【コロナ】病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか　長期戦の混沌　　 [black Jack★]

1 ：black Jack ★：2021/01/13(水) 16:54:51.63 ID:s8/eF3M79.net

感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。

医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。

病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。

新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。

――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。

公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。

しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。

続きソース
https://toyokeizai.net/articles/-/402702?display=b

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:55:42.68 ID:YR3M8qOv0.net

日本じゃなくて東京とかエリアで考えろ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:55:44.00 ID:S8oe/2Qk0.net

そりゃコロナじゃ儲からないからな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:56:03.12 ID:x9J+d0fj0.net

いつまで経っても治療薬が承認されないからだよ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:56:19.87 ID:Y7N8bpTd0.net

毎回長期戦でジリ貧になっとるやん…
太平洋戦争から何も学んでない

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:56:42.10 ID:SNne9hna0.net

腐れボケカストンキンゴキブリがコロナを撒き散らしてるから

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:57:16.33 ID:8ECiAq5U0.net

わざとコロナ対応にしない病院やクリニックが多いからだろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:57:51.69 ID:jvo8QlwI0.net

怠慢だろ。こっちは毎年毎年国民健康保険払ってんだぞ。ゴラ。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:58:26.96 ID:BJYi3EkN0.net

緊急事態宣言出したんだから、接収できるようになったんだろ？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:59:21.16 ID:H2+sFpsg0.net

そりゃ補助金を儲かる方向で入れれば
病院側は受け入れるよ
良心で受け入れて倒産したら笑えない

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 16:59:27.25 ID:x8OuugRB0.net

盆正月キッチリ休んで医療崩壊煽る医師会とか言う役立たずのせい

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:00:02.56 ID:5bYqQuqk0.net

ベット解放しろとか喚いてるキチガイも
いざ、自分や大切な人が入院してる病院がコロナ受け付けたり
救急車で運ばれる時、コロナ患者がいるので受け入れできませんと
たらい回しにされたら騒ぐんだろうな

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:00:13.08 ID:hinG1UAU0.net

医療レベルが高いからかな？回転がその分遅くなるし
必死に頑張ってる証拠なのかもね

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:01:45.61 ID:BEZPrR2c0.net

そりゃ歯医者や目医者がコロナ対応できるか？って話にも繋がりそう。
医者免許は専門分野関係無いから、脳外科医にも小児科医にも何にでもなれるとか。
でも、医療分野は広すぎて全部を網羅するのは不可能に近い。が、日本の免許は‥専門分野化すべきなのにね。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:02:00.33 ID:Gmsc40eQ0.net

町医者じゃ無理やな

そこでクラスターや医師看護師患者が感染するだけだわ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:02:18.19 ID:4yC7bf690.net

病床を確保するのは国と政府のお仕事です

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:03:10.47 ID:MELlFBh+0.net

>>12
受け入れろの馬鹿の家に汚染物一時保管所にしよう！

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:04:20.85 ID:nBpkJp4/0.net

もし日本で医療崩壊が起きれば東アジア初か
感染初期の中国は戦略的な諸リソース大量投入とマンパワーで乗り切ったけど
日本はすでに平時でもカツカツで第一波で竹槍モードだったから
これで一回崩壊したらあとはがけ崩れだな…

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:05:07.90 ID:bx7HL8jq0.net

医療崩壊なんて起きてるか？普通に病院はやってるぞ
医療崩壊とはコロナのせいで他の病気の患者も治療出来なくなる事
崩壊させない為にコロナは追い出したり自宅療養にしてるんだろ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:07:18.57 ID:rHrgGMIH0.net

崩壊すれば逃げられなくなるから大丈夫だよ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:08:07.99 ID:lUiUuR4u0.net

これ以上ガン患者や透析患者の命を守っているお医者さんに迷惑をかけるのはやめて

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:09:41.18 ID:mNdE3YDY0.net

病院でなんとかなるものでもないからよ
だから感染するなって言ってるだろハゲ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:10:44.31 ID:8OrcKPZJ0.net

>>19
肺がん患者の事例では手術が出来なくてステージ上がって悪化してるって朝言ってたぞ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:10:53.87 ID:jxdniakm0.net

病床って単なるベッドの数だろ
ベッドに寝かせて放置しとけばそれでいいのかと

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:11:44.18 ID:mIu0Fv0n0.net

未知の感染症の為に空けてある病床が少ないということでんな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:12:05.07 ID:wBGDMQRc0.net

2類相当にしてるから民間病院で受け入れられないというデマ飛ばしてた馬鹿がいたよね。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:12:53.20 ID:wBGDMQRc0.net

>>19
＞医療崩壊なんて起きてるか？普通に病院はやってるぞ

コロナを受け入れたら、たちまち院内感染の嵐で医療崩壊だよ。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:13:49.96 ID:Pr8r9clo0.net

この記事書いた奴は、病床があるだけで病気が治るとでも思っているのか?
それとも、ベッドに寝るだけで薬を飲ませたり糞尿の処理をしてくれるとでも思っているのか?
病床と看護師と医者が揃わないと病気は治らないんだぞ?

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:15:04.89 ID:dTW4ax8c0.net

民営化と予算削減でそりゃこうなるだろ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:18:32.22 ID:edWiy1rv0.net

病床がある病院は稼働率９０％以上ないと経営が成り立たない

病床数はあるけど、どこの病院もすでに満床状態よ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:19:11.98 ID:7tdkuzOQ0.net

>>1
日本医師会がベッドを開放しないから

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:21:13.35 ID:mRD28oSt0.net

>>13
ヘットの半数以上は精神科と介護ベット。ココにコロナ入れたら一巻の終わり。これは、精神介護と老人介護を医療に押し付けてるため。

民間病院の多くは小さな病院。地域老人やら交通事故の面倒みてたりする。ココもコロナ入れられない。大したICUなんてない。

記事は8割が民間病院で受け入れてないというように読めるけど、そもそも受け入れられない病院。


さらに、ベッドあたりの医療者はアメリカの1/5で、元から崩壊寸前でこき使ってたから、余計な手間のかかるコロナ隔離なんて無理(急性期病床だけみても半数以下。)

だから、物理的に受け入れられない。低コストでギリギリの(諸外国だと完全違法の)労働環境で必死に維持してきた贅沢をわからずに、国民ごもっと働け受け入れろと騒いでるのがイマココ。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:21:29.84 ID:mRD28oSt0.net

>>31
そんな権限ないけど。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:22:41.57 ID:oUUbcfXL0.net

まあ民営化の結果ってことだね

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:23:45.77 ID:QvvwEPgs0.net

全員でオナニーしてたら、
そうなるわなw

どんだけ都会はオナニーな奴が多いんや！

シコシコ、シコシコ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:23:47.27 ID:peJUgppt0.net

>>1
ベッドに空きがある都道府県病院に自衛隊が空輸
これしかに

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:24:06.81 ID:bx7HL8jq0.net

>>27
指定病院以外はコロナ患者受けないってのは正解だな
先週、指定病院ではない総合病院の内科に行ったけど玄関口で監視カメラみたいなやつで自動で体温チェックされたわ
発熱者が通るとアラームなって警備員に追い出される
小さい耳鼻科は腕で計るやつだったけど

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:25:03.85 ID:jlExVtNX0.net

かかったらめちゃくちゃヤバイと恐怖を煽ったマスコミが悪い

こんな状況で受け入れはしたくないだろうよ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:25:44.54 ID:sR+8QOzt0.net

そりゃ
文句言うだけで
何もしない日本医師会があるからさ

　

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:27:32.06 ID:wGnaXivb0.net

医師会w

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:27:33.94 ID:cM+mDNTP0.net

都心部以外は全然崩壊してないからな
都心は自業自得

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:30:02.22 ID:onZik7ek0.net

検査を放棄したからだよ

テドロスじゃないが
誰が感染者か分からないのに何をどうやってコントロール出来るのか
TEST, TEST, TESTだ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:30:50.67 ID:ERlzmxRQ0.net

>>1
中川がそう言うから。
はい、論破。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:32:18.94 ID:bx7HL8jq0.net

>>23
コロナ指定病院？
違うならその病院の医療関係者がコロッたんだろうな
コロナは指定病院以外からは追い出すのが正しい

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:32:44.67 ID:sfK59JXU0.net

選手村に押し込んで街医者に往診してもらえば

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:34:08.71 ID:lKF6CdK50.net

貧乏人共を掃除する為にそう言うとるだけやでホンマはぎょうさんあるでw

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:34:21.71 ID:3gVb8oe30.net

診療報酬を個別に上げたり下げたりすればいいやん。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:36:49.57 ID:9+hGaYCE0.net

ベッドが有っても対応出来る人員がいなければ駄目だろ医師や看護士や設備は畑で取れるわけじゃないんだから

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:39:14.41 ID:Sjt004xZ0.net

長期戦にもつれさせたのは、政治と情報バラティのコメンテーターが主な要因。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:39:25.53 ID:onZik7ek0.net

検査する→出歩く感染者が減る→健康な人と感染者との接触が減る→新規感染者が減る、というスパイラルを回さなきゃならんのに
検査しない→出歩く感染者が増える→健康な人と感染者との接触が増える→新規感染者が増える、というという負のスパイラルを回してんだから
誰が考えても、そりゃあ患者が増え続けるだろうｗ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:43:53.65 ID:SrYeIUoG0.net

ま、この二十年間、国民様が医療従事者を無下に扱ってきたツケを払う時が来ただけだよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:45:24.17 ID:3gVb8oe30.net

近所の非コロナ病院から、医者や看護師だけを派遣してもらうとか。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:47:46.93 ID:uIrU2EFq0.net

正月ふっつーに休んで危機危機言ってるのはギャグかと思ったよ
危機なら休まないという選択肢はないのか医療機関は

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:51:00.23 ID:9+hGaYCE0.net

>>52
コロナ以外にも病人や怪我人はいるのに？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:51:36.71 ID:c8PcoUnA0.net

コロナ対応に旨みがなくてリスク高いから対応しないとこが多いのと外国人入院者が多いからだろ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:52:01.43 ID:rZlR1AvX0.net

>>48
そもそも日本は、医師の数はOECD諸国の平均と同じくらいなのに、病院数や病床数は飛びぬけて多いから、
ひとつの病院、病床辺りの人員が元々手薄。今回のように感染対策で人手が多くかかる状況になると手が
回らなくなる。病院の統廃合は今回の件には間に合わないから、受け入れていない病院から応援を出すしか
ないのかね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 17:52:43.06 ID:W3ts2znC0.net

東京はコロナ対応はできるが、その代わり学生さんでも交通事故になると治療が売れられず死ぬ街にしたいのか？

そんなコロナ応対だけする街になったら、自分なら東京から逃げるわ

単にキャパオーバーなんだよ、認めようよ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:01:15.75 ID:OcSJG9n40.net

そもそも重病で入院が必要な病気は沢山あってコロナよりも即応が必要な病気もまだまだある

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:04:39.34 ID:9+hGaYCE0.net

>>56
リソースをコロナに集中するのはどうかと思うけどね
結局､何でもコストのみ考えてきたツケだよある程度の余力は必要

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:06:32.82 ID:1midAGM50.net

簡単だよな　病院ごと借上げすれば良いだけ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:09:19.49 ID:mRD28oSt0.net

>>56
OECD平均には1.5倍足りない。

日本2.4
OECD3.5
2019年

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:10:11.67 ID:pXWOKJtl0.net

インフルよりちょっと強力なだけだから大げさすぎるだけだわな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:11:47.94 ID:mRD28oSt0.net

>>56
ついでに、医師数だけても1.5倍必要なのに、日本の医者は年間2000時間の残業をしていて、これを合法の720にするにはさらに1.5倍程度必要。

つまり、提供してる医療に対して半分の医師数しかいない。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:13:51.57 ID:Vma3ntYr0.net

>>1
東洋経済はご用マスゴミだな

政府はここ20年間で感染症病床を9060床→1869床まで減らしてきたのですよ。

保健所も2020年4月現在で469と1992年の852の約半減。

それらが今日の医療崩壊をもたらした。まさに人災まのです。


これをすべて無かったことにする
マスゴミを
絶対に許してはならない！

医療スタッフの増員とあわせて病床を増やすべくしっかりとした対策を講じなければ
医療崩壊は防げないのです。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:26:01.14 ID:1XbJ0LFP0.net

>>18
そもそも医療の世界にまで改革と称して新自由主義を導入したのが間違い。
ヨーロッパでは病院などの医療機関は公共インフラという考えから官営公営が普通。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:26:26.03 ID:K3Cvd+4O0.net

>>64
大感染症なんて頻繁じゃないのにそれ専用に無駄床用意するのは無駄
起きたときに既存を融通できるシステムが必要
それは民間でも財政支援使って可能だが、
そもそも日本の民間は金儲けのお手軽クリニックや同族ミニ病院で感染対策できない
アトキンソンが言う中小企業だらけで生産性が上がらない状態
日本は人口過密で災害大国
もっと集約化大規模にして医者数増やし給料は下げるべきだ
そのために医師優遇システムを廃止して病院の統廃合に向かわせるべきだ
今の体制では悪質伝染病来たら対応できない
医療とは国防でありそれは公共課題だ
医師は自衛隊であり、英国のように公務員にするべきである

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:33:11.30 ID:mRD28oSt0.net

>>66
そういう思想で医師冷遇してる国で、上手くいった例を挙げてみて？その国の医療事情を加味した上で。

「ぼくのかんがえたさいきょうのいりょうせいど」には興味ないので。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:35:56.87 ID:K3Cvd+4O0.net

>>67
えーと、僕が考えた最強プランのどこが医師冷遇になってるのかな？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:39:02.12 ID:mRD28oSt0.net

>>68
ソースよろ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 18:46:36.64 ID:K3Cvd+4O0.net

>>69
日本が真似しようとしてるかかりつけ医制はイギリスモデル
イギリスは7割公立で、医師は公務員

2018/02/16
医師少ない日本に世界一病院が多いという謎
国民皆保険制度はこのままでは維持できない
https://toyokeizai.net/articles/208345?page=5
日本の約9000の病院のうち、約7割が民間病院（私立病院）で、3割が公的な病院です。

日本の社会保険のように公的な仕組みで医療財政をまかなっている国（ドイツ、フランス、イギリスなど）では、大半の病院が公的病院となっており、医療の提供体制が統制されています。イギリスでは医療は税金を財源としているため、医師は公務員です。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:27:01.29 ID:53Mx12SA0.net

派遣が看護助士出来るようにすれば いいかと

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:28:42.34 ID:o1muyvRh0.net

医師と国はグルなのか？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:30:53.70 ID:Tg8CgRja0.net

海外は公立病院が多いから自治体が臨時で異動命令して眼科や整形外科まで動員してる
日本は医療法人が病院経営してるから他人事のまま

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:33:34.95 ID:gd9upz+x0.net

>>65
イギリスもサッチャーでNHSサービスは低下したと言われてる

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:36:05.09 ID:RGbqASKe0.net

コロナ受け入れて病院潰せと言ってるようなもんだしな。
金だろ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:37:09.69 ID:gd9upz+x0.net

>>66
イギリスは官僚主義化して士気が低くなってるけどな
サービス向上とか望めないから飯もまずいという話
手術終わったら速攻追い出される
NHSサービスが問題だらけってのは前から言われてる話で与野党の論点。そんな綺麗なもんではない。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:39:57.92 ID:4RxLUwfU0.net

ホウカイテイオーって馬いたなあ。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:45:18.53 ID:HEesHhZe0.net

医師数
人口比率
が先進国1少ないから

ちなみに薬剤師数
先進国1多い
厚労省文科省の責任はいかに

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:47:17.07 ID:Q578QYW70.net

医師会と都道府県と内閣総理大臣と厚生労働大臣と経済再生担当大臣
この5者が、個別にお願いを口にする

この5者が、話し合って対策を考えた様子が無い
烏合の衆以前
船頭が居ないから山に登る心配も無い
国民は分かっているから、右往左往しないでいるので平穏無事

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 19:57:10.90 ID:U0tFY45x0.net

医師会への日本国民の怒りが頂点に達しそうだな
↓

明日発売の[週刊新潮]
�A＜「演出された医療逼迫」で男優賞を贈りたい！＞「悲壮の仮面」の裏で「コロナ患者」を受け入れない“顔役”
コロナ患者はほとんど受け入れない「開業医」の代弁者たる日本医師会の中川俊男会長（69）。
▼総理を追い込んだ「中川俊男・医師会会長」は「開業医の利益代表」

�B＜「医療崩壊はしていない！」＞「神の手」外科医・大木隆生氏が訴える「コロナの真実」
医療崩壊が連日報じられた挙句、緊急事態宣言が出された日本。経済への甚大な影響は避けられないが、知事たちや医師会関係者の悲痛な叫びに、納得している人も多い。
そこに病院事情を知り尽くした「神の手」から緊急提言だ。いわく「医療崩壊はしていない」。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5234f281523d77640bc37118db470df62e4fc23

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 20:00:22.51 ID:rZlR1AvX0.net

>>70
イギリスの場合はかかりつけ医制度をうまく活用(と言うか悪用)しているだけでしょう。具合が悪くなって
予約の電話をすると「一週間後にきてください」と言われるので風邪などはその間に治ってしまう。それが
それが戦略なら、大した策士だ。皆保険だが、保険で受けられる治療には制限が有る、謂わば定食スタイル
でしょ。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 21:27:59.49 ID:n82t/ZHD0.net

コロナを断れる病院が8割もあるなら普通に考えれば「医療崩壊」はしないだろ
それともコロナを診てる2割に公立・民間の全ての二次・三次救急が集中しているということ？

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 22:41:35.26 ID:+qPvmP/K0.net

>>70
イギリスのプライベートとパブリックの違い知った上で、日本国民が許容できるとでも？

お前の上げた待遇じゃ、イギリス医者も雇えないし。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 22:47:14.87 ID:pHkEbzly0.net

医師免許と看護師資格持ってる人を強制的にかりだせばいいんだよ
緊急事態なんだからそれくらいしろ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 22:48:55.83 ID:+qPvmP/K0.net

>>84
憲法違反の強制労働の前に、外出禁止令の方が先でしょ。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 23:01:00.57 ID:hYONbjpF0.net

>>64
公務員は甘えてる
公立病院は減らして民間に任せれば効率化する

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 23:10:04.99 ID:hYONbjpF0.net

東京のコロナ対応
東京ではコロナをみてるのが約150病院
そのうち100が民間病院
割合で言えば民間病院が2/3
ベット数で言えば半分が民間病院
民間病院がみていない論は間違い

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 23:21:32.48 ID:wBGDMQRc0.net

>>87
ほんと、こんこょのないデマで2類相当をやめれば解決と思ってるバカがいて呆れるよな。
テレビで杉村太蔵がしつこく言ってたらしい。あのバカをテレビに出すな！

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/13(水) 23:26:41.43 ID:dfLQ7aGm0.net

>>23
年間総死者数も減っているしそれも本当に必要な手術なのかから始まるな
癌の手術なんかやった結果やらないより短命に終わるとかいくらでもあるからな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 00:04:19.96 ID:DNvgDXhC0.net

>>1

>病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか

「欧米各国との比較で、陽性者数等が日本よりケタ違いに多いのに、欧米では
医療崩壊が起きていない」
という議論であれば、日本では「医療崩壊」と認識されるべき現象が、
欧米ではそういう認識になっていない、というだけのことちゃうかな。

一例を挙げれば、例えば英国との比較をしてみると、
イギリス　陽性者判明者数　68,000（2021/1/8）　死亡者数　1,325人（2021/1/8）

日本　陽性判明者数　7,863（2021/1/8）　死亡者　72人（2021/1/8）

でもって、日本のコロナのために稼働し得る病床数は3万程度とされちょるが、
イギリスは日本よりも多いのかと思いきや、せいぜい3万弱で日本よりも絶対数で
言えばやや少なめという。まぁ総病床数130万とされる日本と9万弱程度とされる
英国とでは、コロナに割いている病床数の割合が違うとは言えるし、
そもそも日本の「感染症病床」は1種2種足しても2千に満たず、当然ながら使用率は普段は
ごく低く、これに、稼働している結核病床を入れると、5千〜6千ぐらいにはなるが、
感染対策における危機対応という点では、アカンかったところへ
安倍政権下でも、新型コロナパンデミック直前に、
これらをも削るという大号令がかかったのも事実ではあるんだが、
かといってイギリスがエエというワケでもなさそうなワケでね。
数字から言えば、日に6万を超えるような陽性者を検出していながら、
殆ど入院なんぞしちょらんという話だし、死亡者の方を見ても、
「コロナ病床」数は日英で、ほぼ同じながら、
死亡者数は20倍弱も英国の方が高いという。全員が病床で死亡しちょるかは
わからんが、医療が如何に対応しちょるかという枠でみれば、
死亡者を20倍も出しちょる英国の方が、只管アカンように見えるワケやな。
（現に英国では、目下救急ですら、デフォで10時間以上待ちがザラという話も聞く）
病床数の少なさからして、あるいは２、３の指標のみから判断すれば、
日頃より英国は日本に比して医療へのアクセスが悪いというか、
もっと言えばカネ持ちへの医療は手厚いが、文無しは気合で直せという風になっちょるんじゃないかね。そもそも、イギリスとて数多の疾病が存在するであろう中で、
10万にも満たない病床のうち、3万もコロナに割くというのは、褒められた対応とは言えんのじゃないかね。
まぁ何れにせよ、欧米というのは、特に上記のように英国等だと、
日本に比して各段に病床数が少ない中、コロナ対応の病床数は殆ど
日本と同数になるまでに割いているものの、
日本よりもはるかに多い陽性者に対応するせいか、より多数の死者数を出し、
且つ死亡率も倍以上に高いという、
日本側の認識基準で言えば、とっくに「医療崩壊」になっちょるという、
不思議でも何でもない話になっちょるだけ、ちゃうかね。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 00:07:15.95 ID:d25ueYwn0.net

>>84
医師は時給１万円のだれでもできるど楽勝アルバイトで忙しいので無理でーす

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 00:21:44.49 ID:lHiRJPN90.net

>>90
鉄道の延着の基準の違いのごとし

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 01:29:18.46 ID:3VLCRZFF0.net

イギリスの医療なんぞ、時間になったら並んでようが
さっさと帰るし手術なんぞ数年待ちでしょ
きちんと見てもらいたかったら自費で高額だもの

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 09:21:21.37 ID:Py3AJFFe0.net

>>50
バケツの上で濡れ雑巾しぼればいいものを、フローリングの床の上で濡れ雑巾しぼるもんだからまあ部屋中ビショビショってやつだな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 11:56:06.77 ID:by1wSUaN0.net

現状　コロナの人はホテルに監禁して、治療しない民間医師たちが悪い

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 12:01:28.14 ID:n/bA1qoS0.net

日本はずっと老人サロンでしかない町医者ばかり増やしてきたからね

開業規制すればよかったのに

そもそも地方医師が足りない問題もあったのだし

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 12:12:51.78 ID:h7AA/NeB0.net

>>1
無能だからに決まってるだろ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 12:14:40.19 ID:BQNMIixe0.net

>>1
緊急時用の法整備をサボってきたせいだよな
あと反日の野党共や左翼共が公権力の乱用だの個人の自由侵害だの検閲だのと騒ぐせい

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 12:20:16.28 ID:2CnxYQUi0.net

アイモ？とかいう最終兵器は現代の貴族たる上級国民様向けだからな
平民はぜぇ…ぜぇ…と痛み苦しみ悶えながら三途の川の向こうから聞こえる声に抗うしかない
仏様に身を委ねるのも選択肢に入るくらい苦しいらしいな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 14:55:57.55 ID:v15shr9z0.net

>>90
東アジアは人種的に軽症なのよ
もし欧米と逆症状なら日本は医療崩壊どころか社会崩壊しとるわ
ロックダウンの権限すらないんだから
日本は悪質大感染症に対応する国家システムを持ってない

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:16:20.02 ID:6SoGp9q40.net

>>64
＞東洋経済はご用マスゴミだな
はぁ？　「また東洋経済の安倍叩きか」と言われるくらいなんだけど。

>>66
それやったら、医者のなり手が減るがな。

>>100
アホか。新コロナに人種差は ほぼ無い。
東アジアで発症者が少ないのは既知の新コロナの特徴で説明できる。
１）アジアは平均年齢が若い。
２）アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。
　欧米以上に完全なロックダウンが出来る。感染者は人権無視の強制隔離が可能。
　店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。
３）アジアはマスクの着用に忌避感が無い。
４）ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。
５）現在日本で普通に感染拡大している。
６）欧州はマスクも付けずに食堂で３密でしゃべりまくり。
　あれでは感染拡大しない方がおかしい。
７）一方、同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
　ニューヨーク市は感染が一時収束した。
以上から、人種差は ほぼ無いと断言できる。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:17:39.95 ID:UwW9xHBm0.net

>>100
致死率的に人種でそう変わらない。

中国では、武漢で大量に感染した時は致死率が高かった。その後、散発的な感染になってからは低いようだ。
大量感染すると十分な医療が受けられなくなり致死率が上がるというだけで、人種による東アジアの有利性という願望に縋らない方が良いだろう。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:18:56.26 ID:6SoGp9q40.net

>>1
>>98 ←これにつきる。
あと、ロボット化も さぼってきた。
シーツの交換とか、ロボットでも出来るだろ。
看護師の負担を減らせよ。
メンテ込みで３年間300万円だとしても、人ひとり雇うより安い。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:22:10.25 ID:Lfg8yKPL0.net

致死率は同じでも感染率が違うのでは？
もともと中国発コロナが不定期流行してて類似の抗体持ってるから感染しにくいと

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:23:59.81 ID:Lfg8yKPL0.net

そもそも人種差とか致死率とかはこのコロナ限定の話で、
大感染発生したら日本の医療では対応できない、
日本のシステムは間違えてる話が本質だからな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:29:10.45 ID:6SoGp9q40.net

>>104
・マイクロ唾液感染であることがすでに わかっている。
・同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
　ニューヨーク市は感染が一時収束した。
これで普通に説明つく。

＞もともと中国発コロナが不定期流行してて
＞類似の抗体持ってるから感染しにくいと
今回の新コロナ見ればわかるように、この現代で
特定の地域だけで終わる感染症などない。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 16:36:56.03 ID:9MsDSZ2j0.net

>>101
>医師の成り手が減る

いや減らないよ
減るとしたら金持ちになりたい医者が減るだけ
先の見えない時代は安定感ある職業を人は目指すから
特に女性なんて資格で出産後も出来る仕事求める

給料を今の2/3にして、医者数を2倍にして、勤務時間は1/3、週休3日

医学部は増設して学費は無料
私学や民間病院は国有化

こうしたらいくらでも目指す人いるよ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:43:54.77 ID:lpeQT91f0.net

>>102
中国を信用してるの？正確にデータ出してると思ってる？
事故った鉄道車両をそのまま埋めちゃってる国だよ