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【コロナ】ワクチン対応遅れる日本、理由は、日本類似国家のデータを借りれば可能だが日本人の治験で確かめたい国民の思い [納豆パスタ★]
- 1 :納豆パスタ ★:2021/01/16(土) 20:49:24.19 ID:m3gLgHiJ9.net
- ワクチン対応遅れる日本、理由は
産経2021.1.15 21:36
https://www.sankei.com/life/news/210115/lif2101150059-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/210115/lif2101150059-p1.jpg
米製薬大手ファイザーのロゴを背景に
「新型コロナウイルスのワクチン」とラベルが貼られた瓶
=2020年10月30日(ロイター)
欧米に比べ、日本はワクチン接種への対応の遅れが目立つ。
ワクチンには副作用のリスクが伴うため
国内での治験が重視され、承認手続きが進んでいない。
国内では昨年12月、米製薬大手ファイザーから承認申請があり、
厚生労働省は、他の先進国で承認されているなどの条件を満たせば
審査手続きを簡略化する「特例承認」の手順に沿って審査を進める。
一方、日本人に投与しても安全かを確認するために
原則国内でも治験が必要という方針を堅持。
2月までに終了予定の日本人約160人を対象とした治験の結果を
見極めて判断する。
最短で2月に承認されても、一般向けの接種は今春以降にずれ込む。
まずは医療従事者から優先接種を始め、
続いて重症化リスクのある高齢者への接種体制を整える。
基礎疾患のある人、高齢者施設職員らは4月以降とみられる。
関連
【朗報】ファイザーのワクチン、順調なら2月中旬に承認へ−田村厚労相 半月前倒し
/ワクチン接種遅れる日本 G7で唯一未承認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610705448/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:51:32.72 ID:JlpfOq6G0.net
- 無能
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:52:25.52 ID:RUh0lcdL0.net
- バカ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:52:39.67 ID:NeJNKDxu0.net
- 日本に似てる国(民族)て何処だろう?
間違っても韓国ではない
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:52:47.82 ID:1v2TrmRe0.net
- よそでいっぱい死んどるやないけ!
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:52:57.33 ID:ZBsMZe8q0.net
- 日本のワクチン史からしたら当然だろう
1月2月の差なんか誤差
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:01.12 ID:liEP1HOD0.net
- 高齢者が概ね逝ってから普及作戦
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:11.71 ID:+mx3Q9kJ0.net
- オリンピックに間に合わなくなるぞーwwwww
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:28.85 ID:T97n9sbx0.net
- なぜ日本でワクチンを開発できないの?
日本って遅れてるの?
後進国なの?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:33.03 ID:2XYLKe330.net
- 希望者募ってバンバン治験すれば良いだろ。
今の段階でも打って欲しいって人は相当いるんだから。
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:49.10 ID:3IenAg5v0.net
- >>9
いまさら?
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:53:54.74 ID:3LJ0pOoo0.net
- どうせまた、何かの利権でしょ
利権に比べたら国民の命なんて軽いもんさ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:54:20.20 ID:UTuq1BMC0.net
- 日本人はローリスク・ハイリターンの上に他人の顔色を伺ってからしか行動しないから居ない後手になるしかない
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:55:50.07 ID:HYnVt+/F0.net
- ウェーイやってる連中を取っ捕まえて実験しろ
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:56:00.96 ID:3WXvCOPb0.net
- 日本の類似国家なんてないやん
海外でも治験は日本人で募集してるじゃん
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:56:19.80 ID:9zB8Fv7B0.net
- どうせ、1月末には治験も終わって承認するのでしょう。もう、契約も済んでいるので
予定通り2月末からの接種開始ですよね。
それより、コロナ治療薬として脚光を浴びている「アクテムラ」「イベルメクチン」を
承認したら。
また「アビガン」のように未承認ですか?
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:56:45.31 ID:KFcmsY//0.net
- なんかアメリカの死者が減ってないような。
イスラエルは効いてるらしいけど。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:57:18.07 ID:3a1E2ppo0.net
- オリンピックやる気ないだろ
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:57:42.89 ID:gSvgGhzK0.net
- GOTO利用とワクチン接種を義務付けるのが当然の流れ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:57:55.67 ID:mnWQJ8rR0.net
- プーチン打ったら検討してみる(たぶん打たない)。
たけしは、ワクチン接種について「炭鉱に持っていくカナリアと同じようにプーチンを見た方がいいよね」とロシアのプーチン大統領に注目し
「プーチンが打ったっていうウワサあったら打ってもいいかな」
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:58:29.97 ID:5cTBgKmX0.net
- 日本人は朝鮮の遺伝子が一番濃いから韓国にワクチンあげて試してもらえよ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:59:13.35 ID:m3gLgHiJ0.net
- >>9
倫理委員会が強い。
RNAのウィルスの遺伝子を体内に直接注入するのは
平時じゃ倫理委員会がうるさい。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:59:21.95 ID:OThX7X1C0.net
- 審査能力ない発展途上国はWHOのデータ使えばいいんだよ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:59:23.24 ID:3krbf9DU0.net
- 日本はワクチン開発能力がないからワクチンビジネス敗戦国
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:01:01.34 ID:vcjS7xNZ0.net
- 後で問題が起きたら叩かれるから慎重になっているだけだろ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:01:28.52 ID:/bMIEheN0.net
- はよワクチンポたのむわー
ほんまいつ頃になるの?
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:02:42.54 ID:FiIL5hTM0.net
- オリンピックのボランティア登録者を
モルモットにすればいいじゃん
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:03:17.87 ID:pEwSRD3U0.net
- ファイザー社だって治験をやって申請してるのに、その結果ではダメなのか?
日本人だって一人一人違うのに、やり直しても意味ないと思うんだが。
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:03:30.85 ID:6TxTa3Qh0.net
- 必要かどうかがすでに疑問
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:03:35.27 ID:iUJSv5rg0.net
- 急ぐ必要はない
慎重なお役所仕事も、公務員の型通りの答弁の法に縛られた堅苦しさも、
ある意味で日本の社会の長所なのである
まあ状況によって臨機応変に対応できればもっとも良しだがw
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:03:46.46 ID:Xjs5B1yc0.net
- 日本は欧米と違って例年のインフルエンザ以下の死亡者数なんだからあわてる必要はない
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:03:47.88 ID:AnH6T6+D0.net
- >>9
一番の理由は感染者が少ないからだと思う
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:04:38.29 ID:C7mEeROv0.net
- 冷蔵庫の注文も外国からは入ってきてるけど日本からはまだひとつも来てないと
他の会社に入れてるかもしれないけどね
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:04:47.02 ID:PDw2SCgt0.net
- 厚労省を解体して、保健省と労働省に分けるべき。
それと世界的に医療大麻が進む中で、日本の大麻合法化の足枷となる麻薬Gメンは警察に所属させろ。
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:05:22.78 ID:Xjs5B1yc0.net
- 欧米は副作用があろうがコロナで死ぬことを考えたらリスクは低いという考えからだろ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:05:37.28 ID:SKRYfHwu0.net
- >>20
同感です
医師が90%打ったら
打ちますがね
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:06:00.33 ID:PZ4+E1MH0.net
- >>9 これだけ反ワクチン馬鹿がのさばってる国では無理やで
多額の資金を投入して開発したワクチンも、マスゴミのアンチキャンペーンを食らえば、丸損にさせられるからな
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:06:09.56 ID:3uOQDHwd0.net
- 厚労省の事なかれ主義だろうに
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:06:27.13 ID:vm1A21nP0.net
- 何が国民の思いだ
厚労省が勝手に決めただけだろ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:06:51.08 ID:Ru8N7UhD0.net
- 治験して用法用量も決めるんだから体の大きな外国人の治験結果をそのまま日本人に適用することはできないだろ。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:00.56 ID:+HlVUJlm0.net
- たった160人で治験と言えるのかね?ほとんど意味が無い。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:01.00 ID:Hf1CCNtM0.net
- アビガン飲ませろよバカ厚労省・・
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:02.77 ID:9mgxncsa0.net
- まず厚生労働大臣が打て
それでコロッと死んだら誰も打たんくなるだろなw
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:34.67 ID:21aLyKN+0.net
- ホームレスで試せ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:46.93 ID:X1eShVtj0.net
- 治験は国会議員でやれ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:48.62 ID:SzWKbsv10.net
- これでいいのだ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:07:52.01 ID:W/wB8yLs0.net
- アンジェスは昔治験やってたけど、3相で見事にコケているから今回もダメかもね。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:02.01 ID:0DVJOsMv0.net
- 7月20日累計死者1000人
11月22日累計死者2000人
12月22日累計死者3000人
1月9日累計死者4000人
死者の増加は加速している
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:11.85 ID:Hf1CCNtM0.net
- アンジェス奇跡の大逆転、、、、あるで!
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:12.35 ID:lBwsw+590.net
- フランスなんて打ちたい人が5割以下だから
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:17.84 ID:NuobJpUx0.net
- 思い(笑)
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:34.43 ID:kbfGC9Hy0.net
- 日本人は特別かもしれないという謎の理論が日本の医学に蔓延しているせいだから
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:34.55 ID:qfUX7e890.net
- ワクチンワクチン言うが軽症者用の経口薬はどうなってんの
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:08:52.18 ID:+pKR1uYs0.net
- 化学を少しでもかじれば思う
第一回目は絶対やりたくないなって
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:09:05.91 ID:c/pNlEOr0.net
- >>1
ワクチンでどうの光のなると思ってるのは
情報弱者だよ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:10:02.97 ID:LAzm13hx0.net
- >>37
危機感のない日本人なんて日本嫌いは叫ぶが
日本人て恐ろしいくらい危機感の強い島国民度だよな
想像力あるし基本がネガティブだから悪い方に考えるしで
副作用だ後遺症だの話はとにかく危機だと怖がる
ホント一部だよ危機感の無い日本人なんて
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:10:23.91 ID:2uy1ApOP0.net
- 厚労省は天下り先の製薬会社の事しか考えてないからね
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:10:24.26 ID:m+wimj9g0.net
- 下火にならんと怖くて打ちに行けないよ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:10:27.52 ID:cUQcufg80.net
- あっちこっちで新型ワクチンで副作用とか出てるのに
急いで打ってもし何かあったらって思ってるんだろう
まずは5chで打て打て言ってるやつから打って安全を確かめよう
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:10:51.71 ID:mgMIwSLd0.net
- 高齢者がコロナ死するのを待ってから、ワクチン配布っぽいな
- 61 :ブサヨ:2021/01/16(土) 21:11:50.55 ID:VzcFkBUd0.net
- >>9
発表された論文の数からみれば遅れているね
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:12:12.15 ID:Hf1CCNtM0.net
- >>59
俺はワクチン早く打ちたいわ
マスクなんてクソ食らえ!ワクチン打ったら旅行も飲みも今まで以上にやるからな
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:12:12.80 ID:9Akv3d9J0.net
- 国民の思いというより厚労省厚生族のプライドのせいというか
謝罪したくないからでは?と
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:12:41.46 ID:6zU0RtX80.net
- チャレンジより失敗恐れる国なんかこんなもの
少しの遅れが蓄積して周回遅れ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:13:19.25 ID:6mRZrbyy0.net
- 国民の思いって、どこのどいつだ。名前を言ってみろ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:13:21.65 ID:nLgSvAsd0.net
- 利権の問題だろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:13:32.28 ID:4rqWNmkz0.net
- コロナ死1万人と自殺2万人が出るまで待て。
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:14:03.35 ID:fvGOkElO0.net
- 早く接種したい国民もいるわけだから早くするに越したことはない。慎重派は先延ばしすればいい
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:14:27.21 ID:bWMsC3rr0.net
- 早く摂取したいんだが
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:14:28.01 ID:gxphwNxz0.net
- >>9
日本は後進国家だといい加減自覚しろよ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:14:36.83 ID:DgfhRrT80.net
- コロナ以上のインフルエンザ笑のワクチンすら打たない奴ばっかじゃん
義務化しない限り一定の割合で重症化するし、元の生活には戻らんね
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:01.02 ID:GZpcCrCD0.net
- インフルエンザウイルスもコロナウイルス 同じじゃよ、
日本人はインフルには免疫、抗体を持っている、
慌てて打つ必要もない、多分インフルが変異したもの
ワクチンもある、日本の製薬会社を応援すべし。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:01.19 ID:aTGyf8Hq0.net
- 100年前は飛び抜けていい成果出したけど、人体実験ガーがうるさかったので、なんとなーく萎えているから
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:03.54 ID:qfUX7e890.net
- 接種者「ワクチン打ってひどい後遺症が出た、これは薬害だ!訴えてやる」
厚労省「ああああああ」
り患者「軽症のうちにアビガン承認されず重症化しひどい後遺症に悩まされている。訴えてやる」
厚労省「わああああああああ」
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:20.13 ID:dWmEfsM00.net
- 被害が大きかった国ではワクチンのデメリットは相対的に低いので、ワクチン導入が早期に進んで社会が元に戻る一方で、
被害を比較的小さく抑えられてた国では、ワクチンの副反応を気にして導入がなかなか進まず、経済的にも苦しい状況が長期化する
という感じになるのかな
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:32.77 ID:ePsxevI80.net
- >>1
やっと批判記事がでたがこれだけだな
みんな厚生省が怖いのさ
官僚を叩いた記者は必ず報復を食らう
政治家は叩けても官僚は駄目、それがこの国の不文律
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:15:56.66 ID:1hSQgalS0.net
- これから毎年うつことになるからワクチンの国産化は実現してほしい
塩野義と阪大のやつと候補は2つなのかな
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:16:00.13 ID:Hf1CCNtM0.net
- 俺は172センチで87キロ
ほぼ欧米人並みの体格だからファイザーのやつでも大丈夫
厚労省はチビガリばっかかよ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:16:05.76 ID:IhPykO5G0.net
- 右も左も新しい物にギャーギャー喚く老人国
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:16:08.43 ID:GR1FXkq+0.net
- 後進国
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:17:23.25 ID:QpWvqqfa0.net
- >>9
普段、軍事的な研究をしていないから。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:17:42.20 ID:8Xg9AvJM0.net
- >>9
開発して治験してるよ。
先頭グループの後方だから、遅れて見えるがね。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:18:28.89 ID:QE829gZk0.net
- 厚生官僚の縄張り維持のためだろ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:18:48.19 ID:UmfNP6Yi0.net
- 次のパンデミックに向けて必要な技術を開発と今回は間に合わないことを大っぴらに言ってる状態だからな
まぁ何もしてこなかったんだから仕方がない
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:19:46.47 ID:sTOFF9FX0.net
- とりあえず高齢の国会議員から
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:19:47.31 ID:kNZtD9A90.net
- うそつけレムデシほいほいしたくせに厚労しね
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:20:34.98 ID:dWmEfsM00.net
- イギリス在住でワクチン接種した日本人は160人より遥かに多そうだしそのデータの方が役に立ちそうな気がする
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:21:11.97 ID:Q+FroPjU0.net
- >>63
そりゃ謝りたくないだろ
億単位の賠償込みだからな
刑事責任まで問われかねない
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:21:13.40 ID:gVMywc430.net
- 責任を取りたくないから治験を徹底するだけだよ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:21:59.90 ID:uQaGOsfG0.net
- 茹で蛙無能役人
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:22:17.92 ID:4z8bDg310.net
- >>49
DNAワクチン打つぐらいならmRNAワクチン打つよ。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:22:19.85 ID:kelfZLYX0.net
- だって
本契約結んでませんから
基本合意のみですから
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:22:22.08 ID:gVMywc430.net
- 海外ではペニシリンショックより副反応は起こりにくいとなってる
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:22:49.01 ID:Hf1CCNtM0.net
- 糞の役にも立たない超高額のレムデシビルはマッハで承認したくせに、厚労省
頭おかしいわ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:23:06.12 ID:XDVoPu3g0.net
- Qアノンのダークマターだよ。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:23:15.08 ID:ADgEdTLv0.net
- アビガンすら去年5月くらいに承認すると言ってて、もう半年以上経っても承認する気配もないしな
これだけ感染者が増えて自宅死が増えても厚労省に動きはない
ワクチン接種も今年2月終わりからとか言ってるが、ダラダラと引き延ばされる可能性高いわな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:24:14.88 ID:SXj41EHX0.net
- そんなもん年金と退職金で悠々好き勝手やってる爺婆の為に副作用の危険性を犯してまでワクチン打つなんて馬鹿馬鹿しいと国民全部が思ってるからだなw
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:24:32.71 ID:nRXp5ABo0.net
- >>1
その理由を言った人間はどこの誰なんだよ
少なくとも言ってるのは個人か少人数だと思うが勝手に国民なんていう一国における最大数を代弁するなよ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:24:59.51 ID:ujuR2FLL0.net
- 忖度で利権を最優先したいから、厚労省に一番賄賂を渡してきたアノ国内製薬会社に作らせてるからだよ。
大した実績もないから、遅々として進んでないけどね。
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:25:19.68 ID:Ru8N7UhD0.net
- >>9
アンジェスのDNAワクチンがP2/3試験、塩野義製薬の組換えタンパクワクチンがP1/2試験を行っています。KMバイオロジクスと第一三共、IDファーマも今年春にかけて国内での臨床試験をスタートさせる方針。武田薬品工業は米ノババックスのワクチンの国内開発・供給も行うことになっている。
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:25:45.32 ID:Q+FroPjU0.net
- >>89
治験を簡略化したアメリカのワクチンあるけど
半数ぐらい拒否してるね
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:27:06.28 ID:SXj41EHX0.net
- 基本的に先着治験希望者に1万くれたら希望者殺到するだろ。
つか只でも自分は行くが。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:27:19.55 ID:XDVoPu3g0.net
- >>94
頭おかしいだと~~~、機密情報を、
誰から聞いた?漏洩ルートを許さない
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:27:43.05 ID:ajK+Xgo00.net
- 大阪ワクチンのこと、時々でいいから思い出してください
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:29:43.11 ID:HrQsb5Cm0.net
- トンキン五輪中止や、ゆっくりやれ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:31:20.24 ID:gVMywc430.net
- 菅は2月下旬までと言ってるけど、絶対無理だね
もう1ヶ月前だけど具体的なものは何も決まってないはず
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:32:35.93 ID:LoapXPPA0.net
- ここに書きこんでる 俺様以外の引きニートを治験に使ってください どうぞどうぞ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:32:53.80 ID:xIFE3A3Z0.net
- 日本人がトンキンみたいなゴミに支配されてると思うと涙出てくるw
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:33:01.00 ID:E4u6zfuz0.net
- >>9
憲法9条のせいだぞw
ワクチンとかようするに生物兵器の研究成果だから
軍事研究にあたるからそもそも大規模投資して研究できない
大規模投資できないから、総当たりで基礎研究ができないのでこういう場合はワクチン開発で遅れを取る
ワクチンが作れるのは軍事に金かけてる国(ロシアとか中国ごときが即効で作れるのはそういう事)
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:34:02.98 ID:Q+FroPjU0.net
- >>102
一万円程度でいいのか?
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:35:41.55 ID:9Akv3d9J0.net
- >>96
アビガンも現状じゃどのみち効果薄いで採用されにくいのは仕方ない
PCR検査でも陰性と出る潜伏期間にどうやって投与開始できるようにするか
この辺が解決できればかなり有効な機序の筈なんだけどね
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:37:29.29 ID:u9DF0DI00.net
- 国内の献血がなくても英国産の血液製剤があれば十分賄える
それを輸入したがらないのもこれと全く同じ理由
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:37:47.49 ID:XBlUefBL0.net
- ワクチンは「医療従事者から優先接種」というのは当然と思うが、そのあとは若年層でいいんじゃない?
なぜなら、今感染拡大の中心になってる「スーパーキャリア」は、感染リスク無視して生活している若者だからだ。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:37:58.25 ID:U2nCPpnM0.net
- >>1
思いって何だよきめーな
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:38:30.63 ID:B2i0B+020.net
- 未承認ワクチンとかコロナより怖いんだがこんなに打ちたい馬鹿いるんだな
こいつらで人体実験してやればいい
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:38:56.53 ID:P0Ud6DT60.net
- ワクチンよりアビガンの方がいい
アビガン承認早く
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:39:51.15 ID:00Vd44Bo0.net
- >>115
別に承認遅らせたところで中身は変わらんし
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:40:36.18 ID:oxYqu4VZ0.net
- 国の対応もだけれど、自治体も受け入れ体制が整っていないと
5月以降になる可能性も有るのよな。
去年の「全国民に10万円を交付」した「特別定額給付金」みたく
早い自治体もあれば、遅い自治体も出てきそう。
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:41:21.96 ID:AnGqLwXU0.net
- 【イスラエル】 コロナワクチン2週間超で感染者減・・7日以内4484人、8日から14日以内3186人、15日から22日経過353人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610767701/
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:42:41.94 ID:+I0PyI1B0.net
- 菅は官僚に統制が効くという話なのに、自分の内閣がつぶれかかって
いてもワクチン承認ひとつさせられないのか。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:46:31.44 ID:CrPa4eJi0.net
- 国会議員も摂取してもらおうか
それならみんな受けるだろ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:47:12.31 ID:W9GJ/b8e0.net
- 平気で嘘つくからな政府はじつは全然取り合ってもらえなかったんじゃねーの?
韓国ワクチン0とか笑ってたけどブーメランきそうじゃねーかこれ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:49:04.24 ID:6WwwK1Zq0.net
- 日本企業のワクチンにももっと補助してやりゃいいのに
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:50:40.12 ID:NqJ3Nmro0.net
- やっぱ国産がいいよな
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:52:03.43 ID:JWRU9ops0.net
- >>81
正解
これに尽きるのに
続行奴隷は分かってない
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:52:19.01 ID:JWRU9ops0.net
- 属国
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:53:17.11 ID:UmfNP6Yi0.net
- >>124
ワクチンは外交政治に絡む問題になってしまったからな
国内で作るべきものなのは間違いないんだが
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:53:22.05 ID:yZ3Ab6eP0.net
- 囚人で実験しろよ マルタなんて腐るほどいるだろ
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:53:40.78 ID:Hf1CCNtM0.net
- >>124
匠が一つ一つ丁寧に作った真心ワクチン、か?
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:56:30.16 ID:SVogD4uU0.net
- 自国民で様子を見るのは正解だし
(悲惨な国と比べて)なんとかそれが出来る状況なら
そりゃ勇み足は避ける
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:56:49.99 ID:cg3FdNP10.net
- ワクチン受けたい奴は受ければいい
俺は今年は会社に言われても絶対打たない
地方に住んでるし感染予防してるし風邪すら今までかかったこともないしな
それであと何年か様子見てから決めるわ
人間モルモット観察して決めるわ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:58:33.36 ID:Hf1CCNtM0.net
- >>131
ワクチン打ってない社員の出張も接客も認めないよ
たぶん
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:58:55.36 ID:eOktC7Ns0.net
- 国際テロリスト自民党員で治験やれば安倍麻生二階がアナフィラキシーで死ねば世界が良くなるし
死ななかったら国民に投与開始したらい
どっちに転んでも良いことだらけ
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:59:42.67 ID:c3vLyrb50.net
- 遺伝子組み換えワクチンは怖いのは事実
じっくり時間をかけて治験して欲しい
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:01:43.31 ID:OEF/0Dj90.net
- ワクチンより効く薬が無いのが痛いな
日本の製薬会社は世界有数とか言われてるが実情は?
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:01:50.83 ID:0R6zBzAm0.net
- そんな国民の思いはない
薬事承認制度を作ってる一部のジジイたちだけの思いだろ
海外で有効性がとっくに確認されてる薬をいつまでたっても承認しない日本の薬事承認は昔から日本人も批判してたよ
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:01:53.49 ID:mJW8lITY0.net
- >>7
むしろ治験が終わってから大量に老人に打つ
優先順位がどうこう言ってな
俺のばあちゃんも訳のわからんワクチン打たれてた
治験は終わってるけど、老人に打って様子を見るらしい
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:02:26.42 ID:DqyYNvtG0.net
- >>89
問題が起きたところで役人が責任取るとは思えんが
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:03:01.67 ID:SVogD4uU0.net
- ワクチンを接種された方には2回目の給付金がセットで!
お申し込みは番組終了後30分以内に限らせて頂きます
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:04:31.23 ID:u9DF0DI00.net
- そうは言っても日本はほぼ安全という臨床データが出てから量産するからな
他国は打っ千切って作るから早いし使った後で副作用出ても責任は負わない
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:05:15.98 ID:BCtCLXd10.net
- まず菅と二階から打てよ
話はそれからだ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:06:23.12 ID:lXrJLTzm0.net
- ワクチンって何ヶ月くらい有効なもんなの?
夏冬うつのはめんどい、2回にわけてうつのもウザい
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:08:26.52 ID:eOktC7Ns0.net
- 子宮頸癌ワクチンも国とメディア総出で副作用はデマとしてるしな責任取ることなんてあるわけないわな
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:09:32.67 ID:V0ph/dar0.net
- >>1
科学を妄信しすぎるな
半世紀前は注射の回し打ちして大量の肝炎患者を生んだし
数十年前はエイズ入りの薬を売っていた
それが現実だ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:09:49.75 ID:u9DF0DI00.net
- ワクチンの場合、現状は半年程度というのが有力
自然に付いた抗体も三ヶ月程度
副作用は不明だが、変異型でも構造自体は変わらないのでワクチンが効くとのこと
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:12:05.33 ID:NXczFZPy0.net
- これは利権を手放したくない横領公務員の都合の話で、日本人としてとかの意見ではないぞ
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:15:33.97 ID:oqwI6lb30.net
- てか、欧米を始め世界の国がワクチン打ってるんだから安全も糞もないだろ。
日本だけワクチン打って危険なわけないんだからw
日本が最初のワクチン接種国なら慎重になるのはわかるが。
日本は規制とかそうゆうの頭固すぎるわ。
もっと柔軟になれ。
ほんと日本って昔から杓子定規だよね。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:17:16.76 ID:3s4Nq08V0.net
- ワクチン接種したい人達が居るじゃん
優先して接種してあげたら日本人の治験も出来るがな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:18:29.41 ID:F6yEHjQB0.net
- 何のための研究だよ論文だよ
このご時世に鎖国政策とかアホか
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:18:32.39 ID:NuobJpUx0.net
- >>56
第二波真っ只中にGO TOトラベルして
緊急事態宣言真っ只中に満員電車乗ってるのに?w
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:20:54.20 ID:Mr47R8Uz0.net
- アングロサクソンと日本人は別モン
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:22:28.99 ID:Hf1CCNtM0.net
- >>151
アメリカでもイギリスでも日系人も東洋人も同じで打ってますけど?
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:22:41.81 ID:3s4Nq08V0.net
- 未承認でもワクチン接種したい人が居るから
ワクチン接種を始めれば良いじゃん。治験もできて良さそうだけど
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:26:02.23 ID:jta1vih10.net
- そりゃ日本の現時点患者数では、副作用恐れというデメリットをワクチン接種というメリットが上回らないと思うぞ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:26:10.87 ID:zJWNalLS0.net
- 馬鹿馬鹿しい
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:28:42.66 ID:cAyPX8nJ0.net
- 年寄りで実験
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:30:01.48 ID:3s4Nq08V0.net
- 副反応が恐くない人には優先してワクチン接種をしてあげなよ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:31:02.41 ID:1udZEUmh0.net
- 厚生省は馬鹿かさっさと認可すべき、それと認可するまでにまずできることをやるべき
まずはワクチン接種の科学的な説明安全性の説明と
ワクチン接種の意義をわかり易く説明公開してだいだい的に宣伝して
少しでもワクチン接種者安心させワクチン接種拒否者を減らすべき
最終的にはワクチン接種者へ優遇措置をする必要か拒否者の氏名公表と刑事罰を考慮
すべき、それとすくなくても一日百万人以上接種する必
要がありその準備をしておくべきだ。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:31:16.88 ID:KxzWbYmp0.net
- 大阪ワクチンが遅れているから
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:32:04.09 ID:Juh1f7Sn0.net
- 「国民」ってだれ? 莫大な利権だから
時間かけて政治献金と天下り先を確保してるだけだろ
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:32:19.89 ID:SYkCTiM10.net
- 大統領権限でサクサク動ける国が羨ましいねぇ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:33:27.07 ID:oWSnLyoH0.net
- 日本人は遺伝子が独特だからな。
他国民では替えがきかないのよね、、
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:33:37.05 ID:gA7UZd4E0.net
- >>1
副反応な
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:34:34.09 ID:3s4Nq08V0.net
- 強制で接種させるのなら、副反応に国が責任を持たないとね
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:35:30.21 ID:jN+5MlWo0.net
- リスクといいつつ、ただ利権争いでごちゃごちゃしてるだけじゃん
なんでもかんでも国民のせいにすんなカス
ただワクチンは受ける気はないが
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:36:30.25 ID:VqCa6c6X0.net
- >>9
欧米で接種が当然の子宮頚がんワクチンを叩きまくる国民性のせいだろ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:36:55.33 ID:NuobJpUx0.net
- >>165
そら感染増加してるのにGO TOやるお笑い国家だし
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:37:54.31 ID:pKZERFbM0.net
- >>157
だよな
俺は治験でいいから早く接種したい
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:38:20.23 ID:g9bcqOT50.net
- ごく当たり前の話では
こんなんを倒幕運動に利用するのは卑劣だからな
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:38:47.62 ID:kyxJ6rx70.net
- 厚労省はのんびりお昼寝でもしてるんか?
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:38:48.41 ID:nts+LREc0.net
- だって副作用で一人でも死んだらおまえら大騒ぎするじゃん。
無理無理。
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:39:08.22 ID:IR5cfLUq0.net
- 自分の不安を解消するために、他人の犠牲なら構わない、そういう人が多いんだよね。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:39:39.83 ID:nts+LREc0.net
- 自己紹介乙
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:40:07.48 ID:MACQjavT0.net
- 薬害エイズとかで痛い目みてるからな。慎重になるわ。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:40:23.71 ID:foTDGgxY0.net
- 欲しいヤツは接種したらいいし
不要なヤツにゴリ押す事もない
ただ重症で命の危機にある患者には間違いなく有効な手段
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:40:38.21 ID:YibqkuuR0.net
- 接種券や説明文を何億枚も印刷するんだろ
ワクチン承認されても、実際スムーズに打てるのか?
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:41:58.20 ID:nts+LREc0.net
- 一人副作用で死ぬのを恐れて1000人が犠牲になる。
本末転倒。子宮頸がんワクチンと同じ構図。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:42:58.66 ID:8rWR1I930.net
- 今国内審査で2月からだろ?遅れてないやん
印象操作がむごいな
副作用で摂取拒否を煽り、遅れてると焦らさせる
どういう意図で番組制作しているのか?毎回問いただすオープンな機関が必要
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:43:01.13 ID:3s4Nq08V0.net
- 国民の半数は副反応の様子をみたいと答えてるから
ワクチン接種で混乱する事はなさそうだけど
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:43:19.90 ID:lvCWCacz0.net
- >>166
国民じゃなくて糾弾ビジネスのパヨクだぞ
そいつらのせいで日本じゃ毎年3000人も死んでる
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:44:55.05 ID:8rWR1I930.net
- >>136
おい、米だって海外で治験済んでてもFDAが即認可してると思ってんの?
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:45:24.83 ID:gksOPBSSO.net
- >>82
日本はワクチン開発後進国家と成り果てましたか 野口英世が居ればだ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:45:39.54 ID:3s4Nq08V0.net
- 副反応が恐くない人は接種すれば良いじゃん
強制になれば接種しないと刑事罰になるんだろう
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:45:49.52 ID:bcI/8kcu0.net
- 安全じゃなきゃ文句言うヤツが多数いるのが日本じゃん
だから慎重にやるんだよ
ま、これはクレームに真摯に向き合っている証左でもあるんだが
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:47:02.03 ID:8rWR1I930.net
- >>165
海外のワクチン認可にどう利権が絡むんだよ
キムチ産じゃねーんだから、キックバックなんざねーよ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:47:31.57 ID:kmvaOuR60.net
- 日本人と遺伝子がそっくりなのは朝鮮人と中国人だろ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:47:58.17 ID:OdQA2CTr0.net
- >>1
厚労省の利権のため
まで読んだ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:49:19.83 ID:uLEsYY0B0.net
- まず二階と森が打てよ
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:49:21.77 ID:ajUJ0A9K0.net
- >>168
マジか。スゲー
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:49:44.67 ID:eOktC7Ns0.net
- >>182
ジャップ界の英雄扱いされてるがあいつも所詮ジャップだぞ
殆どの論文が捏造で世界レベルで小保方してる小保方界のパイオニアだ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:16.17 ID:2EidPbT60.net
- 黒ンボや毛唐のデータは信用出来ないってか
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:16.69 ID:zP7JrM3G0.net
- >>175
>重症で命の危機にある患者には間違いなく有効な手段
これ予防ワクチンやで
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:24.68 ID:YT8GFzsv0.net
- >>9
小林化工のニュース見てた?
国産でもヤバいもんはヤバい
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:37.10 ID:wXVzn6Ka0.net
- 危険でも打つしかない国々に比べればまだ余裕があるからな
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:53.57 ID:qhJ5du+b0.net
- いい歳こいて根拠なく利権連呼してる連中は恥ずかしくないのかな?
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:51:56.90 ID:kQfFic0V0.net
- 副作用 は知られている薬理作用や効果ね。
副反応は 思いもよらない 薬理作用やや効果。
副作用も副反応も 悪い良い という概念はないから 主作用↔副作用の対義語
副反応は 予定外や例外 希少例というような意味合い。
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:52:54.12 ID:8rWR1I930.net
- >>176
医療介護関係 老人 一般 の順だろ?
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:53:14.43 ID:uzOfM1wx0.net
- まずトンキンで実験しようぜ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:53:14.51 ID:3s4Nq08V0.net
- 副反応は時間が経たないとわからないからなあ
コロナで死ぬと決まってないんだから、副反応が恐いってなるわ。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:53:55.81 ID:b1Dycywg0.net
- 医療従事者だって、打ちたくない人いっぱいいるやろ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:54:16.91 ID:8rWR1I930.net
- >>198
差別用語そろそろやめろ 知性がない証拠
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:55:04.21 ID:EBdEKnht0.net
- いくら国産でもアンジェスは嫌だな
ファイザーモデルナが良い
アストラゼネカとシノバックも嫌
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:57:34.28 ID:kQfFic0V0.net
- 日本へ供給ワクチン
ファイザー 6000万人
モデルナ 2500万人
アストラゼネカ 6000万人
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:58:42.03 ID:eOktC7Ns0.net
- >>196
英語ではそれらひっくるめてside effectで扱ってるみたいだがな
どの薬一つ取ってもどんなに治験例積んでもサイドイフェクトの全容が把握される事なんて絶対にあり得ないだろうしな
その区分に大した意味もないと思うがな
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:58:47.14 ID:7t/Ch7fT0.net
- >>4
百歩譲って台湾
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:59:02.85 ID:YibqkuuR0.net
- >>197
それでも相当な量でしょ
ワクチン接種回数が必要なら恒常的に増えるし
官公庁や保健所の事務や印刷業者のキャパやら不安だわ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:59:51.38 ID:YWf8uVGc0.net
- >日本人の治験で確かめたい国民の思い
上級国民は中下級国民のモルモットを欲しがっているということか
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:02:45.96 ID:kQfFic0V0.net
- >>204
副作用 だと 知っていた 薬理作用
副反応だと 未知の副反応とできるんだよ。
メカニズムなんて 全て解明できないし。
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:03:17.04 ID:tZuoGlsGO.net
- 日本近似国家の類推適用で行きます
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:04:27.75 ID:CwVrrMyyO.net
- 私権制限とワクチネーション
どっちがいかが
日本に勤労の義務がなくならない以上ワクチネーション一択
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:08:38.65 ID:BL975tET0.net
- 日本基準なら10年かかるって聞いた
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:14:11.87 ID:mJW8lITY0.net
- >>174
むしろ頚がんワクチンとかタミフルとかで騒がれ過ぎた
薬害エイズは明らかに薬害だから
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:17:07.75 ID:gs6j6C9n0.net
- またガラパゴス基準か
- 214 :…:2021/01/16(土) 23:19:07.94 ID:FSR4XBm50.net
- もたもたしてる間に、死んでいくぞ。
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:20:07.06 ID:mJW8lITY0.net
- >>153
治験ってワクチン接種されてるかどうかわからないんだよ?
偽ワクチンかもしれない物を接種してもらって喜ぶかな
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:24:27.20 ID:JdhMTaEA0.net
- >>1
話は信じるが、戦果だけが問題なのでな
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:27:16.71 ID:xBBHJTHy0.net
- ワクチン=コロナ収束と能天気な考えの男共ばかり
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:28:50.73 ID:aVLXRXjr0.net
- レムデシビルは日本で治験していないのに承認しているのダブスタ野郎。
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:28:55.01 ID:kTz4RVUw0.net
- 10年後でも問題ない
打ちたい人はアメリカでも行って打ってくればいい
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:30:14.61 ID:8LHhKXFH0.net
- 日の丸を背負ってるからな
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:34:23.16 ID:pPcknnSe0.net
- ファクターXのせいだな
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:34:34.96 ID:o8z4Yxvk0.net
- というか、冬に効果あることが大事なのに
モタモタしすぎだろ
安倍が確保とか言ってたから12月には始まるのかと思ってたわ
なぜ始まらないかって・・・治験してますってw アホすぎてワロスw
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:34:54.49 ID:0MuMho/Y0.net
- 日本製のワクチンがいい
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:36:55.35 ID:o8z4Yxvk0.net
- >>196
>>208
嘘コケw
ワクチンの場合は薬理作用で効くわけじゃないから”作用”という
これが厚労省の公式見解じゃ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:37:52.32 ID:o8z4Yxvk0.net
- ×”作用”という
〇”反応”という
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:37:56.40 ID:BRRSZbD50.net
- 国内の死者数がもっと増えないと危機感が出ないんじゃない?
身の回りでバタバタ死に始めたらみんな奪うようにワクチン受けると思うけど。
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:38:11.46 ID:lGji+CfT0.net
- 日本類似国家ってどこだよ(´・ω・`)
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:38:53.55 ID:kTz4RVUw0.net
- >>222
冬を避ければ効果がないことを次のシーズンまで誤魔化せるということでもある
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:41:04.87 ID:BRRSZbD50.net
- あとウイルスが変異して子どもの死亡が増えれば、ワクチン接種は加速すると思うけどね
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 23:42:07.17 ID:BRRSZbD50.net
- まだ危機感がないんだよ
平和ぼけの典型
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:03:40.59 ID:DpIawN420.net
- 治験については随分昔から遅いと言われてるよな
この辺の硬直化やスピード感のなさが日本の衰退の原因なんだろうな…
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:04:51.95 ID:2+EsPitG0.net
- 160人なんて作用副作用的にはやってもやんなくても程度の気もするが
どのくらい抗体ができたかはしっかり調べるんだろうな
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:05:16.71 ID:mouHI8jO0.net
- クソ面倒くさい
医薬品医療機器等法のせい
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:06:06.41 ID:f1FgClyS0.net
- 職にあぶれた方々に治験のアルバイトを勧めるとか
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:08:00.77 ID:qABtKke/0.net
- >>129
一つ10年かかるな
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:10:07.30 ID:E5G7Aq070.net
- mRNAワクチンはなぁ
チャイの不活化ワクチンの方がまだ不安が少ない、
まあ感染しても重症化しないってだけで感染予防効果は弱いらしいけど。
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:15:21.45 ID:+jZUaqmu0.net
- 会食が仕事の国会議員全員で試せばいいだろ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:18:00.58 ID:kgfhEZSG0.net
- 早く抗体の壁作らなきゃ収束先伸ばしになるだけなのにな
希望する奴にはどんどん先に打ってやりゃいいんだよ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:32:17.80 ID:Z+axi3tU0.net
- 急ぐ必要ないからな
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:33:52.19 ID:YK2+hsR50.net
- この手のもののワクチンなんて役にたたない
若年なら重症かしにくいのなら、ワクチンうって後で癌化なんて御免被る
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 00:44:03.83 ID:J18BAGy60.net
- >>230
ノイローゼの口癖、危機感w
こんなものに危機感持つとかキチガイ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 01:03:35.28 ID:QZL05ikN0.net
- >>78
ピザ喰ってろデーブw
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 01:08:45.63 ID:QZL05ikN0.net
- マスゴミ曰く、日本の富裕層は先を争って密輸入した中華ワクチンを射ってるんだぜw
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 01:35:58.41 ID:X/EDoWbB0.net
- ワクチンの承認を遅延させる厚労省のせいで国民が犠牲になっている
- 245 ::2021/01/17(日) 01:39:57.04 ID:HXMsBKW20.net
- >>81
同意
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:12:40.32 ID:fe+AbelE0.net
- 規則正しいしている全国の受刑者がいるだろう。
無期懲役、死刑囚 こいつらただ飯だぞ。
東日本大震災など自衛隊よりこいつらを
派遣して少しでも税金や国家の財政に貢献させろ。
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:17:54.48 ID:hS/932eN0.net
- 既に今週厚労省経由で各自治体ごとにワクチン接種の計画が発表されたのに何言ってんの?
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:31:22.00 ID:NHeFY3Et0.net
- アンチワクチンのサヨクと責任を取りたくない厚労省の共作
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:42:12.07 ID:TK9Ow2SM0.net
- 大麻がコロナにガチで効く可能性出てきたみたいだけど日本どうすんだろうな
大麻でコロナによるサイトカインストーム率大幅低下
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1595679271/l50
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:43:38.70 ID:cXjDQhaS0.net
- ワクチン摂取割引とか、逆に打たないと○○できないとか起こりそう
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 04:02:47.50 ID:df1zvWay0.net
- オリンピックはやりたいけど高齢老人が籠城していてなかなか・・・
っとこか
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 04:16:14.21 ID:22JVI3T00.net
- こりゃ秋ですわ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 05:09:58.53 ID:GZ/wpasJ0.net
- インチキウイルスにインチキワクチン全て製薬会社の飯の種
敗戦国の日本製は承認される訳が無い。実際の日本製はかなり優秀
別の症状でこっそり使えばいい。実際セレブはしうしてる。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 05:12:56.10 ID:FdIellzQ0.net
- そりゃそうだ
もし何かあったらマスコミと国民から袋叩きにされるからな。
怖くて見切り発車なんてできねーよ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 05:13:36.21 ID:FdIellzQ0.net
- >>246
憲法改正が必要
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 05:20:45.24 ID:WbkvqBAo0.net
- >>60
高齢者がくたばる前に働き口がない若い世代が餓死にwww
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 05:45:38.01 ID:HN3YpDsU0.net
- 注射打ったら死にそうな高齢者達に最初に接種させるってのがなぁ。
失敗が見えてるじゃん。
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:05:46.00 ID:GOM30eDy0.net
- これを遅れととるか「真っ当な手続を践んでいて人道的」と考えるか。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:10:44.50 ID:3PGWi8m+0.net
- 国民の思い なんて本文にすらも書いてない言葉をスレタイにするなクズ
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:20:07.77 ID:iNmevsrY0.net
- すぐワクチン打ちたい国民と、日本人の治験で確かめたい国民と
両方いるんじゃないの?
とりあえずワクチン承認して、希望者だけ接種できるようにしたら?
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:11:54.55 ID:KZq8XHzG0.net
- >>9
日本製全自動PCR検査機すら導入しない国ですからねえwww
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:14:38.12 ID:xHAQbWvo0.net
- >>260
副作用が自己責任にならないから無理
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:15:06.89 ID:KZq8XHzG0.net
- >>257
ベッドの上の死にかけ老人よりインドネシアみたく動き回りウイルス吐きまくる若年者から強制接種させるのが筋ってもんだろうな
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:16:17.51 ID:bzxB4rxp0.net
- というか恐ろしいのは日本人の命をどこぞの誰が作ったか分からない外国産に任せるしかないってところなんだよな
日本人の命を救うのはメイド・イン・ジャパンであるべきなのに
それだけ日本の技術力が落ちたって事
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:38:56.17 ID:cXEUZo4o0.net
- 大阪にはイソジンがあるから問題ないねんで
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:40:44.04 ID:6x/Pt+mK0.net
- >>264
開発の予算より出来上がった物流す商社やった方が遥かに儲かるから製薬会社はとっくにそういう方向転換しちゃったよ
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:43:47.84 ID:cJygxpx40.net
- 希望者には早めに前倒しして接種させても良くね?
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:09:04.63 ID:3HczW7rs0.net
- ワクチン開発もゲノム解析みたいにアメリカに規制掛けられてるのかしら?
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:12:11.96 ID:aUZbHQyE0.net
- なんかあったらオマエらぶーぶー文句言い出すじゃん
で、見極めようとしたら>>1みたいにぶーぶー文句言い出す
ま、何をしても文句言う
まるで女だな
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:14:27.95 ID:GZV3h+540.net
- 2月末にはなんて言ってたけどダメっぽいね
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:24:54.79 ID:HG0BQrns0.net
- ちょっと前までならもうすぐ日本がやってくれる…耐えるんだ…!
って思えたけど
今やもうサイヤ人達の助っ人を拒否してイキってるヤムチャだな
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:30:37.22 ID:UiGqNN380.net
- アビガン使え。
イベルメクチン使え。
どちらも日本発の承認薬だ。
安全性は既に確保されてる。
お役人の利権のせいで新型コロナには未だに承認されない。
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:32:49.46 ID:HoiAwxD90.net
- 海外で承認された新薬の恩恵を受けることを数年遅らせるのが日本の伝統だった。今回は、異例に早い対応をしている。
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:34:47.05 ID:P5+DaUqT0.net
- >>273
でもまだファイザー社と正式契約を結べてないじゃん
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:35:12.35 ID:/HKfaHcQ0.net
- >>272
やっぱりモヤモヤするよね。
なんでファイザーだけ?って思うわ
怪しいワクチンなんか打てるかよ
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:37:00.77 ID:/HKfaHcQ0.net
- >>268
ありそう、、おかしな邪魔ばかりするから
シナゴキに選挙汚染されるんだ
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:37:01.78 ID:78DXdAQh0.net
- どうせ慎重な日本が正しいってオチなんでしょ
遺伝子組み換えだかのヤバいものが使われてるって話じゃないか
これ打つとガンが増えるよ
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:37:54.26 ID:/HKfaHcQ0.net
- >>277
癌家系だからコロナよりそっちのほうが怖い
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:41:50.59 ID:aqHRQ7BO0.net
- 厚労省の官僚職員が率先して治験を受ければいいだけだろ。
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:43:21.90 ID:JHGI3AsF0.net
- mRNA 現時点でワクチンで分かっていること
有効率90%以上
副反応
疼痛が80%とかなり痛い
発熱は10%台頻度やや高め
効くけどかなり痛いよ って感じかな
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:43:38.37 ID:uVAUZVQn0.net
- >>190
金遣いも荒かったらしいし
最低なヤツやな
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:43:47.34 ID:06xDtDcD0.net
- インフルエンザワクチンでも年間200人が死んでいる。
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:44:02.92 ID:uWpTRo7j0.net
- 馬鹿みたいに0リスク言う奴がいるのと、薬害とかで散々叩いたから。
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:46:18.13 ID:X8jPo2fw0.net
- 死刑制度やめて死刑の代わりに治験とかのモルモットにすればいい
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:48:40.26 ID:uVAUZVQn0.net
- 何かあっても自己責任で
って約束させたうえで
打ちたい人は打つ
ってことで駄目なの?
それでもやっぱり何かあったら賠償求めるのが日本人っぽいけど
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 08:53:32.15 ID:nrTB7Lz70.net
- わずか160人の治験、、笑わせる
もう、すでに、1000万人以上の
実態わかってるのに。
6000万人
打てば
集団免疫
打たないやつは
自分のことしか
考えれないショボいやつ
利己主義
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 09:23:28.26 ID:EgSjHqy/0.net
- 人種間の差が結構あるからある程度は仕方がないこと
イスラエルは白人も黒人もアラブ人もいる他人種国家なので大規模な第三相治験をやるには都合のよい国
イスラエルがやったんだから日本もはよとは一概には言えん
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 09:50:09.45 ID:hu5qKBnc0.net
- >>272
オロナミンCよりレッドブルやモンスターの方が効き目ある気がするでしょ
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 09:53:51.44 ID:kGyZzwQl0.net
- >>275
ファイザーのワクチンはなぜ「怪しい」といえるの?
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 09:55:12.11 ID:rbdqo3Ej0.net
- 日本は自らの法律によって滅ぶ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 09:56:13.65 ID:kqSxIPL/0.net
- >レッドブルやモンスターの方が効き目ある気がするでしょ
実際にあるでしょ
カフェインが多いんだから
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:00:50.18 ID:t8ahIXv00.net
- 日本の累計と同じ数が毎日死んでるような国と一緒にすんなよw
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:17:12.66 ID:NoDOUM/x0.net
- 国民の大多数が心配性なんだからしゃーないでしょ
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:18:06.16 ID:ep4I3xCm0.net
- うつから、とっとと始めてくれ。人柱上等。
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:35:11.08 ID:USMsNSNi0.net
- 本当に治験とかちゃんとやってるのかな?
大手製薬会社のカネとか動いてそうだし、
ちゃんと盲検やってんのか不安。
データ捏造ランドだしw
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:53:55.15 ID:5SUrderQ0.net
- 国民の想いじゃなくて、厚労省の想いだろ
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:55:02.66 ID:BQfw2PDI0.net
- 海外では安全性が確認されたかのような物言いだな
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 10:56:50.45 ID:xvbodB780.net
- 芸能人が罹患しても、1ヶ月くらいで
元気に復帰してるのをみてる中、
健康な人間がワクチン打つわけない。
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:10:31.68 ID:y4rSBysw0.net
- >>255
憲法の問題と違う
人道的な問題だから法整備して本人が希望すれば可能
囚人は医療ボランティアが出来ないということは無いから
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:16:07.54 ID:u0edo6VK0.net
- >>288
ファイザーワクチンはそういうプラシーボ効果なんだろ
中身は文得ねだったりしてな
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:24:45.14 ID:VXMqwdHc0.net
- >>9
一人でも反対がいたら残りの人の利益を
犠牲にするのが日本の文化
ダム反対道路反対新幹線反対
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:25:17.75 ID:JkWgR8Uz0.net
- >>288
全然思わないな
あんなパクリ商品共
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:26:26.52 ID:xsI+dZB10.net
- >>20
イギリス女王とローマ教皇は打ったけどどうだろう?
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:52:17.00 ID:EgSjHqy/0.net
- バイデンとハリスはワクチンの種類を分けたね
バイデンがファイザーでハリスがモデルナ
エリザベス女王と法王猊下はブランド非公開
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:53:53.14 ID:ziO/3WHS0.net
- ここはおれが!
どーぞどーぞ
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:59:21.19 ID:qABtKke/0.net
- >>280
mRNAワクチンは実績ないからなあ
数年後にどうなるかわからんよ
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:00:16.73 ID:6spy+uKI0.net
- >>288
俺のオロナミンCを見てくれ(´・ω・`)
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:01:00.12 ID:jv12PegX0.net
- 日本で開発されるまでの時間稼ぎだをしているのだろう。
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:01:00.81 ID:vnd3eZq00.net
- >>301
地権の問題なら反対者に金払って、その代わり出てってもらうシステムにした方がいいよな。公共の利益より個人の権利が強すぎ。
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:08:01.48 ID:Agtu/r2S0.net
- 日本人と類似と言えばモンゴルかな?
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:21:09.22 ID:xsI+dZB10.net
- >>304
イギリス女王がアストラゼネカ(&ケンブリッジ)のじゃなかったら大笑いだな
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:44:18.19 ID:BAjt9E4E0.net
- 副反応っていっても、
コロナ自体の対処療法ができているんだから
最悪当たっても対処できるんでは?
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 16:30:53.23 ID:t8ahIXv00.net
- >>308
開発できても治験はするから時間かかるのは同じだぞ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 22:22:18.25 ID:z5Ig+ohu0.net
- アストラゼネカと意外と?世界各国で好評価されているスプートニクVと組み合わせた奴の治験が始まっている。
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 09:30:42.79 ID:lwypiv540.net
- ワクワクチンチン
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