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【生活】男性の自己紹介で女性がドン引きする「趣味」8パターン ★2 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/05(月) 17:06:27.63 ID:2kFlvo8M9.net
出会いの多いこの季節、さまざまな場面で自己紹介をする機会があると思います。そこで今回は『オトメスゴレン』の読者に聞いた「男性の自己紹介で女性がドン引きする『趣味』」について、まとめてご紹介します。

【1】抵抗感を抱く女性が多い「萌え系」の「アニメ鑑賞」や「フィギュア収集」
「生理的に受けつけない」(20代女性)というように、「萌え」的なセンスに対して否定的な意見は少なくありません。「美少女系はNGだけど『ワンピース』オタクはOK」(20代女性)など、男性が好きな作品によって、受け入れられるかどうか判断する女性は多いようです。

【2】「ひょっとしてナルシスト?」と冷たい目で見られることもある「筋トレ」
一見、女性受けは悪くなさそうな「筋トレ」ですが、「街角の鏡に向かってポーズを取っていそう」(20代女性)、「『筋トレ好き』は自分大好きなナルシストのイメージ。『スポーツ好き』とは似て非なるもの」(20代女性)というように、辛らつな意見が寄せられています。

【3】「鉄道」「プラモデル」など、その世界のよさを理解するのが難しそうな趣味
「鉄道オタクの会話って、専門的すぎて謎」(20代女性)、「『ガンダムファン』なら普通だけど、『ガンダムのプラモデル』って…」(20代女性)というように、マニア性の高いジャンルを究める男性は、趣味だけでなく人柄までとっつきにくい印象を与える場合があるようです。

【4】「どこ見てんのよ!」と嫌がる女性も多い「人間観察」
趣味として挙げる男性が意外と多い「人間観察」ですが、必ずしも好意的に受け止められるわけではないようです。「常に人のあらさがしをしているのでは?」(20代女性)、「自分も観察されそうで不気味」(20代女性)など、不愉快に思われる可能性もあるので気をつけましょう。

【5】「それって『趣味』なの?」と違和感を与えてしまう「貯金」「財テク」
「お金に関する意識が高いのは、悪いことじゃないと思うけど…」(20代女性)と前置きしつつ、「貯金や財テクを『趣味』と呼ぶのはなんか変」(20代女性)、「『俺、金なら持ってるよ』というアピール?」(20代女性)など、違和感を覚える女性が多いようです。

【6】たとえ好きでも黙っていてほしい「アイドルの追っかけ」
「『オタ芸』とかホント無理」(10代女性)など、アイドルの応援活動に拒絶反応を示す女性は多いようです。「好きなアイドルがいるのは構わないが、それを教えてくれる必要はない」(20代女性)と思う人もいるので、よほど親しい相手以外には打ち明けないほうがよさそうです。

【7】仮に交際することになっても、ほったらかしにされそうな予感がする「ゲーム」
ゲームが好きな男性は珍しくありませんが、程度によっては「親しくなっても、ゲームに夢中で相手にしてくれないかも」(10代女性)と女性を不安にさせる場合があります。「ゲームのために徹夜した」など、度を越した印象を与えるエピソードは披露しないほうがいいでしょう。

【8】好意的には受け止められない「パチンコ」「麻雀」「競馬」などのギャンブル関係
「パチンコなんて、ただの無駄遣い」(20代女性)、「『賭け事をする男とはつきあうな』と親に言われた」(20代女性)など、ギャンブルをよく思わない女性は多いようです。自分では「趣味」だと認識していたとしても「気晴らし程度です」と伝えたほうがいいかもしれません。男性のキャラクターによって、ほかにも女性が「ドン引きする趣味」が考えられると思います。皆さんのご意見をお待ちしています。(松田久美子)

https://news.livedoor.com/article/detail/16269928/
2021年4月5日 10時0分
スゴレン

前スレ

2021/04/05(月) 16:14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617606851/

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:10.06 ID:hGWxLdlx0.net
>>829
スポーツ系、料理、ドライブ等は受けが良いよ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:18.08 ID:0ltvwE+o0.net
>>815
ほ〜う..

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:19.85 ID:2OrbTXVh0.net
趣味を話して引かれるなら
万が一その相手とうまくいったとしてもどうせ長くは続かない
理解してくれることまでは望まないが相手の好きなものを否定しない相手がいい

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:26.06 ID:QcnQpYaW0.net
逆になんの趣味なら許されるんだよ
これだとどんな趣味でも難癖つけてきそうなんだがw

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:33.90 ID:u/tuXYeO0.net
ゲームとか多かれ少なかれみんなやるし
もう趣味って言えないだろ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:38.87 ID:iUw5FvAw0.net
趣味がスポーツ観戦は陽キャ感あるけど頭おかしいの多いよ

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:48.94 ID:N9zXnAzG0.net
趣味は亀甲縛りと羞恥プレーで好みはパイパンって言うと興味有る女性からアプローチ有るぞ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:51.19 ID:Obci7PL10.net
趣味は5ちゃんねるです

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:53.22 ID:Q0OMD60D0.net
そもそもそんなのでドン引きするような女は選ぶともないから安心しろw

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:53.81 ID:F3Xh+Xvb0.net
>>836
ジェスタなら許された

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:55.01 ID:/FWA/cJV0.net
>>10


862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:58.34 ID:QsvVokhB0.net
>>793
そんな中から選べといわれればほとんどの男は無趣味になるしかないだろう。
実際、自称「無趣味」が多いし。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:08:58.35 ID:L7cXFW5A0.net
>>822
まあ子供できたら夫婦ともに数年は趣味自体が出来ない方が多いんじゃね
金持ちじゃなけりゃ子供が独立するまで金も十分は使えなくなるのも庶民なら仕方ない

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:03.29 ID:/nmDcZbq0.net
答えは旅行だけ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:06.54 ID:hmnv/fXd0.net
>>824
うーん、男の世間と女の世間は違いそうだな……

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:19.44 ID:bqqXEg/t0.net
1と6と8は、ガチ無理

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:20.02 ID:H1UAj3Id0.net
>>842
でもガチオタの桃李くんモテるじゃん

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:20.02 ID:+3PDpa/c0.net
基本的に女って男が好きじゃないもんなあ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:20.28 ID:UFLHplqH0.net
>>803
好きになった人がこんな趣味であって
その趣味持った人が好きとは違うからね
気にせず好きなことをすればいい
釣り合う人なら引き合うさ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:25.12 ID:mHy2mJSl0.net
>>798
魚は得意だけどイノシシ捌く自信は無い
経験してみたい

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:25.59 ID:0RODUV6T0.net
趣味に囲碁とか将棋とか盆栽だとか
観世流シテ追っかけとか
そういう硬派な趣味は無いんだな

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:31.96 ID:jox46mzU0.net
趣味もいいけど
のめり込みすぎるとダメ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:33.08 ID:vfxXUXol0.net
>>851
女が楽しめるかどうかが基準なんだよな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:36.16 ID:EtG9tGK40.net
>>832
俺様のレベルになると
ダンボールでガンタンクとボトムズを作った
品質は聞かないでくれw

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:39.31 ID:0XbnHopu0.net
>>858
😆

876 ::2021/04/05(月) 18:09:43.14 ID:E7QgZTo00.net
趣味とは別件だが、体育会出身者に系付けると正直印象わるいで。
なんだよ体育会「系」って、って感じる。まあいいはせんだろうが。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:44.51 ID:plI70SGg0.net
あかん、6以外が当てはまった

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:46.05 ID:g9nUlm0S0.net
>>2
筋トレが不評なのは女側が努力したくないからなんだよな
トレーニーはパートナーにも「なんで鍛えないの?一緒にやろうよ」って普通に聞いてくるからw

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:47.03 ID:WK4YAsw40.net
「女は男からひかれることはない」って思ってそうだな、このセクハラライター。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:09:47.44 ID:RB40TZSx0.net
>>856
はい

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:02.57 ID:b68UQiz10.net
別に批判はいいけど、趣味の良いハイクラスな男を気にした方がいいんじゃないの
なんで底辺につっかかって来るんだ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:03.48 ID:Fw1NqKuH0.net
>>1
趣味はガールハント

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:03.79 ID:GE0+rpAP0.net
筋トレして褌一丁で真剣を振り回すのが趣味
名前は公威

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:05.50 ID:G1EHHV0M0.net
>>857
読書は団鬼六をもっぱら読みます
とか?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:11.69 ID:pUR0o8Ct0.net
うるせーな、グダグダめんどくせーこと気にすんなや。

オナニーが趣味同士で結婚して、セックスレスを貫きつつ
毎日オナニー見せ合う夫婦だっておんねんで!

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:15.14 ID:Ty5/RCGM0.net
趣味がなんならいいんだろ?
料理が趣味のやつとかめんどくせーぞ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:19.63 ID:sH8XePja0.net
>>272
おちんちんはね、同性ですら
「おげえぇぇぇぇぇ!!」
と吐いてしまうほどにおぞましいモノだからね、異性からも当然人気ないんだわ・・・

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:21.97 ID:fNDr9z+R0.net
ウマ娘はダメですか…

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:22.13 ID:hGnlr8vR0.net
高校生のときベース買ったんよ( ・∇・)
二回しか触らなかった(笑)

趣味ベースで良いかな?( ・∇・)

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:35.91 ID:lOIN90GD0.net
>>731
自転車・カメラはオタク臭いだろ
撮り鉄と変わらん

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:39.78 ID:pzBJCFnr0.net
無趣味じゃだめ?

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:46.16 ID:WOV11CzR0.net
別に結婚するわけでもねーのに気にする必要も無いだろ

ちなみに俺はどれも当てはまらない無趣味で逆につまらない男だけどな

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:47.77 ID:t5a2fuRm0.net
>>6
そりゃ外見だけならいいけど、結婚は無理だな
めんどくさそうな性格がありありと出てる

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:57.18 ID:CfxyFuRo0.net
前に合コンした時にガンプラマニアとミリタリーモデラーの論争が白熱したけど
他の女子はドン引きでもう一人の男子が上手く場を回しているのには感心した。

趣味どうこうより場所を選びなさい。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:58.66 ID:uw7dls6H0.net
>>868
基本に女の男値踏みはマイナスから始まるからな

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:10:59.83 ID:0P/BH1gK0.net
>>767
ほかに趣味ないんだよね

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:01.62 ID:cD4zO/3n0.net
>>876
脳筋バカをオブラートに表現してるだけ
だから良いと思うけど

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:03.83 ID:0RODUV6T0.net
>>857
実例を詳しく

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:15.04 ID:RnH+AFET0.net
渡部「趣味はグルメと甲子園で年収億です。」「内緒の趣味は多目的トイレファック」
田中「趣味はカビと紅茶です。貯金は億単位です」「高年収高身長高学歴すべてそろってます」

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:15.82 ID:tk0X9FCO0.net
キャンプしてる輩もウザい
誘ってくるから顔出してやったが
食器はスノーピークで二万円だの、ランタンはペトロなんとかで三万円だの
テントはタールマンの五万円だの
けっきょく道具自慢だった

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:18.42 ID:bpcVj0gS0.net
ダメなのはギャンブルだけでそれ以外はオッケーじゃん

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:26.51 ID:2p1g8CK/0.net
>>78
それ、仕事だろ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:26.59 ID:RIOI7out0.net
趣味は反出生主義です

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:27.28 ID:j6z1ozkb0.net
カメラ小僧盗撮 女装趣味 下着集め 露出狂 ミリタリーマニア プラモ製作 エロビ ビニ本集め
車は軽四の戦車道痛車
ネトゲ 5ちゃんねる パソコン自作マニア
特技はアマチュア無線

ラブドール抱き枕と一緒に寝て油と精液で黄色のシーツ汚部屋

ハゲ小太り多汗症のドM醜男 包茎童貞 糖尿だけどセーフ?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:29.17 ID:dXFbrNyC0.net
でもその全てを軽く超えてくる趣味が、よく分からない宗教に祈る事だと思う

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:29.54 ID:8oqRJ4Ws0.net
5ちゃんはセーフか
安心した

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:33.25 ID:krzNUZ530.net
逆にこういう趣味を共有できる女子は多少ブスでもめっちゃ需要あるよね。
現代の価値観的に、色々制約受けてでもいい女と結婚したいって層はどんどん減ってるから、女側も戦略考えた方が幸せになれると思う。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:33.39 ID:WOA35Qqk0.net
オナニーかなぁ
ひかれるかも

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:35.21 ID:F3Xh+Xvb0.net
とりあえず実家のオカンが見てるバラエティとかドラマとか動画押さえとけば大きくは外れない

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:36.98 ID:lpoBmCLE0.net
マンさんがこの趣味でもドン引きするわ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:39.45 ID:jgHJ5BFO0.net
女は付き合ったり結婚する相手を自分のコミュニティに対して自慢したいからな
あるいは紹介して恥ずかしくない相手とか
女の面子みたいなもんよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:43.21 ID:u/tuXYeO0.net
広く浅くが一番モテる

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:53.86 ID:bqqXEg/t0.net
>>886
ゴルフとかテニスとか一緒にできるもの

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:54.21 ID:hGnlr8vR0.net
団鬼六先生の名前を見るとは
思わなかったよ( ・∇・)

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:56.73 ID:L7cXFW5A0.net
>>879
人間の基本部分は性別関係ないしな
男も女も引くときは引くのはまあ当然だよな

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:11:58.16 ID:60KJxJlW0.net
>>883
筋トレと褌は知らんけど、真剣振り回すのが趣味の人は知ってる
今は京都御所の中でやってるはず

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:19.67 ID:VKhddOsC0.net
結婚するわけじゃないから他人の趣味なんてどうでもいいが…

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:34.01 ID:veTuJRcu0.net
>>485
食事関係で揉めるかもしれない

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:35.95 ID:iejecVIp0.net
>>845
読んでるかも

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:42.85 ID:vfxXUXol0.net
>>911
他人を利用することしか考えない無能な女は本当に嫌だね

921 ::2021/04/05(月) 18:12:43.00 ID:E7QgZTo00.net
侮蔑の意味で体育会出身者に対して「系」付けたい、使う、って目的があるなら、
もうそれはしゃーないわw

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:43.90 ID:pvd4goku0.net
>>10
釣りは趣味ではなくて「宿業」

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:45.36 ID:MKG6f8MK0.net
共有出来ない趣味はどんなにメジャーなのでも全部ダメだよ
男も同じ、無駄な事に金と時間使う、オレの都合よりそんなもの優先する奴と思うと長く付き合うほどウンザリする
一般的に引かれる趣味でも自分と被ってれば魅力の一つになる

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:45.86 ID:tNZGXBDF0.net
>>49
かさばる、金かかる、うんちくウザい

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:59.03 ID:LBLa/eFX0.net
趣味無いが一番きついだろ…

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:59.30 ID:mHy2mJSl0.net
>>892
無趣味は一生独身決定

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:12:59.43 ID:DBTFFT4m0.net
この辺の趣味人は女性ウケ悪い自覚くらいあるだろう

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:04.71 ID:IsB3RJKf0.net
ゲー廃ガンプラ趣味の人と付き合ったけどそれよりも重視する点が魅力的だったから何も引く所なんてなかったな

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:06.20 ID:g9nUlm0S0.net
>>6
ヨガと旅行は一番駄目だよ

この二つは100%見えてる地雷

出会い目的のヤリマンばっかりだぜw

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:07.89 ID:uw7dls6H0.net
>>870
イノシンさばける男は引くわ〜

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:27.23 ID:RnH+AFET0.net
料理が趣味だと嫁の料理にダメだしありそうだし
家事関係が趣味なのは良さそうに思えるけど嫁の領域を侵されて不満が募る

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:32.17 ID:+7jhI+CR0.net
競馬は許してよ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:33.79 ID:QsvVokhB0.net
>>873
人生のすべてを女にためにささげないと駄目なんだな。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:41.51 ID:LBLa/eFX0.net
ギャンブル趣味はキツいわ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:13:52.36 ID:3Rd5boXA0.net
うんちくと強要 これやると何でもダメ
隠れてやりなさい

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:03.85 ID:WOV11CzR0.net
>>926
上等だコノヤロー

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:08.59 ID:0P/BH1gK0.net
>>900
今朝のモーニングショーで出てきた
総額20万って、金いくらでも注ぎ込めるとか独身貴族自慢

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:13.72 ID:2zjISjv30.net
ピアノ、サッカー、バスケ、CG作成、旅行(国内、海外どちらも)、ワイン、女装

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:14.89 ID:RB40TZSx0.net
>>930
旨味成分がどうかしたのか?

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:16.80 ID:vb3oX/lP0.net
いい年こいてプラモデルが趣味なんて絶対馬鹿

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:19.80 ID:L7cXFW5A0.net
>>916
居合抜きとか集まってあるもんな
大会みたいなん見たことある

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:22.27 ID:0ltvwE+o0.net
>>933
オスとはそういう定め

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:26.59 ID:MAYlJ9xe0.net
>>21
ステキ♪

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:30.68 ID:gUAVPCV60.net
趣味は革靴磨きです。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:30.78 ID:WkvflG9d0.net
なに上から目線なの?ビッチ?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:31.02 ID:BmIOzvYy0.net
>>886
ウケとかじゃないけど旅行って言っときゃ、どこ行ったことあるかとかオススメとか行きたいところとか話繋げやすいからベタだと思ってる
逆にそこで流されたら俺と話する気ないなともわかるし

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:36.11 ID:vfxXUXol0.net
>>933
だから結婚は人生の墓場だと言われるのさ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:46.04 ID:rYx4pbmG0.net
>>844
結局、マウントして金を使わせようというのが記事の本質だからじゃない?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:56.74 ID:D9hjP8Tt0.net
幼女のロリ性交しか興味ないからセーフだったわ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:14:59.70 ID:G1EHHV0M0.net
>>940
すいません・・・

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 18:15:00.77 ID:vHOgUbRH0.net
>>797
本当に尊敬します。会社からの理解が得られたとしても仕事しながらだと完全にプライベートゼロですよね。。。

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