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【社会】 お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2020/11/27(金) 20:42:43.67 ID:aXy45LYr9.net
お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる
“機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう
樽井 秀人2020年11月26日 15:15

 “やじうまの杜”では、ニュース・レビューにこだわらない幅広い話題をお伝えします。


“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/image1.jpg


 昨日、“Twitter”で河野太郎・行政改革担当大臣から“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”が公表されました。要するに、お役所にありがちな「Excel」統計表のダメな書き方を挙げ、望ましい作成方法を示したものです。

 詳しくは直接読んでいただければと思うのですが、役人でなくても為になる要素が少なからずあったので、かいつまんでご紹介したいと思います。




“1セル1データ”の原則

 役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれていることが少なくありません。これは計算や並び替え、コピー&ペースト、グラフ化といった加工・編集作業の支障になります。

 “1セル1データ”の原則に従い、うまく分割しましょう。


セルにカンマで区切ったリストを突っ込まない
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg
カッコで括った補助データは独立した列に分離できる
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example2_l.jpg


数値データに文字列を含まない

 ヘッダー以外のセルにはできるだけ“数値データ”だけを入れて、マイナスを意味する“▲”や数値の単位を含めないようにしましょう。加工・編集の妨げになります。

マイナスを意味する“▲”など、文字列は数値データに含めないようにする
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example3_l.jpg



セルは結合しない
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1291455.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:44:37.42 ID:IzQ8u/8Y0.net
Excel(〜2010)便利なショートカットキー

F2 でセルの編集
F4 で他のセルに直前に実行した書式設定をコピーする
直接入力 [Shift] + [Space] で行の選択
直接入力 [Ctrl] + [Space] で列の選択
[Ctrl] + [D] で上のセルをコピー
[Ctrl] + [R] で左のセルをコピー
[Ctrl] + [ ; (セミコロン)] で日付を入力
[Ctrl] + [ : (コロン)] で時間を入力
[Ctrl] + [0] で列の非表示
[Ctrl] + [9] で行の非表示
[Ctrl] + [1] でセルの書式設定
[Ctrl] + [B] でセルの書式設定
[Ctrl] + [2] で文字を太字
[Ctrl] + [3] で文字を斜体
[Ctrl] + [I] で文字を斜体
[Ctrl] + [4] で文字に下線
[Ctrl] + [U] で文字に下線
[Ctrl] + [5] で文字に取り消し線
[Ctrl] + [7] でツールバーの [標準] を表示・非表示
[Ctrl] + [8] でアウトラインを作成
[Ctrl] + [F] で検索
[Ctrl] + [H] で置換
[Ctrl] + [K] でハイパーリンクの挿入
[Ctrl] + [N] で新しいブックの作成
[Ctrl] + [L] でリストの作成
[Ctrl] + [W] でブックを閉じる
[Ctrl] + [O] でファイルを開く

※数字はいずれもテンキーでない方

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:45:03.89 ID:uvc9WK/W0.net
こんなアホな使い方する奴がいるならいい資料だな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:45:28.20 ID:fn0ikSnm0.net
なっ 公務員って馬鹿だろ?w

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:45:44.84 ID:duXMq/Xk0.net
なにこれ。エクセル何のために使ってるのか分からないじゃんwバカなの?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:06.49 ID:7lzreTMq0.net
見た目を均等割付っぽくするためにスペースをいい感じに入れるのやめろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:28.59 ID:sbes1fN80.net
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 データ活用したければDBの勉強をしたほうがいいな
      こんなバカなテーブルの設計では処理できないと分かるだろう

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:35.23 ID:jjnO88h/0.net
メモ帳でやれよもう

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:37.63 ID:ZJGFbtQ60.net
もう義務教育で教えたれやExcelぐらい

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:40.45 ID:SIDobn4y0.net
Excel方眼最強

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:46:52.23 ID:Tx+faQtx0.net
民間の会社でもこの手のデータ作るやつはいる

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:47:18.19 ID:tv18906d0.net
チンパンジー向けか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:47:53.92 ID:Op/DA8RI0.net
Wordがクソ過ぎる事が元凶なんだけど海外では困らないの?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:48:13.37 ID:JzkKagn/0.net
ロータス123最強伝説

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:48:43.22 ID:bcB7YYGL0.net
でもこれ印刷するんでしょwww
だったら禁則も関係ないし方眼紙でも良いんじゃないの

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:03.64 ID:F9gXjfOP0.net
セル結合は初心者が陥りやすい罠

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:11.00 ID:6jlk5rE30.net
エクセル使う仕事じゃないので、詳しいことがわからないけど、「,」って自動で入れるのもだめなのか?
数字だけだと見づらい

>>1
>https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example2_l.jpg
これの単位が(+億円(プラスおくえん))なのか、(十億円(じゅうおくえん))わかりづらい
(億円)でいいだろ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:15.33 ID:kfhDkn7b0.net
ところで印刷プレビューで大丈夫なのに印刷するとズレるっての治ってるん?
最近使わないからどうなの?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:32.43 ID:mQ2NS6cl0.net
つーか、嫌がらせでわざとやってんだよ
察しろよ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:33.99 ID:AL6XOhbX0.net
csvにして読み込めたらいい

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:35.57 ID:ETL8jwwa0.net
エクセルのオートシェイプでグラフ書いたやついたな。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:51.77 ID:7lzreTMq0.net
公務員はエクセルの関数や書式、場合によってはマクロを無視して前のと見た目が同じのを作ろうとする結果
発見しにくくなる

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:50:09.67 ID:F9gXjfOP0.net
>>15
ペーパーレスなので印刷しないよ。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:50:21.03 ID:CKdbAnOv0.net
これが普通にまかり通ってる役所やばすぎ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:51:30.21 ID:VmKTBudw0.net
エクセルはデータをテーブル化できるようになってから便利になった。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:51:54.10 ID:C75JeSlA0.net
公務員ってどんだけアホなんだよ!

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:07.31 ID:y8KLUQQ90.net
方眼紙エクセルも禁止しろよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:27.30 ID:1Jyry4pn0.net
創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。

関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
(上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9

この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に2年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。

入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。

別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散(被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む)
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
(例)自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政(市役所等)が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺

学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。

【注意!】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険です ag40

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:34.41 ID:Op/DA8RI0.net
マイナスが▲になっても本質的には同じだろうが…

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:36.87 ID:Wcqc8aDW0.net
役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれていることが少なくありません。

マジで?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:14.08 ID:PsnXOqfK0.net
>>数値データに文字列を含まない

うわ、低能晒したか、こんなこと言わんとあかん位あかんのかw

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:14.39 ID:XBBbzNod0.net
>>2
こんなん憶えれる連中かよ
半角カタカナも必死に変換してるんだぜ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:42.79 ID:yTEjIbP+0.net
>>2
Ctrl+Bは太字でしょ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:54.96 ID:SaEQ2mJl0.net
,とか普通に入力したとしても数値として入る仕様だし
意図的に文字列を指定しないと反映されないよ
円とかまで文字で入れるヤツはExcelの使い方わかってない老害くらいしかいないだら

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:58.60 ID:7NdgMawE0.net
表計算ソフトをワープロ替わりに使うのはよせ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:54:07.70 ID:KP0NmkB60.net
#,##0"円"
常識だろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:54:14.95 ID:rQg98tHS0.net
ちがうな
文章で説明するシートと、データベース用シートで分ける
1セルに複数入れても問題ない マクロで分解すれば良い

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:54:42.25 ID:p8GLkvRC0.net
>>2
[Ctrl] + [F]は便利

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:54:47.47 ID:Jd38x79L0.net
こんなの20年前にやっとけってレベルだろ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:55:08.81 ID:3J/juUPk0.net
正規表現で対応出来そうなやつまで文句言うのは甘えだろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:55:21.25 ID:IFlgleD90.net
大昔の和文タイプで作ったような資料を
無駄に時間をかけてExcelで再現して
悦に入る老害がいたけど、絶滅したな
でも、Excelをワープロとして使うのは生き残ってる

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:55:38.37 ID:PsnXOqfK0.net
くらくらするなw

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:55:43.34 ID:OVSfuCUs0.net
>>9
オイラは高校で123習ったよ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:55:47.39 ID:rQg98tHS0.net
エクセルでデータ扱ってるのが間違い
データベース作るべき

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:56:10.26 ID:8INgu5dP0.net
>>16
表計算としてじゃなく、そもそも印字用として使うからなぁ
データーベース放り込むシートと印刷シートと大体が分ける感じの運用だろう

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:56:15.74 ID:kNuABuNu0.net
アスペ公務員はこの程度のゴミ入りデータすら処理できない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:56:29.86 ID:4AQD0s9d0.net
慣れたら簡単やん

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:56:39.26 ID:KP0NmkB60.net
>>41
うちの警備員(推定年齢68歳)がやってる

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:57:12.16 ID:gP8J4iJH0.net
まずは碁盤の目にしてからがEXCELのいろはのいだ!
数字は全角な

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:57:40.83 ID:8INgu5dP0.net
>>41
ワードが糞だからほぼ全てエクセルになるしな
数字一切無いただの文章ですらエクセルっていう

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:57:57.28 ID:DlWo0WOz0.net
そもそも入力用シートと、
印刷用シートは分ける方が良いんだよね

そういう意味でデータエントリーはアプリでやって
データはDBに入れ、
EXCELはDBのデータをVBAでSQL発行して取得するのが一番

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:58:20.91 ID:JnT+pv9V0.net
アホほど見た目にこだわるからな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:58:49.66 ID:6SdA5K120.net
>>49
簡易地図作る時はEXCEL方眼紙便利だよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:59:36.67 ID:Dk4i7EMq0.net
そんなのif関数で変換すりゃいいだけだろ
アホなのか

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 20:59:53.05 ID:TWu/BkL30.net
IT業界の方から来ましたが
昔銀行向けのドキュメントは全部Excel方眼紙で統一してました

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:08.10 ID:FMQMZXFB0.net
セルの結合には、何度も痛い目に遭ってる。

その手のフォームを送ってくるやつは、センスの無い馬鹿。文系丸出しの無能。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:10.07 ID:l8Lhuxvg0.net
理系人間が95年ころからすでにやってることを今更アホはやっての?
マジアホじゃねこいつら
脳みそついてんのか?

やっぱりバカの再生産してるガッコが日本のどこかにあるんだろ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:11.37 ID:hmOvLobt0.net
マイナスを▲で表示するのは表示形式変えればできるんだが……

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:23.00 ID:MOy6OAtA0.net
>>9
データとその表現は別物ということくらい教えてもいいかな。
その原則さえ理解できてれば「きれいなエクセル」のために
データが犠牲になることはなくなるはず。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:26.72 ID:41IWGIA/0.net
保存をcsvに制限したら、この手のミスは減るなw

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:28.93 ID:8INgu5dP0.net
>>53
工程表なんかもエクセルで作る人そこそこ多いな
専用ソフトあるけど「エクセルなら誰でも見れるし触れるでしょ」感もあって、何でもかんでもエクセルになりがち

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:39.69 ID:rQg98tHS0.net
>>51
そうすればエクセル卒業して業務アプリ移行もスムーズだし
数十万レコードとか大量のデータをエクセルで扱うとかいう原始人みたいな事しなくて良い

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:46.29 ID:l9koWJ1l0.net
>>2
F4のやつ、つい最近知った。慣れたらもっと時短できそうだ。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:00:51.29 ID:9ql/UsVN0.net
>>31
>>>数値データに文字列を含まない

>うわ、低能晒したか、こんなこと言わんとあかん位あかんのかw

当たり前や。エクセルはワードより文字を整列させやすい方眼紙くらいにしか思ってない連中が使ってるんやで。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:01:01.72 ID:PThIbfSP0.net
10年前の無能はセルを方眼紙とかセル結合だらけとか

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:01:18.11 ID:h9VOI7bO0.net
>>1
おいおい、中学中退の俺でもそれくらい分かるぜ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:01:51.00 ID:A1nRL7q20.net
>>1
初心者以前の話だわ
こんなの見た事ないよ

これならワードの表でええやん

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:33.50 ID:8INgu5dP0.net
>>62
データベースの管理はそもそもエクセルの管轄じゃ無いしな
せめてアクセス

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:34.41 ID:FMQMZXFB0.net
河野太郎、偉い!

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:42.97 ID:QKv8O3090.net
>>21
俺やった事あるわ。
役所提出用だったな。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:45.57 ID:GKQw/8w40.net
これが参考になるレベルってのも終わってるな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:50.79 ID:bTkky6Ef0.net
>>29
入力値に▲があったら集計できない
書式で-を▲表示にすればいい

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:52.60 ID:TWu/BkL30.net
てか世界を代表するIT企業の日本法人のプロマネ(日本人)が
率先してExcel方眼紙を使わせてました

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:54.91 ID:p1oUIA8S0.net
>>54
ダメな例のパターンを見るに
関数を使うって概念をそもそも持っていないと思う

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:02:58.11 ID:6aegE6ra0.net
表計算ソフトで文字列の数字とかめまいがして来るな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:03:02.06 ID:qtuG9dMS0.net
マイナスの3角はセルの書式設定⇒表示形式で選べば数値データのまま表示出来るだろ。
「さんかく」と打って変換する馬鹿が公務員やってんの( ˙꒳˙ )???

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:03:05.80 ID:0+1GRIBz0.net
コロナの影響でPDF限定だった自治体の申請様式がエクセルでも落とせるようになったおかけで奴らのレベルの低さが分かるわ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:03:21.32 ID:XBzuRqExO.net
NOTESロータスとかいう使いつらいシステムを固守する○○事務組合

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:03:35.56 ID:DzZsO72s0.net
改善前みたいな頭悪い表作るやつなんかおらんやろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:03:38.41 ID:clx0GMmE0.net
>>17
それは数字の表示形式の問題だから問題ない
元々入れる数値にコンマを入れないようにすればいい

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:04:06.61 ID:TKsavFq00.net
セル統合はマジでやめたほうが良いww

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:04:22.99 ID:Dk4i7EMq0.net
>>72
▲があったらマイナスの変換すりゃいいだけだろ
なんでそんなのができないのか

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:04:40.73 ID:uhJ32+Uj0.net
>>18
あれはもう伝統の域に達してる

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:04.77 ID:bTkky6Ef0.net
>>82
効率悪いだろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:08.58 ID:8INgu5dP0.net
>>75
印字用として使うからなw
電話・FAX番号とか当たり前のように文字列の数字よ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:09.05 ID:OBnohDF00.net
マイクロソフトがすべて悪いんだよ
公務員はロータス使いたかったのに

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:31.04 ID:4e8ESoSB0.net
>>2
置き換えは置換 → 痴漢 だから 【H】 と覚えた

切り取りと貼りつけがないじゃん!

切り取りはハサミで Ctrl+【X】
貼りつけはヴェタっと貼るからCtrl+【V】

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:44.33 ID:Z+lXDsOl0.net
https://getnews.jp/img/archives/002247.jpg

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:05:46.13 ID:CgJRpW/r0.net
役所でさあ45くらいの働き盛りのおっさんが朝から晩まで座標入力してるのよ。
スキャンして文字読むとか出来るのに丸1日やってるの
で翌日間違いがないか別の人が朝から晩までチェックしてるのよしかも紙に印刷して
無駄だなーって思ってるんだけど最初のおっさんが15回に1回は間違うのねwもう無能としか言いようがないのに700万くらい貰ってるんだよねw本当に勿体ない

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:19.28 ID:g21BVxkm0.net
>>4
ここまで無能とは思わなんだ
ある意味凄いわ、公務員って

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:23.80 ID:t7TT/Qzq0.net
これな、開発の設計書とかでもエクセル方眼紙とセットで
蔓延ってて伝統化されてたり。データ管理の考え方がない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:27.03 ID:uhJ32+Uj0.net
>>82
そういうマクロを君が作ればいいよ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:39.43 ID:G5o2Tvsx0.net
エクセル方眼紙は悪なの?
役所が出してくる雛形がこればっかなんだけど

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:48.97 ID:Op/DA8RI0.net
>>84
それそもそも文字データ…

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:06:51.42 ID:ZJ9oewDn0.net
▲でも問題ないやろ
−か▲か見た目だけやろ?

▲を手入力するやつなんておらんやろ…

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:01.05 ID:OEsHhtuJ0.net
>>21
オートシェイプで製図ならやったことある

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:01.39 ID:l9koWJ1l0.net
>>76
あり得る。
ワードだけど、体裁をすべてスペースキー打鍵と中央寄せだけで
整えた様式があってビビるw

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:06.73 ID:Ybdqq5IN0.net
マクロ使ったエクセルファイルを申請用に使わないで下さい、厚労省さん

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:28.65 ID:0+1GRIBz0.net
老人の全角英数字好きは何なんだ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:33.42 ID:kNuABuNu0.net
excelしか使えないやつ「excelは方眼紙じゃない!」

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:53.37 ID:rQg98tHS0.net
>>68
エクセルでも問題なくRDBMのデータベースに接続できる
10人程度の会社ならともかく役所レベルだとアクセスじゃ遅すぎる

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:56.17 ID:l8Lhuxvg0.net
>>58
中身と見映えの区別のついてないアホが多いから無理

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:58.30 ID:WKT5w/2X0.net
>>89
仕事の内容じゃなくて職位と年数で貰える給料が決まるからな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:02.44 ID:ExgRuW6E0.net
>>1
こんなの常識だぞ

ああああ…

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:25.59 ID:kNuABuNu0.net
excelしか使えないやつ「excelは方眼紙!」

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:27.50 ID:0+1GRIBz0.net
>>82
きゃーこの人チカンです!

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:29.99 ID:nCcn86n40.net
>>95
と、思うじゃん?

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:37.18 ID:GKQw/8w40.net
excelスレってどうしていつも当たり前の事でドヤるやつが湧くんだ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:37.74 ID:clx0GMmE0.net
>>95
全角文字が入ってるだけで計算に支障が出る
どうしても必要なら自分でカスタムすればいいが、業務効率上はマイナスでしかない

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:40.85 ID:rzshVI530.net
世の中には「読めればどうでもいい」という層がある程度幅を利かせてるらしく、
10文字ぐらいの品番入力するのに全角と半角が3〜4回入れ替わったりするのよ。

それを登録するのに半角変換するんだがさすがにExcelの普通の関数では長音「−」を
ハイフンに変えたりしないし途中にスペースが混じってたりするしで…

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:47.48 ID:OetnirNY0.net
マジかよwwww

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:47.50 ID:1cg2bTO60.net
役所職員のPCスキルのなさは想像以上だぞ
一本指タッチ上等の世界だもん

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:08:56.54 ID:I9dzHOFK0.net
エクセルって5mmの方眼紙作ろうとしても、4.7mmの方眼紙にしかならない。
なんとかしろよ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:09:07.01 ID:SkTG/+dv0.net
いまだに方眼エクセル使ってるやつは地獄に堕ちろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:09:14.12 ID:bTkky6Ef0.net
>>95
入力するアホがいる前提の提言だろ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:09:36.23 ID:K/NV37Tg0.net
>>18
エクセルは印刷用のアプリケーションじゃないというのが公式見解

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:09:41.71 ID:ZJ9oewDn0.net
全角使うやつとか
明朝体使うやつは無能

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:09:59.29 ID:OEsHhtuJ0.net
>>58
単位を付けるのも表示形式でできる

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:10:04.09 ID:baYxWKmh0.net
>>58
そういうのを知らん奴が全角でぶち込んだりそうしたフォーマットを作ったりするヒューマンエラーを初めから無くそうって意図よ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:10:05.86 ID:DkHMhUxs0.net
グーグルスプレッドシートで方眼紙作る仕事はありますか?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:10:16.29 ID:Dk4i7EMq0.net
>>109
半角にすりゃいいだけだろ
ASCだっけか

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:10:17.91 ID:Op/DA8RI0.net
>>113
アメリカ人気にしない

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:10:49.64 ID:1hg/dq+C0.net
AIで要らない公務員と要る公務員をはっきり線引きさせて
懲戒解雇しちゃいなよ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:06.05 ID:oAt0Ny5L0.net
こんな当たり前のこともできない奴らが公務員やってるのか

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:08.59 ID:bTkky6Ef0.net
>>120
エクセルより自由度低いだろ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:14.81 ID:COYhsQD60.net
最後に見るのが議員さんだからなあ そうなるんだろう

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:15.31 ID:Op/DA8RI0.net
>>119
いや流石にそれはないやろ…

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:20.55 ID:l9koWJ1l0.net
そもそもこれに当てはまる人達、エクセルが表計算アプリって
認識が無いのでは、と思い始めたw

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:27.34 ID:vyEGfVPu0.net
エクソォでマクロ使えない家具師はゴミ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:36.18 ID:ZJ9oewDn0.net
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg

これはまずおらんやろ
スキル以前にセンスの問題

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:11:39.70 ID:0+1GRIBz0.net
>>18
他の書式にコピペすると文字に対してセルの幅が足りなくて2段になるのも伝統遺産

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:00.78 ID:HySsFnq80.net
Excel方眼紙に1文字ずつ入力するやつを見たときは会社辞めよと思ったものだ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:00.95 ID:p8GLkvRC0.net
>>100
方眼紙がこんなに嫌われてるのに困惑だわ
解像度が高い方が色々と便利なのに

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:02.11 ID:kNuABuNu0.net
>>113
インチに直せよ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:11.32 ID:rQg98tHS0.net
大抵の役所の事務は優秀なシステム屋3人いれば回せる何十人もいらない

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:22.22 ID:2QzW2wpk0.net
>>61
誰でも見れるし触れるソフトを使うのが正解

アドビフォトショップで従業員の連絡網を作った馬鹿社員がいて、彼の長期出張中に連絡網を直さなければいけなくなったのに、編集するにも印刷するにも四苦八苦させられた

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:37.89 ID:Wcqc8aDW0.net
>>58
あー>>1の最後の例がいまいちわからんなと思ったら
自分で▲を文字として入力してるってことかー
その発想はなかった

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:53.29 ID:Rz1+ZNL10.net
>>4
俺は歪んだ実務が生まれた原因が気になる
誰もが「おかしい」とすぐ理解できるはずなのに

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:53.63 ID:clx0GMmE0.net
>>128
まさにそういう人達のための改善案だと思うよ、これは
方眼紙で縦横きれいに文字列揃えて文書作れるワープロソフト、みたいな認識の人のための

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:12:54.76 ID:sTK7tPaj0.net
エクセルで全角の数字を使う奴はエクセルを二度と使うな。
半角と全角の数字を一つのセルに入れる奴は言い訳無用で氏ね。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:02.62 ID:bTkky6Ef0.net
>>130
その例が悪いだけで、見た目をよくする結合はよくやるだろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:08.27 ID:1/iePBv10.net
プログラミング出来ない時点でクソ味噌

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:16.45 ID:sI/U5OWA0.net
最近のExcelって▲の書式用意されてないのかな?
ニッポンはなめられてるのかな?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:39.27 ID:VyIuK6uZ0.net
vbaだけでは、他のブックを読む時に
ブックオープンしないとcellの値が読まめないいう
低脳プログラマーがいたな

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:46.31 ID:4e8ESoSB0.net
そういえば昔官庁のアンケートデータに、数値を一桁につき1セル使っているのがあったわ…
長音【ー】とマイナス【−】が全角半角ごちゃ混ぜだったし、
セルは行も列も結合しまくりだし

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:53.23 ID:NayepSJR0.net
>>18
これそんなに難しいことなのかな
それともやる気がないのか

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:13:55.07 ID:8Lr2dvyG0.net
やた

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:14:02.45 ID:DxMaYzWd0.net
こんなのまかり通ってたのが信じられねえ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:14:17.17 ID:PsnXOqfK0.net
>>130 アホシステムのエクセル出力でよくある

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:14:26.46 ID:yZiFKj6X0.net
>>1
数値入れる意味無さすぎて草

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:14:53.41 ID:qpTompM90.net
別にこれで給料が減るわけでもないし仕事が増えるわけでもないからこんなアホな使い方してたんだろ
自分らで考えて効率化するよう仕向けないとキリがないぞ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:14:58.76 ID:I9dzHOFK0.net
1.見た目数字の文字列で、計算が合わない。
2.数字のセルの中に「注1」とか文字を入れるから、計算が合わない
3.書類を明朝体で書くから、遠隔会議でつぶれて読めない
4.A4縦で書類をつくるから、遠隔会議で資料の全体が見えない
5.エクセル方眼紙使ってるのに、章だてがでたらめ
6.日付が数字と文字列が混在しているので、「いつより前」とかで検索できない

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:06.88 ID:rzshVI530.net
>>113
プリンタで拡大率を47分の50(←計算してくれ)にすればいい。
てかExcelはまだいい。Accessになると1.099cmとか8.001cmとか出てきてムキーっとなる。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:12.53 ID:mQ2NS6cl0.net
そんなに文句言うなら、ワードの表で作ってやらあ!

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:19.57 ID:6aegE6ra0.net
>>143
あるよ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:49.94 ID:Op/DA8RI0.net
>>130
なんか嘘くせーけどw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:54.56 ID:24O1dsIe0.net
>>108
自分に出来ることだから得意げになっちゃうんだろうな(実際は大したことでもないのに)。
何かを産み出したり、発展させる仕事をしてるならドヤるのも分かるけど、道具の使い方知ってるだけでドヤるのはな笑

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:15:56.26 ID:sI/U5OWA0.net
>>130
Alt+Enter使えないやつのほうが多いよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:16:12.68 ID:Wcqc8aDW0.net
>>145
全角と半角それぞれ区別つかない人と、
全角半角ということと、大文字小文字の区別がつかない人は
ネット上でもよく見かけるな
5chでも…

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:16:21.84 ID:WicDaTYf0.net
>>5
表計算がどういう物か分からんのか

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:16:46.90 ID:AgAtLjk60.net
修正前がゴミ過ぎて草
よく今までやってこれたな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:16:53.18 ID:CvnRkENd0.net
MSは関数が埋まってるセルを色付けしろやい

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:04.84 ID:kNuABuNu0.net
>>154
これが彼の最後の言葉であった

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:13.97 ID:6jlk5rE30.net
>>159
>>149のことか

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:24.54 ID:dsqVteu30.net
重複データの抽出とか
エクセルとアクセスってなんであんなに処理時間違うの

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:34.15 ID:8bxPvQFM0.net
>>1
当たり前では…🤔

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:39.16 ID:sI/U5OWA0.net
>>146
ピンボケの文字表示したら苦情殺到やで

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:48.46 ID:xxjK/+h40.net
>>17
この例的には
入れるの禁止、馬鹿に合わせろ
ってことじゃねーんすか?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:17:56.93 ID:D383/awK0.net
>>138
各種手続要領(マニュアル)が一太郎レイアウトで止まっている。
マニュアルを無理に再現しなきゃならない一方で、現場がITスキルが高いとは限らない。
マニュアル作る連中は上司(50代の一太郎世代)を通すためしか考えないので、データ処理しにくい様式を温存、下手すると再生産する。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:18:04.59 ID:s5Cvea6O0.net
>>143
自分で設定できるやろ
ユーザー定義で#,##0;▲#;##0;- とか入力しとけば

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:18:09.08 ID:OfNbUvEA0.net
表計算ソフトなんですよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:18:14.89 ID:HL3KkYdl0.net
全角厨はまじで死んでほしい
5chでも多いが

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:18:14.97 ID:Wcqc8aDW0.net
>>164
そんなあからさまに指摘できません……

って感じでたぶんお役所もやってきたんだろうなw

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:18:19.50 ID:rQg98tHS0.net
入力はwebでフォーマットきれいにして
入力した人をログインで管理
簡単な自動計算できるだけの文書はエクセル
大量のデータを一瞬で捌く処理はデータベース
上記の橋渡しでOCR自動文書作成、自動スケジュールデータ更新する
これをエクセルでやったらしぬ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:19:14.66 ID:2QzW2wpk0.net
>>95
手入力する人種は実在するよ

エクセルやワードで簡単な表や文章が作れない人は、もう別の人種だと思っている
何度も同じ事を聞かれて同じ事を説明しているのに覚えられない、出来ない
ワードで困っていると言うからパソコンの画面を見ればエクセルだったり、保存した文書が消えたと騒ぐから探したら別のパソコンのマイドキュメントに保存していたのだったり

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:19:46.28 ID:2QzW2wpk0.net
>>111
マジだよwwwww

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:19:47.45 ID:2AcUcfZ70.net
wordとして使うんならそれでもいい
excelくらいわかるだろうよ
いちいち指摘するレベルが初歩的で
「はい。」と答えるのが精一杯

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:20:13.48 ID:OEsHhtuJ0.net
電話番号入れるときは文字列として扱わないと頭の0が消えちゃうし
表示形式で0を表示させても数値データとしてはきえてるからな
’ 付けるよ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:20:34.98 ID:Opx8dmMq0.net
Excel方眼紙だと思ったら違ったでがんす。
マクロとは言わないからsumifsくらい
使えるようになれや。
ピボットテーブルは勘弁してやる。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:20:51.30 ID:0qi1MXw/0.net
新卒以下の馬鹿はさっさと首を切れよう

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:03.40 ID:l9koWJ1l0.net
>>139
「エクセル方眼紙」の人、まだリアルで会ってないんだ。見てみたい、なんてねw
薄くてもいいから基本書買ってじっくり読めば便利さに気がついて良いと思うなあ。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:12.55 ID:DSOlKsV90.net
>>87
それぐらいは、さすがに・・・え?

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:33.04 ID:WiowGrii0.net
1セルに1文字だけ入れて文章を書くのをやめろよ。基本だろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:53.13 ID:2QzW2wpk0.net
>>169
一太郎レイアウトの何が問題なの?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:53.94 ID:OEsHhtuJ0.net
>>145
どうせ後で手入力するんじゃね?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:21:57.71 ID:5K6dGHc70.net
エクセルなら書式指定で3桁毎にカンマ打ってくれるやん
カンマ無しは見にくいのでカンマ有りを標準にしろよ
ゴミ公務員

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:22:12.98 ID:OXgkrl1G0.net
Excelスレって知識マウントの嵐で恥ずかしくなるわ
断言するけどここでいきって知識ひけらかしてる人は職場では無能

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:22:34.45 ID:CvnRkENd0.net
みんなで一太郎とロータス123で行こう

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:22:42.42 ID:+OXyMdE80.net
慣例って怖いと言う見本だな
回りに合わせる為に非効率が残される

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:23:05.72 ID:QKv8O3090.net
dxf読み込んでwmfに変換してexcelに貼り込んでドキュメントにしてた土方時代。
手元に使えるプログラム環境がVBAしかないと何でもかんでもexcelでやってたな。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:23:16.90 ID:VyIuK6uZ0.net
俺は59歳だが、
Excelのスピルも使いこなせない50代が多いよ。
普通にGoogle spreadの時からバリバリに
使ってただろ。

office365のベースが、office2016であることすら
知らん奴とか。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:23:20.18 ID:AH3R/etP0.net
こんなエクセル資料は嫌だ

大喜利/(^o^)\

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:23:50.17 ID:Op/DA8RI0.net
>>183
ようは一太郎じゃ無いとダメって事なんだろうね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:24:35.45 ID:nwVppFDH0.net
>>130
スキルがないからこうなる

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:24:35.70 ID:Op/DA8RI0.net
>>191
スピルってなんや
クロレラみたいなやつか

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:24:59.13 ID:JB6Kd/gI0.net
>>153
2進数のせい?

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:25:19.51 ID:2QzW2wpk0.net
>>158
スペースをたくさん入れてさも改行したように見せる
印刷すると当然ズレる
俺のところの内線電話が鳴って「ワードで文字がズレる、直してくれ」

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:25:35.43 ID:4ALPkzaF0.net
カンマは書式設定で付けろよ
見にくいだろ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:25:57.84 ID:N1GZp7db0.net
>>6
ごめんなさい

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:26:41.35 ID:7TOBBVBL0.net
> 1セル1データ”の原則

当たり前すぎることでは
逆にどういう関数を使っていたんだか気になるわw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:26:50.43 ID:VyIuK6uZ0.net
>>196
古いExcelでは、Cellに、
=A1:A10とは書けないでしょ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:26:52.21 ID:D383/awK0.net
>>184
Excelは文書作成ソフトじゃないから、一太郎の全力突っ込んだ表をExcelで再現しようとすると、結合やら何やら、あと文字データで入れた方が再現は楽となる。

あと年号関係で「平成1年」(一桁なので全角)「平成11年」(二桁なので半角)といった文書作成規則が残ってる役所もある。

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:02.28 ID:sI/U5OWA0.net
>>198
入力すれば書式にしてくれるよ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:07.65 ID:AMMhpLUb0.net
ワードが嫌い
記号がごちゃごちゃしてキモいしわかりにくい

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:35.38 ID:2QzW2wpk0.net
>>188
当時のExcelは1-2-3の足元にも及ばなかったのになあ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:35.48 ID:T1swqqjZ0.net
>>35
Excel関数使える人すらほとんど居らんもんねぇ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:38.53 ID:NayepSJR0.net
>>167
文字切れてる方が苦情くると思うんですけど…

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:27:44.20 ID:dSUv5B1S0.net
>>197
査定で響くようにしないと直らないんじゃないかな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:28:05.01 ID:Op/DA8RI0.net
>>197
あれはなんでズレるんだろうか謎

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:28:26.43 ID:rQg98tHS0.net
このレベルならまだ良い
有報のXBRLとかいうJCPAが作ったクソ規格よりまし

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:28:53.77 ID:qsBW6IHl0.net
エクセルを方眼紙として使ってる奴多すぎ
数値セルに文字を表示させたいなら書式設定使えや

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:29:15.78 ID:BuOF3yzJ0.net
>>206
なんとか関数使ってる人も関数の中に関数ネストしたりするのに対応できなかったりするよね

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:29:43.95 ID:D383/awK0.net
>>208
むしろレイアウト崩れる方が査定に響く上司もいるかとw

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:30:15.49 ID:ZFboMQ5V0.net
>>2
年に一回程度見直すと
いま使えるショートカットに出会えるw

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:30:45.78 ID:AFwzeHIj0.net
>>1
世の中の9割がバカなんだから
仕方がない

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:02.63 ID:HySsFnq80.net
単位を揃えてから計算しようってレベル

理系とか文系とか分かれる前の義務教育の話

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:05.95 ID:oUOV4LWh0.net
>>1
こマ?( ゚д゚)

公務員試験にMSO入れろよ。
こんな非効率なこと平然とやって超高給とか万死に値する

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:13.59 ID:QKv8O3090.net
様式の見た目に命かけてるような人が居られるとどうにも、ね。

219 :実況ひらめん:2020/11/27(金) 21:31:19.83 ID:B4TYO6RX0.net
>>1
ほんと公務員使えねえな

マクロとか組んで効率化しろよ
糞税金泥棒

(´・・ω` つ )

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:24.56 ID:HEN42NwX0.net
Excelマニアみたいな人は重宝するわ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:31.13 ID:h9VOI7bO0.net
>>130
手書きさせても左側になるんだろうか?

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:48.25 ID:FrgvVUNA0.net
円は文字列じゃなくてセルの表示設定すりゃ良いだけじゃね

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:31:53.23 ID:sI/U5OWA0.net
>>211
途中の行から列幅を変更出来るようにするだけで
方眼紙の需要は激減する
マイクソが遅れている

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:32:09.73 ID:RAkynult0.net
嘘だろ?
大学1年目でもこんなことやったら笑い者だぞ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:32:23.69 ID:QlkxcJDu0.net
え゛ぇ゛〜こんなレベルなの?
頭悪すぎね?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:32:52.53 ID:/Bl8HDuY0.net
Excelを方眼紙みたいなものと思ってる人っているな
「関数とは何ぞや?」って感じ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:33:18.09 ID:taLOItoT0.net
>>18
右の方を黒く塗りつぶしてあるから何かと思ったらソレ防止だったらしい…

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:33:41.01 ID:pYsu+6IY0.net
基本だね

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:33:51.62 ID:Op/DA8RI0.net
>>226
までも関数使うとイラッとするのも分からなくも無い

230 :実況ひらめん:2020/11/27(金) 21:33:57.59 ID:B4TYO6RX0.net
>>57
使えねえバカ再生産してるのが
官僚向けの
東大早稲田慶応だろ

www(´・・ω` つ )

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:33:59.80 ID:6aBlVm+I0.net
エクセルワンってスポーツドリンクあったの知ってる?

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:18.38 ID:MMCEJ60n0.net
色でフィルターする機能とか要らんねん
基本通りに動けばいいのにどんどんおかしくなる

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:27.72 ID:dwiNmDFD0.net
すげぇ入力の仕方してたんだな
エクセルの意味ないじゃんか

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:35.60 ID:8fA2HzJx0.net
>>1
三番目の画像、文字で円を入れないのは当たり前として、
カンマがないと数字が見づらい
書式設定も教えておけよ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:35.98 ID:C5IOpqRC0.net
Excelって2016から共有の同時編集可能になったんだね
知らんかった

結合したりおかしな装飾しないでプレーンで使うならまぁ

役所の人は頭がいいんで「csvで読める様に」って最初に書いておいたら
みんな理解するんじゃない?

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:39.97 ID:XwNp9vwz0.net
>>1
そうそう、役所ってそれぞれマイルールあるもんね。
レベル低いけどしょうがない。

エクセルで地図作ってた所もあったな、そういえば。あれはいいの?

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:53.84 ID:f3KUdHfz0.net
>>51
エクセル信者に何を言っても無理
アクセス一つ使うようになるまで1年かかった
それまでに生まれてしまった派生エクセルを集計するのにまた無駄な時間
データベースと言う単語一つ説明するのもエクセルと何が違うので1日

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:34:56.16 ID:eVb72RZU0.net
>>1
一般人はExcelがどんなアプリか知らずに上から指定されて使ってるから、スプレッドシートとワープロの区別がついてないんだよね

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:09.04 ID:MMCEJ60n0.net
>>17
表示をカンマ区切りにするだけ
データにカンマ入れたら文字列になるだろ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:13.19 ID:D+tjks9Q0.net
エクセルに日本語入力を禁止しろ
少しはわかりやすくなるだろ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:33.41 ID:JjqsAiLA0.net
>>17
書式設定ならok
ちなみに千円、百万円単位にしたいなら書式設定のユーザー設定の「##.#0」を「##.#,0」や「##.#,,0」にすると幸せになる

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:37.08 ID:r5tB8web0.net
これをわざわざマニュアル化するほど暇な奴や無能な奴が溢れてるんだろうな
マニュアル(?)作成者はこれで査定アップした?
公務員やばすぎる

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:44.26 ID:sI/U5OWA0.net
>>235
少なくとも2000でできるぞ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:57.60 ID:CzPiBJPZ0.net
今さら過ぎる…(´・ω・`)

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:12.23 ID:Op/DA8RI0.net
>>237
accessはスジが悪すぎる…

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:32.85 ID:L8Xi9cAj0.net
アクセス使うと慣れるよ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:34.44 ID:NvzDNsOb0.net
>>4
酷すぎて笑いどころか怒りを覚えるね

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:41.88 ID:i/0X6pBr0.net
>>211
そう、小説書いていいるんじゃないから。
ちょっと前に遭遇して、なぜダメかにも気が付かないことに絶望した。
すぐに、契約解除されてたけどね。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:44.16 ID:sI/U5OWA0.net
>>239
なるわけ無いだろ
エアプか?

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:53.77 ID:k7nl+NGU0.net
>>178
電話番号入力するならそもそもそのセルの書式を文字列にするわ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:36:56.56 ID:HuMhgOQc0.net
>>1
このレベルで役所が務まるのかよ……
俺より遥かに優秀な筈なのに

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:37:00.00 ID:Ao/VowJk0.net
登記関係の公開されてるエクセルも酷いからな。
くだらない作業に時間を取られる。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:37:10.02 ID:LWMaBV5R0.net
これでいい給料貰ってんだろ
そら税金泥棒って言われるよな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:37:33.75 ID:aBNOmomx0.net
>>18
Mac版なら四半世紀前のExcel5でそのバグ治ったよ。つまりWindowsの画面表示の欠陥

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:37:36.19 ID:SkTG/+dv0.net
役所のカンマピリオドもやめて欲しい

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:38:08.39 ID:oo/k+z1d0.net
SEの仕事で計算より読むためのドキュメント作ってて
結合とか当たり前に使用してる
線を引き直して印刷で崩れないことに一日の体力を注いでいます

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:38:08.50 ID:X7EpESh40.net
マルチプランでいいじゃん。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:38:20.40 ID:CzPiBJPZ0.net
>>51
うむ(´・ω・`)
うちのアクセスバージョン古くて廃止予定だから使ってないけど、前は自分で色々作って仕事してたんだよなぁ
SQLは専門の部署で管理してるから勝手にいじれないし

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:38:45.36 ID:Dew29KJI0.net
松本「EXCELって何?」

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:38:52.71 ID:5ByHv+nX0.net
>>1
田舎の会社の事務員以下だなw

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:15.96 ID:lmPnpnhC0.net
>>158
ALTキーの問題ではなく自動計算が可能にしろと言うことだと思うが

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:36.45 ID:KDbu+XGH0.net
日付とか3行位同じの続くと、迷わずセル結合しちゃう人いるよね

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:40.88 ID:iwq1keQU0.net
>>1
欧米屑ベースマイクロソフトに従うという洗脳が頭おかしいのレベル
実用標準アプリ作れ   不要な機能は捨ててよい
・データ 文字情報 数値情報 電話番号0ABJ-XXX-XXXX 先頭0勝手に消すな!
     数字羅列文字情報くらい自動判定しろ  最初00が大事!
・データの表示の仕方  セルの書式  形大きさ  枠 色 文字の大きさ
    左寄せ 中央 右寄せ 均等
・印刷 A4 A3標準化 余白 ページ打ち  ページ内縮小
・グラフ  データベース
・処理 計算 ピボット 並び替え
・セキュリティ 暗号化 庁舎・組織以外開けないロック  業者民間展開時時限指定
改ざん防止  組織ハンコ承認機能
今どき過去資産流用で、MSコンパチ風で半年でできるだろ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:48.54 ID:qsBW6IHl0.net
あとセルは結合するな

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:52.23 ID:6aegE6ra0.net
紙の書式をエクセルで再現する為に何日も掛けてるんだろうな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:55.80 ID:k7nl+NGU0.net
単純な一覧表をピボットテーブルで件数カウント&数値集計したものを上司に提出したら真顔で「お前この数字の検証はしたのか」って言われる恐怖

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:57.29 ID:6sSbD1Zh0.net
まあでもお前らが勤めてるクソ内資系企業もこんなもんだ
エクセル大好きおじさんどこにでもおるだろ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:59.23 ID:2lUALcIH0.net
時代は下って今やExcel以前にキーボードの日本語入力すらたどたどしいスマホネイティブが
入ってきてるからなw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:01.14 ID:C5IOpqRC0.net
>>243
正確には共有ブックから共同編集に変わった感じ?
普段Excelつかわないし共有もしないので知らなかった

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:01.74 ID:0lYNOvwT0.net
結合問題はもはやマイクロソフト側が悪いわ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:04.91 ID:FAa7ES9m0.net
>>1
始めて見たけど開いた口が塞がらないw
公務員の給料カットしてくれよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:05.45 ID:kwgMwDb20.net
PTAの書記をした時に昔のデータで一部エクセル方眼用紙になってるのが有ったなあ
座席表とか全部それで作ってて笑えたわ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:23.01 ID:bJ0ni5KG0.net
これじゃ手書きと変わらん

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:26.86 ID:/8L6NBSP0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【日米ハイエナ事情】


*お台場フジテレビ
「One Peace」のサニー号が停泊している位置が

アフリカの【コートジボワール】である

かなりの大都会ですが
かなり遠方に【ハイエナ】の生息地がある

--

経緯》
・英国にサニー号が滞在しえた処で
 全世界が霧に包まれて
 コロナが撒かれる結果になった
 
 遠方の宙域から、三日後の地球を見たら
 地球がマヌーサに包まれていた

 ※私の自宅周辺も霧に包まれた
  ↓

・死に掛けの各国に
 腐肉喰らいの【ハイエナ】が集る状況になった
 (金銭、魂、骨までしゃぶる、他)

 ※私は、破傷風でもう持たないと…
  全ての考案物はパクられて
  正直、骨までミンチにされつつある
  ↓

・One Peaceのゴールは
 希望岬と聞いているが
 この世界は、タイムホールに落ちつつも
 その初めの数時間で、核攻撃の殲滅戦が試みられている
:4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1332285866509627393
(deleted an unsolicited ad)

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:46.83 ID:Z0ahfSMS0.net
>>1
数値データでも表示設定で▲や円などの単位は表示できるよね

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:48.99 ID:HyuFUImZ0.net
公務員だけどさ
こういうのに対して、制作元に使いづらいと批判するとなんかこっちの評価が悪くなるんすよ
余計なお世話的な
公務員は、基本、使う側や利用する側の視点に立てない、立ったことがないからわからない、立つ必要がない、
のです

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:51.40 ID:zCCWWYgH0.net
>>2
[Shift]+[Ctrl]+[=]も追加してくれ
選択範囲の合計を計算してくれるぞ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:57.16 ID:CzPiBJPZ0.net
>>197
あるあるw
何か変だなと思ったらスペースで調整してんのww

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:40:59.84 ID:HuMhgOQc0.net
ていうか、これはわざとやってるだろ。
仕事をやり難くして、手作業による手間を何倍にも増やして終わらなくさせる。

効率化なんてしたら一日の仕事が30分で終わってしまう事が管理職にバレるから、わざとやり難くして自分達のポストを守っている……のだよな?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:41:12.89 ID:Z6oTbICY0.net
EXCELを表計算に使ってないのかw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:41:20.28 ID:eVb72RZU0.net
>>263
英語のダイアログがでたら画面から目を逸らしてEnterキーを乱打するサル並みの日本塵に作れるわけないだろw

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:41:23.58 ID:KP0NmkB60.net
>>143
記事を書いた人がEXCELを理解していないっぽいよな
https://i.imgur.com/w0Mx7eK.jpg

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:41:25.31 ID:MMCEJ60n0.net
>>249
知らんかったわ
自動で書式変わるんやな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:41:58.63 ID:bJ0ni5KG0.net
>>276
だれか翻訳頼みます

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:42:41.82 ID:NvzDNsOb0.net
>>284
俺がルールだ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:42:43.43 ID:/0/204mX0.net
>>242
ここにいるような無能に一々作り直しを命じる時間と給料が無駄だからマニュアルというものはあるからな

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:42:49.95 ID:sFpWcOxa0.net
昭和の慣習でしょ
平成生まれはやらないよ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:42:52.35 ID:2xwUy3D90.net
>>32
半カナはF8で変換
IME変換はF6〜F10でいちいち入力モドを切り替えしなくても全部賄える

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:43:05.72 ID:HuMhgOQc0.net
>>268
若者は1週間でブラインドタッチ出来るようになるよw
こんな物は技能でもなんでもない。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:43:14.06 ID:HyuFUImZ0.net
>>284
わかれよ
公務員内部でも批判はあるけど
改善されることはなく、ゴリ押しで公表されていくんだよ

内部だけで使われる調査ものエクセルでも一事が万事この調子

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:43:30.58 ID:MNNjzmkD0.net
>>202
見出しとかでやるにはかまわなけど
データとしてやられると正気を疑うな
こないだ見たのはデータ部分の"1"年が全部"元"年で入力されてて
目頭がツーンとしたわ ……即全部置換したけど

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:43:40.70 ID:esg65lQm0.net
事務未経験だけどこんなに適当なら転職してもええか

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:02.13 ID:DlfZJmHa0.net
>>209
拡大縮小すると理由がわかるぞ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:09.78 ID:KP0NmkB60.net
>>283
#,##0”億円”

""の間は文字列

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:14.23 ID:Op/DA8RI0.net
excelって10進以外の数値データ使う時どうすんの?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:15.15 ID:k7nl+NGU0.net
>>289
なんとかして若者を下に置こうとしてる必死さが実に醜いよね
若者の吸収の早さなめるなっつーの

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:24.61 ID:HuMhgOQc0.net
>>282
そうじゃなくて、態々サンカクと入力してるんだろwww

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:37.03 ID:NvzDNsOb0.net
>>290
カッスだなw

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:48.88 ID:v4/SuNCw0.net
>>93
エクセル方眼紙は諸悪の根源であり大魔王の中の大魔王である

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:50.25 ID:VtkdvtiX0.net
Excelなんて個人でやるもんか顧客件数が少ない時に使うもんだろ。
顧客件数が何万とかいく世界なら関数入れまくると計算式が手動計算にいつの間にかなってたり、複数の人間が共有で使うと計算式が壊される恐れもある。
保護をかけるのもパスワード開かんとかもあるし。
Excelって関数が及ぶ件数でしか通用しない。
ほんとデータが大きくなればなるほどシステム開発した方がいいと思うわな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:44:55.36 ID:C5IOpqRC0.net
googleスプレッドシートでいいよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:45:11.84 ID:sI/U5OWA0.net
>>283
11-27 を日付にしてくれる親切さんをナメんじゃねーよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:45:22.70 ID:v4/SuNCw0.net
>>295
進数変更できる

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:45:27.01 ID:2QzW2wpk0.net
>>202
マニュアルの様式によるだろうけど、表がそう多くないなら、多くの場合Wordで作るのではないかなあ
あと、ワープロ検定(まだあるのかな?)では、1桁のアラビア数字は全角、2桁以上は半角で入力するとされていた

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:45:46.73 ID:f1OMVrts0.net
ウチの部長はVB歴15年ぐらいだそうで、超絶プログラムもお手のもの…Pythonとかも得意だそうだ
一方でVB苦手なヤツらには容赦ない…口癖は、いつになったら俺の代わりになれるんだ?

プログラミングオタクとは真逆のタイプだよ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:46:06.80 ID:MNNjzmkD0.net
>>277
オートサム?

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:46:41.52 ID:D9al+DjU0.net
田舎の地方公務員だけどこんな使い方するやつは昔いたなー。
全部修正したわ!

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:47:08.01 ID:8PmfOOI+0.net
10年前の新入社員レベルだろ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:47:10.32 ID:tg27P3cn0.net
まず修正前がありえないだろ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:47:33.00 ID:Z6oTbICY0.net
といっても
日常業務でそんなたいして計算つかわなくね?
なんでこんなことになるんだか

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:47:44.99 ID:KP0NmkB60.net
>>307
警備室に行ってみろ
ジジイ共まだやってやがるから

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:48:05.39 ID:N6H9Hr330.net
2000年代前半のパソコン教室とか学校の情報処理の授業みたいな話だな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:48:13.17 ID:HyuFUImZ0.net
あと、公務員エクセルで
マクロとかいろんなテクニックを超絶使って、
ある作業を一瞬で終わらせるようにしても、何もいいことがありません
評価が上がったり、給料が上がったりしないから

むしろ、「簡単な仕事してるんだね」と逆評価を受ける
だから、使う側のことを考えて、効率化なんてしないんです

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:48:16.54 ID:FnV8r17f0.net
>>2
pageupとpagedownも使ってあげて

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:48:25.24 ID:7fwXS+sG0.net
なぜそんな簡単なことも出来ないのに平均年収670万なんだ?最早犯罪だろ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:48:59.25 ID:yTEjIbP+0.net
>>310
普通にデータ解析で使うが
もちろん提言書作成時も金額計算する

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:04.59 ID:BvMOx7Vb0.net
営業会議で売上品種別の数字が入ったEXCELをスクローしながら見せて叱ってくるんだけど目が痛いだけで何も響かない

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:09.70 ID:qsBW6IHl0.net
数式といえば、最近出たXLOOKUPは使いやすいな
まあVLOOKUPがクソすぎただけなんだけど

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:10.81 ID:eVb72RZU0.net
まぁExcelで管理できるデータは1000件が限界だな。
それ以上は人間の目でチェックが難しくなるし、DBの出番

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:11.34 ID:i/0X6pBr0.net
>>276
なんとわかりやすい。
まあ、下請け使って丸投げしていると、使い勝手よく使い続けるには機嫌とらないとね。
それを使うやつの評価なんて、フィードバックされないし。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:31.00 ID:m+uOHnzD0.net
修正前が面白すぎるw
印刷したら終わり。もう誰も見ねーよ、って感じだなw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:39.39 ID:N6H9Hr330.net
霞が関でいつまでも残業やってるなんてたまに問題として取り上げられてるけど遅くまで残ってこんなファイル作ってたんだな

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:41.33 ID:vtSw3bFD0.net
入社当時文字列が入っていて正気かと思った

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:43.55 ID:vxUT09qr0.net
>>305
自覚的か潜在的かの違いはあっても、基本的にプログラミングできる人は
書けない人たちをバカだと思ってるからな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:49:53.46 ID:G6JUH6zV0.net
何の為にエクセル使ってたんだ一体

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:21.58 ID:X7EpESh40.net
オートコレクトがお節介するんで全部切ってるな。
最近冴子先生を見かけないんだが、どこ行った?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:28.13 ID:A1nRL7q20.net
>>310
日常で使わないから、いざ作るとこうなるのでは

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:36.72 ID:I9dzHOFK0.net
>>313
excel超絶テクニックを使うのは、とても非効率。

作った人以外、メンテできないから。

だれでもメンテできる。
マクロやVBAは使わない。
条件付き書式、lookupは使わない。
そういう計算フォームだけが、効率化に寄与できる。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:37.20 ID:wyXCRuTH0.net
初心者以前の問題でびびる
人差し指だけで1秒に1キーの遅さでキーボード打ってそう

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:39.45 ID:a8ensL2y0.net
それではここでセルを結合してみましょう
ほら 簡単でしょ?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:50:49.01 ID:HyuFUImZ0.net
民間でも公務員でも同じかもしれないけど
「おれはこんなにたいへんで、すごい仕事を、いっしょうけんめいやってるんだぜ?」アピールを上司にすることが大事なんです
だから簡単に効率的に仕事しちゃうと、あんまり仕事してない人なんだな、と思われてしまうのです

ましてや、他人の作ったエクセルのフォーマットがヒドイなんて指摘しようものなら
「あいつは協調性が無い」とされて、評価減です

とはいえ、低評価だろうと、貰えるものは貰えるので、公務員はいいですよ
仕事のできない人は公務員を目指そう
仕事のできる人も目指そう

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:02.31 ID:W6Q7Xc9R0.net
逆だろExcelはワープロと同じ扱いでいんだよ
あくまで表を作るためだけのもの
データとして扱いたかったら最初からDB使え
シートごとにしかデータ扱えないExcelなんかに必死に打ち込んでもデータベースとしては使い物にならんのだから

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:11.49 ID:i/0X6pBr0.net
>>313
そうだよね、わからないところで内緒で使って、表には見せないのが真の骨頂。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:16.83 ID:3M1eQ/5U0.net
マクロばりばり打つ奴でも差し込み印刷はやったことが無かったり、
Excelの特定の機能に詳しいかどうかでスキルがどうというわけでは無いんだけど、

何か困ったとき、自分でやろうとしない奴ばかりでダメ。
でもそういう奴の方が出世するんだよな。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:21.31 ID:OqBrWCkv0.net
むしろ今までやってなかったんかいというレベルだな…
表計算ソフトの意味ない使い方しとる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:24.61 ID:QKv8O3090.net
そもそもexcelのフォーム作成機能の印刷フォーム版があればシートでああだこうだしなくて済む気がするんだが、アメちゃんには需要がないんだろうな。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:33.85 ID:N6H9Hr330.net
エクセルを計算表として使ってるんじゃなくて文書ソフトとして使う人結構いるよね

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:46.27 ID:iDixpYoT0.net
>>1 字がちぃせぇよ、馬鹿!

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:51:54.75 ID:2QzW2wpk0.net
>>291
うちの会社ではExcelの文書でも「令和元年」と表記しなければならないものがあって、条件付き書式を使った

【Excel】「令和1年」ではなくて「令和元年」!エクセルで新元号最初の年を「元年」と表示するテク
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/exceltips/1190312.html

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:52:06.42 ID:D383/awK0.net
>>291
文書規則が変わらないとそうせざるを得ない。
うまくすれば表示で逃げられるけど、それができないならif関数でゴニョゴニョ……とか工夫w自体が無駄だわなw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:52:18.36 ID:2cxGNWDN0.net
>>254
最新のExcelでもなるっての
知らないの?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:52:42.20 ID:nofI8rYr0.net
>>20
だよね。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:52:53.56 ID:MNNjzmkD0.net
>>1
ハンコレスより先にやるべき
Excel書式の統一と旧データの矯正

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:00.44 ID:NABwUeKv0.net
いくら公務員といえどこれらのアホ仕様を全部盛り込んでるわけじゃないだろ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:08.72 ID:6DK5FRYb0.net
データベースつくるから
みんなリストつくって提出してや〜

って言ったらPDFでデータ来たときが一番衝撃だった

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:09.24 ID:iDixpYoT0.net
Excelがダメなところ。

空白セルを参照してるのに、0を返す。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:13.56 ID:HyuFUImZ0.net
>>328
わかる
俺は自分の仕事を早く終わらせるため、質を高めるために効率的に使うときがある
後任にもコメントである程度わかりやすく残しておくが
それを使わないと仕事ができないというものでもないから
後任が好きにすればいいと思ってる

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:20.25 ID:IYvWSMuG0.net
>>1
ちょっと、なに言ってるのかわからない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:26.51 ID:5RVRccxj0.net
エクセルほとんど使わない俺でもこれぐらいは分かるのに

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:27.72 ID:A1nRL7q20.net
>>328
そんな大したシートでもないのに、パスワードでロックするのはやめて欲しいね

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:32.78 ID:N6H9Hr330.net
でもこれやり方変えようとすると今までの文書との整合性がどうのとかつって反発が出るんだろうな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:53:50.52 ID:k7nl+NGU0.net
結合し過ぎもアレだけどひとつのセルをアホみたいに大きくするのもやめろ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:07.95 ID:Op/DA8RI0.net
>>303
へー知らんかった


A1形式のカラム番号あるでしょ
あれ強いて言うなら何て表現すればいいんかな?
ゼロのない数字なんて言えばいいん?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:11.77 ID:jJfMaOn20.net
数値セルに文字列入れているやつ
まさか手元で電卓計算しているんじゃ…

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:22.55 ID:qsBW6IHl0.net
日付形式の回答期限セルに、取り消し線を入れて「◯◯日に変更」という注釈

フィルターかけれねえんだよ!

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:27.48 ID:i/0X6pBr0.net
>>336
アメリカの方が、ちゃんといろいろ作っているよ。
データとビューを分けるアプリはいろいろあるでしょ。
MSが買収していないから搭載されていないだけでしょ。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:35.33 ID:jHOYOSS10.net
昔の表記をしていたのか
あれ邪魔くさいよな

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:48.81 ID:x8djv4o+0.net
元年は書式設定で出来たと思うが

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:54:59.42 ID:tPu1OMFM0.net
そのうち役所のおばちゃんもRDFが素で書けるぐらいのリテラシーが求められるようになるな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:04.35 ID:2cxGNWDN0.net
組織として自己改善する能力を奪われてます

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:04.53 ID:Z0ahfSMS0.net
マセマティカってまだあるのかな

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:10.02 ID:KP0NmkB60.net
>>313
23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/04(日) 01:34:23.23 ID:iSfxLniN0
昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、
定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。

残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、
自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、
当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。

そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、
評定まで下げ始めたので、辞めさせていただきましたw
もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。


俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。

すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:17.36 ID:3M1eQ/5U0.net
>>331
うんすごくよくわかる。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:20.96 ID:MKcwhVa90.net
数値を文字列にするからおかしくなるんだろ
,なしで桁間違えする方が怖い
役所なら100万円を1円って略すくらいおおざっぱだからいいだろうけどさ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:26.00 ID:2QzW2wpk0.net
>>325
Wordの表作成が酷いから

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:26.92 ID:fQ3uO2+50.net
>>41
文書に表形式があると、エクセルで作っちまうなw
Wordだと罫線ひくのがちと理解しにくくてw

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:33.45 ID:4taNjXFv0.net
カンマは勝手につくだろ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:38.50 ID:nMyJmCRi0.net
>>313
つーか、マクロとか使って作ると後々までメンテナンスさせられるんだよ
制度変わったから直してとか、異動してもメンテナンス作業が追いかけてくる
民間だと、もう俺の仕事じゃないが利くんだろうけど、公務員でそれやると職場で村八分にあう

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:55:43.72 ID:OEsHhtuJ0.net
>>277
エクセルは初期状態で選択範囲の合計値が下のステータスバーに出なかったっけ
設定を変えると平均値とかにもできたはず

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:56:18.33 ID:Op/DA8RI0.net
>>356
ワードベーシックでそれやろうと思ったけど諦めた

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:56:32.25 ID:g041JqD60.net
こんなの20年前にやっとけよな〜
だから「デジタルに弱い」とか言われる

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:56:45.75 ID:CzPiBJPZ0.net
>>334
最近、Wordの差し込み印刷でACCESSからデータ読み込むテンプレート作った
相当楽になったぞ(´・ω・`)

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:03.74 ID:rQg98tHS0.net
csvで作成するか、
エクセル資料を印刷してOCRにかけるかだな

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:08.13 ID:oUOV4LWh0.net
>>303
間に入る"2"が個人的にはなんか厨臭くて好きくない...便利だけど...

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:11.19 ID:fQ3uO2+50.net
>>313
それ、異動してきた人が使えなかったら、意味ないよね。
誰にも分かりやすく編集できないと。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:19.44 ID:k2ScDAms0.net
Excelの使い方とかどうでもいいからExcel捨てろよ。
CsvかXMLで一次ソース提供しろ。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:21.64 ID:eD+GMS/o0.net
エクセルは見た目重視でも一緒にCSVをつけてくれればいい

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:23.21 ID:4BTem5ll0.net
文書をエクセルで作るやついたな
しかも1P1シートで作ってるから印刷するときに1シートごとに両面印刷設定してやんないといけないの
何を考えてそんなもの作ったのか

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:31.24 ID:KP0NmkB60.net
>>350
毎回書式の上から書き込みする馬鹿が居ると
足し算ですらロックしたく成るんだよ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:57:55.47 ID:IYvWSMuG0.net
エクセルは
罫線を引くためのソフトだと思ってる。
計算は
アクセスあったら何の問題もない。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:14.15 ID:ixI+okrC0.net
TSVにしとけば問題ないだろうに

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:20.66 ID:A1nRL7q20.net
>>366
ワードで表を作るのはエクセルのシートを挿入するのが手っ取り早い
ちと見栄えは悪いけど

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:39.70 ID:8Koott1q0.net
▲表示ぐらい書式設定しろよ(´・ω・`)

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:46.33 ID:ldIb+6UY0.net
桁区切りスタイルでカンマ打つのは大丈夫なん?(´・ω・`)

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:51.39 ID:sI/U5OWA0.net
>>376
.xlsx

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:58:54.35 ID:eVb72RZU0.net
なんで日本の役所ってあんな罫線だらけの帳票を作って、しかも書式を崩さずそのフォーム内に1セル一文字で入力しろとか無茶言うんだろう。

本質から離れたことにこだわって民間に苦労させなきゃ出世できないのかね

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:04.14 ID:6CS2rsK00.net
頭に‘付けて右寄せにした半角の数字

罠でしかない

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:07.36 ID:/A/TArcH0.net
難しい話だと思ったら誰でもわかる話で草w

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:30.03 ID:GtEQ8+5n0.net
一般人にとってExcelはワープロソフトだから
単に表付きの書類を作る為だけに使っていると言っても過言ではない
表計算ソフトが何か理解していないんだよ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:34.51 ID:HyuFUImZ0.net
>>334
人にうまく頼れる奴は、他人の「自己効力感」を満足させられるからな
結果、仲間が増える

組織で勝ち抜くために必要なポイントは2つあって
@人事権のある人に気に入られる
A仲間が多い(数は力)

人に頼れる奴は、@Aを満たす
よって出世する
しょうめいおわり

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:41.30 ID:MNNjzmkD0.net
>>354
逆にものすごい長文の関数駆使してるのかも( ・`ω・´)

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 21:59:50.95 ID:wdn9jq0w0.net
>>13
エクセルをワード(古くは一太郎)代わりに使うことはおれもある。
がしかし1はさすが公務員さんの仕事は違うなぁ・・・と感心させられる

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:00:02.02 ID:QKv8O3090.net
>>356
excelで何でもかんでもやるつもりがない。という意味で、です。
access使えばイイデース。hahaha

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:00:07.09 ID:ZUIE91fC0.net
極端すぎやしないか
ここまで酷いのは見たことないぞ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:00:12.49 ID:u/lAdh+y0.net
小学生の授業かよw

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:00:18.74 ID:2QzW2wpk0.net
>>388
分からない同僚が身近にいなくて良かったね

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:00:59.67 ID:VVfkUvgv0.net
教わってない知らないだけの話なのよな

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:03.72 ID:PKgElIWP0.net
役所のWebからダウンロードしたEXCELフォームが
書式設定ムチャクチャなのにパスワード付きで保護が掛かっていたりして腹立つ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:27.65 ID:lQMLYKJs0.net
>>337
ITの仕様書でも多いぞ
本来ExcelはWordを取り込み進化するべき
(Excrd か Worcester か)
だがwordが売れなくなるのでやらないだろうが

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:34.67 ID:v4/SuNCw0.net
>>365
>>366
WORDの表作成ってめっちゃ簡単やん
何が難しいの?

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:44.01 ID:0uj0gfJO0.net
>>118
だよな
カンマも円も単位変えたら勝手にパースして数値解釈してくる
時刻日付も

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:44.63 ID:UYm6ubb50.net
マイナスの▲は書式で出てくるからこの件には関係ないな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:52.33 ID:8qnWp+1W0.net
そこらへんの事務職でSQL使いこなせる人はどれぐらいいるのか?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:01:56.39 ID:qtuG9dMS0.net
>>328
分かるわ〜、中途半端な腕自慢が作り込んじゃうんよね(笑)
年月日や頻出する項目をさりげなくプルダウン選択にするだけでも充分助かるのに。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:00.89 ID:XgHJon960.net
最近パブリッシャー使ってみたら便利だった

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:03.33 ID:hiexRX0i0.net
年配向けのパソコン教室の講師しているが、役人よりうちの生徒さんのほうが役に立つぞ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:05.47 ID:CmwdzYU80.net
>>317
ふふってなった
さもあらんww

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:29.33 ID:Op/DA8RI0.net
>>393
accessは段組み出来なくね

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:32.07 ID:XNWlrrFt0.net
単位を付けない時は、単位の指定もしておかないと

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:02:50.86 ID:fQ3uO2+50.net
とあるバイト先で、商品ごとに単価と個数が書かれたものを一覧にして、
合計出してくれって言われて、エクセル使ってサクッと作ったら、
「エクセルで作ったんですか?私、ワードしか分からないんで」って社員
に言われてひっくり返りそうになった。
今回だけでなく、次の時も使えるし、データとして残せるしと思ってエクセルにしたのにw

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:23.67 ID:EIErN7l40.net
これが大臣の仕事なんですか!?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:31.07 ID:GHcfIwwA0.net
うちは介護保険用の診断書、訪問看護指示書などがExcelだ。
前の職場では死亡診断書がExcelだった。
正直これを決めた奴の診断書書いてやりたかったくらい。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:31.51 ID:WSAkQtJy0.net
>>1
誰でもわかることをわざわざ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:32.64 ID:x8djv4o+0.net
日付や時刻が並んでるセルの中の1つに、周囲のセルの書式設定を真似て文字列で入力するのはやめろ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:39.23 ID:D383/awK0.net
>>400
レイアウトするならWordの表、使いやすいよな
あと一太郎の表作成は嫌いだ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:48.06 ID:6+Y5tcsc0.net
セル結合されてるところにctrl+vで値貼り付けできないのなんとかしてほしい

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:03:57.20 ID:aCw5YraI0.net
>>1
文字列として入力ってどういう意味?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:02.66 ID:gdXymdmj0.net
最初に印刷設定を平行、垂直、にしたら若干右寄りになるのは俺だけ?

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:08.10 ID:5H7UiduR0.net
エクセルすらまともに使えない奴が大多数なわけでアクセス使える奴なんて極々一部だよな

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:09.94 ID:CzPiBJPZ0.net
>>337
エクセルは画面と印刷が違い過ぎてイライラする(´・ω・`)
上司に説明するために印刷すると文字が切れたり

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:15.29 ID:D9al+DjU0.net
得意な奴が得意げにシステム構築して後任に迷惑をかける。
後任が誰になるか分からないから全体のレベルを把握して、残せる奴が空気も読める有能奴。

あと公務員は例規に縛られすぎて仕事がやりづら過ぎる。
そのルールを変えるのも大変だから改正が進まないんだよ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:24.71 ID:zxI92YyA0.net
なんで無料のオフィススイーツ使わないんだろうな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:25.11 ID:SHnJBCot0.net
>>408
印刷設定とかで出来るで

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:36.50 ID:hiexRX0i0.net
>>411
こういうところって大臣クラスが言わないと絶対に修正しない

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:36.45 ID:fQ3uO2+50.net
>>400
一太郎みたいに、罫線を文字として扱ってくれなかったから。
一太郎に慣れてた自分には、違和感デカかったw

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:41.58 ID:v4/SuNCw0.net
>>415
だよね
何が難しいんだろう?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:04:56.47 ID:D383/awK0.net
>>413
わからない奴が内部にいるから作ったんだよ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:00.67 ID:OrrRu6n60.net
前の職場のエクセルファイルの作り方がバラバラで
統一したものに修正するために時間を費やしまくって疲れたよ
長くいるジジババはクズバカぞろいだった

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:01.47 ID:DzZsO72s0.net
>>123
それやったら公務員いなくなりそうだなw

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:02.77 ID:mRdIX+3y0.net
sql使え

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:21.51 ID:Ffpe6DyI0.net
>>420
印刷するならワード使えよ、アホか?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:25.45 ID:vtSw3bFD0.net
>>411
大臣にでも言われなきゃ動かない改善されない
硬直した組織なんだよ!

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:37.16 ID:nKcKJLfT0.net
vbaのif文とかfor文が微妙にCとかと異なるのがイラつく

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:38.84 ID:gdXymdmj0.net
>>417
数字じゃなくて文字扱いだから
合計とか平均とまたはグラフ化に反映されない

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:40.75 ID:4ORGKPdE0.net
履歴書みたいな書式をwordでやろうとするとユーザーもソフトも発狂寸前になるから
全部excelでってことになる
ああいう書式を滅びないとexcelをレイアウトアプリに使う層は滅びない

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:46.53 ID:MNNjzmkD0.net
>>418
右手でオナニーするせいじゃない?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:54.46 ID:KP0NmkB60.net
>>410
Excel使えてWord使えないのは一般人と行って良いが
Word使えてExcel使えないのは異常者のたぐいだわ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:05:55.45 ID:8qSRVauq0.net
>>422
調べるのに時間かかって結局高くつくってオチ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:14.63 ID:dkIxsdb50.net
俺がイライラしたのは日付を1セルごとに2,0,2,0,1,1,2,7のように
打ち込ませる奴。これ作ったやつ、本気でバカじゃないかと思った。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:16.34 ID:aL9U5pOk0.net
>>413
あんたの常識は世間の常識じゃない
そのギャップが商売になる

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:22.80 ID:X7EpESh40.net
理系同士でデータの受け渡しするだけなら良いけど、分かんねー奴が間に噛んで分かり易くしろと見栄えを要求するんでややこしくなる。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:24.36 ID:Ffpe6DyI0.net
>>123
AIとか使わなくても、年齢でソートかけるだけでええから。EXCELでもできるで。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:34.01 ID:3M1eQ/5U0.net
>>404
実際にはついて行けない方が無能なだけなんだけどねえ。

そうなってしまっているのが現状やね。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:36.14 ID:sI/U5OWA0.net
>>415
勝手に伸びたりしちゃだめなんだよ

ルーラーやタブが素人に扱えるとでも思ってんのか?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:41.27 ID:sewNb06T0.net
>>426
ワードの表は、罫線とかインデントとかぴたっとそろわなくてイラつく

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:41.30 ID:hiexRX0i0.net
>>420
シートを1ページに印刷と設定したらいいが、
門司が小さくなりすぎることもあるから気をつけてね

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:44.70 ID:fQ3uO2+50.net
>>404
社員が作ったLOOKUPの関数を多用したファイル、
月が替わったらメンテできなくて(その日は社員休みだった)、
作り方理解するのに、すんげー時間かかったことある。
作り方だけでなく、どこを正しく設定すればよいかを特定するのが大変だったw

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:45.82 ID:UYm6ubb50.net
>>426
難しいのは表を入れる時のページのレイアウトだろうな

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:48.09 ID:Vk3BcPYI0.net
わろたw

アカン例の方エクセルでやる意味ないやんw

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:50.82 ID:v4/SuNCw0.net
>>425
ごめん、一太郎を触ったことないから逆に教えて欲しいんだけど、罫線を文字として扱うっていう意味が分かりません

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:12.49 ID:aUF1XSVe0.net
>>411
役所の上の人間の意識を変えるには、偉い奴が発言するのが一番だからな。
独自の裁量権など誰にも認められてないから、紙の資料をEXCEL化しろと言われたら、
元のレイアウトをそのまま実現しようとしちまう。

ちょっとしたレイアウトを変えるだけで膨大な承認を得なきゃならないなら誰だってそうする。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:14.35 ID:D383/awK0.net
>>439
見積書の金額入力でもそれ見たことある

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:16.09 ID:w66N26vy0.net
>>89
引き継いだらちゃんと15回に1回は間違えろよ。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:25.15 ID:jJfMaOn20.net
>>441
理系なら多分csv使うんじゃないかな…

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:36.31 ID:Ds+t1BFR0.net
役人ってアホ揃いか?誰かが改善しないの?

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:53.39 ID:SHnJBCot0.net
>>434
とりあえず別シートにコピーして
全セルに全角を半角に変換するコード書いて実行すれば後は好きに加工できるで
そんなことばっかりやってた時期があった

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:58.51 ID:G0yL4TiE0.net
Excel知ったかぶりのバカが大漁に釣れてるねwww

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:07:59.12 ID:6EzjYyF70.net
職場で共用で利用・メンテするワークブックなんだけど、やたらとセル結合する奴に腹が立つ。ほんまバカかと

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:03.13 ID:Op/DA8RI0.net
>>438
までもさいきんわりかしマトモに使えるようになってきた

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:05.15 ID:D36OnVD90.net
お役所のHPが醜いのと共通してるな

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:24.18 ID:rQg98tHS0.net
>>412
web画面かタブレットのアプリで入力、カメラ撮影アップロードするのが一番だろうな
文書開いて編集して、保存してバックアップ取って文面書いてメール送信は面倒すぎる

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:30.09 ID:4z0hGipN0.net
>>328
作った人以外にメンテ出来ない方が仕事場では重宝されるんだぜ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:39.98 ID:TaNu10870.net
こんな使い方してんならWordで良いやん

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:40.52 ID:v4/SuNCw0.net
>>445
逆だよ
WORDの表は、インデントも罫線もピッタリ綺麗に揃えられる

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:44.03 ID:nlqjMvQB0.net
20年くらい前は
あらゆる文書を全部Excelで作る
おっさんが沢山いた

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:44.92 ID:iG7LDdnp0.net
>>182
それをやると、すげーって驚かれる。三回異動したけど、どこでもだ。

地方公務員

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:07.93 ID:3M1eQ/5U0.net
>>421
無能達のために有能が排除される日本というシステム

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:28.62 ID:CzPiBJPZ0.net
>>431
現状、エクセルが一番都合がいいし、中々変えれんのよ(´・ω・`)
印刷は上司に説明するときだけだし

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:31.92 ID:CXfUqYEn0.net
>>2
[Crtl]+[+]で行or列追加
[Crtl]+[-]で行or列削除

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:33.65 ID:yXSU/Soy0.net
桜を見る会の名簿がエクセルだって聞いて、何でエクセルなのとは思ったな
1万人規模の名簿データならアクセス使えよと
アクセスだったら翌年もフォームやクエリ残すから削除なんか無かっただろうし

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:34.48 ID:7GXaDayn0.net
変則的な指定サイズのものを印刷する時はエクセル使いづらい
ワードも使いづらい
アドビ系じゃないと

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:50.46 ID:KP0NmkB60.net
>>455
役人って文系が就職する所じゃん!?
つまりそう言う事だよ
ほら五輪でも反射道路作って馬鹿にされてたじゃんw

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:09:57.92 ID:v4/SuNCw0.net
>>448
うーん、難しいと思ったことないな
むしろ、こんなに簡単に綺麗にできるんだって関心したよ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:10:01.99 ID:lQMLYKJs0.net
>>435
それの何が悪いか分からん
履歴書みたいなのは計算しないんだからレイアウトアプリとして使っても問題ないだろう

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:10:04.41 ID:eKKDcqS80.net
こんなの暗黙の了解やろ

説明せんでもあたりまえのようにやっとるわ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:10:41.60 ID:obDDME7Z0.net
入魂の一セル一文字原稿

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:10:47.47 ID:SHnJBCot0.net
>>465
今でもやぞ・・・
でも書式の型をPDFで作られるよりはマシかもしれん

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:04.39 ID:6DK5FRYb0.net
コピペとか繰り返して機械的にやってると
知らんうちにどっかいらんレイアウトを触ってしまった気になって
とても不安になる

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:09.06 ID:r9FDQlUA0.net
EXCELは結合できるから階層構造を作れる
世の中の全ての物が階層構造で表せれるから分析に向いている
階層グループを関連付けしてそれを掘り下げた物をDBだと勝手に思ってて
それをユーザーに分かりやすく表現するのがユーザーインターフェース
DBとUIのインターフェースがプログラム
DBが下手だとプログラムが複雑化する
だからい今時のフレームワークはルールさえ覚えれば簡単にできる様になってる

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:19.93 ID:aUF1XSVe0.net
>>470
Access使うならOfficeのグレード上げなきゃならんからお金が掛かる。
同じこと出来るならEXCELで。

481 ::2020/11/27(金) 22:11:25.83 ID:o8+FRwOP0.net
 SEでもセルに「100円」とか入れる奴いるしな。
 書式で円を表記させて、セルには100を入れるだけでいいのに。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:33.76 ID:h1ZCCDsD0.net
SUM関数とかAVERAGE、IF、VLOOKUP、COUNTAとか使わず、直接数値入力するアホ公務員はやめさせろ
電卓を手動で叩いて、時間かけて手入力して無駄に使うやつはどんな仕事もできん
自治体の *.xlsxダウンロードして中身見たら全く関数不使用で驚いた

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:57.00 ID:3M1eQ/5U0.net
>>455
「改善」は優秀なチームでこそできるもの
無能の集まりでは改善こそが憎まれる。

そして世間では無能の方が多数派。
だから日本の会社は改善が出来ない。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:57.30 ID:KP0NmkB60.net
最低限このぐらいは知ってて欲しい
https://i.imgur.com/1oykgtd.jpg

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:03.65 ID:nwVppFDH0.net
>>379
書き込む欄と計算式の欄を遠く離すとか別シートに分ければいいんだよ。設計不良だな。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:04.05 ID:yhm1l9770.net
エクセル方眼をどうにかできるものならやってみろ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:09.31 ID:JZOwLQZm0.net
>>9
今は高校で教えてるけど馬鹿安倍が入試に情報入れるとか言い出したせいで
実習しなくなるだろうな
んで情報大国目指すはずがEXCELすらできない国民大量発生
美しすぎる国だよほんと

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:10.53 ID:D383/awK0.net
>>455
改善しようとする現場はいても、そのための膨大な決裁や調整のエネルギーが厳しい。
さらにその努力は昇進にも異動にもボーナスにも反映されない。
変人だけが自分の庭の中だけ工夫することに留まる。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:16.94 ID:i/pNX8nN0.net
エクセルってほんと見づらいやつは見づらいからな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:38.45 ID:6EzjYyF70.net
あとウチの会社はマクロ使ったらダメと言われてる
関数のみ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:46.43 ID:SHnJBCot0.net
>>470
PCの性能が昔に比べて上がったせいで
その程度の件数ならエクセルでも問題ないからあかんねん

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:12:51.19 ID:hiexRX0i0.net
>>482
それは別の意味で根性があるやつだ。
地味な仕事に向いている
クビにしなくていいが、別の部署に異動したほうがいいな

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:03.57 ID:fQ3uO2+50.net
>>450
罫線も1文字単位でカウントするんだよ。
例えば横50文字、縦100行の範囲で表を作るとして、
罫線の縦線は1文字分、横線は1行分しっかり使って表現するってこと。

今はどうか知らないけど、一太郎全盛期はそうだった。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:14.36 ID:BpxS3HGG0.net
>>394
そんなにひどいのかと思って>>1見たら
ほんとにひどかった
マイナス三角はさんかくで変換できるのかな
▼できた!

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:19.75 ID:YvAgUBEx0.net
通ぶって欠号鬼叩きするおっさんも要るよな笑

印刷用だったり明らかに集計しないブック、モック作成なら結合とかどうでもいいのに、必死にマウントしてきて苦笑だわ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:21.50 ID:MNNjzmkD0.net
>>439
「ええーい! セル結合じゃー!!」

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:22.67 ID:elW5oxZx0.net
>>57
理系人間だか役所勤めしてこう矯正されたぞ
従前のレイアウトを変えたらあかんのや
公文書の体裁から外れたらあかんのや
効率や理屈?知らんがな決められたとおりにやれ
数字は紙で読んで電卓叩くからええねん
って爺どももようやく減ってきた

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:33.01 ID:CmwdzYU80.net
アナログ会社で田舎の工場とのやりとりFAXだったから
連絡書を全部エクセルで、工場ごとにブック作って扱ってたわ、日付6をシート名にして
文章あり写真あり表有りの形式が多かったからちょうど使い勝手良かった
前の連絡書参照すんのも手早いし楽だったね

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:35.50 ID:i0UPhKXa0.net
お役所『EXILE』に見えた

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:13:59.63 ID:KP0NmkB60.net
>>485
書き込む欄と計算式の欄を別にしてロックしてるよ
行の削除する馬鹿が居るから

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:14:07.02 ID:qYzGg0o20.net
いやそんなんよりエクセル方眼紙の修整をだな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:14:11.09 ID:W6CKeIAr0.net
>>485
君の書き込み見てると、それが知識のマックスぽい

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:14:34.31 ID:hiexRX0i0.net
>>484
教えてあげよう(o・ω・o)b

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:14:38.01 ID:nwVppFDH0.net
>>482
横向きのvlookupみたいな関数ができたらしいな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:14:40.69 ID:Op/DA8RI0.net
FILEMAKER派はいないのかな…

506 :名無し:2020/11/27(金) 22:14:45.85 ID:rQ0BVJiU0.net
>>474
表計算しなくても
その履歴書データを簡単に再利用できるのだよ
何万もの履歴書から一発で名簿が作成できる

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:11.09 ID:RRoGEBq10.net
効率的にデータ管理するのが目的ではなく
形式的に書類を残すことが仕事

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:12.17 ID:gRhljV8s0.net
公務員相手の教室でも開こうかな?って思えてしまうわw

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:13.12 ID:K38x5oH70.net
なんというレベルの低さだろうか

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:40.69 ID:fQ3uO2+50.net
>>87
コピーはまんま Ctrl+【C】

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:45.32 ID:vtSw3bFD0.net
現場猫Excelバージョン誰か作ってくれ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:46.22 ID:zjr8gxpW0.net
>>18
pdfにエクスポートして確認後にそのpdfを印刷する。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:54.53 ID:rQg98tHS0.net
>>482
もし文書を開いたPCがIEEE 754に準拠してなくて浮動小数点の計算がずれて
1億倍して取引して大損失被ったらどうするの

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:55.98 ID:nwVppFDH0.net
>>502
ただのユーザなんだから当たり前だろ。
超絶テクニックなんて自己満足なだけってこのスレの中でも言われてるのに

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:15:59.65 ID:D383/awK0.net
>>482
公開データの場合、公開前に関数部分を数値に置換してる可能性はある。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:03.11 ID:SHnJBCot0.net
>>489
なんというかセンスみたいなのはあるよな
どうすればこんなに使いづらく出来るんだよってのもあれば
エクセルでここまで使いやすく作るとか変態だろというレベルのものもある

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:04.55 ID:y1xJB+Fb0.net
>>30
頼まれて厚労省が外向けにウェブに載せて出してる病院リスト見たことがあったが、データ取り出して処理しようとしたらデータがめちゃくちゃに入ってた

どんな入れ方してるのかよく見ると印刷した時に見た目が良くなろようにしてるだけで、セルとか行とかいい加減

住所もめちゃくちゃ

こんなデータを外向けに出して「情報公開してます!」ってんだから、80年代のワープロ以下のリテラシー

これが国家公務員の立派な仕事だっていうんだから、この国は終わってるデジタル庁なんて小手先で治るわけない
人入れ替えろ!

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:09.81 ID:8BVKExCa0.net
前例と一緒のやり方しかできないから。ていうかどんなに不合理でも変えると怒られる

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:19.55 ID:v4/SuNCw0.net
>>493
それだったらなおさらWORDのほうが簡単だよ
罫線つまんで自由に変更できるから

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:25.51 ID:UDgNDVae0.net
>>1
レベル低過ぎてドン引きや

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:41.17 ID:A1nRL7q20.net
>>491
昔は複数行指定してうっかりペーストしたらハングしてたもんだ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:16:45.58 ID:aUF1XSVe0.net
>>506
表計算の方が簡単で誰でも出来るからな。
他の人間に引き継ぐ事を考えればEXCEL一択だわ。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:17:01.94 ID:YWMti7zs0.net
数値を文字列で入力してはだめなんだろ
こんなこと言ってるのはこわい

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:17:10.93 ID:GKk2En5p0.net
インデントに0.5作ってほしい
あと1つのセルに文章入れるときがあるんだが縦幅の調節がうまくいかない

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:17:28.33 ID:sI/U5OWA0.net
>>450
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%BC

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:17:29.73 ID:fQ3uO2+50.net
>>484
ユーザー定義で表示だけよく変えてました。
マイナスは赤文字にしたりとかもw

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:17:37.12 ID:gdXymdmj0.net
>>482
いや普通に考えて関数いれてあるシートをできるやつが作ってあとは必要な数値データを入力するたけだろ
毎回一から表つくるなんてありえんわ
おまえ働いた事あるの?

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:03.03 ID:3M1eQ/5U0.net
アタマが悪いと分かっていても職場から排除されない人達。

・数字を全角で打つ奴
・半角スペースと全角スペースが混ざる奴
・意味もなくいろんなフォント使いたがる奴
・カッコ書きとか※印とか、注釈の書き方がバラバラな奴
・時系列でしか物事を説明できない奴

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:06.12 ID:qtuG9dMS0.net
lookupのメンテナンス性が低いつっても、ifでキチガイじみた凄まじい階層構造を作られるよりはマシだけどな(笑)

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:06.18 ID:YUMdQh4/0.net
>>9
俺中学で1-2-3習ったよ。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:06.71 ID:qYzGg0o20.net
>>484
これな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:10.95 ID:ksjVArNq0.net
エクセルなんか使うから
フォームで強制的な入力しか出来ないようにしとけ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:13.02 ID:8qSRVauq0.net
>>470
今時 Access はないだろ。
規模が大きくなったら Postgres とかでいいし、
規模が小さければ Excel でいい。

Access のメリットってほぼないよね。今や。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:14.98 ID:QKv8O3090.net
>>463
一太郎→excel の流れは影響してると思うよ。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:16.23 ID:1EdlwHZI0.net
何でもかんでも結合する馬鹿
滅びろ!滅びろ!

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:18.51 ID:x8djv4o+0.net
今でも、操作ミスして右端か下端までひたすらデータが貼り付けされちゃって、削除しようにもデカすぎて固まることあるし

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:18.96 ID:nAxkiaiK0.net
文字と数値を1セルにちゃんぽんしてたか

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:32.09 ID:+Aqov4K90.net
Excelやめろや

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:38.76 ID:MPzjlext0.net
そもそもエクセルで文書を作るなという話

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:48.66 ID:miA43bNs0.net
まあセルの結合を使うやつはクソだよ
ソートできねえんだよ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:18:54.58 ID:hiexRX0i0.net
>>508
知人がコロナで失業してハロワ行って登録する際に、
担当者の入力があまりにも遅く、文字の打ち方も知らないから丁寧に教えてあげたら
「あなたに教えてもらいたいしそういう教室開いてもらいたいけど、上がOK出してくれない」
ってぼやいていたそうだ。

ビジネスチャンスとしては大いにあるが、河野大臣にそういうメッセージが届いたら花開くかも。
俺もやってみたい。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:03.27 ID:nwVppFDH0.net
>>533
office365にもれなくついてくるとか

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:15.56 ID:D383/awK0.net
>>517
情報公開してるのは事実じゃね?
きちんとw内部生データw公開してるわけでw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:21.58 ID:gRhljV8s0.net
>>482
関数使うと時間短縮になるじゃん。

公務員は時間短縮しようなんて思っていやしないからね。
作業効率、利益追求を考えないからな、公務員って。
時間はあるだけ使う、休みもあるだけ使う。
仕事は出来る分だけを行い、他人の仕事は奪わない。
民間の仕事の何倍も遅くても気にしない。
自分たちは発注する側だから納期にはうるさい。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:35.17 ID:TaNu10870.net
>>539
それな

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:48.84 ID:elW5oxZx0.net
>>68
うちの役所はAccess使ってたのをexcel化しようとしてる
幹部がAccess分からないから
苦労して作り上げたデータベースを捨てて、苦労してexcelでそれっぽくするという悪魔の所業
も〜、ど〜にでもな〜れと思ってる

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:19:50.93 ID:h0EJpcYz0.net
どんな内容かと思ったらさすがにこれはアホすぎだろ
実際Excelで難しいのは関数使って効率化しても知らない人にグチャグチャにされる所
マクロなんて絶対管理できないからその場限りの繰り返し作業でしか使わんし

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:20:04.09 ID:aUF1XSVe0.net
>>517
アホだな。
内閣府がオープンデータ基盤の整備してて、データ活用に適したREST Api用意してるだろ。
そっちならJson形式のデータ受け取れJavascriptで加工しやすい。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:20:12.87 ID:qtuG9dMS0.net
あと元号や消費税をリテラルにする奴もなかなか減らんな…

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:20:38.07 ID:y1xJB+Fb0.net
>>522
データをExcelに入れてるの自体が間違い
Excelの使い方にもよるが
構造化されてなければ再利用できない
データベースにしないと
NoSQLにドキュメントまるごとでもいいが

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:20:42.01 ID:sI/U5OWA0.net
>>484
それ増えすぎると吐きそうにならない?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:20:48.01 ID:YWMti7zs0.net
>>539
表計算ソフトなんだがワープロソフトとして
優れてるから微妙な立ち位置なんじゃ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:21:27.02 ID:y1xJB+Fb0.net
>>548
おいおいいつの話してんだよ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:21:27.58 ID:ldIb+6UY0.net
エクセルはDATEDIF関数を標準装備してくれ(´・ω・`)

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:21:43.06 ID:HREGcBco0.net
2桁の場合1を01って書かないのもよくないよな

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:21:52.48 ID:NNUPjheS0.net
別に旧式で問題ない。計算はEXCELを印刷してソロバンでするから(キリッ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:22:04.06 ID:CXfUqYEn0.net
>>522
昔Wordでアンケート用紙もらったけど
勝手にインデント入るし、勝手に連番や中黒入るし、
せっかく印刷レイアウト綺麗になってたのに文字書いてるうちに崩壊するし、
カオスすぎた

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:22:31.77 ID:7g2077Ee0.net
えっ? ▲って表示形式で選んでるんでもなく
,は桁区切り指定してるんでもなく
▲や,っていう文字を打ってるって事?
そんな事やってるヤツおらんだろ・・・いんの?

559 :名無し:2020/11/27(金) 22:22:42.44 ID:rQ0BVJiU0.net
誰かExcelでスーバーマリオとかドラクエ作ってたな

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:22:43.83 ID:grQr+oXJ0.net
Accessは中間ワーク用だな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:22:43.93 ID:D383/awK0.net
>>550
Excelのうちはまだマシだろ
一太郎の計算表とかマジきついぞ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:22:46.75 ID:BqX8zOdK0.net
2セル使ってると必ずセル結合して中央配置にしてくる総務のお姉さん
2セル使ってるのは意味あるんや
結合されると集計時に困るんやと思いつつそっともとに戻してる

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:21.94 ID:l9koWJ1l0.net
田舎の中小企業、vlookupと条件付き書式ができれば神扱い。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:34.98 ID:aUF1XSVe0.net
>>553
今の話ですが。
ネット上にあるコロナ関係の統計サイトなどはみんなそれを使って素早く立ち上げてましたが。

JavaScrpitを古臭いとか言っちゃう人ですか?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:37.02 ID:LQrIzgQf0.net
これってデータの正規化ってやつだっけ?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:40.14 ID:y1xJB+Fb0.net
>>548
そもそもJSONはJSだけの話じゃないぞ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:46.78 ID:HREGcBco0.net
>>390
これ納得したわ
馴れ合いをコミュニケーション能力とするカスが多すぎる

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:52.80 ID:SHnJBCot0.net
>>546
昔からある話ではあるけど、どうせ分からんのだから
データの持ち方を変えなくてもいいんだけどな
帳票の形にするときだけその人にわかるExcelの形に書き出せばええだけや
自分は毎回それで逃げてたわ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:23:59.56 ID:dijs9Xee0.net
エクセルとか作ったときに引き継ぎメモを同封しろ
野生化したエクセルを矯正する身にもなれ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:00.93 ID:YUMdQh4/0.net
>>557
それ設定変えれば自動でされなくなるよ。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:11.05 ID:fRaqxsUQ0.net
最近のWordは目次の一部に変なスタイル入れるのやめろ
PDF変換するときにそこの文字だけ画像になるねん

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:13.59 ID:y0r3d8T40.net
>>32
昔はファンクションキーのとこにかぶせる枠があったりしたんだよな
今でも、一覧が印刷されたマウスパッドとかは売られてるはず

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:20.83 ID:qYzGg0o20.net
>>563
理解されずに便利屋扱い
むしろ最初の構築に時間かけてると遊んでると思われる

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:27.67 ID:vtSw3bFD0.net
>>558
これがいるんよ上司に…
態々全角文字列で上書きしてきやがる

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:29.70 ID:/oeilLy80.net
wordに貼り付けたらexcelとして機能しないなんていう欠陥品だから
文書作成用途でexcelを使う羽目になる

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:49.57 ID:D383/awK0.net
>>558
プラスマイナス表示を左隣のセルに全角、とい記入ルールのやつは見たことあるぞ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:24:52.92 ID:y1xJB+Fb0.net
>>564
今できてるからって俺やってた話に割り込む話じゃないよな
内閣府って頭悪そう

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:01.02 ID:OrrRu6n60.net
エクセルを使いこなせない人って
頭の中が整理整頓できない人だよな

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:02.71 ID:8qSRVauq0.net
Excelが得意で高収入得たいなら外銀や外資コンサル行くといい。
何十枚ものシートからなって数式の入り組んだExcelシートを作って年収1000万以上貰えるよ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:19.22 ID:IiwjpJa50.net
>>158
使えなくていいよ
1セル1データにしてくれ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:26.46 ID:kfYtWR2w0.net
>>506
Excelって少ししかデータ扱えなくない?
100万行くらいが限界だったような希ガス

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:49.80 ID:aL4jW9vg0.net
>>1
そもそも、なぜ▲をマイナス扱いしんのかが分からん

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:25:55.25 ID:aUF1XSVe0.net
>>566
そりゃそうだが、元々JavaScrpitの仕様の一部だからな。
最近になってEXCELやSQLでも使えるようになってきたと言うだけ。
Officeの世界では、まだXMLの方が使いやすい。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:26:04.95 ID:lQMLYKJs0.net
>>506
VBA使ってだろ?
ならセル結合があろうが、半角全角が混じってようが
履歴書フォーマットが一意で有れば可能だと思うが

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:26:23.84 ID:3M1eQ/5U0.net
数万行程度のスプレッドシート扱うにはちょうどいいだろAccess

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:26:59.69 ID:/IiR8jsM0.net
>>2
Macバージョンほしい

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:00.87 ID:vipzPtLe0.net
そういや文部科学省のHPからダウンロードできる食品成分表も基本数値データのはずなのに文字列ふんだんにぶち込まれてるしなぁ
データとしてDBに取り込もうとしたら置換しまくらなきゃいかんwクソ役人め!

https://www.mext.go.jp/a_menu/syokuhinseibun/1365420.htm

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:12.80 ID:U6ApjYzj0.net
>>1
これをわざわざ指導しなきゃいけないレベルなのか

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:15.06 ID:aOwfAJZQ0.net
>>4
同じことを思った。エクセル程度でこの変態作法かよと。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:18.10 ID:ewIVunaj0.net
日本人はまず罫線の呪縛から解放されろ
このスレで講釈垂れてるお前だよ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:20.73 ID:A8CP0W5D0.net
マクロも組めない連中は全員同レベル

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:33.79 ID:SBr/ko7p0.net
>>581
RDBからデータ引っ張ってくればいい

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:35.20 ID:yMwFGFCh0.net
日付に02/11/27って入力する奴は
末代まで呪われろ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:38.65 ID:rYsOIQmL0.net
>>31
恐ろしいことにな
日本の賃借対照表は
ほんの一昔前まで
文字と数字が交互に混在するのが
試験でも使われる公式フォーマットだったんだ…

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:51.08 ID:FJevNBNc0.net
値のみの貼り付けをしないで書式まで引っ張ってきちゃうヤツは反省してもらいたい

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:56.75 ID:ofXJ5LeZ0.net
うそやろとしかいいようがない

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:27:58.64 ID:elW5oxZx0.net
>>568
Access自体が無くなるんや(´・ω・`)

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:04.83 ID:y1xJB+Fb0.net
>>583
おまえ話が偏ってんだよ
JSONはいまはどんなプログラミング言語でもネットでのデータ受け渡しの標準扱いだ
ExcelやSQLとか話のレベルが間違ってる

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:05.45 ID:7g2077Ee0.net
>>574
いるんかいw
キミ大変だね・・・

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:40.88 ID:FiNH6G2f0.net
>>1
低脳すぎんだろwお子ちゃま公務員くびにしろ!

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:41.94 ID:m4NpF3XZ0.net
もうバカ丸出しじゃ… 

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:42.82 ID:6qWRzXOk0.net
>>528
フォントで遊ぶくらい許してくれよ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:08.83 ID:zCv3GOVh0.net
カンマとかカッコとか識別して区切りゃいいだけだろ
この程度のどうでも良いことに時間割いてるレベルだから
「デジタル化」とかアホなタイトルが思いつくわけだ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:17.87 ID:Op/DA8RI0.net
>>533
飛躍し過ぎ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:31.74 ID:rYsOIQmL0.net
>>603
どうでもよくない

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:47.60 ID:TaNu10870.net
>>133
方眼紙は無罪
エクセル方眼紙死すべき

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:47.72 ID:dijs9Xee0.net
ペーストのデフォルトを値のみにしてくれ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:29:51.83 ID:D383/awK0.net
>>598
横レスだが、ここはそもそもExcelの話題スレだぞw

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:30:10.04 ID:l9koWJ1l0.net
>>573
まあ依頼の量もたかが知れてるけどね
田舎の中小だしw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:30:17.91 ID:BqX8zOdK0.net
でもさ結局WordとEXCELならEXCELのほうが皆好きだろ?
Wordの「あの機能はこのバージョンではこっちに置いてるのよ、もっと勉強して出直して」と言わんばかりの高飛車さが嫌いだ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:30:33.88 ID:aUF1XSVe0.net
>>577
内閣府がオープンデータの実装規約の取りまとめしてる事も知らんかったろ?
その程度の知識で政府のIT戦略を批判しても、無知を晒すだけやで。

今じゃGithubにオープンデータの活用コードとかを公開してるよ。
ソースが読めて使う人間にとっては、これ以上便利な事はないね。

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:30:44.94 ID:1lwGKMjr0.net
塗りつぶしをなしじゃなく白で塗るのやめろや!
直すの大変なんじゃ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:30:52.89 ID:GJs/M5a+0.net
Excelはデジタル方眼紙

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:01.82 ID:xRV+rscK0.net
カンマ区切りはマクロ前提なら普通だろ?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:16.85 ID:gRhljV8s0.net
>>212
とにかく同じ処理を何度も何度も書く奴には閉口する
共通化しろよと

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:18.01 ID:qYzGg0o20.net
>>610
ワードは写真や表を入れようとすると変なとこに飛んだり消えたりでめんどくさい

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:19.59 ID:sI/U5OWA0.net
>>582
FAXで送ったら - なんて消えちゃうだろ!

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:26.47 ID:HREGcBco0.net
accessの機能を一部エクセルに入れてくれや

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:34.12 ID:Op/DA8RI0.net
>>374
"2"ってなんや…

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:34.67 ID:nAxkiaiK0.net
管理職がバリバリに規制掛けたテンプレシート1枚作れば良さ気

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:44.55 ID:y1xJB+Fb0.net
>>599
俺も昔はアスキーはシングルバイト派だったが今UTF-8がデフォルトになるとその全角文字って呼んでたやつも標準で正しいんだよ半角カタカナも正しい時代になっちゃった
それを合わせるのはデータ扱う側の表現スキルになってる
入力側を非難できない時代になった

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:00.00 ID:rQg98tHS0.net
とりあえず赤字にならないから良いけど
優秀な官僚は逃げ出すだろな

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:13.28 ID:k7nl+NGU0.net
vlookupだらけの一覧表作るのやめろや

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:16.83 ID:3M1eQ/5U0.net
>>602
フォント遊び自体にさほどの罪は無いが、
ビジネス文書のフォントで遊ぶ奴には基本センスがない。

だいたいMacユーザなw

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:16.83 ID:tbtCJRdw0.net
>1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれている
これはひどい
Excel使う意味が無い
こんなアホな使い方してる奴見たこと無い
役所怖い

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:30.77 ID:GKk2En5p0.net
印刷イメージと実際の印刷でずれが少ないのはどのフォント?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:31.68 ID:KP0NmkB60.net
>>617
リアルで言われた事が有る

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:32:54.96 ID:IiwjpJa50.net
>>490
ズルだからねw

とはいえ動作確認の担保がない自作マクロを業務で使わせるのも怖いんよ

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:07.21 ID:ldIb+6UY0.net
公務員「効率化したら僕の仕事すぐ終わってやることなくなっちゃうじゃないですかぁ!」

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:17.84 ID:gRhljV8s0.net
>>415
昔卒論を一太郎で書こうとしたことがあったが分数やべき乗が書きづらい書きづらい

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:21.01 ID:4tKmY0Lz0.net
結合するなって言いながら結合してね?

まぁダメな方は二つの表に関係してるけど
いいって方は横に表を作らなければ表内で完結してるからいいのかな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:39.06 ID:HlxbqGoO0.net
exit → あかんヤツ
EXILE → ええヤツ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:44.59 ID:5E1R4z+e0.net
>>31
,の代わりにスペースとか見たな
でもそれは書式だった気がする
あと案外多いのが数値のない欄に"ー"とか入れてしまってるやつ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:46.86 ID:WxnRGd060.net
確かに官公庁の入札の仕様書は馬鹿が作った資料やデータの間違いを修正する事が多い。そして何度言っても直さない、馬鹿だから直せない。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:47.47 ID:6yB1r2vd0.net
1セル1文字こそ最強・・・いや最凶か(笑)

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:33:48.35 ID:fQ3uO2+50.net
>>558
いるから問題が起きてるんだよ〜

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:34:10.37 ID:0v2LwyzA0.net
>>546
個人の技量によるaccessとかはそいつがいなくなった時に困るのよ

やめた奴が作った支払い通知のシステム使ってる奴未だに日付が平成で伝票回してくる

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:34:25.07 ID:dKtWHtzY0.net
エクセルなんてお絵描きツールです!

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:34:27.33 ID:NNUPjheS0.net
>>610
ワードは「痒いところに手が届かなくて、痒くないところを掻きまくる」から俺も嫌い

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:34:42.72 ID:gRhljV8s0.net
>>628
マクロウイルスに激しいアレルギー反応示すからだろうね
まあExcel自体が2003以降のマクロへの過剰防衛ぶりもイライラするけどさ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:34:56.11 ID:y1xJB+Fb0.net
>>611
いまは仕事関係ないからそんなのに関わりたくもないわ
大上段に振りかざすのは得意な官僚だからな
役に立たないことだけやってる
おまえがその代表だ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:35:02.92 ID:IiwjpJa50.net
>>590
これだよな
枠を作らないと死ぬのかよって思うくらい罫線大好き
というかもう強迫観念レベル

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:35:07.34 ID:HREGcBco0.net
場合によっては結合してもいいぞ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:35:15.68 ID:l9koWJ1l0.net
「選択範囲で中央」ってのも知らないんだろうな。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:35:41.52 ID:XnTQPkh40.net
>>624
それはにわかマカーでありガワだけで中身はあんたらのお仲間だぞ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:35:55.17 ID:l+xWTQWy0.net
>>17
仕事だと億円単位で書くとしばかれる。
3桁の位取りに合わせるのが慣例

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:04.19 ID:sI/U5OWA0.net
>>621
一太郎は倍角もあったぞ
横に長いの

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:11.96 ID:gRhljV8s0.net
>>639
お節介機能が多すぎるんだよなー
しかも俺んとこはシンクライアントだからお節介機能を切っても次の日起動したらお節介機能がゾンビの如く復活

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:29.06 ID:y1xJB+Fb0.net
>>644
そんな見栄えの話だけ知ってるから再利用できないスパゲティExcelになるんだよ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:43.23 ID:b5x7kenK0.net
セルの結合禁止令出すべき

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:43.31 ID:8qSRVauq0.net
>>604
何が飛躍なんだ。アクセスは結局Excelと同じでファイルベースの管理になってしまうから微妙。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:43.74 ID:HREGcBco0.net
>>637
accessくらい誰でも覚えられるだろ
結局逃げてるだけ公務員なんて

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:36:49.50 ID:Op/DA8RI0.net
>>640
えっあれで防衛してるのか…

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:21.45 ID:y1xJB+Fb0.net
>>647
知ってるよ
一太郎でなくとも当時はあった

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:23.56 ID:tbtCJRdw0.net
>>643
僕と尻合しませんか

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:27.99 ID:l9koWJ1l0.net
>>602
決算書のフォントがポップ体でもいいのかよw

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:28.52 ID:aUF1XSVe0.net
>>598
vbaでJsonを扱う面倒さを知らんからそんな事が言えるんだよ。
JSONのシリアライズも標準機能では出来んからな。
いちいち連想配列にぶち込むコードを書かなきゃならん。

SQLだってJsonをパースする関数を用意するのがせいぜいで、CRUDを用意していない。

Webサービスの世界と違ってオフィスソフトの中ではまだまだ使いにくいのさ。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:32.18 ID:0Om3pCcW0.net
入力シートと表示シートを一緒にする発想から離れるところからだろ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:32.47 ID:vC0+7k360.net
>>18
######

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:43.03 ID:3dFUN1S00.net
>>490
オレもマクロは自分で使うだけにしてファイルには入れないようにしてる(´・ω・`)

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:37:52.86 ID:fQ3uO2+50.net
>>587
それちゃんと指摘して改善提案してやってくれ〜。
オマイさんだけでなく、他の多くの利用者のためにも是非!

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:38:24.47 ID:KP0NmkB60.net
>>624
フォントは大体コピペで持ってきて文字の大きさ合わせただけの人が多い

意図してフォントを変えた訳では無い
と言うか変え方が分からない
なんか英語がいっぱい並んでた

って実際に言われた事が有る

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:38:25.85 ID:y0umrW7E0.net
えーとこれは何?w
Excelって最近出たソフトだっけ???
お役所ってバカというか無知無能が多いって本当だったんだなあ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:38:31.24 ID:k9EPECRo0.net
Googleシートにしろ
それならquery関数使えるから簡単なSQLも学べる

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:38:42.67 ID:4fRAZ2f+0.net
>>4
東大の教授でもこれやってるやつ普通に多いで

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:38:45.99 ID:I9dzHOFK0.net
>>640
>マクロウイルスに激しいアレルギー反応示すからだろうね

マクロで社内の標準フォームを作ってしまうと、
だれもメンテできなくなるからだよ。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:01.05 ID:3dFUN1S00.net
>>637
でも専用のシステムにカネ払う気はないんだろ(´・ω・`)?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:03.43 ID:lQMLYKJs0.net
>>626
プロポーショナルじゃ無い奴じゃね
MS ゴシックとか

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:13.30 ID:dITqzEJr0.net
>>9
習ったけど、実際に使わないとほぼ忘れるし身につかない

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:29.65 ID:y1xJB+Fb0.net
>>657
突かれると知ってる細かいネタを知らねーだろって出すのがトーシロだ
甘いな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:30.80 ID:l9koWJ1l0.net
>>649
いやいや、結合にこだわらなくてもこういう方法もあるよねって話。
文章下手でごめん。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:56.11 ID:0v2LwyzA0.net
>>652
なんで俺が公務員扱いなんだ
自分の仕事でもないのに口なんか出すかヴォケ

覚えられる奴は覚えられるし覚えられない奴はいくら時間かけても無駄

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:40:12.17 ID:Op/DA8RI0.net
>>651
そこが飛躍してるつってるわけ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:40:22.74 ID:3M1eQ/5U0.net
>>652
自分の知らないスキルを他人に使われると、
自分が無能だったという事実に否応なく直面させられる。
それが嫌なんだよ。

そしてそっちの方が多数派なもんだから、
AccessやVBAをちょっと使うだけで、
「空気が読めない奴」扱いされてしまう。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:40:34.00 ID:4fRAZ2f+0.net
>>652
初心者の作るDBはメンテの容易性を無視してムダに細かいテーブル分けしたりするから厄介。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:40:45.84 ID:k7nl+NGU0.net
事務レベルのExcelの話なのにjsonとか言い出すやつも大概アホ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:40:55.46 ID:eVb72RZU0.net
>>533
AccessはDB+レポートツール。
PostgresqlはただのDB。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:41:22.37 ID:X2wY7hqe0.net
ファイルごとにデーター蓄積してんだもんな
データベースにまとめろよと

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:41:48.56 ID:2QgK6cs10.net
>>585
Access 便利だけど、公務員に使えないんだろうなー。。。

作られたものならもちろん問題ないと思うけど。。。

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:01.06 ID:0Om3pCcW0.net
>>533
Excelで十分ってのは同意する
うちの会社はaccess廃止した

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:17.24 ID:+4cVhTU90.net
>>1
こんなことも出来ない連中にボーナス出してるのかよ
どんだけ税金を無駄にしてるんだ?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:17.37 ID:sI/U5OWA0.net
>>644
過去の遺物だよ
excel97でセル結合が実装されたからね

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:19.07 ID:NI9d6Qg00.net
アクセス入りのOfficeは高かったんだよなぁ。
数千ぐらいのデータならエクセルでどーにでも加工できる。
万を超えると流石に厳しいが。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:25.82 ID:aUF1XSVe0.net
>>641
オープンデータの取り組みを役に立たない、下らないと決め付けてるお前みたいな奴が居るからDXが進まないんだよ。
実際にはコロナ関連の情報が日々自動的に更新されるサイトが早期に立ち上がった事は、
情報を詳しく知りたいという多くの人々の欲求を満たした。

その過程に民間の開発ボランティアが大きな役割を果たした事自体が、ITのパラダイムシフトを示す好例なんだよ。
分かった?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:37.29 ID:y1xJB+Fb0.net
>>676
もてる知識をフル動員してるから文脈わからない

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:41.53 ID:Op/DA8RI0.net
>>677
pgはDBMSだな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:45.35 ID:PsnXOqfK0.net
最近、無理くりワードの余白0にしてpdfフォームを一面に張り付けて、差込印刷する技覚えた

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:48.16 ID:OQ0Inz9o0.net
書式で単位つければ良いだけ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:48.29 ID:ajzf+mBw0.net
>>1
ドルかもしれんぞ
トップの名称のところに単位も書いておくと安全性が増す

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:53.53 ID:xjuvRRoF0.net
表を作りたいだけで計算しないからそのまま印刷できるように書く
それでいい

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:42:58.78 ID:XhMzG7hl0.net
>>13
クソはwordの使い方覚えんやつの方だろ。エディタじゃねんだよ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:14.73 ID:Jwe1VBzt0.net
>>662
https://i.imgur.com/ToDJEKZ.jpg
うん、確かにいっぱい英語が並んでるね(;^ω^)

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:25.35 ID:y+lSs8ex0.net
MOSのExcelの勉強してる

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:28.07 ID:y1xJB+Fb0.net
>>684
DX www
お里とレベルがわかる

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:29.94 ID:X2wY7hqe0.net
>>68
このまえexcelでdbつかうの作ったな
vbaからdaoやadoのオブジェクトつかえるしaccessより直感的だった

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:32.66 ID:2QgK6cs10.net
>>674
これ。

挙句には、「みんなが使える形式にするのがプロ」とか言ううちの上司。。。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:43:50.12 ID:1hg/dq+C0.net
Excelをメモ帳かなんかと思ってんだろうな

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:44:03.97 ID:aUF1XSVe0.net
>>670
いやjsonがEXCELで使えるかって話のど真ん中を説明してんだが。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:44:25.84 ID:rqtqxLjs0.net
>>20
そうだけど、XML のほうがいい。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:44:41.75 ID:FJevNBNc0.net
クライアントがWindowsでAD使ってるならSQLServerの方が幸せになれると思う

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:44:42.03 ID:S+zaGOb10.net
>>4
お前も含めて公務員だけじゃないんだぜ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:23.62 ID:k9EPECRo0.net
>>699
xmlなんて今時古いフォーマットの読み込みにしか使わんだろ
jsonでやれ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:33.14 ID:+4cVhTU90.net
>>1手書きをスキャンしてワードやエクセルの書式に変換するソフトって今後いつまで経っても出ないのかね?
皆に覚えさせることに手こずっているより建設的だと思うんだがなあ
どうしてAIをそういうことに活かすことから始めないんだろうw

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:35.55 ID:GtOSHev20.net
>>10
究極の馬鹿

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:39.86 ID:PDQC+P2W0.net
今はgoogleのスプレッドシートじゃないのか

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:47.16 ID:0hpQd3Be0.net
公務員試験だけ必死にすれば後は無能だろうと定年まで居れるからな
だから、公務員はクズのバカが多い

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:45:58.20 ID:y1xJB+Fb0.net
>>695
そうなるとExcelは提出物の最終アウトプットで良くね?
VBAやら部分は別になって
そのうちJSになるんだっけ?
Pythonでやる方がトーシロでもいいかもよ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:46:04.58 ID:0Om3pCcW0.net
>>4
こういう奴らの巣窟で働くんだから有能じゃないと無理だぞ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:46:15.81 ID:XhMzG7hl0.net
>>610
Wordの方が好き。段落を用意してアウトラインとキャンパスを理解すればExcelでドキュメント作ろうなんて二度と思わん

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:46:26.64 ID:S+zaGOb10.net
>>18
今時のエクセルは
画面表示
プレビュー表示
印刷結果
でどれも一致しないのが流行りだぞ…orz

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:46:38.13 ID:mtIu6DG80.net
資料作るときに他部署が作成した紙から全て手打ちで入力、
二人で見ながら片方が数値を読み上げてダブルチェック

そんな事してたりして・・

給付金の時の口座番号入力や、住民台帳との照らし合わせもそんなんだったもんな。
(せめてOCR使えよと)

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:05.87 ID:aUF1XSVe0.net
>>702
XMLはメタデータが記述出来る点でjsonより優れてるとこがある。
それを補完するはずのodataはあんま普及してないし、ブローカーサービスもイマイチ。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:13.47 ID:EPBPzPMs0.net
文系に教えても無駄な努力(経験者

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:18.45 ID:vmweepvG0.net
>>2
大半知らなかった
F4あたりは使い勝手良さそう

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:19.88 ID:PsnXOqfK0.net
関数とか日常的に使わないと忘れる
自分で作ったシートでさえ一月触らなかったらどうなってんだ???ってなる

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:47.59 ID:gdjLmsWb0.net
>>1
ほんとにこんな事やってんのか?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:52.42 ID:y1xJB+Fb0.net
>>705
あれはスクレイプには便利
他サイト情報統合アップデートシートで

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:55.75 ID:+4cVhTU90.net
教えることや定着させることに手こずってないで
簡単にするためのシステムを開発させたほうが早いって

書式を整えるために全体を遅滞させたままでいちゃいかんよ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:55.76 ID:Op/DA8RI0.net
>>691
Wordでないと困る事ってなんかあんの?

段組みもなんかイマイチだし
WEBエディタにする奴がいるとも思えんな…

あPDF出力する時の話?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:47:55.98 ID:0v2LwyzA0.net
>>667
専用のシステムはOSの更新に合わせてアップデートでぼったくられるから…

機能何も更新されないのに1000万の支払いなんて上に認められんのよ

つうかそのaccess作ったボケカス2名が印刷するだけのシステムに数千万かけた挙句
仕様もバグチェックもろくにせずにちゃんと動かないとか言って放り投げたせいで
後釜座らされた俺の時に修正で工程増えまくって無駄に金かかってやめても迷惑しかかけやしねえ

今のe-GOVや社会保険の電子申請も殺意湧くほどゴミのシステムだけど

画面表示だけ紙のレイアウトに合わせた挙句PCなのにweb上で右スクロールさせたり
入力するエリアになんの入力する場所なのかや入れるデータの説明がないとかほんとしね
しかもそのくせ印刷すると印刷レイアウトは一切こうりゃされずに切れたページが印刷されるとかもうね

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:48:04.20 ID:IiwjpJa50.net
>>711
データで渡すことを頑なに拒む連中いるよな
無駄な仕事させんなよと思う

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:48:16.33 ID:X2wY7hqe0.net
>>707
officeから他のスプレッドシートへ転換できる度胸がいまの日本の組織にどんだけあるんだろうな
googleのも重いだのて不評だし

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:48:47.92 ID:miNJFeWb0.net
 

ここからなの?

公務員試験って何を測ってるの

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:02.21 ID:83nap4PZ0.net
お役所Excelって言うけど実際こんな使い方してるのは大体議員に説明する印刷用の資料とか偉い人向けのやつだけよ
ちゃんと元データはcsvか少なくとも1つのセルにデータが混在してカオスになってる状態で管理なんかしてない
ただ綺麗に流用できるスタイルに直すとお爺ちゃん先生とかが怒るわけよ、今までと違う!って

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:15.96 ID:gE68Od1j0.net
csvデータとして作るならちゃんとやり方覚えないとな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:22.46 ID:y1xJB+Fb0.net
>>713
文系とか理系とか関係ないぞ
論理思考できるかエモだけで世渡りしてるか

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:31.87 ID:QKv8O3090.net
>>695
sqliteとか使うとお手軽だしね。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:38.56 ID:l9koWJ1l0.net
>>610
Wordはタブと均等割り付けを身に付けると楽しくなってくる。
それまでがちょっと大変

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:41.19 ID:X2wY7hqe0.net
方眼セルはブロック崩しで遊ぶときに使う

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:50.25 ID:bn5N7LdA0.net
>>723
若者は出来るよ
アラカンの老害じゃよ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:55.58 ID:8qSRVauq0.net
プログラミング必修になったのに、
学校では変な移動ゲームでお茶を濁してる模様

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:55.84 ID:0yPGlAm20.net
セルを分けたって、こういうのはダメだよね。

1.1, kg
230, g

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:49:59.58 ID:LFBhNJCY0.net
1セル1データでどや顔されてもねぇ。そういうことは20年前に言えって感じ。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:16.38 ID:PsnXOqfK0.net
一太郎とエクセルの組み合わせで進化してたら救われてたのにな

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:33.30 ID:8qSRVauq0.net
>>732
何がダメなの?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:41.17 ID:NI9d6Qg00.net
>>696
システム屋じゃないんだから、自分一人しかわからないようなのは没だろ。

みんなに使えてメンテもできるようにしないと組織としては意味がない。
頑張って使い方からメンテ方法まで全部マニュアル作るんだ。図付きで。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:45.68 ID:y0umrW7E0.net
パソコンなんて仕事の為のツールだから上手に使いこなすのが目的なのになあ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:57.28 ID:zXFEOOZU0.net
エクセル使えない若い奴とかいないでしょ

MOSなんてざる資格って有名だし

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:57.75 ID:mqtoi1cH0.net
>>716

>>587のデータにどれだけ文字列が含まれてるか見てみ?

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:50:57.93 ID:y1xJB+Fb0.net
>>722
リブレで機能上は充分
問題は役所は自分たちでやろうとしないこと
全てベンダー任せ
外だし思考
これが地方公務員は自力でやろうとするが国家公務員はやらないその違い

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:00.64 ID:pSo+RAA00.net
>>704
Excel方眼最強w
https://i.imgur.com/7go74NO.jpg

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:00.92 ID:HREGcBco0.net
>>730
そうでもないよ
これは公務員の仕事じゃないとか言って手を抜くやつばっかり

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:01.95 ID:LFBhNJCY0.net
つーか、まず、役所が元号使うのをやめるべきじゃね? 

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:05.10 ID:I9dzHOFK0.net
>>732
, は意味あるの?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:19.31 ID:s1XuOutn0.net
Wordを使いこなせる方が尊敬するわ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:28.90 ID:cGVwHjsJ0.net
excelなんて重いのはやめにして
CSVから独自アプリで集計すればいい
ソースコードは中学生にでも書いてもらえw

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:51.35 ID:k7nl+NGU0.net
>>685
職場で浮いた存在なんだろうなってのは容易に想像できるわ…

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:53.59 ID:0v2LwyzA0.net
>>724
んなあこたあない

後期高齢者支援金の算定ファイル毎回結合されたエクセルが送付されてきて使い物にならない
補助金絡みもほぼExcel方眼紙

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:51:58.88 ID:j9qIn9Lv0.net
印刷時に1ページに縮尺してくれる機能
A4 2枚をA3で出してくれる機能
あれ作った人尊敬してる

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:07.98 ID:zXFEOOZU0.net
>>745
俺はむしろ変な奴だと思うけどな
何が楽しくてこんな使いにくいソフトを徹底的に愛するのかと

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:08.99 ID:y1xJB+Fb0.net
>>733
きっとそう言われてやると今度は同じカラムに違う属性のデータを一つ一つぶち込んでる可能性

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:18.06 ID:3M1eQ/5U0.net
>>696
人海戦術でやれる職場ならいいけど、今や公務員でも人員削減で厳しいからね。

そしてそういう上司に限って、コスト感覚とか改善意識とかないから、
くだらない仕事増やし続けて現場がブラック化するのね。
業務破綻を回避できているのは文句を言いながらも解決策を用意してくれる小器用な部下なのに、
評価がいいのはどうでも良い仕事をひと手間かけて倍加させるような奴。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:18.49 ID:0moHrpa80.net
>>1
なんて低レベルな話してるんだ。
やっぱり公務員は削減すべきだと思う。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:18.89 ID:aUF1XSVe0.net
>>724
ぶっちゃけホワイトカラーの仕事の半分以上は報告用資料の作成だよな。
その時間をデータの観察と分析に回していかないとOODAループやってる先進企業と差が開くだけ。

ホウレンソウ信奉を捨てないと。

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:20.58 ID:X2wY7hqe0.net
警察署で使っているwordの文書差し込みのテンプレはよくできてた
供述をテンプレに合わせさせるくらいに多用されてる

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:24.91 ID:5H7UiduR0.net
>>741


757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:52:49.15 ID:yMwFGFCh0.net
>>610
ワードの
「男・女」 みたいに書いている所に
図形で◯を付けたいだけなのに何故か改行がずれて
1ページの表が2ページになるのはどうにかならないのか。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:53:09.86 ID:iv8ifQwm0.net
>>1
カンマもだめなのか

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:53:09.86 ID:wllj3Kfb0.net
>>722
Googleに移行しようとすると出来ないことが多かった

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:53:29.37 ID:Op/DA8RI0.net
>>691
あーわかった黒塗りできないと困るとかあるな役所の都合上

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:53:48.73 ID:67StWXZv0.net
もう既に定年になったおっちゃんとかがよくやってたな

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:30.14 ID:Eic63YER0.net
俺簡単なwindowsアプリやandroidアプリ作れるけど、excel使ったことないや

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:31.12 ID:UKU6KwUu0.net
エクセルをワードがわりに使うのをやめるところからだろ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:31.37 ID:NI9d6Qg00.net
wordは段落番号の扱いとインデントが微妙に狂ったりするのが腹が立つ。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:31.63 ID:l9koWJ1l0.net
>>750
Word、良書や良いパソ講師に出会えるかどうか、みたいな運要素はあるかも

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:37.05 ID:yTEjIbP+0.net
Wordの方が寸法どおり細かく調整できるから好き

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:39.69 ID:ph+Ob+Ao0.net
>>744
#,###.##"kg"
#,##0.00"kg"

ってユーザー定義に成ってんだろうな

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:42.20 ID:E2euWJTG0.net
セルは結合してなくて腹たつことのほうが多くないか

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:54:45.04 ID:vipzPtLe0.net
>>757
図形のプロパティで位置→前面にすれば良くないかい?

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:18.10 ID:y1xJB+Fb0.net
>>750
論文書くやつだ基本は
日本人はロジカルな思考習ってないし、テキストだけで論するのもない

漢字のように草冠や辺やつくりがある縦横のブロックで思考する

アルファベット民は横にずっと並べていく
縦がずれてるのは全く気にしない

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:19.94 ID:0v2LwyzA0.net
>>757
オートシェイプで丸つけさせたエクセルをメールに添付して返送してくれとかやってないよね?

集計出来んしまだ印刷したものに丸つけてFAXした方が早い

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:20.57 ID:aUF1XSVe0.net
>>760
個人情報を本人の同意無く目的外の用途で使うのはれっきとした犯罪で懲役も付くって知らん奴が多い方が問題。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:20.82 ID:2XfbNk1s0.net
セル結合しないで、うまく表示させる方法あるの?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:21.95 ID:rcWBDzwa0.net
慣れた奴居なくなるとバッチ、スクリプトとかがブラックボックス化するのはあるあるだけど
index、INDIRECT辺りの関数式ですら、お手上げする現場はモヤッとする

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:27.77 ID:zXFEOOZU0.net
>>765
Wordなんか使う機会がない
オフィスもフリー使ってるし

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:29.06 ID:krX2DVj60.net
>>1
読み書き算盤レベル
英語やプログラム以前にワープロと表計算を学習させろ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:38.78 ID:yTEjIbP+0.net
>>757
設定が悪いだけ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:53.23 ID:LBqdJ7S30.net
セル結合はしまくるだろ
何言ってんの

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:55:56.80 ID:sI/U5OWA0.net
word使いはshift+enterが日常だったりするの?

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:04.19 ID:0yPGlAm20.net
紙の資料が正式な公文書で
データはおまけだから
印刷したときにきれいになるようにを
目指しちゃうんだよね。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:06.23 ID:dITqzEJr0.net
表作って計算する単純作業なんて全部外部に委託すればいいだろ
こんな仕事時間の無駄

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:14.46 ID:MNNjzmkD0.net
>>741
スーパーマリオもできる最強さ……だっけ

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:42.59 ID:E2euWJTG0.net
会社で腹たつのは、

2020年度データ
新2020年度データ
最新2020年度データ
コピー2020年度データ

こうなってる時

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:44.30 ID:y1xJB+Fb0.net
>>759
大抵はできないことはやめるか他でやる
そういう時が不要なものを切り捨てるいいチャンス
継続が全て善とは限らない

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:45.83 ID:83nap4PZ0.net
>>748
たしかに国の補助金の交付申請やら実績報告のExcelはクソなことが多いね
やたらとセル結合してあるせいでまとめて数値貼り付けもすんなりできないし
無駄にロックかけてあったり横に長すぎて馬鹿みたいにスクロールしないと右端までたどり着けなかったり
このあたり市町村のほうが現場で工夫改善してると思うわ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:47.72 ID:0yPGlAm20.net
>>744
CSVのつもりだった

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:57:04.35 ID:XhMzG7hl0.net
>>719
文章管理がすごい楽。アウトライン使えば項番の自動でやってくれるしインデントも思いのまま。Excelでこれやろうとしたらいちいちセルの書式設定いじるハメになって手間だらけ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:57:17.20 ID:X2wY7hqe0.net
文書はテキストがいいなぁ
grepで検索楽々
winmergeで差分楽々

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:57:24.31 ID:j9qIn9Lv0.net
>>757
文字列のアンカーをはずすやつか

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:57:30.23 ID:7LTTOYd10.net
何がまずいかいまいち分かってないだろ
別に1セル内に
1月1000,2月900,3月1200
と書いたってそんな事は自由なのな
まずいのは
そう書かなきゃ絶対受け付けないとか
そう書いたら絶対受け付けないとか

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:57:45.14 ID:E2euWJTG0.net
印刷プレビューってめちゃくちゃ使うのに、わざわざリボン項目から引っ張り出して設定しないといけないのクsだわ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:00.58 ID:2EnQAKYr0.net
>>741
自分の元の職場で、こんな方眼紙の上に
さらにテキストボックスをふんだんに
散りばめてくれて、何がなんだか解らなく
なってる資料が有ったわ、、。

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:01.24 ID:aUF1XSVe0.net
>>788
winmargeはexcelアドインあるから

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:18.22 ID:Op/DA8RI0.net
>>748
結合されてるとなんか問題あったっけ?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:19.42 ID:y1xJB+Fb0.net
>>781
そうなったら定型アプリでデータベースの話になる
しかし上司の思いつきの非定型業務の多さが日本の、サラリーマンの仕事

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:19.83 ID:yTEjIbP+0.net
>>788
それソースコードやろ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:31.21 ID:lQMLYKJs0.net
>>719
エクセルもPDFで出力出来るよ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:39.69 ID:MNNjzmkD0.net
>>757
1男2女にして□内に数字で回答させろ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:41.82 ID:8qSRVauq0.net
Excelは正規表現使えたらいいんだけど。
そこだけLibreが勝ってる

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:58:43.44 ID:rNABkE7z0.net
>>4
チョットびっくりしたわ
主婦だってこれはダメだってわかるw

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:00.66 ID:NTHnhqcW0.net
意味わからん、エクセルで絵でもかいてるのか?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:11.81 ID:y1xJB+Fb0.net
>>791
ショートカット使わないのか?

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:25.18 ID:fgR1O8V90.net
省庁が違うと、形式がぜんぜん違う
ネットで公開されてるデータを使おうにも、ほとんど打ち直さないと使えない
数字も、半角だったり全角だったり、へたすりゃ全角と半角が入り乱れる
びっくりするぜ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:28.19 ID:X2wY7hqe0.net
>>793
そうなのか!

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:33.85 ID:y1xJB+Fb0.net
>>801
つまりそういうことだよ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:34.58 ID:SSYjEixl0.net
円とか▲とか書式でやれば、数値として入力できるだろ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:40.13 ID:NI9d6Qg00.net
>>741
慣れるとドット絵描くソフトとしては結構使えたりする

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:59:44.59 ID:PsnXOqfK0.net
https://prau-pc.jp/wp-content/uploads/2017/04/WS000029-500x450.jpg

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:00:01.93 ID:rvpxdKo50.net
民間から自治体に入った者だがエクセル方眼紙には面食らった。エクセル議事録なんてのもある。入庁当初は苛立つことばかりだったが、今は立場が上がり、部下には本来の使い方を指導している。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:00:05.89 ID:XhMzG7hl0.net
>>797
ほぼゴミ機能だけどね

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:00:29.94 ID:ph+Ob+Ao0.net
>>801
うん
https://youtu.be/Go7aI6oZKvQ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:00:46.78 ID:IRu8Wt0H0.net
きちんとしたaccessの使い方を教えるかWordのの文書の中に貼ることを教えるだけでだいぶ違うはずなんだがな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:00:54.61 ID:NI9d6Qg00.net
>>808
あー。ちゃちゃっとする時はコレやるわ。
あと会議の座席表。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:00.18 ID:dR2Qi5H30.net
まあエクセルは自由度が高杉君だわな。テトリスで遊べるし。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:14.81 ID:y1xJB+Fb0.net
>>803
全角半角処理くらいはスクレイピングの前処理としてAI時代には当たり前の処理になってるから驚くなよ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:17.21 ID:MNNjzmkD0.net
>>791
ctrl+p

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:19.52 ID:j9qIn9Lv0.net
役所のWORDはほんと面白いよね
何でこんなところで改行されんねんとか
この空白なんやねんとか
無意味な文字列数設定スンナやとか
最初から作り直したほうがいいぐらい

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:25.56 ID:00YDz3Bq0.net
神エクセルってやつだろ
河野もツイったで突っ込んでた

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:34.30 ID:0v2LwyzA0.net
>>785
そのままだと貼り付け出来ないから自分のデータは1セルにあるのを
隣に国のシート挿入してそこにリンクさせてそれをコピーして貼り付けるんだぜ…

>>808
こういうのは別にいい
データを流用するわけじゃないから

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:38.97 ID:OEsHhtuJ0.net
>>735
上の方が重いのにデータとしては上の方が小さくなってる

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:55.50 ID:X2wY7hqe0.net
>>807
こういうのもか
https://m.youtube.com/watch?v=4YG_WWZYqUs

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:57.15 ID:oAd4jxF/0.net
こんなの土方の人夫でも知ってるのに
役人は馬鹿しかいないからわざわざ教えないと解らんのだろうな
現場も知らんから図面も計算間違いばっかだし

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:58.03 ID:I9dzHOFK0.net
>>808
トイレでかすぎ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:01:58.06 ID:CgjwoO1i0.net
アビバとかでドヤ顔で教えられるレベルの奴だろこれ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:14.33 ID:k7nl+NGU0.net
>>808
いやこれは別にええやろ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:14.34 ID:74fqlur20.net
い、印刷して、は、判子をだね…

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:18.21 ID:rcWBDzwa0.net
MSペイント使いづらくて、イメージ(絵)の編集にExcelかパワポ使っちゃう

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:23.98 ID:PWjPUzeg0.net
あかんやつ が逆にしか見えん。エクセルの使い方しらない中学生でもこんなことしないだろ?

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:25.26 ID:+lbc3sRr0.net
え?カンマをわざわざ入力してたのか?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:44.59 ID:vipzPtLe0.net
>>808
https://i.imgur.com/JFtBkvJ.jpg

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:49.85 ID:NI9d6Qg00.net
>>732
つか普通、単位はセルの設定で入れ込まないのか(´ ˙○˙ `)

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:53.77 ID:sI/U5OWA0.net
>>797
ツールバーにボタン表示したらめっちゃ便利になったわ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:02:59.36 ID:rNABkE7z0.net
>>812
accessって使う人いるんか?
昔使ってたけど、周り誰も使って無かったよ…

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:03.80 ID:rll7/R4h0.net
そもそもEXCELの使い道を間違ってるだろ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:06.85 ID:S81JFpZa0.net
>>808
これはこれで問題ないだろ
臨機応変に使えばいいだけ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:10.41 ID:y1xJB+Fb0.net
>>790
再利用させないためのセキュリティ教育の結果なのでわ!

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:10.66 ID:X2wY7hqe0.net
>>817
日本法令の書式をむりくりwordにしてるからだろうな

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:26.05 ID:2QgK6cs10.net
>>752
そうなんだよねー。。

こっちだって色々考えてはいるが、明らかに業務やってます感(絶対量は同じ)のほうが評価されるからね。。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:26.65 ID:U7RspRD/0.net
キャッシュカードのコピー取っといて、口座番号間違えて振り込んだ時はビビった

こんなバカなミスすんのは役所だけ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:28.88 ID:WLZFtI9G0.net
カンマ入れて入力しても勝手に数値形式になるのでは?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:36.94 ID:ufKi6aXq0.net
>>808
CADで描くのとどっちが早いんだろうな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:36.48 ID:y1xJB+Fb0.net
>>833
30年前に使ってやめた

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:37.72 ID:PlNUf/aG0.net
入力データとプレゼンテーションデータをごっちゃにした悪例中の悪例。
別に市役所に始まった話ではない。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:03:56.76 ID:6AFYw0yh0.net
まあ エクセルは割とワープロとしても使えるからな
本来は表計算する為のものだが

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:08.92 ID:VgK07MOt0.net
データはDB、ロジックはPythonやVBA、
アウトプットはExcelやWord。
官公庁はどうか知らないけど民間企業では既に浸透してるでしょ。
スプレッドシートのセルにデータ、関数、書式等々を詰め込むと、
企業内のデータ資産を生かせないからね。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:09.43 ID:yK8/eNVa0.net
こんなやつみたことねーよw

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:22.52 ID:aUF1XSVe0.net
>>837
特定ベンダーにロックインしてはならない建前があるからな。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:23.65 ID:8qSRVauq0.net
>>820
ユニット情報あるんだからいいじゃん。
データによっては施設ごとに測定機器が違ったり、
有効数字が違ったりするから、
その場合は元のデータを極力変えないため、
ユニット統一しないほうがいいぞ。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:24.09 ID:QKv8O3090.net
>>826
手書きで追記してデジタルデータは旧版となるのであった。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:32.92 ID:DuusdpS00.net
そもそも税金で高いソフト買うなよ
LibreOfficeにしろ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:46.76 ID:ph+Ob+Ao0.net
>>841
100%Excel

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:04:51.43 ID:rNABkE7z0.net
>>842
私15年前w

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:05.37 ID:MNNjzmkD0.net
>>783
コピー2020年度データ -コピー(12)-

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:07.89 ID:y1xJB+Fb0.net
>>841
そりゃCADオペレーターはCADで資料作ってたよ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:07.87 ID:IiwjpJa50.net
>>741
マジで吐き気がしてくる…
印刷用のアウトプット雛形として用いるならまだしも、この形でデータを保持してるんだもん
頭おかしいとしか思えない

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:29.53 ID:0czOmVOF0.net
>>808
部屋の大きさがコピペすると変わってゆがんでしまう

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:38.21 ID:+2FfMVi/0.net
日本のIT化が他国より大幅に遅れた原因が分かったわ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:05:50.54 ID:PWjPUzeg0.net
このレベルから指導されないとわからない人が給料貰ってるとか恐怖だわ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:06:21.77 ID:aevQMrPk0.net
>>783
あるあるw

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:06:28.67 ID:mDFLffym0.net
えぇ・・・
レベルの低さに驚いたわ
会社にいるPCできないオッサンより酷い

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:06:48.22 ID:y1xJB+Fb0.net
>>852
正確には30年前はなかったな95年よりは前か後か
プロフェッショナルって言う全部入りパッケージ
エクスチェンジもなかった時代

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:07:20.91 ID:jGyBHE3A0.net
うちの会社もエクセルを文書作成ソフトにしか使えないやつ多いぞ
そういうやつに限って使えてるとか思ってるしな
関数ひとつですら使えないやつ多すぎ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:07:41.83 ID:0v2LwyzA0.net
>>849
紙って馬鹿に出来ないよ
60周年事業去年やったけど残ってたデータは全部紙

データだとどこに保存してあるかわからんしワードとExcel混在だと順番ぐちゃぐちゃになるし
そもそもほとんどのやつがファイル名のソート順やフォルダ分けの概念すらない

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:07:59.97 ID:83nap4PZ0.net
>>812
accessで管理ツールもどきを作ったら危うく始末書書かされそうな自体になったから二度と業務効率化なんて考えたくなくなったわ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:08:19.95 ID:S+zaGOb10.net
>>841
CADがないからこその業だぞ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:08:20.71 ID:y1xJB+Fb0.net
>>857
そもそもタイプ文化がないのが決定的
大人なら筆だよ筆

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:08:38.94 ID:JdEo84qH0.net
頭高卒かよ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:02.05 ID:hEs8a7Xu0.net
>>2
範囲行選択して
alt +shift +→ でグループ化
alt +shift +← で解除 は?

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:07.40 ID:QKv8O3090.net
>>833
postgressのフロントエンドツールとして使ってたな。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:22.49 ID:dITqzEJr0.net
googleのスプレッドシートやドキュメントをよく使ってるんだけど、あれとエクセルやワードって何が違うの?
他の端末でもすぐ見れて色々と便利なんだけど...

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:28.20 ID:vipzPtLe0.net
>>853
修正版_2020年度データ−コピー
コピー-修正版2020年度データ−コピー
最終版_2020年度データ−コピー
コピー-最終版_2020年度データ−コピー

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:36.16 ID:y1xJB+Fb0.net
>>867
忖度を覚えることに一生かけてきた

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:49.39 ID:4ORGKPdE0.net
>>841
CADは文字の位置を指定しないとだったりするから
これくらいの略図ならexcelが早いと思う

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:53.48 ID:rNABkE7z0.net
>>861
そうそう
なんかチョット高いofficeじゃ無いと入ってなかったんだよね
30年前はLotus123とかの時代だw

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:56.24 ID:fqzDbNfW0.net
てか修正後間違ってるやんけw
単位を上の項目のとこに書けよ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:56.77 ID:ufKi6aXq0.net
wordが無能すぎてexcelに文章作成ソフトとして敗北したからこんなことになってしまった
MSはwordをゼロベースで作り直せ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:10:11.40 ID:Q5EQVwnk0.net
>>867
一級忖度士や

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:10:32.22 ID:S+zaGOb10.net
>>863
結局人間側の問題なんだよな
再生機不要な紙最強って結論になる
ファイル名のソートもOS(バージョン)によって結果が違ったりするしな

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:10:40.70 ID:rcWBDzwa0.net
>>833
100MB超えたExcelファイルしこしこ何時間もかけて編集してます。とか
重いExcelファイル編集するために高性能PC使います。とか聞くとDBかaccess使えや。とは言いたくなる。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:10:46.14 ID:j9qIn9Lv0.net
>>871
名前順でソートしときますね

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:10:47.08 ID:74fqlur20.net
でもこういうの、だいたい理解できない上が問題なんだよなあ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:11:23.10 ID:L+txF/OO0.net
1セルに複数のデータ入力とかキチガイかよ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:11:51.17 ID:NomxIYia0.net
Office関連のソフトは結局初期のものからたいして中身は変わってなさそう
数万もするからちゃんと改良してるのかと思ってたけど
無料とか数百円で買える年賀状ソフトなんかもWin95の頃からほぼ変わってないようなのもあるし

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:05.39 ID:0yOpnbvK0.net
一太郎・花子夫妻の時代が来てるな

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:08.80 ID:JC5OH2tE0.net
この問題の恐ろしさはさ、新人がこれは流石におかしいし非効率ですよと指摘したことはあるはずなんだよな。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:11.91 ID:QKv8O3090.net
>>863
版数管理できてないと紙もデジタルデータも同じじゃないかな。
版数も作成日付も無い似たような紙資料があちこちに、って経験あるし。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:14.13 ID:PWjPUzeg0.net
一太郎の方が圧倒的に使いやすくてwordなんてメモ帳並に使いにくいと思った。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:27.04 ID:R3lwHiqH0.net
オッサンは紙に書かれてるものをそのまま写すのが正しいと思ってるからな

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:33.03 ID:7XUWAYss0.net
>>30
何故こんなことをするのか理解できん
なんならリブレでも使ってろと思うがな

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:38.13 ID:zXFEOOZU0.net
>>879
そんな向上心ないっしょ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:13:09.24 ID:Op/DA8RI0.net
>>861
win3.1のころに2.0だったような希ガス

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:13:15.73 ID:mGY1GZ/Y0.net
>>876

総務や資材部にいそうなやつ・・・・

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:13:16.65 ID:y1xJB+Fb0.net
>>870
端末いうなよ電話会社に毒されてるぞ
ITなら機器と言おう

で基本は同じ
マイクロソフトでもエクスチェンジで他でも見れるしそっちの方が先
ネット時代よりも前のクライアントサーバー時代からのファイル共有方法今は変えたけどね

基本同じ
なのにだガラケーのように機能詰め込んだから見栄えの部分だけにするとそれは魑魅魍魎の世界

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:13:41.19 ID:IiwjpJa50.net
>>881
なんで上って勉強しないんだろうな
せめてITパスポートでいいからやれよと思う

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:04.11 ID:0v2LwyzA0.net
>>862
SUMとcounta、avarageぐらいよ
確実に理解されるのは

しかも行の途中に合計作ってその合計を+で繋ぐ

式と手入力は色分けもされてないからどこに式入ってるかわからず
参照されてると思ってたセル無視してセルの中に手打ちで数字うちこまれてたりなんてザラ

だからか最後に電卓叩いたの?みたいな叱られ方してるのいて笑ったわ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:32.37 ID:yTEjIbP+0.net
>>808
図を描く場合の使い方として正しいよ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:32.90 ID:PWjPUzeg0.net
>>894
下に丸投げすりゃいいのにな

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:42.23 ID:kFtpEs0J0.net
>>2
F2 F4 CTRL+1のみ、多用

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:46.78 ID:MNNjzmkD0.net
>>871
ふおおおおwwwwwww

更新の新しいモノを一つ残して削除だな

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:14:47.25 ID:y1xJB+Fb0.net
>>891
そうか日本語あったかたしかに
思い出したわ
英語版はあっちの雑誌で絶賛されててどんなもんかと思ってた時代

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:15:09.55 ID:yTEjIbP+0.net
>>856
グループ化しましょう

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:15:24.25 ID:y1xJB+Fb0.net
>>897
その能力がない

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:15:48.23 ID:jxbmgZeu0.net
無駄な事に一生懸命
それで高給取りですww

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:15:53.96 ID:kb3Qo/Ak0.net
公務員は基本、下請けに丸投げ

税金を下請けに丸投げして金で解決、これが公務員の仕事だから

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:15:59.48 ID:NI9d6Qg00.net
Excelはデータベース用のシート作って、あとは別シートにvlookupとかで呼び出して会議用やらリストやらのちょっとした表にしてみたり、グラフ作ったりするような使い方するんじゃないのか。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:16:20.74 ID:uJepM6X00.net
ロータスを打ち負かしたエクセル。原因はセルの結合ができたから。
こういったフォーマットを作るのにエクセルは重宝されたんだよ。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:16:27.46 ID:yTEjIbP+0.net
vlookupは糞やぞ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:16:29.25 ID:XHxCoFW/0.net
>>51
本来はそうなんやが
なかなか難しいんやろな
その概念すら理解できない人が多数なのではないか

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:02.13 ID:GIjtMUAA0.net
エクセルが出来るとかアクセスが出来るとか単なるツールが使えるかどうかであって
仕事ができるかどうかとは全く違うスキルなのに、出来れば仕事が出来るみたいに
見られる風潮がそもそも間違っているんだけどな

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:11.00 ID:X2wY7hqe0.net
>>905
日本だと台帳というかドッジファイルそのものだから

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:20.43 ID:GKk2En5p0.net
値貼り付けと細字点線をデフォルトにしたい
去年のシートの使いまわししてヘッダー直し忘れるやつも何とかしたい

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:21.99 ID:VgK07MOt0.net
>>882
>1セルに複数のデータ入力とかキチガイかよ
1セルにデータ、関数、リンク情報、表示形式等々を詰め込んだ基地外ソフトがExcelなんだよ。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:26.40 ID:Ep023jS/0.net
中学校の技術の教科書かよw

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:17:27.05 ID:HREGcBco0.net
>>904
公務員だがまさにこの通り
公務員の仕事じゃないとか言って金額の精査もろくにしない奴ばかり

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:01.61 ID:zXFEOOZU0.net
>>909
でも文字読めない奴とか嫌でしょ?
パソコンの電源付け方分からないとか

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:08.68 ID:NI9d6Qg00.net
>>30
今更だが、全部カンマでちゃんと区切ってあるなら分割できるからええやん。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:09.27 ID:aAQishxc0.net
こんなもん当たり前に知ってるけどよく考えたら対応してないソフトも問題だな
ネットの半角カナ禁止みたいな時代を思い出す

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:29.37 ID:y1xJB+Fb0.net
>>885
それは国家公務員
上には逆らえない忖度だけの世界
みんな勉強できて当然の奴らは忖度なんて知らないからいきなり忖度が最重要の世界に来てバカな政治家にこき使われても文句言わないようになる

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:34.55 ID:vipzPtLe0.net
>>883
office2000から自動保存が備わったお陰で、こまめに保存する手間が大幅に減った。
それ以前はこの画面出るたびに殺意が湧いたもんだ

https://i.imgur.com/sy3dAYM.jpg

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:53.40 ID:XHxCoFW/0.net
>>783
新とか変更後ってつけるのは大概アホ
なんべん言っても理解されない
変更前だけつけてよい副題

921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:18:59.77 ID:+2FfMVi/0.net
Excelで作った表を手計算で再確認する仕事とかあるからな

922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:19:01.64 ID:jxbmgZeu0.net
>>862
エクセルは数式表だけに使いたい
文書作りたい時はワード

923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:19:03.56 ID:0v2LwyzA0.net
>>886
差し替え多いデータはnow使わせるのだけは徹底させたわ

仕事出来ない奴のファイルは月日だけで年度書いてなくてほんと苦労した

>>885
私たちはこれでやってたよとかいうお局いるのよ
だからお前らも苦労しろって隠語が隠れてる

月に数回100箇所ぐらいに発送するんで切手を後納に切り替えたことにすらケチつけてきたんで
さすがにその時はそんなの時間の無駄ですよねって言っちゃったけど

924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:19:18.50 ID:NI9d6Qg00.net
>>909
まぁ経営者ちか部長クラス以上のクラスには無用の長物かもなぁ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:01.29 ID:NI9d6Qg00.net
>>907
どの辺りが?
使い方次第じゃないのか。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:08.85 ID:XHxCoFW/0.net
>>905
その運用は今の日本にはハードル高い

927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:12.25 ID:7XUWAYss0.net
>>862
VLOOKUPくらい使いこなせないやつもいるのか
一体何のために
若いやつはもうPythonでさっさとやってしまったりしている昨今で

928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:17.52 ID:j9qIn9Lv0.net
>>909
大体能力に比例してる気がする
要はなんでもまずは自分で調べて解決できるかどうかでしょう

929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:26.99 ID:HREGcBco0.net
>>909
その単なるツールを使って効率化を図ったら仕事できることになるだろ?

930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:29.01 ID:X2wY7hqe0.net
>>919
壊れたまま自動保存してくれたときは脱力したよ
タスクスケジーラーで5分おきにファイル別名蓄積が正解だった

931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:44.80 ID:4xjnm3W00.net
vlookupはマジでやめてくれwww

932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:20:54.34 ID:8Koott1q0.net
エクセルで作ると仕事した気になれるんやろ(´・ω・`)

933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:21:07.40 ID:y1xJB+Fb0.net
>>919
未だにfrequentなctrl+sが抜けてないわ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:21:11.35 ID:+vG1lCU40.net
>>783
俺もそれやって分からなくなった事あるw
それ以来、ファイルのお尻に001、002と番号振るようにした。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:21:18.00 ID:8qSRVauq0.net
Vlookupってクソだよな。join教えろよw

936 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:21:22.46 ID:rNABkE7z0.net
>>919

…やめてちょうだい

937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:21:52.63 ID:J9vt6RxB0.net
いやいやマジで役所と仕事してると「▲」で1セル使って隣に数字が入ってるEXCELとかある

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:05.37 ID:rcWBDzwa0.net
百万行vlookup保存時自動計算(ボソッ)

939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:06.34 ID:y1xJB+Fb0.net
>>932
少なくとも他人に仕事してるんよと見せられる
それで日がな一日過ごせる

940 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:19.79 ID:XHxCoFW/0.net
>>909
マトリクス(数列)の概念ない人間は大概アホ
数字に弱いから経営とか無理やぞ
オッサンでエクセルが使えなくてもマトリクスに強い人もおる
こういう人はすぐに使える

941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:21.62 ID:7g2077Ee0.net
デスクトップが汚いヤツのデータやPCは触りたくない

942 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:33.40 ID:jxbmgZeu0.net
>>871
揃えろバカww

943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:33.88 ID:0v2LwyzA0.net
>>920
新にされると外部リンクきれるのよね
古い方に旧つけろっていってるんだけど新2とか(2)(3)とかそんなんばっかり

944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:22:57.13 ID:y1xJB+Fb0.net
>>939
それで役所は時間かかりますと外部には言いつつ定時退社

945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:19.09 ID:9QTTFpdU0.net
こんなんでいいのかw てか数値に文字列含まないはこれ勘違いしてる気もする
書式設定でしてるじゃないの

946 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:21.75 ID:nUq7zqi80.net
ここからかよ
つかこれまでそんなんだったのかよ
どうやってデータ使ってたんだ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:29.29 ID:4xjnm3W00.net
vlookupは1〜20点はE評価で21〜40点はD評価ですみたいな時しか使わないんだけど、これ他の関数でできるのかな

948 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:44.93 ID:jxbmgZeu0.net
バカ過ぎるぜ役人ww

949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:46.71 ID:X2wY7hqe0.net
vba使えると敵視される職場あるからな

950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:46.88 ID:1lwGKMjr0.net
>>783
最新2020年度データ改+RX3タイプα

951 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:23:49.20 ID:XHxCoFW/0.net
>>934
変更前とか旧だけを許せば良い。
新とか後をつけるのは混乱の元。
なんべん言っても理解できる人少ない

952 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:07.21 ID:NI9d6Qg00.net
>>938
万を超えるならちゃんとしたデータべース使おうよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:11.44 ID:ph+Ob+Ao0.net
>>871
2020年度データ−0715
2020年度データ−0811
2020年度データ−0919
2020年度データ−1023

こうすれば良いのにな

954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:13.71 ID:HREGcBco0.net
>>949
仕事を取られたくない奴は多いよ。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:19.21 ID:CTclC3E10.net
ちょっと使ったらこれアカンって気づくヤツやろ
こんなんも言われなきゃ分からないクズが忙しいだの給料安いだの文句言う資格ないわ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:20.94 ID:aUF1XSVe0.net
>>909
昔は字が綺麗なだけで仕事が出来るって見られる風潮あったそうな。

極め付けは中国の科挙の殿試。
https://www.ensk.co.jp/wp/wp-content/uploads/2018/06/%E7%A7%91%E6%8C%99%E3%80%80%E6%A8%A1%E7%AF%84%E8%A7%A3%E7%AD%94-1.jpg

ただの試験の論文の回答なのにフォントの様に美しい。
首席合格者の回答は芸術品の様に美しかったそうな。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:44.35 ID:r1iTYyGx0.net
>>871
久し振りに鼻から茶を吹いたわ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:44.74 ID:GIjtMUAA0.net
>>929
えーそうかなぁ?
仕事が出来るかどうかで大事なのは判断力とか結果だと思うけどね
学生時代にノートを綺麗にとっていても成績がイマイチな奴より
全然ノートとっていなくても成績が良かった奴の方が強かっただろ

959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:51.56 ID:I6ZSv44Q0.net
これはさすがにヤバい
世界に向けた恥さらしだ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:54.49 ID:7XUWAYss0.net
>>931
そりゃPythonでも使った方が早いがVBA以前にexcel関数しか使えない人も多いんだよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:24:56.74 ID:haAWqufc0.net
>>4
バカっていうより一度決めた事に合せなきゃいけないルールだけ先行して
新しい人も全部バカにする組織ってことだね

こういうのはどんどん晒し上げて変えさせればいい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:06.68 ID:aevQMrPk0.net
>>919
いまだに 作業中定期的に指が勝手にCtrl+S 押してるわw

963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:08.94 ID:aMEFGIjP0.net
>>1
修正前があまりにも酷すぎw
関数やマクロの使用ルールなどのはるか以前のレベル。
どんなに低レベルなんだ。

964 :sage:2020/11/27(金) 23:25:23.69 ID:12fZckqn0.net
>>1
>1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれている

つまりCSVデータ形式だろ?
それも範囲選択して一括で1セル1データに変換できるじゃん・・・

まぁ好きにしなよ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:34.42 ID:y1xJB+Fb0.net
>>929
その効率化ってどこが目標なのかで全然違う
印刷して紙データで政治家に評価されることがゴールなら再利用できるデータなんか蓄積しない

966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:39.16 ID:HREGcBco0.net
>>953
200401
200830
201127
だろ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:53.00 ID:X2wY7hqe0.net
ファイル保存してると暗号化されて身代金取られるし

968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:25:57.90 ID:+vG1lCU40.net
>>951
共有情報だから誰でも分かりやすいファイル名にすべきだよね。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:01.83 ID:XHxCoFW/0.net
>>945
紛らわしいから排除した方が良い
見た目と内容の一致もデキるやつのシート
ページとかも本来は設定ではなくセルのが良い場合ある

970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:09.86 ID:jo13BKYo0.net
1つのセルに複数の数値とかそんなめんどくさいことやるのか?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:31.21 ID:aUF1XSVe0.net
>>960
EXCELならPythonなんか使うよりvbaで連想配列使った方が速いわな。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:45.88 ID:QKv8O3090.net
>>909
仕事を手っ取り早く終える手段を日頃から見つけておくのも能力のうちとは思えないかな?

973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:55.73 ID:y1xJB+Fb0.net
>>964
間違ってるそれはCSVじゃないぞ
ジョークなら許す

974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:57.39 ID:eOsko1z40.net
>>4
全マヌケ国民は知っている
国民もバカだからしょうがない
諦めろ
このクソ日本バカばっかだから

975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:27:03.58 ID:ph+Ob+Ao0.net
>>966
2020年度データ−
ってタイトルが必要なんじゃねぇの?

976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:27:56.23 ID:y1xJB+Fb0.net
>>971
それが終わるって言われてるんだよMSはどんどんオープン化してる

977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:03.10 ID:/lZkdkUI0.net
>>864
Oracleサーバーにアクセス繋いでsql飛ばしてたら始末書になったわ。参照だけのミラーサーバーなのにシステム破壊する気かと上司に怒られた。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:04.47 ID:XHxCoFW/0.net
>>966
西暦は4桁
20201127_○○○○.xls
これが鉄則
アンダーバー以外も排除
最新は日付なし

979 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:11.71 ID:7XUWAYss0.net
>>934
自然順ソートを知ってる人が多いといいのだが

980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:31.80 ID:HREGcBco0.net
>>975
年度と月日を別にしてたらソート狂うだろ
まあ別に知らねえけど

981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:38.09 ID:0v2LwyzA0.net
>>975
その後ろにつける日付を年度まで入れないと駄目

前年度のデータを1年後に見直した際に間違い気づいて修正することとかあるだろ?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:43.15 ID:rNABkE7z0.net
>>909
仕事を効率よく片付けるためにツールの使い方を勉強すんのよー

983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:28:43.47 ID:LK7l1lzO0.net
>>17
セルの書式設定でカンマ入れて表示させるのはあり
数字に手入力でカンマ入れるのはバカがする事、文字列扱いになるので計算できなくなる。

エクセル有ればワードいらねえとかほざく基地外が役所には多いんだろうな。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:29:21.64 ID:y1xJB+Fb0.net
>>977
それ説得しないおまえが弱かったんじゃね?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:29:24.09 ID:sI/U5OWA0.net
>>947
if

986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:29:53.88 ID:6aegE6ra0.net
この方法を新人に継承していくと思うと恐ろしいな

987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:30:05.41 ID:XHxCoFW/0.net
>>958
そいつはノートはツールじゃない
アタマ良い奴は例外なくツールを使うのが上手い
それは頭の中にあるツールも含まれる

988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:30:18.94 ID:JWZ2RWSO0.net
企業等数いちいち手打ちしてそう

989 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:30:32.18 ID:aevQMrPk0.net
>>783
それをファイルの履歴管理が出来るMicrosoft Sharepoint でやってる奴がいる。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:30:36.34 ID:y1xJB+Fb0.net
>>977
いやハッキングして売り飛ばすつもりなら始末書だけでよかったかもしれない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:30:53.21 ID:0v2LwyzA0.net
>>978
ファイル混在で順番狂うから日付は後だろ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:05.26 ID:y1xJB+Fb0.net
>>986
そうだったからいまがあるんだよなあ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:08.59 ID:uUnmsyb90.net
役所の仕事ってこんな感じなの?
学歴関係ないな

994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:12.22 ID:jxbmgZeu0.net
入れてから修正する派と入れながら修正する派が居る

995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:29.33 ID:jz8+Fw9b0.net
エクセルで作られた点呼簿見たけど、レイアウトが複雑すぎてどうやって作るんだろうと
思ってしまうな。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:47.02 ID:12fZckqn0.net
>>973
CSVですらないデタラメな入力なのかぁ・・・
これって部落利権や在日朝鮮人利権で無試験も同然に彼らをお役所に迎え入れた結果だよね
いまだにExcelの使い方も知らない人達が「仕事のフリ」して時間つぶしてるのかぁ・・・

997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:31:57.52 ID:2iMsTOlI0.net
>>10
あるなあ、それ
バカじゃないかと思うぞ

税の申告書にはこのパターンが多いな
https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/shinseisho_menu/zei/1013023.html
はまだいいほう

998 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:32:06.12 ID:2Ev0qhpK0.net
プログラミングなら出来るがExcelは使わんなぁ
俺はパソコンが得意と言って良いんだろうか?
Wordは書式が決まってれば真似して書き写すくらいは出来る

999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:32:16.12 ID:JoK1UR/f0.net
え、書式設定でやってんだろカンマやマイナスの三角。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 23:32:17.01 ID:y1xJB+Fb0.net
>>993
入るまでの手段が学歴
中は同じレベル
頭いいのは当然で趣味レベルの話
仕事は忖度と出し抜きです

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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