■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★8 [potato★]
- 1 ：potato ★：2021/01/14(木) 22:33:57.45 ID:B7hCqeK+9.net
- 吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610618139/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:35:29.24 ID:3OdYkp5t0.net
- とんちんかんちんとんちんかんちん気にしない
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:35:49.86 ID:0goi+zIu0.net
- お前の中での話なんか知らん。
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:35:59.99 ID:z9n5G03S0.net
- 要するに汚染と感染の違いを言いたいんだろな
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:36:19.79 ID:SdSH9MoF0.net
- じゃあ何基準で緊急事態宣言なんか要請してんだよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:36:32.19 ID:7n3pD0Im0.net
- ソーセージとウインナーの違いみたいなもんか
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:37:36.84 ID:g8/HFWo20.net
- なにこれ大阪ジョーク？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:37:44.66 ID:9YLTswLX0.net
- 有意性がね～
まあいいかめんどくさい
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:37:45.94 ID:jdAefju60.net
- 頭のおかしい維新信者
「イソジン吉村尊師は頑張ってるけど
危機感の無い庶民が悪い！
Gotoが悪い！
大阪自民ガー！
共産党ガー！
既得権益ガー！
公務員ガー！
毎日新聞ガー！
過去の大阪ガー！
いーしんは悪くないー♪
けぇっぱぁくだぁ～♪」
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:37:46.11 ID:tr9FWeMB0.net
- 大阪ってなんでネタで県知事選ぶのだろう
セクハラ性犯罪の漫才師元知事と大差ないアホじゃないか
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:37:46.99 ID:0GH92Mq40.net
- 大阪一人負けの現状でそれを言うか
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:12.79 ID:5zcfDLLa0.net
- シュレディンガーのイソジン
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:14.61 ID:PimZ2q8S0.net
- 奈良滋賀和歌山は安全ですのでぜひ来てください
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:20.59 ID:IAVuWfz00.net
- 「僕の中では」なので問題ない
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:32.37 ID:bPr86XAr0.net
- なんで緊急事態宣言陽性したの？
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:36.26 ID:GepM6LqW0.net
- でもそんなのかんけーねー
でもそんなのかんけーねー
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:38:49.82 ID:BUZCLHX00.net
- だからなんだ、何が言いたい
他に指標になる数字があるのか
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:39:32.39 ID:4EBCSeiA0.net
- だからなんやねん
言葉遊びもたいがいにせーや
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:39:32.57 ID:iomN+rAn0.net
- >>9
こんな簡単な日本語を理解出来ない
お前の方が頭がおかしいわ。
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:40:05.32 ID:Y9R7XwP80.net
- ソープだけど売春はしてないとかそういうこと？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:40:14.82 ID:KjDP9JJE0.net
- 感染させるテストして感染させたら1名カウントかな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:40:35.98 ID:XJRbEHvc0.net
- 陽性者が5分後に感染者に進化するってことはないのか？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:41:39.80 ID:Phpwozc60.net
- 陽性者イコール感染者やろ？？何が言いたいんや？？吉村はん！！
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:41:53.31 ID:NYhiBmDr0.net
- これはそうだろ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:42:45.04 ID:iAv6dtMW0.net
- 東京抜いて一位ですよ、イソ村さん
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:42:47.28 ID:amFQeUgbO.net
- 外国人陽性者を入国させる方便を作ろうとしてんな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:42:59.87 ID:5f7E+1gm0.net
- 小泉臭がするなぁ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:43:03.41 ID:szfrBsrX0.net
- そうだとしても何の施策も出せないから無意味な考え方
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:43:10.22 ID:BvCYn2gn0.net
- やっぱりこの人面白いわ
さすが関西人だな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:43:17.04 ID:r6Uq74kz0.net
- トンチか？
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:43:49.94 ID:ngV+hnEg0.net
- 言うほど変なこと言ってないやろ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:44:11.42 ID:MsnFAC+W0.net
- 疲れているのか？
イソジンといい、頭は大丈夫？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:44:12.13 ID:jdAefju60.net
- >>19
「Ct値」という言葉の定義すら理解してない維新信者がデマを広げる。
アホの発言権を奪うべき。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:44:30.23 ID:djCyqEyE0.net
- こら、うがい薬、
７１４人もの府民が亡くなっとるんだぞ。
責任取れ。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:45:00.07 ID:iKOwCVYZ0.net
- この真偽そのものはほとんど問題じゃない
これを言うタイミングと目的が邪悪
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:45:26.72 ID:j1vTwVIA0.net
- これに似た安倍の国会答弁があって閣議決定して意味を変えたのあったけど
なにだったか思い出せない
それほどあきれる発言
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:46:22.97 ID:ryCsfZz00.net
- 流石全国1位の死者数の知事
言うことが違うわ
大阪府の死者、東京超え最多７１４人 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610623982/
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:46:39.92 ID:wOnelNRv0.net
- 人に感染させて初めて一人前って事か
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:46:43.58 ID:WntQLt+i0.net
- 吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって【必ずしも】感染者ではない」
【必ずしも】って入れておけばいいだけなのに・・・
元弁護士にしては言い回しが雑
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:46:45.97 ID:HusY0Het0.net
- お、お笑いの街やねん
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:47:05.75 ID:XJRbEHvc0.net
- 日本一のアホ知事が正義のヒーロー気取りかよ・・・
こいつは頭の中がお花畑の「妖精者」なんだろうな
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:47:30.56 ID:amFQeUgbO.net
- >>35
外国人入国の規制をスガーリンがやると思わなかったから
何か抜け道を作ろうとしてるよな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:48:06.06 ID:H36exyEf0.net
- 感染リスクのない陽性者は感染者とは言わないってことなんだろうけど、無症状者からの感染も確認されてるし、そんな該当者いないだろ。
またイソジンと同じように勘違いで話してるだけなんじゃないの？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:48:31.28 ID:9UbOL4br0.net
- 岩田健太郎「「陽性者イコール感染者ではない」のとこは正しい。」
https://twitter.com/georgebest1969/status/1349663742955425794?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:48:46.09 ID:a9+CV4P+0.net
- もういい、寝ろ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:48:51.51 ID:vboAlxi40.net
- イソジンカクテルで酔ってんの？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:49:02.88 ID:XJRbEHvc0.net
- レイプ未遂＝陽性者
レイプ完遂＝感染者 みたいなこと言いたいのかな？
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:49:46.16 ID:LLocByTi0.net
- これをWHOか国連の場で発表してこいや
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:02.92 ID:ZfFjW6p00.net
- 陽性は感染ではないとだってさぁ イソジン発言同様 この人 頭元からおかしいんじゃないのｗ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:04.46 ID:CTCC7TPR0.net
- こいつさすがにもう口閉じたほうがいいと思う
喋るとどんどんボロが出てくるｗ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:06.26 ID:p+gvQnip0.net
- 感染じゃなくて自分の体の中でコロナウイルスが発生したということだろ
人体ってすげぇよな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:10.55 ID:+RhjIPYn0.net
- これまでのおさらい
不正のデパート維新議員の不祥事一覧
http://naomikubota.tokyo/blog/ishin
サウナ市長が記憶に新しい
下地の賄賂
長谷川豊の部落差別発言
皆さん考えましょう
まだ維新に入れますか？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:12.29 ID:XWnBWv2t0.net
- 感染者が減らないからトンチでの勝負にかえた大阪府知事
さすがお笑いの本場やな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:50:19.69 ID:aHNiwOJw0.net
- うーん？？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:07.72 ID:U9PpSvo60.net
- どうやって感染させない人って見抜く の？？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:15.18 ID:SPgP1yKm0.net
- ちょっとなに言ってるかわかりませんね
ペテン師の口上でしょうか？
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:37.85 ID:n0dRva6z0.net
- >>23
他人に感染させる可能性があるのが「感染者」
感染力はゼロでも検査で陽性が出る人も含めたのが「陽性者」
って使い分けしたいんですってお話
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:39.33 ID:ryCsfZz00.net
- 言いたい事わかるけどなんでこんな伸びるんだ?
まさか「同じ意味だろw」ってことでのびてるんじゃないよな
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:40.75 ID:APgJrBf60.net
- >>26
全世界入国規制という二度目の嘘ニュース
見舞いや出産なら特例入国可能だそうだ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:50.35 ID:JIcXsRhv0.net
- 哲学だろこれ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:52:56.50 ID:26oNL91i0.net
- イソジン飲んで頑張れ！
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:53:23.93 ID:9QoVxDLe0.net
- PCR検査では体内で不活性化済みのウィルスまで検知しちゃうってのは正しいんだけど、感染性がある分だけ検知する方法がない以上、これを基準に整理するしかないのも事実。
こういう事言うとPCR陽性でも出歩いていいんだと考える奴出てくるから、余計な事は言わない方がいい。この国はMNPすら出来ない奴が大半なんだからさ。
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:53:37.03 ID:HrO8IoPZ0.net
- 何でこんなに伸びてるんだ普通の事言ってるだけなのに
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:53:46.24 ID:LxhihUK/0.net
- 何言ってるのかわかんない
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:54:12.19 ID:amFQeUgbO.net
- >>59
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:54:32.86 ID:zt8DcavP0.net
- >>10
ボケとツッコミの国だから、
ツッコミ待ちなんじゃないの？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:54:39.14 ID:Cqg6pNyx0.net
- 深いわ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:07.68 ID:sU6GpnGz0.net
- >>1
っ イソジン
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:13.19 ID:xCopmeQS0.net
- そんな理屈並べて大阪の死亡者が東京を抜いて全国最多という結果は変えようがない
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:26.41 ID:IAlB8WHE0.net
- 不実な人物というイメージだけ残った
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:33.01 ID:3v/vi6vS0.net
- 頭や顔、ナルシストな性格といい
セクシー進次郎と似てると思うのだが。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:34.45 ID:GV+saKWx0.net
- 抗原検査で陽性になった人は陽性者でも感染者でもないと
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:40.87 ID:j1vTwVIA0.net
- >>62
擬陽性と偽陰性のこと言ってるなら全く吉村の説明とは違うぞ
そもそもPCR検査自動機で検査すればキットが同じなら全て同じ結果が出る
人為的な抽出ミスでもない限り陽性判定は感染者と断定できるレベル
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:55.36 ID:Y6KWvl900.net
- 今のPCR検査って、感染力がなくなったような武漢ウイルスまで、検出するというか、そこまでやるからな。
感度が高すぎて、不適切という批判はある。
私もその批判は正しいと思う。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:55:56.15 ID:QV5DAyc80.net
- 小泉を超えたｗｗｗ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:56:11.34 ID:mfYpqzrT0.net
- 大阪のセクシー
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:56:18.91 ID:1sYaHh1R0.net
- そりゃそうだ
インフルでもエイズでも検査で陽性になったとしてもただの陽性者だ
心臓潰れて首が千切れてても医者が診断するまでは意識不明心肺停止の重傷者だ
天晴れだね
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:56:44.88 ID:sedZiw/B0.net
- そんな当たり前の事を偉そうに言われても
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:57:03.02 ID:bWveZfoI0.net
- まあそうだが感染者＞検査陽性者だよね
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:58:16.74 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>1をわかりやすくまとめた↓
コロナ対応病院「国の退院基準に従って快復しつつあり特定期間経過した患者は一般病院に転院させるお」
一般病院「PCR検査してくれよ！んで、陽性だったら受け入れ拒否するわ！」
コロナ対応病院「うう、転院させられないと新規のやべー患者を受け入れるリソースが足りなくなるぅ」
吉村「感染者とPCR陽性者は違う。感染者を基準に対応するべき」
吉村「そもそも感染力の有無とPCR検査陽性のミスマッチが起きるのは国のCt値の基準が厳しいから！」
ここのやつら「陽性者は退院させんな！病床数が足りない？知るかボケ。そんなのコロナ対応病院がどうにかせい。」
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:58:28.13 ID:j9yNfbUM0.net
- なんでこの土人国家って非科学的で感情論で愚策ばかり続けるの？
先進国なの？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:58:56.88 ID:jupoczxp0.net
- 理屈ばっか言ってるから死者が増えるんだよ！
大事な有権者じゃねえのかよ！
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:59:14.86 ID:25QjM1lu0.net
- 安倍総理「募っているが募集していない」
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:59:40.15 ID:g719ib9v0.net
- いや感染者と陽性者は同じでしょ
発症者>感染者=陽性者と思ってた
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:00:24.19 ID:8lmPMDB80.net
- >>1
これは前から言われてた事で医学的に正しい定義を言ってるだけ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:00:30.97 ID:Ep9Sr1VW0.net
- 募っているが募集はしていない
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:01:19.14 ID:A/qv1ykX0.net
- まだ剥がれるメッキ残ってる？
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:01:28.41 ID:GhnPzhBY0.net
- コイツは何を言ってるんだ？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:01:35.58 ID:g211bCnv0.net
- >>1
とうとうそれ言い出したか
コロナに感染していない人までＰＣＲ検査でコロナ感染者にしている可能性が非常に高いことは前から指摘されていた
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:01:50.11 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>55
吉村に聞いても分からない
基準を設定したのは厚労省だから
聞きたいなら厚労省に
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:01:56.43 ID:1IO6pmcO0.net
- だからなんだよ
緊急事態宣言要請してる時点でもうお前は負けてるんだよイソ村
てか死者数どうにかしろよ大阪は
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:02:10.93 ID:25QjM1lu0.net
- 吉村「僕の中では今でもイソジンはコロナに打ち勝つことが出来ると思っている」
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:02:57.66 ID:fQ2dQtWP0.net
- 誤判定が多いってことかな？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:03:07.91 ID:GhnPzhBY0.net
- 感染させる力なくなってる人も感染者
検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが
擬陽性者数だけが急激に増えることはない
バカじゃねーのかｗ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:03:34.11 ID:JP5S2U0V0.net
- >>48
WHO「Ct値35以上の検査の精度は3%まで落ちる。つまり無駄」
https://principia-scientific.com/who-finally-admits-covid19-pcr-test-has-a-problem/
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:03:58.80 ID:kRptAErG0.net
- 陽性者の中には非感染者もいるだけ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:03:59.03 ID:GhnPzhBY0.net
- 吉村、
じゃーお前、擬陽性も出ない感染力がある人だけを見つける手法を編み出せよ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:04:02.28 ID:amFQeUgbO.net
- ネオリベ系のご飯論法とネトサポがフォローするシステムって
その時は詭弁術でドヤッてるけど
後から法則発動するよな
けど麻薬に手を出す心理でドーピングをやるよね
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:04:07.20 ID:8lmPMDB80.net
- >>92
実際、イソジンは重症抑制に効果があることが海外の研究で先日発表された
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:04:46.78 ID:l817CZE60.net
- そんな屁理屈どうでもいい
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:05:16.91 ID:cdzROuED0.net
- >>93
別に誤判定してるわけじゃなくてPCR検査自体がそういう性質を持つ検査だから完璧な検査じゃないだけ
専門家の間では常識だから検査が絶対ではなく医師が総合的に判断することになっている
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:05:27.93 ID:25QjM1lu0.net
- >>47
吉村はそう考えてるだろうな
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:05:34.57 ID:89iJXq2N0.net
- 「”偽陽性”の可能性もあるから腫れ物扱いするな」と言えばいいのに。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:05:47.25 ID:Hr2ybkSR0.net
- 一休のトンチかよ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:06:05.89 ID:GhnPzhBY0.net
- 都構想の選挙も接戦ではない
都構想なんて「興味なく現状でも構わない」人は投票にもいかないので
投票してない人のほとんどは反対とみるべき
すると反対が圧倒的多数になるよな？
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:06:26.24 ID:uDYkr7770.net
- こんな当たり前の事を理解してない人がこんなに多いのか
テレビは馬鹿な煽りばかりしてないでこういう事も詳しく説明すればいいのにな
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:06:26.97 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>94
その手のことは一言も触れていません。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:06:48.83 ID:8lmPMDB80.net
- >>63
ほんとに吉村の言ってることが理解できない残念な人と反維新工作したい人が集まってるんだろう
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:07:13.83 ID:Q9ed1/Mj0.net
- 詭弁だな。さすがウソようなホントの話、すなわちホントのようなウソの話が
好きな吉村だ。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:08:03.46 ID:JP5S2U0V0.net
- >>97
「Ct値を下げりゃいいのは分かってるが自治体が勝手にやるべきじゃない、政府が専決すべき」
ってのがイソジンの答弁内容だろ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:09:44.58 ID:ebIjsiRp0.net
- 糞を漏らしたヤツも
糞を踏んだ奴も同じ
糞ヤロウには違いない
糞の匂いがするから近づいてほしくないけど？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:10:00.32 ID:jdAefju60.net
- ネトウヨもアレやけど維新信者も救い難いな（どっちも同根か）
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:10:19.92 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>55
見抜くのではなく、各国のコロナ感染者データに基づき、発症後10日経過した場合にはほぼ感染力が無いとして退院基準を設けている(実際は6日で失われるとされるみたいだけども)。
参考資料58ページ目あたり
https://www.tosei.or.jp/app/wp-content/uploads/2020/10/05fab16810f1f45942b22277e288a724.pdf
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:10:42.18 ID:8lmPMDB80.net
- 擬陽性の問題じゃなくてそもそも陽性者＝感染者じゃないってことが理解されてない
マスコミのせいなんだけど
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:11:11.86 ID:FXN0l5cZ0.net
- そんな屁理屈言ってる場合か
本当にしょうもねえ言葉遊びが好きなゴミが多いな政治家は
安倍菅小池吉村
ろくなのがいない
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:11:19.76 ID:GhnPzhBY0.net
- イソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！」
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:11:21.79 ID:nRxZ5Di60.net
- こんな緊急事態の時に
禅問答してどうする
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:11:22.18 ID:IOhjpPKy0.net
- これ、正しいんちゃうの？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:11:51.10 ID:18KzYPCN0.net
- それあなたの感想ですよね
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:12:26.67 ID:GhnPzhBY0.net
- イソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！」
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:12:31.51 ID:25QjM1lu0.net
- 吉村知事「スピード違反で捕まれば違反者になるが、捕まらなければ違反者ではない」
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:12:59.72 ID:8lmPMDB80.net
- マスコミがPCR検査陽性の人をそのまま感染者として発表してるので陽性＝感染だと勘違いしてる人が多い
このスレ見ても分かってない人が多いだろ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:26.59 ID:jdAefju60.net
- ガラスの天井発言で明らかになった吉村知事の子供っぽさ。
すみませんが言えない市長と知事。
プライドを捨てる覚悟で職務遂行してくれ。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:30.52 ID:GhnPzhBY0.net
- チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！」
↑
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:35.74 ID:FXN0l5cZ0.net
- 陽性者増やしたくない大坂で死者多数
人口でも差のある東京抜いてトップという異常事態
これが現実ですよ
しょうもねえこと言ってる暇があんなら死亡率下げろゴミが
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:46.12 ID:8Zt6ig430.net
- こうやって死者数から目を逸らさせる
狡知には長けてるんだよな大阪人はｗ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:51.29 ID:amFQeUgbO.net
- >>112
普通に統一幸福の科学電通の関係者じゃないの？
高須のリコール運動のメンバーみたら同じじゃん
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:55.07 ID:SfQrVso50.net
- イソジンから貰った賄賂どうした？
まさか自民党の甘利と同じで
胸ポケットに入れたんか？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:57.11 ID:h+ZEabi00.net
- 哲学的だな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:13:59.69 ID:FD7Lrwf30.net
-
左翼は論理
右翼は宗教
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:14:00.28 ID:8lmPMDB80.net
- >>119
医学的な事実
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:14:08.49 ID:Iha8RDmK0.net
- 府知事自ら「俺のコロナ論」を披瀝するあたり
日本の知性はもうダメだ
ワイルドになってしまった
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:14:28.70 ID:jdAefju60.net
- 大阪の、人口に対する死者数の多さが「維新の人災」を如実に語ってる！
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:14:36.22 ID:dfLKISdm0.net
- またやっちゃったなイソ人
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:14:41.95 ID:GhnPzhBY0.net
- チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:15:04.94 ID:25QjM1lu0.net
- 先日、大阪府の吉村知事が「ガラスの天井」を誤用したことが話題になった。
この言葉は本来、女性やマイノリティなどが組織の中でキャリアアップを目指す際に
本人の資質とは関係なく直面する見えない障壁のことを指すのだが、
彼は感染者が急増したことを「ガラスの天井を突き抜けた」と表現したのだ。
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:15:21.05 ID:8lmPMDB80.net
- >>125
東京と大阪で基準が違うんで。東京は感染者が増えてるのに何故か死者数は減るという不思議が起こってる
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:15:46.07 ID:CshLW/eQ0.net
- この板で理屈だけ語ってドヤっているのと同じレベル
何のためのコメントだよこれ？PCR検査止めるのか？感染者と言えないから陽性者の数字が意味ないとでも言うのか？
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:02.18 ID:GhnPzhBY0.net
- チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～
ガラスのカベ」
↑
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:03.98 ID:dBm/LwXS0.net
- この程度のことは許されるのが
お笑い天国の大阪ならではｗ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:25.82 ID:4M+FYL380.net
- 「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
http://www.huscvy.shop/aGja6539138.html
ew w 32 we32
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:43.46 ID:XtMZ7Xvo0.net
- 工作員たちの必死の否定を見てると
5chも人がごっそりいなくなるわけだ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:44.62 ID:hX7YclCt0.net
- 岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
https://twitter.com/georgebest1969/status/1349506461622169600
今朝大越健介さんの解説を聞いててなるほどなあと思ったこと。
和歌山県のCOVIDがかなり低く抑えられてるのは丁寧なクラスター追跡が一因ですが、
それは人口密度が低い和歌山だからできること、と僕は思ってました。
そういう側面もあるでしょうが和歌山県は保健所削減の全国的趨勢に抗って当時のキャパを残し、
かつ県と市といった管轄の縦割り主義（よくある！！）を廃して円滑なコミュニケーションを取ってるとのこと。
キャパは筍のようにニョキニョキ生えては来ないので普段からのキャパビルディングが大事。
平時にできないことは非常時にもできないのだな、と感銘を受け、和歌山県担当諸氏の
先見の明に感嘆するとともに自分の無知不明を恥じたのでした。
(deleted an unsolicited ad)
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:16:50.44 ID:uJYI3/KM0.net
- 吉村が言いたいはこういうこと
「医療崩壊したら俺が批判されるから一般病院は決死の覚悟でコロナ受け入れろ
感染能力のあるやつの当選率は10パーセントくらいだから安全やから」
誰がこんなやつの言う事聞くんだよ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:17:08.19 ID:25QjM1lu0.net
- >>131
医学的な事実ではない
吉村知事は、あえて「僕の中では」と表現している
医学的な根拠があるならソースの引用を示すべき
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:17:09.91 ID:GhnPzhBY0.net
- チョン維新のキチガイソジン吉村
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～
イソジンでガラスのカベ～ガラスのカベ～」
↑
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:17:39.66 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>135
お前は>>1の元記事を読んでいないからそういう恥ずかしい発言をしてしまっている。バカでもわかるように>>80にまとめたから読め。
ついでにこの件に関しては、吉村に批判的な感染症の専門家岩田健太郎すら>>44の通り擁護している。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:17:51.87 ID:EUEJRLwb0.net
- これ極めて重要な発言。
PCR検査陽性者は感染者ではない。
キャリーマリスが言っていたことだ。
吉村は正しい。
PCR陽性者は患者ではないのだ。大阪ではこれから区別して公表してほしい。
そうすれば私は維新は嫌いだったが全面的に支援したい。
誰も言えない真実を話したからである。
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:17:58.37 ID:cdzROuED0.net
- >>138
既に退院時には陰性証明は不要だぞ
退院時の話をしてるんだけどわかってる？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:18:01.12 ID:TZlSyx2/0.net
- さすがに潜在的感染者はもっといますよ
陽性者の数で一喜一憂するのはバカですよってことだろ？
お前らのレベルでしゃべってないやろw
言葉足らずすぎるけど
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:18:22.03 ID:PRxaicAa0.net
- 反トランプ派と維新信者って似てるよねー。
「テレビで言ってたから」偉い人がそう言ってたからそのまま信じるのん。思考停止してない？
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:18:25.37 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～
イソジンでガラスのカベ～ガラスのカベ～ゲボゲボ」
↑
↑
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:18:38.11 ID:JP5S2U0V0.net
- >>138
35サイクル以上でないと検出出来ないケースは陽性判定する意味ない。
止めた方がいい
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:00.54 ID:9QoVxDLe0.net
- >>73
ほら、ある程度興味持ってる人でもこんなレベル。
PCRってのは検体を培養してその病気特有の遺伝子を調べる検査だけど、その検出された遺伝子が病原性や感染性を有する生きたウィルス由来なのか、死んだウィルス由来なのかまでは判断出来ないってこと。
例えば梅毒は、治療開始前と比べて同一条件のPCR検査数値が半分～4分の1になれば治癒とされる。これは長年の知見から、それだけ減少すれば体内で不活性化出来ていると判断できる故の基準。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:02.09 ID:hn+cM6z00.net
- 阪在者だったら大受け
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:08.60 ID:dX+afhCx0.net
- お前の中での定義を押しつけるな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:35.45 ID:7rPTCMe90.net
- グループディスカッションでこんな事ドヤ顔で言われた日にゃキレるわ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:36.40 ID:EUEJRLwb0.net
- 今の日本のPCRは４５サイクルだからむちゃくちゃである。
吉村頑張れ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:19:45.54 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～
イソジンでガラスのカベ～ガラスのカベ～ゲボゲボ」
↑
↑
↑
偽陽性だけ急増したというとんでもない根拠ない妄想理屈を公に発表し自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:20:22.38 ID:59nEZYy+0.net
- まあ、イソジンでうがいしてたら防疫できるからw
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:20:32.25 ID:FI+fqefy0.net
- >>158
最近覚えたんだろ？～サイクルって
無理して使わなくていいぞ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:21:13.29 ID:EUEJRLwb0.net
- 真実の話が出てきたら
チョンとか差別デマを流してくるね。
吉村の発言がいかに重要かわかるね、
戦えよ吉村
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:21:32.92 ID:PRxaicAa0.net
- 同じデマレスを何度しても、中身は空っぽ。
維新信者は聞く耳もたないという実例だね。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:21:47.21 ID:uJYI3/KM0.net
- 米国もCt40前後、中国でも37-40で実際大差ない
重箱の隅みたいな話、せめて世界の基準が揃ってから議論すればいい話でしかない
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:21:47.82 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～
イソジンでガラスのカベ～ガラスのカベ～ゲボゲボ」
↑
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:22:08.12 ID:amFQeUgbO.net
- トランプ関連は一区切りしたから
統一とか幸福の科学とかが
またこっちに戻ってきて混乱工作を始めてんな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:22:08.29 ID:LEbzLxjb0.net
- きちがいやんww
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:22:26.49 ID:YiHBnXk50.net
- >>114 感染してないと陽性反応しないから大前提としてあり得ない
尚且つ
コロナは発病したり発病した人から濃厚接触者を追跡して検査してる
この感染から検査までの短期間では
体内に入ってる何千何億のコロナウイルスが全部死滅することはなく
偽陽性の根拠とする「死んだウイルスの残骸で反応して陽性」というのが
この短期間ではあり得ない
基本的に偽陽性があるパターンは感染してから1か月以上経過してからだね
上記にも記載したが日本のコロナ検査体制だとこれはあり得ないので
よって
例え入退院時に関しても陽性反応したら「コロナは生きてる」と判断するのが常識
なお通常ウイルスは体内で死んで消滅するのではなくて
体内から排出されて消えるものである
要するにコロナのPCR・抗体検査ではコロナウイルスが付着してないとこを検査したため偽陰性になるケースはあれど
感染から検査まで陽性反応が出て2週間経過後に検査する短期間という期間からして
偽陽性は限りなくないに近いものである
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:22:36.64 ID:EUEJRLwb0.net
- 陽性者は陽性者であってNHKすら陽性者＝感染者と嘘の報道を行なっている
売国放送である。吉村がこの姿勢を変えない限り応援するよ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:22:48.66 ID:PRxaicAa0.net
- 初期にアホ知事が基準を示してほしいとか、ええカッコして政府に迫った（フリやけど）せいで、
維新信者がそれに乗っかって、理屈もなにもなく、基準内なら何してもええみたいな空気になってる。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:23:36.21 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:24:55.64 ID:GhnPzhBY0.net
- キチガイソジン吉村！
テレビに出てる暇あったら医療現場の現状を見て回れアホ！ｗ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:24:56.55 ID:EUEJRLwb0.net
- 発明したノーベル医学賞を受賞したキャリーマリス氏。
「PCR検査は病気の診断に用いてはならない」
以上ですね。吉村は正しい。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:25:33.17 ID:Q6OTeWbS0.net
- ここで吉村を叩いている奴は、今の日本の退院基準すら知らないアホ。
去年の5/29に、最新の知見に基づきコロナ発症後14日経過かつ呼吸器症状改善から72時間経過が原則となり、PCR検査を必須としなくなった。
さらに6/12に、発症後14日ではなく10日に短縮された。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34196
https://gemmed.ghc-j.com/?p=34428
つまり日本の基準でもPCR陽性=感染者とみなしていない。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:25:36.81 ID:9QoVxDLe0.net
- >>73
偽陽性ってのは、「この遺伝子配列が検査対象」って前提絞って検査しても、他の体内ウィルスや細菌に似た遺伝子配列があった場合、一緒に拾っちゃう場合があるって話。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:25:38.29 ID:wkRERbN20.net
- コロナに感染しても
無症状なら陽性ではないという事だな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:26:20.66 ID:GhnPzhBY0.net
- イソジン吉村！
お前の失政で大勢が死んでるんだろ？？？
腹切って責任とれや？！
違うんか！？
お前の失政で人が大勢しんでるじゃないか？
ならお前が責任とって死ねや？
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:26:37.78 ID:EUEJRLwb0.net
- 陽性者は陽性者のカテゴリ
感染者は症状が顕在化しているカテゴリ
分けて考えようね。おバカさん達
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:26:50.83 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:27:46.03 ID:EUEJRLwb0.net
- まあ、吉村は正論を言ったことが証明されたね。
これが国内に広がれば誤解は無くなるよ。
ありがとう吉村知事
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:28:09.00 ID:4MdgVRoK0.net
- 何いってんだこのバカ
イソジンが頭に回ったか？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:28:28.65 ID:nMGp0vKj0.net
- >>1
こいつマジで何言ってんの？
頭悪い発言多過ぎ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:28:34.26 ID:dnhGx5UA0.net
- 疑わしきは罰するで
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:28:51.64 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:29:07.11 ID:CALICIRV0.net
- 死亡率の分母はどっちで出してるの
妖精者じゃなくて感染者で出したら分母減って死亡率上がるんじゃないの
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:29:10.28 ID:rWh+pCrT0.net
- つまり陽性者と感染者を分けるために新たな検査を導入して医療を圧迫したいってことか
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:29:30.90 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
なんなんこのバカ？
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:30:21.14 ID:sqN0v4Fk0.net
- 「感染が成立しうるウィルス濃度」というのがあることにはなっている。
吉村知事のこの話は、感染成立していないようなウィルス濃度も検出できてしまうような精密さでいまは検査しているので、
検査陽性でも「感染している」とまでは言えない状態のことを指している。
・この後免疫が働き感染成立しない
・検査に引っかかるレベルのウィルスの残骸を検出しただけ
・感染してたけどほとんど治りかけ
の可能性がそこそこある（非特異的反応や検体採取や作業中の失敗がない場合）。
ただ、これ↑を簡単な説明で伝わると思わない方がいい。
内容はかなり専門的。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:30:39.92 ID:CavfpGPR0.net
- かまいたちの漫才思い出した、言い回しが
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:31:03.66 ID:rJDe8Fz+0.net
- しゃべり出すと話が終わらない。
ほんとウザイ知事だわ。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:31:04.85 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
なんなんこのバカ？
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:31:16.32 ID:B8pXuHSi0.net
- こんなところで騒ぐより
政治家に直接訴えたほうが早いと思うけどね
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:31:48.85 ID:8Zt6ig430.net
- >>174
本業そっちのけでそんなこと語ってんじゃないよって言ってんのｗ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:31:53.86 ID:YouKXQ3W0.net
- こんなジョークぶっとばしてる場合じゃないで
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:32:08.32 ID:Kx9rhJE80.net
- 切羽詰まってどうしようもなくなったら
そもそも・・・
と言い出す奴いるよねｗ
ってつまらん話や
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:32:16.55 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>168
長々と非常識なこと言ってて草。今の日本の退院基準がPCR検査を必須としていないことすら理解してないようだね。
イギリスの研究だとCt35を超えた患者のうち感染力のあるウィルスを培養できたのは8.3%程度と報告されている。
さらに発症後9日後の患者の平均Ct値は30.1であることから、今の退院基準を満たした患者をPCR検査に回した場合、陽性なる確率はかなり高いだろう。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:33:18.38 ID:w44qV1mM0.net
- いやまぁ実際そうなんだけど
それを伏せてるから政府はじめ行政を成り立ってんじゃないの
なにの苦し紛れか知らんが、その事実は出してきて良かったのか
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:33:19.72 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
なんなんこのバカ？
感染させる力なくなってる人も感染者
検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが
擬陽性者数だけが急激に増えることはない
バカじゃねーのかｗ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:33:52.98 ID:+beNl4OJ0.net
- 禅問答か何か？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:34:11.97 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>168
擬陽性が～
って話ではないんだけど。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:34:17.98 ID:JP5S2U0V0.net
- >>185
推定感染者で出せばいい
IFRと言います
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:34:25.60 ID:GMx+/5540.net
- ん？んんん？
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:34:58.92 ID:L2tpbqOU0.net
- 目立ちたがり屋のセリフだな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:36:37.17 ID:YIkjYmY30.net
- まあ吉村信者は盲目的だから何言っても大丈夫
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:36:45.72 ID:SA1d9IVP0.net
- こいつは無能がばれたな。
言葉遊びしてる暇はねえだろ。
いいからイソジン飲んどけ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:36:56.96 ID:3Wu2Xw1C0.net
- ＞＞人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし
↑
吉村はct値の意味分かってないのではないか
ウイルス量だから陽性になれば人に感染させるウイルス量ある訳だがw
なんやねん、こいつww
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:37:16.69 ID:8Zt6ig430.net
- >>203
国会議員のボーナスをダシに医療従事者優遇してくれとかこのポピュリストの大阪人にはほんとイライラするよｗ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:37:32.97 ID:GhnPzhBY0.net
- 【チョン維新のキチガイソジン吉村】
「これは幻だ！！ヒャッハー！！！きっと偽陽性者数だけが急激に増えたんだ！！ヒャッハー――！！
偽陽性で感染力ないのに死亡者数がトップにゃのはｄだふぁゲボゲボ～」
↑
↑
↑
大阪府が死亡者数がトップになったため、発狂して偽陽性だけ急増したという根拠のない妄想理屈を公に発表して自爆した吉村
こんなこと知事という立場で発表することじゃないよな
なんなんこのバカ？
感染させる力なくなってる人（そもそもコロナに感染力の有無が判断できるだけの知見がないｗ）も感染者
検査に100%がない限り擬陽性は当然あるが
擬陽性者数だけが急激に増えることはない
バカじゃねーのかｗ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:37:45.55 ID:aSulmi/10.net
- >>203
質問に対して肯定的に答えただけなんだけどな
否定する理由があるとすれば一体何か言ってみろよ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:37:47.89 ID:Tnd29NsT0.net
- 鼻の横ピクピクしながら話すなや。キモいわ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:39:08.87 ID:o/iHiKah0.net
- まあでもスペイン風邪(インフルエンザ)に比べたら犠牲者は老人だけだから大した事ないなスペイン風邪の犠牲者の多くは乳幼児～30代の若者達だったわけでコロナは寧ろ老害排除の救世主や(*´-`)
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:39:15.79 ID:+c1+ASIv0.net
- 文系の科学リテラシーなんてこんなもんだろ。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:39:31.42 ID:MPhjhlCh0.net
- ヨシムラ新喜劇
まーたはジまったー
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:39:50.48 ID:14U+8NIl0.net
- >>208
恥ずかしい奴だ
妄想はお前の方だよ
会見全部聞いてみろ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:39:55.70 ID:C0OwPYZh0.net
- 今こそ言いたい
吉村寝ろw
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:40:09.36 ID:lUiWMhmH0.net
- 案外正確にPCR検査の問題点を
把握してたんだな。
感染と陽性の違いも分かってるようだし。
大体の一般人はなんも分かってない、
テレビのせいでもあるんだが。
ま、あほはどうしようもないわな。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:40:47.31 ID:zEe8gWVA0.net
- 吉村を批判してんのはパヨクだけやし無視でええで
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:41:24.75 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>197
伏せてないよ。国の退院基準は公開されていて、とっくの昔にPCR検査の結果を必要としなくなっているぐらいだし、それについては報道もされている。その退院基準に沿って吉村は>>1の発言をしている。
一方その退院基準を一般病院が受け入れないため>>80みたいなことになっている。
さらに今回の吉村発言については、あの岩田健太郎すら>>44の通り正しいと言っている状況。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:42:06.48 ID:sWejzI5e0.net
- 普通に正しいし医者もずっと同じことずっと訴えてるのに、
これを未だ理解できない人って大丈夫か
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:43:19.38 ID:sWejzI5e0.net
- >>10
逆や小池や黒岩、森田や大村はネタでなく真剣に選んだ結果なの？
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:43:23.31 ID:8dwFZhAw0.net
- 都構想が頓挫したので遂にイッてしまったのか...
大阪人のせいやぞ？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:43:37.16 ID:Y2Q4joyz0.net
- 陽性者もいずれ感染者になりうるんじゃねーの？感染させてからカウントとか洒落にならねーよ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:48:07.52 ID:Hso/y6qy0.net
- そらそうだよ、インフルエンザだって発症しなければ感染者じゃないからな。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:49:48.49 ID:aQwHCXo+0.net
- いやいや別に変なこと言ってないでしょ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:50:00.98 ID:vRB3QlUA0.net
- よっ！抜作先生
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:50:27.60 ID:SflouVgK0.net
- この目立ちたがり屋でナルシストで屁理屈小僧のサラ金弁護士をどうにかしてほしい
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:51:57.22 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>222
スレタイ読んでの反応だと思いますが
吉村の発言はそうではなく、
また発言の趣旨も経緯も違います。
>>1を読んでも同じ感想を持つのであれば
ちょっと…。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:52:01.17 ID:Hso/y6qy0.net
- この発言が理解できない人のほうが、頭は大丈夫か？と心配になる。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:52:05.18 ID:LazDPbfB0.net
- まさか殺したのに死ぬとは思わなかった
こんな感じ？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:52:59.03 ID:PnXuUxk80.net
- >1
違うと思うな。
陽性者は感染者で、感染者は発病者じゃないだけ。
感染と発病の間に差がある。
陽性と感染の間に違いはない。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:53:23.63 ID:bQRDERtY0.net
- >>219
5ちゃんユーザーの8割以上が高卒じゃないかという感想を持っている
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:53:42.85 ID:59nEZYy+0.net
- 維新が大阪でしか人気がないのが良くわかる発言だなあ。 東京には通用しない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:54:40.82 ID:ZoYibxmt0.net
- この馬鹿喋らすなよw
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:55:34.49 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>230
感染後期のお話です。
感染初期のお話ではありません。
擬陽性のお話でもありません。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:56:35.12 ID:730wbrxY0.net
- >>223
それは症状ないからただ見つかってないって話だろ
例えばエイズだと発症してない人も感染してる人は感染者って言うよ
キャリアという言い方になるが
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:56:53.72 ID:aSulmi/10.net
- >>233
他人に感染させる力が無くても隔離しとけという方が馬鹿だろ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:57:58.50 ID:9q7ZKL6x0.net
- 小泉構文人気やん……せや！吉村構文作ったろ！
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:58:30.06 ID:PnXuUxk80.net
- >>234
だから？
知事自ら混同しているような発言はよくない。
イソジンの前科がある。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:58:38.16 ID:ErDOaGtO0.net
- >>218
退院基準は、10日経てば感染力を持たないからだよ
退院の場合は不活性化したウイルスを検知するから
だからそれ当てはまらないよ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 23:59:47.65 ID:FLdNEMWu0.net
- また一休さんにとんち勝負売られたでござるよ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:00:04.68 ID:XE51V8kM0.net
- でも再発をした人もいるからな。
病後もしばらく自宅待機してもらうしかないだろ。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:00:36.23 ID:76uam4VZ0.net
- なんか誰かの存在に似てきたと思ったら
往年のケイスケホンダだ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:00:53.00 ID:o91UkSQ80.net
- Ct値25の陽性で他人に感染させる人は85%
Ct値35の陽性で他人に感染させる人は8%
という研究結果もある日本は40～45で検査している
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:00:59.52 ID:EL5DLetl0.net
- >>1
そんなこと言ったら、どうやって診断するんだよ
馬鹿なのか吉村死ねよ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:01:19.17 ID:9pz8Zlps0.net
- イ・ソジンで誤魔化しの次は
何なんこれ？
わけのわからんこと言って
誤魔化しか？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:02:00.22 ID:EL5DLetl0.net
- 吉村は頭悪すぎる誰か殺せ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:03:02.76 ID:iUOLj4N60.net
- >>234
なかなか分かってもらえないですよね…。
PCR検査で検出した遺伝子が、病原性や感染性のあるウィルス由来なのか、体内で破壊されて不活性化済みのウィルス由来なのかが問題なんですけどね。。。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:03:39.35 ID:aqTv0IFC0.net
- 感染者とも言えないかもしれない のがまだまともじゃないか
他のにも引っ掛かるわけで
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:03:42.86 ID:EL5DLetl0.net
- なら緊急事態の要請せずに自由に出歩かせろよ
でもその結果が人口比で東京の2倍の死者
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:04:00.08 ID:rlFDXYQB0.net
- 感染と発病ってこと？
え、バカなの？
賞味期限と消費期限的な？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:04:18.97 ID:EL5DLetl0.net
- 誰か殺せ
在阪メディアに出すのもやめろ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:04:38.79 ID:CuV0hPg60.net
- >>230
PCR検査で陽性反応が出ても
そもそも何に対して反応したのかも
わからん。だから別の抗体検査をして
特定するんだよ。
感染は細胞内に侵入し増殖した場合を
いうんだよ。陽性は単なる反応、なんの反応かは
別に検査しないとわからんのよ。
皮膚の表面にウイルスはいっぱいついてるぞ。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:04:59.97 ID:csAs2xM00.net
- 早い話経過観察終了後は差別するなって事
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:05:10.33 ID:o91UkSQ80.net
- ちなみに大好きな台湾はCt値25といわれている
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:05:56.43 ID:CuV0hPg60.net
- >>238
外から帰ってきたらお茶でうがいをするか
イソジンでうがいをするとのどについたウイルスは
殆ど流されるか死ぬ。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:18.02 ID:dG3pKq5p0.net
- >>247
まずPCR検査というのがどういうものなのか理解出来ない人が多いんですね。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:22.75 ID:9pz8Zlps0.net
- こいつはオナニーしすぎじゃー
シコシコは家でシロ！
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:23.56 ID:XE51V8kM0.net
- >>252
言ってることがまったく理解できない。
それに検体はそこらへんを拭ってとっているわけではない。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:45.01 ID:7kKwi9Lp0.net
- 台湾は水際うまそうだから…
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:45.08 ID:N31rG3pB0.net
- >>234
感染後期の話を初期の検査の話に絡めるような事だダメなんだよ
詐欺師みたいな奴がよくやる手
橋下もこういう手をよく使うが、その時だけは言いくるめられるんだが、それが維新を強く嫌う人が多い理由な事に気が付てない
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:06:49.20 ID:WC8avUyy0.net
- 感染した者＝他人に感染させる者
では無いということでしょ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:06.64 ID:o91UkSQ80.net
- 台湾みたいにCt25にすれば陽性者は激減する
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:12.13 ID:U+bVnG3t0.net
- 陽性者はコロナが体内に付着してる
感染者は発病してる人か
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:12.69 ID:WQuqykeN0.net
- 1ちゃんと読んだけどコロナ1年間やってんのに今言うことじゃなくね？去年の春くらいならわかるけど
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:16.16 ID:IPIFiEJI0.net
- ほんま弁護士上がりのぼっちゃんやな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:36.76 ID:WFsooRFd0.net
- >>238
吉村は混同していません。
紛らわしい表現ですが。
感染後期で、他人を感染させる能力がなくても
PCR検査をすれば陽性と判定される場合
一般病院に転院してコロナ病床を空ける
ということができない状態を説明してます。
他人を感染させる能力の有無に関しては
吉村の基準ではなく、厚労省の基準です。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:09:51.48 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>238
まず>>44と>>80を読め。今回に関しては、吉村を批判している奴らが間違っている。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:10:34.43 ID:YrLDkhDJ0.net
- 陽性者＝現時点での感染者ではなくても
発症者含む感染者＝陽性者だからな
区別するのがアホらしい
全員隔離しとけって話だよ
それをどうにか実現させるのがお上の仕事だろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:10:50.50 ID:CuV0hPg60.net
- >>258
検体ってウイルスだけがついてると思ってるのか？
あほいうなよ、細菌もあれば自分の細胞もあれば
沢山のウイルスも一緒についてるんだから。
それらの膨大な微生物の中から一体何を特定するか
非常に難しいんだよ。PCRは特定のウイルスだけに反応
してる訳でないんだぞ。ウイルスの遺伝子の断片を1億倍に
増幅させて発見とかやってるがこれほど馬鹿な検査もない。
一匹でも1億匹にできｒんだから。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:12:49.89 ID:WFsooRFd0.net
- >>260
絡まっておりません。
中卒以上の読解力を誠実に働かせれば
>>1の文では感染初期と絡んでいないことが
分かります。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:13:10.94 ID:jeweo2Cx0.net
- 吉村さんの言いたいことを簡単にまとめると、
コロナから回復した人を一時的に隔離するために一般病院に転院させたい。
だけど、一般病院は回復したとは言えPCR検査で陽性だと引き取りたくない。
ところで、そもそもPCR検査の基準が台湾等の成功してる国よりも日本はさらに厳しい基準で陽性と判定してる。実際には体にコロナウイルスは他者に感染するレベルでは持っていないのに。
そこで、このような検査では陽性だけど感染してるとは言いがたい患者を一般病院に預けられるように基準をなんとかしてくれないか？ってことよね。
こんなん国の仕事だからマスコミに言うたらアカンよな、言葉尻だけ取られて余計に混乱させるわ。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:13:30.31 ID:bvcZbMdC0.net
- >>243
Ct40
それでも5%も感染力あるとの研究結果があるなら立派な陽性だクソボケ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:13:40.08 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>260
絡めてない。お前みたいなアホが>>1の元記事を読まずに誤解しているだけ。読んだ上でその反応なら、小学校からやり直せ。
>>268
まさに>>80で書いてあるとおりの馬鹿な反応だね。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:14:45.35 ID:/vKGjYXA0.net
- 募集したが募ってはいないのか
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:15:11.93 ID:40b5Beom0.net
- PCR検査全否定とか。ごたくはいいから死亡率トップなんとかしたら？
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:15:35.27 ID:XE51V8kM0.net
- >>269
ウイルスだけが検出できるようにＰＣＲにかけるまえに
前処理して不純物を取り除くだろ。
そっちのほうがやったことないのが丸わかり。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:16:49.84 ID:WFsooRFd0.net
- >>275
ゼロか100かの話はどこにも出てきません。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:17:00.26 ID:9pz8Zlps0.net
- 赤色と朱色の違いやろ？
どーでもいいことを言うな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:17:17.48 ID:o91UkSQ80.net
- >>272
米専門家からは30～35が適正との見解もあるそもそもCt値上げたらキリがない
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:18:05.48 ID:N31rG3pB0.net
- >>266
今の厚労省の基準は、非常時にセシウムの基準を上げたのと同じで、平常時の基準とは違うからな
平時の運用が出来なくなって、運用を変えてる部分は多々ある
病院側としては、院内感染で病院自体が死ぬ事だけは避けたいので尤もな事
院内感染など発生したリスクを全て大阪府が負ってくれるなら協力すると思う
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:18:51.98 ID:iUOLj4N60.net
- >>256
そうなんですよね…。
①ウィルス感染→②体内で増殖→③免疫による攻撃で不活性化→④体外に排出、という一連の流れの中で警戒すべきは①②（特に②）なのに、PCR検査では③にも反応しちゃうって話なんですけどね。
ただ、新型コロナは無症状感染者（①と②の間）が多いようなのと、他に有効な手段がないので、③も①②と同様に扱うのは仕方ないと思いますが、それを知事がペラペラ喋っても国民が混乱するだけだから言わない方がいいと思いました。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:19:10.67 ID:bvcZbMdC0.net
- >>279
抵抗力の低い老人ならそのウイルス量でも感染して死ぬだろうよ
クソボケ維新信者
てえめは人殺しだ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:20:17.14 ID:pmxCciDa0.net
- >>0271
感染していなければ隔離する必要はないのでは？
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:20:41.01 ID:c7YvLC6X0.net
- >>282
維新信者は都構想に反対したジジババは死ね！選挙権取り上げろ！がモットーだから
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:20:55.77 ID:T7Yd6mwB0.net
- 暴露おじさんの受け売りかなｗ
偽陽性率でも示してくれれば納得するけど、「僕の中で」じゃあな…
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:21:20.49 ID:eVFvyK1H0.net
- >>232
そりゃ小池が人気になるような街だもんなw
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:21:40.35 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>271
元々は、記者から以下のような質問があったからそれに回答しただけ。
> ていうことはPCRの陽性者と感染者は違うっていうご認識を今お持ちということでよろしいでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/64f1bd2ce095fefa9488586060809ce30212892c?page=5
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:22:08.32 ID:dDjIGKX70.net
- 馬鹿ばっかだな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:22:49.44 ID:A812Mjhe0.net
- ようはワクチン打ってる人も陽性って出るし
治ってもまた陽性って出る人もいる
でも
それらの人は感染させないよねって話だろ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:23:01.65 ID:gcW/vvvC0.net
- ちゃんと２回検査に戻せば、受け入れトラブルも減ると思う
Ct値は覚える必要があまりない言葉
プライマーセットや反応条件で変わってくるので
本来はウイルスの数で判断すべきもの
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:24:08.29 ID:XE51V8kM0.net
- 余計なことをしゃべってないで大阪府内で
コロナの治療がちゃんと受けられるようにしてほしい。
未だに検査までのアクセスと何処に搬送されるかもわからない。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:24:49.53 ID:WFsooRFd0.net
- >>280
後半についてはお説の通りだと思います。
これは大阪府が背負うべき責任ではなく
国が責任を持つ部分ですから、吉村も
自分の責任で条件を変更するとは言ってません。
前半について、厚労省も世界の趨勢に合わせて
（国内の検査態勢の脆弱さが根幹でしたが）
基準を変更したのです。
ネイチャーメディシン等の国際的な
研究結果を参照しています。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:25:07.76 ID:dpzWzWw20.net
- >>1
わかりにくいから鬼滅の刃で説明しろや。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:25:24.89 ID:A812Mjhe0.net
- 治った人も
陽性って出ることだってあるだろ
それを感染者隔離しろっていうなら
芸能人もみんな
復帰とかおかしいだろって話だろ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:26:45.60 ID:qfYgFEYI0.net
- これ、もしかしたらPCR陽性でも
無症状だったら感染者として集計してないって事かな
それだったら、死亡者が多いのが説明つく
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:26:48.15 ID:XE51V8kM0.net
- >>294
治ってるのに自宅に戻って自粛じゃだめなのか？
予後の通院で見てもらえるところがないから
帰りたくないということなのか？
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:26:54.79 ID:kB/MqpDR0.net
- いつでもポジティブやな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:27:03.38 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>290
それだと今の期間では退院させられなくて、結果病床数がさらに逼迫して新規の患者を受け入れられるコロナ対応病院は消滅すると思うが、その点理解して発言しているのかな？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:27:42.00 ID:tDlPK3Lp0.net
- トンチかな？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:27:56.95 ID:WFsooRFd0.net
- >>293
鬼ではあるが人を襲わない禰豆子を
鬼として首を斬ることは正しいか、です。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:28:07.71 ID:mCP2IKOT0.net
- よっしーw頼むでぇ～w大丈夫か？
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:29:21.84 ID:A812Mjhe0.net
- >>295
逆だろ
無症状や のべ
とかでも陽性者って発表して感染者っていうのが
おかしいて話だろ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:30:02.45 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>296
コロナが重症化すると後遺症が残ることが多いようだから、当然コロナ対応病院から退院しても一般病院に入院あるいは通院という話になる。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:30:33.34 ID:sS+2S6mK0.net
- 大阪には知事にアドバイスするまともな専門家はおらんのか？
それとも吉村がヘンなものにばかり食い付くんで誰も制御できんだけなのか？
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:30:56.68 ID:9PeHO6sQ0.net
- 僕僕っていつまでも幼稚だなあ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:31:36.85 ID:qfYgFEYI0.net
- >>302
大体集計って感染者数になってない?
陽性であっても感染者とは扱わないととれる
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:32:47.34 ID:gcW/vvvC0.net
- >>298
無症状者用のホテルのキャパは十分あるのでは
大阪でしょ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:33:45.80 ID:XH6Y96/70.net
- >>286
小池もアレだがイソジン会見するほどヒドくはないだろｗ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:33:45.93 ID:sS+2S6mK0.net
- まさか元ネタは宮沢か？
だとしたら知事かなりヤバいけどまさかそんなことは無いよな？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:34:10.74 ID:A812Mjhe0.net
- >>306
クラスターが発生○○人感染
今日の○○県で感染者が多くなったのはクラスター
相撲部屋でとかあるけど
濃厚接触を検査したら無症状だが陽性で
って普通に報道してるだろ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:35:41.83 ID:35J3Ti5s0.net
- なんだいつのまに一休さんになったんだ？
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:38:04.45 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>273
馬鹿で結構
再発症した人がいる事実もあるし
安全ですって言われても福島の食品が食えないのと同じ
それから君ずっと自分のまとめ？持ち出してるけど
そもそも国の退院基準を満たしている人をどうして転院させる必要があるの？
要は自宅待機の人と同程度と捉えていいと思うんだけど
そういう人を転院させる意図が不明なんだよね
国の基準で実の潔白が保証されてるなら放流すればいいだけなのに
馬鹿にもわかるようにその説明してもらってもいいかな？
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:39:09.39 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>307
なぜ退院する人を感染力のある奴らの集団に放り込むんだ？お前は鬼なのか？
世界的に見ても退院においてPCR陰性は基準として必要ないって話になっていてそれに沿った日本の退院基準の何が不満なの？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:39:15.78 ID:EL5DLetl0.net
- >>252
バカは黙ってろよ
そこまで雑な世界じゃねえよ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:39:51.47 ID:A812Mjhe0.net
- 退院しました
陽性って出ないんですか？
ワクチン打ったらもう大丈夫＾＾
感染者と濃厚接触しても大丈夫＾＾
それで検査したら陽性って出ないんですか？
まずこれを理解しよう
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:40:01.88 ID:EL5DLetl0.net
- 吉村は感染してみたらええよ
態度反転するだろ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:40:11.14 ID:WFsooRFd0.net
- >>312
>>303
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:41:31.75 ID:p2Q4slpA0.net
- なにこれ哲学？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:41:59.76 ID:p2Q4slpA0.net
- >>252
うわあネットで仕入れた知識で雰囲気で語ってる典型じゃん。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:42:01.58 ID:OxRD2I8+0.net
- Wikipedia に書いてあったんだよなあ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:43:07.45 ID:c9BpXQoB0.net
- 言葉遊びおじさん
イソジンから何も学んでいない
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:44:18.15 ID:zaCzBdxp0.net
- なんかもうだめだ。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:44:28.86 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>317
その後遺症程度の人でも自宅待機させられてるんだけど？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:45:36.68 ID:+T4Wm/P00.net
- >>57
でも今まで他の感染症の呼び方含めて感染者は無症状でも感染してる人は感染者だろう
医学的に使う言葉とまた解離ができてややこしい
感染力のない状態のところが大事ならそこだけ別の呼び方考えた方がいいんではないの
でも個人差あって発症から日数の経過で一概に言えない難しい話だと思うけどな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:46:04.15 ID:gcW/vvvC0.net
- >>313
症状が出た人を途中から無症状者用に移動させろとは言ってない
世界がどうかは知らないが、ウイルスが検出されなくなるまで経過観察するのは当然のこと
病院もそう考えてるから受け入れ拒否するんでしょ
陽性者が多くても大部分は無症状なんだから、
無症状者用の隔離施設をもっとちゃんと確保して、病床使用率を抑えるのが筋
規模的に自宅待機しか選択肢がないのかも知れないけど
それで違反者が大勢でたら、再生産数を１より低くできる保証がない
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:46:23.48 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>312
まずコロナ重症化した人は後遺症を抱えているケースがある
次にコロナ重症化する人は基礎疾患を抱えているケースがある
更にコロナ重症化する人は介護を必要とするような高齢者であるケースがある
これなら馬鹿でも理解できるか？実際のケースは以下でも読んで理解しろ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/78228
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee1350971055485b384b12a32d373a34e1ab79a6?page=4
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:46:41.01 ID:J91HXZZ50.net
- 僕の中ではとか予防線張ってるのが最高に小物
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:48:00.56 ID:A812Mjhe0.net
- >>324
無症状でも感染してる人は感染者
じゃなくて
無症状で陽性の人でも感染者とは限らないって話
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:48:10.38 ID:sS+2S6mK0.net
- >>317
国の退院基準を満たしていて(症状消失していて)なお後遺症のみのために転院の必要がある人で転院先からコロナ院内感染の危険性を指摘されて転院させてもらえない人がいる、ってことか？
コロナ症状消失してなお入院レベルの後遺症って具体的にどんな症状で何科に転院させようとしてるん？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:49:53.61 ID:WFsooRFd0.net
- >>323
そういう方がどれぐらい市中にいるかは
行政は把握しきれてないと想像します。
あなたは把握されておられるようですが。
症状があり入院して治療して回復途上の
方の中に、引き続き医療が必要な方を
転院させることは問題なのですか？
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:51:25.59 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>325
少なくとも医学的には当然ではない。お前のような無知な素人が当然と豪語してるだけ。
CDCの退院基準がわかりやすく、以下のような注釈もしている。
「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。 」
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:51:52.67 ID:A812Mjhe0.net
- おまえらだってなんの症状も出てないけど
抗体ができてるでも
なにかの病気の検査したら
陽性って出るものはぜったいあるだろ
それで感染者だから隔離しろってなるのかって話
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:52:19.65 ID:sS+2S6mK0.net
- >>328
それを区別することで何がしたいんや知事は？
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:53:10.58 ID:+T4Wm/P00.net
- >>328
陽性症状出てるってことはウィルス残ってるんだろう感染している人は感染者
でも吉村の中では感染していても他人に感染力のある状態の人は感染者と言わないと言ってるんじゃないの
まぁCt値が各国で違うからその辺はどうだろうとも思うけど
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:54:04.44 ID:A812Mjhe0.net
- >>333
聞かれたから答えただけだろ
それをいうなら
記者にいうべき
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:54:31.20 ID:f2POcAEX0.net
- で？何をどうしたいんだお前は
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:55:14.91 ID:kfCkWOCh0.net
- 医者の感想が聞きたいな
ここにいる？
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:55:35.92 ID:WFsooRFd0.net
- >>329
COVID-19による直接的な攻撃が止んだとて
体内には（後遺症を含め）ダメージは残ります。
他の疾病でも同じです。
肺にダメージを負ったり、
循環器にもケアが必要かもしれません。
これについては私には知識がありません。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:56:23.03 ID:A812Mjhe0.net
- >>334
そもそもワクチンって
弱体したウィルスとかだってあるだろ
ワクチン打ったら感染者っていうのか？って話
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:57:05.92 ID:uiPkDWE10.net
- 検査の意味が無いな。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:57:34.37 ID:U1doTgGT0.net
- 新しい小泉進次郎みたいなキャラになってきたな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:57:45.89 ID:sS+2S6mK0.net
- >>335
全文読んでも吉村がこの発言するまでの記者の質問てのが出てこないんだけどどこに出てるか知っとる？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:58:16.77 ID:sgPbONq90.net
- 言いたいことはわかるで
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:58:33.22 ID:QsRuwpjZ0.net
- 大阪モデル
大阪ワクチン
K値
イソジン
陽性者は感染者ではない ←New!
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:58:40.41 ID:WFsooRFd0.net
- >>342
元ネタに記者会見のつべ動画のリンクが
あったと思います。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:59:06.15 ID:7KRMISXQ0.net
- 思うじゃなくて専門家に統計取ってもらえば良いじゃん
大阪わろすwww
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 00:59:10.08 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>329
>>326を読め
>>334
その認識が素人考え間違ってるって話。
>>44の通り岩田健太郎も今回は吉村の肩を持っているし、日本やアメリカの退院基準でもPCR検査は必要としていないことからも、検査陽性=感染者て発想は間違いと言える。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:00:25.85 ID:A812Mjhe0.net
- 検査は陽性者でも人権無視で隔離や
行動制限を強制するから意味が出る
検査数が多いから防げてる
なんてことはない
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:00:45.97 ID:GRVQW44f0.net
- イソムラはこんな認識だから政策もすべて失敗。
今さらながら議論すらも意味なく無駄というオチ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:01:16.64 ID:LufZe2+f0.net
- やはり都構想否決で正解だったな
失敗しても責任とるどころか詭弁で逃げる男だよ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:01:34.24 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>342
>>287のリンク先にある。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:03:05.14 ID:sS+2S6mK0.net
- >>338
ソースというか具体的なケースがある訳じゃないのか
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:03:44.59 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>326
なるほどね、“元いたところに戻したい”ってことね
感染者の多くは若年層だと言い
一方で重傷者の多くは高齢者、そしてcovid回復者で転院を要するのも高齢者
だったらそういう場を作ればいいだけなんじゃないの？お上が
再発して院内で感染発症させるリスクをクリーンな医療機関に負わせちゃダメでしょ
若者はどんどん回復して回転していくんだから
感染者とグレーの人とそうでない人との住み分けしないと
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:03:51.01 ID:tTeEIPgD0.net
- >>329
>第8回大阪府新型コロナウイルス感染症対策協議会 資料１-３
>新型コロナウイルス感染症患者の退院（隔離解除）基準について
>専門家のご意見
>重症者で隔離解除をどうするかは明確な基準がない。現在の国基準は軽症、中等症、重症の違いに関係ない基準になっている。
>しかし、重症者でも発症から14日が経過すると感染性はほぼなくなるとの専門家間の意見交換もある。
>当院では、重症者については気管挿管中であっても、発症後14日経過したらPCRあるいは抗原定量検査を施行し、2回連続陰性であれば隔離解除として対応し、
>陽性であればその後も引き続き検査を施行。20日経過では2回陰性確認でき隔離解除となっているのが現状である。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:04:14.21 ID:mPw5Z6Vn0.net
- イソジンが頭に回ったか
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:04:56.74 ID:WFsooRFd0.net
- >>352
想像はできますが、私には知識がありません。
>>326で既往症に触れている方がいます。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:16.94 ID:+T4Wm/P00.net
- >>339
とりあえず自分は元々下の人の話が言いたいことに近かったわ
すごい説明下手ですまんな
>また前新潟県知事で医師の米山隆一氏（５３）も「ええと…。『感染者』は『感染した人』であって、『感染させる力がある人』ではないです。それに、確かに感染には一定のウィルス量が必要ですが、とはいえ『陽性者』であれば確率は低くても『感染させる確率』はゼロではなく、『陽性者と感染者は違う』はミスリーディングです」と吉村知事の見解を否定した。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:28.41 ID:hW/ap2BP0.net
- 私は陽性者であるが感染者ではない。しかし彼は陽性者であり感染者である。
どっちでもええねんイソ村。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:29.79 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>330
後遺症がどの程度苦しく医療サポートが必要なのかは知りませんけど
自宅待機していた知人の話では割と苦しかったみたいですよ
ところで下３行の意味がわからないです
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:32.31 ID:4x2pcKgK0.net
- こんな知能でよく知事になれたな
こいつを知事に選んだのも大阪人流のギャグなのだろうな
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:39.92 ID:dcSxReKb0.net
- 死因は単純に数字で表せるものではないと思う。
若いほど死因は明らかになり、老いるほど死因ははっきりしないものだと思う。
コロナの高齢者死は本当の原因は大部分が年齢による衰えだと
考えるべきではないか
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:45.67 ID:A812Mjhe0.net
- >>342
まず
質問じゃなくて
とつぜん吉村がいいはじめた
って思うような時点で
もうだめな記事だよな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:06:59.88 ID:fY24PY5y0.net
- 面白いと言う点でならこの人ほど大阪府知事に相応しい人いないんじゃない(笑)
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:08:09.85 ID:KbKFDSrk0.net
- お、おう…
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:08:15.55 ID:FNALvrRZ0.net
- また混乱させることを言い出したな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:08:49.37 ID:hW/ap2BP0.net
- >>360
たぶん大阪民にしか分からんことや。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:09:40.52 ID:IVDd4ceI0.net
- 感染者ってのは感染したやつを言うんだろ
バカかよ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:09:57.46 ID:A812Mjhe0.net
- >>357
だから可能性はゼロじゃないとかそれでいうたら
一回感染した人はじゃあ
もう永久に隔離するのか？って話
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:10:26.60 ID:WFsooRFd0.net
- >>359
やや乱文でしたね。すいません。
引き続き医療ケアが必要な方を
転院させることに問題はありますか？
行政が全ての自宅待機者の容態を
入院患者並に詳しく把握出来ているなら
トリアージの対象になるかもしれませんが。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:11:11.60 ID:sS+2S6mK0.net
- >>351
おお、ありがとう！
読んでみたけど記者が質問したのはそもそも維新の柳ヶ瀬が国会でCt値の話持ち出したことについてなのか
んじゃ吉村含めて維新がまるごとやられてんじゃねーか
K値イソジンの次はCt値とかそら大阪感染者減らんわ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:11:49.13 ID:tM4CLVuD0.net
- それで吉村としてはCt値をもう少しゆるくすればいいのかね
だけどPCR検査の成功率自体が7割？それがまた厄介だなと思う
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:14:05.96 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>353
あのな、その人材をどうやって集めるんだ？医療介護業界の人手不足を理解していない奴ならではの発言って感じ。中国みたいな共産主義の国ならできるかもね。
>>357
吉村以上に間違いだらけの米山に同調するのはやめとけ。せめて>>44の岩田健太郎にしとけ。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:14:14.26 ID:dcSxReKb0.net
- コロナ脳はマスクの着用で０か１００でどうこう言ってたけど、
コロナ陽性やコロナ死については細かいこと言わんよな。
一桁のものを１００や１０００として扱ってるかもしれんのに
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:17:03.13 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>369
別の方ですが>>354を読んで状況がわかりました
>>353で自分の考えは書きましたけど
発症者・感染者（PCR陽性者）・陰性者それぞれのすみ分けが必要な段階だと思います
それをするのがお上の仕事だというのが>>268での私の主張です
引き続きの医療ケアが必要な人を陰性になるまで隔離しておける場を
この１年で用意できなかったんでしょうかね
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:18:03.82 ID:sS+2S6mK0.net
- >>354
あー退院転院基準じゃなくて重症者の隔離解除基準についての議論ていうならわかるわ
でもこれCt値とか持ち出す必要ないよな
やっぱ維新はまともな医者から情報得られてないんじゃないのか？
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:18:15.12 ID:L8XycOXE0.net
- そもそも検査の数が桁違いに少ないんだけど
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:19:14.65 ID:YrLDkhDJ0.net
- >>372
給付金なんて配ってる資源があったら
プラスアルファでできたと思いますよ
さてもう寝ます
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:19:17.33 ID:hWpanf/m0.net
- この人、ホントはいつもラりってるんじゃないか
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:19:21.88 ID:tTeEIPgD0.net
- >第8回大阪府新型コロナウイルス感染症対策協議会 資料１-３
>新型コロナウイルス感染症患者の退院（隔離解除）基準について
>国基準
>①発症日から10日間経過し、かつ、症状軽快後72時間経過
>中略
>※２回のPCR 検査の結果、陽性であった場合であっても、発症日から10 日間経過し、かつ、症状軽快後72 時間経過した場合には退院可能
>（国内外の知見によると、発熱等の症状が出てから７日～10日程度経つと、新型コロナウイルス感染者の感染性は急激に低下し、PCR で検出される場合でも、感染性は極めて低い）
>【大阪府の方針】
>○国基準や国外の知見も踏まえ、「発症日から10 日間経過し(重症、免疫不全の場合は20日間)、かつ、症状軽快（解熱剤を使用せずに解熱し、かつ、呼吸器症状が改善傾向）後72 時間経過した場合」は、
>当該患者の退院（隔離解除）をすすめる旨をコロナ患者受入医療機関や非受入医療機関等、府民に対して周知するとともに、保健所への解除措置の徹底を行う。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:21:23.49 ID:b/XPjfIO0.net
- 痛いとこつかれて、発狂するコロナ脳w
イソジン蒸し返して人格否定しか出来ないwww
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:22:58.20 ID:afE2XiG+0.net
- PCRは化石とかを調べることに利用されてた つまり 死骸も検出する
キラー細胞に包まれてぐちゃっとなった奴でも検出で来てしまう
と言うかこんな話をなんで今頃おまいらに説明しないといけないのか
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:24:03.74 ID:+PW5kajt0.net
- がっつり発熱してても一回の検査では陰性が出る場合もあるのに、ct値が４０で陽性になったから感染力無いとは言えねえだろ。
もしくは感染初期でウイルス量少ないからcｔ値４０越えてようやく陽性になっただけで、検体取ってから２日後にはガッツリとウイルス排出するようになるかもしれねえじゃあねえか。
そう言う想像力も無いからk値とか信じちゃう馬鹿なんだろ。
こいつ東大らしいけど典型的な教科書覚える事だけは得意な馬鹿だろ。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:24:07.80 ID:mCP2IKOT0.net
- 「吉村っていうのはうがい薬であってイソジンではない」
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:27:14.52 ID:mxdQSjJI0.net
- 遂に壊れたかw
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:27:28.93 ID:f32Gu2RW0.net
- どうでもいい
死者NO1が大阪という結果
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:28:39.93 ID:jpPhydSp0.net
- ウィルスを囲っている以上、キャリアには違いない
それは大なり小なり他人を感染させる能力を持つ
アフォかと 吉村氏ね
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:31:18.50 ID:RXI81fet0.net
- そういやPCR検査は信頼性低いけど現状他に良い検査方法ないのでとりあえず使っている程だったと思うんだけど
結局信頼性の高い知事の言うような感染者を検出出来る検査ってのは出てこなかったのか
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:31:37.85 ID:7z4Aae/X0.net
- イソジン吉村、壊れちゃった
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:31:46.17 ID:h7ElZRe+0.net
- まだやってたんだ
ごく当たり前の発言しただけなのに
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:31:59.72 ID:gcW/vvvC0.net
- PCRは腸内細菌の分析にもよく使われる
腸内に大腸菌とかが住み着いて感染？しているけど、
それを口から入れ直さなければ消化器症状を引き起こさない
大腸菌でお腹を壊してなくても、手にウ○コがついてれば、
食品を介して他人を感染させる場合もある
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:32:32.29 ID:IVhTgI8n0.net
- PCRは、RNAウイルスの検査に使ってはならない！
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:33:21.27 ID:sS+2S6mK0.net
- こういう不確定情報にホイホイ引っ掛かるところとパフォーマンスが過ぎるところとギリギリになって丸投げして頑張った感だけ出すところ以外は結構よくやってると思うんだが、大阪の死亡者数大変なことになってるのは気の毒やな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:34:27.88 ID:IVhTgI8n0.net
- >>386
正確にいうと、核酸を調べてるのでそれがウイルスのみとは限らない。パパイヤでも陽性出ると言うのは有名です。
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:34:50.06 ID:lvr3qJlQ0.net
- またバカが増えてきたな。>>44で岩田健太郎も言っている通り、PCR陽性者=感染者ではないという吉村の主張は正しい。だからこそ、国の退院基準ではPCR検査を必須とせず、発症後の経過日数と症状から退院の可否を決定している。
この基準はWHOやCDCなどと比べても大きく違いはなく、CDCに至っては明確に「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。」と述べている。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:35:25.85 ID:uHUZ8bdE0.net
- 不活性化ウィルスの遺伝子も増殖して陽性反応出すのがpcr 検査の欠点って家族に指摘したら、
不活性化してるものが増殖する意味が分からんって言われた。
細胞と間違えてることを指摘しても聞く耳もたないから厄介
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:38:44.58 ID:gcW/vvvC0.net
- プラークアッセイですぐに結果出ないけど、
細胞内に寄生して癌化させたりするタイプもある
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:39:53.30 ID:8kUHGe2K0.net
- >>57
民間でPCR受けたんだけど遺伝子が出たから陽性って訳ではない検査だったよ
国の機関は違うんだろうか
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:39:55.94 ID:AdNtx4LU0.net
- だからイソジンの効果がどうなったんだと聞いてるんだよ！早く答えろボケ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:40:13.88 ID:HPY415e80.net
- 散々吉村の頓珍漢な対応のせいで散々感染拡大させてきたのに、それでも仕事もしないで笑顔でテレビに出演してるもの
適応無さすぎ依然に人としておかしい
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:40:40.06 ID:bTdqik+T0.net
- こうじゃないの？
┬
｜
├感染者
｜｜
｜├ 陽性者
｜｜ ｜
｜｜ ├感染能力保持者
｜｜ ｜
｜｜ └感染能力非保持者
｜｜
｜└ 陰性者
｜
└非感染者
｜
└ 陰性者
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:41:04.74 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>395
なぜ複製とかコピーとか増幅て言わなかったんだ。そりゃ増殖って言われたら、そんな発想になるよね。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:43:46.79 ID:gcW/vvvC0.net
- クローニングとＰＣＲでは、複製エラーの頻度が３オーダーぐらい違う
本当は細胞で増やした方が良い
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:49:04.69 ID:yeJpGIO90.net
- こんなんで本当に弁護士やれてたの
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:50:33.27 ID:3FRfAiI90.net
- こんなんだから弁護士やれてたんじゃね？
あれも言葉遊びみたいなとこあるだろ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:51:07.39 ID:7UlX/Kga0.net
- 感染症法という法律の定義では、陽性者＝感染者で、感染者と発症者を区別してる。
例えば、結核の場合、感染者の10%が発症者で、発症者しか他者を感染させない。
コロナの場合は感染者の大多数が発症者なので、感染者＝発症者とも言えるんだけどね。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:51:09.97 ID:7z4Aae/X0.net
- 吉村の馬鹿はPCR検査で陽性になったからといって、わずかな確率で検査の誤りもあるから必ずしも感染者ではないと言いたいのかもしれないが、
検査の網にかからない、無症状の感染者が相当数いることのほうがよほど重大である。
そこから高齢者や持病のある人に感染して、重症化する。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:52:08.35 ID:e0ruHC3O0.net
- 陽性者と感染者を見分けられるならそれでいいんじゃないかね
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:52:18.53 ID:7z4Aae/X0.net
- 中学生にも笑われる吉村洋文。
PCR陽性は感染者だよ。
ウイルスのRNAやDNAがいるんだから。
抗原陽性も感染者。抗体陽性は、感染の既往であって、感染者とは限らない。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:52:24.69 ID:yeJpGIO90.net
- 大阪で問題なのは死亡率、重症化率の高さであって
その対策をどうするかを聞きたい
今更陽性者の定義とか本当にどうでもいいんですよ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:52:42.80 ID:75MD+qq60.net
- もういいから、知事やめて家にいれば
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:56:45.01 ID:KADce27+0.net
- コロナがなかったら維新吉田や橋下松井は今でも信者がホルホルしまくってたんだろうね
こういう災害が起きると駄目な政治家のスクリーニングが捗るよね
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:56:51.25 ID:gcW/vvvC0.net
- PCR陽性状態が永遠に続く人が居るのかも知れない
いわゆるスーパースプレッダー
この議論をしたくないから出口での検査を止めたのだろう
長島療養所みたいなところに一生隔離しないといけない
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:57:15.48 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>406
まず>>80を読んでほしい。まるでストローマン論法だよ。それ。
>>408
中学生はバカって話？>>44にある通り、感染症の専門家で吉村にも批判的な岩田健太郎さえ、今回の吉村発言を正しいと評している。これが全てだよ。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:57:56.68 ID:7z4Aae/X0.net
- 「大阪にPCRセンターつくる！」とか
「1月までにPCR検査1日2万件」とか
「看護師のサポート体制を検討してる」とか
言うだけ番長シリーズなら無限にあるよね吉村番長
イソジン吉村はマジ無能。
和歌山県が羨ましい。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:58:09.17 ID:CjraZ42TO.net
- 今やお笑い芸人でしょ？
いそやんヨッシー君は
政治家は趣味
本業がお笑い芸人
合ってますな？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:58:13.03 ID:AdNtx4LU0.net
- ウイルスに感染したウイルス保持者のうち他人に感染させるのは１～２割。ただしその１～２割が５人、１０人、２０人と大量に感染させる場合が多いので全体として拡大率が１を超え感染爆発につながる。
しかし、その真の悪玉感染者を事前に特定する方法はないので、陽性者は皆んな悪玉感染者になる危険性があるという前提で対策をとる必要がある。
吉村の発言は数字をあまく見ていいという誤解を拡散させる効果はあっても何一つ良い方向に人々を導く事はない。イソジンが効くと早とちりの浅知恵の発表をした愚鈍さがやっぱり露呈。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:58:30.39 ID:iQbL8sk80.net
- 大阪の死者数が東京を上回った
目くらまし発言だろこれ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 01:59:37.86 ID:7z4Aae/X0.net
- >>413
中学生はイソジン吉村より賢いってこと。
中学生は
有権者裏切って
公明党と密約まで交わして
住民投票強行して
コロナ撒き散らしたりしないからね
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:03:06.88 ID:KADce27+0.net
- 正しい発言なんだろうけど、明らかに今やるべき発言じゃないよね
タイミングが可笑しいからその場の言い訳を正当化するための発言にしか聞こえないというのが大阪の死者数からも良く分かるよね
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:03:39.68 ID:iQbL8sk80.net
- 頭ルーピー
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:04:25.76 ID:7z4Aae/X0.net
- 「大阪は緊急事態宣言の必要なし」と言ってから3日も経たずに「緊急事態宣言を国に要請」の吉村洋文。
成る程メディアでは「PCR検査受けるな！」と言いながら、自分は平熱でPCR検査受けに駆け込んだ橋下徹の腰巾着だけのことはある。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:04:43.66 ID:DKSGmGvK0.net
- 抗体検査で抗体価のある人を陽性と捉えてるなら言ってる事分かるけど、PCR検査で陽性の人は無症状だろうが他人に感染させる能力があるって考えるのが基本じゃね
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:04:43.15 ID:lvr3qJlQ0.net
- 感染症の専門家岩田健太郎「PCR陽性者イコール感染者ではないという吉村の発言は正しい」
日本 「最新の知見をもとに退院基準の3要件を撤廃し、PCR検査を経ず発症後10日経過かつ呼吸器症状改善から72時間経過なら退院してヨシ」
CDC 「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。」
お前ら「はぁ？PCR陽性なら感染者だろうが！吉村はバカ！！」
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:05:13.12 ID:Kk6vVBq50.net
- PCRは不正確だからなっ♪
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:06:25.48 ID:lp6a7OiG0.net
- 維新の会は、
病院を廃止して統合して減らして、
住民投票を強行して、
東京を抜いた死者数を達成して、
老人減らしを成功させたのが凄いな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:06:27.33 ID:B6ZRDuNX0.net
- 進次郎２号
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:06:56.02 ID:QZgnnI0a0.net
- >>1
じゃあなんで毎日この数字でワチャワチャしてるんだ？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:07:26.44 ID:7z4Aae/X0.net
- イソジン脳はデタラメ過ぎる。
陽性者イコール感染者であって、感染者イコール重い症状が発露しているわけではないが、排菌の恐れがあるので外出禁止。
というのが正しい見解だぞ。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:07:30.92 ID:KADce27+0.net
- これは感染症専門職の岩田先生とかが暴走するPCR検査ビトに対して常日頃から警鐘するために言ったり言うべき発言であって、
死者数が「日本トップ」の大阪の責任者のトップが言うとただの「責任逃れ」「その場しのぎの言い訳」になりえるよね
吉村さんはそこらへんがわかんないかなｗ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:08:08.51 ID:EL5DLetl0.net
- テレビで喋るために
日々の報告を18時まで遅らせてる維新
ゴミクズすぎて早く死んでほしい
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:08:26.35 ID:rr65QRVX0.net
- 大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:09:15.82 ID:7z4Aae/X0.net
- 吉村知事は、この点に関して全く責任を感じていないのか
6月以後、ずっと医療関係者や大阪府民が、PCR検査能力拡大20,000から45,000件/日を訴求し続けていた
また、府会議員が2万件/日の補正予算計上を6度求めたのに9月補正予算で拒否
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:09:20.19 ID:XBHAFFBi0.net
- シソジン一気飲みして死ねよ若造が
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:09:32.26 ID:gcW/vvvC0.net
- スーパースプレッダーによる市民へのリスク＜＜＜人権問題による知事の政治的リスク
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:09:35.57 ID:7LRLT1l40.net
- そりゃそうさ
容疑者は容疑の掛かった人で犯人ではないからな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:09:49.69 ID:fRxGEK130.net
- とんちかな？w
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:10:15.96 ID:dUuGD9QH0.net
- 感染してるわけではない人とどうやって見分けるの？
結局は一緒くたに扱うしかないよね
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:10:32.77 ID:9sHXG3X10.net
- 陽性者と感染者って判別つくの？
分からんけどつかないなら現状みんな感染者として見るしかないんじゃ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:10:40.51 ID:aA3aTArK0.net
- 言ってる意味が分からない
素人の俺に教えて君
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:10:46.58 ID:R4Lx+qiO0.net
- そういうのをへりくつっていうんだよ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:10:50.27 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>428
>>423に列挙した専門家や国や機関がデタラメでお前が正しいってこと？お前は感染症の専門家なの？
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:11:19.49 ID:1nzFXiN/0.net
- >>9
小池よりましが抜けてるぞ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:11:58.40 ID:KADce27+0.net
- 誰が発言するかは重要だよ
専門家が言うなら警鐘や提言足りえるけどね
大坂の管理責任者が言えば「だからなんだ？さっさと死者を減らすために医療崩壊を緩和するために大阪の人の生活を元に戻すためになとかしろや！！」って罵倒されるよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:12:04.97 ID:B6ZRDuNX0.net
- PCR検査で陰性になる新種
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:12:17.34 ID:TLuvgAi40.net
- 意味わからん
まじで
俺の中では大阪終わってる
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:13:09.04 ID:pHOuMHed0.net
- >>428
ＰＣＲの精度が１００％だと思ってるアホ発見
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:13:23.65 ID:AdNtx4LU0.net
- このウイルスの厄介な性質
１、感染者の９割は無症状か軽症→寝込む事がないので動き回る
２、無症状・軽症者の口腔内のウイルス量が少ないわけではなく、大量に増殖している場合があり、感染拡大能力が高い場合がある
３、感染者の数％が重症化→死亡し、６割以上に脳・心臓・肺に後遺症が残る
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:13:44.27 ID:gcW/vvvC0.net
- SNPごときではびくともしないロバストな検査法
なお偽陽性（ｒｙ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:13:50.51 ID:dPIcf6Qz0.net
- 芸人てのはさ、笑われたらおしまいなのよ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:14:07.78 ID:B6ZRDuNX0.net
- タコ焼きにタコが入っているとは限らない
みたいな話ワロタ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:15:41.98 ID:UOd5MZpa0.net
- >>1
感染者かどうかは私が決めるのであってPCR検査ではない
ってこと？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:16:54.86 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>443
>>80の通りだから、首長が言うことに意義はある。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:17:10.76 ID:KADce27+0.net
- 「陽性者＝感染者」ではない。←吉村
「陽性者＝感染者ではない」。←吉村がこういう意図で言ったという誤認者
の文の理解の誤認でしょ？
こいつが言うべき発言じゃない
大坂の死者数に関しての言い訳でタコ踊りが見たい
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:17:57.45 ID:Xu9UQR640.net
- 中国入りしたWHOのコロナ調査団二人陽性だってw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:18:33.34 ID:0lEpNOK60.net
- PCR陽性になった人であって感染者ではない
＝自分の体内でコロナを生み出した人間
つまり宿主か
最高にヤバい奴じゃん
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:18:38.80 ID:VES49k8T0.net
- 嘘みたいな本当の話か
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:19:24.85 ID:B6ZRDuNX0.net
- 進次郎２号はいつもオモロwww
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:19:30.32 ID:KADce27+0.net
- >>452
こいつが言うとただの言い訳にしか聞こえん
そしてこの手の発言はこいつが委任した医者にしゃべらせればいいだけ
大阪の人たちにこいつの政策での失敗の無様な姿を見せてあげてほしい。
責任とはそいういうものだと思う。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:20:11.44 ID:uKgw3yWy0.net
- 疲れてるんだね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:20:46.20 ID:T1AJ+wq+0.net
- 吉村は何を言ってるんだ？
コロナ陽性者は感染者だろ
かっこつけて何かいいように言ってみたかっただけか？
意味不と叩かれても仕方がない
ババアにチヤホヤされてるからっていくらなんでもないわ・・・
ナルシスト発揮するのはプライベートだけにしとけよ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:21:05.39 ID:AdNtx4LU0.net
- このあいだ『アイアム・レジェンド』を見直した。
現実化するかもという恐怖を感じた。
今はまだワクチンや特効薬に希望を抱いているが、１０年続く事になれば、何がどうなるか・・・
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:21:48.40 ID:PQ5Xf5Rr0.net
- 頭コロナかよ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:21:56.56 ID:wbWFA4Ae0.net
- この発言で出歩く人でるんじゃないw
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:22:21.60 ID:B6ZRDuNX0.net
- 3年後に人類は居ない
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:24:01.74 ID:VES49k8T0.net
- 「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない。
だからこそ陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:24:08.23 ID:QM/ExdgA0.net
- 【ワクチン】ノルウェーでファイザー社のワクチン接種後に23人が死亡 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610635870/
コロナの後遺症ばっかり言うけどワクチンの副作用の恐ろしさには一切触れようとしないパヨク
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:25:05.30 ID:cI5GlCGz0.net
- キいたよね、早めのイソジン
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:25:06.22 ID:KADce27+0.net
- オーサカの人たち分かった？
イケイケのときに他責行為でのし上がっただけの政党じゃあ命に対しての対策は取れないってことよ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:25:26.94 ID:98EaZNMg0.net
- 最初から言ってたならともかく、事態が悪化して言い出すところが子供すぎるやろ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:25:43.62 ID:B6ZRDuNX0.net
- 2^12←今4096種 15日で変異するので
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:25:56.83 ID:7EGCTLzT0.net
- >意味わからん まじで
言ってる意味はわかるぞ？
PCRはウイルスの破片も拾うから 陽性＝感染者とは言えない（ｷﾘ ってことだろ
どっかから聞きかじったんだろうが
なら抗体検査すれば？ としか・・・
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:26:01.68 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>458
それはお前が発言の内容そのものを評価するという当たり前のことができていないからだ。吉村のせいにするのは良くないぞ。
そもそも吉村への質問に対してどこからか医者を連れてきて喋らすのか？今回がどういうシチュエーションでの発言か理解しているか？
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:26:09.84 ID:hJ1WYKdm0.net
-
募ってはいるが募集はおこなっていない
募集は行なっていたが募ってはいない
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:27:03.44 ID:GKaEucR60.net
- >>439
CT値ってのがあって台湾30くらいで
日本40以上だから偽陽性ばっかになる
PCR陽性でもほとんどがコロナじゃない
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:27:05.54 ID:jGKIcrPz0.net
- 陽性だけど感染者じゃない？？？
大阪の常識ってわかんねぇわ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:27:27.13 ID:gcW/vvvC0.net
- 陽性者を減らしたい→イソジン検査
収容者を減らしたい→陽性なのに感染させない理論
死亡者を減らしたい→ＰＣＲ検査無用論
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:27:53.41 ID:KADce27+0.net
- コロナでのデメリットは大きすぎて計り知れないけれど
トンチンカンな政治家を見つけるという数少ないメリットもあるということよな
大阪の人も反省しなきゃね
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:27:56.45 ID:i9fUfhjg0.net
- お前の考え方とか感想とかどうでもいいから感染拡大をとめるには
如何に無症状の感染者を隔離できるかにかかっている
それが出来ないなら人との接触を極力抑えるしかない
それすなわちロックダウン
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:28:42.59 ID:QM/ExdgA0.net
- >>451
いまだにパヨクはPCR検査が100%,正しいと盲信してるのか?
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:28:48.65 ID:nRW+EYEe0.net
- スレタイを見てその通りでしょと思ったが内容を見たら真逆だった…
症状も出ず検査を受けていない撒き散らしてる感染者は無視かよｗ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:28:50.46 ID:Ar+tJeTI0.net
- キリッとした馬鹿
進次郎と同じカテゴリー
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:29:26.18 ID:xmFxhKx60.net
- >>1
もうお前はダメだ
無能すぎる
目立つことしか能がないバカだから仁坂知事に怒られたばっかやろ
和歌山から仁坂知事を連れて来い
チェンジだ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:29:29.02 ID:B6ZRDuNX0.net
- 新型コロナウイルスなど存在しないがCovid-19は発症する
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:30:17.92 ID:lzNN6cVk0.net
- なんだこれは
司法試験の論理学とかか
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:30:35.92 ID:98EaZNMg0.net
- 知事の素質ゼロ
危機管理に全く向かない政党
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:30:54.71 ID:WhSeF5xx0.net
- 東京が医療崩壊してボロボロなのに知事さんなんの批判もなし。
大阪は言葉の使い方で批判
お前ら本当にクズだな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:31:35.66 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>475
>>423を見ればわかるけど、お前が非常識なだけだぞ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:32:02.38 ID:Gew6Gd650.net
- イソジン飲めよ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:32:17.26 ID:ybsxrkRs0.net
- 記号にすると
陽性者≒感染者
吉村さんが言ってる事は正しいと思う
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:32:47.34 ID:7EGCTLzT0.net
- ＞陽性だけど感染者じゃない？？？
ウンコくさいって言われても ウンコ踏んづけただけで
漏らしたわけじゃないんだからねっ！ってこと
無症状キャリアが感染源にならないこと・非キャリアの誤検出が多い事が前提だけど・・・
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:32:53.89 ID:WhSeF5xx0.net
- >>485
で、れいわ新選組が一番!とか言うオチはやめてくれよ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:33:08.32 ID:FWOInFLq0.net
- だが医療現場崩壊、緊急事態宣言なんだけども...
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:33:27.40 ID:B6ZRDuNX0.net
- 進次郎は結婚しているが、戸籍を見てないのでクリステルとは限らない
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:33:34.68 ID:CjraZ42TO.net
- >>421
あれは橋下徹にとって信用失う失態だったな
もう政治家で戻ってくることはないかな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:34:02.72 ID:vU2SFgVZ0.net
- このスレ見てると政府や知事達は大変だなと思う
世の中想像を絶する馬鹿が結構多い
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:34:23.99 ID:KADce27+0.net
- >>472
この手の発言は岩田先生やsekkai先生などが何度も言ってるから評価も糞もない
こいつがここでサエズるだけで、勘違いした人が遊びまわったり維新信者が吉村は名指揮者だと誤認しちゃうからデメリットだらけ。
吉村は信者用へのおしゃべりしかしないんだから死者数という圧倒的な結果に対してのみ責任者の位置から発言すべきであって、PCR検査信者の誤認を訂正するのはマイナスの効果が大きい
信者向けのシチュエーションに忖度してやる必要は無い
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:34:40.32 ID:QCOTLxaJ0.net
- 何いってるのかわからん
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:35:09.39 ID:Re7GSvPR0.net
- >>486
みんな大阪の事が大嫌いなんだよ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:35:59.48 ID:B6ZRDuNX0.net
- 北斗神拳の世界にトイレは要るが弁護士は要らない
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:36:13.19 ID:WhSeF5xx0.net
- >>496
頑張って書いたね。
でも吉村知事の支持率は７０％
残念でした
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:36:43.07 ID:l+kaRPqu0.net
- タイトルが紛らわしすぎんだろ！！！
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:36:56.66 ID:S1205o9H0.net
- >>495
そうだな
じゃあここらで一発イソジンでコロナをパーッと撲滅して愚民共を黙らせてくださいよ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:37:55.41 ID:WhSeF5xx0.net
- >>498
嫉妬というやつですね。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:37:59.35 ID:l+kaRPqu0.net
- つか逆だろｗ！！
お疲れの知事は病院で休んでてください！
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:38:01.63 ID:Sa8WyccH0.net
- いずれにせよ、陽性者が増えているってことは感染拡大が続いてるのは間違いないだろ。
感染者じゃない陽性者が連日増え続けたらだれから移されてるんだという話になる
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:38:04.56 ID:EL5DLetl0.net
- >>486
大阪は真っ先に医療崩壊してるけど
反論ある？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:38:05.37 ID:5IYlCWrw0.net
- >>1
被感染状態の者か、
感染者かってことだろ？
弁護士資格ある人ならその辺しっかり説明しないと
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:38:47.02 ID:CjraZ42TO.net
- イソジン真理教の教祖イソやんヨッシー君がイソジンの新商品を必死に考えててワロタｗ
笑いとらなあかんでイソやん
イソジン吉村「名付けて
イソジンマークⅡ」
大阪府民「しーん（しばらく静寂の後に）
しょーもな
ガンダムかい
もっと考えてこいアホんだら」
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:39:07.48 ID:1iPCXSEK0.net
- 偽陽性を除けば陽性＝感染はほぼ同義と扱って良いと思うが
無論発症とは異なるし感染の度合いは様々だから人にうつすかどうかは分からない
可能性があるというだけだ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:39:35.79 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>496
それは吉村の問題ではなく報道側や読み手の問題。全文読めば吉村の言ってることの真意は汲み取れる。
ここで誤解している奴は、タイトルで脊髄反射しているのが6割で、最初の3行ぐらいで理解した気になって叩いているのが2割で、国語力が低く読んでも理解できないからとりあえず叩いているのが1割で、お前みたいなのが1割てとこでしょ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:39:47.23 ID:oHOAAClj0.net
- 頭イソジンかよ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:39:48.84 ID:WhSeF5xx0.net
- >>506
全くしていませんｗ
重症施設も専門病院も夏から準備してたからね。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:40:21.95 ID:gcW/vvvC0.net
- １．隠蔽、ねつ造、詭弁によって得られる利益
２．隠蔽、ねつ造、詭弁によって発生するリスク
３．現実的な検査・隔離・治療によって得られる利益
４．現実的な検査・隔離・治療にかかるコストとリスク
常にこれらのバランスで政治家は発言するから、
一貫性がないと捉えられがちだけど、
彼らは一貫して政治的な成功と称賛を求めている
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:41:25.59 ID:xmFxhKx60.net
- もう仁坂知事に土下座して大阪に来てもらえ
このままじゃ被害者が増える一方だ
大阪が死ねば関西全部死ぬ
ついこないだも西宮で基礎疾患なしの20代が死んだんだぞ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:41:51.41 ID:KADce27+0.net
- >>500
そうなんだよ
信者が多いからこういうタイミング的に間違ってる発言を逐一訂正突いて減らさなきゃいけない
死者数という圧倒的な結果を大きく啓蒙しなきゃいけない
メディアや弁論スキルは命に対して負の結果をもたらしたとしても目を眩ませることが出来るから対処していかないとね。
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:41:53.26 ID:Mwt2Blmv0.net
- 集合の図を使って説明しろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:42:54.60 ID:EL5DLetl0.net
- >>512
看護師足りなくて稼働してないやん
メディアにも大阪では呼吸器つけられずに死ぬ人が
死亡者の７割もいると報道されてんぞ
医療崩壊でなくてなんだ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:43:39.59 ID:jGKIcrPz0.net
- >>487
陽性増えてる時点で問題なのに頭大阪は大変だな
真っ赤にして喚くよりイソジンでコロナを倒してこいよw
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:43:48.58 ID:EL5DLetl0.net
- >>512
人口比で東京の2倍も死んでるのに
まだそう言うデマぬかすとか犯罪的だよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:44:01.95 ID:QuQMDzAU0.net
- 口先だけの頭スッカスカ
平成ダメ男の典型
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:44:23.01 ID:n2Y2QLxd0.net
- 吉村は一生懸命なのは解るが
たまにこういうのがあるから
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:44:53.43 ID:WhSeF5xx0.net
- >>515
信者ｗｗ
それ言い出したら終り
７０％が信者（笑）
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:46:29.78 ID:KADce27+0.net
- >>510
馬鹿を理解してない自称頭のいい人っすかｗ？
スレタイだけ見たり切り取ったところだけ見たりして勘違いして遊びに行く奴らなんてごまんといるんだから誤認されないようにメディア演出する責任もトップがもつ。
テレビ等を見る人間の知識レベルなんて小学五年生並みなんだからちゃんと全てを整えて発信しなきゃいけないというのは為政者としてもっとも念頭におくべき現実なんだから、
そのミスを犯した責任者が非難されるのは当たり前だよ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:46:36.68 ID:BzU7gemz0.net
- >>521
たまにじゃねーよボケ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:46:41.81 ID:WhSeF5xx0.net
- >>519
大阪の３倍も５倍も感染者出して全国にウイルスばらまいてる東京に言われたくないｗ
東京の知事は良い知事でよかったなあｗ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:46:51.48 ID:CjraZ42TO.net
- >>512
イソジン真理教教祖様乙であります
死者の数を教祖様のせいにしてるのは維新アンチのみと思われます
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:47:05.46 ID:QVzjoR8+0.net
- >>137
東京と比べるまでもなく死者多いから意味ねえよそれ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:47:31.30 ID:g7uiC5k/0.net
- 俺でも理解できるように説明してくれ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:48:16.23 ID:WhSeF5xx0.net
- >>526
イソジン効果あるとデータ揃ってきてるぞ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:48:26.87 ID:jQIvd4jB0.net
- >>1
それ分かってんなら緊急事態宣言要請するなよ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:48:55.73 ID:xmFxhKx60.net
- 死ぬのは維新のバカ信者だけにしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:48:56.44 ID:KADce27+0.net
- >>522
「人は見たいものを見る」んだから死者数という圧倒的な結果をもって警鐘するのは当たり前のことじゃんｗ
懇切丁寧に根気強く結果を見せてあげるだけだよ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:49:08.79 ID:5HWo+0F0O.net
- この発言は正しいの？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:49:14.07 ID:QVzjoR8+0.net
- >>528
医療崩壊でどうにもならん
死者も大阪は特に多いから何とかしてくれという吉村の悲鳴よ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:49:39.88 ID:1iPCXSEK0.net
- 単純に陽性だけど無症状ですって風俗嬢とイソジンした後にディープキス出来るかという話で考えれば良い
感染と分ける事に何の意味も無い
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:50:10.61 ID:p+GhJ9HH0.net
- 言いたいことはわかるんだが間違っとるな
陽性者≠感染能力者って言いたいんだろうな
感染力があるのは発症前2日～発症後5日くらいまでとも言われてるが
まだうつす奴だろうがもう安全な奴だろうが感染者は感染者よな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:50:49.95 ID:jQIvd4jB0.net
- 要はコロナごっこだろ
何処からの要請だよ？今回の緊急事態宣言もガバガバだし、日本政府が嫌々やってるのもモロバレだよ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:51:44.84 ID:KMd8Iyfw0.net
- 質問に対する答えとはいえ勝手解釈をさも一般定義のように述べるのは宜しくないな
その後の話も仮定ばかりでその仮定を実現する具体策の提案が何もない
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:52:48.90 ID:PLkTT5Ay0.net
- 流石大阪の笑いはレベルが高いなぁ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:53:19.48 ID:KADce27+0.net
- 今更だからなに？って発言だよねー
それより重要な圧倒的結果は死者数がトップという現実だよ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 02:57:56.90 ID:7EGCTLzT0.net
- k値と大阪ワクチンがあるから
2アウトからが勝負
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:00:56.28 ID:TJWEGkf00.net
- >>540
イメージ的には大阪は高齢者同居が多そうとか若者と高齢者の距離が近いイメージで、東京都は真逆なイメージなんだよな。
高齢者が感染しやすい環境でもあるんじゃないかね。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:02:30.38 ID:3aR436U40.net
- くるってる。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:02:44.77 ID:PMqQiquX0.net
- >>99
それどこ探してもソースがないんだが
本当ならなんで医療機関が採用しないんだ？
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:05:50.89 ID:fIkGI9kq0.net
- これのどこがニュースなんだ？個人的見解ってだけじゃないか
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:07:08.30 ID:ihXMS7t+0.net
- >>533
正しい。
>>536氏が言ってるように、現在感染してて感染力が有る人と
既感染で現在感染力の無い人はともにPCR陽性となるので
それらを一緒に数えるのはおかしい、と言ってるだけ。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:07:51.54 ID:kwUhZ+cJ0.net
- >>545
いや、これだけ勘違いして批判している人が多いことを考えればPCR検査についての誤解を解くための重要なニュースだろう
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:07:56.49 ID:oSNgTM2f0.net
- >>99
>>544
バングラデシュの信憑性低い報告
今まで先進医療の例にバングラデシュを取り上げたことなど一度もない
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:26:22.59 ID:DbbOFcNT0.net
- >>547
そもそもこのニュースはどういう意図を報道したいのかわかんないんだよ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:29:06.34 ID:hJ2KFakq0.net
- >>549
要するにコロナはただの風邪論を徐々に浸透させて行きたい訳。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:30:42.82 ID:Nikhmff4O.net
- >>1
感染者ではない ×
感染者とは限らない ○
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:33:38.13 ID:lclMv7t60.net
- つまりウンコ踏んだけど
臭いがしないカサカサの奴踏んだらセーフで
出来立てホヤホヤを踏んだ奴だけがコロナ感染者って事か
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:34:23.35 ID:7EGCTLzT0.net
- 要は退院や転院の基準とPCRが一致してないから実務上困って万年ってことをgdgd言ってる記事だろ
＞特にこれは実務上、顕著になるのが、退院の基準ですけれども、昔はPCRで陰性が2回出ない限りは退院基準を満たさないということでしたが、
＞今はそうじゃなくて、症状発生から10日たつ、そして72時間以内に症状が改善しているということであれば、PCR検査をすることなく、もう人にうつ
＞す力はないという判断の下で退院基準を満たすということになっています。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:34:29.64 ID:sT0KPQdh0.net
- さすが死亡率が妙に高いだけある
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:38:23.57 ID:QP5gJDJU0.net
- >>1
ちょっと何言ってるかわからない
いやまじでこれほどわけがわからんとは思わんかったわw
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:38:41.12 ID:8fu+F54A0.net
- 諸外国より遥かに基準は厳しいだろw
だからこそ総数も少ないわけだよ
自分のところが多いからって変な解釈始めんなよww
それにしても白人はコロナに弱すぎるね
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:39:25.99 ID:hJ2KFakq0.net
- >>552
乾いてないウンコでもほとんどつかない奴もいるんだよ。
コロナのウィルスは1万個ぐらいないと感染しないのに、今のCT値だと数個レベルで陽性になったり感染力のない死骸や遺伝子情報が80%くらい一致してるものでも陽性になる。
遺伝子情報が80%一致なんて言うと土着コロナや体細胞にまで反応する場合もある。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:41:19.10 ID:FIIJnKGL0.net
- しかしよくやらかす知事よなw
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:42:03.62 ID:H5OzD2+S0.net
- 船場言葉やね
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:43:37.99 ID:f1MBbF7U0.net
- 5ｃｈはコロナ脳の馬鹿だらけｗ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:45:10.57 ID:7z4Aae/X0.net
- アホのイソジン吉村の代わりに必死に言い訳する維新信者
尊師がアホだと信者は苦労するなwww
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:45:44.80 ID:4augNJa/0.net
- >>1
やっぱ隠蔽してたんだな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:48:02.44 ID:8fu+F54A0.net
- >>557
それって全てはしきい値の問題だけだよ？
キチンとした基準だけに基づいてる
むしろ検査にまで回って全く無い人の方が圧倒的に少ないだろw
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:52:44.51 ID:XE78VfQS0.net
- >>557
PCR用に採取したのは人体中のウイルスのごくごく一部
測定している核酸が死骸かどうかなど分からないし死骸があるなら感染していたということ
PCRのプローブは季節性と新型で全く違う部分を選んでいるので80%一致では季節性は検出しない
体細胞では絶対に反応しない
無知すぎるぞ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 03:58:15.22 ID:eOzvCHsu0.net
- この人ももう限界だね
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:02:14.70 ID:nw+miLjG0.net
- >>564
不活化されたウイルスやその断片を吸い込み鼻腔粘膜に付着すれば陽性になるのがPCR検査
これだけ感染が拡大すれば人の集まる屋内はすでに花粉以上ににウイルスの断片で満ち溢れている
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:05:37.67 ID:IjkhREhw0.net
- やっと気づいたか
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:09:33.11 ID:eC9QrrXt0.net
- >>566
付着しただけでは体液で薄まるし洗い流されるので全く検出レベルに達しない
濃厚接触者は接触直後はPCR陰性で、感染して増殖して1000万倍など増えた数日後にやっと検出される
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:22:41.54 ID:5DYE6nRX0.net
- ct値を台湾並みにすれば収束だから
それ言いたいんだろ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:23:47.99 ID:nw+miLjG0.net
- >>568
粘膜表面に付着した異物が薄まる？簡単に洗い流される？
本気で言っているのかね
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:24:21.66 ID:RwAjdw690.net
- よしイソジンで殲滅出来るな！
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:25:14.26 ID:7ZEkqtGP0.net
- >>220
その4バカに埼玉の椅子チェンジマン大野入れた5人に投票した無知無能は責任とってみんなハゲればいい
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:32:02.28 ID:9eVWsMRb0.net
- ちょっと何言ってるか分かりません
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:32:57.10 ID:2l858jh50.net
- >>570
朝付いたゴミが夜までずっとついていると思っているのか？
鼻に付いたウイルスの全てを鼻腔拭い液として回収できていると思っているのか？
濃厚接触者が最初は検出されずに数日後に陽性になる理由は？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:34:30.23 ID:bChsxQ9Z0.net
- 2021/1/15
大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
緊急事態宣言が発令された大阪府は14日、新型コロナウイルス感染に伴う死者が新たに11人判明し、累計数は714人になったと発表。
東京都の累計数は14日分（3人）を含めて707人だったため、大阪が東京を初めて上回り全国最多になったとの事。
府内では昨秋以降の「第3波」で、高齢者施設や障害者施設、医療機関でのクラスター（感染者集団）が120カ所以上で相次いで発生し、重症化
リスクの高い高齢者を中心に約2700人が感染。33カ所で684人が陽性になった昨夏の「第2波」に比べて大幅に急増。
こうした感染状況を背景に高齢者の死亡が相次ぎ、全体の死者数を押し上げているとされるが、府によると、2020年10月10日～21年1月5日の死
者数390人を分析すると、最も多いのが80代（172人）で全体の約4割、70代（101人）も約3割をそれぞれ占め、60代以上は97.7％になり、20年
12月の月別死者数は過去最多の259人になり、78人だった11月の3倍以上に急増。東京都（138人）の約2倍だったとの事。
年明けの1月も12月を上回るペースで死者数が増え、8日は1日当たりで過去最多の19人の死亡を確認。13日時点の大阪の累計死者数は703人で、
704人の東京都に1人差まで迫っていたとの事。
※大阪府には2020/12/15に開業した「大阪コロナ重症センター」なる2年間のリースの医療機関が存在するが、全く効果がない事が証明された模様。
又吉村洋文は、医療従事者確保の為に関西広域連合や自衛隊の看護師も派遣していたが、うまく活用できずこの事態を招いてしまっている。
最早、吉村洋文に大阪府知事の重責を担う事は不可能と断定し、良識ある大阪府民は吉村洋文の大阪府知事の任を解く為のリコール運動を開始
する事を重ねて強く勧める。
理由：吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙
「大阪コロナ重症センター」の問題点：
場所：大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、着工：2020/8中旬、完成：2020/11末頃
①プレハブ平屋建ての為、暴風対策、耐震補強が不安🐙
2018/6/18 大阪北部地震発生 最大震度6弱
2018/9/4 台風21号（最低気圧915 hPa、最大風速55 m/s）大阪市此花区（IR候補地🐙）付近に上陸
②2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」（大阪市）で入院患者と職員計13人のクラスター（感染者集団）が発生。
③医療従事者が上記の通り、寄せ集め集団🐙
大阪府知事吉村洋文（大阪維新の会代表）
2021/1/4「大阪は現状で感染急拡大をなんとか抑えられている。今の段階では国に対して要請するつもりはない」
スガノミクスに縋る乞食の>>1号らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的：菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:36:02.74 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>575
スガノミクスに縋る乞食の>>1号（＜－>>1の偽名ｗ）らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的：菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
大阪府知事吉村洋文のやっている事
2020/10/30 大阪市此花区に所在するユニバーサルスタジオジャパンの「GoToイベント」の適用を政府に懇願して実現。
2020/11/01 投票場所に行くために移動を伴い、狭い投票所で蜜になる事が懸念される「大阪都構想」ではなく「大阪市廃止」住民投票の実施
2020/11/04 ユニバーサルスタジオジャパンの「GoTo USJ 1デイ・パス」利用開始
2020/11/25 大阪市を発着とする「GoToトラベル」適用外開始
2020/11/27 飲食店の時短営業要請開始
2020/12/04 外出自粛要請開始
2020/12/15 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再延長（2020/12/29まで）
2020/12/15「大阪コロナ重症センター」グランドオープン🐙 ＜－ 2年間のリース施設🐙
場所：大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、プレハブ造り
問題点：
①2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」で入院患者と職員計13人のクラスターが発生。
②2020/12/6 大阪へ看護師派遣次々 「やりくり難しい」の声も
2020/12/25 外出自粛要請・飲食店への時短営業要請の再々延長（2021/1/11まで）
2020/12/28 ユニバーサルスタジオジャパンの「Go To USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/04 大阪は緊急事態宣言要請せず
2021/01/09 京都府、兵庫県を巻き込んで緊急事態宣言要請
結果：
2020/12/13 子どもの感染、「第3波」大阪で急増 家庭内で感染か
※11月に感染した大阪市内の児童・生徒は95人、10月の24人の約4倍🐙、住民投票は幼稚園、小中学校、高校などで行われる。
2020/12/23 大阪市の飲食店“3533店”が廃業…北区と中央区で半数近く占める
2020/12/04 感染者 21798人、死亡者 346人 ＜－ 外出自粛要請 開始日
2020/12/28 感染者 29077人、死亡者 557人 ＜－ 「GoTo USJ 1デイ・パス」利用停止、大阪府全域の「GoToトラベル」一時停止開始
2021/01/14 感染者 36434人＋592、死亡者（全国ワースト） 714人＋11 ＜－ 東京都の死亡者707人を突破🐙
※「大阪コロナ重症センター」無意味🐙
＋は前日からの増加量
結論：吉村洋文に大阪府知事の資格なし🐙
理由：吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:37:56.71 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>576
2021/1/15
宣言再発令1週間、効果兆しなく 重症者最多920人、病床逼迫
政府が新型コロナウイルスの感染が広がる東京と埼玉、千葉、神奈川の1都3県を対象に、緊急事態宣言を再発令してから14日で1週間となったが、
効果の兆しは見えず感染者数が膨らみ、14日は全国で新たに6608人の感染者と66人の死者が報告され、菅義偉は「1カ月後には事態を好転させる」
と強調するが、重症者数も過去最多の920人となり病床の逼迫状況は悪化。人出の減少も限定的で、政府、与党内に危機感が募るとの事。
政府は2月7日までの宣言期間中、飲食店の営業時間を午後8時までに短縮したり、不要不急の外出自粛を求めたりして感染を封じ込める方針。
※下名の予測通り、菅内閣、厚生労働省のアドバイザリーボード、新型コロナウイルス感染症対策分科会らが考案した第2次無責任緊急事態宣言は
全く効果がなかった模様。
1都3県の緊急事態宣言後の1週間：※直近1週間のデーターより感染者が4441人増加、死亡者は3人増加🐙
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡
1都3県の緊急事態宣言前の1週間：
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡
予測の時期：スガノミクスに縋る乞食の>>1号（potato ★）らが所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制🐙
2021/1/9/8:18頃西条西警察署、ERROR: We hate Continuous....連投ですや、ホスト：61.199.159.181
【緊急事態宣言】緊急事態初日夜 渋谷センター街の飲食店は満席状態、スクランブル交差点も人通り絶えず [砂漠のマスカレード★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－砂漠のマスカレード ★2021/01/09(土) 06:57:31.78ID:DfApwPdk9🐙
予測の内容：
2021/1/8
緊急事態宣言 菅義偉「1か月後には必ず事態を改善させる」
新型コロナウイルス対策で、菅義偉は東京など1都3県を対象に緊急事態宣言を出し「1か月後には、必ず事態を改善させる」として協力を呼びかけ。
一方、大阪府などについては現時点で宣言を出す状況にはないとして、分析を続ける方針。
菅義偉が宣言した「1か月後には必ず事態を改善させる」が絶対に不可能な第2次無責任緊急事態宣言 の「基本的対処方針」の内容🐙
・対象となる地域：東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、期間：8日から来月7日までの31日間
①午後8時以降の不要不急の外出の自粛を住民に徹底し、飲食店などに対して営業時間を午後8時までに短縮し、酒類の提供は午前11時から午後
7時までとするよう要請。
正当な理由がないにもかかわらず要請に応じない場合には、特別措置法に基づく指示を行い公表。
政府は、要請に応じた飲食店に対して協力金の支払いを行う都道府県を支援。
※前回、生活必需品の購入が可能なスーパー、コンビニ以外はほとんど休業だった筈🐙
②イベントについては、人数の上限や収容率のほか、飲食を伴わないことなどの要件を設定し、それに沿った開催を要請。
※前回は、イベントは完全自粛だった筈🐙
③職場への出勤については「出勤者の7割削減」を目指すことも含め人と人との接触の機会を減らすよう、テレワークやローテーション勤務などを
強力に推進。
事業の継続に必要な場合を除き、午後8時以降の勤務をおさえることや、時差出勤や自転車通勤などの取り組みを進める。
※前回は、「8割削減」だった筈🐙
④学校などに対しては、一律に臨時休校は求めず、地域の感染状況に応じた感染防止策の徹底を要請。
大学入学共通テストや高校入試については、感染防止策や追試験など受験機会の確保に万全を期したうえで予定どおり実施。
保育所や放課後児童クラブなどについても感染防止策を徹底し、原則、開所。
※前回は、緊急事態宣言は発令前に、全国一斉に休校要請だった筈🐙
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:42:16.43 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>577
2021/1/14
累積感染者 311523人＋6605、死亡者 4353人＋64、重症者 920人＋20 ＜－ 重症者 過去最多🐙
＋は前日からの増加量
累積感染者ワーストランキング：国連加盟国193か国中 第40位、G20構成国45か国中 第26位、APEC加盟国21か国中 第9位
2020年の新型コロナウィルス感染症の死亡者 3505人🐙 ＞＞ 2020年の交通事故の死亡者 2839人
緊急事態宣言の解除後の安倍＆菅政権の新型コロナウィルスの「ノーブレーキでアクセル全開」の通称「日本モデル」の取り組み🐙
※安倍晋三「日本の感染症への対応は、世界において卓越した模範である。まさに日本モデルの力を示したと思います」
2020/05/25 累積感染者 17358人、死亡者 864人 ＜－ 第1次緊急事態宣言の解除
2020/07/22 累積感染者 27928人、死亡者 1003人 ＜－ 「GoToトラベル」開始※東京都適用適用外
2020/09/14 累積感染者 76754人、死亡者 1468人 ＜－ 「安倍家の生ゴミのバケツのふた」の菅義偉、内閣総理大臣就任🐙
2020/09/16 累積感染者 77970人、死亡者 1494人 ＜－ 安倍晋三、内閣総理大臣を第2次無責任辞任🐙※1度目は2007/9/12
2020/09/19 累積感染者 80683人、死亡者 1516人 ＜－ 各種イベントの入場規制緩和
2020/10/01 累積感染者 85356人、死亡者 1596人 ＜－ 全世界からの入国再開、「GoToトラベル」の東京都適用、「GoToイート」開始
2020/11/04 累積感染者 105079人、死亡者 1812人 ＜－ 全国初「GoToイベント」の「GoTo USJ 1デイ・パス」利用開始
2020/12/24 累積感染者 211568人、死亡者 3135人 ＜－ 各種イベントの入場上限を要請
2020/12/28 累積感染者 224621人、死亡者 3338人 ＜－ 全世界の出入国一時停止、「GoTo事業」一時停止※トラベル、イート、イベント
2021/01/08 累積感染者 275745人、死亡者 3976人 ＜－ 首都圏1都3県のみ第2次緊急事態宣言の開始
2021/01/13 累積感染者 304918人、死亡者 4289人 ＜－ 11都府県のみの第2次緊急事態宣言の開始、11カ国・地域のビジネス往来禁止
問題点
①第2次緊急事態宣言は効果なし🐙
1都3県の緊急事態宣言後の1週間：※直近1週間のデーターより感染者が4441人増加、死亡者は3人増加🐙
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡
1都3県の緊急事態宣言前の1週間：
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡
②11都府県以外の36道県の緊急事態宣言の再発令はまだ未定🐙
緊急事態宣言の対象：東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪府、京都府、兵庫県、愛知県、岐阜県、栃木県、福岡県
・福岡県の場合、知事からの要請なし
・石破茂元自民党幹事長が1/8に福岡県内のふぐ料理店で山崎拓元副総裁や地元関係者ら9人で会食が1/13に発覚。
・麻生太郎財務相の選挙区の為、菅内閣の倒閣運動の阻止？
・石破茂元自民党幹事長の「ネット私刑」用：スガノミクスに縋る乞食の>>1号（potato ★）らがスレ立て🐙
【石破茂氏】福岡で9人会食（ふぐ料理）で謝罪…「配慮が足りなかった。深くおわび申し上げたい」 ★＊
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2021/01/14(木) 05:43:26.79ID:38rGTwsV9
【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★２ [首都圏の虎★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－首都圏の虎 ★2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:43:33.77 ID:gnoMWGFd0.net
- >>1
エル・アカン ターレである！
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:49:14.18 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>578
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1号（potato） ★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9の公開処刑を無制限継続する🐙
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
目的：改憲勢力日本維新の会の母体政党大阪維新の会代表兼大阪府知事吉村洋文の応援スレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★＊
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－potato（１号）★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9＜－吉村洋文ファンのモーホーの>>1号（potato ★）🐙
目的：菅義偉応援スレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】菅義偉、会食自粛でストレスが限界か ★＊
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－１号（potato） ★2021/01/15(金) 01:30:01.70ID:vMQDTmTQ9
・石破茂元自民党幹事長の「ネット私刑」用
【石破茂氏】福岡で9人会食（ふぐ料理）で謝罪…「配慮が足りなかった。深くおわび申し上げたい」 ★＊
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2021/01/14(木) 05:43:26.79ID:38rGTwsV9
【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★２ [首都圏の虎★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－首都圏の虎 ★2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9
・愛知県の大村秀章知事のリコールの不正署名活動の証拠🐙
愛知県知事・大村秀章のリコール署名、「勝利を確信」と高須克弥氏 名古屋 [Felis silvestris catus★]
大村秀章リコール署名活動終了 #高須院長 は自信たっぷり [Felis silvestris catus★]
#高須克弥院長 にエールが相次ぐ 「感謝と尊敬の念でいっぱい」「世の中は先生を必要としています」 [豆次郎★]
【高須克弥院長】大阪・吉村洋文知事の言葉に感謝「老骨に鞭うって子孫のために余生をささげます」 [爆笑ゴリラ★]
高須院長 津田大介に「デマ流して妨害しただけでなく、再挑戦の妨害…」「謝罪遅れたら法廷」「癌で弱っていると思ってなめるな」 [Felis silvestris catus★]
※創生「日本」のメンバーと思想を同じとする高須克弥らの依頼で「あいちトリエンナーレ」の会場で昭和天皇の写真を燃やす場面がある作品
の展示を許可した愛知県知事大村秀章氏を失脚させる為
創生「日本」とは？
安倍晋三が会長を務め、加藤官房長官、萩生田文部科学大臣、自民党の下村政務調査会長などの清和政策研究会のメンバーが主体の戦前回帰主
義者の集まり🐙
清和政策研究会とは？
大日本帝国の東條内閣で商工大臣を務め、極東国際軍事裁判でA級戦犯の判決を受けながらも、死刑にならかった安倍晋三の祖父岸信介が創設🐙
・日本維新の会ネットサポーターズ向けの公職選挙法違反の証拠🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的：菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始19/07/2103:48より）
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー（政治的遺産）「日本国憲法改憲」を国会で発議するのに
必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※河井案里被告の当選に深く関与🐙
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:49:25.25 ID:GnDcuYSI0.net
- 例えるならツベルクリン反応で妖精になったから感染力があるわけではないって事だな
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:51:33.58 ID:lQf/BGUe0.net
- 言い訳が出来ないから、屁理屈を言い出したか、頭がおかしくなったかだなw
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:55:26.90 ID:4augNJa/0.net
- 感染してるが感染者じゃないてこと
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:56:45.07 ID:sVEGCdpM0.net
- 絶対に他人に移さないって証拠でてんの？
無症状感染者からクラスター出てるって言ってたじゃん
矛盾してるわ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:57:07.02 ID:LmCBZNP+0.net
- コロナ脳は自分で調べることもできないぼーーーーっとテレビ見てるだけの奴隷だから、PCR陽性者＝感染者じゃないことすら知らない
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:57:44.45 ID:sVEGCdpM0.net
- 【ロイター】コロナ免疫、最低5カ月持続か 回復後にウイルス保持も＝英研究「再感染や、他人を感染させるリスクは引き続き存在する」 [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610639022/
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 04:59:40.93 ID:uV00ivqI0.net
- 逆だろ。
PCRは指向性は高いが感度は低いから、検査結果が陰性でも感染者であるほうが高くなる
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:02:01.03 ID:LmCBZNP+0.net
- ツイッターで医者が日本のCT値が45サイクルであることをばらしちゃったスクショ
https://pbs.twimg.com/media/EpboQZ2VoAEHewb?format=png&name=900x900
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:05:02.05 ID:Bqms+34i0.net
- いよいよ変な汗かいてるしシャブカナwwwwww
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:05:45.92 ID:ipBEg/hQ0.net
- 死亡者の数は正直
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:07:46.22 ID:LmCBZNP+0.net
- >>590
甘いな
死亡者数すら水増しだ
陽性者が死んだら死因を問わずコロナ死者としてカウント
厚生労働省「厳密な死因を問わず、死亡者数として全数を公表するようにお願いします」
https://pbs.twimg.com/media/Ee-QfjtVAAEXf5B?format=jpg&name=900x900
死因が癌なのにコロナ死者としてカウントされた例
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477521000.html
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:08:25.25 ID:yXVtPjYx0.net
- この人、時々変なこと言うね
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:10:24.12 ID:2jHCNH/j0.net
- 何を言っているんだ・・・
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:11:24.36 ID:9PPBitac0.net
- 性病でもＰＣＲ陽性判定でるらしいな
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:11:59.56 ID:tMXXpuVR0.net
- 有識者会議とやらが感度90%、特異度に関しては100%だって言ってたじゃん
特異度99%以上なんて俺はあり得ないと思ってるけど
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:15:51.77 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>580
日本国の恥さらしの全国最大の感染地域🐙その名は「ちかさと」―＞「チ」バニアン、バ「カ」ナガワ、ダ「サ」イタマ、「ト」ンキン🐙🐙
諸悪の根源：東京都都知事小池百合子
2020東京都都知事選挙目前の6/12に東京アラートを解除後に豪語した内容：
「都民の皆さんや事業者の皆さん、本当にいろんなご協力をいただいたからこそ、ここまでたどり着いている。改めて、深く感謝申し上げたい」
スガノミクスに縋る乞食の>>1号（potato） ★らが立上げ🐙
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど★2020/07/05(日)11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
結果：
2020/12/04 在日米陸軍、関東平野150キロ圏内での外食禁止――1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」に🐙
2020/12/21 首都圏4知事がメッセージ「家の中でもマスクを」＜－「ちかさと」では自宅で家族の顔が見れない地域🐙🐙🐙🐙
観客を入場させた各種スポーツイベント（）内はわざわざTV中継した放送局🐙
大相撲：初場所（NHK）
アメリカンフットボール：ライスボール（NHK）
ラグビー：大学日本選手権（NHK）
サッカー：天皇杯（NHK）、2020ＪリーグYBCルヴァンカップ決勝（CX）
駅伝：箱根駅伝（NTV）、ニューイヤー駅伝（TBS）※駅伝競技は沿道で観戦可能
総合格闘技：RIZIN（CX）
フィギュアスケート：日本選手権（CX）
※全国高校ラグビー選手権、全国高校サッカー選手権、春高バレーは無観客試合
2021/01/02 緊急事態宣言要請
2021/01/08 1都3県の緊急事態宣言開始
1都3県の緊急事態宣言後の1週間：
2021/01/08 累積感染者 127029人、死亡者 1356人、2021/01/14 累積感染者 145903人、死亡者 1456人
18874人感染、100人死亡
1都3県の緊急事態宣言前の1週間：
2021/01/01 累積感染者 108415人、死亡者 1239人、2021/01/07 累積感染者 122848人、死亡者 1336人
14433人感染、97人死亡
日本国の恥さらしの全国最大の感染地域「ちかさと」の住民に緊急事態宣言は意味なし🐙
全国1位：東京都 感染者 80068人＋1502、死亡者 707人＋3
全国3位：神奈川県 感染者 30690人＋985、死亡者 336人＋13
全国5位：埼玉県 感染者 19277人＋455、死亡者 253人＋7
全国6位：千葉県 感染者 15868人＋488、死亡者 160人＋8
＋は前日からの増加量
スガノミクスに縋る乞食の名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1号（potato） ★2021/01/14(木) 22:33:57.45ID:B7hCqeK+9が
幼稚で稚拙なエラー「ERROR:だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」を「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙
問い合わせID： asa/611a052c892cdb30
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:16:57.67 ID:pkF5WlpZ0.net
- こいつが言ってることは大体何の役にも立たないことなんだよなぁ
コロナにしても府政にしても
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:17:21.23 ID:13uRMrQz0.net
- 屁理屈小僧の吉村が、また事態を軽く見せようと言葉遊びしている
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:19:01.84 ID:+hEGjNuA0.net
- 挿入したけどガマン汁だけで中出しはしてないから、性的虐待は与えたけどレイパーではないってことでしょうか?
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:20:16.64 ID:GzfpS5UP0.net
- 未帰還っていうのはまだ帰って来てないだけで死んだわけじゃないんですよ
日本人はこういう詭弁が大好き
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:20:57.98 ID:Zhxtz47F0.net
- 何こいつ小泉進次郎？
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:21:25.82 ID:oKBJkP630.net
- https://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.php?unitid=U100009435
プライマー作ってるとこがちゃんと警告してる。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:22:40.81 ID:Ln3Ms2fD0.net
- よりアピールしようとしてこんな余計な屁理屈言う癖あるよな吉村は
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:26:20.08 ID:548ehgxz0.net
- 陽性者は感染者とはかぎらない…感染力がある人が感染者？
感染させる人じゃなく感染した人を感染者と呼ぶんじゃないか？
感染してたら治療が必要なのは同じでしょ？何のために検査してるの？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:27:13.36 ID:O990IWpj0.net
- 感染者ゼロじゃん
すげーな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:27:24.98 ID:YEasmI9K0.net
- まぁ以前から国会でも言われてたし、医師からもなぜ陽性と感染と発症を切り分けて報道しないのか言われた。あとCT値も。
マスコミは自分たちの記事や視聴率を稼ぐ事が目的の集団だし、不安を煽ってなんぼ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:27:30.44 ID:uZESMS0U0.net
- その通り、感染者でも陽性反応が出ない事もある検査なんて当てにならん
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:27:30.50 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>596
2020/12/31
PCR「すり抜け」で病院クラスターか、陰性判定で業務継続…人手不足が生んだ感染拡大
新型コロナウイルスのPCR検査で一度は陰性と判定された医療機関の職員や患者が、その後の検査で陽性となって院内感染が広がるケースが全国
で相次いでおり、厚生労働省によると、感染していても検査で陽性反応が出るのは7割程度とされ、特にウイルス量の少ない感染初期の捕捉は難
しく、厚労省は、陽性者と接触するなどの感染リスクがあれば自宅待機を求めるが、陰性の職員がそのまま業務にあたるケースも少なくないとの事。
福岡県田川市の見立病院は9月下旬までの約1か月で、職員や患者計30人の感染が判明。県はクラスター（感染集団）と判断し、最初の感染者が
確認されたのは8月29日。県は、病院職員や患者ら約200人を対象にPCR検査を実施し、9月1日までに職員1人と患者5人の感染を把握したが、陰性
だった職員は勤務を続け、陽性の患者には防護服姿で対応。
陽性者30人のうち、2回目以降の検査で感染が判明したのは20人に上り、
病院の担当者「検査で感染が把握できなかった人から、感染が広まったとしか考えられない」
10月にクラスターが発生した青森県弘前市の弘愛会病院でも、感染者16人のうち、11人は再検査で陽性に。最初の検査で陰性だった職員は勤務を
続けており、
県の担当者「陰性だった職員を介して感染が拡大したのではないか」
北海道医療センター（札幌市）では11月、入院時の検査で陰性だった患者を担当した職員が発症し、院内で感染が広がり、患者は退院後に感染が
確認され、
クラスター調査をした小谷俊雄医師「入院前日に感染していれば、検査ではわからない」
厚生労働省によると、ウイルスの遺伝子を増幅させるPCR検査は、ほかの検査法より精度が高いものの、感染2日目まではウイルス量が少ないため、
ほぼ陰性となるととの事。
厚労省結核感染症課の担当者は見立病院のクラスターついて、
「感染していた人が検査をすり抜け、ウイルスが広がった可能性がある」と分析。
「一度の検査で全ての感染者を把握するのは難しい」と指摘。
新型コロナに感染していれば、発症していない段階でも感染を広げる可能性があり、厚労省は、陽性者との接触があれば14日間の自宅待機を求め
ているが、人手不足の医療機関では必ずしも順守できていない為、厚労省は今月、クラスターが発生した医療機関に対し、医師や看護師らを派遣
する医療機関への財政支援策を都道府県に伝え、ほかにも看護師らが担うことがある消毒や清掃などの民間委託への補助も行っており、
厚労省結核感染症課「人手が不足するのであれば、補助制度を活用してほしい」
感染症に詳しい福岡大病院の高田徹教授（感染制御学）
「陰性の感染者が無自覚にウイルスを周囲に広げるケースはどこでも起こりうる。感染リスクのある職員が自宅待機できるよう、複数の医療機関で
職員を融通し合うような仕組みが必要だ」と指摘。
※要するに厚労省が推奨するPCR検査による新型コロナウィルス感染者の特定方法では、実際の感染者数は把握できず、日本国は諸外国と比べ感染者
が少ない事を殊更強調するが、実際は欧米各国並みの感染者並びに死亡者も潜在する事を示している。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>591🐙
PCR「すり抜け」で病院クラスターやらかしてるやつがいるから、実際は、感染者も死亡者も多い筈や🐙
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:28:57.98 ID:vksfhJC10.net
- 間違いを指摘したら屁理屈を言うおまいらとそっくりだな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:30:00.12 ID:eTL/3gMS0.net
- つまり俺の毛根は死んでるけどハゲじゃないって事だな
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:31:48.13 ID:vkEN7oxD0.net
- >>608
擬陽性の数も発表しろ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:31:57.77 ID:fO6J/YZm0.net
- 保菌者と発症者はいずれも感染者sy
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:32:27.43 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>608
2020/12/23
大阪市の飲食店“3533店”が廃業…北区と中央区で半数近く占める
新型コロナウイルスの感染拡大の影響などで、大阪市内で今年4月～11月までの間に飲食店3533店が廃業したことが判明。
大阪市によると去年の同じ時期に比べて約3割も増えたとの事。
北新地や梅田などキタの繁華街がある北区では約2.2倍、道頓堀などミナミのある中央区では2割増え、合わせて約1700店に上り、全体の半数近く
を占め、大阪府では12月29日まで大阪市全域で酒類を提供する飲食店などに時短営業などを要請していて、吉村洋文は25日の対策会議で、要請を
延長するかどうか判断するとの事。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>606
↑その他５ｃｈの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
それなら、大阪の緊急事態宣言の取り下げをしろや🐙どんだけの飲食店が大阪維新の会せいで潰れてると思ってんねん🐙
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:32:29.47 ID:r7LRUG0c0.net
- 大阪府は14日、新型コロナウイルスによる死者を新たに11人確認したと発表した。大阪府の死者は計714人となり、東京都の計707人を上回り、全国最多となった。大阪の感染者は延べ人数で東京の約半数だが、重症化リスクの高い高齢者に感染が広がったことが最多になった背景にあると府は分析している。
13日時点の感染者は、東京が延べ7万8566人で最も多く、次いで大阪が延べ3万5908人。府によると、昨年11月29日～12月24日の60代以上の感染者は、大阪は2805人（感染者全体に占める割合は約33%）、東京は2482人（約18%）。感染者数と割合のいずれも大阪が多い。
大阪では、府が「第3波」と位置付ける昨年10月10日以降、今年1月11日までに高齢者施設や医療機関などで計127件のクラスター（感染者集団）が発生し、12月に入って死者が急増したためだ。昨年10月10日以降、今年1月5日までの感染者に対する死亡率は1・9%で、「第2波」を0・4ポイント上回る。第3波の全国の死亡率と比べると、0・6ポイント高くなった。
府内には高齢者関連施設が多いという背景もある。厚生労働省のまとめでは、府内には特別養護老人ホームや訪問介護事業所などの高齢者施設が約2万事業所ある。東京都を約400カ所上回り、全国で最も多い。吉村洋文知事は12日、記者団に「市中感染が広がると、大阪では高齢者施設が多いから（高齢者に）広がりやすい。施設内感染を防ぐのが死者を防ぐという意味で大切だ」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a67a6e11966fdfceebac9ed2be005b443c44ac77
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610623982/
こんな時にも寝惚けの吉村
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:32:58.09 ID:YLLQX6CR0.net
- お前ら。
低能ですな。
のどの奥に武漢コロナウイルス居ても
外層粘液 =上着
線毛間液 =下着
線毛上皮細胞 =表皮
上着や下着の段階では、感染したとは言わないの。
低能やのーーー
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:33:16.62 ID:r7LRUG0c0.net
- >>10
民度の低さ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:33:36.99 ID:YLLQX6CR0.net
- 龍角散のCMぐらいみような。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:33:42.53 ID:IOa+lruu0.net
- 自分の免疫力が勝ってウイルスに打ち勝った状態でもPCR陽性になるからな
ウイルスの残骸が反応して
ソイツは他人に感染させる力はもうない
発症して咳しまくってる奴も無症状で元気な奴もPCR陽性になるのがPCR検査
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:33:45.30 ID:KTvNM+oD0.net
- 吉村がテレビに映るだけで笑えるようになった
ボクの中では芸人を超えているw
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:33:53.72 ID:VAuAZMr40.net
- 言葉遊びで仕事した気になってるから死者数1位なんやな
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:35:04.33 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>613
2021/1/5
再びの緊急事態宣言で戦々恐々とするパチンコ業界。「生贄」の悪夢は繰り返されるのか？
4月の緊急事態宣言発令時、パチンコ店は政治・メディア・世論の格好の的になり、ワイドショーではどの局も毎日パチンコ店の様子をリポート
し、テレビやネットのニュースでもパチンコ店はクラスターになる恐れがある場所として報道されたが、東京都医師会ですらそのようなミスリー
ドをし、実際には、たった1件ものクラスターも発生させず、また都道府県知事らの休業要請に対して全体の98％以上が協力休業に応じていたにも
関わらずとの事。
そもそも、パチンコ店は「三密」には該当せず、パチンコ店のみならず、すべての商業店舗においてコロナ対策の基本は、消毒と三密対策であるが、
手指消毒や入店時の検温、遊技台の消毒清掃等の消毒作業は勿論のことではあるが、本来パチンコ店においては当たり前であった「三密対策」に
ついての広報にも力を入れ、曰く、パチンコ店は限りなく三密の状況ではないということ。
そもそも遊技はパチンコ台と対面で行われ、誰かと向かい合って喋ったりもせず、また飛沫感染を防ぐための台間ボードを設置し、より一層の密接
な状況を回避し、密集についても同様で、行列が出来やすい開店時にはソーシャルディスタンスの徹底のほか、入場順抽選券の時差配布等の最大限
の配慮を行い、また閉店時のカウンター回りにも対策を施したとの事。
本来、タバコの煙対策をし続けてきたパチンコ店の換気力は、焼肉店以外の他の業態の追随を許さず、10分もあれば店内の空気は綺麗に循環される
との事。
2度目の緊急事態宣言下で、パチンコ業界がどうなるのか？
一都三県に緊急事態宣言が発令されたとして、当面の対策が飲食店であることは間違いないが、20時までの営業時短要請で、パチンコ業界にとって問
題は、この時短要請がパチンコ店にまで適用されるのかということで、映画館やゲームセンター、カラオケ等の娯楽関連施設に人が流れるようであれ
ば、パチンコ店を含む娯楽施設にも時短要請はなされるとの事。
都内パチンコ店の店長の話。
「現状で自分の店が休業要請に応じるのは難しい。時短要請があったとして、20時までならやはりそれも応じがたい」
仮にパチンコ店が20時までの時短要請に応じる場合、仕事帰りのサラリーマン客層を完全に失い、駅前立地が多い都内のパチンコ店でその影響は甚大。
「そもそもパチンコ店は三密ではないと言われ始めている。無理矢理に要請を押し付けられる必要はないのではないか」（同店長）
もし今回の緊急事態宣言において、パチンコ業界が三密対策を強く主張するのであれば、もしかしたら筋を違えるとの事。
今回、政府や知事らが問題にしているのは「三密」ではなく、もし三密が問題であるならば、初詣の参拝や箱根駅伝の応援が問題視され、
「密集・密接・密閉の三つの条件が揃う場所は感染危険度が高い」という対策の時代は終わり、
東京都知事小池百合子が2日の記者会見で
「直ちに徹底した人流の抑制をはじめとする感染拡大防止対策の強化が必須」「人を街に出さない」「人の流れを作らない」というのが最大の狙い
との事。
※この様な科学的根拠のないまま、4/7の緊急事態宣言時にパチンコ店の公表の急先鋒が大阪府知事の吉村洋文である。パチンコ店の経営悪化を狙う
背景に、IR統合リゾートの大阪府・大阪市への誘致があり、吉村洋文が代表を務める大阪維新の会の国政政党の日本維新の会は政府与党に媚を売り
野党の分際で政府与党自由民主党・公明党の法案に悉く賛成し、既得権益からの脱却などと吹聴しながら、新たな既得権益の獲得を目指している。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
なんで、己の為にそんな事をせなあかんねん🐙自分で調査しろや🐙
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:35:45.64 ID:KTvNM+oD0.net
- 大阪レベルw
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:37:33.45 ID:E4eYx/dk0.net
- 小池とか維新の知事はパフォーマンスばっか
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:38:01.21 ID:cR3nSDfl0.net
- こっちの話題はいかが？
【驚愕】プチエンジェル事件の真相（小学生児童買春事件）と『皇族の流出動画』の深い闇 ～～未解決事件の真相とは～～ [Re鬼畜の和洸★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610337566/l50
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:38:55.30 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>621
575ニューノーマルの名無しさん2021/01/15(金) 04:34:30.23ID:bChsxQ9Z0>>576
2021/1/15
大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
緊急事態宣言が発令された大阪府は14日、新型コロナウイルス感染に伴う死者が新たに11人判明し、累計数は714人になったと発表。
東京都の累計数は14日分（3人）を含めて707人だったため、大阪が東京を初めて上回り全国最多になったとの事。
府内では昨秋以降の「第3波」で、高齢者施設や障害者施設、医療機関でのクラスター（感染者集団）が120カ所以上で相次いで発生し、重症化
リスクの高い高齢者を中心に約2700人が感染。33カ所で684人が陽性になった昨夏の「第2波」に比べて大幅に急増。
こうした感染状況を背景に高齢者の死亡が相次ぎ、全体の死者数を押し上げているとされるが、府によると、2020年10月10日～21年1月5日の死
者数390人を分析すると、最も多いのが80代（172人）で全体の約4割、70代（101人）も約3割をそれぞれ占め、60代以上は97.7％になり、20年
12月の月別死者数は過去最多の259人になり、78人だった11月の3倍以上に急増。東京都（138人）の約2倍だったとの事。
年明けの1月も12月を上回るペースで死者数が増え、8日は1日当たりで過去最多の19人の死亡を確認。13日時点の大阪の累計死者数は703人で、
704人の東京都に1人差まで迫っていたとの事。
※大阪府には2020/12/15に開業した「大阪コロナ重症センター」なる2年間のリースの医療機関が存在するが、全く効果がない事が証明された模様。
又吉村洋文は、医療従事者確保の為に関西広域連合や自衛隊の看護師も派遣していたが、うまく活用できずこの事態を招いてしまっている。
最早、吉村洋文に大阪府知事の重責を担う事は不可能と断定し、良識ある大阪府民は吉村洋文の大阪府知事の任を解く為のリコール運動を開始
する事を重ねて強く勧める。
理由：吉村洋文の新型コロナウィルス感染対策の大失敗により、日本国憲法で保障されている大阪府民の「生存権」が著しく奪われている為🐙
「大阪コロナ重症センター」の問題点：
場所：大阪市内の「大阪急性期・総合医療センター」敷地内、着工：2020/8中旬、完成：2020/11末頃
①プレハブ平屋建ての為、暴風対策、耐震補強が不安🐙
2018/6/18 大阪北部地震発生 最大震度6弱
2018/9/4 台風21号（最低気圧915 hPa、最大風速55 m/s）大阪市此花区（IR候補地🐙）付近に上陸
②2020/12/10 「大阪急性期・総合医療センター」（大阪市）で入院患者と職員計13人のクラスター（感染者集団）が発生。
③医療従事者が上記の通り、寄せ集め集団🐙
大阪府知事吉村洋文（大阪維新の会代表）
2021/1/4「大阪は現状で感染急拡大をなんとか抑えられている。今の段階では国に対して要請するつもりはない」
スガノミクスに縋る乞食の>>1号らが立上げ🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで ★7 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/01(日) 12:26:45.39ID:7EutzsMk9🐙
【投票速報】11月1日大阪都構想投票速報 投票は7時から20時まで [孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/11/01(日) 05:35:37.52ID:/8oVpSx59🐙
目的：菅義偉に媚を売る日本維新の会の依頼を受け、改憲勢力の日本維新の会が推す「大阪市廃止」住民投票を賛成多数にする為の世論誘導用
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>614
↑その他５ｃｈの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
わしのレスコピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
１号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9＜－正にスガノミクスに縋る乞食の>>1号（potato ★）🐙
978名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0＜－５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:39:54.43 ID:BFgARjvj0.net
- >>1
幼児的万能感そのままの絶対謝らないマン
ただのチンピラ
2020年春で失言したならまだ許すが今この時点で言うかこのドクズ
こいつにしろ道知事鈴木にしろチンピラ人相だな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:40:41.69 ID:Sv18+MXn0.net
- 広島県はまだＫ値を使ってるみたいです
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/417300.pdf
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:43:47.35 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>625
2021/1/9
英ロンドンが重大インシデント宣言、コロナ感染「制御不能」
英首都ロンドンは8日、感染力が強い新型コロナウイルス変異種が国内で制御不能となり、病院が対応できない恐れがあるとして「重大インシデント」
を宣言。
英国の新型コロナ死者は7万8000人を超え、世界で５番目の多さで、ジョンソン首相はイングランドで新たに全面的なロックダウン（都市封鎖）措置
を導入し、ワクチン接種を急いでいるとの事。
ロンドンのカーン市長は、感染拡大が「制御不能」で市内の病床数が今後数週間で限界に達する恐れがあると懸念。
「ウイルスがロンドンにもたらす脅威が危機的な状況にあるため、重大インシデントを宣言する」と表明したが、重大インシデントは通常、攻撃や
重大事故の発生時に指定され、特に「重大な被害、損害、混乱、または人間の生命や福祉、不可欠なサービス、環境や国家安全保障に対するリスク」
などがある事態に適用されるとの事。
カーン市長によると、市内の一部地域では市民20人に1人が感染。救急車の搬送要請は1日最大9000件に上るとの事。
※昨今、全世界で感染拡大している「VOC 202012/01」は、6月に日本国の国立感染症研究所が発見した武漢型とは異なる遺伝子配列を持つ東京型
「COVID-19」と推察するが、日本国は上記の通り、6月から出入国の緩和を推し進め、11月には「海外から再入国する日本に在留資格のある外国
人について、行き先を問わず帰国後の2週間待機を免除」させ、現在の全世界の新型コロナウィルスの感染拡大を誘発させている。日本国では閣
僚、議会議長、最高裁判所の判事、検察官、警察官僚の人事の一切を第2次世界大戦後、ほぼ自由民主党なる政党が1党独裁で行ってきたが、森
喜朗元内閣総理大臣現2020東京オリンピック大会組織委員会会長以降は、極東国際軍事裁判でA級戦犯の判決を受けた岸信介が創設した清和政策
研究会なる派閥が主流派となり、極東国際軍事裁判の判決を不服とし、国際連合の国連憲章を蔑ろにする戦前回帰主義者の政党に成り下がっている。
新型コロナウィルスで苦しむグレートブリテン及び北アイルランド連合王国は、国連憲章の53条に基づき安全保障理事会の議決に待たず強制行動
がとれるという規定と、107条の旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定を根拠に、持ちうる限りの全兵力を用いて
日本国を総攻撃する事を推奨する。
下名が東京型「COVID-19」を投稿し始めた時期：周庭ﾗｳﾞの「香港衆志」のテロリストの>>1らが所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制🐙
2020/8/13/8:55頃読売テレビ付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。s157075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【香港】周庭氏、中国移送や懲役刑の恐れも [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/08/13(木) 06:48:52.20ID:B95VP/EB9
目的：周庭ファンの日本人を「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律」違反者に仕立て上げる事
東京型「COVID-19」とは？
2020/8/12
国立感染症研究所によれば、この新型コロナウイルスの遺伝子配列は、1年間に24.1カ所が変化するとされ、1カ月だと2カ所になり、6月に確認さ
れた「東京型」は、3月に国内で確認された「欧州型」から、6カ所が変化しており、3カ月で6カ所だから、この変異のスピードにも合致。
しかも、いまでは「武漢型」は確認できておらず日本には第3のタイプが、経済活動の再開と同時に地方出張などによって、全国に拡大していった
ことになるとの事。
東京型「COVID-19」がグレートブリテン及び北アイルランド連合王国に流入された時期：
2020/9/14
【英国】日英貿易交渉で大筋合意 来年1月1日の発効目指す
茂木外相とトラス英国国際貿易相はこの日、テレビ会議で包括的経済連携協定（CEPA）を大筋で合意したと発表。交渉開始から約3カ月でのスピ
ード合意となるが、今後、両国内での批准手続きを経て、来年1月1日の発効を目指すが、英国が欧州連合（EU）離脱後に主要な貿易相手国との
自由貿易交渉を妥結するのは初めて。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
己が考えている程、東京型「COVID-19」は、甘い代もんではない🐙寝言は寝て言え🐙サルが🐙
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:44:11.63 ID:KTvNM+oD0.net
- 都構想に何億も使って府民の命も犠牲にするが、
失業者や医療機関には回ってこない府民のお金
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:46:24.00 ID:nw+miLjG0.net
- >>602
＞本製品は遺伝子検出であるため、不活化されたウイルスも検出されます。
感染が拡大し人が集まる場所はよほど感染者が密集していない限り
感染力のあるウイルスよりも不活化されたウイルスのほうが多い
その残存期間も不活化されたウイルスのほうが長い
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:48:50.85 ID:LCkuepp+0.net
- >>603
専門家から説明受けても理解できてないんだと思うわ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:49:35.25 ID:2uyNm6ST0.net
- >>602
>注意事項
>本ページの製品はすべて研究用として販売しております。ヒト、動物への医療、臨床診断用には使用しないようご注意ください。また、食品、化粧品、家庭用品等として使用しないでください。
一番下に診断に使うなと書いてあるな
この一文はどこのPCRキットににも書いてあるなｗｗｗ
でも医者の診療もなし診断に１００％つかってるよな
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:52:02.89 ID:KTvNM+oD0.net
- 大人になっても一人称に「ボク」を使う奴
ジャニーズ気取りかw
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:52:10.50 ID:uNBYGrlX0.net
- >>45
おやすみなさい
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:53:00.09 ID:px6fcUXG0.net
- >>5
こういうやつが出てくるから、知事が軽々と発言しちゃだめなんだよな
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:54:17.71 ID:px6fcUXG0.net
- >>23
陽性者っていってもすべてがコロナの陽性者とは限らないって話だろ。コロナだけ検出する検査じゃないんだから。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:54:42.99 ID:OUlk07090.net
- おまえらノータリンはお上の言う事に黙って従ってりゃいーんだよ。
考えるな、従え
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:56:36.80 ID:blr/KD2I0.net
- >>1
感染したから陽性になるんだろうが！
コイツ気ちがいだな！！！！！！
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:56:55.46 ID:E0gbKFya0.net
- PCR陽性者かつ感染者じゃない人は他人にうつさないって話
初めて聞いたわ。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:57:08.89 ID:YLLQX6CR0.net
- ほんと、お前ら低能やの。
一年間何してたんや。
症状があってCTスキャンして肺炎状態ならPCR検査。
外層粘液 =上着
線毛間液 =下着
線毛上皮細胞 =表皮細胞
上着や下着に取り付いている段階では感染者ジャナイ。
ワクチン打つなよ。
人殺しワクチン。
https://youtu.be/b4vE8AdSPGc
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:57:14.80 ID:2EPZM/1H0.net
- こんなことやってて
なくなった方やご家族の無念
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 05:58:29.35 ID:IZxnMN750.net
- つい10日前までは「感染者は抑えられてる」なんてドヤ顔で言える奴w
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:00:15.48 ID:IZxnMN750.net
- >>639
イソジン吉村の新ルールw
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:00:42.25 ID:2uyNm6ST0.net
- PCRは誰からでも何でもRNAを抽出できる
優れものでCT60で100%陽性にできると
PCR発明でノーベル受賞者のキャリーマリス本人が言うとったぞ
（ 2019年8月7日コロナの流行ちょい前に死んだけど）
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:02:47.61 ID:klrnGIuQ0.net
- >>6
うん、そんな感じ。
この違いが理解できないバカが多いよな
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:06:40.43 ID:VBu9c2BY0.net
- もちろん偽陽性はあるとは思うけど、それを大阪の死者が東京を超えたあたりに言うところに言い訳感が満載だな。
死んだという事実は変わらんぞ。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:10:24.22 ID:4augNJa/0.net
- こんなカラクリで感染者数おさえてたとわね
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:11:25.20 ID:L37Iny5H0.net
- 僕の中ではってお前は疫学の専門家か？
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:18:08.35 ID:BANdt3Jc0.net
- それより東京より死者が多いのはなんなの
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:18:42.90 ID:2uyNm6ST0.net
- >>154
違うだろｗ
検体の２重らせんDNAを解いて
片方に適当なプライマーをくっつけて
なんか繰り返して（CT値）RNAができたら
はい陽性だろう
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:23:12.82 ID:zk6tC8JC0.net
- >>37
こんな大阪なのに東京が緊急事態宣言要請したとき
大阪は抑え込めてるとかマウント取ってたんだよなあ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:23:22.02 ID:rIW/KL580.net
- あくまで俺の中では
この手の発言は馬鹿だとおもう
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:24:07.79 ID:GDsIrJQB0.net
- 医者じゃなくて、分析化学の専門家に検査の仕組みを説明してもらう方がいいな。田中耕一さんとかも、専門が近いだろうし、説明してくれるんじゃないか。
RNAの複製を繰り返すのはいいとして、そこから塩基配列を見出すのって分光学的にやるんじゃないのかな。それを情報処理して判定してくんじゃないのか。
RNAの一部だけ複製して、そこからウイルス感染を判定するってのはプログラム的に問題じゃないのかな。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:24:50.04 ID:zSm9Xir70.net
- 無症状の奴を片っ端から
検査すればするほど陽性者がでるのは当たり前だ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:25:07.33 ID:fOHjTnqA0.net
- 自然界の放射線も人工の放射線も同じ放射線で
国民を黙らせた事があったあれと同じ空気を感じる
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:25:36.89 ID:kypTNhPV0.net
- >>649
東京は色々おかしい
都の担当者逃げてる
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:26:33.30 ID:SPIV5xgo0.net
- 今だに信者がいろんなとこで頑張って擁護してるのすごい
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:27:16.53 ID:5e0tztvi0.net
- 人に感染させる力が残ってる陰性者のほうが多いけどな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:28:43.57 ID:iW5yAAIE0.net
- てっきりPCRを受けていない潜在感染者が多数いるので油断するなという話かと思った
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:29:10.13 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>628
2020/11/11
“都構想”のよう？「広域行政一元化」「総合区」…否決から1週間足らずで新提案
（大阪府 吉村洋文知事 11月6日）
「二重行政を解消すべき、広域については一本化してバラバラにやるべきじゃない。これが大阪市民のみなさんの判断じゃないかなと。」
吉村知事と松井市長は「わずか1ポイント差で否決された都構想賛成派の意見も尊重すべき」として、府市の「広域行政の一元化」を条例制定で
目指す方針を11月6日までに表明。吉村知事は、都構想の制度案で大阪市から大阪府に移管するとした成長戦略・消防・水道といった約430事務、
財源約2000億円を中心に検討するとの事。
（大阪府 吉村洋文知事 11月6日）
「財源がなかったら仕事できませんので。仕事と財源はセットであるのは当然です。」
維新と共に都構想を推進した公明党は…
（公明党大阪府本部 土岐恭生幹事長 11月6日）
「（条例化の）考え方は一定理解はできると思います。今の政令市・大阪市を残してほしいという民意があらわれていますから、そことの整合性
をどう取っていくかということになろうかと思います。」
一方、都構想に反対していた自民党は…
（自民党大阪市議団 北野妙子幹事長 11月9日）
「二重行政を解消するために約430事務と予算をそのまま持っていくということに関しましては、それはちょっと違うのかなというふうに感じて
います。今のような進め方はちょっとやりすぎだと思っています。」
さらに、松井市長は、公明党が以前に都構想の対案としていた「総合区制度」の導入も検討する考えで、「総合区制度」は、大阪市を残したま
ま区長の権限を強化することで住民サービスの拡充などを目指すもので、公明は24区を8つの総合区に再編する案を提案。
（大阪市 松井一郎市長 11月5日）
「やはり24区は多すぎるし、一定規模に集約するほうが、区長の権限・裁量を拡大できる。」
否決から１週間足らずでの、まるで都構想のような提案に市民の反応は…
（大阪市民）
「なんでそういうことばかりに力を入れられるのかなと思いまして。いまはコロナですしね。」
「反対の意見を取り入れつつ、改革はしようとされているので、いいかなと。」
松井市長は、来年の2月議会で「広域行政の一元化」と「総合区制度」について条例案を提出したいとの事。
※松井一郎が2021年2月の大阪府の新型コロナウィルス感染状況は以下の通りとなり、とても大阪市議会を開催できるとは思えず、この様な大阪府民
全員を騙す条例案を提出する事は不可能と断言する。
↑の投稿の時期：スガノミクスに縋る乞食の>>1号（potato ★）らの姑息な投稿規制🐙
2020/11/15/12:54頃西条西警察署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.227.19.72
【米国】トランプ大統領、国際緊急経済権限法に基づく 国家緊急事態を宣言 中国軍支援企業31社への投資禁止 ★15 [ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど ★2020/11/15(日) 08:57:53.06ID:7yXM0CDp9🐙
結果：
2021/01/13 京都府、兵庫県を巻き込んでの緊急事態宣言の発令
2021/01/14 感染者 36434人＋592、死亡者（全国ワースト） 714人＋11 ＜－ 東京都の死亡者を突破🐙「大阪コロナ重症センター」無意味🐙
＋は前日からの増加量
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>611🐙
まるで“都構想”みたいな「広域行政一元化」「総合区」って、2月の大阪市議会で審議出来るのｗ
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:29:30.11 ID:0oxbI1Wg0.net
- 感染した数が感染者数だと思って見てたけど、いきなり進次郎感出してきたな
PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある
平均Ct値は第8病日まで30以下で推移し, 第14病日に探知された7例のうち2例はCt値30未満であった。発症2週間後も低いCt値を示す例があることは, 単純に発症からの経過時間のみでなく, 症状軽快からの経過時間を確認することが重要であると示唆された。
Ct値が高く設定してあるって誰が言い出したの?宮沢孝幸？武田邦彦？この図1見たら実際のCt値の分布はだいたい30以下で分離してるけど
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2502-idsc/iasr-in/9878-487d03.html
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:30:53.92 ID:EsREwiEV0.net
- PCR陽性者は感染者です。
そういう定義で保健所が動き各部署が動く
吉村はアホ
松井はもっとアホ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:31:13.07 ID:E6uEJCgr0.net
- この発言をすることはどんな意味があるのか分からん
俺は分かってんだぞってことを言いたいのか？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:33:43.34 ID:8A5R5P1/0.net
- せっかく京大の西浦と医師会の中川を出してコロナパニックを起こそうとしてるのにバラしちゃ駄目じゃん。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:34:51.43 ID:Nu56V0K00.net
- ダメだ、もうメンヘラだわ吉村
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:36:36.84 ID:0oxbI1Wg0.net
- ヤフコメにコロナは茶番ダー！のカルト団体がイソジン絶賛コメント大量に残してて爆笑したわ
抗原検査とPCR検査の区別もつかない素人がPCRはコーラやパパイヤに反応する！ってドヤっててダサすぎたあの人たち
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:38:20.45 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>660
2021/1/14
政府、ビジネス往来を全面停止 中韓など来月7日まで―緊急事態宣言
菅義偉は13日の記者会見で、中国、韓国など11カ国・地域との間で認めているビジネス関係者らの外国人往来について、緊急事態宣言の期限の
2月7日まで全面停止すると発表。これまでは、新型コロナウイルス変異種の市中感染が相手国で確認されるまで往来を続けるとしてきたが、水
際対策強化を求める与党などの声を受け方針転換した模様。
菅は、英国やブラジルからの帰国者にコロナ変異種の感染確認が相次いだことを挙げ、
「国民の不安が高まっている現状を重く受け止めている。あらゆるリスクを予防的に取り除くとの観点から判断した」
東京五輪・パラリンピック開催が方針変更に影響したかについては、
「東京五輪を意識して判断が遅れたことはない」と否定。
※中国、韓国など11カ国・地域とは、中国、韓国、台湾、香港、マカオ、シンガポール、タイ、ブルネイ、ベトナム、豪州、ニュージーランド
の事であり、香港は、新型コロナウィルスの変異種で猛威を振るう英国の1997年までは元植民地で、ニュージーランドとオーストラリアはイギ
リス連邦の国々で、オーストラリアは2020/12/27の時点でその変異種は発見された国であり、中国、タイ、ベトナムは技能実習生受入国である。
技能実習生を嘗て韓国を中心に奴隷として扱った徴用工の如く使役する為と、隣接する中国、韓国のインバウンド需要を当てにしたビジネス目的
の出入国緩和は、2020/11には帰国後の2週間待機を免除してきた結果、日本国は国際連合、G20構成国などの国と地域の中でも有数の新型コロナ
ウィルス感染大国に躍り出ている。菅義偉はオリンピック開催の方針変更について「東京五輪を意識して判断が遅れたことはない」と発言している
が、IOCが懸念する事は開催地の東京都が2021/1時点で海外ではロックダウン（都市封鎖）の位置付けである緊急事態宣言の適用自治体になって
しまった事であり、現時点で日本国は安倍晋三と共に考案した「日本モデル」なる感染対策モデルが通用していると勘違いしている為、日本国
は安倍晋三の祖父で極東国際軍事裁判でA級戦犯を受けた岸信介が大日本帝国の東條内閣で商工大臣を務めていた頃と同じく滅亡寸前の状況にあり、
1940年の先例に従い、2020年に事実上、中止となった東京オリンピック・パラリンピックは二度と開催されないと断言する。
過去の事例：
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙、日中戦争激化（満州国総務庁次長・商工大臣を務めた岸信介：安倍晋三・岸信夫の祖父が主導）、国際情勢の
緊張化の為、東京五輪が中止
1941年 太平洋戦争開戦
関連する報道：
2021/1/8
東京五輪、開催は不確実 IOC委員が見解
東京五輪は昨年7月24日～8月9日に開催予定だったが3月に延期が決まったが、今夏開催予定の東京オリンピック・パラリンピックについて、国際
オリンピック委員会（IOC）最古参のディック・パウンド委員は、開催できるかは不透明だとの見解を示したとの事。
東京は新型コロナウイルスの感染流行が拡大しており、政府が7日に発令した緊急事態宣言の対象地域となっている、東京オリンピック・パラリン
ピックの主催者側は、7月23日～8月8日の開催に向けて準備を整えるとしているが、
IOCのパウンド氏は「最大の問題は新型ウイルスの急増なので（開催について）確定的なことは言えない」と述べ、
新型ウイルスのワクチン接種について、選手が優先されるべきだとし、日本への入国前の接種を義務付ける可能性があると指摘。
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>>661＜－その他５ｃｈの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工：ニューノーマルの名無しさんが青色)
そんな寝言を言ってるから、「最大の問題は新型ウイルスの急増なので（開催について）確定的なことは言えない」なんだろ？ジャップランドって、国際基準とか順守してるのか🐙
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:39:23.52 ID:GDsIrJQB0.net
- 核酸の断片ってのも、なぜ断片が生じるのかね。中和抗体で不活化されたが体内に貪食されずに残ってたとしても、何で断片になるのか。一本鎖だと、不安定なのかな。でも外殻に覆われてるんじゃないのか、ウイルスは。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:39:29.67 ID:XfKDU6xU0.net
- >>1を理解できない馬鹿がうじゃうじゃ沸いてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半分くらい偽陽性なのも知らんのか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:39:48.89 ID:px6fcUXG0.net
- >>656
いや、感染者数ならともかく死亡者数だからな。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:41:40.16 ID:jrXfxBGP0.net
- ＰＣＲ検査をしてない感染者もいるってことだろ
自民党は隠蔽するな言ってるんだよ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:42:16.26 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>667
2020/12/26
米軍横須賀基地で感染者急増 司令官「規律守らぬ者が」
神奈川県横須賀市の米海軍横須賀基地で、米軍関係者や基地従業員の新型コロナウイルス感染者が急増しており、同基地が今月に入ってから発表
した感染者数は、22日までで計101人。週2回のペースで発表を始めた7月からの累計は250人にのぼり、米軍は隣接する横浜市への移動も禁止する
など、規律強化に乗り出したとの事。
在日米軍によると、日本国内の14施設で集計した米軍関係の感染者数は、22日現在で173人。このうち横須賀基地関係は4割にあたる70人で、他施
設に比べて突出して多いとの事。
一方、同基地の22日の発表では、18～22日に米軍関係者15人と基地従業員5人の感染を確認。同日時点で同基地関係では68人が感染していると明ら
かにし、12月の発表で目立つのは、米軍が濃厚接触者を追跡調査して新たな感染者を発見する事例で、今月11日の発表では、新たな感染者19人の
うち17人が濃厚接触者を追跡した結果で、「陽性者のなかには規律を守らず、横浜や東京で飲食した者がいる」
リッチ・ジャレット基地司令官は17日、同基地のフェイスブックページでこんな声明を出し、日本国内でも感染が拡大しており、基地関係者に対し、
隣接する横浜市への移動も制限するなど規律を厳格化したとの事。
※米国海軍のマイケル・リッチ・ジャレット大佐（前任米ワシントンの米艦隊総軍の渉外担当士官。2001年の米同時多発テロ後には北アラビア海で
対テロ戦争に従事し、第１02沿海域戦闘艦部隊の司令官なども歴任）に置かれては、在日陸軍司令部を参考にして、関東平野150キロ圏内での外食
禁止、1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」とする位の厳格な指令をしないと、現在、日本国は東京型「COVID-19」が蔓延し、更に「VOC 2020
12/01」なる欧州を中心に感染が確認された感染率が従来の「COVID-19」の7割増しのウィルスも蔓延しつつある。更に日本国内の鶏は「国際飼育基
準」の適用外の状態で飼育されている結果、日本国では鳥インフルエンザも蔓延しており、中華人民共和国との最終決戦を示唆するドナルド・トラ
ンプやウェストポイントのアメリカ陸軍士官学校に入学して機械工学を学び、1986年にトップの成績で卒業し、1986年から1991年までアメリカ陸軍
機甲部隊に勤務した、前アメリカ中央情報局長官(CIA)のマイク・ポンペオ国務長官に懇願して、在日米軍全軍を日本国から撤退させる事を推奨する。
根拠となる報道：
2020/12/26
変異種感染の5人 英から羽田と関空に帰国 18～21日に 厚労省発表
2020/12/4
在日米陸軍、関東平野150キロ圏内での外食禁止――1都3県の人口密集地は「立ち入り禁止」に
在日米陸軍司令部は12月3日から、150キロ圏内の関東平野にある基地外のレストランや食堂、飲食店での外食を禁止する指令を発令。
また、在日米陸軍のフェイスブックに投稿された指令では、東京、神奈川、千葉、埼玉の人口密集地を赤色にして「立ち入り禁止」に指定した地
図が添付されているが、在日米陸軍司令部はキャンプ座間（神奈川県座間市、相模原市）に置かれているとの事。
2020/12/25
吉川元農水相の事務所に家宅捜索
家畜のストレスを減らす目的で国際機関が進めていた「国際飼育基準」の採択で、おととし示された基準案には、産卵用の巣箱や止まり木の設置な
どが義務付けられていたが、この基準案は、ケージを使う場合でもゆとりを持たせる必要があり、日本の業界にとっては厳しい内容だったが、吉川
に「現金を渡した」と証言している「アキタフーズ」の元代表は、業界の有力者で、おととし11月、元代表らは農水相だった吉川に「基準案」に反
対する旨の要請書を出しており、そうした業界側の動きに呼応するかのように、政府は去年、国際機関側に基準案に反対する意見を提出。その後、
国際機関側が発表した案では、巣箱や止まり木の設置義務は見送られたとの事。
2020/12/25
千葉県の鳥インフル 116万羽の殺処分続、香川県の鳥インフルエンザ…一連の防疫措置完了
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>664🐙
大の西浦と医師会の中川を信じて、コロナパニックを起こしてるは、在日米軍や🐙どーすんねん🐙
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:42:39.30 ID:9DNcjSEz0.net
- 大阪民は都構想に反対したツケだな
吉村さんの大阪府と松井さんの大阪市が反目しあってるせいで
有効なコロナ対策が打てないからこんなことになってるんだ
もし都構想が実現してさえいれば
吉村&松井の維新最強タッグのりーだっシップの元
吉村さんが昨年9月に発明したワクチンが
大阪民を完璧に守り切っていたのは間違いなかったのに
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:43:15.50 ID:pQsOg7Xn0.net
- 厚生労働省のHPみてみたらいい
感染者なんて単語使ってないから
PCR検査の陽性反応者数としか書いてない
なんでかというとPCR検査じゃ遺伝子の似たウイルスまでは識別できないから
多分インフルや従来型のコロナにも反応してる
つまり相当数偽陽性がいる、重症者や死亡者の中にも
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:44:21.19 ID:LslC/MXD0.net
- 僕のは完全に自前のコロナだから感染した訳じゃないんです。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:45:21.32 ID:pQsOg7Xn0.net
- >>671
医学的な用語に感染者という定義はないんだよ
医者に聞いてみな
厚生労働省のHPでも感染者なんて単語は使われてない
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:45:58.60 ID:levAd8hH0.net
- なんかインテリの屁理屈ばかり言うやつに多い口癖だな。
だったらお前がやれや。ワイはしらんというと何も言わなくなる
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:46:17.02 ID:RHCrwKXT0.net
- >>1
言ってることは正しいが何を言いたいのかよーわからんな
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:49:15.75 ID:bChsxQ9Z0.net
- >>672
2020/11/7
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのDNAワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
吉村洋文大阪府知事（45）が7日、読売テレビの情報番組「あさパラ2時間SP」（土曜・前9時25分）に生出演し、大阪大学発のバ
イオ企業「アンジェス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンの進捗状況について報告。
すでに治験を実施し、スピード感を持って開発を進めているワクチンの最新状況を、吉村知事は「11月には行って、第3相、第4相といって、大
量化する段階に入っている。安全性は一定程度確保されている」と報告。
完成後は、重症化率の高い高齢者や、最前線で治療にあたる医療従事者へ優先的に接種をすすめる考えを示したとの事。
※大阪府は全国第2位の感染自治体であるが、この状況下で行われた、11/1の「大阪都構想」ではなく、「大阪市廃止」住民投票を提案した、大阪
維新の会代表の吉村洋文は、同住民投票で大敗した為、失地回復の為、厚生労働省が認可もしていない、大阪大学発のバイオ企業「アンジェ
ス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンの使用を、大阪府議会ではなく、読売テレビの情報番組「あさパラ2時間SP」に出演して、大阪府民
に約束してしまった模様。－＞結果：まだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪大学発のバイオ企業「アンジェス」で開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンに関する報道：
2020/6/24
大阪府、審査委承認前に治験開始日を発表 阪大など開発中のワクチン 不安の声も
大阪大などが開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンで大阪府が17日に「30日に治験開始」と発表したことについて、治験対象となる大阪市
大の審査委員会の承認を受けない段階で日程を公表していたことが24日、市大への取材で判明。
人体の安全に関わる治験の進め方には慎重さが求められるが、日程発表が審査に先行する異例の展開に市大関係者から
「医療でなく政治の話になっているのではないか」と不安の声。
ワクチンは阪大の森下竜一教授と製薬ベンチャー「アンジェス」などが共同開発。吉村洋文知事は17日、市大病院の医療従事者20～30人を対象
にした治験が30日から実施されると発表。通常、治験は実施される医療機関で承認を受けた後、日程などの計画が公表されるが、市大審査委は
日程公表後の24日に開催。
市大病院の職員
「報道以上の話は聞いておらず戸惑っている。どんなワクチンなのか、自分が対象者なのかどうかも分からない」。
「過熱して政治色が強くなりすぎている。承認されても、対象者には冷静かつ丁寧な説明の上、断る選択肢をしっかり保障してほしい」
日程公表について、吉村知事は24日の定例記者会見で「目標を発表したのであり、最終的には市大が決める」と述べたが、
アンジェスは治験開始期日に関し「弊社から発表したものではない」とコメント。
森下教授は毎日新聞の取材申し込みに対し
「臨床試験（治験）という非常にセンシティブな内容であり、このタイミングで取材をお受けするのは適切でない」と回答。
※下名は以下の内容の投稿を行ったが、やはり吉村洋文のやろうとしている事は、大阪市大病院の職員も拒否反応を示した様であり、吉村を賛辞す
るツイッターのフォロワーの件も大阪維新の会の関係者の発言であり市大病院の職員の発言通り「政治色」の強い単なるパフォーマンスであった
事が証明されている。
投稿の証拠：引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous!?う！連投ですか？ TgwbD4JL:16、ホスト：????????.ne.jp
2020/6/18/8:22頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous....連投ですな、ホスト：210.232.14.172
引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>673🐙
ところで、「アンジェス」のワクチンって、何時接種できんねん？「ワープスピード作戦」でやってくれや🐙
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:50:32.31 ID:vJCzvhuk0.net
- 定義を変えれば感染者は減る
さすが偽装国家ジャップランド
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:52:48.94 ID:zk6tC8JC0.net
- >>678
簡単だよ大阪の医療崩壊は自分達の医療費削減政策のせいじゃない
国の基準が悪いってしたいだけ
元々維新なんぞ大阪府民にある東京コンプレックス煽って支持取り付けてるだけだからな
自分達が悪い、国に従いますって出来ない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:53:27.66 ID:0oxbI1Wg0.net
- >>674
インフルとコロナ同時鑑別出来る検査が保険適応になってたけど
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:54:21.55 ID:ru8JISMn0.net
- 感染には一定のウィルス量が必要なのだから、知事の言ってることあってるじゃん
説明が足りないだけ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:57:29.18 ID:zk6tC8JC0.net
- >>683
そうだけど、それ府民に言うことじゃないよね？
国に直線かけあえといいたい
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:59:07.12 ID:0oxbI1Wg0.net
- >>676
外務省のホームページに国別感染者数って使われてるなぁ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 06:59:30.71 ID:Q2GDQqGz0.net
- で？としか
今更そんな誰でも分かってること言われてもw
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:01:23.22 ID:Dgslxlyg0.net
- 死滅したウイルスを不活化済みのウイルスって呼ぶみたいですね
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:01:38.93 ID:KlZYX9yI0.net
- PCR検査って、そもそも感染者を見つけだすための検査じゃないからね。
それすら知らないのは恥ずかしい。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:02:23.16 ID:xdsVajKT0.net
- そうだね
ＰＣＲ陽性になった人以外にも感染者はいるよね！
イコールではないね！
ってことですか？
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:02:31.24 ID:BDXvd8y70.net
- 感染してから発症まで数日から2週間と様々
無症状の人もいる。発症も軽度からいきなり重篤まで様々 しつこい風邪だから怖いんだよ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:02:59.01 ID:hX+O8ZBU0.net
- 初動対応は現状で問題ないが、コロナ専門病院に感染の恐れのない回復者の転院を、一般の病院がPCR陽性を盾に拒むのが問題って話だぞ、
陽性者と感染者は厳密には違うのだからっていう当たり前の話。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:05:55.00 ID:v4l1wdQ10.net
- バカなんだからもう黙ってろよ
コイツよく弁護士になれたな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:06:40.31 ID:Vv3BiZNgO.net
- 人に感染させる力が無くなっている事を検査する方法が無いのにこのマヌケは何を発信したいんだ
イソジンでも浴びてろ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:07:20.58 ID:/ptcOls60.net
- なんだ、陽性でも感染者数に含まない方針にするのか
大阪では無症状陽性者は感染者ではありませんってことー！
来週から感染者数激減っすね吉村はん
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:10:41.29 ID:T220P8Kr0.net
- 素人童貞は風俗店でしか経験がないので童貞と大差ない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:13:12.85 ID:k4wkqNKi0.net
- 毎日多くの陽性者が生まれてしまう、そんな社会状況が問題なんだよ。
そこを行政としてどうするのかを色々語ってほしいのだが 疲れたか？
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:13:45.95 ID:Vv3BiZNgO.net
- >>694
無症状は人に感染させる力があれば感染者だと言ってる
そんな事無症状の本人にすらわからん
コイツは感染させたヤツが感染者だと言ってるだけだ
コイツの頭の中が理解不能で整理出来てない状態なのがよくわかるだけのアホみたいな発信だ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:15:46.84 ID:E6uEJCgr0.net
- >>693
端的に言うと、ct値を見直せってことを言いたいんだろうけど
それは吉村が国にちゃんとかけあって変えてくれってだけだな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:17:29.27 ID:4S45wMsz0.net
- この人頭悪いのかもしれないな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:20:29.89 ID:3DmgNsZV0.net
- 風邪の症状が出て、PCR１回目は陰性、症状治らなくて２回目で陽性の例もあるからな
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:22:44.22 ID:skFQVi640.net
- >>1
つまり、韓国はct値の閾を高くして、感染者数を減らしてるって言いたいわけですね♪
素晴らしい感染対策だ。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:22:50.26 ID:px6fcUXG0.net
- >>689
PCR陽性って言っても、全部が全部コロナで引っかかった陽性ではないって話。
インフルでも引っかかる場合もあるし、変な話ウイルスの死骸でも陽性となる場合がある。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:25:04.46 ID:UVrNKNq00.net
- >>702
擁護はいいけど>>1の主旨と違う話をするなよ。とりあえず>>80読め。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:30:19.13 ID:Xzi253in0.net
- この吉村はんの話はTwitterで医者が説教臭くする話だろ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:32:52.81 ID:pZtYgJ5W0.net
- 「陽性者 ≠ 感染者」ってのはそこまで一般的な知識じゃない
知らなかったとしても別に恥ずかしい事でもないので「あ、そうなんだ」と反応しておけばよい
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:33:31.36 ID:WFsooRFd0.net
- >>697
違いますね。
感染力の有無にかかわらずPCR検査が陽性なら
一般病院への転院は難しい現状を
説明しているだけです。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:36:42.99 ID:K1o360M/0.net
- 発症者って言えばよかったのにな
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:43:11.50 ID:EL+8XHqb0.net
- >>10
大阪府県知事とは？��
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 07:43:27.30 ID:NKGVF4xw0.net
- >>57
凄い読解力だな。本文読んでもよく分からなかったがそういうことか。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:01:21.40 ID:c3PosGPW0.net
- 検査薬業者儲かって笑いが止まらないとか
言ってるしな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:04:06.53 ID:1fLxM/B20.net
- コイツの言う事が正しいか間違ってるかなんてことはどうでもいいことなんだよ。所詮大阪の悲惨な現状を誤魔化す為の詭弁なんだから
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:04.12 ID:x29yOmOR0.net
- >僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態
この定義を知らなかったわ
文字通り感染したら感染者かと思っていた
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:37:23.91 ID:bhsGBhq80.net
- >>110
分かってないんだから余計な事ほざくなって気がする
ここのスレの連中もCT値を知らんものがほとんど
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:39:10.59 ID:o3aIQeLm0.net
- >>712
>僕の中では
ここがこいつの悪いところ
発症してれば感染者（潜伏期間含む）
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:39:14.02 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>713
CT値・・・w
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:39:24.29 ID:bhsGBhq80.net
- >>698
CTって現場で調整するようなものなんだが
それをなんだかんだいってどうするの？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:39:27.53 ID:lYF0B/Ip0.net
- >>1
検査のサイクル数を明示すれば良いんじゃね？「日本40サイクルＰＣＲ検査陽性者」とか
「台湾35サイクルＰＣＲ検査陽性者」みたいな感じ。こうすれば35サイクルでは陰性でも
40サイクルだと陽性の可能性がある事が解り易いじゃん。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:40:00.87 ID:bhsGBhq80.net
- >>715
PCRをよくしらないのにやられてもなあwww
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:42:32.50 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>714
いや、吉村の中ではって言い方で正しい。なぜなら、記者からお前はどうなんだ？て聞かれているから。
ちなみに吉村の定義が彼独自のものでないことは>>1のリンク元読めば理解できるし、>>44のように辛口の感染症専門家からも正しいとお墨付きを貰っている状態。
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:42:41.81 ID:bhsGBhq80.net
- >>715
だいたいにしてさあ....コロナにどんなPCRが使われているか説明できんの？www
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:43:24.82 ID:WygMIe8s0.net
- たぬきうどんください
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:44:48.85 ID:E6uEJCgr0.net
- >>716
俺に言うなよアホか
吉村に言えや
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:45:52.72 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>720
お前が笑われたのはCt値てすべきところをCT値て表記して、堂々とここの奴らはCt値のこと分かってないって嘯いているところ。指摘されても何がおかしいか分かってすらいない。可哀想。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:07:02.68 ID:zk6tC8JC0.net
- コイツの発言ってさ研究段階のこうなるって予測を自分がいち早く発信して
後々発言通りになったら
「俺の言ったとおりやろ」みたいにマウント取るためにしてるよね
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:07:37.98 ID:SYnu0/J50.net
- 病院の転院時に新たな入院先でpcrしたときにct値が問題になる→ギリ分かる
だから入院退院時のct値変えましょう！
→頭おかしいのか？
ct値変えるって結論ありきで話してるから無茶苦茶な論理展開になる好例さね
そもそもct値40でウイルスの死骸拾うとかほぼないからぁwww
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:08:46.98 ID:SSg0GvXt0.net
- 吉村はバカ
信者はもっとバカ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:11:24.88 ID:lQf/BGUe0.net
- 吉村はもうあっぷあっぷなんやな。玉川を参考にしなよ。政府も玉川の意見を取り入れて来たぞw
一年近くかかったけどな
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:22:55.28 ID:mkXya1s00.net
- イソジンの原液を一気飲みすれば治りますって言いたいだけでしょw
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:26:42.17 ID:hJ2KFakq0.net
- >>725
おまえみたいな中卒のカスが言ってもなんの説得力もないが？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:32:12.93 ID:U98KkfYE0.net
- 感染者って、症状が出た人だけを言うんでしょ元々は
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:39:34.31 ID:SYnu0/J50.net
- やっぱり維新宮沢界隈はちょっと勉強した程度の素人にも論破されるバカ集団なのか？
本庶先生が泣いとるわw
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:40:29.56 ID:YLLQX6CR0.net
- >>697
お前が馬鹿なことはわかった
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:50:15.16 ID:SSg0GvXt0.net
- 尊師がバカだと信者も苦労するよな。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:54:08.17 ID:RWINLkT/0.net
- >>640
その時点では微量のウイルスは検出できない
細胞に感染して爆発的に増えてから検出できるようになる
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 09:55:40.97 ID:SdJKHZJO0.net
- 大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:13:01.15 ID:9/L3NiuH0.net
- これとイソジンだけで現代落語で使えそう。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:17:38.26 ID:WFsooRFd0.net
- >>725
頭おかしくはないな。
Ct値に拘っているのではない。
他者に感染させないであろう患者の
PCR陽性判定にコロナ病床が縛られている
という現状の説明にすぎないのだから。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:18:28.15 ID:bf9O17YA0.net
- >>724
すこし見聞の広がった中学生みたいな
俺、それ知ってる！！すげーだろ！！
所謂、厨二病の別の症例
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:18:56.47 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>725
イギリスの研究ではCt値35を越えだ場合感染力のあるウィルスを培養する患者は8.3%という報告がある。また感染研の論文では、世界の標準的な退院基準とされる発症10日後のCt値の平均は30.2とされている(25-35)。つまり医学的には、Ct30を超えたあたりからは感染力のあるウィルスを培養する可能性は極めて低いと考えられている。
しかし日本では、Ct値の基準を40以下としているため退院基準を満たす患者の多くはPCR陽性と判定されることが推定される。
つまりお前は何も分かってないってこと。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:48:49.62 ID:J+hkVos/0.net
- K値だのイソジンだの
6月から計算して
言葉だけで大阪で600人死なすってすげえよな
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:49:34.53 ID:SSg0GvXt0.net
- イソジン吉村
「募ってはいるが募集はしていない理論」をやり始めたぞ
失政続きでついに壊れた？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:55:16.27 ID:Sc2054aE0.net
- この期に及んで言葉遊びかよ。
本当に維新はダメな政治家ばかりだな。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:55:41.02 ID:qX0/4HwC0.net
- 頭Qってきたな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:57:17.34 ID:rZq+j98+0.net
- こんなのが通用するのは法廷の中だけ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:57:32.76 ID:SSg0GvXt0.net
- イソジン吉村知事
「僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽瑞ｫ…それはイコ＝[ル感染者ではｂﾈい。」
勝手に変な定義をされると大変困るのですが、誰に吹き込まれたのでしょう？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 10:58:29.71 ID:PhdbRCr30.net
- みんなイソジンでうがいしたら
コロナに感染しないらしいよ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:01:12.56 ID:nszYJgFw0.net
- >>80
感染性の有無ってどうやって調べたらいいねん
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:05:29.03 ID:lwTMSqVS0.net
- 流石は維新。
息を吐く世に嘘を吐く。
実際は、コロナは他のウィルスより少量でも症状が出るので、症状が出ても検査は陰性のことが結構ある。
そして陰性なので放置されて重症化してから陽性が出て、手遅れで死亡する人が後を絶たない。
症状があっても陰性が普通になるのに、しかもコロナは症状が出る直前が一番他人に感染させるという結果も昨年発表されている。
つまり吉村の言う事は全部嘘。
大嘘維新。
右翼がまた嘘を吐いた。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:06:02.82 ID:WFsooRFd0.net
- >>747
実際にはやっていないが
ウィルス量が減少する局面で
ウィルス量が一定の水準を下回れば
（ほぼ）感染しないのだから、
ウィルス量を調べればいい。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:07:39.16 ID:pDgXQ33H0.net
- なにを訳の分からんことを
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:10:26.17 ID:A3Ff0DKc0.net
- お前らネット中毒クソ男共同様クソみたいな発言
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:35:16.61 ID:RdkZwmNt0.net
- >>1
イソジン貴方疲れてるのよ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:42:44.52 ID:XdP2Cqm/0.net
- この知事は以前からアホやアホや思うとったが、正真正銘ほんまもんのアホと判明したわ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:43:52.70 ID:DnL9yQuN0.net
- ちょっと何言ってんのかわかんない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:49:02.65 ID:2jxIoqA30.net
- この時間帯のこの間延びしたスレで、一体何割が運営の釣りなんだろうか
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:49:35.16 ID:+iZSoCnd0.net
- 吉村の 脳みそ 具茶ぐちゃになってるやん
まあ弁護士ていうのはこんなもんゃろ
なんでも ゆうたらええと思ってる職業や まあ個性もあるけど
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 11:57:41.66 ID:5njTk3M00.net
- こいつ、目つき見てるだけでヤベェ奴って分かるね。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:04:21.66 ID:+iZSoCnd0.net
- 陽性者だが感染者ではない という見分けができない以上わける意味はない
中途半端な考え方は対策に悪影響を与える
吉村のこの思考が大阪を死者日本一にした元凶である
吉村即辞職しろ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:08:00.51 ID:F1OalVjV0.net
- 6月くらいに8割おじさんディスって、自粛する必要はありません。
K値によるとコロナは収束しているっていっている人この人だっけ？
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:10:37.18 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>758
>>739にある通り世界的には発症後10日経過した患者は原則感染者ではないとされる。もはやPCR検査で陽性かどうかは基準ではない。そういうことを吉村はバカでもわかるように説明している。スレタイで反応せず元記事も読め。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:17:54.43 ID:5njTk3M00.net
- 安倍「募ってはいるが募集はしてない」
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:18:27.76 ID:Kgp7ILZk0.net
- つまり自由に跳び回りウィルスを拡散させる妖精なのか？
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:18:43.76 ID:tYP0r8aE0.net
- 医学的には
感染して、かつ発症している場合：顕性感染
感染しているが、発症はしていない場合：不顕性感染（もしくは潜在感染）
従って、どちらも感染状態であるのは間違いない。
疫学的に
感染させない保菌者を感染者と呼ばないというのは、一部で言われてる様だが、定説として定まったものでは無いようだね。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:28:25.83 ID:z1YMTlC30.net
- >>739
Ct値は大した意味は持たない
感染初期は低くてもウイルスは数日で爆発的に増加する。Ct10の差の1000倍どころではない。
これから増加するのかピークを過ぎて減ってきたのかも区別できない。
鼻腔PCR陰性の後も腸管に存在してトイレの汚染と感染も指摘されている。感染力がどうこう言っているのも培養細胞の話でヒトでどうなのかは不明。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:32:14.39 ID:ERQZzRNw0.net
- 感染したから陽性になるんやろ
伝染性や疑陽性の話をしたいなら，言い方がおかしい
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:35:00.18 ID:v4l1wdQ10.net
- >>760
日本は外国より比較的マシなのはそのCt値のおかげかもしれないじゃん
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:40:10.18 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>764
>>739の説明すら難しいのかな？俺は単に事実として発症後10日経過の元感染者は、PCR検査陽性になりうるという話をしているのだが。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:43:29.31 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>766
最もマシとされる台湾のCt値は35未満、最もひどいとされる国のひとつであるアメリカのCt値は40以下。
全く反論になってないぞ。やり直し。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:45:47.49 ID:v4l1wdQ10.net
- >>768
台湾は初動が良かったんだろ
日本も同じ島国なんだから初動を間違えなければおさまってたかもしれない
たらればだけだな
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:46:30.10 ID:lg5DVgMn0.net
- >>767
元感染者ではなく感染者
勝手に元と決めるな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:48:41.38 ID:EF2LVRen0.net
- >>768
Ctの5の差なんてたった32倍
ウイルスの増殖は100万倍の世界だから誤差でしかない
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:54:09.92 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>770
へー、じゃあCDCやWHOはコロナ終了基準/退院基準として発症後10日経過して呼吸器系の症状が改善が終了基準と定めているが、お前はそれを認めず、そのケースも感染者であるとするわけか？どの研究が根拠になってるのか教えてくれる？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 12:58:39.80 ID:lwTMSqVS0.net
- >>763
コロナでは、感染してて症状が出でてるけど検査しても陰性のケースが多々ある。
コロナは他のウィルスより少量でも症状が出ると昨年発表が出ていて、その通りになっている。
重症化して陽性反応が出るころには手遅れに。
維新と右翼が隠す、感染してて症状が出でてるけど検査しても陰性の状態は、医学的には何というの？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:00:06.02 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>769
お前頭悪いね。Ct40以下にしないと感染者を正確に捕捉できないのであれば、35未満にしている台湾ではコロナの封じ込めはできないことになる。しかし事実封じ込めできているので、35未満でおおよそ感染力のある患者の検出は適切に行えていると判断できる。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:01:58.41 ID:3woT7xty0.net
- >>772
それは退院基準。病床が足りない中でいつまでもベッドを塞ぐわけにはいかない
退院とウイルス消失が同じと思っているバカ？
無症状でもPCR陽性なら感染者。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:06:25.70 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>775
だからそれこそお前の適当な基準。
PCR陽性=感染者とするなら、どの専門家や機関がそう定めているかソース出してくれるか？>>44にあるとおり感染症専門家の岩田健太郎は、吉村と同意見なんだが？
無知な素人がイキって俺様基準を振りかざすのみっともないwww
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:08:34.05 ID:v4l1wdQ10.net
- >>774
はいはい
あなた頭いいですねぇ
結局世界中で蔓延してるんだから何が正しいとかわからんだろ
日本の基準がおかしいってのもまだはっきりしたわけでもないし
ただCtは34ぐらいが適正ではないか？って言われてるだけで
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:09:22.61 ID:lvr3qJlQ0.net
- ちなみにCDCの感染状況別予防策の終了基準には、馬鹿でもわかるように「PCR検査によるウイルスRNAの検出は、感染性のあるウイルスの存在を必ずしも意味しない。」としている。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:12:59.76 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>777
いや単にお前が情報収集もできない間抜けで吉村未満の知能てだけだぞ。俺を持ち上げることで自分を守るのはよろしくない。現実をしっかり受け止めようぜ。チャオ。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:17:53.31 ID:v4l1wdQ10.net
- >>779
結局お前が1人でいっぱいレスしてて何が言いたいのかわからんのよ
陽性者＝感染者ではないってのはみんな知ってる事だろ？
で、どうしたいの？
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:19:27.57 ID:9MDzRcKV0.net
- >>1
【ロイター】コロナ免疫、最低5カ月持続か 回復後にウイルス保持も＝英研究「再感染や、他人を感染させるリスクは引き続き存在する」 [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610639022/
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:19:44.46 ID:YPSM7qhu0.net
- >>776
確定診断も感染者数の発表もPCRが基準なのに何を言っているんだ？
まさかPCRはインチキだから日本には新型コロナ感染者は一人もいない、マスコミの捏造だとか言い出すのかwww
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:21:54.74 ID:9HMFetnGO.net
- 何のためにPCR検査が何の検査かイソジン吉村が理解できないだけだろ。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:25:09.16 ID:o3aIQeLm0.net
- >>783
イソジンの時と同じでどこかで「PCR陽性＝感染者じゃない」って聞いて
ぼくのおもったことを言っただけだと思うよ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 13:50:47.63 ID:SSg0GvXt0.net
- 吉村知事ってひょっとして小泉進次郎と同タイプ？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:12:04.59 ID:qRpzQxlq0.net
- >>1
とうとう狂ったか。
都構想ぽしゃったかれもう早く辞めたいんやな
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:26:40.53 ID:hIGh79ct0.net
- >>80
ようやく状況がわかったわ
問題点は感染力とPCRのCt値は関係してないと言うことが分かっていないことだな
Ct値について出鱈目な解釈を教えられたのを未だに修正できてないということか
出鱈目ばかりいう人達を周りに置いたのが間違いだったな
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:28:30.84 ID:6Yui8cCG0.net
- そのとおりだわ
PCRパスすれば何の問題もない
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:41:03.64 ID:4nOe+EUu0.net
- 新たな大阪モデル爆誕やな
さすが吉村はんや！
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:42:48.06 ID:G2PupKO00.net
- >>740
マスゴミチョンのデタラメ発表を是正しただけなのに
お前みたいな腐れチョンがまた揚げ足取ってるんだな
チョンは世界で最も嫌われてる民族
早く半島に帰って刈り上げ豚のケツでもなめとけや
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:44:02.56 ID:18pW1CNZ0.net
- 吉村、良いこと言った！
反日マスゴミの批判は聞かなくていいからな
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:44:13.43 ID:qmlvY7ae0.net
- 問題はこの間抜けの吉村が可愛く見えるほどに大阪民国人はさらなるバカだということだ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:45:46.92 ID:Vtfl9UnM0.net
- マスゴミ朝鮮人共がコロナを煽って
日本崩壊しつつある
反日朝鮮人はひとり残らず強制送還しろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:45:49.70 ID:9suJJrEp0.net
- そりゃそうだよ、感染してても検査のタイミングによっては陽性と出ない人もいるし…と言おうと思ったら>>1の主張は全然違ったw
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:48:30.04 ID:Vtfl9UnM0.net
- >>783
PCR検査あおってるのは反日マスゴミだよな
検査したからって血雨量法が無い現在
医療崩壊と社会不安になるだけ
反日朝鮮人と反日マスゴミは日本の癌、否日本のコロナウイルス
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:49:30.49 ID:edxojF9n0.net
- 吉村詩集
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:50:17.35 ID:gsGiLJ410.net
- >>1
PCR検査の擬陽性のこといってるのかな
完ぺきではないからな
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:50:31.88 ID:XJ2qBCPo0.net
- >>779
お前のほうが低脳だわ
てめえが低脳なのに他人にとやかく言うなよゴキブリ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:52:39.08 ID:hzGNpNrZ0.net
- >>757
おまえらチョンよりもいいけど
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:54:35.92 ID:J6zNdY4P0.net
- 吉村の内部の定義では
感染者てのは「感染させることが出来る状態の人」を指すのか
んで、陽性者は「PCR検査で陽性となった人」
だから陽性者の中に、感染者と非感染者が混在してる
それが問題だと言うわけだ
対策として、PCR検査の感度を落として陽性者の範囲を小さくしようと
でも、どれくらいの感度にしたら適正かってのは分かってないんじゃないの
それに、検査した日は感染者（吉村定義）じゃなかったけど
一晩寝たら感染者になってるかも知れないし
あるいは検査から零れるくらいウィルスが少ないのに
人に感染させてしまうケースもあるかも知れない
そらまあ、今の検査が完璧とは到底言えないのだろうけど
感度を下げるのが良い、とも言えないのではないか
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 14:55:34.38 ID:0FBleAIV0.net
- >>779
てめえはマスゴミチョンの発表デマを拡散させてるだけ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:00:29.36 ID:D9lWMezJ0.net
- すげーな、ざっとレス見てもこんなこと理解してない奴がほとんどなのか
IQ50くらいなのかな
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:00:46.77 ID:t/67pcex0.net
- >>800
海外より厳しく見てると言っても、海外はそれで十分隔離できてるか分からないしな
吉村も下げろと言ってるわけではなく、課題があると言ってるだけだ
ただ、医療逼迫を解消する方法として、重い人たちを救うことを目的としてはアリなのかも知れない
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:05:21.49 ID:qmlvY7ae0.net
- >>796
ようせいしゃっていうのはかんせんしゃではないんだなぁ よしむら
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:06:28.32 ID:qmlvY7ae0.net
- >>802
能書きは良いから死者数人口比率ぶっちぎりの説明をしろよ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:13:23.57 ID:8Va858ZW0.net
- イソジンが何言ってるのかちょっとわからない
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:16:55.57 ID:8Va858ZW0.net
- こういう考え方でやってると感染者減らないんじゃないか？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:21:40.72 ID:2cGyvcKT0.net
- つまりPCR検査にはなんの意味もないってこと？
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:25:17.44 ID:L0yUV/I70.net
- 無症状から急変して亡くなる人もいるからなぁ
症状が出てないからって野放しにするのも危険だと思うな
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:39:33.61 ID:px6fcUXG0.net
- >>703
主旨と違う話をするな、ってなんでそんな勝手なルールつくっんの？w
知らねーよって感じだがw
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:43:29.04 ID:p8ZklOJu0.net
- キャリアと呼べ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:43:35.57 ID:oKn9Jbg90.net
- 大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 15:57:29.49 ID:p8ZklOJu0.net
- >>776
岩田健太郎ってマスク要らないの専門家だろ
草
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:04:08.61 ID:QQptym870.net
- PCR陽性者は、感染者だけど、発病者、コロナ患者ではないというのなら、理解できる。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:05:23.64 ID:F+7XskJP0.net
- >>80
こいつがバカなのは転院者の検査をすればいいだけだと理解出来ないことだな
1日2万件の検査をするとドヤ顔したのは吉村
いまだに1万件すら超えたことがない
結局、吉村が大口叩いて結果が伴わないことを、一般病院に責任転嫁しようとしているだけの話し
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:14:42.13 ID:guVEDzSE0.net
- これ書類上の感染者の数を減らすための戯言か？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:15:42.50 ID:0oxbI1Wg0.net
- またデタラメ武田邦彦かよ。信者がTwitterでドヤってるぞ。適当なこと言っても責任取らない立場の人は言いたい放題だな
「PCR 法を開発したノーベル賞を取った人」すなわち、キャリー・マリス氏が「ウイルスの特定にはふさわしくないと言っている」と言ったことがあるのかどうか調べたが、その根拠と見られる記事には、そのような発言はなかった。武田氏も根拠を示していない
https://infact.press/2020/08/post-7398/
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:16:22.30 ID:WFsooRFd0.net
- >>816
全然違いますね。
入院した回復期の患者の転院の話です。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:21:30.43 ID:G2KtqK2F0.net
- キチガイ吉村
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:24:14.72 ID:J+hkVos/0.net
- >>790
おいおい、反論あるならちゃんと反論しろよ
チョンカス
クソダニ維新とかまじでバカしかいねえな
表でろ奇形ヅラ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 16:41:44.74 ID:sS+2S6mK0.net
- >>800
そうそう、そういうこと
しかもこんな専門家の間でも不確定なことを大阪府の長が言い出してじゃあそれを実際にどう使うんや？というと別に具体策はないという体たらく
知事のくせにプランもなく不確定な情報だけ垂れ流してどうするんや
K値やイソジンの時もそうだったけど吉村は考えなしに目新しいもんに飛び付きすぎて全部失敗しとる
ただでさえ混乱してる現場が気の毒すぎる
基本の対策は頑張ってるんだからそこしっかりやっとけばいいのにな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 18:10:39.40 ID:dPIcf6Qz0.net
- イソジン問題の時点でヤベー奴だと気づかなかったのか？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 18:22:19.78 ID:OTDLHEux0.net
- 1 遊 コロナ禍で、あえて住民投票 そして負ける
2 左 「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」
3 中 国のように間違った方向に進まないように、K値を重要視
4 三 イソジンをズラーッと並べて、「嘘のようなホントの話」
5 一 「ボクが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ボク自身、言いたいことが言えなくなる」
6 捕 大阪の人間なのに愛知のリコールに賛同し、松井に「それは愛知の人間が判断すること」と怒られる
7 右 「みんな100点満点ばかり求めるけど、それどうなんですか？」
8 ニ 「大阪は早めに気管切開して人工呼吸器をつけているから重症者が多い」
9 投 「トリアージはトリアージでも、病床トリアージ」
控え
中継ぎ
「吉村インサイダーというのは名誉毀損のため削除して下さい」
左のワンポイント
大阪ワクチン9月実用化
守護神
パチンコ屋店名公表して、繁盛してしまう
代走切り札
「毎日放送は、うがい薬会見を散々批判してたけど、トイレにポビドンヨード置いてるやんか」
↑トイレで写真パシャ
守備固め
「静岡のリニアの工事遅れには納得しない」
代打の切り札
「学習の遅れを取り戻すために、9月入学。これぞグローバルスタンダード」
ムードメーカー
コロナ禍で、あえて空飛ぶ車とか言い出す
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 18:24:14.70 ID:+zMayW+y0.net
- ガラスの天井w
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:13:36.56 ID:pA/2NyoA0.net
- そろそろ大阪の知事変えようぜ
もう少しマシなのおるやろ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:15:23.42 ID:unVgpXPp0.net
- 誰がやっても代わり映えしねえわ
吉村はんは頑張ってる
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:34:49.13 ID:J+hkVos/0.net
- いつまで知事やるつもりなんだろ
都構想とか潰れてほんとよかったな
大阪のお前ら
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:37:01.22 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>815
全然理解してないじゃん。
転院者は退院基準に基づき発症後10日経過かつ呼吸器系の症状改善から72時間経過とされている。この時点でPCR検査をすれば現在の日本のCt値が40以下ということもあって、陽性判定となる可能性が高い。
そうなった場合、転院先は退院基準を満たした非感染者に対して受け入れ拒否という選択をする。
結果としてコロナ病院はリスクの低い患者の病床を空けることができず、新規のリスクの高い患者の受け入れができない事態になっている。Ct値の見直せば、退院基準を満たした患者の陽性率が下がるから、一般病院への転院がスムーズになるだろうという話。
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:37:51.35 ID:unVgpXPp0.net
- コロナなんて風邪に
どう対処したら正解なんか誰にも
わからんしな
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:44:55.72 ID:lvr3qJlQ0.net
- >>780
> 陽性者＝感染者ではないってのはみんな知ってる事だろ？
お前の目は節穴か？知らない奴がこのスレにも大量に湧いて罵声浴びせてるじゃん。俺のレス以外は見ないのか？
> で、どうしたいの？
啓蒙
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 19:50:58.91 ID:IUuv214h0.net
- >>780
陽性者はほぼ感染者に等しい
鼻腔拭い液から検出されるのは感染して増殖したから
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 20:35:16.07 ID:pRPJixbP0.net
- 吉村知事は正しい
例えば
ＰＣＲ陽性者 １万人
（うち 感染者７０００人、非感染者３０００人）
感染者 １０万人
（うちＰＣＲ検査者７０００人）
のような場合には、ＰＣＲ陽性者と感染者の数は全く合わない
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 22:08:07.09 ID:SGYKCPPV0.net
- 読解力ないfランわんさかいるなw
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 00:58:53.53 ID:8W6TRwxH0.net
- 厳しめに数字が出るってのはわかるけどそれでも指数関数的に増えてきてんだからやべえんじゃねえの
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 01:02:37.05 ID:3W62Vyai0.net
- 子供でも分かる当たり前の事を言ってるだけ。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 01:09:06.78 ID:+la3WYqg0.net
- >>831
陽性者はほとんど感染者だよな
単にウイルスがついただけという可能性もないわけじゃないが、予防という点からは、感染者とみなして対処するしか方法がない
感染後に回復したときにウイルスが体内から検出されたときに感染力があるかどうかなんて不活性化試験をやらないとわからない
Ct値の問題じゃない
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 01:09:58.27 ID:a7Cvakxy0.net
- >>828
Ct値のこと勉強してこい
この一言で論破
どうせ最近覚えたんだろ？
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 01:16:41.75 ID:gseXkM420.net
- PCRでは区別がつかないけど
重症者数が増えてるってことは感染者数が増えてるってことに他ならない
現実問題として区別できれば対策的に大きいができない
無駄にウイルスがひっついた人によって医療が圧迫されている
そういうのは無視して舌とか鼻でウイルス増殖させて元気だけど菌をばらまいてる人を
捉えたい
増殖させてるのは感染者だがそうでないのは菌がのっかってるひと
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 03:11:05.58 ID:3cgmW18dO.net
- 検査すんなは、もう争点にならないから
今度は陽性者と感染者という争点を作って、また国民を二分させて疑心暗鬼にして
自分達に批判が行かないようにしてんだろ
どこまでも卑怯な連中だよ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 07:08:19.19 ID:LXgcbsAT0.net
- ２度の大阪都構想で100億円使った維新はゴミ
コロナ対策に使えよ
病院も廃止して減らした維新は馬鹿すぎるわ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 07:17:18.14 ID:jrLAh7uk0.net
- >>839
争点になり得ない応答の一部分を抜き出して
「さあ、騒げ」とネタ投下した卑劣なスレ建て人に
踊らされたバカが勘違いして騒いでいるだけ。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 07:22:24.26 ID:r8GNKQCX0.net
- まだ人口の１％しか検査してないのに、
感染者がほぼ１００％発見できるという仮定はかなり楽観的
１％検査して、せいぜい１０％の感染者を発見できれば良い方
９０％を見殺しにして医療崩壊論を押し付けてくるのは
去年から変わってない
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 07:31:08.87 ID:PeCn0F2g0.net
- >>842
感度は70%だから30%は発見できない
特異度がほぼ100%
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:01:11.37 ID:6o7SOKst0.net
- >>836
本当お前みたいバカばっかだよこのスレ。まず>>80読め。
さらにイギリスの論文では、Ct値と培養陽性の相関も調べている。Ct値35以上なら感染力のあるウィルスを培養する患者は8.9%まで減る。
そもそもお前の主張はPCR検査陽性を絶対視するアホどもに言え。今は発症後の経過日数を基準にコロナ対応病院から転院させられるが、陽性だと受け入れたくないつってんだよ。受け入れ先が。ちなみに退院基準の発症後10日のCt値の平均は30.2(25-35)ね。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:06:39.38 ID:SvHsyxTD0.net
- 知事も感染者って言うからいかんのよ
感染能力者的な言い方すればよかったんよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:15:42.32 ID:tc6H+Ir40.net
- もともとコロナは未知病気だったから、とりあえずPCRでそれっぽい人を発見して隔離して行けば感染拡大を防げるという考え方だったはず。
なぜ、吉村は当初の目的を忘れて勝手に解釈を変えるのかw
発言そのもののは確かにおかしくないし、本当にそうかもしれない。
ただし、それは背景が無かったらの話だ。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:30:46.28 ID:HBeEPENL0.net
- >>833
５ちゃんねるはもう終わってるよ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:32:13.21 ID:6o7SOKst0.net
- >>842
仮に無差別に取り出した10000人の集団の中に10人の感染者が居ると仮定する(東京でのコロナ抗体保有率は0.1%という報告をベースにする)。日本疫学会の公式ページでは感度は良くて70%だ。特異度は載ってないけどポジティブに99.9%としようか。
で、その場合の陽性的中率は40%。つまり60%は感染していないのに陽性となる。
お前はこういう当然の知識を持ってないからそんな間抜けな批判ができるだけ。
1%検査して10%感染者を発見しているという主張も、検査前確率を上げないと陽性的中率が上のような結果になるのだから必然的にそうならざるを得ない。有病率が高い集団を抽出して検査しても意味が無いということ。
>>843
お前は感度と特異度について何も分かってない。有病率なんて言葉は聞いたこともないだろう。
そもそもどんな有病率であれ、特異度が100%(ありえない数値だけど)なら、偽陰性になる感染者は0。偽陰性が30%とかよく言えたな。恥ずかしい奴。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:37:51.47 ID:6o7SOKst0.net
- >>848
人数忘れてた。陽性的中率が40%なので、感染者10人と非感染者15人が陽性として検知される。
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 09:58:43.82 ID:QVtKvXpw0.net
- 知事の発言は正だろ。寧ろ昨年から世界中が感染者扱いをしている方が異常。昨年から、そういう定義に雰囲気たでしたみたい。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:03:49.15 ID:QmGS36MA0.net
- >>800
そうだよね
何処で線引きをするのか、は誰を優先的に救うのかという
患者の選択なんだよね。対象者を絞りたいって意図はわかるんだけどね
ちょっと前は検査能力不足を理由に検査自体を絞っていたけれど
またそういうことを政治的にやりたいってことだと受け取った
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:08:17.66 ID:QmGS36MA0.net
- 理想だけ言えば、保菌者の完全隔離で、感染力がないことを確認できれば隔離解除を繰り返すことで
感染者をなくしていく。理想ではそうだけど、現実には無理だよね
ここでの問題は、感染させる人なのかさせない人なのかの区別が、現時点でできないこと
みなしで放置するのなら、誰だってできるよ。そんな判断を首長はやってはいけないのではなくて？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:12:01.02 ID:+la3WYqg0.net
- >>844
感染力があるかないかは感染力があるかないかを調べるテストをやらないとわからない
例えば、背が高いとIQも高いことが多いことが知られたとして、ある人を背が高いことをもってIQが高いと結論できるか？
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:12:08.75 ID:6f5q3g0q0.net
- 実際の患者を減らそうって考えは無くて、目に見える数字を少なくしたいって方向になっていると思う
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:12:40.59 ID:SGaEPIOj0.net
- 知事を変えるべきやわ
吉村は何度も感染拡大させるわ、アホ発言を繰り返すわ、人が死んでいるのに笑顔とか
知事としてより人としておかしい
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:13:31.39 ID:r8GNKQCX0.net
- 抗体検査の比率を根拠にしてる時点でアウト
低濃度の曝露では、ほとんど自然免疫で処理してるから抗体陽性にならない
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:20:09.17 ID:6o7SOKst0.net
- >>853
お前はアホなのか？WHO、CDC、日本の退院基準では発症10日経過してかつ呼吸器系の症状が改善して72時間経っていれば、「回復者」とみなして転院させるかとになってるの。おまえが言うように感染力があるかのエビデンスを検査によって導き出すのは現実的ではないからだ。
ここで問題になっているのはそういう事実を受け入れようとせず、PCR検査陽性なら感染力があるかもしれないから受け入れたくないて言い出す一般病院。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:21:14.74 ID:l8HccW0v0.net
- トンチンカンな事いいだしたな
こいつも単なるパフォーマーだったな
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:22:25.01 ID:6o7SOKst0.net
- >>856
じゃあお前が根拠のある有病率を提示しろよwそれともお前は有病率なんて考えもせずにあんなアホなこと言ってたのか？
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:26:07.51 ID:+la3WYqg0.net
- >>857
みなしているだけということを忘れて、それを超えてCt値に絡めていい加減な推論をしていることがわからないの？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:31:46.95 ID:6o7SOKst0.net
- >>860
イギリスの研究でも感染研の研究でも発症後の経過日数とCt値には相関があるらことがわかっていて、退院基準の日数におけるCt値の平均は30.2てことだからだろ。
俺もCt値を変えることが必ずしも解決になるとは思っていないが、ここで批判している奴らよりは正しく詳しい知識に基づいて主張しているように見える。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:32:03.64 ID:+la3WYqg0.net
- >>844
その相関関係が不変なものという証拠はどこにあるの？
仮にその相関関係が不変なものとしてもその基準を用いると10%近くは感染させる能力がある人まで退院させることになるのだが
自分の言ってることの意味わかってる？
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:40:06.66 ID:6o7SOKst0.net
- >>862
だからお前はアホなのだよ。>>80読んで出直してきて。陽性者を感染者として扱えば結局のところリスクの低い患者の病床がいつまでたってもあけられない。
明らかにリスクの高い新規の患者を受け入れる病床が無くなれば、結局そのしわ寄せは一般病院に行くだけ。
WHOやCDCや日本の基準は、全体のリスク評価したうえで妥当性のある基準だと思うけどね？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:41:13.66 ID:468PEnWV0.net
- 言葉遊びはどうでもいいんだよ
大事なのは今大阪が一番やばいってこと
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:45:49.33 ID:wt9MWvSY0.net
- >>864
大阪ヤバいから何とか医療資源を有効に活用するためにどういう課題があるか、という話なのだが
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:46:19.99 ID:+la3WYqg0.net
- >>863
既に感染してる者は感染者で間違いない
感染能力があるかどうかはCt値ではわからない
そういう基準を使うと感染能力がある人まで退院させてしまう
感染能力を持った人をコロナ対策が十分できない病院では受け入れたくないというのは当たり前
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:47:51.98 ID:jrLAh7uk0.net
- >>864
国会質疑に関する記者の質問に
応答している場面なのだが。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:49:23.01 ID:sz67TjGk0.net
- 吉村の施策の評価は別として、このスレタイはちょっと悪意あるな。発言としては
吉村は正しい。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:50:50.00 ID:6o7SOKst0.net
- >>866
お前話にならんよね。お前は医療リソースが無限にあるって前提で喋ってるわ。有限なのだから、どこにどれだけのリスクを受け入れさせるかって話を行政や俺はしているわけ。
今のままだと、一般病院にコロナ対応病院並みの対策を施してリスクの高い患者を受け入れさせるしかなくなるぞ。実際吉村もそう言い出してるし。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:51:11.53 ID:Op/I6tMO0.net
- で、イソジン使用はどんな人が適用されるの？
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:51:47.36 ID:+la3WYqg0.net
- >>868
正しくないよ
退院場面だから単なる陽性じゃなくて感染者だよ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:53:37.34 ID:+la3WYqg0.net
- >>869
感染対策をまともにしてこなかった政治のせい
一般病院に感染者を投げたらそこからまた感染拡大が起こる
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:53:55.73 ID:XGIUPXum0.net
- 世の中同じ言葉使ってんのに話通じねーヤツいるよなw
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:57:56.67 ID:6o7SOKst0.net
- >>871
違うよ。退院基準を満たしているならそれは回復者。感染性が無いだろうと判断しているから退院させている。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:58:42.60 ID:r8GNKQCX0.net
- いまは全国で１日７万件ぐらい検査して、７０００人ぐらい陽性
４月上旬は１日７０００件ぐらい検査して、７００人ぐらい陽性
感染者がきちんとトレースできているなら、陽性率はもっと高くないとおかしい
感染が広がっていないなら、検査規模を増やすと陽性率は激減しないとおかしい
東京や神奈川などの都市部では、実際は陽性率が何倍にも増えてしまっている
検査数の拡大スピードよりも、感染拡大のスピードが上回っている
この状況では検査に取りこぼしがないことは全く証明できない
１０倍検査したら１０倍患者が見つかっても不思議ではない状況
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 10:58:45.54 ID:+la3WYqg0.net
- >>869
感染そのものを減らさないとこの問題はどうにもならない
その点で感染対策をまともにしてこなかった政治が間違ってる
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:01:31.16 ID:3cgmW18dO.net
- 記者もスレ立ても維新サポも仕込みじゃねえの？
トランプ騒動でも日本人のカルトがアメリカであんだけ活動してんだから
すぐさま打ち消しも入るし
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:02:01.90 ID:6o7SOKst0.net
- >>872
政治のせいにしたら今のこの現状が改善するのか？頭大丈夫か？いま起きている課題をどうするかって話なんだけども？
現実から目を逸らして感染者=陽性者てほざいて、一般病院が退院基準に従わずコロナ対応病院の病床数が空かないのは俺のせいじゃない、政治がなんとかしろ、て言ってることになんか意味あんの？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:03:10.02 ID:+la3WYqg0.net
- >>874
感染性が無いものとみなしているだけ
実際のところは怪しい
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:03:26.26 ID:jrLAh7uk0.net
- >>871
吉村の発言は正しいですね。
退院する患者は大部分が他にうつす能力がなく
しかし一部はうつす能力が残っている。
どちらのグループの体内にもウィルスの遺伝子が
残っている可能性はある訳で
つまりどちらもPCR法だと陽性判定を示す
患者さんが一定数いる。
それらを一律に陽性者「イコール」感染者として
扱うのはどうなのか、と言ってるのだから。
あなた自身、>>836で「イコール」ではないと
示しておられますし。
感染対策をまともにやってきたかどうかは
また別の話ですね。患者対策の話ですから。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:05:01.20 ID:+la3WYqg0.net
- >>878
政治のせいだから
下らないパフォーマンスで楽観させつづけた結果がこれ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:06:09.69 ID:+la3WYqg0.net
- >>880
正しくない
既感染者であることは間違いない
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:07:50.10 ID:6o7SOKst0.net
- >>879
だからそういう頭の悪い話で医療のリソースを喰いつぶすことに加担するのはやめてくれ。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:09:17.75 ID:3cgmW18dO.net
- トランプとか安倍とかスガとか維新は同じ手口じゃんかよ
国民同士を揉めさせて自分達に批判が行かないようにしてるだけじゃん
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:10:14.88 ID:jrLAh7uk0.net
- >>882
感染経験者であることは間違いありませんが
退院時点で体内に活性化ウィルスがあるかどうか
不活性化試験をやらなきゃわからないと
仰ったのはあなたですよ。
体内に不活性化ウィルスしか残っていない事も
ある訳ですし。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:10:16.21 ID:6o7SOKst0.net
- >>882
お前はイコールという記号の意味すら知らない間抜けだなw
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:10:25.28 ID:+la3WYqg0.net
- >>883
この状態ではどこかで助からない人が出てくるのは避けられない
そういう状態にしたのが政治の責任
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:13:49.88 ID:DIlPz6ts0.net
- 吉村といえば、和田アキ子の弟子みたいな関係だった吉村明宏、いまなにしてんだろ？
スタッフはおろか和田アキ子に口ごたえして徹底的に干されて数年、地方局はおろか、ケーブルテレビですら見なくなったけど
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:14:00.88 ID:3cgmW18dO.net
- この問題で詭弁部隊が常駐してることが問題悪化させたんじゃないの？
トランプもやっと排斥されるし
どこのカルトか知らんが国民を分断させて喧嘩させてる
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:18:40.79 ID:6o7SOKst0.net
- >>889
元々コロナの戦いは部分最適派と全体最適派の争い。トランプ支持者は部分最適派。
今回の場合、吉村や俺が全体最適派で、ここで批判している奴や俺に罵倒されているやつは部分最適派。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:21:13.48 ID:3cgmW18dO.net
- >>890
嘘だよ集団免疫に未練があるだけだろ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:24:52.73 ID:+la3WYqg0.net
- >>890
お前みたいな自惚れた奴がこの事態を招いている
政治がまともな感染対策をしてればこんなことにはなっていない
ただの風邪と新型コロナの区別がつかないような馬鹿の意見を政治が取り入れたのが間違いの元
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:28:55.85 ID:6o7SOKst0.net
- >>892
はいはい、政治のせい政治のせい。で？コロナ対応病院の病床数が空けられない件はどうすんの？お前の考え方を適用すれば今後も改善の見通しゼロだけどもwww
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:31:15.13 ID:6o7SOKst0.net
- こう言うやつに限って、飲食店に全体最適のために営業自粛しろて喚くくせに、全体最適のためにリスクの低い回復者を一般病院に転院させて病床数を空けろて話には閉口するっていうね。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:33:40.08 ID:+la3WYqg0.net
- >>893
この事態でも病少数を減らす政策をしているのだが
医療を切り捨ててきた過去から逃れられると思うな
まともな受け入れ体制ができない病院が患者を引き取ったらそこから感染が大きく拡大する
お前が言っていることはその場限りの出鱈目なんだよ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:37:16.69 ID:6o7SOKst0.net
- >>895
てことは、コロナ対応病院の病床数が転院待ちの回復者で埋まった場合、リスクの高い発症者はそのまま自宅待機でも命じて死んでいただくってことかねwww
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:37:47.23 ID:3cgmW18dO.net
- 嘘つけよコロナワクチンやらイソジンやらで一発大逆転ばっか狙ってじゃんかよ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:39:32.87 ID:iqIU/mnX0.net
- >>828
戸田総合病院のようにしたい基地外がいるようだ
怖いわな
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:39:59.92 ID:6o7SOKst0.net
- まぁ、自分で陽性者はほとんど感染者とか言っておきながら、後から陽性者は感染者で間違いないとか言い出す頭の悪いやつに何言っても無駄か。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:42:24.63 ID:KFA3fV5g0.net
- インフルエンザ約1000万人
コロナ約30万人
ちょっと騒ぎすぎ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:44:35.89 ID:qtlpS8II0.net
- >>900
ちょっと手洗いとかマスクに気をつけただけで
今季のインフルエンザ感染者数数十人w
雑魚すぎて笑う気にもならない
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:47:43.51 ID:+la3WYqg0.net
- >>899
あほか
言ってる場面が違うんだが
新規感染者を発見する場面、すでに発症した感染者が回復してウイルスをまだ保持しているかどうかを調べる場面で、それぞれ状態が違うんだから当然にそれに相応しい言い方になる
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:49:04.21 ID:060Fkl170.net
- マスゴミ朝鮮人が
コロナを煽って反日活動してる
ガースー総理も
在日朝鮮韓国人一斉送還法を急がないと
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:49:18.88 ID:6o7SOKst0.net
- >>898
戸田総合病院が回復者を受け入れてクラスターになったなんて聞いたことないんだけど？どの病院だって回復者を受け入れなくても一定コロナのリスクには曝されている。
むしろ、コロナ対応病院のリソースが逼迫すれば、そこで受け入れられない患者は市中に溢れ出すんだけど？バカにはそれすら理解できないか？
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:51:57.34 ID:+la3WYqg0.net
- >>904
人に馬鹿、馬鹿言ってるが、お前が一番の馬鹿なんだが
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:52:00.40 ID:6o7SOKst0.net
- >>902
アホには無理だから賢いふりしなくて良いよ。賢ければ俺の話は十分理解できるはず。思考停止で政治ガーてこれからも叫び続けてくれw
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:54:36.96 ID:jrLAh7uk0.net
- >>905
回復期の患者（陽性判定あり）に
不活性化検査とやらを実施して
不活性化が確認された方は
なんて呼ぶのが「相応しい」の？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:54:44.25 ID:+la3WYqg0.net
- >>906
人にあほだの馬鹿だの言ってるお前は自分の姿を鏡で見るべき
一番のあほで馬鹿な奴が見えるから
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:58:43.13 ID:PqfnrMOj0.net
- 日本が完全にオカシイ。もうヤバイぐらいに変だ。
小池百合子女王の街・東京では連日数百人の「PCR陽性者」が発見されて、感染者が全国に広がっているような報道だが、チョイ待てや。
ウチは菌の専門企業なので昔から菌の種類を判別するのにしょっちゅうPCR検査を使ってきたし、PCRを普段から使う医療関係者なら知っている常識だが、あれは「感染者数」じゃなくて「陽性者数」だ。
いいか、ど素人のテレビコメンテーターども。
決して「感染者」ではない。あくまでも「陽性者」である。
その中には「感染」に至っていない「曝露者」が大勢いる。
コロナウィルスが細胞に侵入したら「感染」なのだが、その前に、ほとんどが自然免疫で処理されてしまう。更に「感染」しても普通はT細胞が細胞ごと破壊する。だから、ここまで「曝露者」と「感染者」の98％が「自然免疫」で片付いてしまう。
今の統計を正確に読み込むと分かるけど、「PCR陽性者」（曝露者+感染者）のうち約98％が、無症状か風邪程度で治っている。
国による違いがあるがコロナは「日本人の場合」、曝露力は強いが、感染力が
弱いから、重症者も死亡者も大変少ない。
1、陽性反応者
単にウイルスが「曝露」（ばくろ・体の中に入る）しただけで、「感染」（細胞の中に入って増殖する）には至っていない人。
免疫にやっつけられて破壊されたウイルスの残骸が出てきただけの人
2、感染者
ウイルスが細胞内に侵入した人。無自覚、無症状多数。
3、患者
発症してる人。
そして死亡者は全然増えていない。
なのになんでこんなの国を挙げて第二波だの緊急事態宣言だのと騒いどるんだ？
なんでNHKも保健所までただの陽性者を「感染者」と呼んだり「患者」と呼んだりするんだ？
一体どうしてしまったのだ？日本は。
ノーベル賞の山中伸弥先生まで出てきて「厳重警戒」だの「元の生活にはもう戻れない」だのwithコロナだのアフターコロナの「時代」だの、なんかもう人生がめっちゃ変わるかのような報道合戦だが…山中先生…どうしちゃったの？
ワシ大ファンだったのに…。
コロナ、日本は絶対もうすぐ終わるぞ？
まるでマスコミが大騒ぎして煽って第二次世界大戦に突入していった頃の日本に戻ってないか？
日本人、テレビの見過ぎでバカになったのか？
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 11:59:19.75 ID:6o7SOKst0.net
- >>908
そういうのは俺の主張にまともに反論できるようにやってからにしてくれwww
お前最後は政治が悪いて反論にならない反論しかしてないじゃんwww
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:07:02.49 ID:+la3WYqg0.net
- >>910
お前維新の党員か支持者なんだろ？
責任を他になすりつけようとしてるだけなのがわかる
まともなことは言ってない
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:11:08.43 ID:ewfKJNpj0.net
- >>836
大馬鹿発見ｗｗ
お前みたいな低脳は書き込むなよ
それとも反日活動してるのか
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:14:07.31 ID:hxXGDHMG0.net
- >>911
お前の負けだよ
お前みたいな反日朝鮮人は半島に帰れ
日本からでていけ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:16:04.12 ID:VawfiCti0.net
- >>911
おまえが間違ってる
自分の間違いを認めないのは
朝鮮人の特徴だな
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:16:10.95 ID:+la3WYqg0.net
- >>913
わかりやすいなw
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:17:49.99 ID:388rJBV10.net
- >>892
うぜえよ、反日低脳朝鮮人
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:19:14.61 ID:qL0pBpcn0.net
- 結局、チョンの負けと言うことやんｗｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:20:12.87 ID:PuXidpiH0.net
- 感染者感染者煽って
いまさら感染者＝発症者ではないと言われても
こいつアホだろ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:20:53.05 ID:jrLAh7uk0.net
- >>915
不活性化検査とやらを実施して
不活性化が確認された方を
なんと呼ぶのが「相応しい」の？
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:21:24.03 ID:9c8tiU9z0.net
- 吉村が悪いというより維新がトンデモに洗脳されてるんだな
大阪の人たち選択肢がなくて可哀想
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:23:28.17 ID:EZONsXui0.net
- >>920
おまえがとんでもなく低脳なだけやでｗ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:24:33.47 ID:gytvp20G0.net
- 大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
大阪は
数ヶ月前の都構想住民投票で
重症患者増えて
医療逼迫して
死亡者が非常に多い
吉村が都構想住民投票で
住民を殺した
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:25:22.52 ID:/cEK/tl00.net
- 頭の悪すぎる朝鮮人が反日活動してただけやん
吉村はん、がんばりや
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:29:28.29 ID:R81E5now0.net
- >>922
朝鮮人は早く半島に帰れや
何でも政治のせいにするのは反日チョンの証拠やで
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:31:19.45 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>880
維新の内の人のナイスウルトラ擁～護
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:31:30.24 ID:Ns41buMd0.net
- 反日朝鮮人が吉村批判してただけやんか
大阪は朝鮮人が多いからのう
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:32:18.57 ID:ZQawFVyJ0.net
- それ言い出すと検査する必要がなくなるんだけど
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:32:35.83 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
維新は朝鮮学校に
格安で土地を売ったのだが
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:33:53.34 ID:lq0/Bug70.net
- >>919
否陽性者
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:34:40.18 ID:0FYslQ0g0.net
- 自分の中ではか＾＾
卑怯な逃げ道だ＾＾
医療デマを垂れ流す知事＾＾万死に値するぞ＾＾
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:35:02.86 ID:S48nxsAS0.net
- なるほどね PＣＲで陽性判定が出ても
別にそれが他人に感染させる力のない人だって居るんだと 本人だけの感染でありその人から他者への感染は起きないんだと
そういう人も居るのか
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:37:15.21 ID:lq0/Bug70.net
- 半分に千切れたウイルスの残骸でも拾う。
PCR検査はそういうもん
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:37:19.92 ID:xe50WATY0.net
- >>930
おまえがデマ流してるんだよ
反省しねえなチョンコは
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:37:28.33 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>926
>>1
維新の吉村は、
【在日ヤクザ】消費者金融の武富士の
恫喝訴訟の担当弁護士
https://togetter.com/li/1447794
＞『週刊プレイボーイ』で武富士の実態を連載しているジャーナリストの寺澤有さんに
＞吉村府知事らが武富士の弁護士となって2003年、2億円の損害賠償を求めて提訴。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:38:15.64 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1 >>924
維新は朝鮮学校に
格安で土地を売ったのだが
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:38:30.56 ID:3cgmW18dO.net
- 維新サポは打ち消し言い返ししかしてねえな
トラサポと同じやな
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:38:39.52 ID:0FYslQ0g0.net
- >>933
根拠なくレッテルを貼って差別するカス＾＾死ね＾＾
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:39:12.88 ID:jrLAh7uk0.net
- >>929
ん？
>>871で ID:+la3WYqg0 は感染者と
言っている気がしますが。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:39:32.91 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>933 >>1
維新はチョンコよりなんだが。
＞鮮学校に土地を格安で売却した吉村
＞http://kyumin.net/proposal/osaka_chosengakko_baikyaku/
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:39:59.67 ID:sKf7SJ2w0.net
- >>928
それは立憲の反日朝鮮人の辻元だろ
お前らチョンは嘘しかつかねえな
維新は同和系だぞ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:41:27.41 ID:9u15KdKI0.net
- >>928
おい朝鮮人
それはチョンコの辻元やで
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:41:52.58 ID:3cgmW18dO.net
- 定義論で恫喝こればっかだよなカルト維新はさ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:42:16.65 ID:M7cM749f0.net
- 保健所となんだか見苦しいプロレスやってるが、濃厚接触者の追跡放棄する筋書きなんだろ？ww
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:42:49.12 ID:heLeDrik0.net
- 日本人のふりした反日朝鮮人が
吉村批判をしているようですな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:44:49.88 ID:e8qWQwp90.net
- >>632
アホ発見
Takara SARS-CoV-2 ダイレクトPCR検出キット
本品は体外診断用医薬品です。それ以外の目的で使用しないでください。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:44:50.86 ID:3cgmW18dO.net
- 維新大阪市が売却してるな検索したら出てきたわ
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:46:33.90 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>933
維新はパチョンコの仲間
愛国のフリをした売国奴はタチがマジで悪い！！！
>>1
パチンコチェーンストア協会
政治分野アドバイザー
日本維新の会 計7名 （衆議院4名 参議院3名）
氏名 政党 議院 選挙区 所属
馬場 伸幸 日本維新の会 衆議院 大阪17区 IR議連事務局次長
井上 英孝 日本維新の会 衆議院 比例近畿
浦野 靖人 日本維新の会 衆議院 比例近畿 IR議連事務局次長
遠藤 敬 日本維新の会 衆議院 大阪18区
鈴木 宗男 日本維新の会 参議院 比例北海道
石井 苗子 日本維新の会 参議院 比例区
東 徹 日本維新の会 参議院 大阪府
http://www.pcsa.jp/member.htm
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:46:55.52 ID:6o7SOKst0.net
- >>911
ほらな。政治ガーの次はレッテル貼り。自分から頭の悪さを証明していくスタイル。答えられない>>896や>>907はスルーと。わっかりやすいなぁ。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:47:10.43 ID:Jlb2f5p90.net
- >>946
朝鮮から帰化した辻元がやったんだけど
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:48:31.20 ID:0FYslQ0g0.net
- >>933
維新信者は差別主義者＾＾
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:48:34.40 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>948
【愛国のフリをした売国奴はタチが悪い。】
ちゃんと、維新の吉村が土地を格安で
朝鮮学校に売った証拠があるんだよ！
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:49:05.64 ID:0/YEDaOR0.net
- 立憲朝鮮党の反日朝鮮韓国人がやったことを
吉村のせいにしてるようだな
従軍慰安婦を筆頭に
チョンは嘘ばかりついてるな
早く半島に強制送還しろ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:49:29.46 ID:byezmzrJ0.net
- 維新信者は
パヨク
チョコンころ
無能
しか言えない
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:50:22.50 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
【吉村】など維新を操っている勢力
（売国奴集団）
菅 （アメリカ・CIA・竹中平蔵・国際金融資本の手先）
竹中平蔵 （解雇規制緩和、民営化、パソナ、アメリカ・CIA・国際金融資本の手先）
経団連、経済同友会 （国際金融資本の手先、消費税増税、民営化、解雇規制緩和）
国際金融資本 （消費税増税、民営化、解雇規制緩和）
外資系カジノ運営会社
アメリカ・CIA
マルハンパチンコ
民団 （マルハンパチンコともつながっている）
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:52:41.49 ID:e7YjRHB30.net
- ここにも
毎日反日活動してる
腐れ朝鮮人が
嘘書き込んでるよな
この菅野という腐れ鮮人は
在日組織でも同和の組織でも
犯罪犯して追放された
菅野完とかいう犯罪者朝鮮人が
ここに書き込んでる腐れチョンの
仲間であり
朝鮮人パヨクの仲間らしい
本当に腐った朝鮮人が
日本をダメにしてるわけだな
菅野完が悪質なデマ連発で大炎上…
元部落解放同盟・元しばき隊の性犯罪者朝鮮人の菅野完
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:52:57.41 ID:xizvO52I0.net
- 吉村：僕の中ではAV女優っていうのは、やっぱりそれに本番して、ほかに本番させる力がある状態で、マスコミでセクシーっていうのは、セクシー女優はあくまでもマスコミでセクシーになった人っていうのがセクシー女優であって、それはイコールAV女優ではない。人に本番させる力がなくなっている人も、これはやっぱりセクシー女優にもなるし、疑本番の話だってあるし。セクシーになったのがセクシー女優であって、イコールAV女優ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりモザイクの範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいモザイクの範囲を設定しているので、つまり人にもう、本番さす状況じゃなくなった人までセクシー女優として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:53:50.06 ID:3cgmW18dO.net
- >>949
そんなソースないよ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:55:02.33 ID:s9BTutrk0.net
- 公開テストで感染拡大。試験監督のバイト連中は生活逼迫してる人も多いから、辞めたくてもやめられないし命懸け。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:56:11.78 ID:d8OaOyoU0.net
- ID:+la3WYqg0
↑
どうもこの反日朝鮮人が
反政府・反大阪・反日活動してるようやね
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:57:12.53 ID:EVX32Zfu0.net
- >>1
ついに狂った
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:57:24.66 ID:V7IKg7C80.net
- 人×し朝鮮人の 辻元清美 を許すな
人×し朝鮮人の 津田大介 を許すな
人×し朝鮮人の 菅野完 を許すな
人×し朝鮮人の 辛淑玉 を許すな
人×し朝鮮人の 有田芳生 を許すな
辻元朝鮮人犯罪者以下、腐れ朝鮮人どもの犯罪は
徹底的に追求したほうがいい
日本人としてこいつら腐れ外道を許してはならない
こいつらが地獄に落ちるまでな
■ 辻元清美と仲良しの関西生コン、阪南地区統括責任者が
日本キムイルソン(金日成)主義研究会の副会長だと判明
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:58:13.70 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
【維新は南チョンコの手先】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【日韓友好】親善議員連盟 会長
３代つづけて維新！
2011～2013 会長 奥田 康司【維新】
2014～2017 会長 中川 隆弘 【維新】
2018～ 会長 新谷 眞 【維新】
こりゃあ、韓国系帰化人の橋下が、韓国系在日の参政権を推進するわな
こりゃあ、吉村がヘイトスピーチ規制条例を引くだけあるな
．
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:58:52.70 ID:DzSn7n2d0.net
- 【 超速報 】
これは、辻元清美などの朝鮮人犯罪者集団が
殺したようなもんやで
地元大阪では
みんな知っとりますわ
部落利権を在日が横取りしようとして
似非右翼を名乗ったのが籠池ですわ
それを勘違いして忖度したのが近畿財務局
辻本とか朝鮮人犯罪者集団が一番悪いんですわ
こいつら地獄に落ちればええんやで
「朝鮮日報新聞」の略が「朝日新聞」
戦後、一貫して朝鮮人工作員が
編集記者を務め
従軍慰安婦捏造事件を筆頭に
反日思想を広めるために
日本人の不利益、朝鮮人の利益のための
プロパガンダ新聞
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 12:59:36.07 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
維新支持者に良心や正義感はあるのか？
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:00:13.89 ID:hdKTq9D90.net
- 嘘つきは朝鮮人の始まり
「ネトウヨ」なんて言葉使うのは
チョンしかいないことは
日本人なら誰でも知っとりますわ
この森友事件も詐欺師の籠池が
同和や右翼を語って、自民党議員の名前を
勝手に使った詐欺事件なんですわ
そこに関西生コンという在日朝鮮人暴力集団を
バックに辻元朝鮮人犯罪者がしゃしゃり出てきたんですわ
大阪の人間は誰でも知っとりますわ
＊辻元清美と仲良しの関西生コン、阪南地区統括責任者が
日本キムイルソン(金日成)主義研究会の副会長だと判明
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:00:22.63 ID:5KdqjBGd0.net
- これ大事
発表数値は見かけの数値にすぎない
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:00:53.50 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
【チョンコの維新】は無能・バカ、そして有害集団
カジノ、水道民営化など外資のために売国する集団
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:01:07.92 ID:5KdqjBGd0.net
- そもそも検査の信頼性が…
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:01:22.83 ID:3cgmW18dO.net
- また連呼工作を始めてるな
維新系のが朝鮮人じゃないの？
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:01:26.93 ID:GFmfkuZO0.net
- 反日朝鮮人が維新を攻撃中？
チョンはどうしようもないなｗｗ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:01:49.88 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>965
嘘をつきまくっている維新はチョンコだな。
橋下なんてチョンコでしょ。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:02:39.80 ID:/4+zk1M90.net
- 森友問題の最初の自殺者は、
関西生コンの工作を暴露した
田中造園土木の秋山社長だが
マスゴミも野党も
まったく触れもしないｗ
(関西生コンの名前が出てしまったため)
サヨクのバックは
極左(暴力団)・朝鮮・中国なので
殺人など全く躊躇しない
やっぱりパヨク朝鮮人の犯罪だったんだな
朝鮮人強制送還法を急がなきゃいかんね
同和や在日の犯罪は、
日本のマスゴミは書かないからな
日本のマスゴミは朝鮮人ばっかりだしな
関西生コンという警察も嫌がる
ヤクザ以上の団体との交渉
これが汚れ仕事
この関西生コンのバックにいたのが
辻元清美朝鮮人議員
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:03:01.11 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
チョンコを連呼しても無駄だぞ。
維新ネット工作員。
維新は、韓国（南チョンコ）と繋がっているじゃねーか。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:03:02.27 ID:5KdqjBGd0.net
- そもそも「検査結果の信頼性が…」
ってお医者さまが言ってた
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:04:57.40 ID:rxfkqySw0.net
- 辻元朝鮮人容疑者は
在日の関係で
野田中央公園の地価を操作
中核派＝関西生コン
中核派の機関紙『前進』に掲載
関西生コン支部・武谷新吾書記次長に聞く
共謀罪をたたきつぶそう労働組合が先頭に立つ時
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:05:01.36 ID:3cgmW18dO.net
- 尾身すらそこは争点にはしてないな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:05:15.58 ID:RKXBdg0a0.net
- >>965
ネトウヨと言う文言を使う日本人はいるでしょ。
完全に市民権を得ている。
ネトウヨ＝恥知らず
って日本国民は思っている。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:08:22.99 ID:J5z8iOtV0.net
- 「在日朝鮮韓国人の犯罪」
森友の土地より酷い！
行政は、大阪朝鮮学校に
半世紀に渡り市有地を無償貸与！
伊丹朝鮮学校の用地は
相場の約２０分の１で貸与。
尼崎朝鮮学校の地代は正規の百分の一で貸与！
これも朝鮮人犯罪者の辻元の犯罪
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:09:35.88 ID:Agc4SJSY0.net
- >>977
おまえ、チョンならチョンらしく実名で反日活動しろ
日本人のふりして徴兵拒否してるなよ、ゴキブリ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:10:37.07 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>975
橋下自体が南朝鮮人でしょ。
嘘ばかりつくし。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:11:32.89 ID:3cgmW18dO.net
- 維新サポの火病タイム
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:11:50.56 ID:jm5uUa+00.net
- 前から言ってたよ。これ、分かって無い人多いからね。
クラミジアまでひっかける。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:12:07.31 ID:zCU2BCuJ0.net
- 禅問答
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:12:07.96 ID:pARWS8Mw0.net
- 津田大介や大村英彰みたいな
日本人になりすました
反日朝鮮人もいれば
こう言うまじめな韓国人もいるんだよな
↓
「徴用工のウソ」国連で証言した
韓国人研究者が来日！
日韓関係改善のため「真実の歴史回復を」
「理性的な日本の方々と連帯したい」
韓国の良識派が立ち上がった。
いわゆる「元徴用工」問題をめぐり、
国連人権理事会で、
韓国側のウソを暴いた落星台（ナクソンデ）
経済 研究所の李宇衍（イ・ウヨン）研究員（５２）が来日し、
夕刊フジのインタビューに応じた。
文在寅（ムン・ジェイン）政権による異様な「反日民族主義」に
異を唱え、
「真実の歴史を回復することが日韓関係の改善につながる」と
激白した。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:12:19.56 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1 >>979
だいたい、吉村自体が
南チョンコ武富士の恫喝訴訟を
請け負ったじゃねーか。
維新ネット工作員よ。
しらじらしい。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:12:43.02 ID:0FYslQ0g0.net
- あっはっは＾＾維新信者＾＾
差別主義者の本質を見抜かれて発狂＾＾
もっと踊れ＾＾カルト維新信者＾＾
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:13:58.16 ID:RKXBdg0a0.net
- >>979
君が朝鮮人認定するしか逃げ道は無いのは分かるが。
私は日本生まれの日本字です。
人を朝鮮人扱いする口喧嘩。
程度低いね。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:14:23.83 ID:8PFCc/Q80.net
- 池沼がトップだと下の人は大変だよね・・・
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:15:14.84 ID:vTofMW620.net
- 愛知トリエンナーレ（別名ウンコリアンナーレ）
の公金横領問題
これは、右翼左翼という問題ではない
保守かリベラルか～という問題でもない
あえて、大村や津田や東の
思想的政治的なポジションを位置づけるならば
大村も津田も東も 他の実行委員会メンバー全員が
在日朝鮮人あるいは朝鮮帰化人 であるから、
「半島ナショナリスト」「朝鮮国家主義」「朝鮮人右翼 」
と言う定義付けが正しいところだろう
日本人が一人もいないのに 日本人の税金が使われ
反日活動に利用された
否、反日活動というレベルでは無く、
これはむしろ反日テロに近い 犯罪行為だ。
大村とか津田とかのやり口が汚いのは
日本人のフリして通名を使い
あえてリベラルな反差別主義のように見せかけて
天皇や日本文化、日本人そのものを蹂躙し
慰安婦など捏造を繰り返し
恐喝などの犯罪行為をしたことだ。
大村朝鮮人犯罪者と津田朝鮮人犯罪者は、
在日なら在日らしく、
実名（朝鮮名）で 堂々と反日活動するべきだと思う。
大村朝鮮ウナギ犬は
この問題が起きる以前は Wikiに、
朝鮮人の両親から生まれたと書かれていたのに
この問題が起きたら急に
朝鮮人の両親の部分は削除したのだ
朝鮮人がばれると日本人に総攻撃されると判断したのだろう
大村に投票した人の多くは
大村を日本人だと考えて投票したはずだろうし
まさか愛知県知事が日本人の血税を
反日テロ活動に使うなどとは思ってもいなかっただろう
これがもし海外の国だったら数十万人レベル
のデモや暴動が起きていても不思議では無いような話で
大変な問題になると思う
大村と津田は公金横領、
反日破壊活動をした犯罪者
であることは間違いない
こう言う売国奴共は少なくとも
半島に強制送還して
二度と日本の地を踏めないように
する処置が当然だろう
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:16:45.39 ID:SvHsyxTD0.net
- 陽性になったとして、
・偽陽性の可能性（特異度を高めに99%で考えても陽性1000人中10人は偽陽性）
・発症してるなら発症後5日で感染力なくなる
・無症状なら発症前2日から感染力出るけど発症しなければ1週間もすれば安心
・Ct値は感染力が高い時は低く、ウィルスが減るにつれ高くなるので
Ct40基準の検査だともう治って感染力がない人も拾ってしまってる
ということを、多分引用元には書いてあるんだろうけど
スレタイのひと言では伝わらんわなぁ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:17:47.75 ID:fwf1u5Hy0.net
- >>971
おまえ、朝鮮人のくせに日本人のふりすんなよｗ
お前みたいな反日朝鮮人は早く半島に帰れ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:18:53.54 ID:iSvpWvrL0.net
- 陽性者は感染者にはあたらないと閣議決定
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:18:55.94 ID:3cgmW18dO.net
- そういや橋下は北朝鮮の核すら認める半島派だったよな
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:19:34.85 ID:vGzsr6Qp0.net
- 大村朝鮮人犯罪者と津田大介朝鮮人犯罪者の
チョンというウジ虫以下のゴミの仲間割れですな
てめえの都合が悪いとすぐに他人のせいにする
朝鮮人根性丸出しのクズが半島ウナギ犬の大村
金髪朝鮮糞食い豚の津田も大村のせいにしてるだろ
チョンは共食いするウンコも食う下等生物だわな
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:19:37.86 ID:mJZ8hgkr0.net
- >>1
維新は南朝鮮の
新自由主義の売国奴。
李平蔵（竹中平蔵）ともズブズブ
※愛国のフリをした売国奴はタチが悪い。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:21:33.50 ID:SvHsyxTD0.net
- あとそういえば、自費検査は発表される検査数には入ってないけど
陽性出たら陽性者数にはしっかりカウントされるから、
実際より陽性率が高くなってしまってる問題もあるなぁ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:21:42.03 ID:LxmTL/Z00.net
- なんでこんなバカが地上波やってんの、大阪人ってこいつよりバカなの
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:25:54.02 ID:Ei2ySELn0.net
- >>995
お前チョンがバレテ必死だなｗｗ
早く半島に帰れやゴキブリチョン
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:27:57.60 ID:8A0WVmGM0.net
- 1000ならpotatoしね！！
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/16(土) 13:28:42.27 ID:3cgmW18dO.net
- この古臭い手口しかないのか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
314 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★