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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★3 [potato★]
- 1 ：potato ★：2021/01/14(木) 13:24:22.90 ID:pTHE3gtf9.net
- 吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610595733/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:38.52 ID:E2AbBpdN0.net
- もしかして、吉村知事って、
小泉ポエムと、同じくらいヤバくない？
イソジン会見といい、大阪ワクチンといい、
なぜこんなのが知事になれたの？
しかも今もまだ支持率が高いって？
大阪はヤバイ
愛知の大村知事よりヤバイ
太田房江や横山ノックよりも、おかしいぞ？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:39.13 ID:Ah6eglN70.net
- 何言ってんだ？このタコ焼き知事は
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:46.54 ID:DyzOZJLd0.net
- コロナはただの風邪
うちの小学生の娘でも知ってる常識やぞ
大騒ぎしてる自粛厨は小学生以下の低能
義務教育からやり直せよｗ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:53.75 ID:2BRXuxRJ0.net
- バカ「僕の中では細いうどんはそうめんである」
で？っていう
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:53.97 ID:cROCEwoe0.net
- なるほどその手があったかか!!!
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:24:59.54 ID:HhAQlrWE0.net
- たしかに擬陽性ってあるから言いたいことは分かるけど
もはや言い訳にしか聞こえないぞ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:25:00.04 ID:GkON80uR0.net
- コロナ脳発狂スレの開始です！ww
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:25:08.39 ID:/AyGiwvR0.net
- 日本で台湾帰りの人で陽性者がいたと騒ぎになった
台湾の専門家がデータを見て台湾では陰性扱いだと言ってた
念の為関係者の検査をしたが全員陰性だったと言ってた
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:25:19.01 ID:FBUOjM4Z0.net
- 吉村はひろゆきレベル
揚げ足取り言葉遊び
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:25:24.09 ID:U5ogUqpW0.net
- 富澤さんお願いします
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:25:55.77 ID:sXN2gQ9L0.net
- もっといい検査キットないの？
PCRだと感染してても3割セーフになるじゃん・・・
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:04.40 ID:cCOZwi4V0.net
- 嘘のようで本当の話。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:09.37 ID:B3SIXwvm0.net
- いつ感染したかわからないんだから全部同じに扱うしかないだろ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:10.55 ID:pn1IwMRx0.net
- 陽性は増えてるけど感染者が増えてるかどうかは分かりませんよ！だから僕は失敗したわけじゃありませんよ！
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:12.76 ID:R9OtJpNy0.net
- 吉村の言ってることって矛盾してるだろ
増幅し過ぎっていうけど増幅処理に反応して増えてるってそれ活性ウイルスってことだろ
それ死骸じゃないよ
不活性のウイルスで陽性になってしまうことはあるけども、増幅し過ぎという問題ではない
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:12.84 ID:gUtRImct0.net
- >>10 ひろゆきの足下にも及ばないぞ。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:18.40 ID:Y6uaT9H60.net
- 感染者じゃないのなら、無症状の自宅療養してた家族にも感染してるのは何で？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:21.65 ID:OIDYCkNQ0.net
- Twitterで見たのか
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:24.15 ID:U1NGQ46R0.net
- 宗教？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:29.91 ID:MnVrm0t20.net
- すが総理が英断した緊急事態宣言の効果がすでに表われて、
東京コロナは激減してる。 ６連続で減少
この減少が続けば終息だよ。
総理を批判してたアホはどうするのこれ？ >>1
1/07 2447
1/08 2392(前日比-55人)
1/09 2268(前日比-124人)
1/10 1494(前日比-774人)
1/11 1219(前日比-275人)
1/12 0970(前日比-249人)
1/13 1433(前週比-158人)
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:37.06 ID:ykNSF8hy0.net
- 言葉遊びを始めたらやばいと思うの
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:38.11 ID:TT1VDAus0.net
- 感染させる力はないかもしれないが
感染者ではないのか？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:55.11 ID:sIRN1zl40.net
- 何が違うかわからん
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:26:58.90 ID:EFRbdeH+0.net
- 症状出た奴に検査すれば良いんだよ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:01.48 ID:QGecmqiz0.net
- またわけのわからんことを
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:01.80 ID:MnVrm0t20.net
- >>21
ほんとこれ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:09.03 ID:NRVS5egR0.net
- 吉村「このようにあえて意味不明なキチガイ発言をすることによって世間の関心を集めて問題提起をしたわけです。」
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:14.25 ID:9TYeLNXm0.net
- はぐらかしが多いな
「感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある」
と吉村は言ってるんだよ。
つまり感染者＝感染力だと間違った定義してる
症状の有無によって感染者だと医学的に定義してるのではない
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:19.59 ID:R6ssyH/80.net
- 「コロナはただの風邪」とか言ってるトンデモ学者の説を知事が言ってたらいかんだろ
こんなこと言ってるから大阪は立ち飲みバルでマスクもせずに大騒ぎする連中が減らないんだよ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:21.22 ID:HYlkKzdW0.net
- 流石イソジン吉村や！
頭新喜劇や
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:21.98 ID:FBUOjM4Z0.net
- 釣り師みたいになってしまったなこの男
首長が言うことじゃないよ兎に角
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:25.04 ID:pMgpdgQU0.net
- 疑陽性って・・・・ひょっとして偽陽性のこと？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:34.05 ID:FVu5HEz/0.net
- まーたー、知ったかしちゃって
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:34.49 ID:R9OtJpNy0.net
- >>23
感染者は感染させる人？感染した人？
普通は後者だよねぇ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:40.60 ID:gUtRImct0.net
- >>19 こんなバカなサイトまだあるんだ（呆）。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:41.91 ID:ZU0tJ0iH0.net
- >>4
風邪って何か知ってる？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:42.43 ID:n5CL4TPZ0.net
- ナゾナゾかな
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:48.02 ID:iPeIQsUx0.net
- 吉村の言ってることは正しい
陽性になっても感染者とは限らない
保菌者ですら無いかもしれない
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:50.09 ID:K74o3Hay0.net
- Ct値の厚労省の基準がなぜ40なのかも理解してないアホがやたらいるwwwwwww
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:50.79 ID:pCejcuFT0.net
- /：：,r'´ . ヽ：：：.l,
..l：：l_,,_ _,,-‐- . 'l：：：：l
ゝ.iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~〕､..l：：：：l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐' 〉'´i丿
ﾞi `` . ﾘﾉ
. .l r--‐‐ ｯ :r､/ ほう……はっはっは！
. . l ｀`''''"´ /..l'" 無症状で検査が陽性になった者と
. !､,＿＿＿／....l_ 発熱症状が出て感染した者と
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_ どちらもゴミには変わらないなｗｗｗ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:52.47 ID:E7DC2/MY0.net
- 頭大丈夫かwww
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:27:59.27 ID:jD6LFhtr0.net
- このスレ無知が多くね？人間は線毛や唾液、自然免疫等のウイルス防御機能を備えてるの知らないのかな？w
上気道にウイルス暴露されても唾液や線毛で排出されるウイルスもある。ウイルスが細胞に侵入しても自然免疫でウイルスを破壊することも出来る。こんなの誰でも知ってるかと思ってた w
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:00.80 ID:NTKk14HX0.net
- 容疑者は犯人ではない、のパクリだけど誤用
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:02.44 ID:BI7GEqiO0.net
- 前世は吟遊詩人
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:04.06 ID:GkON80uR0.net
- ま、言ってることは分かるが、知事の立場で言うのは違うな。
批判厨のいいターゲットになるだけ。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:11.96 ID:hikRRdZG0.net
- ちょっと何言ってるか分かりませんね
ついに錯乱したかな
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:13.98 ID:XQ6DVTwW0.net
- とうとう諦めたか
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:14.79 ID:j5FKnDv90.net
- 自分が漏らしたウンコでも
踏んで付いたウンコでも
どっちも臭い撒き散らして迷惑だから隔離しろ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:22.73 ID:htLo4Pv+0.net
- つ💊
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:28.58 ID:fSaMl3rx0.net
- 出たジャップ名物認めなければ無罪(´･ω･`)
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:30.41 ID:O7mKGpOs0.net
- 一年位前からわかってた話だよね？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:32.48 ID:fGliDIy/0.net
- 発症し得る量が満たされている
他人に感染し得る量が満たされている
この２点が怖いんだけどそれはたとえば
現場の医師がなんらかの方法で
推し量ることが出来るの？
出来ないなら現状しかないだろ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:37.24 ID:ShJbb/uG0.net
- 弁護士らしい詭弁
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:42.57 ID:YVpAbo7Y0.net
- イワンの馬鹿 イシンの馬鹿
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:44.51 ID:SMMBcBSL0.net
- >>40
PCRを知らない奴はけんｗ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:51.13 ID:6k/cBa0X0.net
- また言葉遊び始めた
お前の仕事は陽性者≠感染者だからそれに対して何をするかだよ
何もできないなら時間の無駄だから黙ってろ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:52.56 ID:XQ6DVTwW0.net
- 感染してたら感染者ではないの？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:28:58.56 ID:fl+qzxsc0.net
- 岩田先生に素人って言われちゃうぞ
検査は治療方法を決めるためにやるんであって、感染力があるかどうかは二の次
治療の次に感染抑止がある
府民はかわいそうだな
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:12.33 ID:8j9QVgiM0.net
- これが大阪もん脳か
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:14.17 ID:8lWAMsMf0.net
- イソジンで口の中の陰性化とか言ってる人だし
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:17.99 ID:EFRbdeH+0.net
- >>23
感染させない無症状患者
研究報告あり
パヨクと厚労省の利権かよ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:20.30 ID:yuguq8tl0.net
- >>1
陽性者じゃなく発症者が被害者なんだが
馬鹿が多くなって困ったもんだな。
陽性、感染、発症の違いも理解できないやつは武漢ウィルスについてしゃべるなよww
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:23.87 ID:DyzOZJLd0.net
- >>37
ggrks
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:35.00 ID:DRtXILCp0.net
- >>2
吉村はアフォだけど
反日の大村知事よりヤバいなんてことは絶対にない
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:36.47 ID:htLo4Pv+0.net
- 死んだウイルスでも陽性になるし(^_^;)
以外と深いのかも
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:45.67 ID:R6ssyH/80.net
- 吉村さんはまたＫ値の阪大・中野やピークアウトの京大・宮沢を抜擢するつもりなのかなww
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:50.65 ID:y54c8L+J0.net
- >>12
いや元々
感染していても回復傾向で規定の日数が経過すれば感染力が無いから
好きにして良いと言う事らしい
何言ってると思うだろうが、マジな話しなんだな
- 69 ： ：2021/01/14(木) 13:29:51.24 ID:NvPPR2yu0.net
- >>1
陽性が感染者じゃなかったら
全員感染してないことになるな＼(^o^)／
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:53.60 ID:iPeIQsUx0.net
- >>16
対象が不活化してても普通に増幅できると思うよ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:54.04 ID:iUpbubSE0.net
- 「知事が陽性者でも感染力がない場合があるって言ってたんですけど。Ct値が高いとかで。下げてもう一度検査してもらえませんか？」とか言い出す人が出てくるんだな
現場の医師イライラ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:29:54.24 ID:ZU0tJ0iH0.net
- >>64
お前がな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:03.35 ID:PgC59HzT0.net
- 最近こんな事言い出す奴がチラホラ湧いてたのはイソムラ信者だったのか
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:11.39 ID:2Gf8ZgFy0.net
- >>58
吉村の中では感染源になる人だけが感染者
陽性でも人に感染させないのなら単なる陽性の人
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:14.04 ID:U9Vwsiwa0.net
- イソジン以降とんでもない奴だったことが露呈し続けてるなw
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:17.56 ID:Su0ng4lr0.net
- 大阪「三角関数も論理学も分かりませんｗｗｗ故に支離滅裂な事言うけど忖度してねｗｗｗ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:19.58 ID:EcFTHyN70.net
- はい？w
ええっ！？ええーーー！？
んじゃPCR検査やめちまえよ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:27.38 ID:9TYeLNXm0.net
- >>39
感染させる力＝感染者ではないやろ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:32.23 ID:VFHUUjoy0.net
- 政治家って行き詰まるとトンチに逃げるのか？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:41.58 ID:5Tg+uA6N0.net
- 喉に付着したばっかりだったらそんなんだろ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:41.97 ID:64ZcBWwu0.net
- >>58
そだねー
知事は陽性者の事を言っているのだよｗｗｗｗｗ
何の意味があるか知らんけど
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:47.25 ID:K74o3Hay0.net
- ノーベル賞の先生がモーニングショーで検査拡大しろって言ったもんだから検査スンナ厨が大増殖してるwwwwwww
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:51.37 ID:R9OtJpNy0.net
- >>67
吉村「人的接触8割削減が本当に必要だったのか、批判的立場で検証する必要があります^^」
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:55.34 ID:jLUCa7Nb0.net
- じゃぁ緊急事態やめよう
実態を反映して無い数字を元に決めてるんじゃ不満だろ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:56.57 ID:AMUk02uc0.net
- また馬鹿が余計なことを言って
本業のスラップ訴訟でもやってろや
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:30:57.14 ID:+9SeOWC40.net
- この人はなんで専門家を無視してキワモノの話を取り入れるんだろう。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:07.41 ID:Q6OTeWbS0.net
- 前スレでCt値が全世界共通で40と思い込んでたアホがいて爆笑したわ。
日本はCt値高すぎるて言われてるぐらいで、台湾なんかは35未満。中国は37未満。アメリカは40前後で、一部の専門家から適正値としては30-35ではないかと批判されている。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:09.04 ID:iQH21x5U0.net
- 今頃？
無症状感染者を検査しない。これで成功してるのが台湾だけどね。
無症状感染者からは感染しないというのも11月20日、natureで発表されたよね。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:09.08 ID:gUtRImct0.net
- >>67 維新（笑）だからねぇー。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:10.56 ID:W0+1FQa10.net
- >>33
疑陽性は疑い陽性
偽陽性は間違い陽性
>>58
陽性＝感染しているわけではないって話だから
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:11.13 ID:jaTYr6HZ0.net
- だからって死者はへらんだろ
アホだから余計なこと言い過ぎるんだよ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:22.99 ID:7HRpo/et0.net
- ここにもマスゴミに騙されてるやつが大量にいて笑える
陽性感知のボーダーが低すぎてウイルスをばらまく量を持ってるやつも殆どウイルス死んでるやつも一緒くたになってる
ウイルスが体内に入っただけでは他人にうつす状態ではないということ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:25.70 ID:EFRbdeH+0.net
- >>73
前から大勢いるよ
対極がマスク真理教徒
マスクするななんて言わないから勘違いしないでね
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:27.95 ID:64ZcBWwu0.net
- >>75
愚民が選んだ知事だものwwwwwwwwww
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:29.33 ID:l68OKGix0.net
- 他でも聞いたことあるけど陽性でも感染とは違うってこと？どういうこと？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:30.81 ID:MQUeSyAD0.net
- 何を言ってるのか訳が分からない
パニックで頭いかれたの？
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:30.98 ID:f1YZ/BFk0.net
- 宮沢とかいう胡散臭い人とか呼んで過小評価してたじゃん
そういうのがズーッとあと引いてるよね
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:33.52 ID:8ARcY1zb0.net
- CT値が低いヨーロッパで感染爆発してる事実はスルー？
エビデンスがないからなんとでも言えるわけだが。
感染者の２割は、無症候性患者（一度も症状がでない）と言われ、
有症者に比べて感染の伝播力は４分の1と低いものの
街を出歩くため、公衆衛生上のリスクとなりうるとの研究もあります。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:47.36 ID:gmUU6FO60.net
- >>1
大阪のお前らより詳しい。 流石吉村知事やで！ お前らと天と地の差、月とスッポン、雲泥の差、豆腐に鎹
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:48.83 ID:DZmjjPy40.net
- 橋下一派、そもそも吉村や松井を選んだ大阪府民だな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:49.08 ID:R6ssyH/80.net
- 吉村さんはもうキワモノ学者と縁を切った方がいいと思う
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:56.81 ID:ZTQeICkb0.net
- >>4
恥ずかしい親子やの
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:31:58.42 ID:RZh2SBDF0.net
- こいつ
アホや
ご臨終大阪
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:09.40 ID:R9OtJpNy0.net
- >>70
ウイルスの不活性とは何かね
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:09.56 ID:1Cs6TGmh0.net
- すり抜けることもあるよってこと？
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:10.12 ID:HvyLaSia0.net
- まああくまでコロナの疑いあるって事だしな
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:10.52 ID:F7tR9MHl0.net
- >>1
( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？
感染しなきゃ、陽性者にならなくね
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:13.14 ID:xazd/hZM0.net
- 大阪人「さすが吉村さん！」
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:13.74 ID:LYc3v9JR0.net
- ちんぴらと友達のバカがインテリぶるの止めろや
こいつほんまきしょい
- 110 ： ：2021/01/14(木) 13:32:15.74 ID:NvPPR2yu0.net
- 陽性＝客が宿に巣籠る宿主
感染者＝客が宿から脱出された宿主？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:17.38 ID:+ZJfwaug0.net
- >>1
ガイジか？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:17.97 ID:8xEdeAoF0.net
- 余計なこと言わなきゃいいのに
イソジンで失墜したの忘れたのか
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:18.80 ID:6e26HVdd0.net
- >>23
そうだよ感染者は感染者で感染した人だよ
他に感染させる力があるかは別
どの時期に感染させやすいかとかわかってはきてるだろうけど人によったり0とも言えないのでは
軽症の陽性者のバカが動き回る方便に使うからこんなこと言わなきゃいいのにと思う
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:25.53 ID:9QRrernJ0.net
- そろそろ何を言っているかわかってないだろ
さすが大阪、失笑までも取りに来るかｗ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:30.05 ID:tjAQhGuX0.net
- 遺伝子のターゲットにしてる部分があるかないかってのを
繰り返し増幅してチェックしてるだけだから
残骸や似たのも引っかかるんで、CTやら他の検査との総合的な
情報のすり合わせで診断されてるから、吉村が言ってる事は合ってるのに
なんなんだろうねｗ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:30.37 ID:5VF9PE730.net
- >>71
マジでイソ村は迷惑しかかけてねーよな
なんで大阪人はこんなの優秀扱いしてるんだ？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:35.38 ID:rbcOqEEW0.net
- ポエマーになってきたな
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:37.58 ID:PV6GP9Go0.net
- かといって他人に感染させるかどうかの指標はこれでしかないじゃん
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:39.07 ID:ZiAvOkVw0.net
- 昭恵は私人！
愚かなトップがゴールを動かし始めたら終わりだよ。
安倍並みの厚顔無恥と小泉並みの逝っちゃってる感を併せ持つ強者。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:39.22 ID:iQH21x5U0.net
- >>43
本当にアホが多くて驚いてる。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:43.22 ID:VFHUUjoy0.net
- 偽陽性か
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:43.57 ID:YiHBnXk50.net
- >>65 反日だからこそ政府に真っ向から逆らうんで
この吉村もそうだけど今みたいに政府がまともに機能してない有事は
まだ日本政府や吉村よりまともな事言ったりするんでそうとも限らない
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:44.71 ID:dFjL+e350.net
- ん？吉村が正しいじゃん？
PCRが絶対だと思ってるヤツいるの？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:53.15 ID:XWzLiCNQ0.net
- 医療に定義決めるのは知事じゃないよね？
変な人
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:55.92 ID:Su0ng4lr0.net
- なんの対策もしてない状態で、なんの根拠もないけーちによる収束信じる連中だからなぁ
イソジン飲めよ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:57.53 ID:5DhIRkgC0.net
- デフレではない状況を作り出したが、デフレは脱却してない。みたいな論法。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:32:57.63 ID:WCUDI2zM0.net
- れいわの一休さん
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:04.49 ID:MQUeSyAD0.net
- 横山ノック並だったか
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:04.84 ID:8+cVuv1a0.net
- 陽性者≠感染者
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:09.97 ID:N1kKyRmX0.net
- つまり陽性者を拾い過ぎて
感染能力が無い人も拾っていると
ならどうすりゃいいのよ？出歩いて良いとでも
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:10.90 ID:xNg0q8dX0.net
- はあ？
だから、PCR検査をして感染者を、特にスーパースプレッターを見つけてその感染経路を追っかけないといけないのだが。
- 132 ： ：2021/01/14(木) 13:33:11.98 ID:NvPPR2yu0.net
- ウイルスを移された時点で感染者だろ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:13.34 ID:hZAlYTiX0.net
- スダレハゲと緑のたぬきに教えてやれよ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:16.21 ID:GvDHjhZ40.net
- そもそもコロナPCRはウイルスの数でいえばインフルの2万倍少ないウイルス量で陽性判定がでるようにしてるよな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:17.47 ID:6JkRniDy0.net
- >>59
それは臨床検査の話
保健所が無料でやってる行政検査は拡大状況を統計的に知るための疫学調査
治療は目的じゃない
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:22.41 ID:oQVDvrRw0.net
- >>21
検査数減らしてるんだよ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:25.30 ID:2nTR4oQi0.net
- 今この議論してんのが泣ける
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:26.14 ID:Ly4y6cMW0.net
- 妖精と判定された人であって
妖精とも限らない
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:26.17 ID:oL+np8Jq0.net
- 危険煽ってるのって工作員じゃないかって思ってる
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:32.17 ID:eKEnxSBL0.net
- >>1
こいつ
「ポビドンヨードによるうがいをすることによって、コロナにある意味打ち勝てる」とか
「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」とか
こいつも政治屋辞めたら橋下みたいに芸人番組やワイドショーのコメンテーターに引っ張りだこなんだろうな。
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:32.47 ID:hrGMtQIN0.net
- 初めからなぜ台湾並みのCt値でPCRしなかったんだろうね
日本の医療の意味不明さ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:34.80 ID:DRtXILCp0.net
- >>4
池沼の親を持つと大変だな
子供もおかしく育つから学校で虐められるだろう
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:36.27 ID:O7mKGpOs0.net
- >>123
PCR至上主義者が大半でねーの？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:38.19 ID:jaTYr6HZ0.net
- 吉村さん
自粛して感染減らしたいならその間は要らんこと言うべきじゃない
貴方の発言を聞いて又自粛中なのに動く奴が出てくる
ブレーキとアクセルの同時は無意味
だから死者が多い事実を見つめなおせ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:38.34 ID:jD6LFhtr0.net
- 陽性者＝感染者じゃねえぞ
お前らこれでも読んで少し勉強しろよw
インフルエンザの「かかりやすさ」その差は唾液にあった
https://www.kao.com/jp/kaonokao/dna/2_1/
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:39.96 ID:K74o3Hay0.net
- >>87
なぜ４０かも把握してないアホが何言ってる
４０が固定だと思ってるのもPCRを知らん証拠ww
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:41.36 ID:eaDoi2aA0.net
- その通り
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:46.50 ID:lZbHtVjk0.net
- そりゃ無症状で検査してない人（感染者）もたくさん居るからな
で？だから何が言いたいねん
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:47.98 ID:zWpUjF1s0.net
- 「政治家の質は国民の質に比例する」って言うが
まさに大阪人ってどれだけ無能なんだよって話だな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:51.55 ID:AtWuPZd40.net
- 100パーじゃないから
コロナかもしれないし
じゃないかもしれない
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:51.67 ID:9TYeLNXm0.net
- こんな変な教祖がいたら蔓延するわ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:52.27 ID:5ar0a2aI0.net
- ネトウヨもビックリの曲解ｗ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:33:58.14 ID:6UEEnWQr0.net
- 大阪人は詐欺に引っかかりにくいというイメージがあったけど吉村の評価を見てると実際はそうでもないんだなって印象
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:04.23 ID:I246C8Oh0.net
- >>3
え？おまえこの程度の話も理解できないのか
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:11.06 ID:3vneIfiJ0.net
- 世界トップの金持ちが、同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
１日４回検査で陰性陽性２回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は12日遅く、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）検査を同日中に４回受け、そのうち２回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:11.07 ID:R6ssyH/80.net
- こんなこと信じてるならなぜ緊急事態宣言を要請したり飲食店に時短要請したりするのか
支離滅裂なんだけど
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:13.14 ID:UFLeanB80.net
- さすがイソジン吉村
大阪民国の酋長はさすがだよ笑
- 158 ： ：2021/01/14(木) 13:34:15.32 ID:NvPPR2yu0.net
- >>131
もともとの感染経路は空港じゃん
あとダイプリ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:16.90 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>86
今の日本だとCt値が40だから、死んだウィルスの残骸を検出している可能性も指摘されている。
イギリスの研究だとCt値が25未満なら85%が感染力のあるウィルスを培養できたが、35を超えると8.3%しか培養できていない。
そういった医学的背景を考慮すると吉村の言ってることは何も間違っていない。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:19.44 ID:+yjqGr9E0.net
- 言葉の意味はわからんがすごい自信だ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:23.72 ID:gE9wv0nD0.net
- >>21
検査数は毎日違うんだから、陽性率を見ないとわからない。
1/07 14.5
1/08 14.2
1/09 14.1
1/10 14.1
1/11 14.2
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:26.27 ID:CuSIF6cL0.net
- >>1
この馬鹿を支持しているのが「普通の日本人」です😂😂😂
ジャップの知能が知れますね😂😂😂
猿の社会のほうがまともでは🤔
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:26.69 ID:j5FKnDv90.net
- 感染者と掛けまして
陽性者と解く
そのこころは？
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:29.20 ID:c5dWdxrj0.net
- なお大阪の死者は東京都の2倍
曰く、「死んだのは陽性者で感染者ではないからコロナ死ではない」
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:35.95 ID:xPpavpEo0.net
- 症状が出てから原則１０日で退院については、厚労省のHPで確認してくださいね
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q5-6
５．症状がある場合の相談や新型コロナウイルス感染症に対する医療について
問６ 陽性になって入院や療養をした場合、どうなったら元の生活に戻れますか。
国内外の知見（後述）によると、発熱等の症状が出てから７日～10日程度経つと、新型コロナウイルス感染者の感染性は急激に低下し、PCRで検出される場合でも、感染性は極めて低いことがわかってきました。
そのため、以下の通り、入院や療養生活が始まってから、こうした期間が経過したかどうかと、各種検査の結果を総合判断して、元の生活への復帰が判断されることになります。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:39.29 ID:rm8K6Vlv0.net
- 都構想否決でよかったわー
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:45.69 ID:Entq7qza0.net
- 多分医療従事者か学者の「PCR陽性者と無症状感染者は厳密にはイコールではない」という類の発言を聞いて
うろ覚えのままややこしい事言ってる
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:49.24 ID:xUhqbjNW0.net
- 「僕の中では」やめーや
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:51.12 ID:TleoaRC+0.net
- 広義の罹患者とかいいだしそうだな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:51.88 ID:pjO+2rRm0.net
- >>1
じゃキャリアーって言えば良い
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:34:55.76 ID:3vneIfiJ0.net
- >>159
日本は45だ
NZ25台湾はずっと35だった
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:06.82 ID:kCE6xaB20.net
- じゃあ、感染者じゃなければ出歩くのは自由なんだな(笑)
さすが、大阪脳。我々には理解不能。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:09.00 ID:m+uN5oNV0.net
- こいつに投票しなかった府民は可哀想だな
投票した奴は自業自得だが
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:09.34 ID:jLUCa7Nb0.net
- >>153
還付金詐欺には引っ掛かり易いとも聞く
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:09.90 ID:P//nGVCO0.net
- 大阪府民は幸せやな。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:10.98 ID:hrGMtQIN0.net
- 検査機関は感染力のないどうでもいい陽性者を拾うんじゃねえよ
迷惑なんだよ、と言ってる
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:12.02 ID:fGliDIy/0.net
- 台湾の数値が適切か知らんけど
台湾は国の対応が日本以上だろ
特にスピード
日本みたいに「感」じゃなく速い
そういうところの検査基準と
トロ臭い日本の基準、厳しいくらいでいいよ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:14.12 ID:lmw5BjC/0.net
- >>4
うん、風邪だよ
風邪の特効薬作ったらノーベル賞ものだろうけど
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:14.95 ID:3vz56cWM0.net
- >>2
毎朝イソジン一気してたら流石にこうなるやろ・・・。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:23.81 ID:YD9CwN7Z0.net
- 陽性者は感染していないのに検査で陽性反応なら保菌者であり感染者ではないなら感染して保菌してないと言う事は陽性者はウイルスそのもの大阪の病原体と言う比喩なのか…
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:30.56 ID:7/YdADhZ0.net
- 仮にpcrで検出したウイルスが不活性化でも活性化されたウイルスが体内にゼロとは言えないんだし、そもそも不毛な話しだわな
というか不活性化を出来るだけ引っかけないように検査対象を発症3日前から10日後に絞ってるんじゃねーのか
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:33.52 ID:oQK12mbc0.net
- 一休さんみたいな奴だな
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:34.49 ID:yUKIRjau0.net
- どうせならもっとはっきり言っとけ
PCRはデタラメと
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:34.57 ID:+g/jfjxg0.net
- この考えはともかく、今のPCR検査って民間も参入してるみたいだけどそこの信頼性はどうなってるんだろう
使えねえと評判の中韓製使ったりしてないよね？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:36.82 ID:I246C8Oh0.net
- >>10
逆だろ
メディアがひろゆきレベルでこんなしょうもない切り抜きに釣られる馬鹿はひろゆき以下な
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:37.73 ID:IUDhBV/u0.net
- こいつは余計なことを言いすぎ
イソジンとか大阪ワクチンとか
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:43.03 ID:oxlBqvyI0.net
- >>107
2つポイントがあって、一般論的に治ったって状態の人も陽性者になるってところと
感染していても検査を受けなきゃ陽性者にならないってところだな
だから、陽性者は＝で新型コロナを患ってる患者ってことにはならないってことになる
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:43.29 ID:MPHg2tnp0.net
- >>16
たしか、日本のpcr検査だと、コロナウィルス４個で陽性反応が出る。
ただ、発症には1000個レベルで必要。
つまり、日本の検査基準が厳格すぎる。
海外並みに、もう少し下げてもええやろ。って話
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:45.46 ID:j5FKnDv90.net
- >>74
とういことは
どんどん検査して隔離していけば
感染者は居なくなるな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:51.58 ID:br9/sJdz0.net
- ＞人に感染させる力がなくなっている人
こんな人間と２４時間濃密接触してから物を言えよ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:53.52 ID:kYPwqtvE0.net
- そんな事より買い占めた俺のイソジン、吉村さん買い取ってくれませんかねえ。。。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:35:59.64 ID:KmpXMTXk0.net
- こんなクソバカでも生きていけるんだから日本っていい国だよな
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:01.77 ID:l6OXtW8l0.net
- イソジンで治る人かw
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:05.07 ID:pwgn5XjD0.net
- ３人連続してお笑い知事だもんな、さすが大阪だわ。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:23.23 ID:1omcsHLY0.net
- >>27
自演ばれ
こういうの馬鹿なのかな？
それとも工作？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:37.69 ID:cR4T4dBA0.net
- pcr検査は精度が７０％と低いから、偽陰性、偽陽性が多発してしまう。
だから医者はランダム検査に反対している。アメリカであれだけ検査して、
今感染者が爆発しているのを見れば分かるでしょ。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:40.12 ID:JtiFnNvA0.net
- >>159
元のコメントをちゃんと読まずに切り取りで叩いてるやつが多すぎる
本当劣化が激しい
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:45.80 ID:XQ6DVTwW0.net
- 疑わしい人も含めて厳しく拾って隔離をする政策だと思っていたけど
大阪はもうその余裕がないということか？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:48.95 ID:0u76ooY30.net
- PCRで偽陽性はほとんど無いって
ずっと昔から言ってるでしょ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:49.17 ID:64ZcBWwu0.net
- >>172
おたくには外で歩く自由がないのかwww
つまり感染者ですね
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:51.11 ID:hrGMtQIN0.net
- >>177
無意味に回数が多いからトロいんだよ馬鹿なのか
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:36:55.36 ID:jD6LFhtr0.net
- お前ら本当に大丈夫か？PCR検査って上気道にウイルスが付着している検査しているだけだぞw
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:04.78 ID:6JkRniDy0.net
- いま犯行中の殺人犯と、先月殺した殺人犯
どっちも人殺しだろ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:17.21 ID:/AyGiwvR0.net
- 全文読んでないが知事はだから出歩けとか
余計なことは言ってないだろう、不満なら
心配しすぎたりパニックにならなければそれでいい
と解釈すればいいんじゃないか
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:25.95 ID:dFjL+e350.net
- 海外はもっとザルなんだよね
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:26.67 ID:fSuBOv9o0.net
- あーこれ、病床が足りねえから、今ごろになって基準緩めて早めに放り出させろ！っつってるのかw
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:29.67 ID:jaTYr6HZ0.net
- 台湾はアプリで個人を徹底追跡するし
隔離の時も徹底してる
日本は隔離が緩々なんだから同じしても意味が無い
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:34.65 ID:4EBCSeiA0.net
- だからなんやねん
何か対策が変わるのか？
何も変わらないなら黙っとけ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:36.52 ID:m+8MmgqE0.net
- >>1
正論じゃね。
あと無症状者が多いことから陽性判明者と患者は別もの。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:42.01 ID:Rz4keRRNO.net
- 吉村は風俗店の弁護士が本職の人でした。
屁理屈と非科学的人物なんです。
大目にみてください。
大阪の人が騙されているだけです。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:42.82 ID:kAmCvYbU0.net
- まあそうだけど、それ疑い出したらどうしようもないでしょ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:51.04 ID:5VF9PE730.net
- >>27
レスが欲しいか！
そこまでしてレスが欲しいか！
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:52.06 ID:j5FKnDv90.net
- >>196
だからCTが有効って初期に言われてたよね
日本は腐るほどあるし
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:53.91 ID:yUKIRjau0.net
- >>202
ウイルスでなくても小さくて丸いのに反応するだけ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:53.93 ID:9TYeLNXm0.net
- >>154
知事が「感染力がある人を感染者と呼ぶ」とミスリードしてるのは分かる。
>僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:54.37 ID:R6ssyH/80.net
- もうすぐ
「大阪の死者はコロナウイルスで死んだのではない。
死者からたまたまウイルスが検出されただけだ」とか言い出しそう
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:56.05 ID:g3tldjJ00.net
- >>154
いや、支離滅裂だよ
陽性と感染者が違うとかナナフシかよ
言葉遊び甚だしい
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:37:57.14 ID:Iv2ZIsnr0.net
- >>88
日本はメディアに洗脳させられたコロナ脳がクレーマーになるからどうしようもない
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:00.65 ID:LjOFLmVx0.net
- ちょっと何言ってるのかわからない
偽陽性も感染者も含めて陽性者だろ
磯村のやってることは日本を混乱させたいだけのような気がする
つまりDSだ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:03.04 ID:AFlMwvOg0.net
- >>4
ただの風邪なら春節に中国人呼び込んでも平気だよな！
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:05.43 ID:XXCfmvpz0.net
- どのみちワクチン接種が広がればわかるよ
ワクチンは暴露を防ぐものじゃなく、感染を防ぐもの
接種が行き渡ってもなおPCRするなら、大量の不顕性の陽性者が出続ける
それで初めて感染とは何かをみんな知ることになるんじゃないかな
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:07.07 ID:cy1D3RQX0.net
- >>1
おまえはいったい何を言っているんだ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:11.43 ID:5ncpM6el0.net
- 小泉みたいなこといってるな
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:16.34 ID:AaAqD0+n0.net
- これはちょっと違うな
本来、感染者数ではなく陽性者数
検査を受けて陽性判定の出た数
実際の感染者はもっと多いし、そもそもPCR検査の確度は7割程度で3割の抜けが出る
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:17.37 ID:lUiWMhmH0.net
- 話の結論が見えないから、単に言い訳じみたことを言っているだけにしか見えない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:24.97 ID:85FwAiAR0.net
- 昨年の春先の状況からまるでアップデートされていない情弱理論だろ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:25.78 ID:1ZLCspWQ0.net
- >>188
ほんとこれ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:28.82 ID:8fGScgP20.net
- 根本から否定してきたか、と思ったらそうでもないし
一体これは
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:32.63 ID:6u2v2tKZ0.net
- 知事というよりおばちゃん相手にドヤ顔で話す一個人のそれやねこれ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:35.48 ID:61XFMImS0.net
- まぁ言葉遊び的にはね
PCR検査していない感染者だっているしね
a. 検査なし・感染なし
b. 陰性・感染なし
c. 陽性・感染なし
d. 陰性・感染あり
e. 陽性・感染あり
f. 検査なし・感染あり
の6パターンがいるわな
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:35.62 ID:K74o3Hay0.net
- >>196
封じ込めに成功している国は陽性率0.1%
そこまで検査増やさないアメリカが拡大しているのは当然
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:38.54 ID:PKJ5IW7o0.net
- 発表するテレビ局に陽性者と表現しろと言いたいの？
それとも数を見て一喜一憂するなと？
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:42.18 ID:2hp1CHWM0.net
- ちょっと何言ってんのか分かんないwww
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:48.01 ID:D+wyi9W70.net
- コロナって一回かかったら一生妖精なんか？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:51.74 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>217
医学的事実だぞ？
結核PCR陽性者と結核感染者は間違いなく別物。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:53.94 ID:k6YlmVqO0.net
- 吉村であって知事ではない、か…
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:59.00 ID:MMOWsCtE0.net
- 弁護士なだけあって言葉遊び好きね
正しい事言ってたとしても全然説得力無いけどww
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:00.15 ID:U1NGQ46R0.net
- 西の進次郎と言われるだけある
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:00.84 ID:eWd2ClL/0.net
- いまだにこんなこと言ってるのが知事ってやばない？
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:00.96 ID:MEVQ2hUr0.net
- >>199
偽陰性は大量にいるけどな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:01.32 ID:zWpUjF1s0.net
- >>209
何言ってんだ？
検査で陽性になる時点で体内でコロナウイルスが増力してるってことだぞ
吉村と同等のアホなの？
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:05.01 ID:Ccmk9voV0.net
- インフルエンザに罹った患者さんの方が気になる
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:06.08 ID:CuSIF6cL0.net
- >>1
隠蔽、改ざん、汚職、癒着、利権、偽証、粉飾、偽装、天下り、責任逃れ
世界よ、これが美しい国ニッポンだ！
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:07.19 ID:5VF9PE730.net
- >>206
それを大阪府で単独でやって責任問題になるのが嫌だから国に基準をかえろと言ってる
マジで糞こいつ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:08.78 ID:emUwYaqh0.net
- 「僕の中では」ってなんやねん
お前のお気持ちで決まるんか
僕の中ではイソジンは有効である、だもんなぁ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:09.22 ID:jD6LFhtr0.net
- ここの連中、レベルが低すぎで驚き。お前ら本当に大丈夫か？w
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:11.12 ID:W0+1FQa10.net
- >>122
逆らうんなら、緊急事態宣言してもらってその庇護に入るなよｗ
>>217
言葉遊びとか、アホかよｗ
医学を勉強しろよｗ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:16.30 ID:1Cs6TGmh0.net
- CT直の話か
確かに拾いすぎって意見もあるけど、網は広めに張っていいんじゃねえの
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:16.91 ID:80quBRej0.net
- 豆腐は大豆って事やで
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:18.83 ID:GvDHjhZ40.net
- >>196
全員白でも100万人検査すれば30万人陽性に感染ってやつですね
全て嘘でしたね彼ら。善悪演出の一環で滅びは約束されているようですが
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:20.77 ID:gE9wv0nD0.net
- >>188
それは宮沢が言った嘘。
ノロウイルスは10個～100個/人で感染。
PCR検査のウイルス量は検体中のごく一部の量。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:25.43 ID:xPpavpEo0.net
- >>87
感染者数が少ない中から、できるだけ早く多くの感染者を見つけて感染拡大防止対策をしたいという場合と
感染者数が多いから、治療することを重視してよりウィルス量が多い人を切り分けたい場合など
状況によって適切なｃｔ値を設定するのがいいんじゃないか？
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:37.95 ID:zOxOvbZr0.net
- また言い訳ｗ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:39.01 ID:CZM+bjI+0.net
- そういや大阪ワクチンは？
自分が第一号になるの嫌だから開発停止してるの？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:39.33 ID:nRxZ5Di60.net
- それを区別して
なんの意味があるのかと
ここに至って
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:42.83 ID:fGliDIy/0.net
- 後手後手自民党なんだから
厳しいくらいじゃないと追いつかんわw
「無意味な基準」でやってて広がってんじゃねえか
ちゃんと症状出る形でな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:44.26 ID:dFjL+e350.net
- そもそも論言いたいのは分かるけどね。
まあ陽性者が増えてる事実に間違いはない
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:45.21 ID:nSzezwIk0.net
- なぜ今それを言う？
もっと他に考えることあるだろ
やるべきことをやれよイソジン
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:39:58.34 ID:wW+s5BR40.net
- もう入院引退したほうがいい、維新を破壊に仕向けたイソジン発言を取って
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:04.68 ID:9UbOL4br0.net
- >>1
よく分かってるじゃん
緊急事態宣言とかいうから科学的思考の出来ない人間なのかと思ってた
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:05.81 ID:etlR5l140.net
- 安倍晋三の
「募ってはいるが募集はしていない」
を思い出した
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:07.92 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>171
国立感染症研究所のマニュアル基準だと40以内だね。45はどこが出してる基準？
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:09.59 ID:zR4gcn7w0.net
- もうイソジンであんた信用壊滅的なんだよ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:13.50 ID:QvAuSpU+0.net
- 感染者もイソジン使えば陽性者じゃな無くなるとか？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:15.81 ID:U1pyARUf0.net
- バードで玉ちゃんとよ～く話合って欲しい
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:21.52 ID:kF9Gco080.net
- その理論でいうなら感染者500にすぐ戻せるぜ！言葉のマジック！
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:22.01 ID:m35akto/0.net
- ボクがアホすぎて吉村知事が何言ってるかわかんないや
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:32.55 ID:R4J41rDb0.net
- >>27
なんで自分にレスしてるの
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:34.24 ID:CZM+bjI+0.net
- >>65
高須と河村のヤバさ見てたら愛国って何だよw
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:37.78 ID:Iv2ZIsnr0.net
- >>216
あってるやん
吉村以外が言ったら絶賛するんだろ？
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:38.46 ID:yUKIRjau0.net
- >>258
支配層からの締め付けか緩くなったと解釈できる
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:39.30 ID:xNg0q8dX0.net
- >>153
大阪の人たちは、めっちゃ維新の会に引っかかっているよ。
「東京へ企業が出ていってしまう、東京より没落してしまう」
という焦りと孤立化している人たちが大阪にたくさんいるので、
その焦りと孤立化を維新の会に狙われしまったから、
大阪で維新の会がドヤっているんだよ。
しかし、その大阪の人たちが支持している維新の会が10年牛耳っている大阪の経済は、都市部平均を下回っているんだよね。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:39.37 ID:jD6LFhtr0.net
- もしかしてここの連中
PCR検査ってウイルスが細胞内に侵入する瞬間を捉える検査だと思ってるのか？大丈夫か？w
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:46.35 ID:XQ6DVTwW0.net
- きっとまた大阪独自の方式で大阪感染者を産み出そうとしているに違いない
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:47.30 ID:64ZcBWwu0.net
- >>210
飛田新地の店はまだ営業してるのか？
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:51.45 ID:EdXGjxcS0.net
- 偽陽性を除けば陽性は陽性だろーが。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:40:52.00 ID:xmOPSzRw0.net
- 要は基準を見直せってことね
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:01.02 ID:GicFdT6c0.net
- でっていう
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:08.19 ID:pNvv02VL0.net
- 専門家でもないやつが勝手な見解で住民を巻き込むなよ。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:10.53 ID:ID5lEw+30.net
- イソジンが有れば大丈夫
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:10.97 ID:Entq7qza0.net
- 吉村知事って維新じゃなければ橋下や松井にボロクソ言われとるよね
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:17.92 ID:pDyBIixH0.net
- 大阪と愛知はトップがキチガイなのがなぁ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:23.26 ID:KDqtIzvx0.net
- う～む
マンダム
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:25.60 ID:qgKTdMcw0.net
- その言い分はおかしい
検査で陽性と判明する以外で感染したことを実証する手段があるとでも？
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:25.62 ID:K74o3Hay0.net
- >>134
比較するなら感染力が近い麻疹とじゃないと意味ない
麻疹と新型コロナのCt値基準は同じ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:27.38 ID:g3tldjJ00.net
- >>247
だからおまえはバカなんだよ
医学的に違うことが、言葉遊びなんだよ
PCR以外に感染がわからない状態で何言ってんの？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:32.11 ID:3BuprNbI0.net
- >>176
無症状で感染させるのに、感染力がないかどうか、どう判定するんだよ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:48.80 ID:oxlBqvyI0.net
- >>230
治癒済まで勘定すれば完璧だったな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:49.40 ID:tjAQhGuX0.net
- >>188
日本の検査数が少ないのも増幅回数が多い分、時間がかかるから
台湾から来た人が日本の検査で陽性になったとかあったのも
増幅回数が違うからみたいな事を聞いたわｗ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:49.97 ID:fGliDIy/0.net
- 40～45で何割偽陽性やら完治拾うのよ？
それは明確に出来んの？
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:41:55.93 ID:Z5MzJOfy0.net
- え？イソジン打てば解決しょ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:03.17 ID:B8sF90QW0.net
- 論理的な話が出来なくて
感情で吉村を叩いてる人って隣の国の人みたいだね
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:03.48 ID:OQy/ispL0.net
- まーたまたコロナに勝てないからルール変更っすかwwwwwww
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:08.77 ID:A1X7F3R80.net
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:11.03 ID:Yx4PkHfy0.net
- イソジンに次ぐ名言キターーーーーーーー
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:11.54 ID:j5FKnDv90.net
- snsで言わずにコロナ会議、知事会やTVで言え
賛否ありそうな事はsnsで様子伺いやがる
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:11.84 ID:gUtRImct0.net
- >>269 精神異常者。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:12.98 ID:m+8MmgqE0.net
- >>241
なら無症状はどういう病名なんだよw
患者というのは医師が診断してその症状があるものを言うんだぞw
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:14.99 ID:jD6LFhtr0.net
- >>286
いや、上気道にウイルスが付着しているか検査しているだけだぞw
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:15.42 ID:6e26HVdd0.net
- 陽性でも勝手に時間経ったし大丈夫と判断する奴がいるからやめて
一方で無症状でも進行していてあっという間に重症化して亡くなる人だっているんだから
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:19.63 ID:Y5CRP0QE0.net
- よくわからんけど、遊びに行ってもいいのか？
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:21.10 ID:W0+1FQa10.net
- >>231
検査しまくって感染爆発したイタリアがなんだって？
>>286
他にも検査すればいいだけ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:24.72 ID:64ZcBWwu0.net
- >>269
国のためなら不正でも何でもするのが愛国だろｗｗｗｗｗｗ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:26.14 ID:OZCtSDwn0.net
- こういうやつがいるから感染の拡大が止まらない。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:28.19 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>287
方法がない。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:29.68 ID:1ZLCspWQ0.net
- >>248
1後半のct値の話を読んだら言いたいことはわかるのにね
何言ってんだこいつって書いてる奴は自分の頭を疑った方がいい
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:48.92 ID:qa38E8cD0.net
- 小泉信二郎化してきたな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:52.67 ID:R6ssyH/80.net
- キワモノ学者の説の受け売りはもういいよ
こんなこと知事が言ってたら立ち飲みバルで大騒ぎしてるバカの口実にされるだけだぞ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:54.21 ID:7472sxf60.net
- >>1
医療関係者に雨ガッパを着させる首長らしい御言葉
世界中で関西民国だけです
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:55.62 ID:jaTYr6HZ0.net
- 無症状者と、症状のある者と呼べよ
元々コロナは多くの感染者は1:2ぐらいの感染で移る
問題なのはスーパースプレッダーが何十人とかに1人居て
そういう奴が1人で200人とか数千人とかにうつすのがわかってる
何が問題かって言うと、スーパースプレッダーは無症状で
PCRで反応した人の中で、何奴がスーパーで誰がそうでも無いか判定する検査は無いと言うこと
だからって緩めていい事にならんだろ
緩めたら野端になるだけ、隔離しか防げない事実から逃げているだけ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:59.14 ID:QG9GsCMl0.net
- >>1
吉村の言うとおりじゃないか
テレビは馬鹿生産機だから変わらんだろうな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:42:59.84 ID:yUKIRjau0.net
- あのwhoでさえPCRでウイルスは特定出来ないと発表してる
それを全く報道してないのはなぜか
正常ではないんだよ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:02.95 ID:g3tldjJ00.net
- >>273
おまえが大丈夫か？
PCR以外に感染確認する方法あんのか？
新型コロナで陽性者と感染者医学的に分けられるのか？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:03.23 ID:taXECD8z0.net
- 感染というのは細胞の中にウイルスが入り込んだことを言うんだが、PCR検査は感染せずに身体にくっついてるだけ
のウイルスも検知してしまうからな
日本人全員が陽性者になってもおかしくないのよ
だってウイルスはその辺にいくらでもいるからね
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:08.53 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>241
違う
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:18.38 ID:k4vuGyCb0.net
- お前はもうし死んでいる！気がつかないだけだ！
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:22.81 ID:F7tR9MHl0.net
- >>187
要するにカウントの仕方の話ということか
なんかどうでもいいな
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:29.61 ID:Y6uaT9H60.net
- こんな事言ったら馬鹿な陽性者は普通に出歩きそう
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:29.83 ID:c7urtAji0.net
- もともとPCRってのは一個でも目的の遺伝子配列があれば増幅し証明出来るようにするものです。
陽性＝感染者ではないというのも事実です。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:39.21 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>248
>>159読んでみて
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:40.62 ID:JtiFnNvA0.net
- >>306
単に読む気しないんでしょ
見出しだけ見て叩ければ良いって連中が集まるし
そういう連中を釣るための記事構成
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:46.42 ID:6TtMuPb80.net
- Ct値40で、N1プライマーセットで、5uL検体中にだいたい100個相当
5uLに100個ウイルス含んだ飛沫が、感染力を持たないという根拠がない
COVID-19のID50（50%感染量）は、免疫力が落ちている人では数個レベル
免疫力があるから感染が成立しないだけで、
免疫力が落ちてる入院患者や高齢者などでは十分に発症する恐れがある
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:52.93 ID:nUSsTAhL0.net
- ラグビー1チームで20人感染とか明らかに不自然だよな
検査厳格すぎなんじゃね
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:43:54.47 ID:doTNhXvO0.net
- インフルエンザもそうなんだよね
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:05.50 ID:4Qw0+u8j0.net
- >>1
陰性と陽性という分類があって
妖精なら感染という区分けになってるだけだろ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:05.88 ID:hrGMtQIN0.net
- >>248
感染力のないどうでもいい陽性者の無意味なケアで病院側に負荷がかかってる
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:06.75 ID:CuSIF6cL0.net
- 世界よ、これがジャップだ😂😂😂
先進国台湾ならこんな発言する人物が政治に関わることなんて絶対に無いだろうな😂😂😂
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:07.23 ID:Crg7LI/K0.net
- イソムラ黙れ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:12.72 ID:gE9wv0nD0.net
- コロナ死 12日までの累計 人口当たり
大阪 690人/883万人 7.81人/千人
東京 691人/1351万人 5.11人/千人
宣言は必要ないと言ってすぐ撤回した吉村。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:18.78 ID:zWpUjF1s0.net
- >>299
体内でコロナウイルスが増殖してないと検査にひっかからんだろよ
そんな程度で検査で陽性になる訳ねえだろ
こいつアホすぎる
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:26.99 ID:GicFdT6c0.net
- じゃあ無症状の陽性者と飯でも食って来いよ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:30.18 ID:x+xSWpAK0.net
- PCRがブラックボックス化してんだよね。
どこで作られたどういうキットかも、
ct値がいくらかも公表されない。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:32.40 ID:lof+ZLGj0.net
- ワタミの社長と同じメンタルだろこいつ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:37.16 ID:RBH049ID0.net
- わけわからんようになってきた
感染者は陽性と分かった時点で感染っていうんじゃないのか？
え？違うの？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:39.88 ID:5hUfQlRo0.net
- 感染者数隠蔽する為の布石やろｗ
陽性でも無症状は感染者じゃない！でカウント辞めたいんやろ？
無症状でも他人に感染させたら責任とる覚悟あるんだろｗ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:43.12 ID:IXY31+fD0.net
- 今だれが感染者か言い当てるのは不可能
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:43.26 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>313
方法があるかどうかは、技術的な限界の話。陽性者が感染者かどうかと言う真実に関わる話は、全然別
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:49.92 ID:K74o3Hay0.net
- 40だと感染してなくても大量に陽性が出るから意味ないんだってよ
なら麻疹の検査でも同じように感染してなくても陽性出まくりってことかwwww
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:51.04 ID:k4vuGyCb0.net
- つ定義
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:51.58 ID:xPpavpEo0.net
- お前らも自称専門家も、治療のための検査と、感染拡大防止策の検査の必要性をごっちゃにしてるからすぐ勘違いするんだよｗ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:54.91 ID:70Qs+/zX0.net
- どっかの医者もそんなこと言ってたけどどういうことなんかわかんね
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:55.36 ID:9Fa/RFpD0.net
- 恥ずかしくてリアルじゃ人に言えないんだけどさ
俺、イソ村のおかげで帰宅時にイソジンうがいするようになったよｗ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:44:57.46 ID:mU4L8BTV0.net
- 言葉遊びとポピュリズムしか武器がないんだよなぁ
まぁ問題はそんな人間にすら氷河期世代は騙されるって事だな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:09.22 ID:fGliDIy/0.net
- これから増殖し得る数
増殖出来ない死骸の数
反応が同じでも危険度は違うだろ？
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:11.72 ID:B8sF90QW0.net
- >>248
CT・・・
直・・・
Ct値な
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:11.88 ID:taXECD8z0.net
- >>318
君自身も陽性者の可能性あるんだから当然出歩いてないよな？
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:13.72 ID:BfUT5ToU0.net
- ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ...ﾁｰﾝ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:19.42 ID:s9tgyWu/0.net
- 今の吉村は信用できない
もっと専門的な人が詳しく説明してくれ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:23.97 ID:tjAQhGuX0.net
- >>292
元から何も判ってない低脳なのか
ただ騒ぎたいキチガイなのか
判断が難しいｗ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:25.14 ID:gE9wv0nD0.net
- >>289
余計に時間がかかるのは旧式の検査機だけ。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:27.78 ID:g2UB5AQv0.net
- 大阪のカスはイソジン飲めばコロナ治ると聞いて
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:29.18 ID:x7qDIVLN0.net
- >>1
偽陽性1%以下なんだから偽陰性30%の方を心配しなよ
死んだウイルスを引っかけてると言っても生きてるウイルスが体内にいないことにはならんのだしさ
死んだウイルスがあるってことは生きたウイルスもあるかも知れないって考えないといかんでしょ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:33.73 ID:az/EKOUa0.net
- またこういうミスリードするような事を言って、
本当に馬鹿だなあｗ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:34.54 ID:dFjL+e350.net
- 小林よしのりが本で書いてた事やろ？＞Ct値
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:36.09 ID:m+8MmgqE0.net
- >>342
いや恥ずかしくない。正しい行動ですよ。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:41.55 ID:cRVgNG5X0.net
- 吉村の話に
「何を今更」っていってる奴と
「意味わからん」って言ってる奴がいる
どっちなんだよ。
どっちも結局批判してるのは変わらんから
よくわからん。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:44.44 ID:WSxfXkRF0.net
- 感染
発症
陽性
これがごっちゃになってる
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:47.23 ID:iiN0bUw40.net
- ぼくの中ではｗｗｗ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:45:53.27 ID:g3tldjJ00.net
- >>319
これ
陽性者と感染者明確にわけてみろよ
何すりゃわかるんだよ
だから言葉遊びって言うんだよ
血液検査するのか？
レントゲンか？
しかも今の新型は頭痛と嘔吐なんだぜ？
どうやって見分けるよ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:06.43 ID:gUtRImct0.net
- >>303 だから五毛が多いのか。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:17.08 ID:DNNyfFEu0.net
- >>1
POEM 陽性者
>>1
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:23.60 ID:shLQgyie0.net
- CT値見直せば死者も減るよ！
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:27.17 ID:W0+1FQa10.net
- >>334
ウイルスが不活化しても反応するのがPCR
その不活化は、生物で言えば死亡と同じ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:29.29 ID:Sel6S5kv0.net
- >>2
たしかにヤバイ表現だわな。アホがアホだと自分で進んで発言してくれるだけマシだけど。
吉村知事の周辺には医学顧問がいなさそうで、正確な医学知識が耳に入ってなさそう。
大阪府知事は、医学顧問を採用し猛勉強しながら発言を続けるか、医学知識の豊富な
広報官を採用して知事が沈黙するか、選択してほしい。でないと府民が迷惑する。
ただ発言に点数を付けたらゼロ点にはならない。部分的な真実が含まれているからだ。
PCR検査は誤差が大きい検査だ。検査総数の２割から３割は誤判定する欠陥がある。
当てにならない検査なのに、他に代替手段がないので、感染拡大阻止の中核的手段に
すえなければいけないジレンマを（かなり不正確に）表現したのが吉村発言だと思う。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:31.03 ID:fSuBOv9o0.net
- >>342
いや良いことだぞw
しっかりした手洗いと同じくらい効果あるよ、やり過ぎは粘膜に悪いからほどほどになw
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:31.37 ID:56XlOU4q0.net
- >>289
多くてもたった5回の差で時間にして12％くらいしか変わんないぞ
せめてアメリカの90％くらいの検査をしてるならその理論が成り立つが、現実は5％未満だからな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:33.02 ID:ufqowOae0.net
- 結局は大阪も緊急事態宣言したのにもういいよww
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:40.23 ID:me0eX8Ib0.net
- イ・ソジン知事ｗｗｗ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:41.70 ID:gUtRImct0.net
- >>354 あれ、読んでいる奴いるのか？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:43.42 ID:x+xSWpAK0.net
- >>313
開発者が、感染症の判定に使うなと言ってるw
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:43.44 ID:Iv2ZIsnr0.net
- >>301
良いよ５chは陰キャが多いからコロナが都合が良いんだよ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:45.75 ID:oxlBqvyI0.net
- >>313
どうでもいいけど、別の概念かって話と、区分した後にどう対処できるか、するかって話は違う話だぞ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:46:47.70 ID:ozxQ36W/0.net
- これずっと前からコロナ脳以外は指摘してた事なんだけど、為政者が発言するのは初めてなのかな？
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:00.57 ID:YXRXZbeL0.net
- 口腔内にウイルスがいるからPCR検査で陽性になるんだろ？
であるならば陽性者=感染者じゃん
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:03.76 ID:R9OtJpNy0.net
- >>188
それ不活性ウイルスとか死骸とか言うのと別次元の話だよね
単純に数が少ないっていう話
検査の方法が不確実で採取した検体にちゃんとウイルスを取るのも難しいとか言ってるのに
数が少ないのはセーフはデタラメにもほどがあると思うが
確実にウイルス取ってこれなくて困ってんだよ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:04.77 ID:z5KFSS3a0.net
- ペテン弁護士のレトリック
使い
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:05.61 ID:W5nrjpKS0.net
- >>330
>陽性になる訳ねえだろ
なるからWHOはCt値35以上を推奨してない
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:06.50 ID:QG9GsCMl0.net
- >>353
真実を言うのがミスリードとは・・・
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:08.16 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>323
直前にしゃぶっていたら、イソジン使わない限り陽性になっちゃうしね
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:09.92 ID:OQy/ispL0.net
- CT値の低いイギリスで感染爆発して死者も急増中なんですがイソジンさんまた無能さらしたいんですかwwwwwww
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:14.44 ID:RBH049ID0.net
- >>363
なるほどなるほど
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:19.09 ID:jaTYr6HZ0.net
- 今政府が言うてる事は実は単純
もう感染経路不明でクラスターは追えない
だから保健所は入院調整に徐々に徹するから
お前らは民間に泣き付いて何とかして貰えサーセンつーこと
馬鹿は其れを、倒閣とか政治叩きと同じ様に
そうだそうだ！医者が悪いとか言ってるけど逆
もう隔離しか方法が無いのに気が付いて全面白旗上げてるから
後は民間同士で罵りあって殺しあえと言う役人からのメッセージだ
乗せられてるコロナは風邪厨房こそが最も役人に煽られてるアホなのさ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:20.43 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>330
アホはお前。Ct値を勉強してから出直せ。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:22.12 ID:2ALgH52L0.net
- >>1
吉村あちゃー
コロナは偽物と認識してるの公共の場でついに発表会しちゃったか
組織に暗殺されるかもな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:24.00 ID:56XlOU4q0.net
- >>289
アメリカじゃない、台湾だ
アメリカはCt値40で20倍くらいの検査をしてるんだからお前の言う理論は嘘だと分かる
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:26.12 ID:cR4T4dBA0.net
- >>334
違う。陽性はあくまでも検査結果。検査だけで病状を確定する医者はいない。
健康診断で用検査＝重症ではないだろ？陽性＝疑いがあるだけ。
陰性＝感染してない、ではない
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:27.50 ID:gE9wv0nD0.net
- >>332
全部公表されてる。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:37.77 ID:az/EKOUa0.net
- >>348
まあ、言葉遊びだからな。
相手にしちゃいけない。
ほうがくぶのうの典型事例ｗ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:39.86 ID:kCE6xaB20.net
- 吉村って人、これ当然 コロナの権威ある専門家の了承得ての発言だよな？
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:41.89 ID:WNkDep860.net
- こいつ根本的に分かってないよな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:49.14 ID:fGliDIy/0.net
- 検査基準下げたら「数値」は下がるだろうな
それが適切かは判らんし、その先に
終息が有るのか、爆発があるのか判らんが
それを試せ、と？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:50.40 ID:avoEWI9b0.net
- 大阪 8813件 536人 6.1%
東京 2686件 1433人 53.3%
吉村はようやっとる
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:52.35 ID:g3tldjJ00.net
- >>357
分けられないだろ
新型の病気なんだから
言葉遊びやめて陽性反応者減らす努力しろよ
それ以外に対策ないだろうが
陽性者数多いですが感染していないのでイコールじゃありません
→は？だったら他にどうすんだよ
って話だろうが
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:54.92 ID:UIj1h3L/0.net
- それでその2つをどう判別してどう扱ってるの？
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:58.79 ID:n0KJOGA30.net
- 偽陽性は極めて稀
偽陰性は最大3割程度あるかもしれんが検体採取の問題が大きい
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:00.40 ID:S7MFUeAL0.net
- こんなん1年前に言われてた事やろ…
都合が悪いからいわんかったんか
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:00.50 ID:k4vuGyCb0.net
- どうでもいい、とりあえず、感染していそうなヤツ捕まえて隔離していけば、実効さ再生産数がＱ１以下になって収束する。効率の問題だけ。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:02.75 ID:xNg0q8dX0.net
- PCR検査否定論者は、
「精度が低いから、自衛隊はレーダーを使うのを辞めよう」
ということと同じことを言っている。
そもそもPCR検査の精度は、70%ぐらいと他の検査より精度高いし。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:05.37 ID:1Cs6TGmh0.net
- >>345
ホントだなんやCT直てハズカシ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:06.50 ID:K74o3Hay0.net
- >>363
検査に回すんだから全量不活化してからになることすら知らんドシロートは黙っとれwww
空気中のウィルスが入り込むと陽性になるなら医療関係者は全員陽性になってるはずだなwww
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:22.16 ID:A7Dv6nmS0.net
- 陽性っていうのは検査して感染がわかった人だけだから、実際の感染者はもっとずっと多い
って意味なら理解する
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:25.25 ID:5yQXLRpo0.net
- >Ct値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので
アメリカと同程度だけど、世界の諸国ってどこのこと？
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:28.63 ID:KbZZwJBG0.net
- ん？なんか新しい局面きた？
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:36.00 ID:GPOzSDdg0.net
- つまり吉村知事と書いてイソジンと読めと言うことか？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:39.92 ID:5hUfQlRo0.net
- 中国韓国日本と何故都合のいい理論で隠蔽するのが好きなんだ？
アジア人の特徴か？
コロナウィルスに汚染されてても無症状は感染者じゃない！
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:40.68 ID:CTrGVQ+10.net
- イソジンに続いてまた迷言を出したかこいつは。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:46.08 ID:5TjzOXcO0.net
- こういう言葉遊びする人間がメディアで発信することが一番やばいってこないだAbemaTVでやってたぞ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:49.72 ID:DNNyfFEu0.net
- >>235
結核は他者への感染が危険な患者を区別可能だが、
コロナは今のところ時間経過以外ではわからんだろ。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:08.92 ID:jaTYr6HZ0.net
- >>392
減らさないといけないのは実行再生産数だ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:14.23 ID:9q2fllEd0.net
- >>1
インフルエンザ検査で陽性となり家で隔離状態
熱も下がり登校するのに医者の完治した診断書か必要だった
陽性者が感染者じゃなかったら何で完治した診断書がいるんだ
維新の言うことはチャランポラン過ぎる
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:14.45 ID:zl07V4yG0.net
- ポエ村さん
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:16.96 ID:1wKt6BbG0.net
- なんでお前がその人が
他の人に感染させる能力がなくなったって
街中歩いていて見分けられるの？ｗ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:18.98 ID:iZQpLyy30.net
- 陽性＝感染者ではなく
感染者であるの確率が陽性＞陰性
て言えぱええのに
陰性＝非感染者でもないが
てかやること変わらんし代替の線引き手段もないんだから余計な知識あるよアピールは不要だったな
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:20.39 ID:gE9wv0nD0.net
- >>370
開発者は感染症の研究しなかったからな。
最新式の検査機も知らなかったし。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:21.28 ID:dFjL+e350.net
- >>369
カネ出して買う様なモンじゃないよ
画像と小林のブログで十分
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:26.85 ID:S+7KL33f0.net
- ちょっとだれか手遅れになる前に吉村にイソジン促して
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:31.24 ID:Y6uaT9H60.net
- >>346
短かに陽性者いたけどマスクしてたから濃厚接触者じゃないと保健所に言われて検査もして貰えなかったからな。陽性の可能性はあるけど仕事と生活最低限の買い物以外は出歩いてないよ。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:34.70 ID:6x8cTIXo0.net
- ということはだよ
政府も日本医師会もすべてが嘘をついていて有りもしないコロナで緊急事態宣言出して国民を殺そうとしているということを認めているということだな
吉村相当なアホだな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:42.09 ID:WY3co4yA0.net
- 「募っているが募集ではない」のアベと同じレベル
- 420 ：辻レス ：2021/01/14(木) 13:49:42.35 ID:mBjI+1dk0.net
- >>1
・・・これは、至極まともで
見識があると思う
イソジンの時は、
そりゃあもうガッカリしたが
とはいえ、今回で
その下がった評価が上がるか、というと
上がるまでには至らず
というふうに思います
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:50.38 ID:J58JJlqN0.net
- 知事としてこんな事に拘るって頭おかしい
他より死亡者が多い事を真剣に考えろ
大阪はなにか重大な間違いを犯している
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:52.39 ID:1Cs6TGmh0.net
- 仮に緩めたとして医療崩壊ふせげても
データとして信頼性なくなんないのかね
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:49:59.11 ID:g3tldjJ00.net
- >>370
それこそ対案示せよ
じゃあどうやって判別すんだよ
手探りでやって来てんだろうが
おまえらのやりたいことは
陽性者は感染者じゃないので実質広がってません
だろ？
それじゃ言葉遊びで証明じゃねーんだよ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:01.11 ID:S7MFUeAL0.net
- >>393
陽性反応者減らすのは不可能で無意味というのがわからん、こういうアホが多すぎて困る
まずＰＣＲ検査の用途から調べろ（笑）
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:02.23 ID:oxlBqvyI0.net
- >>317
単純に、概念として違うよねって話と、概念として違うから、＝っぽく解釈するとちょっと間違うよねって話に見える
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:07.40 ID:zWpUjF1s0.net
- >>383
だから、数個のウイルスで陽性がでないようにCt値を調整してるんだろ
馬鹿なの？
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:16.70 ID:ePEZIA220.net
- 言いたいことはわかる
当然のことなんだけれども政府のジジども的にはどうでもいいからスルーされてるんだよな
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:17.32 ID:UIj1h3L/0.net
- 言葉遊びで感染者減らす努力を始めやがった
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:19.18 ID:W0+1FQa10.net
- >>370
お前、もうその嘘いいよ
>>415
昔、コロナじゃないけどデマ情報流して顰蹙かったことある小林かｗ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:19.52 ID:9G63z04O0.net
- 煙に巻くのが上手いようなこいつ
テレビに出てるときもマズイ話だと別の話したり
やっぱり弁護士崩れは駄目だわ
法廷でも別の話に持っていく技術は上手かったんだろうな
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:19.86 ID:mmvba2XW0.net
- >>1
感染したから陽性なんだろ
頭悪すぎだろ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:20.12 ID:Eknx16Cb0.net
- で？って言うスレ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:20.79 ID:uY45BPdU0.net
- 感染してもPCR検査しなければ陽性ではないってことか。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:26.45 ID:PuvdN3ny0.net
- …ウイルスもってるなら感染者では
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:33.37 ID:n1D7enfj0.net
- 陽性や発症の学術的な問題はさておき
その陽性者が感染を生み出しているのは確かだわな。
状況が状況であれば、陽性者≒感染者として扱っても良い。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:36.94 ID:3bMECM1a0.net
- >>1
それ
要請に応じない飲食店に罰則
偽陽性でも強制隔離義務・入院勧告（自費入院）
偽陽性でも強制入院義務
偽陽性でも入院拒否で懲役刑
しかし国の補償は努力義務www
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:38.50 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>359
もともと、pcrってのはその病気っぽい人をダメ押しで確定させるためのもの。
その病気かどうかわからない人を診断するためのツールじゃないのは、開発者の言うとおり。
だから、現状は医学的には無理してる運用。それしかないって人類の限界が悲しいところ。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:47.60 ID:WfH8fIg60.net
- >>220
平気だよ
今まで何してたの？
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:49.55 ID:KGZwQLcr0.net
- ノーベル賞もらったPCRの開発者キャリーマリスは
PCR法をウイルス検査に使うなよ
と言ってるのにそれを無視して使ってしまったから世界が酷いことになってる
これ公的に誰も指摘してないよね
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:52.85 ID:emUwYaqh0.net
- >>43
誰でも知ってるわけではないのはコロナで右往左往してる政治家見てりゃわかるだろうに、自分が知ってることは誰でも知ってるはずだと思うのは境界性人格障害ですよカウンセリング受けましょうね
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:56.35 ID:VH0DB8F90.net
- 本当の精神異常の恐ろしさを実感した。
さすが、東京都の倍、確率的には4倍医療崩壊しているおおさか土人国。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:58.96 ID:GvDHjhZ40.net
- 感度上げすぎて大気にあてても反応して陽性になるって言ってたからな
いったいおまえはなんのコロナに反応しているのだ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:10.85 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>359
PCR含む全ての検査方法には限界があります。
PCRは現時点で一番正答率が高いのですが、
偽陰性、擬陽性ともに、理論上の数値
（唾液検査で感度90%以上、特異度99.9%以上）
では考えられない頻度で表れています。
PCRは万能ではないのです。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:11.62 ID:3bMECM1a0.net
- >>431
PCR検査とは何か理解していないアフォ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:20.17 ID:LLocByTi0.net
- こいつを首長にしておいていいのか？割とマジで・・・
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:20.18 ID:PuvdN3ny0.net
- >>439
本来は何に使うの？
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:28.22 ID:e8yhzRg50.net
- どこの誰がこんな奴を知事に選んだんだ？
やはり大阪は笑いのセンス抜群だなw
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:29.07 ID:lfQFJFN10.net
- そのためのイソジン
イソジンしてても陽性なら微量な奴ははじかれてるやろ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:31.81 ID:1wKt6BbG0.net
- 吉村
「僕には見える、あの人は陽性になっていても
すでに感染能力はないって・・・
ニュータイプかよｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:33.12 ID:shLQgyie0.net
- 終息するまで50万人死ぬよ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:38.39 ID:OQy/ispL0.net
- こんな数値は間違いだスカウターの故障だーと叫んで死んだ雑魚キャラと同じようなことを知事が言うなよwwwwwww
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:43.54 ID:g3tldjJ00.net
- >>424
じゃあどうやって感染減らすんだよ
唯一の指標だろうが
陽性者と感染者をどうやって判別すんだよ
言葉遊びしてないで、陽性者を減らす努力しろ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:44.67 ID:fdmNWVGa0.net
- >>122
がいかんゆうち
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:46.01 ID:jHYo37Sv0.net
- 例えば家で死んだゴキブリを見つけて死んでるから安心じゃなく、逆にどこかに住処があってゴキブリがうじゃうじゃいるかも知れないって考えないといかんわ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:48.89 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>423
技術的限界から来る「暫定値」と言うことを理解しろって話だよ。
そこに対案は必要ないだろ。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:51.03 ID:gUtRImct0.net
- >>415 気持ち悪くて拒否反応が・・・🤮。
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:51:51.36 ID:CkBClbmU0.net
- >>1
言ってることはだいたい正しいじゃん
言い方が壊滅的にアホなだけで
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:03.16 ID:QZqkPUGH0.net
- 今頃何を言い出してるんだ？
感染力の有無を迅速に検査できないからPCR検査で陽性と陰性に分けて対策するしかないんだろ
そんなことも知らなかったのか？
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:04.15 ID:y54c8L+J0.net
- >>324
熱が引いたあと数日してから出勤するからな
誰も再検査してから会社に出てないよね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:05.05 ID:jaTYr6HZ0.net
- >>421
て言うより、こう言う意見は足引っ張るやつとか
コロナは風邪厨房に利用されて一人歩きしやすいので控えるべき
思ってても言うべきではない場合があると言うこと
特に今から自粛しようと言う時に若い奴がこれ聞いたら
またウェーイってなるからな
脇が甘いんだよ、イソジンで懲りるべきなのに
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:05.54 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>402
>>87あたりを参照してくれ。ついでに>>159も一緒に読むと良い。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:08.01 ID:CcGfIGzP0.net
- つまり
検査をしなければ感染者は増えてないって事？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:10.94 ID:3bMECM1a0.net
- >>443
加えて厳罰がある台湾ですらPCRの増幅サイクルは35以下
日本は40だか45以上だから不活化しているウイルスでも感度でるよなwww
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:11.81 ID:xvZpwfaP0.net
- イソジン飲み過ぎの結果か…
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:14.27 ID:T3a5733u0.net
- >>386
ウイルスが体内に一匹いたら感染？
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:15.45 ID:6VRmuSGt0.net
- そもそも感染の定義って何なんだろうな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:15.66 ID:ih22+8h80.net
- >>4
感染力や後遺症が風邪と同じですか(笑)
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:24.81 ID:yUKIRjau0.net
- >>413
風邪の症状か出て検査受ける人が殆どで半数がPCR陽性でコロナ扱いなんだから、じゃあ従来の風邪はどこいったんだよって話。
これがインフルが激減して見えるカラクリ。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:25.92 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>374
口腔内にウイルスの部品があっても、感染してるとは限らない。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:26.31 ID:W5nrjpKS0.net
- >>446
統計的な疫学調査、研究室内の感染実験とか
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:26.81 ID:OGiTgZTd0.net
- >>1
イソジンにつづく何かのフラグか？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:35.45 ID:nSzezwIk0.net
- これを大阪府知事が会見で言う内容として相応しいかどうかの問題なんだよ
便所のひとりごとならいいんだよ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:35.61 ID:H+/mAPMT0.net
- やっと意味わかったのか
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:38.19 ID:X0372t/40.net
- 吉村は有能だよ
でも時々知ったかぶり癖が持ち上がって
持論展開し出してドヤッてなるのは玉に傷なの
許してあげて
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:42.93 ID:C5SNH7d70.net
- 小泉進次郎を大阪知事にして吉村を環境大臣にして様子を見てみたい
お互いにどんな発言をするんだろう
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:42.95 ID:K74o3Hay0.net
- ウィルスが少なければ出力のされかたで臨床検査技師が分かるからCt値によって陽性が増えるなんてことはないw
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:45.23 ID:DaRRfInK0.net
- ここまでバカだったとはw
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:45.53 ID:ZDYUNhzE0.net
- なんで陽性者という言葉の定義の話で「僕のなかでは」なんていう
府知事のイメージが出てくるの？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:45.62 ID:lsuYYrvE0.net
- PCR検査陽性と感染の区別がつかないバカが結構多いんだな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:53.62 ID:CM7EO4Z50.net
- >>4 うちの小学生の娘
それは、「バカ親に影響された子供はバカであ」ということの証明でしかない。
学校でデマ流されると困るから自宅蟄居させとけっ！！
・・・（これは訓練ではありません。罰則のある命令です）
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:56.81 ID:EHJkGlc10.net
- 検査も受けていない感染者が街中に広がっているから問題なんじゃないか。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:56.85 ID:WfH8fIg60.net
- >>442
遺伝子を数十兆倍に増幅させるからな
アホとしか言いようがない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:52:57.22 ID:x6wQD5oS0.net
- >>1
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「なんとか乗り切って」
コロナ倒産件数
『大阪府が全国最多１６３件』
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtml
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉーーー♡
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:10.12 ID:x+xSWpAK0.net
- >>338
結核はそうだね。
年寄りはほぼ保菌者。
発症しない限り入院しない。
飛沫、接触にプラスして空気感染もあるけど。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:17.24 ID:gE9wv0nD0.net
- >>468
病院ではインフル検査の後、コロナ検査してる。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:21.22 ID:MbFf9CIf0.net
- >>1
RCPパニック起こす気か？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:22.31 ID:z5KFSS3a0.net
- 大阪の重症者と死者は
吉村も原因なのは事実
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:22.70 ID:Dx3vnAP50.net
- 突然医学的に正しいこと言い出して何があった？
そんなことは前提で今は法的にPCR陽性者を感染者として取り扱ってるのだ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:27.51 ID:CkBClbmU0.net
- >>161
何を言ってるんだ君は……
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:34.37 ID:ih22+8h80.net
- >>466
その為の検査だろ。
検査を否定するならがん検診や健康診断をやるのを無くせばいい
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:36.50 ID:ko6qvXEE0.net
- さすがアホの代表やな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:39.43 ID:hM2KaF5x0.net
- ？？意味不明
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:40.09 ID:zWpUjF1s0.net
- >>479
おまえが馬鹿じゃね
なら無症状のスーパースプレッダーは一生陽性者かよ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:41.52 ID:6cgMnid90.net
- 弁護士としてどんな姿勢で仕事してたか
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:44.23 ID:VH0DB8F90.net
- 平気でうそをごまかす技は橋下なみ、さすが悪徳サラ金弁護士の実力。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:46.61 ID:RPjEZQ2j0.net
- おっ？3月から統計の為の無差別検査するって言い出した政府批判かな？
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:53:53.86 ID:fGliDIy/0.net
- 一周回って新しい事指摘したみたいになってるよな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:04.48 ID:GAj06ubG0.net
- 何言ってんだこいつ？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:04.79 ID:S7MFUeAL0.net
- >>435
そもそもコロナの定義とは何か？
どこからどこまでがコロナか？
ＰＣＲ検査の陽性はどの様な意味を持つのか？
分かっていないようなので…
陽性者≒感染者として扱うのは暴論で二元論的思考
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:09.59 ID:tjAQhGuX0.net
- >385
俺の理論ではない、聞いた話だと書いてる
キチガイ粘着しないでくれるかな？ｗ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:10.04 ID:1wKt6BbG0.net
- 本庶のスレでは
反対派のネトウヨが
素人は口出すなって言ってるのに
吉村さん素人ですよね・・・
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:10.57 ID:I80RSrDb0.net
- 吉村にしては正論だが
すでに日本は「感染者数」を一人でも多く増やして「医療崩壊」させないと気が済まない
自虐癖のコロナ脳に支配されてるからもう手遅れ
全員死ぬまで集団ヒステリー
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:15.78 ID:7kJIOKrY0.net
- そんなの稀なケースじゃん
逆に偽陰性の方が多いし無症状で検査すらしてない人も多いから
数字で見える陽性者数より感染者は多いのは疑いようもないと思うけどね
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:23.53 ID:jaTYr6HZ0.net
- 正しいからって言うべきか如何か
いつ何処で言うべきかが問題なんだ
脇が甘いよ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:30.51 ID:5yDZKdhMO.net
- おまえの中とかどうでもいいんだよ
アホの子かwww
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:31.42 ID:sf+HuAZi0.net
- >>1
↓ 無能の下痢便ビジネス医師 ↓
保険適用外自由診療の言い値 医療脱毛界隈
保険適用外自由診療 美容整形外科界隈
保険適用外自由診療 銀座や表参道、都心に蔓延る 美容皮膚科
保険適用外自由診療
インプラント審美歯科界隈
保険適用外自由診療
治療できない検査するだけのＰＣＲ「にしたんクリニック」界隈
↑下痢便医師は医療資格を使って自分のために楽な自由診療でビジネスしてるだけ
過払い請求専門で楽に荒稼ぎするアディーレ弁護士レベルの下痢糞↑
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:31.61 ID:xPpavpEo0.net
- >>334
簡単に解説すると。PCR検査でわかるのはウィルス保持者。
体内で抗体によって不活化したウィルスでも検知されることがあるというのはわかっている。
その場合すでに治療の必要もなく、感染力ももたないのでそういう人まで探して隔離するのは銅なのか？といった意見があるが
検査で陽性が出てから、経過や家族歴など跡調査などによって推測することしかできない
既に国民の多くが抗体を獲得していて、感染爆発が起きないウィルスであればそもその治療や検査すら必要ないが
感染拡大を抑止が大事な局面においては、そのような人をより多く探し出して、その人の周りに存在する感染源を封じ込めることに大きな意義がある。
- 508 ：名無し：2021/01/14(木) 13:54:37.05 ID:cxCRIwcM0.net
- >>1
陽性者じゃ無い感染者力を持った奴が桁違いに市中にいる訳だが
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:44.08 ID:GicFdT6c0.net
- 陽性でも僕の中では感染してないから大阪遊び行くよ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:45.08 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>408
現時点の技術でわからないという限界があっても、陽性≠感染という真実はかわらないよ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:49.05 ID:1eNDw0G20.net
- PCRってコロナだけに反応するんじゃないんだぜ？
知らんのか？オマエら
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:49.56 ID:nh54AMqN0.net
- 普段イキって勇ましいこと言う奴に限って修羅場でヘタレになる。
こいつの場合は知識のなさが露呈しただけだ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:51.45 ID:GkPAK5rT0.net
- >>314
鼻腔内から吸引したり拭って採取するんだから身体にくっついただけのウイルスも検出するなんて語弊有りすぎだろ
むしろ逆に実際に感染してる患者から拭ってもウイルスが取れてないと検出しないので理論上100%検出するPCR検査でも精度が7割とかになる訳
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:54.64 ID:mouzRaKC0.net
- PCR検査のしきい値って、国によって基準が違うのか？
本当にそうなら、国単位の比較が難しくなるな。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:56.15 ID:qArfkEA50.net
- 陽性無罪
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:54:58.87 ID:g3tldjJ00.net
- >>443
だったらどうやって感染確認するんだよ
バカかてめーは
ナナフシ信者かよ
陽性数なので感染者数じゃありません
それがなんなんだよ
感染少ないと言いたいなら、感染者数をどうやって判断するんだよ
陽性者数イコール感染者数もあり得るだろ
少なく見せても現実は変わんねーんだよ
政治に信頼なくなるだけだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:00.34 ID:0iZcygyk0.net
- 吉村はんの言う事なら絶対やで
ワイなんて毎晩焼酎のイソジン割で晩酌や
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:01.77 ID:1Cs6TGmh0.net
- 発症するしないのボーダーが個人差あるから難しいやね
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:01.94 ID:kwaSAZUF0.net
- さあ、いよいよこういう認識持ってくると展開は第2ステージとなるハズ
きっとコロナの症状出てる人しか検査しません！というように移行してくるハズ
そして2月7日以降の中国の春節に合わせて感染者数を大幅に削減できたとして公表
そして緊急事態宣言解除して外国からの渡航を許可してバンバン日本に変異ウイルス持ち込みが本格的になるということになるハズ
きっとそうしそう
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:02.14 ID:yUKIRjau0.net
- >>485
PCRはコロナ検査にならない
ここが最も知らされていなくて疑惑の点
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:08.36 ID:OKdbWu0/0.net
- >>64
ks x 100
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:12.20 ID:YMC4k0KA0.net
- 禅問答か？
ついに仏門に逃避したか
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:15.87 ID:GvDHjhZ40.net
- >>476
麻疹と比較してるけど
コロナって昔からその辺にいつもあるんだぞ？
変異したのにも反応してるなら旧型にも反応してるよね
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:21.50 ID:LpWgbOj00.net
- 学者が言うなら良いが知事が言うのは控えるべきだろ。
イソジン と同じレベルだよ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:23.98 ID:X9q77ce90.net
- >>2
>>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき）
@baba_ishin
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00000572-san-pol
↓
維新のコロナ対策第１弾から訴えてきた
国民の皆さんに一律１０万円を給付する事は実現しました。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:24.74 ID:5wbJhNbB0.net
- これ意味が分からん。
陽性だった人を見極められるのか。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:31.16 ID:/KJuvcp20.net
- 疑陽性と「感染させない陽性者」の%を
大まかでもいいから言ってろよ阿呆が
イソジンは馬鹿なコメンテーターがお似合い
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:32.06 ID:lJHdlumU0.net
- >>159
詳しいね、発症後の文献みたいだね。
発症前のCt値の文献ってどっかにないのかな
発症前４日前とかもCt値高かったりするんかなぁ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:33.02 ID:QbRhe6vY0.net
- 弁護士なんか嘘をねじ曲げるのが仕事だからな
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:37.33 ID:OQy/ispL0.net
- 吉村みたいな詐欺師に騙されるバカな日本人増えすぎだよなwwwwwww
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:37.53 ID:3OTsuWLi0.net
- まあイソジン飲んで落ち着いてw
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:40.50 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>446
細菌やらの遺伝子検査。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:41.19 ID:tjAQhGuX0.net
- >385
んで、素人にも判るように書いて下さい
（他の人も理解が進めば有用なコメントに成るだろうし）
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:42.26 ID:lagg6zHo0.net
- >>21
明日は約１万５千件の検査結果が出るらしいので、
それを見てから安心した方が良い
因みに今日は４千件弱の検査の結果が出るって
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:48.09 ID:WY3co4yA0.net
- 吉村は強気なことをドヤ顔で言っちゃう病気
重症センターの人手が足りないって自衛隊に要請したのを忘れたんだろうか
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:51.74 ID:RPjEZQ2j0.net
- その陽性だけど感染者じゃないって検査陽性者に対しての割合その割合出さねーと意味ねえだろ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:53.82 ID:PuvdN3ny0.net
- 小池もしれっと重症基準かえてたんだから人のこといえんて
困窮してくると数字いじりしだすのは同じなんだな
不正会計みたいなもん
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:55:57.87 ID:WfH8fIg60.net
- >>507
ウイルスの死骸や破片が、またまた引っ付いてても
陽性になるのですが、
その方々もウイルス保持者なんか？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:00.38 ID:UIj1h3L/0.net
- それでどう対策とるのかもあわせて言わないと
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:00.73 ID:bsbI/MbH0.net
- >>1
K値（笑）と吉村知事の出会い
デイリー新潮の
吉村知事のインタビュー記事は
誰でも読めるからみんな読んでね
デイリー新潮
吉村知事語る「なぜ西浦モデルを誰も批判しないのか」 “42万人死亡”検証の必要性問う
２ページ目
週刊新潮 2020年7月2日号掲載
＞僕がK値に注目したのは、数字がすごく合っていたからです。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:01.59 ID:sy4Gp5Oa0.net
- 吉村知事は田村亮レベルのバカだと思う
いそじんがコロナに効くとかね
本気で信用して発表したんだろうね
でも俺はこういう人間大好きだよ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:03.50 ID:hM2KaF5x0.net
- 都構想否決されて良かった気がしてきた
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:11.71 ID:Pbw7aKXx0.net
- 厳密にイコールではないけど・・・
重箱の隅をつつくように、そこを言い出すならば
厳格、厳密、一人の漏れなく陽性者を探し出す努力をしないとおかしいのではないか？
やることやらないならば、ただの言い逃れ、責任逃れ、詭弁だわ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:16.96 ID:qQhNZoOW0.net
- 人生いろいろ。
陽性者もいろいろ。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:17.31 ID:cz3kzeLj0.net
- >>1の理論だと、自衛隊はパン屋さんってことになるな
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:18.07 ID:Tcjubdvt0.net
- この日本おかしいよな
働いたら税金という罰金
働けなくしても税金という罰金
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:18.57 ID:0t4DVvNy0.net
- 進次郎構文の次はイソジン構文が流行るのか
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:19.94 ID:K74o3Hay0.net
- 犯人のDNAが検出されたけどPCRでやってるからDNAが無くても陽性になる！証拠にはならない！
とかいう謎論理かよww
Ct値40が高すぎるなら麻疹の検査も全否定だなw
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:20.33 ID:5HjOBvB20.net
- こいつ嫌いだけど
陽性者＝感染者と思ってる馬鹿が多い
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:21.96 ID:IeNzNT050.net
- 政治家ってガイジしかいねぇの？
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:28.29 ID:HGSQLPj70.net
- 能書きはいいから医療機関回って頭下げてこいよ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:30.20 ID:1wKt6BbG0.net
- どうせまた胡散臭い大阪大学の連中に
吹き込まれたんだろｗ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:33.72 ID:tr9FWeMB0.net
- 今頃かよ？
１年間なに聞いてたんだよ？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:34.72 ID:wk46RAOW0.net
- 正論だが、
もっと早く言わないと
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:39.13 ID:ny3E1RJy0.net
- なんかわかりにくい文章だけど
定義：
感染者＝感染させる力がある状態
（過去に感染していた抗原保有者や偽陽性は含まない）
例外：
一般用語で使うとき=PCRで陽性の者（感染力のない感染者を含む。逆に感染力があっても検査の陽性者でなければ含まない？）
問題提起：
PCRの基準値が厳しくて偽陽性等の感染力が低い者まで感染者として拾っている
ってことか
言いたいことは
・検査で陽性者が少なくなるように基準値を低くしろ
・年始で「感染者が少ない、減ってる」と言ったのは感染者ではなく陽性者のこと
でおｋ？
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:44.89 ID:shLQgyie0.net
- >>511
未だにその情報で信じてるん？アホちゃう？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:45.99 ID:q57ZGgOa0.net
- 大阪を前へ！
>>1
公明党！維新！
愚直に！
愚かなほど真っ直ぐに！！
破滅型政治！
大阪カルト同盟～絆～！
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:46.52 ID:gUtRImct0.net
- >>525 not foundじゃないか。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:47.57 ID:JztC1Co70.net
- 大阪は国の実験台やってきてるからCt値緩めて数を減らす方向性を模索したいんだろ。
大阪で確認して国で採用。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:51.12 ID:CAA3BlIk0.net
- 吉村は嫌いだけど、このコメントは１００％正しい。
今のPCR検査の最大の問題点は、Ct値の設定にある。
発症したり、他人へ感染させたりするには、ノドに１万個くらいのウイルスの付着が必要。
しかし、今の日本のCt値設定では、下手すると１ケタでも検知して、陽性判定する。
「無発症者」で片づけられてるけど、明らかに「偽陽性者」なんだよ。
Ct値設定が厳しすぎるが故の偽陽性判定。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:52.50 ID:GIjDx9uP0.net
- 国も行政も、感染者を沢山出したくないのになんで台湾と同じ検査方法にしないん？
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:54.00 ID:PXjoMGci0.net
- どういうことだってばよ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:56:59.93 ID:Qq7HQH+40.net
- 間違ってはいない
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:01.44 ID:0F6YVQgK0.net
- >>1
…で？
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:02.01 ID:tesbFR3f0.net
- わからないなら言われた通りにやれよw
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:06.20 ID:+aJn5EZM0.net
- >>444
基本の知識がないと理解は難しいよね
PCR検査とはどういうものかをマスコミはもっときちんと説明しろよと
それだけで1時間番組何本も作れるぞw
しかもPCR検査の欺瞞を暴いた本がドイツで大ベストセラーになっててドイツ人激おこらしい、100万人規模の反政府デモが起きてるそうだ
ここの住民は吉村の名前だけで反応して叩いてるようだが思考停止はだめだ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:08.88 ID:lm2DJpKy0.net
- >>398
別に自分はPCR否定論者じゃ無いけど
不正確なレーダー使って発見した情報を元に
「昨日は300機に囲まれた！」「今日は500機が襲ってきてる！」
「日本はもう終わりだ！政府は無能」
って大騒ぎしてる事に大いに疑問を感じてるわ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:09.58 ID:iwValNMo0.net
- ほんと言葉遊び好きだな維新の奴等は
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:13.37 ID:kCE6xaB20.net
- 緊急事態宣言が出され、日本国民全体が感染拡大に歯止めを掛けよう
としている最中、この吉村の言葉ってどうなの？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:24.61 ID:uUloMmDz0.net
- >>322
ちゃんとPCRも知ってるし論文も読んでる人だ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:25.80 ID:cLdjKjcl0.net
- 感染者だボケ。
感染者と発症者は違うがな。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:27.21 ID:yUKIRjau0.net
- >>562
コロナ報道はインチキ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:31.07 ID:iCPOPF3p0.net
- イソジン飲んで寝てろよ
維新が住民投票なんてやるから増えたんだよ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:36.27 ID:72Ye3jku0.net
- 吉村は正しい
コロナは精神病だからワクチンは飴玉でもいい
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:36.38 ID:1wKt6BbG0.net
- ・・・と
イソジン・ド・ヨシムラ・デ・タケフジ
が申しております
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:38.48 ID:Ev2P67na0.net
- 頭悪すぎて弁護士に対する風評被害ではなかろうかと思う吉村くんの存在
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:57:44.60 ID:JMC1ZGdv0.net
- >>548
実際、別人でもPCRで同一人物と判定されることはある。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:00.09 ID:zPIywyke0.net
- なにより、ウィルストンキンどもを入れないことが重要
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:16.88 ID:Pbw7aKXx0.net
- >>560
100％間違いだよ
では、どうする？について
明かな陽性者を100％見つけ出すが正しいとなる
やることを、やってないではないか
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:17.23 ID:jaTYr6HZ0.net
- こんなことより言うべきなのは
本来なら徹底して隔離と人人の接触を減らすしか
この感染拡大を止める方が無いって言う事実だ
これ以上言ったら自粛では済まなくなると言うことだろ
中国の様にロックアウトしたら収まるのは事実だけど誰も言わないのと同じ
検査の真実も言うなら、完全な隔離をしまくれば消えるのも真実だ
中国は前頭検査した上に、結局陽性じゃない人も一定地域全部ロックして止めた
事実をそんなに言うなら、その真実を言うべきだろ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:18.92 ID:W5nrjpKS0.net
- >>516
検出する閾値をおおむね感染性があるであろうといえるレベルまで引き下げた方が
医療リソース圧迫しないし経済活動阻害しないよね
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:19.41 ID:OjXAcWjl0.net
- 事実
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:22.73 ID:212Ymmv20.net
- イソジン飲みすぎでボケてんのか
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:23.37 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>503
当たり前でしょう。
豊洲市場での抗体保有率を参考にすれば
（勿論、行動業態や地域で大きな差があるが）
日本全国には数百万人の感染者あるいは
感染経験者がいるのでしょう。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:25.59 ID:COEDOphD0.net
- イソジン吉村はコロナを未だに風邪と同列に考えてるな。
コロナは中国の開発したウィルスてわかってんのか？
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:28.89 ID:ya9iv/7m0.net
- ミスター正論
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:35.98 ID:8shnynNT0.net
- >>568
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
選挙さえ勝てばええ！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれの維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:41.58 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>426
やっぱCt値を理解してないじゃん。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:48.90 ID:hOb431vQ0.net
- >>1
回りくどい事を言わず
何の問題に対して
何をどうしたいって言ってくれ！
PCR陽性未発症者の強制入院は反対だって言いたいのか？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:51.68 ID:+aJn5EZM0.net
- >>560
これ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:57.51 ID:WfH8fIg60.net
- >>580
じゃあ、なんで夏は減ったん？
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:58:58.10 ID:s70ZPLOF0.net
- >>2
ポエムならあんまり実害は無いけどこいつの場合スラップだからな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:00.08 ID:ydOH9nUH0.net
- 本当のことだろ
とうの前から指摘されてる
だからみんな病院行かないんだよ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:04.22 ID:KGZwQLcr0.net
- PCRは、米国のキャリー・マリス博士によって発明された技術です。
博士は1993年にPCR開発やその他の功績からノーベル化学賞を受賞し、2019年に亡くなりました。
現在、新型コロナウイルスに感染しているかどうかを検査する初期検査としてPCR検査が行われていますが、
博士はPCRについて次のようにコメントしています。
「PCRを感染症の診断に用いてはならない」
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:05.01 ID:1wKt6BbG0.net
- 今すぐ武富士ダンス踊って
謝罪しなさい
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:07.70 ID:C5SNH7d70.net
- 吉村も小泉進次郎も1度文面におこして誰かに読んでもらってから発言すりゃいいのにな
長く喋るほどボロが出るタイプ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:10.00 ID:iZQpLyy30.net
- いつだって混乱を呼び込むのは推論を事実のように語るやつ
推論を語ることは必要なことだが事実と切り離せないやつは無能やで
と5chやらツイを見ると思う
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:12.78 ID:CwzibBVZ0.net
- 感染者はどの状態でも唾液から感染させられるから感染者だよ
アホかこいつ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:13.14 ID:ny3E1RJy0.net
- >>555
補足、結論
一般用語で言う『感染者』を少なくするために、検査で陽性が出にくくなるようにしろ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:16.73 ID:KQMD8xFS0.net
- >>1
よくわからんのだけど、
「ぼくはぜぇったい馬鹿じゃないっ！！」って
必死になって主張してる大馬鹿って
イメージ持っちゃったわ。
ゴメンね、イソ村さん。
>>2
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:17.55 ID:vN3QWUI70.net
- そろそろご退陣を考えておられるのかな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:29.81 ID:n0ZbN6AK0.net
- 感染は細胞内に入り込んだ状態
陽性は血液中に入り込んだだけの状態だろ？
免疫が負けてる状態と、戦ってる状態はまるで違う
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:37.98 ID:Q65QwdU80.net
- 感染者の定義を教えてくれw
感染してれば、感染者じゃねーの?
発症者とか有症者と違うのはわかった。
- 604 ：名無し：2021/01/14(木) 13:59:41.86 ID:cxCRIwcM0.net
- >>516
既に死んだウイルスの保持者の濃厚接触者の中に感染力を持った陽性者が居ないのても思ってるの？
感染力が無かろうが見つけて追跡調査する事は意味あるだろ？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:45.15 ID:72Ye3jku0.net
- 日本のPCRはスペインの魔女裁判
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:48.52 ID:AT6DgrUX0.net
- 試験日って頻繁にあるんだな
知らんかったわ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:55.89 ID:V0V4f9C70.net
- この名言に
感染者 = 発症者では無い
コレを追加しておいて
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 13:59:59.66 ID:WfH8fIg60.net
- >>602
違う
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:03.47 ID:lCM0R7Hi0.net
- 全然関係ないけどさ、犬とかゴリラとかでもコロナにかかったら咳すんの？
人間以外にゴホゴホやってる動物って見た記憶がない
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:04.78 ID:5hK+ByuY0.net
- >>1
こいつバカだろ
医学的な陽性、偽陽性の話と行政が検査結果をもって対象者をどの様に扱うかがごちゃごちゃと整理されないまま述べられている。
ぼくちゃんこんな事まで知ってるんだよって言いたいだけのゴミ首長
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:06.70 ID:wPyewL/m0.net
- 普通のこと言っただけ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:08.52 ID:zvDfase40.net
- その発言は行政長として今必要なんか
PCRやる意味は無いとハッキリ言ったほうがいいのでは
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:13.56 ID:fGliDIy/0.net
- 去年３月辺りの基準はいくつだっけ？
ここ最近極端にあげたの？（40とか45)
カウント増えてるなら拡大で間違っていないだろ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:17.20 ID:9z/wNHH40.net
- 事実だけど、さすがにPCRの仕組みや日本での検査で40回とか回してることなんかを
知ってないと理解できないでしょ。現に何言ってるか分からんと書いてる人が多数いる。
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:19.89 ID:rFqk6LprO.net
- 何で全否定なのか？
とは限らないという言い方が正しいだろ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:25.58 ID:xPpavpEo0.net
- >>538
その可能性はないこともないが、検体を採取するのはそういうことがないよう
自分の体内から発生した粘着物を採取するのでそういう問題はおきない。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:27.96 ID:ltDQSMbv0.net
- 「感染源ではない」の言い間違いなんじゃないのこれ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:30.01 ID:JJ83bNl60.net
- >>451
なるほど
しっくりきたw
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:36.25 ID:rw5BmbPt0.net
- 関西の奴は優越的地位の乱用が十八番ｗ
小池百合子
安全と安心は違う！
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:37.31 ID:PFavj3P40.net
- イソジンでうがいしてから検査してるの？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:38.74 ID:K74o3Hay0.net
- >>594
世界中で新型コロナ以外でも感染症の確定診断に使われてますがなw
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:40.06 ID:plsmdgZB0.net
- >>583
いや。
吉村はより精密に理解するべきだという姿勢を持っている。
ＰＣＲ検査でも擬陽性とか偽陰性とかがでるから、それも含めて理解しているのが吉村。
ただ、一般大衆は、検査結果を全てだと鵜呑みにするのが多いからな。
結局、国民がもっとレベルアップするべき。
>>522
いや。
吉村は言葉の使い方が慎重だ。
検査で擬陽性が出るから、吉村の言い方が正しい。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:46.51 ID:t4WBAulO0.net
- これ記者との漫才なのか？
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:46.93 ID:e5YVUl8AO.net
- 確か沖縄あたりは感染者及び無症状保菌者で発表するよね。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:49.84 ID:8jtB3Ub70.net
- この人の悪癖ですな
やはり信用できない
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:51.45 ID:5yQXLRpo0.net
- >>461
台湾とか中国なんて、すげーどうでもいい感じ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:52.59 ID:61XFMImS0.net
- 息していなくても、死亡診断されるまでは遺体ではない
みたいなもんだな
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:53.00 ID:1Cs6TGmh0.net
- >>609
アメリカのゴリさんは咳して飼育員が気づいた
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:00:53.37 ID:1wKt6BbG0.net
- あのさ、一回陽性者が陰性になっても
少しだけ残っていてまた陽性になるパターンが
結構あるんだよ
こいつそれも無視しとるな
都合のよい所だけ取り上げてｗ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:00.56 ID:bVgRiHTy0.net
- 感染させる能力がある無しと、ウィルスに感染したかは別物じゃん
感染させる能力が無い人を感染者にしないとなったら、無症状者を感染者に数えない中国みたいな話しになる
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:06.40 ID:pjrJvzSf0.net
- 国民のほとんどは
陽性者＝感染者と思ってるんだから
実際はどうであれそれ前提で話しろよ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:13.69 ID:jaTYr6HZ0.net
- Ct値を調整どうこうより
正解は1人でたらその地域を全部止めるだよ
中国とかニュージーランド見ればわかる
地域に数十人居れば隔離
100人超えたら街ごと誰も出ないように完全隔離で家から出さない
建物から外出させない
これが正解なのにその正論は言わないからおかしくなる
正論が好きならそれに向き合え
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:16.86 ID:lTrcVMdp0.net
- >>1
橋下徹
「また難しいことをやり遂げてくれましたね。これは維新の吉村さんだから出来た事ですよ」
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:25.43 ID:y2PmYTDQ0.net
- PCR狂信者怖い
PCR信仰する前にPCRについて調べてみればいいのに
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:26.85 ID:T/T4RQIU0.net
- 素人の勝手な定義はやめとけ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:29.13 ID:sSOg0vJz0.net
- >>510
それに何か意味あるの？特に政治的に
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:32.07 ID:cR4T4dBA0.net
- >>516
感染者の選別ができると思っていることが間違い。そんな甘いものじゃない。
陰性だろうが、陽性だろうが、感染していると思って生活するしかない。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:33.07 ID:OjXAcWjl0.net
- 事実を整理しただけ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:35.93 ID:d6pUk0jY0.net
- >>1
吉村また騒ぎ起こそうとしてるのか。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:36.71 ID:yUKIRjau0.net
- >>585
都市伝説だが研究機関で保存されてたウイルスだね
それがなかったとしても報道だけでパニックは起こせる
飛行機の移動だけであっという間に世界中に広まった？
まともな脳みそならおかしい事に気がつくはず。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:38.16 ID:Xavg1Dnc0.net
- おなくなりになる人数／陽性になった人数を計算すれば分かること。
医療崩壊してない他国と比べればイイんだよ。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:39.86 ID:lJHdlumU0.net
- >>398
北海道大学のやつの
感度約９０％のやつは信じ無い派なの？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:50.14 ID:ZXM3eQAU0.net
- ＞１
それで？ 国に言ったらどう返事があったんだ？ 尾身さんに言ってみた？
他の専門家はなんて言ってるんだい？ なぜ今のやり方になってるか
聞いてみた？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:50.77 ID:m/K9u+9Z0.net
- PCR陽性でも感染者じゃないから大阪へきてくださいってこと？
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:52.55 ID:GIjDx9uP0.net
- >>554
第二波ぐらいだか、一定の日数経過したら検査無しで隔離施設から出られる様に国に提言して、実現してる
その時にこの話をしてたと思う
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:57.06 ID:VnVbo/Zt0.net
- 余計に話しをややこしくするって考えんのかなコイツ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:58.89 ID:wAYC2hmx0.net
- 男のくせに少しは黙って仕事しろや
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:59.21 ID:lCM0R7Hi0.net
- >>628
へーそうなんだ
まぁ哺乳類なら体の作りなんてほとんど同じだから当然なんだろうけど変な感じ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:02.24 ID:yEGZrIg20.net
- イソ村とか菅のクズって数字を減らそう減らそうと必死な時点で性根が腐ってるのがよく分かるよな
普通こういう場合には万全を期して広義の定義を用いるものなのにこいつら詐欺師は常に過小になるほうを採用したがる
人間のクズだよこいつは
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:07.84 ID:JDE3YPOh0.net
- PCRの無効性を認めちゃった�w�w
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:11.11 ID:z5KFSS3a0.net
- 吉村 小池 二階 森
は感染するべき
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:17.15 ID:sSOg0vJz0.net
- >>634
偽陰性の方がよっぽど脅威って事が分かるだけだと思うが
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:17.90 ID:Pa/BtCbL0.net
- 健康な人を病人にする可能性があるのと、
感染させる恐れがある人を見落とすのと、
どちらがいいと思っているのよ。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:18.04 ID:lfQFJFN10.net
- 言ってることはあってるとしてもさCt値を下げて陽性者数が減ったとして
それで感染拡大は防げるのかね
一人が50人100人に感染を広げてしまうやべえウイルスだぞ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:22.35 ID:bVgRiHTy0.net
- >>21
濃厚接触者追わなくなって検査数激減してるだけ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:23.02 ID:WGnLbjs20.net
- これ、別に間違ったこと言ってないよね。
なんでわざわざ取り上げられてるの？
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:24.70 ID:KA9G+4tw0.net
- これは吉村正しい
PCR反応もツベルクリン反応と同じ
昔ツベルクリン陰性者が結核になるリスクがあるからBCG接種しようという流れがあったようにこれからは「PCR陰性者は悪性肺炎になるリスクがあるからワクチンを打つ」という時代がきっとくる
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:26.43 ID:iHi0U05q0.net
- 細かい話をするとその通りなんだが。いいのか、それで？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:28.05 ID:f43YI6i90.net
- >>636
だからCt値の議論してるんじゃねーのか？
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:31.89 ID:IuEoIN9C0.net
- いやいや吉村くんよ。陽性になった時点で感染者なわけだが
君は発症者とごちゃまぜになってないか？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:36.77 ID:QybtXqlf0.net
- これを馬鹿とか言ってるやつ、PCR検査とは何か？から勉強してモノを言え！！
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:39.57 ID:GvDHjhZ40.net
- まあ専門分野はよくわからないけど聖書読めば嘘ってのはよくわかるよね
WHOみたいなのは嘘ついて人々を滅びに導く象徴だらけだし
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:43.80 ID:fGliDIy/0.net
- >>630
これを突き詰めると現状そうなるよねぇ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:52.55 ID:dphl1Ugy0.net
- >>341
めちゃくちゃ大雑把に言うと原っぱで寝転んで洋服にうんこついただけで陽性反応が出てこいつはえんがちょの疑いがありますって判定してる
直接皮膚にうんこがついてなきゃセーフ、ついてたらアウトと仮定したとき
染み込んでるか服のすそだけやられてるかは大きな違いだけど日本のPCR検査結果だとひと括りでえんがちょ疑い
まあえんがちょだけどな
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:52.57 ID:ya9iv/7m0.net
- >>612
発言というよりフリーの記者が聞いてきたから答えてるってのが正解なんだよな
質問無くなるまで全て答えるんだからゆりこやガースーよりだいぶマシだぞ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:54.91 ID:iKofeZLQ0.net
- >>1
そんな事より、イソジンで重症化が防げるのか結論出たのか？
検証続けるって言ってたよな
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:02:58.53 ID:eBo49ZJJ0.net
- >>516
陽性者数＝感染者数 はあり得ません。
現時点で最高の正解率を保持する検査法でも
感染者を正確に感染者と判断できるとは限らず
擬陽性偽陰性両方とも多数発見されています。
PCR検査が悪いと言っているのではありません。
PCR検査にも限界があることを認識した上で
運用することが肝心なのです。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:02.72 ID:7kJIOKrY0.net
- >>584
そうだけど
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:04.04 ID:wbBruLlY0.net
- 例えば30%がハズレだったとしても、その人たちも感染者と同じように隔離しておけばいいだけの話だろ？
その30%の人は、運が悪かったと思って諦めて隔離されててくれよ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:08.34 ID:Pm81qztA0.net
- ラジオで予防医学の権威という学者が「吉村知事はよく分かっておられる」と言ってましたよ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:14.93 ID:xS4WheVf0.net
- >>577
そら、サンプルが完璧でも、一卵性双生児とか一卵性鼎生児とか骨髄移植とか色々あるのは当たり前。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:19.04 ID:XYov/bF40.net
- >>584
抗体検査なんてしてたか
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:20.35 ID:x+xSWpAK0.net
- >>580
中国はかなり前に、
陽性でも発症してない人は感染者としてカウントしません宣言してた気が。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:20.59 ID:f43YI6i90.net
- >>660
感染者ではなくても陽性反応は出る場合あるぞ？
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:27.96 ID:KGZwQLcr0.net
- 皆さんPCR法開発者のキャリーマリス博士について調べましょう
現状は悪意ある人間がPCRを悪用した結果だとわかります
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:28.24 ID:+peU73jO0.net
- >>493
無症状保菌者が陽性なのは当たり前じゃね？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:31.63 ID:KKaoQ3DB0.net
- なんで世界統一基準作ってないの？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:32.09 ID:H67nlxGV0.net
- >>621
「確定診断」は、それっぽい人に行うダメ押しのこと。
それっぽいかどうかわからない人に行う検査は、スクリーニングという。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:38.35 ID:KesgylRw0.net
- a=b
b=c
吉村「a≠c」
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:43.75 ID:1wKt6BbG0.net
- だからPCR陰性の結果で感染能力がなくなっても
体の中に少しだけ残っていたのが増えて
それでまた陽性になって感染能力がまた出る
↑
これだからやっかいだって話なんだよ
こんなの１年前からわかってる事だろ
イソジンいいかげんアホ発言するな
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:45.04 ID:Pbw7aKXx0.net
- 間違っていることがあり、それは間違っているというならば
さっさと正しいことをやれ！でしかない
なぜ正しいことをやらないんだ？
そもそも今回の間違っているに対する正しさってなんだ？
そんなこと知るかボケ状態なわけで、ただの無責任ではないか
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:50.12 ID:dlDu3Lh90.net
- これは韓国のやり方だな
検査陽性になっても症状がでないとカウントせずに自宅隔離
二週間後に再検査ってやり方
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:53.00 ID:5gxGKl5n0.net
- だから感染者と陽性者を判別出来る方法あるの？
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:03:55.88 ID:sSOg0vJz0.net
- >>659
だからそれが防疫に何をもたらすの？
現時点では印象操作位しか意味ないよね、政治的に
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:01.77 ID:Q65QwdU80.net
- 現段階でPCR以上に確立された検査法はあるのか?
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:02.64 ID:44HwLhdn0.net
- >>1
イソジン飲め
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:03.45 ID:K74o3Hay0.net
- PCRが検査としておかしいと言う奴ほど抗原検査がおかしいは絶対言わん
お前ら富士レビオのバイトだろwwww
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:08.44 ID:PGo3LU3q0.net
- ここのスレ見ていたら
玉川が喜ぶだろうな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:09.73 ID:H8+lr3h80.net
- 言わんとしてることは分かるがその用語でその話を首長がするのはよろしくない
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:10.38 ID:72Ye3jku0.net
- 無症状カウントしてる国って他にあるか？
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:10.82 ID:lof+ZLGj0.net
- >>634
調べたのならば事実を書けばいいのに
一発でバカを黙らせられるだろ
書けるなら
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:14.48 ID:jaTYr6HZ0.net
- マスク厨房がと言ってる人こそ
隔離しないと防げ無い事実を見ようとしない現実逃避のパニック厨房だ
橋下見ればよくわかる
コロナは風邪→平熱パニック→金くれ金くれ→値が高いぞ正論ドヤ顔
完全にお前がパニック起こしてるだけだつーの
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:19.24 ID:vN3QWUI70.net
- んで記者はこれを問うてどうしようってんだ？
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:20.63 ID:PNX1oF3g0.net
- ？？？
感染してるから陽性になるのでは？
感染してるってことは感染者なのでは？
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:20.65 ID:KOQrZfNB0.net
- 言ってることは正しいけど、感染力のある陽性者とない陽性者を判別する検査なんてあるの
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:27.58 ID:TbSfbrxy0.net
- 何を言っているんだ？
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:27.54 ID:jq73e4+V0.net
- >>671
偶然ってのもごく稀にある。
以前の刑事捜査では、稀って程じゃなくあった。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:31.75 ID:H3ZSzEz90.net
- >>1
お前の考えはどうでもいい。もう知事やめろ。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:36.13 ID:c7urtAji0.net
- ドヤ顔意見が一杯だが、PCRをやったことある人がコメントしてるんだろうな、ここ。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:36.74 ID:N9HwbaeB0.net
- なんやこれ頓智か。感染したから陽性なんやろ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:58.44 ID:y2PmYTDQ0.net
- 最初は欧米でもPCRで感染症を判定するなんて馬鹿げてるという論調だったはず
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:04:58.60 ID:KA9G+4tw0.net
- >>683
線引きすべきはそこじゃない
重症者と陽性者だ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:01.24 ID:GvDHjhZ40.net
- そして嘘つきは嘘を暴露されて民の怒りをかい皆首を落とされたという怖い真理があるんだよ
モレクの指導者もネロも貴族も皆
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:06.56 ID:aSS75q1X0.net
- >>241
検査で陽性になるのは、採取した検体にコロナウイルスRNAの
特定部分と同じ配列のRNA断片が存在するとき。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:09.17 ID:2jxXq9v+0.net
- 大阪府知事のクセに個人の感想ばっかり言うアホ知事
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:13.40 ID:NKe5mEeW0.net
- なんでニュー速+のわざわざ1にレスするの？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:22.46 ID:2XuegcWj0.net
- >>636
科学と医学の話しかしてません。
政治には原理的に正解がないので、どうでもいいです。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:23.76 ID:f43YI6i90.net
- >>684
退院基準の緩和にはなるわな
もはや生きてるウイルスいないのに陽性反応出ちゃうってことだから
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:42.16 ID:47xK+VnX0.net
- >>4
ジェネリック版サーズだと思うがな
君の娘と同じクラスや学年に先天性の糖尿病や喘息などの持病持ちの児童はいるか？そいつらに感染させない配慮はしてるか？独りよがりの考え方で他人を追い込むべきではないと思うぞ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:44.55 ID:PL2V2u2d0.net
- >>700
ウィルス持ってるだけで感染者ならお前も色々なウィルスに感染してるぞ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:46.04 ID:dKoCFID00.net
- >>632
日本では法的に不可能だし、法的に可能でも害の方が多いからやるべきではない。
コロナにそんなコスト掛けるくらいなら、癌検診にコストを掛けた方が国民が健康に暮らせるよ。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:46.20 ID:taXECD8z0.net
- >>694
全く違うんだけどわざと言ってる？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:05:55.08 ID:bVAYGoT/0.net
- 狂人
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:03.14 ID:lJHdlumU0.net
- >>675
だからさっき調べた
悪用とかデマでデマだらけだから
ttps://fij.info/archives/7796#01
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:04.96 ID:1wKt6BbG0.net
- 戦争中って、こんな指導者に騙されて
戦地行った人が多かったんだろうな・・・
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:06.78 ID:6yFRYlqA0.net
- こいつ
↓
973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ？wご愁傷さま ￥
↑
大阪も警察もこういう暴言書いてる精神病を隔離したほうがいいぞ
挑発したり煽ってる連中が居るうちは日本人でも外人でも関係ない
事件がおきても挑発した奴が原因だからな
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:15.87 ID:ya9iv/7m0.net
- >>693
フリーの記者だから特に寄稿先無いんで単純に興味本位レベルでしょうね
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:23.01 ID:dffQfj1o0.net
- >>4
かわいそうだな
施設に預けた方がいいぞ？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:23.75 ID:fGliDIy/0.net
- まあ「疑わしき人」として自宅待機
悪化したら入院、間に合わなきゃ死ぬ
そうなるんだろうな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:24.18 ID:0TDZFkaC0.net
- 毎日テレビで報道する感染者数というのは実は完全な誤報なんだよ
それがまかり通ってるのが何より異常
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:25.68 ID:2va7fONe0.net
- だから何なんだ・・・
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:28.04 ID:zWpUjF1s0.net
- >>676
スーパースプレッダーってのは本人は無症状の保菌者であり
そのウイルスと共生できていて
周囲にそのウイルスを感染させまくる特異体質の人間を言うんやで
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:28.78 ID:aRPGcfqe0.net
- バカの俺様定義なんか聞いてない。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:34.83 ID:OjXAcWjl0.net
- ここの奴らがどれだけ馬鹿か
分かるだろ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:35.65 ID:bmGbWCg00.net
- いやこれお前らがイチイチ文句言う事か？
単なるこういう考えってだけだろｗ
大阪府民でもないんだしスルーしとけよｗ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:38.34 ID:5hK+ByuY0.net
- pcr検査数が低いと言う批判に対しての言い訳だろうな
余計炎上してるけど
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:45.59 ID:c7urtAji0.net
- 机もPCR陽性になるぞw
で、机が感染してるのかって話。
まあ、偽陽性は稀だし、いまのとこ感染者として扱うしかないな。限界。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:50.12 ID:WUKGrElR0.net
- 感染者と言う言葉に「感染力を持つ人」なんて意味はない
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:54.33 ID:k0YqezPZ0.net
- ブッwww
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:56.45 ID:cR4T4dBA0.net
- >>669
健康な人が施設に行って、そこで死んだらどうすんだ？
生きて施設から出れても、陽性になるたびに感染者施設に入れられるんだろ？
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:06:59.48 ID:sSOg0vJz0.net
- >>707
それって何か意味あるの？
政治家の発言だから問題なんだからさ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:00.63 ID:cOgb3U3f0.net
- 全裸は服を脱いだ状態であって裸ではない
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:04.76 ID:sd4bRlkq0.net
- すげえな吉村には見分けがつくんだなw
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:07.27 ID:1LTDLQJV0.net
- >>694
かんたんに言えば感染とはウィルスが細胞の中に入ること
pcr検査は細胞の外にあるものをぬぐってウィルスがあるか検査してる
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:10.39 ID:yUKIRjau0.net
- >>715
上の都合は常に報道が騙してるんだよ
そして騙されてるお前が気付かない
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:21.23 ID:fU4tnBTG0.net
- どゆことー？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:23.11 ID:9tvcsTPJ0.net
- >>660
その認識が間違っている
感染者≠発症者なのはその通りだが陽性者≠感染者でもある
発症かつ軽快後及び無症状で一定期間経過後の陽性者に対しては既に国として感染能力無しと判断して行動制限していない
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:24.29 ID:dFjL+e350.net
- >>632
改憲しましょか
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:26.16 ID:8E7r4xUM0.net
- >>700
感染していなくても保菌していたら陽性になる
- 740 ：名無し：2021/01/14(木) 14:07:31.39 ID:cxCRIwcM0.net
- どうでも良い議論だよ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:31.92 ID:XtRpN6h70.net
- >>731
科学的啓蒙ですかねぇw
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:43.06 ID:ny3E1RJy0.net
- >>622
どこが慎重な言葉だよ
「一般用語」ってどこ界隈の一般なのか定義してないじゃん
自分が会見で使う「感染者」のことか？
マスコミ報道の「感染者」のことか？
一般家庭の日常会話での「感染者」のことか？
何かの指標の「感染者」のことか？
医者の茶飲み話の「感染者」のことか？
PCR基準値の見直し原因になってる「一般用語」がどこ基準の「一般」で、なにに使われてる「一般」が抜けてるのに慎重なんてあるか
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:44.27 ID:lCim9yLp0.net
- これはまずい
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:45.56 ID:OKjYGdoX0.net
- >>2
小泉をやたらアクティブにしたかんじ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:53.61 ID:KA9G+4tw0.net
- 吉田沙保里は体調管理の一環で血圧測定する感覚で週2回PCR検査して陽性が確認された
彼女は健康体である
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:55.45 ID:dKoCFID00.net
- >>695
Ct値35以上で陽性になる人は感染力がないという調査があったはず。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:56.14 ID:6TtMuPb80.net
- １．発症者
２．これから発症する感染者
３．発症しない感染者（スーパースプレッダー）
４．発症しない感染者（他人への感染力なし）
５．非感染者
病院のキャパシティの話なら、１と２が重要
待機施設の話なら、３が重要
偽陽性の話なら４が重要
３と４の人の割合も周囲の環境によって異なる
（周囲が健常者か、病院内かなど）
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:59.34 ID:FMgWbaUJ0.net
- 菅語が日本に蔓延してるねｗｗｗ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:01.37 ID:2rIljh9S0.net
- >>715
お前だよ騙されて戦地に行く情弱馬鹿w
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:01.61 ID:K74o3Hay0.net
- 新型コロナはウィルス数個が粘膜に入っただけで人によっては感染すると言うのにCt値下げたらあかんやろ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:07.96 ID:ZKFxWq6jO.net
- 小泉進次郎といい この世代ヤバない？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:08.57 ID:Ah6eglN70.net
- 現状間違いなく 感染爆発だから
感染者数に検査による誤差があるとしても
重症者数 死者数が過去最悪なのは 間違いなく本物
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:16.89 ID:ecLDLBuW0.net
- これ、当たり前なんだな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:17.23 ID:NzaSH/+y0.net
- 発症してないって言いたかったのかな？
陽性者は感染してるから陽性なんだろ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:24.35 ID:k8w4+KIt0.net
- 感染者とはインフルエンサーのことか。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:27.38 ID:rFqk6LprO.net
- イソジン真理教の教祖イソジン吉村
今日も笑いを提供するでしかし
雨合羽松井市長とコンビで漫才まだでっか？
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:31.67 ID:b8Cql60v0.net
- は？？？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:34.36 ID:eIyFhm1W0.net
- >>1
う、うん・・・(´・ω・`)
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:34.63 ID:nnEeqhlK0.net
- ポエム
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:38.10 ID:pjrJvzSf0.net
- 二階がすべて悪いって事で
手を打たないか
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:43.48 ID:Zo5AXDa80.net
- >>4
ほんとそれ
感染したくない人は引きこもっとけとしか
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:43.88 ID:0DzRkURN0.net
- >>69
無知ですか？
感染って 免疫が菌に負けた（寄生された）
ってことですよ。（潜伏期間があるので発症の有無は関係ない）
菌があっても免疫が勝ってる状態は感染とは言わない
免疫力が強い人は「感染しない」がPCRで陽性にはなる
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:43.94 ID:W+PGKrVh0.net
- >>6
検査してなければ感染者疑われても陽性扱いされないぞ
ソースはワイ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:47.47 ID:xJ2hUrNX0.net
- 感染症と感染の違いだろうけど一般人には違いはわからんよ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:49.65 ID:Erskd+l00.net
- ようやく確信に触れたか良いぞ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:49.58 ID:PL2V2u2d0.net
- >>737
陰性が出るまで解放されませんが
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:51.79 ID:0MC9v5DE0.net
- じゃあ検査の必要がねえだろ
あほなのこの説明
検査しないと
世界で大変になってるのわからないのか？
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:58.77 ID:pn1IwMRx0.net
- >>2
頑張ってるバカって感じ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:02.61 ID:Q65QwdU80.net
- >>737
知事は「一定の期間を過ぎた」と言ってるのか?
おれにはわからんかったわ。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:03.26 ID:1wKt6BbG0.net
- また、そのうち都構想の再選挙しようって
言いそうだなこりゃ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:07.58 ID:a/eb3El+0.net
- じゃあ感染者はどこにいるのか?
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:12.58 ID:zuyCvsli0.net
- 陽性＝感染ではないのに勘違いしてる人多いよね
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:21.78 ID:4Yh8KGXk0.net
- >>11
ちょっと何言ってるかわからない
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:23.78 ID:2jxXq9v+0.net
- 弁護士から政治家になったのでまともなんおる？
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:26.21 ID:GavX5yeP0.net
- つまりマスゴミはフェイク情報を垂れ流してるって事か
許せんな
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:29.29 ID:1LTDLQJV0.net
- >>754
まだこんなバカいるんかよ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:33.10 ID:qBUANWMl0.net
- あーてすてす
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:33.18 ID:0MC9v5DE0.net
- こんな事言ってるうちに、病院崩壊して
日本終わり
海外みろや！あほか！
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:34.86 ID:Sjc9IyCh0.net
- 事実を変に話すのはいいから
具体案を出してね
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:36.23 ID:831g9Uor0.net
- 募ってはいるが募集はしてないみたいなもんか
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:42.21 ID:2ESNisU+0.net
- >>751
無能を支持してる日本国民がヤバいだけ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:43.44 ID:sSOg0vJz0.net
- >>741
政治家が科学的啓蒙なんて考えないだろうし
実際の感染者は少ないんだ！言いたいだけとしか思えんがな
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:44.96 ID:iPeIQsUx0.net
- 国語教師が出てくるとスレがつまらなくなる
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:46.07 ID:vcnehR7/0.net
- 吉村ばかだろ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:50.95 ID:yUKIRjau0.net
- >>767
検査しなきゃいつもの風邪で終わってる
死亡率はむしろ低い
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:52.24 ID:GvDHjhZ40.net
- 終末の疫病
冬から5ヶ月間、カエルの霊(蛇の嘘)、蠍の針に刺されたように苦しむ
5ヶ月なんだから一瞬で消える。カエルの霊は嘘偽り、蠍の針は、刺して毒をいれる
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:53.87 ID:AMUk02uc0.net
- セクシーと同じ臭いがする
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:54.29 ID:Ooz2EO6Y0.net
- >>766
陰性確認はだいぶ前から省略可
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:56.73 ID:drIrjv2K0.net
- >>696
わからんか？
例えば、お前がコロナウイルスを吸い込んだとしよう。
吸い込み量が少なかったから感染するほどではなかったが、PCR検査をしたら陽性が出たりするわけだ。
症状も無く他人に感染させるほどではない人間でもPCR検査は容赦無く陽性判定をするわけよ。
このあたりが言葉の定義として曖昧に使用され続けているってわけだ。
チンカスネトウヨは反日左翼のバカどもには理解できない話だけどねｗｗｗｗｗｗ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:09:58.50 ID:5hK+ByuY0.net
- >>725
大阪は大都市で感染者数が多く、周辺地域への伝染側になっていると推察される。
大都市での人数や感染者の取り扱いは周辺地域においても重大な懸案。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:03.90 ID:hOb431vQ0.net
- >>560
まず一個のウイルスは環境が整えば1日で100万個に増える
検査時点でのPCR陽性無症状者を
一概に感染能力がないと思い込み事は論外で
一部がそうであっても
いく時間経過後に感染能力を有する可能性をゼロでは無い事を考慮に入れなければ感染拡大阻止の話にならない
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:05.52 ID:x+xSWpAK0.net
- >>699
PCR検定みたいなのがあって、
それに合格しないと検査受けられないのか？w
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:10.16 ID:2rIljh9S0.net
- >>772
シンプルに言えばそれが言いたかっただけだろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:11.14 ID:1LTDLQJV0.net
- >>771
感染を判断できる検査はない
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:14.97 ID:0MC9v5DE0.net
- わかりにくい説明して、馬鹿なのか？
大阪崩壊するぞ！
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:16.62 ID:f43YI6i90.net
- 吉村影響力強すぎてよく分かってないやつまで反応しちゃうのが難点だな
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:17.30 ID:LPOR1xPa0.net
- 哲学的だなぁ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:17.96 ID:N1kKyRmX0.net
- >>751
結局老人が1番マシなんだよな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:26.21 ID:9tvcsTPJ0.net
- >>766
いつの話をしているんだ
随分前に緩和されてる
関係者でなくてもググればすぐ出てくるのにそれくらい調べてからレスして
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:26.87 ID:jaTYr6HZ0.net
- >>772
お前は
感染を防ぐ方法は結局、徹底した隔離しかないを認めるんだよま
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:29.37 ID:1rHjdYvK0.net
- もう感染リスクは低いから大丈夫ってことか
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:30.02 ID:0DzRkURN0.net
- >>754
PCRは感染の有無を調べる検査でないから
PCRで陽性になっても感染してるかどうかはまた別
（感染を調べる検査で陽性になれば感染している）
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:31.87 ID:72Ye3jku0.net
- 無駄に危機を煽ってる危険厨がコロナの本体という事か
納得
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:32.31 ID:dkegpyaY0.net
- 言葉が違うだけじゃねえのw
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:33.22 ID:6yFRYlqA0.net
- こいつ
↓
973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ？wご愁傷さま ￥
↑
大阪も警察もこういう暴言書いてる精神病を隔離しろ！
絶対に許さない。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:35.62 ID:Ah6eglN70.net
- だいたいさあ 感染者数多少過大評価されてても ほとんど問題ないよ
現状 無症状者は ほぼ自宅待機だから
病院圧迫することありえない
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:36.39 ID:Ooz2EO6Y0.net
- >>782
政治的意図の推定について、正解はないので、アナタの妄想に付き合う気はありません。あしからず。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:39.81 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>731
リソースの無駄遣いが減る
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:40.20 ID:bIXkmvxl0.net
- 私は知事ではあるが府民の皆様の投票のおかげで知事になったわけで大阪府知事では無い
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:40.78 ID:URbJpT200.net
- だからどうするんだ？
イソジンがぶ飲みか？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:43.96 ID:TKoh9dFp0.net
- だから感染が拡大するんだよ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:49.56 ID:9oZ0J9ZF0.net
- でしょう？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:54.39 ID:lJHdlumU0.net
- >>746
>>159
を見ると35を超えても8.3%培養できるんだから
うつすでしょ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:54.94 ID:MvbQafi60.net
- なにいうてけつかる
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:10:57.19 ID:0MC9v5DE0.net
- 増えてるのは事実なのよ
だから病院に入れない
あほか、こいつ！
飲みに行こうぜ！
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:04.39 ID:tqn/DAVa0.net
- まだコロナの全容を解明してないのにこの思想は危険だろ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:09.87 ID:KA9G+4tw0.net
- >>754
それはツベルクリン反応で陽性の人は結核患者だと言ってるみたいなもんでしょ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:13.04 ID:OjXAcWjl0.net
- 金欲しいから余計な事言わないで下さいって言えよ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:15.17 ID:5nrwX7AP0.net
- いいね
DSにもろに逆らってる
DSと戦争するために
新日本軍つくるから
作戦参謀にしてやろう
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:23.96 ID:hgwKo5xq0.net
- 科学的にいうと吉村の言い分は正しい
難癖つけてるのは勉強が足りない奴か、単に維新ぎらいのどちらか
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:25.94 ID:zWpUjF1s0.net
- >>762
無知なのはお前じゃね
感染者と発症者は違うぞ
感染者とはウイルスほ体内に保有していて周囲にそのウイルスをまき散らし
感染させることのできる人間のことだぞ
だから本人の免疫力で症状あるなしは全く別問題だぞ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:30.62 ID:N1kKyRmX0.net
- ガースーもびっくりのアホ発言
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:35.89 ID:1wKt6BbG0.net
- まぁ、単純にコロナ感染者が増えての
言い訳用に用意してたんだろうな
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:38.57 ID:2riNwMx30.net
- 陽性なら感染はしてるだろ
無症状や軽症がほとんどなんだし、問題は発症してるかどうかじゃないの？知らんけど
つかもう死にたくない老人と基礎疾患持ちだけ完全隔離したらどうだ？
死者や重症者の数からしてそのほうが簡単やろ
現役世代以下には経済回させろ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:44.80 ID:X1vzCpa50.net
- スレタイには同意したけど>>1には疑問だな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:46.16 ID:y2PmYTDQ0.net
- PCR教が引き起こした人災とも言える
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:52.53 ID:IsQYKKnd0.net
- また哲学か
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:55.11 ID:fGliDIy/0.net
- 判った判った！
じゃあこれからは陽性者を反応者と呼んだらいいか？
だからなんだ？だけどさ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:11:58.71 ID:K74o3Hay0.net
- PCR陽性で仮にウィルスが数個だとしても翌日には人に感染させるくらいウィルスが増殖してる可能性がある以上
陽性は隔離すべし
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:03.23 ID:OvJ9WQVE0.net
- 陽性者 と 感染者 と言うなら
今必要なのは治療より隔離
陽性者は感染拡大要因なんだから、隔離する必要がある
例えホテルでなくなっても気の毒だが感染拡大はしない
自宅で亡くなると家庭内感染しているかも知れない
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:05.78 ID:x+xSWpAK0.net
- >>791
そもそも感染拡大を阻止できるってのが幻想。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:06.73 ID:yUKIRjau0.net
- >>815
風邪で入院してるんだからそりゃひっ迫するわな
論理的にかんがえてみろよ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:09.86 ID:c7urtAji0.net
- >>792
？？
受けるなら誰でも。
患者の検体を扱う方なら資格いる。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:12.27 ID:GYjhx8WG0.net
- 一休さんのとんちみたいな事を言うなやwww
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:20.52 ID:E7mDbxf60.net
- そんな議論はいらんわ！！！！
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:27.12 ID:731lWJwS0.net
- 前から医者とかが言ってるけど
一般人からしたらそういう細かいことどうでもいい
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:27.80 ID:4UE/nArX0.net
- 台湾みたいに、ある程度のウイルス量までは見なかったことにするのが現実的な対策かな
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:29.21 ID:I5mt4AZa0.net
- 大阪府民頑張れw
強く生きるんだw
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:32.67 ID:93H83WBv0.net
- 感染者だろ。発症者じゃないけど。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:34.97 ID:aML4JXpR0.net
- コロナ禍でそんな事を議論したり言葉遊びしてるのって世界中で日本ぐらいだろ
陽性者=感染者、で何か困る事あるのか？
陽性者=ウイルス保持者、にするか？
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:37.43 ID:mWzaywOs0.net
- コイツ何も発言しない方が収束すると思う
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:41.23 ID:KTO3B5Q90.net
- あほの人は正しいことを言ってる人間をあほよばわりする
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:43.82 ID:QefLA5yz0.net
- 感染せずに陽性ってことはそいつの体内でウィルスが発生してるわけですな！！
ならばそ奴がこの疫病の元凶！とっ捕まえてイソジン漬けにしてしまえ！
なわけあるかいやこのイソ人が
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:43.83 ID:f43YI6i90.net
- イソジン発言で吉村は間違ったことを言ってると信じて疑わない馬鹿が大量発生してるな
まあ吉村のせいでもあるんだが
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:55.53 ID:ev6WsIae0.net
- 日本の公人てアホなの？
アホだったの？
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:14.19 ID:Ooz2EO6Y0.net
- >>824
お前が観戦したラグビー選手のモノをしゃぶったら、感染しなくても陽性になるよ。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:19.01 ID:qJMJ4GKz0.net
- インフルエンザだって解熱して2～3日経てば治癒と判断するだろ？
この時点でもう一度、抗原検査やる人っているか？
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:21.50 ID:N1kKyRmX0.net
- やっぱり小池さんの方がまとも
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:24.65 ID:jMfTFEyv0.net
- それを区別したところで感染者は減らないんだが
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:25.00 ID:hOb431vQ0.net
- >>789
なぜ、この話を吉村はしたくなったの？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:28.06 ID:+F7gI3Vv0.net
- よくわからないけど
アルコールが検出しただけじゃ酔っ払いじゃないって事？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:29.71 ID:giHKoCOx0.net
- 切り取りした部分だけあげて
なにいってんのｗｗｗって小馬鹿にするやつが多い
実は厳密にいえば吉村のいうことが正しい 切り抜き報道の怖さ まあ報道でもないけど２ｃｈのキリヌキってだけ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:31.68 ID:G/d0YOJ80.net
- さすがイソ村ポビ文
ちょっと何言ってるかわからない
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:31.82 ID:vmc6BI5N0.net
- PCR陽性者を軽を軽視しすぎ。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:36.86 ID:5nrwX7AP0.net
- >>820
低知能、低学歴の老害は
新しいこと何も学べないからね
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:37.61 ID:0hFUd+u30.net
- この人が一体何を言っているのかいまいち理解できないが・・・
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:38.87 ID:Erskd+l00.net
- PCR検査って遺伝子の類似性によって行うもので
その敷居値のレンジを広くしてやれば
新型に似ている旧型コロナでも陽性ってことになる
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:39.39 ID:z5KFSS3a0.net
- 病床不足になってインチキ理屈こねるのが
大阪府知事
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:39.57 ID:6973ANsT0.net
- (なにいってんだこいつ......)
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:40.79 ID:sSOg0vJz0.net
- >>807
まぁ印象操作の方が実があるわなｗ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:43.28 ID:4+I7CN3/0.net
- ？？？？？
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:44.00 ID:ny3E1RJy0.net
- >>774
ジョン・アダムスとか？
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:45.43 ID:6yFRYlqA0.net
- こいつ
↓
973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ？wご愁傷さま ￥
↑
絶対に許さない。 覚悟しておけ！
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:46.43 ID:GYjhx8WG0.net
- 面白いから嫌いじゃないw
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:48.66 ID:gUtRImct0.net
- >>845 今頃気付いたん？
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:50.96 ID:8A0K42zG0.net
- その陽性者がウイルスまき散らすわけなんだからな
今更そんなこと言い出して何になるのかホント無能
無能も極まれり
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:13:58.26 ID:OvJ9WQVE0.net
- 一番ダメなのが
陽性者は感染者じゃないから治療しなくて良い＝自宅療養
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:00.66 ID:bWhqQJuy0.net
- スレタイだけだとまともな一言なのに中読んだらそういう認識！？って驚く
よくトップ務まってんな、、大阪大丈夫かよ？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:06.55 ID:drIrjv2K0.net
- >>835
弁護士だからそういう言葉の定義にはこだわるんだよｗｗｗｗｗ
察しろよｗ
まあ、俺たち一般人には関係の無い話だけど、こうやって反日左翼マスゴミが面白おかしく報道するんだよ。
バカだから。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:06.60 ID:XsoxJoxQ0.net
- 陽性って出ても、他の人に移さない人の事を、感染者ではないって言いたいんでしょ
言いたいことは分かる
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:06.61 ID:qF6LA3bK0.net
- さらにいえば、感染者と感染確認者も少し違う
新しい言葉そのものをどういう意味かしっかり説明しない政府が悪いが、わかったふりしないでどういう意味か自分でよく考えることも大事だ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:12.66 ID:5hK+ByuY0.net
- >>807
じゃ君も5chで話すことは無いねw
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:18.35 ID:y2PmYTDQ0.net
- 何も被害のない台湾人でも陽性になってる
しかしPCR教はスルーしたｗ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:20.11 ID:rIKu7t8t0.net
- イソジンがコロナを収束してくれると思ってた時期がありました
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:21.68 ID:Ah6eglN70.net
- >>824 感染者は基本的に隔離しないとダメだよ
若くて感染しててもピンピンしてる奴いるが
そいつが重症化しやすい高齢者に移すのが大問題なんだよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:30.85 ID:wiIw+Q/H0.net
- >>824
オマエはPCRを知らない脳足りんの馬鹿。
PCR単独では７割以下しか確定しない。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:32.85 ID:dkegpyaY0.net
- 陽性者は増えても
感染者が増えなければOk
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:40.32 ID:Ooz2EO6Y0.net
- >>872
科学的議論はしますよ？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:42.22 ID:KA9G+4tw0.net
- >>843
感染せずに陽性ということはその人の体に免疫が出来ているということです
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:42.48 ID:8A0K42zG0.net
- インフルは感染者、発症者がウイルス発散させるけど
武漢コロナハ無症状でも平然とまき散らすわけなんだから
区分けに意味がない
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:46.03 ID:731lWJwS0.net
- >>843
まぁ、少なからず気道には新コロがいてる状態
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:48.52 ID:N1kKyRmX0.net
- 横山ノックも草葉の陰で泣いてるよ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:53.22 ID:NlAS8tzl0.net
- 偽陰性偽陽性無くしてほしいわ
技術も知識も上がってきただろ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:53.39 ID:4iRPtRG70.net
- 陽性者＞感染者の意味でつかいたかったのだろが、逆にしか聞こえない
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:14:56.85 ID:k02iMF1i0.net
- 感染力のある陽性と無い陽性をどうやってぱっと見みわけんのさ
それができないなら、両方感染力有りと仮定しないと終息しないだろ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:21.51 ID:6MjtLr4/0.net
- チョンパヨクみたいな言葉遊びするなよｗ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:23.43 ID:P+Tj0UQp0.net
- >>824
PCR検査はウイルスに感染してるかどうかを調べる検査じゃないから
ウイルスの一部遺伝子が体の中に残留しているかどうかを調べる検査だからウイルスがいるかどうかを調べてるわけですらない
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:29.47 ID:K74o3Hay0.net
- 政府見解では無症状の陽性＝無症状感染者
となってるんだから定義を勝手に変えるんじゃねーよw
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:38.77 ID:ny3E1RJy0.net
- >>877
中身は「陽性者を減らそう」だけどな
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:40.26 ID:0DzRkURN0.net
- 水虫の菌は日常生活のどこにでもあるので
例えば風呂屋に言って その後検査すると菌は検出される
でも水虫に感染してるかどうかは全く別のこと。
PCR検査ってそういうこと。
体の一部（粘膜）に菌があるかどうかと感染は別の話
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:42.15 ID:oXdidugh0.net
- >>697
以前のは精度が低かったからな。
指紋で言えば比較する部分が少ないのに一致点を満たしてると判断してた。
偶然に一致するのは地球上で一人いるかいないかのレベルだがありえんとは言えない。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:43.33 ID:6yFRYlqA0.net
- ↓
973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 13:52:56.79ID:m6MgGtHs0
>>853
勝手に遊びまくってたオッサンパリピだろ？wご愁傷さま ￥
↑
暴言吐いて後悔しても手遅れだからな。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:46.01 ID:k02iMF1i0.net
- >>5
ボク的には、イッテナイので浮気にはカウントされません
みたいなw
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:46.41 ID:XsoxJoxQ0.net
- >>885
感染して、何週間かたったら、人に移さないってテレビでやってたような気がするけど
知らんけど
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:51.89 ID:Pbw7aKXx0.net
- そもそも感染者と陽性者を明確に分ける方法なんてあるのかよ
感染させる力とやらも、どうやって間違いなく検出するんだ？
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:15:58.42 ID:dKoCFID00.net
- >>813
ウイルスを培養できるほどの量はあっても、他人に感染させるほどの量はないってことでしょ。
Ct値35以上で陽性になる人は他人に感染させる能力はないって、ニュージーランドだかの調査で
あった筈だよ。
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:02.25 ID:Pm81qztA0.net
- >>775
そうです
まともなことを言ったら叩かれる
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:03.68 ID:uXeubWF20.net
- １）発症後、他者に感染させることはないが陽性が出る→わかる
２）発症していないが陽性が出た。が感染者ではない→わからない
２）のPCRで陽性反応が出るほどなのに、発症しないことなんてあるの？
一般的なレベルでの話で
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:06.76 ID:GkPAK5rT0.net
- 吉村にとって陽性者=イソジンでうがいしてなかった人達になるんだろな
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:11.88 ID:avoEWI9b0.net
- 大阪 8813件 536人 6.1%
東京 2686件 1433人 53.3%
東京は10倍くらいひどい
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:21.22 ID:Q65QwdU80.net
- だから、現状でPCR以上の検査法があるのかと。
陽性と出たなら、感染者として扱うべきなんじゃねーの?
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:21.71 ID:fGliDIy/0.net
- >>879
え？絶対？
これから発症するかもしれない人は居ないの？
拾ってすぐに発症とは限らないだろ？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:23.41 ID:3IqYWRrN0.net
- 感染させる能力があるから陽性反応がでてるんだろう？今まではそれで閣僚シテキタクセニな荷を今更
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:24.93 ID:GYjhx8WG0.net
- 緑のババアと吉村はんを交換したい
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:26.58 ID:OZnLifu50.net
- それで陽性者とかどうでもいいから自粛要請をやめてくれないか？
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:28.16 ID:WlYYmAF90.net
- >>875
全員の感染者を見つけ出せない以上、隔離すべきは感染者じゃなくて本来は健常者。この場合、老人を隔離すべき。そうすれば、医療崩壊なんて起こらない。
再生産数が、休校や自粛で下がるのは、健常者を隔離するから。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:39.63 ID:sSOg0vJz0.net
- 見分けられるってなら、色々な負担は減るかもね
ただそれができてないと何の意味もない話
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:44.15 ID:ks3sZbht0.net
- >>1
本当に意味が分からないんだが
どういう事なのこれ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:55.33 ID:jp5UZxyf0.net
- >>1
トンチンカンな事言い出したなw
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:16:58.76 ID:4HFJ9u/K0.net
- あうあうあー！
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:03.75 ID:dKoCFID00.net
- >>885
別に検査したって終息するわけじゃないぞ。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:05.58 ID:5hK+ByuY0.net
- >>852
5ch専門家としては一流でも知事としては落第点のうんこ以下
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:10.65 ID:EYsq/DCp0.net
- 言ってる事正しいな。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:18.45 ID:drIrjv2K0.net
- >>850
バカ記者が質問したんだよ。
毎日毎日質問が無くなるまで記者会見やぶら下がりに応じるのが橋下知事依頼の伝統だからね。
とにかくマスゴミの記者どもがバカばっかなんだよ。
興味あるならつべに動画が山ほど転がってるからその様子を確認してみ？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:23.75 ID:yUKIRjau0.net
- >>895
そもそもウイルスを特定する検査をしてないのにどこからコロナが出てきたと言えるんだ
マスコミが言ってるから信じてるだけだろお前ら
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:26.59 ID:VSz+xhZj0.net
- 陰性でも感染者いるけど
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:28.12 ID:9dLolax50.net
- 大喜利始めたのか？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:28.62 ID:ny3E1RJy0.net
- >>877
なお、主張の軸になってる「一般用語」の定義がない模様
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:29.59 ID:7GAHQmbV0.net
- >>2
>>3
一応言葉としては間違ってない、偽陽性とかいるからな。
でもこのタイミングで言う事か？
また支持者から変なことを吹き込まれたな。
イソジンの二の舞だ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:30.49 ID:bWhqQJuy0.net
- >>880
菌やウイルスを排出してる間は症状が消失していても隔離が必要だよなぁ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:36.53 ID:IwAfy2Ke0.net
- そのうち進次郎みたいに
変なパーマかけ始めるぞ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:39.64 ID:Q6OTeWbS0.net
- >>885
だからCt値の話ししてるんだろうが。>>1もまともに読めないアホは黙ってろ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:39.67 ID:GicFdT6c0.net
- 要するに大阪はもっと死人出ますと言うことだろ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:42.92 ID:ccJ2V4Ic0.net
- 知辞乙
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:46.54 ID:7931jsdZ0.net
- >>21
検査数は？
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:48.15 ID:VUcb92Yy0.net
- とんちかな？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:52.33 ID:QPC07s0k0.net
- >>65
リコール不正ネトウヨの負け
国民はお前らネトウヨを断固拒絶する
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:55.25 ID:N1kKyRmX0.net
- 大阪人もまともなら弾劾訴追するべき
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:55.60 ID:0Z2sc0Fv0.net
- おまえらは妖精者だよね
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:17:58.43 ID:GvDHjhZ40.net
- 人々は騙され崖から飛び降りる。まるで自殺
悪霊が奈落を怖れ豚に入り飛び降りたかのようだ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:01.70 ID:InIRyJzi0.net
- もうコロナに罹っても、無症状、超軽症で終わる強い人になるしかない
我々が進化して強くなるしかない。ワクチンの力を借りてでも何でもいい
地球の意思だから
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:05.05 ID:KA9G+4tw0.net
- >>885
陽性者の公表に意味がないということ
重症者と死者だけ伝えていればよい
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:07.50 ID:6yFRYlqA0.net
- >>1
ＰＣＲによっては結果が『偽陰性』になるSGTFがある。
・
イングランド南東部から拡大したSARS-CoV-2変異株の
VOC-202012/01 （Variant of Concern）、いわゆる英国型変異ウィルスは、
S遺伝子を検出する『ＰＣＲ』によっては、結果が『偽陰性』になるSGTF
（spike gene target failure）を認めている。
英国の3カ所の検査施設において、SGTF を認める検体が急増するとともに、
2020年10月12日の週にはSGTFを認める変異株のうちB.1.1.7に属するものが
5%であったが、2020年11月30日にはこの頻度が96%と急増していた。
そーす 【国立感染研究所】
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:10.89 ID:XOjR4MNFO.net
- これが大阪の公式見解であり
大阪発表の感染者数はこの考えを元に報告されてる
ということだよね
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:15.47 ID:xiBDZpBY0.net
- 病院で判断してくれるの？
あなたは陽性ですけど人に感染させる事はないので帰っていいですよみたいに
そんな話聞いた事ないけど
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:21.73 ID:M7bQjgVA0.net
- よしりんか
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:33.40 ID:y2PmYTDQ0.net
- 日本はCTでスクリーニングしてるって言うとPCR教がPCRじゃなきゃだめだーって騒いでたじゃんｗ
非科学的な反知性の信者は怖いんだｗ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:40.09 ID:4pqAtGmV0.net
- じゃPCRやめるわ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:50.95 ID:4BBlLakW0.net
- 感染者≠陽性者は周知の事実だけど、感染能力が無いって分かるもんなの？唾液検査？
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:57.12 ID:jvE/5wrA0.net
- >>915
真実を知ったら楽しめないぞ( ͡° ͜ʖ ͡°)
馬鹿を馬鹿にしたいだけの連中に真実は不要だ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:58.87 ID:fdOXJ1+b0.net
- >>10
タラコよりはマシだろ
タラコはまず責任からは逃げるから
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:18:58.97 ID:UyXBQezC0.net
- まあ解釈は合ってるが
こいつが言うと胡散臭い
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:00.60 ID:bmGbWCg00.net
- >>790
だからなんだって話ｗ
ちゃんと>>1の記事ソースを読んでるのか？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:01.02 ID:OZnLifu50.net
- >>931
雑魚は死ね
免疫強者が生きていれば問題ない
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:12.36 ID:M3BcrgUt0.net
- >>754
違うよー
コロナウィルス数個で陽性なんて
風邪かインフルかもわからないレベルだよ
ちなみに症状が出るのはウィルス十万個レベルから
人にうつすのも何万個からだよ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:12.88 ID:L4ASRH0m0.net
- 言葉遊びこそ維新の真骨頂だもの
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:13.36 ID:jBEEptwG0.net
- お笑い関西のセンスわからない
人命かかってるのに言葉遊びしておもしろいのか🥺
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:13.77 ID:Pbw7aKXx0.net
- >>890
それで？、だから？
「では、どうする」が大切なんだぞ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:16.32 ID:5nrwX7AP0.net
- 低知能低学歴の老害は
大人には成れず
ただ老化しただけだよ
受容体、mRNA、サプレッサー、
インターフェロン、サイトカイン
上気道粘膜
など動力学的関係なんか
イメージ不可能と言う
わからん、ネット上の知識に
幸福が沸かないって低知能の退屈さは
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:19.29 ID:87C/GlQD0.net
- これはその通りだけどな
散々最初から言ってるがメディアだけ感染者と
書きたがる。
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:24.43 ID:SwW01aVm0.net
- イソジン飲んでろよ(´･ω･｀)
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:28.66 ID:pd/eC1iK0.net
- >>781
まったくもってその通りだな
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:29.85 ID:O9WtjqxC0.net
- 吉村ついに事実を言ったな
PCRなんか意味ないのに
バカばかり
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:33.07 ID:6yFRYlqA0.net
- ID:m6MgGtHs0←調べたらこいつは精神病だそうだｗ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:34.85 ID:aFDqJK8q0.net
- ごめん、頭が悪くて理解できない
それよりイゾジン君、イソジンを飲めばコロナは防げるのか？
100%でなくてもいい70%でもいい
あれからどうなったのか、もう一度答えてくれ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:39.84 ID:GCKG6mp30.net
- 逆にct値が諸外国の陽性にならない範囲の陽性者は感染力はないっていうエビデンスwはあるの？
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:47.81 ID:Co/ShyiK0.net
- 免疫がウイルスを叩ける状況にあっても
ウィルス保有してたら陽性だからな
だから陽性と感染は全く違う
コロナ以外だと免疫がウイルス叩いた状況なら
至って健康体でしょ
あと致死リスクも想定より低い気がしてる
相撲力士がバンバンかかってて
かなり予後が悪いんだろうなとおもってたけど
全く致命的な話は聞こえてこないよね
今後、急変する事象が続発するんだろうか
いまのところはかなり疑問だ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:49.69 ID:pJ/YHfzU0.net
- これは事実だからな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:52.04 ID:Kvbcm1zp0.net
- >>939
かなり厳しい。最終的には結果論と、統計学的な推定(確定はできない)に頼るしかないが、そのためのデータが足りない。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:53.17 ID:Ah6eglN70.net
- >>906 無理だね 老人を隔離するだけじゃなくて
老人の世話する医療関係者、老人ホーム職員も隔離しないといけない
そんなことしたら みんなやめてしまって
病院や老人ホームが崩壊する
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:55.79 ID:9tvcsTPJ0.net
- >>898
普通にある
ただしその場合は感染力がある状態か不明なので一定期間行動制限されることになる
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:55.82 ID:b/A+QAYU0.net
- いや正しいよこれ。もう濃厚接触者は追うのやめた方がいい、発症者だけ検査して追うべき。
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:55.84 ID:NESpdgJt0.net
- おかしくはない
他の病気だって他の症状と合わせて判断する
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:19:56.76 ID:72Ye3jku0.net
- これで死んだ陽性者を全部コロナ死にカウントしなくて良くなるな
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:01.69 ID:K74o3Hay0.net
- >>937
CTでは確定診断できないしスクリーニングできませんwww
ウィルス数個で発症まで行く可能性があるんだから陽性者は全員隔離すべし
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:02.82 ID:r5R9xyAm0.net
- Ct値てのが問題になってるが
どれくらいが妥当かは分からんのだろ
厳しすぎる、て言うが
その厳しすぎる基準を導入してもこうやって感染が広がってんだから
緩くしたら一層感染が広がるんじゃないの？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:04.79 ID:wiIw+Q/H0.net
- >>898
有るよ。
擬陽性。
同時にvirusが有るのに陰性も有る。偽陰性。
それがPCR検査というもの。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:09.37 ID:i+/YxQel0.net
- どっちもコロナを保有してる事には変わりないんだろ？
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:19.50 ID:KA9G+4tw0.net
- やがてみんな陽性になりなんであの時あんなにさわいでたのかね？って時代が必ず来るから見てな
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:23.81 ID:Q65QwdU80.net
- あー。なんかわかったわ。
保健所で陽性じゃないと。他の民間のPCRの結果はあてになんねーっていってるのか?
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:35.05 ID:gE9wv0nD0.net
- >>857
類似ではなく、完全一致だよ。
だから、親子鑑定にも使われてる。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:43.05 ID:5hK+ByuY0.net
- >>934
あくまでもぼくちゃんの独り言です
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:43.98 ID:tuwrqzGl0.net
- >>960
全か無かじゃないよ。下げることが重要だから。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:20:55.14 ID:x+xSWpAK0.net
- >>891
何億人に一人とかDNA鑑定ではいうけど、
どこかの村で全員のDNA調べたら、
同じ型の人が数名出たとかあった。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:02.97 ID:VSz+xhZj0.net
- たまたま検出したウイルスの量と
症状の軽重は別だって初期に医者が言ってた
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:12.07 ID:bWhqQJuy0.net
- >>946
平時はそれでいいけど切り替えんといかんよな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:28.14 ID:kOuJN/E40.net
- >>974
数千人に一人レベルの精度の低いDNA検査もある。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:30.83 ID:bTtc1dZM0.net
- 物理化学の知財係争を端から見たことがあるが
そこで被告代理人弁護士が出した陳述書とまったく同じ主旨で笑った
判事にはごく希に異様に自然科学に通じた人がいるが
そういう判事に突っ込まれた弁護士は
「あー、あの、それはー、準備書面〇〇の主旨からかなり逸脱しておりますので、回を追って主張します」
みたいな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:47.12 ID:wiIw+Q/H0.net
- >>965
CTでスクリーンした先からは、擬陰性が出ない。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:21:57.84 ID:GQCuVdJx0.net
- >>2
それはない
何がヤバイのかさえ抽象的すぎてほかの奴らの具体的ヤバさに勝てるわけないだろ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:01.54 ID:vyjd8MP/0.net
- つまり感染者ではない陽性者は言うこと聞かず出歩いてもいいってことか！
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:04.30 ID:3bMECM1a0.net
- >>560
なのに陽性者イコール感染者かの扱いなんだよね今度の法改正
コロナの入院拒否などに刑事罰 厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html
コロナ入院拒否に100万円以下の罰金検討 感染症法改正案の政府原案が判明
https://mainichi.jp/articles/20210108/k00/00m/010/182000c
ざっくり内容をかいつまむと偽陽性の場合も含めて
・入院を拒否した陽性者に刑事罰（1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科）
・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告（ただしこの時点で全額自費入院のペナルティ）、入院拒否したら刑事罰（同上）
・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰（50万円以下の罰金・前科）
・刑事罰を導入する為に、同時にコロナを一部1類相当の対応も可能な新型インフル等類に指定（季節性インフルの5類ではない）
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:16.53 ID:uXeubWF20.net
- >>961
んじゃ見分ける方法ないならそりゃ感染者扱いされても仕方ないわな
- 984 ：potato ★：2021/01/14(木) 14:22:21.40 ID:gY1Kq0Q29.net
- 次スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610601730/
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:27.94 ID:9cOBFAKa0.net
- コロナというのは風邪であって大騒ぎするほどのものではない
ってのと一緒
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:36.07 ID:Kx4sVokk0.net
- なぜこの文脈が理解できないのかわからない。国語力の低下か？
新型コロナ「検査の陽性者」＝「感染者」ではない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75285?page=2
１＝「ウイルスが生きているか」「死んでいるか」もわからない。
２＝「ウイルスが細胞に感染しているかどうか」もわからない。
３＝「感染した人が発症しているかどうか」もわからない。
４＝「陽性者が他人に感染させるかどうか」もわからない。
５＝ウイルスが「今、いるのか」「少し前にいた」のかも、わからない。
「ウイルスに感染している」とは、どのような状態かというと、感染しているとは、
通常（生きた）ウイルスが細胞内に入ることを意味します。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:36.46 ID:dphl1Ugy0.net
- >>898
>>896みたいな調査に基づいてやばい奴だけ引っかかるように検査をしてる国もあれば日本みたいに片っ端から引っかかる基準で検査してる国もある
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:39.68 ID:ImCFp95C0.net
- これが知事だよ大阪はｗ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:40.11 ID:vQI7h0Kq0.net
- 吉村はイソジンパワーで陽性者が感染力あるかないか見分けられるんだね
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:48.70 ID:6yFRYlqA0.net
- >>1
英国型変異ウィルスは、
S遺伝子を検出する『ＰＣＲ』によっては、結果が『偽陰性』になる。
／国立感染研究所
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:22:56.86 ID:5sDS7ykV0.net
- 都合が悪くなると基準を変えたがるのは
放射能で学んだだろ
お家芸だよ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:04.48 ID:fKm7b35e0.net
- 風邪であって風邪でないのが、面倒なところやな。
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:07.18 ID:01mwGyqn0.net
- さすがたかじん嫁の弁護士w
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:08.56 ID:3bMECM1a0.net
- >>979
今のコロナの行政検査ではCTはやらんでしょw
症状ある場合じゃないと
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:20.94 ID:O70+qPwy0.net
- ＣＴ値の話はメディアはガン無視であまり広まってないからなぁ。そこの理解があれば吉村が
まともな事を言ってるのが解ると思うんだけど。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:21.97 ID:K74o3Hay0.net
- >>979
CTだと重症しかスクリーニングできないわw
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:23.75 ID:GYjhx8WG0.net
- イソジン買ってくるからサインして！
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:24.84 ID:vSx1AmxP0.net
- 何を言っているのか、わからない
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:47.08 ID:gE9wv0nD0.net
- >>945
獣医学者の宮沢が言った嘘を信じてるの？
ノロは10個～100個/人で感染。
PCR検査では検体中の一部を取り出した中のウイルス量しかわからない。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:23:49.76 ID:EyYlbAwn0.net
- 維新の一族郎党を全て御堂筋に吊るすまで大阪のシナコロ惨禍は止まらんわ…
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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