【選択的夫婦別姓】丸川男女共同参画担当相、7回続けて答弁拒否　反対理由 ★3 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/03/04(木) 17:35:25.02 ID:kd4mtG599.net

　3日に始まった参院予算委員会で、社民党の福島瑞穂党首は選択的夫婦別姓をめぐり、丸川珠代男女共同参画担当相の姿勢を追及した。丸川氏は選択的夫婦別姓制度への反対を呼びかける書状に名前を連ねていたことから、野党から女性の社会的地位向上を担う閣僚としての資質を疑問視する声があがっている。

　福島氏は「なぜ選択的夫婦別姓に丸川さんは反対なのか」と質問。丸川氏は「3月8日の国際女性の日にちなみ、福島先生がこれまで男女格差の解消、男女共同参画の推進に取り組んでくださったことに心から敬意と感謝を表したいと思う」と前置きして答弁を始めた。

　だが、夫婦別姓については「私には私の考えがあるのは確かですが、それはそれとして、私は大臣の任があるので大臣としてしっかり務めを果たしたい」として答弁を拒んだ。

　福島氏は「なぜ選択的夫婦別姓に反対なんですか。答えてください」と改めて質問。丸川氏は「（男女共同参画担当の）職員にも、実は私の個人としての考えを伝えていない。私の意見に左右されないで国の政策を進めていただきたい」と説明した。

　福島氏は「明確に答えてください」「大臣の資質にかかわる質問をしている」「菅総理も上川大臣も夫婦別姓に賛成とかつて言ってますね、ということで答弁されている。丸川さんだけ答えないのはおかしい」と重ねて追及。委員会室にも「担当大臣でしょう」とヤジが飛び、質疑はたびたび中断した。

　丸川氏は改めて答弁に立ったが、「国民のみなさんがすべてを理解されているわけではない。まず自分事としてとらえていただける議論を後押ししたい」。福島氏は納得せず、選択的夫婦別姓に反対の理由を、7回にわたり丸川氏にただした。

　それでも丸川氏は「大臣として反対したわけではないので、反対かどうかの答弁はできません」などと答弁を避け続けたため、福島氏は、かつて反対した理由を質問。丸川氏は「家族の一体感について議論があって、これは家族の根幹にかかわる議論だなという認識をもった」と答弁した。

　また、福島氏は「一般の人は通称も使えない」として、通称使用による不便さも指摘。丸川氏も「大臣に就任して驚いたことがある。閣議でサインしたとき、本名・大塚珠代でした。（丸川という）旧姓で選挙をしているので、非常に違和感があり内閣総務官室におかしいのではとお願いし、数年かかったが、丸川珠代と書かせてもらった。通称使用の拡大はこれからも取り組んでいきたい」と答弁した。

朝日新聞ｃ2021/3/3 15:04
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP334VQWP33UTFK016.html?twico

※関連スレ
【選択的夫婦別姓】菅首相「賛否は拮抗」　参院予算委 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614756320/
★1　2021/03/03(水) 22:05:00.00
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614804859/

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:06:02.02 ID:rA9ZiBzT0.net

こいつに信条なんてもんははなっからねぇよ
保身のために利用してるだけなんだろ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:06:17.33 ID:ItfAfvzl0.net

>>280
婚姻姓をを選択せず
両親が苗字選べるのに、子供が選べないっておかしい
子供だって好きな苗字付けたらいいと思う
母親がそういった思想なら、そういった家族も出てくるだろう

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:07:18.16 ID:mawbxeFq0.net

>>294
明確なメリットあるでしょｗ
国益になる、生産性が上がる

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:07:57.40 ID:e4U5AVHZ0.net

個人的に反対でも、大臣として政策をきちんと遂行する、変に足を引っ張ったり
法案成立を妨げなければ、問題ないのでは？

たとえば死刑反対の考えを持つ法務大臣が居たとしても、職務は職務として
死刑執行命令を出すのであれば、問題ないだろう。

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:09:41.96 ID:epblaZeH0.net

>>293
韓国は夫婦別姓だぞ？w

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:10:26.65 ID:g2FH/HJp0.net

>>297
国民を納得させるようなメリットを示すことだな
でなければこの話が進むことはないだろう

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:11:07.30 ID:pctyR3aZ0.net

>>288

逆になぜ別氏だけを特別扱いするのかだよな。
しかも婚姻の時にしか選択の機会を与えないし、選択肢も夫か妻の氏しかない。
あと、別氏の子の氏の扱いが未だにまともに定まらないまま別氏だけ導入するわけにいかないだろ。
法案として提出する以上その扱いは法案に明記されてなきゃけないはずだが。
で、どうなるの？

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:11:19.71 ID:epblaZeH0.net

日本は欧米みたいな移民国家では無いからな。
夫婦別姓選択なんて言ってると
確実に家族間の分断が進み
家族の繋がりが弱くなる。

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:12:05.99 ID:epblaZeH0.net

>>297
全くならないよw

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:12:21.97 ID:Qspu2E+C0.net

>>298
死刑執行は法務性の仕事のごく一部だけど、夫婦別姓は共同参画にとってかなりコアの部分だからなあ。
どちらかというと法務相なのにアナーキスト、みたいなほうが例としては合致するだろうw
男女共同参画において夫婦別姓はなんの問題でもない、というならそう言えばいいだけの話だし。
でもそうはいわないだろう。

そもそも、大臣は単に政策を遂行するだけの立場とはとてもいえないし、とくに特命なんだからそうだろう。
単純に断った方が良かったんだと思うよ。

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:12:47.58 ID:7eIiwOWW0.net

子を作らず自由に生きていけば良い。
だれも姓を変えなくてすむじゃん。
なにが悲しくて結婚届を出して行政から干渉されなあかんのか。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:13:15.22 ID:epblaZeH0.net

>>293
辻元は事実婚。ミズポも事実婚w

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:14:38.37 ID:+FG2A/Cl0.net

>>293
まともな社会人生活してないな
今はどこも本人確認、家族確認厳しくなってるぞ
そういう時代に別姓認めると効率化には逆行する

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:17:26.98 ID:Kd/0WpeR0.net

>>307
同性だとスルーしちゃうんだ？
緩いセキュリティだなおい

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:17:40.86 ID:mawbxeFq0.net

>>299
うん、選択導入してないよねｗ
日本と韓国だけがなぜか導入しない。

なぜだろうね？

>>300
国民が納得してるから８割が賛成なんだよｗ
まだ反対してるのはネトウヨのバカしかいないでしょ？

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:18:34.07 ID:3e+xh10/0.net

>>307

旧姓でサラ金から二重に借りてる奴知ってるから、在日含め通名禁止したらどう？

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:19:10.72 ID:mawbxeFq0.net

>>303
なるよｗ

>>306
キミも彼女らに憧れてるならそうすればいいｗ
別に止めないｗ

>>307
キミ家から出てないだろｗ
家族確認ってどんな場面よｗ
それ、今プライバシー保護の観点からむやみにできないぞ。

どんな場面を想定してんの？

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:21:50.62 ID:gDP4ULFm0.net

>>304
＞死刑執行は法務性の仕事のごく一部だけど、夫婦別姓は共同参画にとってかなりコアの部分
これはただのお前の思い込みだよね

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:23:05.75 ID:R6tJh2ct0.net

大学生時代の丸川
https://youtu.be/zD0m_-QbDMM

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:24:22.31 ID:Qspu2E+C0.net

>>312
それならそれで丸川がそう言えばいいだろうと思うが

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:27:09.12 ID:pctyR3aZ0.net

>>309

導入しないといけない理由がなければあえて導入しなくていいんじゃないの？

だいたい氏が変わるといろいろ面倒なことがあるのも日常でも厳密な場合でも
とにかく氏名で個人識別や同一性確認しようとするからだろ？
むしろマイナンバーが厳密な同一性確認には適切で、そちらが担保されている今となっては
日常的な同一性確認は通称で十分事足りるわけだ。
そっちの方がいいんじゃないの？

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:33:04.66 ID:HiVVz1P20.net

>>304
聞いた話だから事実かどうかわからないけど、
選択的別姓は男女共同参画の項目にはいっていないんだと
原案でははいっていてそのまま通る予定だったけど、自民党の一部保守派がごり押しして、撤回させたのだそう

しかしもしそうならば、地方議会への圧力について問われたとき、
「別姓の件は共同参画にはいっていないので」と答えればよかったはず
「個人の信念」と答えたのは、丸川大臣自身が別姓と共同参画を切り離すのに無理があるのをわかっているからだろう
そもそも個人の信念を公に出したいのならば、共同参画の大臣など受けるべきではない

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:33:20.39 ID:rkgyCyV80.net

で、ワイドショーはこの件どう伝えてるの？

この女　レンホーの一京倍くらいむかつくんだが

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:33:41.34 ID:gDP4ULFm0.net

>>314
お前は思い込みだけで話すから?み合わなそう
民主政権で死刑制度反対の千葉法相は信念とは別に死刑執行にサインした
丸川も信条とは関係なく国が選択的夫婦別姓制度を推進するのであれば閣僚としてそうするだけの話だろう
男女共同参画において夫婦別姓はなんの問題でもないという展開にすらならんだろ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:34:24.21 ID:mawbxeFq0.net

>>315
姓が一緒じゃないと同一性が確認できない頭の弱い人は
結婚しないほうがいいと思う。
配偶者が気の毒だな。

ちょっとひどい発達障害の部類で、その人に必要なのは
家庭ではなく療育だな。

形がこうでないものは、違うものなんだって思っちゃうのは典型的な症状。
家族に発達障害がいるからわかるんだわ。

当然結婚してない。
もう７０過ぎてるけどね

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:35:07.34 ID:gDP4ULFm0.net

噛み合う　の噛が文字化けした

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:36:52.37 ID:4qr7Gz3c0.net

>>316
要するに知らんぷりして項目を差し込んでたんだな。
気づかれ為にゴリ押し作戦に切りかえたと。
別姓派はセコいなw

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:41:42.04 ID:HiVVz1P20.net

>>318
執行は事務方官僚の段階でほぼ決定していて、
大臣の署名はメカニカルに行われ、大臣自身の信念が反映される度合いが少ないからだと思う
一度も署名しなかった大臣も過去にいるけど、
信念よりも、たまたま冤罪疑惑や再審請求やらの死刑囚が順番としていたからでは

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:41:57.23 ID:AXDCwGX50.net

>>317
女性差別で囃し立てたかったが
アホだったので、既に最高裁で敗訴していたのを失念してましたーとなった

という事で、1日だけ囃し立てたが、
あ、こりゃダメだってなって撤退

おおバカです
なのでワイドショーなんぞバカが何を発信しているのか？それを探るためのツールでしか有りません

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:42:10.13 ID:pctyR3aZ0.net

>>316

選択的夫婦別氏が入ってないのは事実。
そもそも氏名に戸籍名を使わなければならないという一般法はどこにも存在せず、
社会的慣習による強制ばかりだったから。
それまで選択的夫婦別氏に傾きかけてた政府も、一般法がないことがわかった後は
氏名変更の不都合解消や通称使用の拡大に舵を切ったそうな。

何しろ氏名が変わった時の不都合を解決するのは、婚姻だけじゃなく
成人養子のような場合とかも救済できるからね。
選択的夫婦別氏では、婚姻時以外何にも解決できないのに法改正必要で効率悪い。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:43:21.04 ID:4qr7Gz3c0.net

>>319
>姓が一緒じゃないと同一性が確認できない頭の弱い人は
>結婚しないほうがいいと思う。

姓が一緒じゃないと嫌だと言うのは、寧ろ子供の側からの意見なんだがな。
海外で別姓にするようなリベラルな親に反発して自分が結婚する時は同姓にしてるとさ。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:45:29.42 ID:mawbxeFq0.net

>>325
ウソつけｓ
をの子供は誰？どこにいる？何人に聞いた？直接聞いたの？何歳？

その子供はキミの脳内にしかいない脳内子供でしょｗ？

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:46:39.70 ID:AXDCwGX50.net

姓とはなんですか？と言う問いかけをすると
ダンマリ決め込む別姓派
それでもしつこく問うと、"記号"だの"海外で問題になっていないから合理性がある"、"意味はない"などと
トンデモ理論を展開し始める

別姓別姓と言う割には姓に意味も価値も見出していないらしい

こんなバカどもの言い分聞いてたらそらおかしくなるわ

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:47:34.10 ID:HiVVz1P20.net

>>324
女性差別ではないという点はそのとおりだけど、
強制同姓によって、結婚改姓する側だけ（男女関係なく）
が負担をかぶっているのは事実で、改姓する側すなわち
結婚する男女の半分を国が差別している

通称を使用するためには手続きが必要で、改姓する側は改姓による名義変更の負担と
通称使用の負担の二重負担を負うことになる

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:49:55.68 ID:luq7BjY30.net

野党の「賛成で【ない】理由をすべて述べよ」主張。矛盾を誘う

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:51:25.94 ID:pctyR3aZ0.net

>>327

氏名の氏は家族で共有するものというのは夫婦同氏による刷り込みに過ぎない。
そのことすら理解できてない頭の弱いやつしか選択的夫婦別氏制度支持できないんだよな。
だいたいどういうわけか同氏か別氏しかないと思い込んでさえいるからな。

同氏にしろ別氏にしろ、氏にどういう意味を持たせるのかを考えておかないと、
あれもできるこれもできるとなって、創氏や氏の廃止、結合氏みたいなのを
禁止する必然性説明できなくなるんだよな。

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:52:12.14 ID:1KKtaIkh0.net

自民党もPT作って議論から逃げられなくなった
森発言的なものは、生き残ることはできない
強制同姓派はもう、強制別姓の韓国のようになるぞーって喧伝するくらいしかない

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:52:50.14 ID:4qr7Gz3c0.net

>>326
この間のBBCの番組を見た海外の掲示板での意見だよ。
寧ろ日本に対する賛同の方が多かった。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:53:53.50 ID:pctyR3aZ0.net

>>328

例えば養子縁組でも氏の変更強制されるけど、その際の氏の変更の負担は
無視していいわけないんだがな。

こういうのも氏の変更の負担を選択的夫婦別氏制度導入とするから。

理由と解決法がマッチしてないのに半世紀も同じこと言ってる連中ってバカなのかとさえ思うがね。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:54:15.51 ID:AXDCwGX50.net

>>330
ま、家制度の名残として捉えているけどな
アンケでもそのような回答が得られている

問題なのは民法が定義を定めていないことにある
だから別姓別姓と喚くバカが後を絶たないのだ

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:54:35.15 ID:mawbxeFq0.net

>>332
なんだ、ソースは掲示板かｗ
あのね、メディアリテラシーって言葉、聞いたことある？
その掲示板に「ボクは子供ですけど」って書かれてたのｗ？
それが本当に子供だってどうしてわかるよｗ

ほんとやばい人だなｗ

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:55:59.25 ID:4qr7Gz3c0.net

>>335
統計的にも別姓を選ぶのは少数派だがw

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:57:28.16 ID:mawbxeFq0.net

>>336
そうだよｗ

ほんとネトウヨってアホだから選択的って言葉を理解してないよねｗ

「自分は選ばないけどお隣さんが別姓を選択することに賛成しますか？」というのが
選択的の是非だ、バカ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:57:37.90 ID:bm9kd6Uq0.net

>>202
自分で調べて自分の口で喋れる人材だと、党の上層部のコントロールが効かない

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 13:59:51.76 ID:4qr7Gz3c0.net

>>337
少なくとも子供が別姓を不快に思うのは事実なんだがw

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:01:03.17 ID:mawbxeFq0.net

>>339
そんな事実はないｗ

そんな子供はいないｗ

その子供はキミの脳内にしか生きてないｗ

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:01:37.15 ID:5RwgYBxJ0.net

>>339
正論だな

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:03:54.47 ID:4qr7Gz3c0.net

>>340
他の人達と違うと言うのは子供心にとっちゃストレスになるんだがな。
子供のいない君には判らんか。

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:04:37.90 ID:mawbxeFq0.net

>>342
あのね、同じ人なんて誰一人いないんだよｗ
みんな全員が違うのｗ

キミは部屋からでろ。

そして掲示板をうのみにするのはやめろ。

キミの親御さんがかわいそうだ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:06:46.42 ID:HiVVz1P20.net

通称としての旧姓併記をなぜか政府は推進していて、
住民票、免許証、マイナンバーカードにもいまでは併記できる
個人的には、これらに旧姓併記するメリットがどこにあるのか疑問

パスポートの旧姓併記は、旧姓での仕事の実績が海外でも知られている人が、
外国で別人認定されるおそれが減るというメリットがある
在日外国人の通称登録は、社会生活のほとんどを「通称だけ」でできる（本名に通称併記ではなく）

日本人の旧姓使用にはそういうメリットはなにもない
旧姓使用を許さない職場で、旧姓使用をもとめるために「旧姓併記の住民票」を提示しても、
雇用主からは「なんの関係があるの」という返事がかえってくるだけだろう

個人的には、通称使用の拡大はメリットのない、ただの「まやかし」「韜晦」だと思っている
カネと手間がかかるだけ
旧姓併記の身分証明書類を見た相手は、「へえ、この人結婚してるんだ」と思うだけ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:08:56.91 ID:TZu2gLzy0.net

丸川　高市　野田　蓮舫　辻元　　　女同士のバトルに期待する

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:10:44.95 ID:bm9kd6Uq0.net

>>261
レーニンの理想だな

>>285
今は逆に、改姓しても旧姓使用してて新姓が定着しなくなってゆく方向だな
その庶民の制度に倣った民法改正が必要だな

>>301
少なくとも別氏だけは国民の7〜8割の賛同を得ているからなあ

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:13:22.87 ID:AXDCwGX50.net

>>346
横だが

またか・・・って感じなんだが
＞少なくとも別氏だけは国民の7〜8割の賛同を得ているからなあ
それ、どこが主催で行われた結果なん？

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:16:37.67 ID:bm9kd6Uq0.net

>>316
男女共同参画局のサイトでは選択的別氏制の問題を扱ってるよな
最近削除したところもあるようだが、流石に、黒塗りはしなかったようだな

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:18:26.73 ID:pctyR3aZ0.net

>>344

で、そもそもの問題が

> 旧姓使用を許さない職場で、旧姓使用をもとめるために「旧姓併記の住民票」を提示しても、
> 雇用主

になんら法的正当性がないことなんだよな。
日本では個人名に戸籍名を使えという一般法がなく、一部の国家資格等で義務付けてる個別法があるだけ。
現在は国家資格は免許発行時にマイナンバー書かせてるからな。
で、そういう資格の免許は公的な身分証明書としても有効になってる。

中途半端な個人同定の社会慣習が残ってるから法律をそっちに合わせましょう、って時代錯誤も甚だしい。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:20:45.05 ID:bm9kd6Uq0.net

>>324
入ってるのは事実

>>336
同姓維持派と同様、少数派は尊重しないといけないな

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:23:05.53 ID:AXDCwGX50.net

>>350
これまた横ですが

＞同姓維持派と同様、少数派は尊重しないといけないな
"同姓維持派と同様" はよ>>347に答えろ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:26:27.72 ID:bm9kd6Uq0.net

ソースを答えたのにまだ答えていないことにされてた人を何回も見たよな

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:27:50.86 ID:AXDCwGX50.net

>>352
あーそれな
俺も何回もあったよ

で、アンカー付けて誘導したけど
さてはて何処にあんの？

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:27:58.15 ID:pctyR3aZ0.net

>>350

入ってないって。政府は旧氏の通称使用拡大で対応すると閣議決定済み。

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:29:16.59 ID:HiVVz1P20.net

>>347
横からだけど、内閣府の平成29年度調査だろうと思う
（法務省サイトの別氏のページに掲載されている）

「夫婦は必ず同姓、法律改正の必要なし」が29パーセントで、
「選択的別姓に賛成」「戸籍は同姓だが、旧姓を通称としてどこでも使用できるような法律をつくれ」
をあわせると、七割が選択的別姓（およびそれに非常にちかい制度）に賛成となる

後者の「旧姓を通称としてどこでも使える」を、現在の旧姓併記ではなく、外国人の通称登録なみに、
税金、各種証明書、登記などの名義をすべて旧姓だけでOKとすれば、
選択的別姓とのちがいは、戸籍だけとなる（稲田朋美議員の案がこれにちかい）

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:30:10.89 ID:bm9kd6Uq0.net

>>354
ぐぐればいくらでもヒットするだろう
項目にに入ってるかどうかだから、過去の議論も含まれるからな

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:31:36.70 ID:0LCkHT+m0.net

>>351
内閣府
30代までの若年層では選択別姓容認が5割以上、旧姓使用の法制化拡大が3割だから、合わせて8割が容認

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:33:24.26 ID:AXDCwGX50.net

>>355
それ、"ア"と"ウ"は法律を改めてもかまわないと言う"イ"に反しているとも言えるんだよね
"ウ"は選択的夫婦別氏制度に反していると捉えることはできないの？
なんで"イ"と同義にするの？
"イ"と"ウ"を合算するのは何故？って思うわけで

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:34:33.77 ID:AXDCwGX50.net

>>357
>>358にて説明済み

賛同というのであれば"イ"が増えて当然
通称使用を拡大しろと言う意見と別姓を認めろと言う回答は同義ではない

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:37:50.07 ID:bm9kd6Uq0.net

イを求めてる人に対してウで十分と答えるってことは、イとウが同等だと認めてることになる
これも前にどこかに書いた

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:38:58.84 ID:bm9kd6Uq0.net

ウがイに反しているのなら、ウを代替案にしても意味がないよな

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:39:11.39 ID:AXDCwGX50.net

>>360
"ウ"で良いと言うのは"イ"の否定と捉える
ならなんで"イ"を選択しないのだ？

これも前にどこかに書いた

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:39:54.97 ID:AXDCwGX50.net

>>361
反していないなら素直に"イ"を選択する

違うのかな？

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:41:30.82 ID:+xkgy2sU0.net

丸川大臣の何が悪いのかさっぱり分からん
質問の全部に答える義理はないのに

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:41:39.84 ID:HiVVz1P20.net

>>358
ポイントは「選択できるか否か」なので「選択できる」にて合算

通称登録した在日外国人（中韓だけではなく、国際結婚で日本在住の外国籍の人も）
が、通称だけで本名を使用せずに、税金や各種登記など、日本の社会生活をすべて出来ているのに、
日本人だけがなぜか「旧姓併記した本名」までしかできないのは、政府は自国民を差別しているのかとさえ思う
在日外国人の場合は、パスポートだけは本名だが、発行元が日本ではないからあたりまえ

なお個人的には「旧姓を通称としてどこでも使えるようにしろ派」ではなく、「選択的別姓にしろ派」

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:44:13.77 ID:pctyR3aZ0.net

>>356

選択的夫婦別姓は議論の訴状には上がってるけど、男女機会均等で達成すべき項目ではないよな。

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:44:18.64 ID:HiVVz1P20.net

>>365訂正
「自国民差別」というより「外国人優遇」

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:46:15.83 ID:bm9kd6Uq0.net

「素直」なのがウじゃなくてイだ、というのは大きなポイントだな

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:48:10.23 ID:pctyR3aZ0.net

>>365

日本で各種登記できないとしているのは現場運用だからね。
法律では通称禁止してないのに勝手に現場裁量で通称禁止とやってる場合がほとんど。
で、その理由が通称では身分証明するものがないからだったから、
ならばできるようにしましょうということで旧氏併記を閣議決定して進めてるわけで。
この辺は簡単に手をつけられる実効性のある策を取っていこうという方針だから悪くない。

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:51:18.79 ID:AXDCwGX50.net

>>365
あら面白い

なら通称使用も廃止しろと言うのも意見かもしれんな
中々有意義であった

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:54:40.01 ID:HiVVz1P20.net

>>367訂正
「外国人優遇」じゃなくて「自国民虐待」

>>369
登記の名義変更には費用もかかる
上に書いたとおり在日外国人で日本に通称登録している人の場合は、本名不要で通称だけでOK
旧姓併記ではなく、旧姓だけでOKでないと公平にはならない
本名はJohn Smith

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 14:55:23.34 ID:nKY6REZF0.net

選択的夫婦別姓と男女共同参画は無関係ではないが別問題だろ。まあ、面倒くさいから議論に引き込まれないようはぐらかしたんだろうけど。

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 15:00:45.94 ID:eK/OCqmp0.net

一つのファミリーに対応する名前は1つでなければならない。
夫婦別姓派の人は、結果的に、家族を破壊する勢力。共産主義者でしょ。

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 15:00:59.04 ID:HiVVz1P20.net

>>371途中で切れた
本名John Smithで通称山田ジョンの場合には、山田ジョンだけで日本での社会生活すべて片付く

別姓とは関係ないけど外国が絡むと柔軟になる場合がある
たとえば不動産登記には実印が必要で割り印をどこに押せとか面倒だけど、
外国在住日本人の場合には日本の不動産登記でも、外国人なみにサインだけでOK（印鑑登録がしてあっても）

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 15:01:36.71 ID:APviaSdG0.net

世界は成長してきたけど、世界の国の中で日本だけは成長しなかった。
アジアに限らず他の国は昨日より今日の方が金持ちなのに、日本だけは昨日の方が金持ち。

選択的夫婦別姓と経済成長は関係ない。
しかし日本右翼脳と日本の有様は無関係じゃない気がするぞ。
世界と逆こうして、アフリカのイスラム原理主義ボコ・ハラム的に土人化してないか＞日本

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 15:05:32.09 ID:bm9kd6Uq0.net

内閣の支持率が下がると、給付金が出たり減税になったりする
ってじっちゃんが言ってたな

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 15:08:00.52 ID:HiVVz1P20.net

>>375
バブル崩壊と米ソ冷戦終了がバッティングしたというのもあるね
米ソ冷戦時代は米国が日本を対共産圏の防御の橋頭堡として、また戦後賠償のためにも、
積極的に経済成長を支援するというアドバンテージがあった
朝鮮戦争やベトナム戦争特需もあった

アドバンテージがいずれなくなることを見越して、そのときに支援なくして経済成長をどうやるかを、
考えていなくてはならなかったのに、それを怠った
『ジャパン・アズ・ナンバーワン』とか「世界が見習う日本式経営」などとかおだてられて、いい気になっていたのが愚の骨頂

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 16:56:23.33 ID:Qspu2E+C0.net

>>318
死刑執行については、(本来は)そもそも大臣の裁量はない。
もっぱら法律に従って機械的に執行するだけ。
大臣が死刑賛成派か反対派か、ということが死刑執行する理由にはならない。
せいぜい少し時期をずらせるだけ。

男女共同参画担当相は、内閣府特命であり、法律に基づいていわゆる「事務を粛々と行う」役職ではない。
だから、死刑執行と並べても仕方ない。

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 17:54:45.20 ID:v0Re17qf0.net

どっちかっつーと
戦術とかそう言う話よりも
大臣の知能が疑われていると思うよ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 18:28:39.16 ID:NkZ6Xdnd0.net

みんなで丸川を大塚って呼んであげようよ。

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 19:01:59.53 ID:/L23CN2U0.net

7回か・・・・・・
レンホーが戸籍開示しろと言われて拒否ってたのはもっと多かった記憶

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 19:10:53.48 ID:TenVfpWP0.net

いまだにレンホーがどうとか言ってる奴いるのか

英ロンドンのボリス・ジョンソン市長が、「英国への忠誠」を示すため米国籍を放棄する意向(2015)
英国の首相ボリス・ジョンソン氏の父親、スタンレー・ジョンソン氏（８０歳）が、フランス国籍を申請中である(2020)

もう無茶苦茶

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 21:25:08.05 ID:aChUI0fw0.net

>>381
え、れんほーって戸籍開示できないの？
国会議員の帰化情報開示のほうが先だなｗｗｗ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 21:30:36.75 ID:AXDCwGX50.net

>>371
＞「外国人優遇」じゃなくて「自国民虐待」
それは言い過ぎだな

また、通称は通称登録をし、本人確認できるようになってるんだろ
そこまで通称に対して範囲を広げれば万々歳だろう？

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/07(日) 23:00:19.49 ID:JC7Saaia0.net

>>383
出稼ぎ労働者は戸籍ない

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 01:21:34.27 ID:8tgZ795b0.net

小池百合子の卒業証書

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 13:37:41.99 ID:icenY64g0.net

とりあえず、密入国の子孫のあぶり出しと帰化取り消しが先だな

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 13:53:07.61 ID:6C/jtm6i0.net

中身カラッポなのよ
https://i.imgur.com/CO2htE2.jpg

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 13:55:59.65 ID:MvgzYYC10.net

>>388
あ、ど腐れカルトの香り

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 15:19:03.08 ID:OdrTEdfH0.net

腹黒

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/08(月) 15:49:24.51 ID:QBreHYB20.net

同類
https://i.imgur.com/UIHqUjQ.jpg