだろう

有人航空機用に時速100km以下の目標は排除、みたいな設定になってたんだろうさ

旧型の骨董品レーダーとかだと単純に反射波をスクリーンに返すだけだからなw
その分ノイズまみれになるがw

今後これらの戦訓からドップラー設定もドローン等を考慮してキツめの設定で運用される
ようになるだろうさ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:05:07.02 ID:P42B8XY90.net
アメリカはまだアクティブ防護には
あまり興味ないんだっけ?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:08:30.24 ID:pqZ8QeXE0.net
>>350
アルメニアは所有するt72のほとんどを
ドローンにやられたとか聞いたけど
まあ防空能力の高い国だと
ここまでワンサイドゲームには
ならないと思うけど

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:09:13.24 ID:G1K0zSbv0.net
>>315
大福の勘は特別だからな

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:09:17.02 ID:kiC/2oLi0.net
>>21
スティンガーミサイルで良いんじゃね

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:09:57.44 ID:6/yfWeNT0.net
>>434
アクティブ防護取り入れるとな、もし歩兵が戦車の周りに随伴してて戦車が砲撃を受けたら
盛大に装甲が炸裂して砲弾の威力を減殺しようとするわけだが、周りの歩兵さんにもその
トバッチリがだな……

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:10:50.57 ID:xeqLzNML0.net
>>264
チョンコの分際でガンダムなんか見てんじゃねえぞw

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:11:15.41 ID:nRktB4a00.net
>>438
タンクデサントは男のロマン
https://i.imgur.com/M3k146e.jpg

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:12:12.31 ID:w6jhCjz40.net
>>435
T72B3からはT90と同じく低空相手なら主砲で対空攻撃できるので
ある程度神風ドローンに対する対処能力があるけどな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:12:14.48 ID:P8BdRmU/0.net
どこも新型戦車の開発はせずに
改良だねレオパルドもそうだし
次出しそうなのはずっと戦ってる
イスラエルぐらいか
あの小国で軍事力を維持できるのは
アメリカからの援助のおかげだろうが
都市防衛のアイアンドームの開発費は ほとんどアメリカからの金みたいだしw

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:13:02.66 ID:REAcYt640.net
エイブラムとか、ワイが中学生の頃にハマってた大戦略Uでも出てたような
何年選手や

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:14:35.42 ID:W5LXbLFG0.net
>>442
中国とトルコのドローンに技術支援してやがるしな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:14:37.21 ID:w6jhCjz40.net
>>443
中身や素材が別物だったり色々取り付けてたり様々なバリエーションがあるぞ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:14:54.51 ID:zTNa0Utg0.net
>>441
攻撃できても見つけられなきゃ意味がない

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:15:50.37 ID:W5LXbLFG0.net
>>435
ロシアがクラスハ2を前線に持ってきてからはまた状況が変わって
逆にTB-2が狩られてる

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:15:50.61 ID:+KV9KHll0.net
アジア最強のMBTは中国の99式か韓国のK2のどちらかで専門家の間でも意見が分かれるところらしい

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:20:11.14 ID:REAcYt640.net
>>445
ワイは戦闘機派なんやが、もうF14が現役ではないとしってショック
戦車の方が長生きなんやな
74式も現役みたいだし

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:22:02.81 ID:wBkipsAb0.net
自動装填装置を搭載して3人乗りになってから出直せと

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:22:50.36 ID:WZ1hw8HC0.net
>>442

お前、バカだろ。 ロシアが最強戦車っていわれてるアルマータ開発しただろw

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:25:09.49 ID:pkBkR0ZP0.net
>>331
それ(回避行動しつつ主砲発射)を簡単に実行出来る120mm砲装備戦車ってCI4装備以降の戦車ぐらいだぞ。
戦車の矛として120mmのAPFSDSは必須条件で実行出来るって明言されているのは10式ぐらいだし。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:25:11.17 ID:LYriVCHW0.net
>>449
F14、初飛行:1970年12月21日
F15、初飛行:1972年7月27日

結局メンテナンスコストとそれを活かせる環境があるかだな

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:26:39.09 ID:w3mG/8Lm0.net
>>440
日本の戦車には歩兵さんが乗って掴まるための手すりが砲塔に付いてるもんな!!

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:28:20.05 ID:yZYQMIi80.net
役割考えたらもう戦車はコレ以上のものは必要ないって事かね
時代は装輪装甲車

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:32:09.54 ID:6HoYI92j0.net
M2(重機関銃の方)
B52
A10
には及ばないが、いつまで使ってるんだよ兵器になりつつあるM1

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:32:38.36 ID:I+txiXuo0.net
>>452
M1もレオ2も最新グレードはC4Iでしょ
C4Iのネットワークがやり取り出来るか知らんけど、全部米軍規格使ってるのかな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:33:01.19 ID:I+txiXuo0.net
>>456
ボフォース40mmも

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:34:05.94 ID:T4IxOtMa0.net
>>451
アルマータは攻撃力最強、防御力最強、機動力トップクラスだけど専用の訓練を受けた人間三人が必要だし
T90の3〜4倍の値段でそもそも戦車にそこまで金かける必要ある?な状態
結局のとこ兵器ってのは要求を満たせて量産できればおkなわけだから
例えばティーガーUよりM4やT34のほうが優秀って言われるんだぞ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:36:44.68 ID:pkBkR0ZP0.net
>>455
移動トーチカとしては防御力が足りない。
16式も走行時に主砲ぶっぱなす事が出来ないだろうからまだまだ。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:39:29.81 ID:LYriVCHW0.net
>>456
B52、俺の家は爺さんと親父が乗って今俺がB52パイロットで3世代目だぜHAHAHA
とか言ってるらしいが

M2なんて1930年代だからな
第二次世界大戦前から絶賛稼働中という

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:42:11.48 ID:6/yfWeNT0.net
>>460
装輪戦闘車両は足回りがどうしてもフニャフニャだからな
装軌車両と接地面積からして違う

装輪戦車で実用的に積める砲のの限界は105mmと言われてるのな
それ以上積むと、ただでさえ足回りがフニャフニャなのに発射の制動がうまく
逝かずに命中率とか最低になるんだと

某韓国の戦車でさえデカイ大砲に積み替えたら酷い事になったというのにw
えっ、某ヘタリアの装輪戦車は120mm積んでるって?
まあヘタリアさんだから、なw

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:43:17.57 ID:w3mG/8Lm0.net
>>447
シリア戦とナゴルノ戦では、ロシア軍は攻撃対象から外されてたからちょっとズルいのだよ
電子妨害潰しのドローンもあるが、ロシア軍を直接攻撃する事はできんかったからな

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:44:52.40 ID:n/UOd1p+0.net
>>1
これもう何十年使ってんの
日本で90式より前からいるでしょ
よくネットワーク化なんかついていけてるね

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:46:13.96 ID:RynvAxl00.net
近代科学をもってすればランドクロイツアー開発できるんじゃね?
逆転の発想で物凄い耐久力をもったチハとか(笑)

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:47:57.02 ID:46Ze0IeD0.net
>>451
やあ、戦車馬鹿。
元気だったか。
相変わらず、頭はアレだが。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:49:30.93 ID:35Qe7aqi0.net
いまだに無限軌道じゃなきゃダメなもんなの?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:56:12.30 ID:uXX+W3Pu0.net
鉄の塊だからボデーだけなら長期間保つな。
これに最新鋭の電子装備を載せ替え続ければ
いくらでも持たせられる。

砲には寿命があるが、これは交換可能だし。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 09:56:31.24 ID:w3mG/8Lm0.net
>>467
例えば水張った状態の水田

装輪車:スタックする
装軌車:突破できる

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:01:11.77 ID:GQNKs3LN0.net
ジェガン的な息の長さ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:01:30.18 ID:MOADViIZ0.net
もう戦車としては使われてない
完全に移動トーチカ

戦車って兵種自体がもう意味がなくなってて
実戦で使われてる戦車はみんな移動トーチカ
相手にしてるのは軍隊ではなくテロリスト

だから山盛りに装甲増やして、近接防御兵装の塊になってる

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:06:58.66 ID:zxKhXQCY0.net
>>440
行くでぇ、豆タン!

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:07:55.12 ID:bduPgNGj0.net
>>51
めちゃめちゃ強そうw

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:09:29.72 ID:vMPYTPDt0.net
>>213
共産党の悪口言えない時点でね。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:09:29.94 ID:0pF6Wluu0.net
半島消滅の準備が着々と進んでるな。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:10:00.24 ID:w3mG/8Lm0.net
>>471
移動できるトーチカが欲しいっていうのが戦車の始まりだって、モグたんが言ってたよ
つまり原点回帰とか先祖返りしたってことじゃないかな?

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:10:55.31 ID:FIuwPOIb0.net
>>440
オカマのロマン

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:12:25.45 ID:vMPYTPDt0.net
>>248
陸上の制圧を維持するからには結局兵士やら装甲車いるからなあ。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:13:23.27 ID:qRd2Vc5W0.net
>>451
これがイワンの馬鹿って奴か

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:17:09.91 ID:vsB7v+VH0.net
昔アリゾナの田舎で貨車に積まれて輸送されるM1エイブラムスを
見たことがあるがどこまで続くのかと思うくらいの数で圧倒された。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:18:06.81 ID:JFAl/57H0.net
燃える棺桶

パンツアーリート
「我らが戦車は我らが棺♪」

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:28:02.86 ID:vMPYTPDt0.net
>>480
自衛隊輸送はしょぼーんだからなあ。1300t列車で輸送してほしい。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:35:26.66 ID:qvygBn2h0.net
エイブラムスをオーバーホールするドキュメンタリーでサンドブラストで塗装落としてそのまま保管して錆びだらけになってて何してんのって思った。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:37:26.59 ID:UPYk8rfD0.net
戦車の装甲と言えば敵の弾に当たった瞬間に装甲自体をわざと爆発させて相手の弾の威力を相殺させて防御するとかなんとか…なんちゅーとんでも発想

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:39:48.91 ID:bMD9jXRP0.net
>>443
何回も改修してるから、常に最新

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:42:20.06 ID:C0suDyMz0.net
>>437
高いじゃん。それより安価なのが神風ドローン

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:43:00.64 ID:s2+d34uZ0.net
>>82

戦車版CIWSが装備されるように成ると、
ドローンも無力化されそうだが。
超音速のドローンとかなら、高価なミサイルと言う事に成るだろうし、
それを戦車に向けて飛ばすのかしら?

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:43:23.38 ID:C0suDyMz0.net
>>441
目標が小さすぎるから当たらんよ。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:45:56.65 ID:J36wlNzR0.net
戦車の新規開発はもう無いだろうな。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:47:01.98 ID:s2+d34uZ0.net
>>488

小型なCIWS程度が丁度良いよね。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:49:12.20 ID:MqaCeORW0.net
>>16
戦車あらため「殲(滅)車」だな

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:49:50.24 ID:Ejz6ytyJ0.net
>>468
長持ちしても
20年もすれば時代遅れの兵器になるじゃん

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:50:28.90 ID:mY9f1CR60.net
やっぱり10式が世界最強最優秀だなw

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:51:04.36 ID:qvygBn2h0.net
破壊しようと思うから難しくなるんだよ。時限信管やVTで塗料を爆散させれば光学機器や窓が塞がれて行動不能になるでしょ。
足が止まれば後はどうにでもできるじゃん?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:53:49.38 ID:s2+d34uZ0.net
  
ドローンに夢見てる人多いけど、電磁波兵器で無力化される可能性が高いのよね・・・。
日本も陸・海・空向けの電磁波兵器の開発予算がついて、研究も始まってる見たいだし。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:54:19.35 ID:UPYk8rfD0.net
>>489
戦車はこれからはガンタンクみたいなスタイルになった方が確実に使えそうな気がする
主砲とフレキシブルなバルカン砲付いてたら敵もヘタに近づけないんじゃない?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:56:22.18 ID:EHVFe6Cx0.net
>>495
ソフトキルしか想像できないやつが大半だしね、仕方ない
現状でも高出力でハードキルかけることも手がかかってる状況で高々小型ドローン程度が群れたところで的になるだけなのにね

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 10:58:15.11 ID:P42B8XY90.net
>>495
電磁妨害が盛んになると
TOWや魚雷とかの
有線誘導がまた復活するのかな

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:01:17.14 ID:s2+d34uZ0.net
>>498

内装されて居る電子部品自体の破壊を目指して居るから、
それが可能に成ると有線でもコントロールできなくなる。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:01:22.34 ID:C0suDyMz0.net
>>490
実弾がいいのか、ECMがいいのかわからんねえ。実弾だと発見すれば対処できるけど命中率と弾薬の問題
ECMは対策されたら効果無い
だから両方同時がいいんじゃないかな。
アメ公はどちらかと言うとECMでイスラエルは実弾

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:01:54.72 ID:k+iBJ0Vk0.net
小型ドローンはあと数年で完全に無効化出来そうな勢いだけどな
アメはもう電磁パルス、レーザー使った対ドローン車両を現地投入してテスト中
各国も対策に本腰入れてるし

結局高速のミサイルに回帰してくんじゃねえかな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:02:39.60 ID:C0suDyMz0.net
>>495
だから実用化されるのは不明だし、対策されたらどうしようもない。
アップデートするのにも金は掛かる
難しい

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:04:46.84 ID:+s7cR6Y20.net
ロシアもT-14開発したけど、今まで配備したT-90の代替えできるほど数揃えられそうもないね。

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:07:13.17 ID:MqaCeORW0.net
ミサイルを振り切る超高速ロケットとエアシーケンスプログラムの勝利かな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:07:43.14 ID:s2+d34uZ0.net
>>500

弾は12mmとかの小さなので良さそうだしね。
ECMはどれだけ電力が供給出来るかで勝負だね。w
XF9−1は一基で180KwでX2に成るから、
360Kwに成って、F−3戦闘機は電子戦に
向けても開発されてるらしい。
陸上用小型タービン発電機でも作るかね???

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:09:14.78 ID:s2+d34uZ0.net
>>502

ドローンのECM対策って、アース取れないから限界有るでしょ・・・。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:10:26.45 ID:Ohb2ryJ90.net
>>2
遠山の金さんが上様に変身するくらいの

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:13:37.20 ID:s2+d34uZ0.net
>>507

それは兜甲児もビックリするわ。w

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:18:11.57 ID:C0suDyMz0.net
>>506
そう思うんだけどアメ公がなんかやってるんだよね。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:18:13.85 ID:zTNa0Utg0.net
>>460
16式はスラローム射撃してるだろ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:26:39.99 ID:AwcsN0/o0.net
戦車の進化は止まったっぽいし、アップデートで対応出来るなら新型の開発は急ぐ必要無いよね
エイブラムスの場合は様々な場所に実戦投入されて戦果挙げてるから兵器としての信頼性も抜群

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:30:07.37 ID:LDyydEfq0.net
大戦略で使った気が

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:32:03.35 ID:eEqeeTrs0.net
空自、海自の装備は海外輸入で、そこそこアップグレードしてるイメージがあるが、陸自の装備は国産で、カタログ性能は高いが実際は欠陥品で、使えない割に高いって感じ
技術継承を理由に国産に拘ってるけど、「欠陥品を作る技術」が延々と継承されてるw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:38:10.82 ID:I+txiXuo0.net
>>484
反応装甲だな
それは対戦車ミサイルを防衛する奴
普通の砲弾は無理

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:39:40.48 ID:I+txiXuo0.net
>>511
ロシアがエイブラムスを越える戦車を作らない限り新型は、作られないよ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:40:40.00 ID:ok5W6EI+0.net
>>482
ナローゲージと呼ばれ日本は鉄道のレールの幅が狭いからな。戦車は40トン程度が限界らしいからな
10式でもまんまは載せられない

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:44:06.10 ID:MOADViIZ0.net
昔から言われてたことではあるけど
日本では戦車の使い所なんかないんだよね
一応、ロシアが北海道に上陸してくる想定で長年開発してたわけだが

輸出する気がないなら無駄だからやめちゃった方がいいと思うが

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:47:44.47 ID:I+txiXuo0.net
>>517
自衛隊の任務は、国内の反乱鎮圧もあるからな
具体的には共産党や朝鮮人が蜂起したら鎮圧する
都市ゲリラ相手の非対称戦にも対応できるのが10式のコンセプトだよ
小型軽量にしたのは町中で動かす為だよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:49:19.19 ID:s2+d34uZ0.net
>>513

>アメリカ陸軍の報道によると、日本陸上自衛隊の03式中距離地対空誘導弾改
>(略称:03式中SAM改)が今年の夏にニューメキシコ州にあるホワイトサンズ・ミサイル射撃実験場で
>迎撃試験を行い、10回の試験に全て成功した事が伝えられています。
>そして標的の中には高空でマッハ3〜4、海面すれすれでもマッハ2.5を発揮できる
>GQM-163Aコヨーテ超音速巡航ミサイル標的も含まれていました。

10式や16式とかに限らず、陸自も十分優秀な装備持ってる様だが。w

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:49:45.92 ID:EI7jP8jb0.net
>>515
ロシアは越えてるだろ(笑)
アメリカは金がないから
年代物をつかうしかない

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:53:27.89 ID:ok5W6EI+0.net
>>515
やっぱりザクを量産しなきゃ成らないのか。プーチンにやってもらおう
中国には61式戦車でも量産してもらえば良いよ。何気に強そうだからな
日本はガンダムだ。アメリカには使えないエルメス辺りで引っ掛かってもらえば良いよ
宇宙世紀は日本の時代だ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:54:39.44 ID:msuMuCbk0.net
>>483 さび止めくらいしろって俺もオモタ。

523 :雲黒斎:2021/05/05(水) 11:55:09.73 ID:ekTaxWxk0.net
>>460 >>462
https://www.youtube.com/watch?v=OWoW7B-qhcY
総合火力演習で行進間射撃をやってるが。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 11:57:14.68 ID:Aks7/+t20.net
随伴歩兵を伴わないで
戦車単体での落とし穴への克服はまだなの?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:01:48.25 ID:msuMuCbk0.net
まあ〜日本は海に囲まれているから戦闘機とか潜水艦を増やしたほうがベターだからな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:04:33.06 ID:zTNa0Utg0.net
>>516
そもそも74式戦車以降は鉄道輸送諦めてるし10式戦車は車幅的にそもそも鉄道輸送不可能

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:04:39.47 ID:p8Qe7EGu0.net
タービンエンジンで燃料を馬鹿食いするバブリー戦車がなんだって
あんなもの使い物にならない

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:06:41.08 ID:Qw5wYUMI0.net
漢は黙ってパットンM60A3

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:06:58.91 ID:uXX+W3Pu0.net
WW2以降、多分一番実戦で使われた
戦車じゃ無いかと。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:11:58.73 ID:wVc0tIW/0.net
>>525
だから日本は世界的にみてもアホみたいに哨戒機多い

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:14:50.10 ID:scwgnmJe0.net
>>495
まあそのへんはいたちごっこだわな
現状として攻撃型ドローンが非常に有効てことで
ただ、どんだけ安いったって、金持ってるところじゃないと定数揃えるのは難しい
アゼルバイジャンはオイルマネーでうっはうはだったから買えたんであって…
そのへん考えたら、エイブラムも使えるうちは使えってことじゃねえのかねえ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:14:56.31 ID:dkDvw1370.net
アメリカは古いものをアップグレードしながら時代に要求に答えるのが上手いな。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:15:33.78 ID:MOADViIZ0.net
>>518
アホか
日本には銃火器を簡単に手に入れる手段がない
M1とかメルカバか移動トーチカみたいになってるのは
爆弾や対戦車ミサイルをテロリストが容易に手に入れる環境だから

日本の共産ゲリラとかの対応に戦車なんかいらん

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:17:50.65 ID:o+bQheKY0.net
>>2
高機動型フルアーマーニュータイプ専用ガンタンク

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:19:35.21 ID:wHB6LYfk0.net
>>529
実戦で使われた機会ならT-72の方が多いんじゃね

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:21:26.57 ID:qSEDUuqR0.net
>>488
そこは周りの迷惑何も考えずに三式通常弾で

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:21:42.85 ID:eKa+dovB0.net
>>529
T-72とか64じゃないの

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:22:51.37 ID:qSEDUuqR0.net
>>533
>日本の共産ゲリラとかの対応に戦車なんかいらん

立ちはだかったら相手は戦意喪失するぜw

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:22:55.96 ID:eKa+dovB0.net
>>532
この戦車もB-52みたくなるのかねぇ
三代で乗りました、みたいな

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:29:43.27 ID:mWlRQZeN0.net
>>405
レプリカ作ってる人いるよね
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/392/large_180820_tank_17.jpg

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:31:10.65 ID:uXX+W3Pu0.net
>>537
そうだな、ロシアがあったか。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:37:28.73 ID:WFMayEkN0.net
でも結局のところ拘束セラミック装甲の開発失敗して引き続き劣化ウラン装甲だから色々溜息

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:37:57.09 ID:s2+d34uZ0.net
>>531

あの程度のドローンなら、戦車車載のCIWSが出来れば、
十分対応可能とおもう。
弾も小さめの12mmで充分だろうし・・・。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:38:47.35 ID:3RFCTDTS0.net
>>533
あほだな
北のコマンドゲリラ何人国内に潜伏してると思ってんだ?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:40:28.59 ID:eEqeeTrs0.net
>>519
海外演習だの総火演だので使ってる車両はマトモなんだよ
実際の現場ではメンテが複雑で故障ばっかり、マトモに動かん

ネットで漁れる情報が全てでは無いってこと

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:41:07.75 ID:IGXt2/L/0.net
安価で安全で命中率の高い神風ドローンで、対空設備や戦車を破壊するのが基本になってるんだな。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:41:58.22 ID:6dfWZr440.net
こういう車に乗りたい
日産も戦車売れば復活するのに

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:43:25.32 ID:dCIz8/RR0.net
>>367
らんま1/2的なものを想像した。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:44:07.92 ID:0AsehXzX0.net
詳しく語ってもらおうぜ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:44:24.71 ID:z6LhLP7y0.net
M1はエンジン変えないとお高いままだよな
B29の戦車版みたいなやつをいつまでも使いやがって贅沢な奴らだ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:45:27.20 ID:s2+d34uZ0.net
>>545
> 実際の現場ではメンテが複雑で故障ばっかり、マトモに動かん

ネットであされないにしても、何か根拠なりソース出さないと・・・。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:46:40.55 ID:3RFCTDTS0.net
ディーゼルターボのパワーパックもその気になれば作れるんだりうけど、作らないってことは、凄いメリットあるんだろ
どんなメリットかしらんけど

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:47:26.75 ID:wHB6LYfk0.net
>>545
アメリカやロシアみたいに大量に作って大量に使う機会が無いから実際の使い勝手のフィードバックや改良のコストがかけられないんよね
精緻な設計で少量作ったらお終いって使いにくい

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:52:46.36 ID:Aks7/+t20.net
小銃とかならともかく
特殊車両の現状とか書き込むのはなんか機密に抵触しそうなので
やめとけ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 12:55:44.14 ID:HCLWz0tr0.net
マイナーバージョンアップ?
バグ多そう

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 13:16:22.59 ID:zv1C0ct20.net
江畑さんだらけだな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 13:31:09.88 ID:2/Edv28e0.net
>>552
次世代はディーゼル確定
外国向けもディーゼルあるのになぜ米国向けはガスタービンのままなのか
単純に数多すぎて換装費用がかかるから

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 13:45:54.60 ID:HnMWcL7o0.net
ここで知識を披露してるミリヲタよりも、軍の兵站部門で事務やってるおばちゃん(翻訳家の戸田奈津子風)の方が総合的には知識があるんだろうな
なんか、泣けてくるw

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 13:49:00.02 ID:vMPYTPDt0.net
>>499
ソ連よろしく真空管全盛になるのか…

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 13:54:04.22 ID:P/cELfny0.net
>>506電磁波飽和とかも有効だろうけど、
チャフ散布したあとで電波発生源OFFにすれば目標見失うよね。
第三者の方向からの欺瞞電波があればなおさら。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:00:44.65 ID:oL81wELo0.net
>>48
もうなりつつあるだろ
完全になったのを確認してから導入するじゃ遅いし、
戦車に拘ってたら弱くなるよ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:08:53.24 ID:/5fHleuk0.net
歴代傑作品最高峰にはT-34/85の名を必ず挙げてもらいたい
それで安らかに眠れる(´・ω・`)

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:14:54.44 ID:Zwadd1Ct0.net
M1エイブラムスの名前の由来はベトナム戦争時代の陸軍大将クレイトン・エイブラムスにちなんで
今の在韓米軍司令官ロバート・エイブラムスはその息子

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:27:03.68 ID:dCIz8/RR0.net
>>46
昔、艦砲で46cm○○口径という表現がよくわからなかったけど、○○口径は口径長なのね。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:27:58.01 ID:JgJ8bZca0.net
>>557
極寒だとガスタービンの方が有利だと聞いた記憶があるが

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:29:45.21 ID:rlQLbBye0.net
>>28日本なら10式の方が強い
広い場所ならアメリカの圧勝

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 14:53:11.34 ID:wblW32UU0.net
僕のお父さんはマゼラアタックの下側の運転手なんだぞ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:08:24.36 ID:WFMayEkN0.net
>>564
英語でも両方calibreなんだよね
だから英語圏でも混同してたり勘違いしてる人がいる

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:18:42.21 ID:UTKGdisj0.net
次期バージョンはEV化かな?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:21:39.61 ID:oqb+kXvA0.net
>>449 イランではバリバリらしい

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:25:09.72 ID:9OG14E+s0.net
>>562

キプロス紛争で大活躍した事を知らない人が多くて辛い

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:29:38.29 ID:vKTa2ACa0.net
>>567
マゼラトップは着陸できないから、下の方がいいな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:32:23.22 ID:9OG14E+s0.net
コロコロコミックの『リトルコップ』という漫画で見たのが初見。
元刑事のタカシおじさんが作った私設軍隊の装備。
タカシおじさんは大塩平八郎みたいな正義マンで、現代の日本に憤怒して
警察辞めて私設軍隊結成w

M1エイブラムスを日本に「導入」した画期的なおじさんだ。

しかし、国家転覆と破壊活動を目的(直球)とする私設軍隊で、M1エイブラムスはキツイのでは。
だいたい、ガスタービン用の天然ガスなんてどうやって入手するのさ。
ガソリンが転用できるパットンシリーズか、第三世界で普通に流通してるT-55にしといた方が
いいんじゃね? と思った。

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:36:45.79 ID:3rm0wPDd0.net
ドローン同士の戦闘が高度化すると
どうせドローン自体が高価高性能になる未来が見える

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:38:38.66 ID:2/Edv28e0.net
>>573
軽油ですけど(^-^;

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:43:49.16 ID:9OG14E+s0.net
>>573

そうでした。ディーゼルでした。orz

でもやっぱM1はああいうのには不向きかと。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:45:41.09 ID:KlLURU+K0.net
エアバレルはまだかな

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:50:14.00 ID:m0j1iNFr0.net
>>540
これレプリカなんだ凄いな
転輪の数やラジエーターの位置とか違うようだけど元の車両はなんだったんだろ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:52:47.93 ID:AvXjyVNZ0.net
>>543
アフリカでドローン&トマホーク殺りまくりだったパンツィリが
ドローン飽和攻撃によりミサイル切れで捕獲されたのを皮切りに一度に何機まで対処できるかを計算されて2基撃破されたのをお忘れかい?
ミサイル小型化で二倍積めるパンツィリが作られたり
海軍型パンツィリの有効性がテストされたりしているが
結局のところ防空網って数なんだよね

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:54:53.75 ID:I97YvsFy0.net
>>575
軽油じゃなくて航空燃料。

軽油はMUP用の発電機燃料

ヘリや戦闘機なんかと両用考えてんだよ。

ロジティクスは

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 15:55:17.61 ID:KIvjX9vH0.net
>>421
テクニカルだっけ?
トヨタ製が最強

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:02:13.03 ID:4Ee/5sbd0.net
>>526
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/e3/970eb19bf568d46e5c17400462a4d3a5.jpg

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:02:49.38 ID:RVBK40J60.net
初期型のザクとユニコーンガンダムて
どれくらいの差があるんやろ。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:05:01.80 ID:u83qpfJA0.net
一方、日本は機関銃すら作れないのであった  プギャm9

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:07:18.15 ID:259Yg6V60.net
>>579
結局戦争は数なんだよな

586 :@猪木いっぱい:2021/05/05(水) 16:09:56.07 ID:ZLoHnFnw0.net
中東紛争だかエジプト動乱だかでww2後数十年経てから出撃した4号戦車の勇姿

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:10:09.21 ID:LPl5caPZ0.net
M1アストレイなら知ってる

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:16:14.14 ID:259Yg6V60.net
>>586
歩兵殺すだけなら今でもチハで十分だしね

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:17:25.70 ID:RVBK40J60.net
UC0096から考えて

地球の戦車とユニコーンの設計思想の違いてなんなんやろか。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:21:17.72 ID:YjmP/Kxl0.net
>>585
自爆というか徘徊型ドローンに関しては
アクティブ防御システムで対応可能なんではないかと思う

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:25:36.53 ID:iywKhYeo0.net
これの主砲で高層マンションとか撃ったら何発ぐらいで倒壊させる事ができるんだろう

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:28:48.94 ID:4fRX4KH40.net
寒冷地でのテストの意味はロシアや中国での展開をみこして?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:29:20.03 ID:UxBeddok0.net
>>584
お笑い韓国軍の60発で故障するK3機関銃の話?ww

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:31:02.01 ID:GZGZ0NQR0.net
オーストリアはまだMG42使ってるの?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:31:03.02 ID:AK9CgLbY0.net
M1軽戦車を現代技術でアップデートしてくれんかな

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:32:25.73 ID:RVBK40J60.net
戦車って現代においても主力で通用するの?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:36:29.21 ID:t42Ph9aP0.net
チハタン=ボール
89式=ジム
W号=ザクU
マウス=ビグザム
ティーガー=ジムV
パンター=陸戦ジム
チャーチル=マラサイ
マチルダ=ハイザック
シャーマン=ジムスナイパー
KV2=ザメル
スターリン=ハイザックカスタム
T34=寒冷地ザク
BT42=ガンタンクU
カール=アプサラス
パーシング=ジェガン
センチュリオン=キュベレイ
エイブラムス=ジオ
エイブラムス改=パーフェクトジオング

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:37:29.43 ID:j/mjiLzu0.net
10式作り直せや
転輪5つか6つにしてさ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:40:09.36 ID:QctE1Xt50.net
ここまで陸戦強襲型ガンタンク無し。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:40:30.27 ID:9OG14E+s0.net
>>596

移動砲台としてバリバリ行ける。
アフガンだとテロリストのアジトに戦車を全速力で突っ込ませてる(ホント)

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:41:10.32 ID:RVBK40J60.net
もしかすると
もうザクは買わないかも

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:41:59.99 ID:RVBK40J60.net
>>600
ありがとうございます。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 16:55:16.20 ID:aZrbJx3i0.net
>>596
イスラエルのメルカバはバラック街に逃げ込んだ半分ゲリラ半分テロリストな連中を駆逐するためにバラックをなぎ倒して更地にしたな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 17:06:18.32 ID:s2+d34uZ0.net
>>579

いやだから、CIWSと書いて有るだろ。w
迎撃ミサイルじゃなく、お安く大量搭載できる12mmで、
ドローンに対応すればよいだろと言ってるんだが・・・。
戦車は集団運用が基本だし、情報リンクされて居れば
無駄弾も少なくて済むだろ。
戦車1〜2両程度なら飽和攻撃も可能だろうが、
戦車集団に飽和攻撃は無理だろうし、直ぐにドローンが尽きるだろ。w

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 17:10:06.37 ID:RVBK40J60.net
>>603
ありがとうございます。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 17:20:35.35 ID:RVBK40J60.net
小学校の時にM1エイブラムスのプラモを作ったことはあるけれど、

後はほぼガンプラで推移してます。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 17:40:29.46 ID:RVBK40J60.net
戦車のプラモを買わなくなった理由は
私にもわかりません。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 17:43:00.35 ID:J2aMDNTt0.net
生卵が割れないという弾性剤塗料を噴きつけたら効きそうだけど

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:13:10.40 ID:CN+eXuwD0.net
一方ロシアはAK47で世界中に紛争地を作った

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:19:48.17 ID:1AA1Qwqe0.net
ネットワークに使用しているウィンドウズはアプデいるの?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:23:06.51 ID:8mnkznMO0.net
10式は軽さと小ささと山間部での待ち伏せ全振りだからな
他国の主力戦車が55〜67tなのに10式は44tしかない
だだっ広い平原で殴り合ったら当然不利

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:25:19.89 ID:Qw5wYUMI0.net
リモコン戦車作りたくなった。有線式のやつ未だに売ってんのかな?

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:30:12.20 ID:JgJ8bZca0.net
アオシマとアリイのは売ってる、タミヤのは定番商品じゃないかも

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:33:06.62 ID:YYa7MTbs0.net
そもそも90式はレオパの真似をしてみたはいいが日本の橋の規格ではほぼ渡れないというお笑い状態だったからな
流石にアホな政府高官でも北海道とかでしか運用不可能なのはアカンってわかるだろ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:34:24.95 ID:cC2f9ljZ0.net
>>10
そう思うだろ?
以前スレが立ってたが、米軍は現在新型の戦車の開発は行っていない
改修して性能を上げる方向

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:34:29.94 ID:Qw5wYUMI0.net
>>613
ありがとう
もう連休終わる
連休前にスレ立ってたら絶対作ってたw

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:39:49.76 ID:s2+d34uZ0.net
>>611

重いと偉いとか、年寄りの家電選びじゃ無いんだから・・・。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:49:07.18 ID:w3mG/8Lm0.net
>>543
戦車用CIWSは、もう20年くらい昔にイタリアの軍需メーカー(ガリレオ社だったか?)が製品化したよ
7.62mm2連装式のやつな
どこの軍隊も採用しなかった
結局、高精度なレーダー付けて機関銃で撃ち落とすって方法がシステム的にどうしても高く付くんだろ
あと同時対処能力も無いし、流れ弾も怖いしでな

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:53:52.12 ID:4l2d6yby0.net
>>611
高機動で素早く的確な照準を生かした機動戦に向いた車体が10式
待ち伏せ戦法だけならスラローム射撃も高速な自動装填砲もいらないのよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 18:55:55.26 ID:449z2Ce40.net
この早さなら言える

何も知らずにエイブラムスの後ろに隠れて排熱でぎゃああああってなった諸君!!

エイブラムスと言えばガスタービンだと思ってる諸君!!

実はエイブラムスに載せてるエンジン、ハネウェルAGT1500は

ディーゼルやガソリンにも対応可能だ

これ豆な

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:00:48.53 ID:w3mG/8Lm0.net
>>614
90式でも全国主要国道の橋梁の65%は渡れるぞ
てかさ、25トンラフターやら過積載大型ダンプやらが日本国中日常的に走り回ってるだろ
そいつらが2両同時に走ったら落ちる橋とかが幹線道路にあったら、そっちのほうが怖いだろ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:04:38.08 ID:6q+Bso3I0.net
>>620 元々はヘリのエンジンとして開発されたのかワロタ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:09:47.23 ID:w3mG/8Lm0.net
>>503
T-14なんか永遠に揃わなくていいよ
T-90MSのほうが10倍かっこいいもん!
https://i.pinimg.com/originals/48/c8/fe/48c8fed6395cd24996f95d16fa208a02.jpg

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:19:12.03 ID:W5LXbLFG0.net
>>619
この前アメリカの演出に持っていって
それやったけどほぼ全滅してなかった?

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:19:19.07 ID:w3mG/8Lm0.net
>>514
それはもうとっくに過去の話
1985年に徹甲弾にも対応するコンタークト5がロシアで開発され、
実物を入手した米軍がテストしたら。対ミサイル性能はそのままに、
徹甲弾に対しても250mm厚の追加装甲として機能することが判明して、
慌ててコンタークトに対応した新型砲弾を開発した
もちろんそれで競争が終わるわけもなく、2006年にまたロシアが
コンタークトの2倍の性能という触れ込みで新型爆発反応装甲レリークトを配備開始
盾と矛の追いかけっこに終りは無いのである

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:21:17.50 ID:u+CKbs4V0.net
湾岸戦争で実戦に出たら砂を吸い込んでエンジン不良が続出したとか当時見た記憶があるな

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:24:37.02 ID:4C63uQ4q0.net
吸着地雷対策にツインメリットコーティングを導入!

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:25:53.51 ID:htSPERZi0.net
これもアゼルバイジャン軍の自爆無人機軍団を前にしたら全滅だろうからなあ。。。

まあ、アメリカ相手なら実際には無人機の基地ごと事前に破壊されるんだろうが。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:26:33.39 ID:s2+d34uZ0.net
>>618

ドローンが出現してきた昨今では、有効では無かろうか?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:29:29.30 ID:q8pP236s0.net
>>613
タミヤのM1は数種類出てるけど105mm砲の無印M1と電動ギミック付き以外は定番

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:32:57.14 ID:0NaPPJ220.net
>>338
シリアの動画で戦車の正面からRPG撃ち込んで「アッラーアクバル!」

爆煙が晴れると無傷の戦車が出てきた動画が有ったぞw
ベジータ状態であるw

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:37:44.59 ID:ySoQ746S0.net
M1A2SEXエロイブラムス

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:45:00.44 ID:0NaPPJ220.net
>>471
多砲塔戦車が復活しそうw
宮崎駿さん大歓喜!

>>521
61式戦車はオリジンで歩兵のロケランで真正面を抜かれる柔らか戦車であることが判明しましたw

>>565
燃費と爆音とサイズのデカさに目を瞑ればガスタービンは超有能なのである
エンジン起動した瞬間全力で自己主張!
大量の燃料を食って暴れまわる
まさにUSA!USA!な戦車

>>611
その発想で作られたのがマウスであるw

ヒトラー「1000トン戦車『陸上巡洋艦計画』やろうぜ!」
シュペーア「駄目です!(キッパリ)」

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 19:53:05.71 ID:q8sz6m8+0.net
韓国や台湾に売って新しいの開発調達はだめなん?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:01:15.61 ID:+CGQzXfq0.net
>>619
実際は日本で高機動戦闘なんて想定してない
現実的にそんな場所も無いしね
稜線射撃こそ日本の戦車戦の基本なのはずっと変わってない
スラローム射撃とかは軍事的アピールに過ぎないよ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:04:02.53 ID:QUi63Siy0.net
人間が乗る最後の戦車かも

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:04:40.47 ID:ZSnfIEHO0.net
ドローンで戦車なんか無意味と言うけどさ
そんなの状況次第でしょ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:04:54.48 ID:SlFD61xi0.net
>寒冷時テスト
戦場、北だね

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:06:00.14 ID:is6BPDLK0.net
>>604
12.7mmの間違いだろうけど戦車にとってこのクラスは「重」機関銃です
CIWS以前の存在としてリモートウェポンシステムと言うのが昨今の状況ですが、戦車の場合これらは
高価である事
暴露面積が大きくなる事
肝心な主砲の弾薬数が削られる事
が問題で全然広まりません
ましてやCIWSともなればこれらデメリットがますます拡大化されてしまうのでまず無理でしょう

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:06:13.26 ID:v+RI5cbA0.net
イラクで戦車使ったっけ?
こんなの意味ある?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:06:52.33 ID:IlSIYCGr0.net
>>631
有人砲塔なら民家から頭にRPG、下水からキャタピラ狙いで一撃よ
M1も市街地戦用の装備してもなおおっかなびっくりですわ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:07:35.06 ID:SlFD61xi0.net
>>640
大規模な戦車戦やったぞ
73イースティングの戦い

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:08:25.10 ID:rR6TTz8F0.net
>>640
当時は赤ちゃんだったのかな?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:12:02.70 ID:rR6TTz8F0.net
>>633
ディスカバリーで初代M1の特集してエンジン換装や射撃試験をしてたけど
騒音に関してはソ連のディーゼルより静かだったぞ?
あと、高出力の割にエンジン単体の大きさはディーゼルより一回り小さかった

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:14:59.13 ID:q8pP236s0.net
戦車不要論は実際に戦闘があるとやっぱ要るにひっくり返る
とはいえ全く新しく設定開発するほど重要ではなくなった

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:15:45.30 ID:SlFD61xi0.net
30年前の主力戦車が今も主力って凄いよな

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:16:19.60 ID:uXX+W3Pu0.net
ジェットエンジンは馬力の割には軽いから
飛行機に使われるが熱効率が低く
燃費が悪い。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:16:36.11 ID:q8pP236s0.net
レシプロよりは構造自体は単純だしな>ガスタービン

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:18:58.52 ID:VpJxphxo0.net
メルカバはMark3までは良かったよな
Mark4になってからはデザインが微妙

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:19:39.13 ID:+CGQzXfq0.net
戦車にガスタービンなんて物量押しのアメリカ様しか出来ないわな
90式の2ストロークディーゼルという変態エンジンも日本だけだろうが

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:20:38.20 ID:RVBK40J60.net
戦車の新規開発はやってないとわかった。

新型の地上兵器で共同開発みたいになるんかね?

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:21:44.68 ID:SlFD61xi0.net
湾岸戦争でロシアのT72の自動装填装置が砲塔下に弾薬庫持ってたんで
此処に火が回ると砲塔が吹っ飛ぶ欠陥が露呈、黒髭危機一髪とか揶揄される羽目に

ロシア戦車はT80、T90とこれを踏襲続けたんだけど
発想の転換で最新のT14の砲塔、無人化しちまったい

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:24:40.29 ID:rR6TTz8F0.net
>>651
戦車は空中からの攻撃や、歩兵の携帯対戦車平気で簡単に無力化出来る時代になったからな
センサー付きのトップアタック地雷とか設置されたら主力戦車は進めないし
嫌な時代だな

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:28:06.70 ID:0NaPPJ220.net
>>653
なお対戦車兵器を持った歩兵は
対歩兵兵器を持った歩兵にあっさり排除される


ヨシフおじさん「戦車に歩兵をくくり付けたら良くね?」

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:28:47.68 ID:QUi63Siy0.net
空爆とドローンで戦争を完結させることは可能なのか

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:30:15.33 ID:8esoQCdb0.net
ああ、変形して蕎麦屋の出前カブになるんだろ?w

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:30:28.06 ID:q8pP236s0.net
>>651
共同開発は50年前のMBT-70で大失敗したし同じ轍は踏まないでしょう
EU圏内のみでの共同開発ならあるかもしれんけど
要るけど新規開発に踏切るほどの需要はないのが現状では

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:31:44.37 ID:gstyrsLD0.net
>>652
ビックリ箱構造を変えずに乗員を装甲カプセルに閉じ込める斜め上の対応だけどな。
被弾率の高い砲塔を小型化する意図はわからんでもないけど、
意地でも西側戦車のような砲塔バスルを拒絶して誘爆前提のカプセル化は最早病気。

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:36:32.05 ID:9OG14E+s0.net
>>620

お、そうだったのか。
これでタカシおじさんも浮かばれるな

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:43:10.17 ID:17Q0kjGW0.net
エイブラムスて40年くらい前にプラモデル作ったけどいまだにこれが主力なん?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:43:30.42 ID:1UXRiHhq0.net
>>654
乗せたまま戦闘すると、榴弾1発でソフトスキン対象は一掃されますよ。同志。
あくまで前線近くまで一緒に移動させるためだけにご利用下さい。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:44:21.71 ID:259Yg6V60.net
>>635
戦車開発する側もこの戦車が日本で使われるなんて梅雨にも思ってないだろうね
先の大戦でも本土が戦場になることなんて無かった
本土で戦車が戦闘せざるを得ないときはほとんど無政府に近い状態で
そこまでして戦うくらいならさっさと白旗揚げた方がいい

戦車は本土から遠く離れた場所で活躍してなんぼのもんだよ

本土から遠く離れた場所は地形も全く違う
開けた地形かもしれないし
砂漠が広がっているかもしれない
そういうときにようやく10式のスラローム射撃や高機動性が生きてくるんだよ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:44:57.06 ID:RVBK40J60.net
アメリカ軍の成功した新型兵器て何なんやろ。ミサイルのぞく

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:47:29.74 ID:q8pP236s0.net
>>660
40年前のと外観とシャーシは引き継いでるけど
武装も装甲も電子装備も変わってる

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:50:33.34 ID:ER1ZkEIn0.net
>>2
連邦軍がUC120年代に全機強化スタークジェガンみたいにして、クロスボーンに対抗できるレベルまでジェガンを強化して
使い続けてるみたいな感じ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:50:55.34 ID:1UXRiHhq0.net
>>663
それ基準があいまいすぎ
誰にも答えられないと思う

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:53:06.16 ID:+CGQzXfq0.net
>>662
日本の兵站能力でそんなとこ行って戦闘なんぞ出来んよ
戦車だけ持って行けば戦争出来ると思ってるんなら前の戦争の時代からやり直しなさい

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 20:54:40.97 ID:CN+eXuwD0.net
>>9
テレダインAGSも採用さb黷ネかったな bヌっかで生きてb驍轤オいが

669 :ャjューノーマルbフ名無しさん:2021/05/05(水) 20:57:13.19 ID:ZI4NcbBT0.net
>>661
ですよねー
https://i.imgur.com/M16KpLV.jpg

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:00:11.40 ID:RVBK40J60.net
webのポッドキャストは何気に宇宙仕様にも耐えられそうな気がする。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:02:57.93 ID:CN+eXuwD0.net
>>50
ウレタンフォームだらけにするぐらいはできるかと
とりつかれたら厄介

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:05:08.80 ID:j/mjiLzu0.net
>>623
何これ?イメージ図?
まあT-14より実戦で鍛えられた感じだな

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:08:33.12 ID:RVBK40J60.net
webの技術を対地球人でなく、ガミラス星人みたいなのに使うとどうなるか。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:09:49.17 ID:t1gdSFHo0.net
10式が強いって言ったって、実戦からのフィードバックが無いんだから
たかが知れてる。実戦になったら
アレが駄目、これが駄目とか、沢山問題出て来るぞ。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:09:54.76 ID:+CGQzXfq0.net
てか戦車も無人化の方向に行くだろうな
人乗って無きゃ装甲なんぞそこまで気にしなくていいし

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:12:03.30 ID:xGvhZFTl0.net
>>588
北朝鮮の軍事パレードはチハと同じ時期に作られ始めたT34が今でも現役

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:14:33.89 ID:VpJxphxo0.net
>>674
いやー強くは無いだろ
装甲は正面は90式と同等
側面は遥かにペラい
火力は90式よりは上がってるらしいがそれこそ自国生産の主砲らしいから
実戦でのフィードバックとか0だしな
軽さ以外ほぼ利点が無い

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:14:46.15 ID:RVBK40J60.net
webの方向性が宇宙人に向いていくのなら、ユニコーンのプラモを買うの
中止するっぺ。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:19:17.96 ID:xGvhZFTl0.net
>>677
ほぼ北海道専用の90式と
本州四国九州でも問題なく運用できる10式では
比較する意味がないような

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:21:47.08 ID:CN+eXuwD0.net
>>67
ちゃんとロールプレイしないやつだと歩兵重歩イロトラックでほとんど方がついちゃうのがな
ZOCなければM109とパトリオット引き連れていくし

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:22:28.05 ID:S3S/fzgD0.net
>>153
最強戦車って聞いてたけど結構やられてるんだね。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:22:46.39 ID:ER1ZkEIn0.net
>>677
いや、10式の重量は言うほど軽くなくて、逆にサイズが小さく、密度が高くなってるから
90式がティーガー1だとしたら10式はJS-3みたいに装甲は同等かむしろ上って感じらしいぞ。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:25:40.10 ID:xGvhZFTl0.net
>>517
相手に戦車がなければ空挺部隊で対抗できる
相手に戦車があれば攻撃側の負担が増える
存在するだけでも意味はある

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:26:08.61 ID:YsGMj7bJ0.net
日本の戦車は基本的に本土で戦うことが前提になっているから
エイブラムスとは違うんだよな
実は市街戦対策とかあんまり必要ない。
いったい日本国のどこの町で市街戦を想定するのやらと言う事

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:26:13.47 ID:j/mjiLzu0.net
10式なんておもちゃだろ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:26:18.12 ID:+CGQzXfq0.net
>>682
10式って追加装甲方式じゃなかったっけ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:26:20.31 ID:CN+eXuwD0.net
>>102
個人でも開発できる

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:28:39.10 ID:ER1ZkEIn0.net
>>662
10式の高機動性ってのは遮蔽物から遮蔽物に高速で移動するためのもので、
行進間射撃能力もその関連だって聞いてるが

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:30:15.43 ID:CN+eXuwD0.net
>>132
擱座するとどうにも

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:31:41.00 ID:YsGMj7bJ0.net
M1エイブラムスもイラク戦争の時に敵に奪われる前に破壊しようとして。同じエイブラムスの
主砲120o砲一発とテルミッドグレネードランチャー一発とF16のマヴェリック対地ミサイル(成形炸薬弾)二発
でようやく破壊できた。貫通したのマヴェリックだけ。マヴェリックはエイブラム砲塔正面装甲を貫通してた。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:33:46.91 ID:YsGMj7bJ0.net
市街戦におけるゲリラコマンド対策なんて10式に全く必要ない。
日本のどこで市街戦が発生すると言うのやら
よその国で武装テロリストと戦うなら分かるけどさ。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:35:15.28 ID:xGvhZFTl0.net
対テロリスト市街戦なら装輪装甲車のほうが戦車より使いやすい

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:35:50.46 ID:I+txiXuo0.net
エイブラムスは、オプション装甲あるの?
反応装甲はありそうだけど、あれはどんな戦車にもつけれるのか
10式なんかだと反応装甲でない追加装甲無かった?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:36:45.85 ID:I+txiXuo0.net
>>692
射角とれないから、30mm対空機関砲戦車みたいのがいいかもな
ゲパルト戦車みたいの

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:36:50.28 ID:6IgeLJF/0.net
>>682
追加装甲込みでも90式と同等ぐらいだと思うよ
サイズが小さいと言っても圧倒的に小さいってほどでもないし
搭乗員が減ってるわけでもないしな
あくまで本州で90式を使うようなコンセプトで作られたわけで
90式の次世代車ってわけじゃないからな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:37:33.39 ID:XWOyizfM0.net
>>10
拡張性持たせて頑丈に作ってあるから持つんだろ
日本の戦車とは真逆の考えだな

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:40:15.36 ID:I+txiXuo0.net
日本の戦車の場合は、防衛戦が主だから、陣地作って塹壕に戦車いれる運用が多いんじゃない?
乗員二名じゃ塹壕掘れなそう

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:41:00.56 ID:YsGMj7bJ0.net
>>694
それに関しては87式自走高射砲があるから問題ない。
ただ本来の主敵である武装ヘリコプターの対地ミサイルの射程距離が伸びているんで
昔ほど強みは無い。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:43:22.61 ID:CN+eXuwD0.net
>>243
リアルだと天気悪いと飛べない

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:45:09.41 ID:CN+eXuwD0.net
>>248
大戦略でもガゼルと同価格の歩兵だったら歩兵が勝つからな
マシンガンがたまに当たって落ちる

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:46:27.52 ID:RVBK40J60.net
ここまでの話 

地球連邦軍よりか自由惑星同盟の方が金持ちに見える。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:46:40.37 ID:CN+eXuwD0.net
>>22
HACKING COMPLETE

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:48:47.00 ID:CN+eXuwD0.net
>>258
荒天

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:51:40.63 ID:I+txiXuo0.net
ドローン対策は、強力な電磁波で回路焼くとかになるんじゃないかな、低出力のレーザーでもCCDカメラくらいは焼けるだろうし、
そんな感じになるのでは?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:52:24.73 ID:CN+eXuwD0.net
>>288
それは自走砲の仕事

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:53:37.78 ID:CN+eXuwD0.net
>>295
ATACMS?

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:55:58.49 ID:I+txiXuo0.net
射程150キロで走る車に着弾できる自走砲とロケット砲弾の開発してたな
そういうのが配備されても戦車は無くならないとは思うけど、かなり戦場が変わる気はするな

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:56:08.56 ID:OiuxEZV60.net
アメリカからしたら
もう戦車とかいらんやろって
レベルじゃないの

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:56:35.55 ID:857S20Kw0.net
>>694
M6ラインバッカー随伴しときゃよいんじゃね?

露のシルカが市街地や峡谷のトップアタックへの対処が良いことは
知られるようになってきたからまた対空戦闘車も復活しないかな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:57:06.76 ID:CN+eXuwD0.net
>>322
資料によってはアブラム戦車とか書かれてる

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:58:20.16 ID:0QBdgZbd0.net
世界の主力戦車の標準は65トン
ロシアがそれより軽く
日本はさらに軽い
どこが正解と出るのかな

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 21:58:37.30 ID:ER1ZkEIn0.net
>>695
追加装甲込みだかどうだかは知らんが(多分込みだと思う)
90式より装甲の重量は上らしいぞ。

材質は大きく進歩してるだろうから装甲は同等かより強固だと思うね。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:00:27.03 ID:IGXt2/L/0.net
>>591
実は貫通しない

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:00:51.30 ID:e9525jrZ0.net
エイブラムスの強さの根幹って信頼性もあるけどメンテシステムの効率性が
確立されてるところ。定期的なオーバーホールしてる動画見たけど、完全に
分解して、プラモ並みに簡単に組み立ててんの。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:02:11.85 ID:I+txiXuo0.net
>>709
対空でなくて、ビルの高いところに陣取ってるゲリラを撃つ用途だよ
都市ゲリラ戦

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:02:16.21 ID:CN+eXuwD0.net
>>359
どっかの国に砲手の腕を装填しようとする自動装填機があったような

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:03:58.35 ID:CN+eXuwD0.net
>>373
ラジエーターキャップに蛇口

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:04:04.16 ID:+CGQzXfq0.net
>>714
アメリカはその辺かなり頑張るよな
ずっと戦争してる国だけあって
単に戦闘の性能じゃなく前線での稼働率が重要ってのをよく理解してる

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:07:47.55 ID:CN+eXuwD0.net
>>385
レオ3やめたんだっけ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:08:08.91 ID:GmbBC0Kl0.net
>>96
「戦車なんてただのブリキ缶だぜw」
というセリフが昔のゲームであったような
ただしドローンじゃなくて人が乗る空飛ぶ二足歩行兵器だったけどw

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:08:39.62 ID:857S20Kw0.net
>>715
だから対空戦車をビルの屋上や崖の上への対処に都合が良いというふうに書いたんだけど

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:09:14.24 ID:YsGMj7bJ0.net
日本の戦車なんて日本国内で戦う事前提にしているから稼働率の事もそこまで気にする必要はない
修理・オーバーホールできる環境整っているからね。
でもエイブラムスはアメリカ本土じゃなくて発展途上国の機材とか全然そろってない場所で戦う必要あるから
そういう所でも稼働率高くできるのは大したもんだ。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:09:44.05 ID:I+txiXuo0.net
>>721
ラインバッカーって短サムの装甲車だよね?

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:13:25.78 ID:oY46UECQ0.net
F-15といい冷戦終盤の兵器は物持ちええな
ある程度頑丈に作られてたんだろうか

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:15:06.64 ID:AY0V52Kg0.net
>>114
ロシアでは57mm速射砲を装備した対空戦車を開発中で、
既に試作車が走っている

>>170
カナダにはM2ブラッドレーと同じ25mm機関砲を装備していたコディアッグ装甲車が配備されていたのだけど、
それでも不十分だったから急遽レオパルト1A1CAを実戦投入しました

726 :ななしさん:2021/05/05(水) 22:15:51.89 ID:ER1ZkEIn0.net
>>723
25o機関砲も積んでたような。

>>724
冷戦が終わったから全面戦争の危機は消えたからな。
兵器更新速度も遅くなったろうな。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:17:50.30 ID:q8pP236s0.net
>>722
演習弾薬すらまともに使えないのに実践損耗に応じた補給や修理ができるとは思えない

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:18:38.24 ID:AY0V52Kg0.net
>>178
それは90式戦車で、
これまで74式戦車は九州や山陰地方にまで配備されていた。

>>723
M6ラインバッカーの主兵装は25mm機関砲と7.62mm同軸機関銃で、
短SAMどころかスティンガー携行対空ミサイルが一度に4発までしか装填されていないのである

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:19:30.55 ID:I+txiXuo0.net
>>726
中国相手の新冷戦始まってる
まだ、中国の兵器がしょぼいから、新戦車いらないんじゃないかな
海軍はかなり危機感いるだろうけど

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:22:32.94 ID:aMClGF050.net
戦車はステルス化の動きないのん

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:24:04.71 ID:RVBK40J60.net
銀英伝の銀河の人口調べてみた

3000億でよかですかな件

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:24:42.69 ID:oQoTavPO0.net
外観はあんまり変わらないね

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:25:24.14 ID:YsGMj7bJ0.net
>>729
実は人民解放軍のドクトリンは敵が自国に攻めてきて迎え撃つことが前提になっているんだよな〜
中国は歴史上守るのは強くても攻めるのは超苦手と言うかほぼ勝ったためしない。
外征は必ずと言っていいほど負けている。実質勝った相手は朝鮮半島の国だけだし。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:29:49.06 ID:CN+eXuwD0.net
>>483
乾燥状態なら次使うまで平気やろって考えだろうか

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:30:23.31 ID:AY0V52Kg0.net
>>268
イギリスやドイツ、インド、トルコ、、スイス、スウェーデン、フィンランド、パキスタン、ロシア、ウクライナ、
ヨルダン、イスラエル、台湾、北朝鮮、韓国、シンガポールだけには未だに配備されていないし、
アメリカでも歩兵部隊向けの自走対戦車砲止まりである

>>730
つPL−01

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:33:55.47 ID:AY0V52Kg0.net
>>304
それはM1A1エイブラムスの試作車である

>>313
戦後に戦艦を完成させたイギリスとフランスは馬鹿だったのか?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:35:14.08 ID:YsGMj7bJ0.net
>>735
日本は道路が舗装されているからこれでいいと思うよ。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:35:21.93 ID:CN+eXuwD0.net
>>543
M163は?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:36:21.85 ID:rR6TTz8F0.net
>>728
滋賀にも駐屯地に置いてたよ
車を走らせてるとたまに大きな戦車が見える

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:38:42.60 ID:AY0V52Kg0.net
>>737
平時の地震でも壊れまくりなのに、
実戦になったらその舗装路が無事である根拠は?

>>738
それは湾岸戦争を最後に全て退役した
ちなみにM6ラインバッカーもまたイラク戦争を最後に退役したので、
今アメリカ陸軍ではヘルファイアとスティンガーを各2発ずつ、30mm機関砲を装備した対空戦闘車を開発中である

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:38:43.12 ID:mulzcNdY0.net
ユマって大して寒くないでしょ。最低でもヤキマとかさあ。
ノースダコタとかアラスカでテストしないでいいの?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:43:41.57 ID:CN+eXuwD0.net
>>633
水平に並べると砲塔が同士討ちするし垂直だと的になるしで
結局1つの砲塔に武装てんこ盛りのロシアンスタイルに

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:44:13.43 ID:oY46UECQ0.net
>>733
いまの中国の領域はずっと昔から固定されてないぞ
ウイグルだってチベットだって満州だって元々は中華の範囲には入っていない

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:45:33.00 ID:2Ul0XZfM0.net
>>50
そのうちヘルファイアとか載せれるようになるんかね

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:45:40.18 ID:zgMOKQHX0.net
イラクの市街戦で後方からRPGで結構やられたんだっけ?というかそれ以外では倒せないと。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:50:59.14 ID:+CGQzXfq0.net
>>744
プレデターはヘルファイア搭載出来る

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:51:02.96 ID:tpaEq+jT0.net
戦車なんてRPGあれば無価値じゃんとか言うアホおるけど、それは人間で例えたら防弾チョッキ付けてライフル持った相手にニューナンブで挑むくらい厳しいんやぞ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:51:42.61 ID:YsGMj7bJ0.net
清の時代の弱体ぶり見てたら対外戦争は無理、あの辺は維持するだけで精一杯
後方に爆弾抱えているのに対外戦争など不可能
人民解放軍の対外戦闘力なんぞこけおどしにすぎんよ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:52:38.40 ID:YsGMj7bJ0.net
>>748

>>743
への返答ね

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:52:59.15 ID:zqDUBkJi0.net
これM60パットンの後継なんだろ?
アップデートしているとはいえ40年前に採用されたものがいまだに最強ってすごいな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:58:45.37 ID:is6BPDLK0.net
アップデートと言っても新造なみに経費かけてるし単なる議会対策
しかもアメリカほど頻繁に金かけてアップデートしまくってる国は他に無い
同時期開発のレオパルト2と比較すると最初は総合的にレオ2の方が上だったけど今ではエイブラムズの方がレオ2より上

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 22:59:42.72 ID:AY0V52Kg0.net
>>739
それは第3戦車大隊や第10戦車大隊のである

>>744
それは映画シンゴジラの時点で、
ヘルファイア付きアメリカ製ドローンMQ−9クーパーが登場しただろうが

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:02:35.90 ID:zgMOKQHX0.net
>>751
確かに昔のイメージ(昭和)だとガスタービンで燃費悪いし装甲も薄めのM1よりも重装甲のレオパルドン2の方が強いイメージ。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:06:01.64 ID:857S20Kw0.net
>>723
25mmついてたよ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:06:25.32 ID:JhUXkTs00.net
>>692
チェチェン紛争でロシア軍の戦車は市街戦で至近距離から歩兵の対戦車ロケットで撃破され大損害を出した
この敗北を反省して槍機戦術をロシア軍が考案しシリア軍に教え反政府側の対戦車ミサイルを跳ね返して勝利している
槍機戦術は都市の市街地にたてこもった反政府軍を戦車を先頭にして槍を抜き刺しするように時速50kmの高速で
前進後退を繰り返して反復して攻撃し、歩兵は装甲車から降りて左右の建物に潜み後方や側面からの反撃を止める
湾岸戦争では米軍に一方的に破壊されダメ戦車のイメージだったT72戦車がシリアでは大活躍した

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:11:13.15 ID:AY0V52Kg0.net
>>624
それは90式戦車である

>>626
それでも湾岸戦争ではM1A1エイブラムスはイラク軍の戦車を500両以上も撃破した

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:25:33.29 ID:6Qz6PoJ90.net
装甲車と言えば
アメリカじゃ現金輸送車も
装甲車で町中で撃ち合ってるw
https://youtu.be/M6qEee1_4fw

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:28:27.44 ID:9wqqrcuI0.net
>>696
せっかくの油圧サスなんだから、Sタンクみたいに
自分自身で壕を掘れればいいのにね

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:29:24.37 ID:9wqqrcuI0.net
>>758>>697宛て

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:29:47.36 ID:J2aMDNTt0.net
イラクなんかは湾岸戦争直前までT34使ってた国だし

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:36:15.96 ID:u+/u+IHU0.net
>>2
Gディフェンサーと合体したジムV

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:37:14.18 ID:6Qz6PoJ90.net
>>757
よく見たら南アでした

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:39:28.86 ID:AY0V52Kg0.net
>>760
他にM36ジャクソンも有ったぞ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:40:43.71 ID:Op7ocyjz0.net
寒冷地仕様ってどこで戦う気?
ロシア本土を想定しているのか?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:42:26.43 ID:E5xlm17+0.net
>>177
タービンエンジンはジェットエンジンの一種なんだが…

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:42:49.40 ID:NFX6/53X0.net
>>764
シベリアもあるし、カナダよりは寒いだろ。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:42:55.40 ID:AqzGvUsT0.net
まだあるの?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:44:20.21 ID:qJZBagKp0.net
>>619
軽さと旋回力に全振りした戦車版ゼロ戦w
ゴミオブザゴミ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:47:58.23 ID:AY0V52Kg0.net
>>764
つアラスカ

>>768
つ15式軽戦車

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 23:51:46.32 ID:9wqqrcuI0.net
寒冷地といえば、日本が世界に誇る空冷ディーゼルは
もっと評価されてもいいと思うんだ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 00:00:33.83 ID:ErCo3BCV0.net
>>765
ガスタービンエンジンの中で噴流で推進力を得るのがジェットエンジンだからどちらかと言うとジェットエンジンがガスタービンエンジンの一種

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 00:33:48.45 ID:F5Q5SIFA0.net
見た目がほぼそれまでのと変わってないからどこが強化されてるのか分かりづらいな
装甲はなんにも変わってないように見える
レオパルド2A4からA5みたいな変化があればひと目で強化されてるってわかるんだがな

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 00:57:48.47 ID:8w0odsXH0.net
防衛兵器として戦車を運用せざるを得ない状況ならそれはもう負けてます。

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 00:59:49.22 ID:vt2bBJTL0.net
10式とか最大活動時間、持続性、スタミナが劣る
基本的に外国へ強襲揚陸艦で運んで侵攻に使うって運用を全く考慮してない設計

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:00:11.42 ID:rl5e+VwY0.net
>>773
それで独ソ戦でソ連は負けたのか?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:05:04.47 ID:g1iLXKZo0.net
>>711
今は砲の性能の方がインフレ起こしてるからね
加えてトップアタックミサイルだの自爆ドローンだのが飛び交う時代

たいして役に立たない装甲は機動力と燃費を無駄に食うだけと評されるようになるんじゃないかな?

米軍もM1エイブラムスの後継は作らないみたいだし
陸自も戦車は10式が最後であとは16式とその後継で置き換える気満々だし
軽装化が時代の流れかと

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:06:17.20 ID:/5mnhY620.net
>>776
陸のイージス艦か

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:08:10.88 ID:QvC/c3Bj0.net
>>765
動力を得る仕組みと
推進する為の仕組みが区別出来てみたいですね

軍艦の事を「ジェットエンジンを積んでるんだぜ!」とか言わないでしょ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:22:07.05 ID:rl5e+VwY0.net
>>776
>たいして役に立たない装甲は機動力と燃費を無駄に食うだけと評されるようになるんじゃないかな?

それは60年以上前の戦車設計の思想で、
実際に軽装甲の戦車としてドイツのレオパルト1やフランスのAMX−30、日本の74式戦車が開発されたけど、
第4次中東戦争で対戦車ミサイルの大量投入でやはり戦車には装甲防御力が必要となったのが、
45年前から開発された現在主力の第3世代戦車であった
なお実戦で対戦車ミサイル相手にまだまだレオパルト2の防御力が不足していたのは皮肉であった

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:50:25.05 ID:mK6ZPT/E0.net
>>776
ジャベリンのようなトップアタック・ミサイルって凄く値段が高い
例えばジャベリンの米国内調達価格は20万ドルを超える
TOW2は5万5000ドルだから、正しくケタが違う
更にTOWと同世代のロシア製コルネットは輸出価格で6200ドル!
かように世代遅れの対戦車ミサイルは、コストの安さと機密情報が少ないため
大量に生産されて世界中にばら撒かれている
特にシリア内戦ではアメリカが1000発単位で無料配布なんてしたものだから
人間相手でも惜しみなくミサイルを撃ち込む事例が多発した
人間に対戦車ミサイルが向けられるのだから、軽装甲のBMPや旧式のT-55〜T-72などは
ほぼ毎日撃破される動画がネットにあげられる地獄の戦場と化した

ただ唯一、ロシア軍が特別に供与したT-90Aだけは別で、戦線投入から間もなく5〜6年は
経とうとしているが、全損撃破を確認されたものは3例くらいしかなく、しかもそのうちの一つは
鹵獲されて敵が使用していたものを撃破したものである
実際にT-90が実戦で砲塔正面へのTOWの直撃に抗甚する様子が撮られた動画は当時広く拡散されて
「ロシア戦車は被弾に脆い」という従来の悪評を見事に払拭してみせた

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:50:54.69 ID:bEbp94AA0.net
>>697
塹壕堀りは普通科に援護してもらうんだ!

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:51:09.72 ID:FY4VIMJN0.net
>>776
今までに何回も戦車不要論は出てけど結局戦車が無いと駄目となって今に至ってるんだよ

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:55:36.12 ID:bEbp94AA0.net
>>760
パラグアイはすべてのM4A3が引退したのが2018年だったか

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 01:59:45.25 ID:m2h6aHZX0.net
>>1
 . . . . . . . .∧_∧
 . . . . . . .( .`・ω・´) 
 . . . . . ._ゝ┼―┼====┐. . . . .’’"´"‘‘‘::,,, . . . . . . . . .Ω .;:.; .Ω
 . . . . . .l. □.l . .l.l:lヾ二二二二二(O″ . . . .,,;;´."‘‘‘ . . . . .Ω.・,´Д`)∵;.ζ。;
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 .lミ/ . . . ./ . . .~lミl丘百~((=__ . . . .バゴーン . . . . . . . . .ξρ。;,;。∵← ガースー
.└┼-┴―┴―――┴――┐~~’’-ゝ-┤ . . . . . . . . . . . . . . ’; .し(__)  .;・∵;゚
 .((◎)~~~O~~~~O~~(◎))三)――)三); .
 .ゝ(◎)(◎)(◎)(◎).(◎)ノ三ノ――ノ三ノ;*;∵キュラキュラキュラ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:00:09.52 ID:rl5e+VwY0.net
>>780
>更にTOWと同世代のロシア製コルネット
TOWはベトナム戦争中の50年程前から配備で、
そのベトナムで初の実戦投入だけど、
TOWと同世代のロシア製コルネットとは一体何時から配備されたんだ?
ちなみに1973年の第4次中東戦争で大活躍した旧ソ連製対戦車ミサイルはAT−3サガーで、
AT−14コロネットの一体何処が今から50年前のTOWと同世代なんだ?
旧ソ連製対戦車ミサイルはATにナンバーが付くが、
AT−3サガーの大規模実戦投入が1973年の第4次中東戦争なのに、
そこから番号が10以上も飛んでいるAT−14コロネットが今から50年以上前のベトナム戦争時代のTOWと同世代の訳が無いだろうが

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:03:00.97 ID:D2FbT6Dv0.net
米中戦争で戦車の出番あるの?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:03:25.78 ID:mK6ZPT/E0.net
余談:現代戦車界のザクことT-55戦車が2017年にeBayで販売された際のお値段30000ポンドだった
   旧式かつ中古だが整備済みで動作良好の戦車が460万円
   そこいらの兄ちゃん達が乗り回してるスポーツカーのほうが高いな!

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:03:48.03 ID:g1iLXKZo0.net
>>780
技術の進歩でその手のトップアタックミサイルの値段が下がるのも時間の問題だよ
加えて最近は安価な自爆ドローンが戦場を飛び交う時代だし

正面装甲厚だけで前線を押し上げることができる時代はもう過去の話です

>>782
現実は戦車開発を放棄する国が後を絶たないのが現実
アメリカもM1エイブラムスが最後の戦車になるし
おそらく陸自も10式が最後の戦車になる

湾岸でぼこられたトラウマが30年以上経った今もまだ抜けないのか
ロシアだけは重戦車を必死に作り続けてるけどまもなく資金がショートして
後継は事実上放棄する予定

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:04:21.62 ID:rl5e+VwY0.net
>>786
逆に考えれば、
米中戦争に戦車の出番が無いから、
アメリカは台湾に中古のM1A2エイブラムスを1個大隊分の56両を輸出したとも言える

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:06:25.75 ID:QvC/c3Bj0.net
>>786
台湾にエイブラムスやブラッドレイを揚陸させるんじゃないの?
米国は中国本土に上陸する必要は無いけど台湾は完全に手中に納めておきたいだろうし

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:07:18.67 ID:mK6ZPT/E0.net
>>785
TOWは今も改良されつつ大量生産が続いてるもんよ
「同世代」と呼んだのは、開発年代ではなく誘導方式による世代差で区別してるのさ
リモコン誘導式が第一世代
半指令誘導式が第二世代
撃ちっ放し式が第三世代

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:10:12.75 ID:bEbp94AA0.net
>>787
プリンター…T-55
インク…改修キット

わかるよな?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:19:49.50 ID:QlHRbBCa0.net
ウリナラのK2黒豹こそ最強ニダ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:37:27.03 ID:DTwKiNR/0.net
歩兵のRPG直撃で砲塔燃えてドッカンしてる動画とかけっこう見るけど防御力もアップグレードされてるのかな(´・ω・`)シヌナ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:42:39.18 ID:vljGwn1H0.net
>>788
結局それはまともな戦争が起こらなければって話だよ
このまま小競り合い程度の戦争が続くだけなら戦車も必要無くなってくるけど
ある程度の規模の国同士が戦争始まったらまた戦車が必要になる

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 02:51:14.97 ID:mK6ZPT/E0.net
>>788
ええとね、ジャベリンは正式採用から間もなく25年経つんですわ、25年
それだけ長い期間生産続けてさぞ値段も下がったんじゃ?と思うけど、さに非ずでね
2002年に台湾がミサイル360発と発射機を40基購入した時が3900万ドル
2017年末にジョージアが同410発と72基を購入した時が7500万ドル
・・・15年経っても大して変わってない・・・
20カ国のユーザー国があるけど、今まで500発以上をお買い上げになったのは2カ国しか無いしね
明らかに第三世代対戦車ミサイルの高価なコストがネックになり続けている
1000発単位で無償供与されたTOWとは大変な違いがあるわけ
だから今後も暫く戦場で湯水のように消費され乱れ飛ぶのは、高価なトップアタック型ではなく
一世代古い平射タイプの対戦車ミサイルだよ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:07:08.30 ID:mK6ZPT/E0.net
あとシリア戦でのT-90が証明したのは改良された装甲防御だけじゃなくて、
その有効性が長らく西側から疑問視され続けていた赤外線撹乱システムが
第二世代の対戦車ミサイルにむっちゃ有効だったてのもある
シリアの反体制派は本当にミサイルによる戦車撃破動画あげるのが大好きで
毎日のように新しいネタを投下してくれるんだけど、T-90目掛けてミサイル
撃ってる動画は絶無に近いのよね
これはT-90にミサイルを撃ち込んでも当たらないか、通用しない事を知っていたからだろね
だから先に言ったT-90への砲塔直撃動画は、そういう意味でも希少で貴重な物だった
何故かその時は、自慢の赤外線撹乱システムが動作していなかったからね
(システム動作中はカメラ上で赤く光って見えるので、外からでも簡単にわかる)

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:11:41.11 ID:rl5e+VwY0.net
>>794
ベトナム戦争からレバノン内戦、湾岸戦争までアメリカ製対戦車ミサイルTOWによって一方的に撃破される一方だった旧ソ連製戦車が、
昨今のシリア内戦ではドイツ製レオパルト2すら撃破したTOWにも耐えられたロシア製戦車T−90によって巻き返しが図られたのであった

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:30:29.09 ID:mj98smgn0.net
TOWの自己鍛造弾とか出来たの?
あれって誘爆しなきゃ破壊力無いの?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:33:59.88 ID:H6F797ST0.net
M1もF22も20年以上前から最強とか言ってるが停滞も甚だしいな
今じゃドローンと歩兵のが強くなってるんじゃないの

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:38:14.12 ID:mK6ZPT/E0.net
>>799
2021年度調達で1式9万3640ドルて値札が付いたから、完成したのだろ
しかし自己鍛造型とはいえ、トップアタックにすると値段が倍近くに跳ね上がるか

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:45:24.65 ID:g1iLXKZo0.net
>>796
既存のミサイルは値段は簡単には下がらないよ
フェラーリが何十年経っても値段が下がらないのと一緒

安価な兵器が出るとしたらそれは新型の兵器
たぶん自爆ドローンタイプの兵器になると思うけど
ミサイルに比べれば値段が安い分スピードは一桁以上落ちるけど
それでも戦車のスピードに比べれば十分優位がある速度

>>797
シリア戦ではまだドローン兵器の組織的運用が始まってない紛争ね
ロシア自慢のT-90は今後はゴミみたいな値段のドローンに撃破されていくことになる

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:54:44.97 ID:DqmDXuRO0.net
>>802
T90にアクティブ防護のそれも初歩的なERAを付加した状態でどれほど撃破可能か
より高次元なAPS以前にコンタクト5を相手で実績は如何ほどかというと実は戦例ナシなんよ
所詮は上面狙いのATGMに過ぎず良くて直径150mmのタンデム程度でマーベリックほどパンチもない

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 03:56:56.05 ID:QvC/c3Bj0.net
>>793
初期型エイブラムスのデザインにドイツからパクった出力不良のエンジンに
コピーはしたけど性能が半端無く低下したトランスミッションの組み合わせで
射撃したら火災報知器がなってウインドウ2kを使った火器管制装置が再起動を始めるという
伝説のブラックパンティですね

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:01:52.80 ID:QvC/c3Bj0.net
>>797
シリア戦でHEATを受けたT−90が爆煙の中からユラ〜っと出て来た映像は何回も見たぞ
中の乗員が無事なのか判らないけど正面から砲塔基部位を撃たれて走ってたわ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:02:26.92 ID:hwsRnoif0.net
軍事オタクと電車オタクってやっぱ被ってるんだよね?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:05:50.45 ID:CbvkWBCV0.net
M1エイブラムスってまだ現役だったんだなw
戦車の進化って遅いんだなあ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:06:03.49 ID:DqmDXuRO0.net
>>805
有線ミサイルの赤外線ビーコンと同一波長照射して照準狂わすとかいうシュトーラってやつ
実際最大効果上げるには発煙展張併用が必要な模様
飽和攻撃もありうる市街地で乱戦じゃやっぱ無理やろな

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:11:12.63 ID:bEbp94AA0.net
思うに、パヨクと5chの荒らしが被ってる率のほうが高いな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:18:45.24 ID:mK6ZPT/E0.net
>>802
ほんの1週間程度だったけど、トルコ軍とシリア軍の直接戦闘が発生しとるのよ
トルコ無人機部隊の本格的実戦デビューとなった戦いだ
前半は未体験の攻撃にシリア軍が壊乱
中途から見かねたロシア軍が戦域の外から電子妨害を開始、戦闘機の威嚇飛行やらで
トルコ軍を抑止して、なんとかシリア軍は立て直して踏み止まれた
序盤は快調だったトルコ無人機もじわっと損害が出始めてたので、すぐに停戦が成立した

次は戦場を変えてリビアで、ロシアの傭兵部隊というか非正規戦部隊というか良くわからんのが
再びトルコ無人機部隊出張組と小規模ながらやりあっている
その次のナゴルノ・カラバフ紛争では、ロシア軍はシリアの時と同じような絶好の立ち位置から
トルコとイスラエルの無人機の働きぶりをじっくり観察する機会を得ているからね
さすがに三度も間近で観察する機会があったら、そんな簡単にドッカンドッカンとは行かんと思うよ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 04:50:19.13 ID:6tmSOZxb0.net
ドローン「ここやで ここ
誘導砲弾「バンジ――!!

激安コンビ攻撃

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 05:20:47.78 ID:UQuhlpfQ0.net
現状ドローンに対して対空車両は対応できないが、理由は単純に想定外なだけで、ドローンを捉えれるようにレーダー改良が各国で進行中。
あと数年でドローンも自由には活動出来なくなる

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 05:26:47.78 ID:ev1DWIgg0.net
>>769
戦車は国情に応じて開発配備される
人民を轢き殺す用途なら軽戦車で充分

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 05:35:48.06 ID:pnRuVM6v0.net
米国は新型戦車の開発よりプラズマ兵器の配備を優先しているのは当然

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 06:21:00.67 ID:DTwKiNR/0.net
素人な疑問なんだけど、やっぱジャベリン系の一定距離を加速しつつ推進力でぶつかった後での炸裂じゃないと戦車には効果薄いんじゃね?
ドローンだとヘロヘロっと巧みに近づいて持てる重さの爆弾を投げつける効果しかないようなイメージ。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 06:28:53.16 ID:q4Lwn0gd0.net
>>815
成型炸薬弾でぐぐるんだ
短魚雷でもググろう

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 06:33:00.88 ID:QDyYoV8z0.net
兵器の知識が大戦略IIで止まってるおっさんの俺でもわかるわM1戦車
ローランドやゲパルトのある西ドイツ軍が好きでした

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 06:41:25.46 ID:0a/iVhJb0.net
Windows版現代大戦略で
M1A1だったような。
DOS版ではM1エイブラムスだったかな。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 07:40:57.04 ID:i2MJtvkY0.net
T-90って強いの?

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 07:41:38.73 ID:Tcz8zdU70.net
>>526
16式は貨物輸送考慮されてるとかなんとか。
>>657
戦車と小銃は国防の根幹だからねえ。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 09:06:29.11 ID:6McSnZun0.net
>>819
強いというか、ベースとなってるT-72と比べて「すごく良くなった」
ミサイル避けの魔法のおかげで高価な最新型ミサイル以外は避けられるようになったし、
命中しても正面で受ければ耐えられるし、装甲抜かれても昔みたいに盛大に吹っ飛ぶ事は少なくなった
流行りのRWS(リモコン式機関銃塔)も装備したし、主砲弾薬もたゆまぬ改良が地道に続いている
それでいてお値段はリーズナブルだし、足回りの信頼性はT-72譲り
また最新verのT-90MSから、念願だった車両間データリンク装置をようやく搭載した
見た目もすこぶるカッコ良くなったし、鉄火の試練を経た事もあって採用国も徐々に増えてきた・・・が

確かにすごく良くなったしコスパ良好なのだが、最強と呼べるものではない
戦車の国を自負するロシアにとって、それは我慢できない事だった
それが次期主力戦車にT-14が選ばれた理由

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 09:15:53.13 ID:S4wZ4V810.net
そのアルマータさえ妥協の産物だけどね
前後逆にして歩兵戦闘車と共通車体とか金が無いにしても無理矢理過ぎる

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 09:23:43.82 ID:5DA68lAH0.net
>>819
新型だと対ドローン戦闘もできたりで
かなり強いし海外サイトだと最良の戦車に挙げられてたりするが
第二次大戦で例えたら最高の工業製品ことM4的立ち位置でしかない

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 12:19:13.03 ID:XL+sUCL10.net
トルコのレオ2A4はTOWミサイルにボコられたんだっけ?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 12:24:16.80 ID:q4Lwn0gd0.net
アルマータは、兵員輸送車と戦車と自走砲の共通車台のこと
こんなの性能いいわけ無いだろ
重量20トンの兵員輸送車と重量60トンのMBTが同じ車体w

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 12:29:43.61 ID:YoIY5XH80.net
>>775
1940年代の戦争と21世紀の戦争では有用な兵器が違って当たり前

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 13:03:53.73 ID:ev1DWIgg0.net
>>817
西ドイツ軍って、まだ営業してるの?

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 13:27:21.13 ID:6McSnZun0.net
>>824
ISISは当然というかTOWを供与してもらえないから、使ったのはコルネットとかあの辺だろう
まあ鹵獲と横流しと寝返りが日常茶飯事のシリアでは、あんましアテにはならんけどなー

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 13:44:43.47 ID:V985LOae0.net
>>817
「戦闘国家」で止まってるオレもその辺りw

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 14:00:23.93 ID:sIUNiA/g0.net
>>222
溶接ドローン

溶解してる鉄をかける

粘着弾

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 14:58:20.20 ID:GbNWiaav0.net
>>805
シュレディンガーのT-90
爆煙が晴れるまではT-90の生死は確定していないため
「やったか?」とか言うと生存の確率が高まるのであるw

>>830
その熱量をドローンサイズで出せるのか?

鉄の密度は8弱 100キロ運べるドローンでも12リットルの鉄しか運べない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 19:34:55.35 ID:RCuHH+H40.net
クソ燃費悪いってのがアメ(戦)車らしいw

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 20:23:13.83 ID:o+XPFP0p0.net
>>830-831
飛んでる間に冷えて固まるわな
まだ瞬間接着剤ぶっかける方が可能性ありそう

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 20:44:43.51 ID:rwcDjmzj0.net
>>825
MBTは50t台だろ。
でもAPFSDSとリアクティブサスじゃなきゃ複合装甲抜けないのにそういう機構はアルマータじゃ聞かないな。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 21:10:51.97 ID:i2MJtvkY0.net
湾岸戦争の時 T-72じゃなくT-90で

戦ってたらどこまでやれただろうか?

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 21:15:33.40 ID:QvC/c3Bj0.net
>>835
っモンキーモデル
ガチのロシア仕様との闘いなら見てみたい

イラクのT-72も「神の姿を真似た者には天罰が下る」という経典に符合する

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 21:41:06.66 ID:fNMM1nIa0.net
M1の砲だとM1の装甲を破壊できなかったイラク戦の話好き

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 21:52:31.01 ID:E/08977D0.net
劣化ウラン弾で並んで駐車してたT72が2台とも貫通した話すこ
ただし、回収された車両はただの鋼材でできたモンキーだったそうな

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 23:30:37.41 ID:mK6ZPT/E0.net
>>835
全体の戦局は動かしようがないが、有名な73イースティングの戦いの結果が逆転して、
米第2機甲騎兵連隊の敗退で終わった可能性は大いにある
砂嵐のお陰で航空戦力の介入が無く、双方大隊規模のガチの機甲戦闘となったため
ただこの砂嵐は同時に肉眼による視界を狭め、サーマルサイトの有無が勝敗を左右する重大な要因となった

もしもこの時のイラク共和国防衛隊の装備戦車がT-90であれば、米軍と同様に砂嵐を問題としなかったはずである
最初の接敵状態は反斜面陣地で待ち伏せの構えを取るイラク軍側が本来有利であり、また米戦車隊が最初に放ったHEAT弾や、
ブラッドレーの放つTOWによって討ち取られるイラク戦車の数も史実より遥かに少なくなったろうから激戦は必至であり、
恐らく米軍側は無理押しを避けて一時後退する破目になったろう

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 23:40:03.93 ID:rl5e+VwY0.net
>>826
それでは何で中国は1940年代の主力兵器であった水陸両用戦車や軽戦車、事実上の中戦車と重戦車を同時並行に全部生産配備して、
そして空母と事実上の巡洋艦、駆逐艦、フリゲート、コルベット、強襲揚陸艦、ドック型揚陸艦、潜水艦もまた同時平行で全部建造しているんだ?
そんな未だに1940年代みたいな兵器製造ラインを持つ中国を何で軍事的に恐れているんだ?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/06(木) 23:46:18.72 ID:WJ+w2vSe0.net
>>773
占守島の戦い知ってる?

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 01:41:36.69 ID:6Wb2QFYf0.net
戦車なんてみんな同じだろ。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 05:37:26.65 ID:uRdZxlaZ0.net
がルパンでも見とれ。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 09:11:42.04 ID:O0JmWrfY0.net
>>269
大洗チーム VS M1エイブラムス一両で100戦やっても余裕で勝てる。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 10:17:09.84 ID:kCnLbXM80.net
>>844
100発も砲弾装填できんぞ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 11:38:09.37 ID:v28i1sK+0.net
>>845
これがアスペか、なんで補給せずに連続でやるの前提なんだよガイジかよ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 12:39:01.97 ID:tktPJ59z0.net
>>846
敵が補給待つの前提かよアスペ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 12:40:32.62 ID:UO9zHA6R0.net
わおー

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:00:01.79 ID:nxO2x5nq0.net
>>847
その場合敵は撃破されとるやろガイジ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:22:57.37 ID:Nd0B2VjS0.net
アラスカで動いてもシベリアではダメだろう
あ、出張はしないのか

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:42:06.77 ID:qJ51ICs10.net
>>844
そこは主人公補正であんこうの勝ち

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:44:20.47 ID:qJ51ICs10.net
あと戦車道は75ミリでも120ミリでも一発は一発
当たればおしまいだから非力な戦車にも勝ち目はある

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:51:23.71 ID:D+Ukj9I80.net
我等が74式改アップグレード版は、コストパフォーマンス面で、試作段階で終わってしまったが、91式は、アップグレードせずに、10式に引き継ぐ事になるのか?
K-1は、M-1に刺激されて、アップグレード版を製造するかも知れない

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:51:48.70 ID:/q+m2IF+0.net
シリア内戦で対戦車ミサイルが色んな武装勢力に広まってしまったから戦車はもうオワコン、2kmくらい先からミサイル撃たれる
M1が爆破免れても走行不能になれば同じ事だし

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:53:36.24 ID:rFsWnvof0.net
これどんな状況想定してんだろな
シベリアから満州へ侵攻とかあるんじゃね?とか

それから日本に限って言えば、戦車が活躍できる状況が思いつかん
離島にゲリコマが上陸して、その掃討作戦くらいしか

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 13:58:14.22 ID:o2Hg4mAj0.net
>>11
何のためのモジュール装甲だよw
設計案では総重量55tになる全面強化装甲があるらしいが
現物はできてない

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:04:20.43 ID:o2Hg4mAj0.net
>>17
ドローンなんて航続距離が知れてる
対戦車ミサイルを積める規模のドローンなら的としては当てやすい部類

>>641
リアクティブアーマーで

>>486
戦車の装甲を破るには何が必要か勉強しろ
ダイナマイト100kgとかでは歯が立たんぞ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:06:36.87 ID:qJ51ICs10.net
なんかドローン夢見てる奴多すぎ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:09:28.66 ID:o2Hg4mAj0.net
>>140
撃たれる前に撃つ
蝶のように舞い蜂のように射す

>>168
16式機動戦闘車

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:13:04.64 ID:rFsWnvof0.net
基本戦車は常に歩兵と共に行動で
戦車の単独行動はあんまり無いんじゃね

戦車が把握できない周囲の状況を歩兵がチェックして
戦車に対する脅威を発見するのは歩兵の役目だろうし
歩兵に対する脅威を潰すのが戦車の役目だろうし

つまりRPG! な敵兵を発見するのは歩兵の役目

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:13:53.66 ID:PntqS8Ss0.net
>>839
アメリカが機動戦やってるのにイラク側が時代遅れな塹壕に戦車埋めるトーチカ戦やるからだよ
シリアが気付いて縦深機動戦に変えたら
T72市街戦でも大活躍してたろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:15:21.42 ID:o2Hg4mAj0.net
>>186
マッハ5で10数キロの砲弾がぶつかってもなんとか耐えるような頑強さをもたせようと作られてる
被弾しなければ半永久的と思って良いのではないか?

>>218
あほ
地上で移動可能な最強兵器が戦車だ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 14:58:00.10 ID:Lu4JIhpx0.net
>>858
ドローン信仰って、70年くらい前の「ミサイル万能論」と似たようなモンなのかもしらん

あと
>>186の人って、「進化」の意味取り違えてるような気がするw
ファミコンの箱の中身がニンテンドースイッチなら、それもう実質ニンテンドースイッチだぞ
「箱」のデザインと性能は関係ない
戦車の「ガワ」もただの箱だから、中身入れ替えたら最新の物と変わらなくなる

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 15:06:40.99 ID:uYQDdvf70.net
>>844
出場校全部と1VS100ぐらいで勝負すれば…

弾切れにした所をCV33やヘッツァーが下に潜り込んで持ち上げて動きを止めた所をKV-2が撃つか
タイガーその他重戦車でお相撲して崖下に押し込んだ所で崖上からマウスが降ってきて勝てるw

と言うか大洗チームってP虎と四号と三突以外ゴミじゃねw?

>>852
貫通判定取れないから無理
マウスに何発撃っても弾かれてたw

撃破方法は
マウス同様動きを止めて弱点ピンポイント(WW2砲で貫通判定貰える場所があるか怪しいが)
T28同様に真上か真下から撃つ
重戦車を上から落として踏み潰す

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:20:08.57 ID:vrYmEPdx0.net
>>859
敵がMBTで正面から鉢合わせしたら16式の105mmじゃ抜けないだろ
逆に相手は16式を3両ぐらい串刺しにできそうだが

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:21:45.08 ID:/XLMWphv0.net
>>865
対戦車戦は16式の仕事じゃ無い
戦車の破壊は攻撃ヘリか神風ドローンの仕事だよ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:26:25.43 ID:VMUTIDE10.net
携帯式の対戦車兵器では破壊不可能な装甲なん?

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:34:33.13 ID:tktPJ59z0.net
>>865
相手はMBTが来る前に上陸する中華の水陸両用装甲車だ、あいつは薄い装甲に105mm砲だからな

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:35:24.19 ID:vrYmEPdx0.net
>>866
攻撃ヘリやドローンの無い場所で鉢合わせして撃ってきたらどうするの?

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:37:48.57 ID:tktPJ59z0.net
>>869
足の早さを生かして逃げる まじで

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:39:55.88 ID:/XLMWphv0.net
>>869
そんなところに16式を進めた側に問題あり

同じことは戦車に関しても言えるぞ
敵の攻撃ヘリがうじゃうじゃいるところに戦車を進めしてしまえば戦車隊は全滅する

近現代の戦場は統合戦場だよ
「この兵器単独で勝てるだろうか?」という質問は愚問

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:41:21.67 ID:tktPJ59z0.net
>>871
あるよな、イージス艦と何々どっちが強い?みたいな馬鹿質問w

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:47:20.91 ID:vrYmEPdx0.net
結局万能さじゃMBTに及ばないだけだからな装輪車は
機動力だけが勝ってるだけ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 16:56:47.38 ID:AGN3/Y3e0.net
16式が機動力で勝てるって舗装路だけじゃないの?
不整地なら10式のが速そう

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 17:00:02.91 ID:vrYmEPdx0.net
走破性は当然戦車が上だわな

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 17:05:52.13 ID:+/20y+0Z0.net
湾岸戦争でこの戦車が投入されたなら実戦経験ありの戦車になるよね。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/07(金) 17:09:34.04 ID:l1avFWlm0.net
>>872
中華艦隊の各駆逐艦が偵察ドローン、攻撃型ドローン、神風ドローン各種数機づつ積めるように改修し始めた時や
戦車にドローン積む改造研究始めた時
中国軍は艦隊や戦車までドローン発射してくるようになった!コロナや台湾を口実に今のうちに戦争しなきゃアメリカがヤバいから
米中主導の第三次世界大戦は絶対に4月中に起こる!とか言ってた奴がいたな
アホかと思ったよ
米中で戦争なんかするかよ
特にアメリカの金持ちが嫌がるわ

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