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【民法】精子提供で生まれた当事者が訴え “出自を知る権利 明記を”「成人してから知らされ親子関係が壊れた」… ★2 [BFU★]
- 1 ：BFU ★：2020/11/25(水) 12:54:38.21 ID:R+NilH7+9.net
- 第三者から精子や卵子の提供を受けることによって生まれた子どもの親子関係を民法で特例的に定める法案について、精子提供で生まれた当事者などが「出自を知る権利」を盛り込むべきだと訴えました。
議員立法の形で提出されたこの法案は、第三者から卵子の提供を受けて妊娠・出産したときは、出産した女性を母親とし、夫の同意を得て夫以外から精子の提供を受けて生まれた子どもは夫を父親とするとしています。
今月、参議院本会議で可決され、衆議院に送られていますが、生まれた子どもが精子の提供者の情報などを知る「出自を知る権利」などの課題については、おおむね2年後をめどに検討するとされています。
この法案をめぐって、第三者からの精子提供で生まれた当事者などが、24日、会見を開き、「出自を知る権利」について、問題を先送りせず、法案に当初から盛り込むべきだと訴えました。
さらに、親を含めた当事者がさまざま葛藤を抱えることを前提にした相談体制や、容姿や学歴、才能などに応じて高額な謝礼を支払うといった商業的なあっせんの規制などについても検討が必要だと呼びかけました。
精子提供で生まれた当事者で、会見した石塚幸子さんは「私は成人したあとに突然事実を告知され、信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし、隠さなければならない技術で私は生まれたのかと、自分を肯定的に受け止めることもできなくなりました。早い段階で事実を伝え、知りたいときに提供者の情報を知ることができるよう、法律にも明記してほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201124/amp/k10012728401000.html?__twitter_impression=true
※前スレ
★1 2020年11月24日 15:37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606199876/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:55:23.88 ID:eK68zGbU0.net
- 提供する人がいなくなるから無理
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:55:51.98 ID:c1fOj/VS0.net
- とりあえずお疲れ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:56:03.18 ID:YVbzwU5W0.net
- 金と社会的地位のある人が
小銭のために病院の個室でオナニーするわけないと思うけど
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:57:06.69 ID:MlbuzXIn0.net
- まさに争いのタネ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:57:13.64 ID:SCtBIpTp0.net
- 提供時にそういう法にしないとダメだろ
現状で認めるべきではない
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:57:56.03 ID:mNRy9OWc0.net
- 本当に提供された精子から生まれた子供なのか検証できないと…
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:58:19.29 ID:zBrL6yvJ0.net
- >>3
あれは嫌な事件だったね
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:58:32.53 ID:iyjnh8UU0.net
- エゴ出産の歪み
親のわがまま 子に報い
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:58:33.74 ID:FfGhT2Cw0.net
- これで遺伝子上の父親にも養育費を請求できるようになったらもう精子提供するような奴いなくなるな。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:58:44.36 ID:XqxsWSOH0.net
- アメリカじゃ精子提供者の子供大勢で集まって兄弟パーティーひらいたりするって聞いた
日本はとにかく隠してジメジメしてる
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:59:48.91 ID:1Iz99Q1N0.net
- そんなの母親がセイシしろよ！
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:59:51.73 ID:bWfriHIQ0.net
- 朝鮮人の精子で生まれた対象者は無条件にて強制送還になる
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:59:59.62 ID:OO3nv6wN0.net
- 探偵に金払って実の親を探せよ
それは秘密ですの生き別れとかも普通に探偵が探してたって話だしな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:59:59.69 ID:IkX2/SAW0.net
- まあそうなるわなー
自分がどこから来てどこへ向かうのか
が大事じゃないわけがない
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:00:55.07 ID:VnWXS7IS0.net
- こういうのめいわくだ
俺はタイミング法で10人いるからな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:01:15.75 ID:rwjorZ2e0.net
- >>11
陰キャ民族の倭猿には到底無理
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:01:22.95 ID:VaT2UQZ20.net
- >>11
全員が医師にそっくりだったら笑える
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:01:27.97 ID:rwjorZ2e0.net
- >>12
ふん
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:01:40.36 ID:/JAE4oo80.net
- この人は文句言っているけど
成人してから言ってくれた方がいいと思うけどね
思春期に言われても困るわ
俺なんて養子だから恥ずかしかったからな
高校の時戸籍提出あったんだけど（住民票でなく）
１人だけ大きさ違うから忘れたことにして後で出したわｗ
大学の時に交通遺児と書いてどうでもいいことと思えるようになったけど
子供の時に教えるべきじゃないと思う
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:01:53.69 ID:dpWCmHAG0.net
- ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ これが愛なんか？他にも愛はある
| ω |
し ⌒Ｊ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:02:08.07 ID:PuAHOHL90.net
- 結局子供の事なんて何にも考えてない。子供が欲しいーって大人の欲求だけw
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:02:09.25 ID:c0WhYzKQ0.net
- >>1
その程度の親子関係だったて事だろ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:02:11.97 ID:K/x88VPA0.net
- 父｢私があなたの精子だったんだよ｣
娘｢おっ、お父さん！｣
とはならないだろ
知らせる義務も無いし提供者も知られたくないだろ
提供時はそれでいいと思って提供したとしてもその後の人生が一変してて家庭も持って子供もいたら奥さんと子供にどう説明するんだろ
精子を提供された側の理論だけじゃなくて提供した側も守ってやれよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:02:55.59 ID:+nXjozuN0.net
- >>1
でも慶應医学部の学生の、ならありがたいと思ってそのまま進むべきじゃないかな？ご両親に育てられた事実に感謝できないのはだめだと思う…。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:03:05.83 ID:lmELeFca0.net
- >>1
そんなもの隠した方がいいだろ、養子もそうだけど知らせる必要あるの？真実を知らせることが全て正しいとは思えないね
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:03:12.35 ID:pKlFkON00.net
- 帰化チョンの子供も親が黙って国籍選択する場合があるからなw
チョンはカミングアウト大事よw
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:03:37.29 ID:BPET6MoS0.net
- 血の繋がりの有無を理由に
仲悪い親から金と財産が欲しい
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:03:52.83 ID:XqxsWSOH0.net
- >>26
そんな隠し子みたいなの嫌やんかw
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:04:02.96 ID:swPRC/Ge0.net
- 不自然な出産は悲しみしか生まない
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:04:16.93 ID:dpWCmHAG0.net
- ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ わしも養子だが愛はあるぞ
| ω |
し ⌒Ｊ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:04:19.12 ID:ksROgIIS0.net
- 不貞で生まれた子供に、出自を知る権利すら、まだないのに。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:05:45.31 ID:hL8fdRKF0.net
- 死刑囚カモな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:05:46.09 ID:OO3nv6wN0.net
- >>26
親が隠してても子供が勝手にDNA鑑定したら即バレするじゃん
その時に揉めるよりもある程度の年齢で誠実に説明しておいた方がいい
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:06:32.93 ID:w7IYCzRP0.net
- >>20
やっぱり伝えるなら物心がつく頃に教えなきゃいけないよな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:07:14.26 ID:FfGhT2Cw0.net
- てか何で提供者の情報を知りたがるんだろ。
精子のドナーに選ばれる位だから相当高い学歴の持ち主で、今頃裕福な暮らしをしているだろうからそいつの家に転がり込むか金をせびるかしたいと考えてるとしか思えん。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:07:24.31 ID:PLfkftxN0.net
- ゴルゴ１３で、このテーマの回があったな。
1人の医学部生が精子を何十回も提供しており、
何十人もの父親になる可能性が出てくる。
相続やなんやかんやと複雑になるし、今の法制度との衝突もあり混乱する。
抜本的に法改正しなきゃならないけど、
そうなると、精子提供者がいなくなり、結局はおかしなことになる。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:07:36.55 ID:SUefuo9t0.net
- 個々の案件だろそんなもん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:07:37.26 ID:j6iPHnHe0.net
- 養育費だ遺産だ要求されなくても
純粋に知りたい思いだとか言われても
こっちの家庭が壊れるわ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:02.04 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>12
そんな冗談いランシ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:28.56 ID:s2h5WK6x0.net
- >>1
>>私は成人したあとに突然事実を告知され、信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし、
？？？
こいつの話が本当なら、親に『伝えることなく墓場に持っていける権利』を与えた方が良くねえか？
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:43.58 ID:XqxsWSOH0.net
- >>37
反対に考えると父さんが優秀なら子も優秀だろうから老いぼれたときに助けて貰えるかも知れないぞ
そういう子供はたくさんいたほうが良くないか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:45.59 ID:OgBIrvgk0.net
- こんなの凶悪犯とか不細工な医師の精子に決まってんだろ よく考えろよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:46.96 ID:yLuff6EH0.net
- まだ若いからわからんかもしれんが、本物の親が癌や糖尿病家系とか健康管理する上で知っておく必要があるものもあるからなぁ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:52.74 ID:PLfkftxN0.net
- >>34
結構、困難な問題があるらしい。
精子提供者が数百人の子の父親だったりしたりして>>37参照
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:08:53.81 ID:oQkVzSE40.net
- ちゃんと覚悟して提供しないとな
軽作業バイト気分で精子提供した数十年後に
突然、精子提供で産まれた子が現れて
認知してくれ愛情をくれとか
言われたら混乱する
逆に天涯孤独で実子もいなかったら
嬉しいかもしれんが
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:09:02.69 ID:w7IYCzRP0.net
- >>24
娘｢私があなたの精子だったんだよ｣
父「私の精子よ！」だろ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:09:40.89 ID:LD2k8thy0.net
- >>11
そいつら法的には近親相姦も結婚も子作りもやり放題やでww
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:09:57.23 ID:/JAE4oo80.net
- >>41
俺もそう思う
知らぬが仏じゃないけど
真実は時に残酷だから
実の親でなくてもいいじゃん
育ててくれたんだから感謝して生きれば
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:09:57.95 ID:X/qksk1i0.net
- 今の日本人はムダに血統重視しすぎ、神聖視してる
ここ半世紀程度の文化なんだけどね
それ以前養子はカジュアルだった
経済的に育てられない子供はあっさり手放していたし
子供ができなきゃ自分で生むことにこだわらず養子を貰ってた
昔はその選択しかなかったし
親戚同士でやりとりとか、うち男ばっかり、女ばっかり、じゃぁシャッフルで
跡継ぎがなく名前が途絶えそうだから一人貸してとか
普通やったんやで
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:10:39.04 ID:lr3WbdFr0.net
- >>1
でもNPO作って生計たったからいいじゃん！いいじゃん！
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:10:40.71 ID:PLfkftxN0.net
- >>42
冗談で言うけど、男としては日本中および世界中のあちこちに
自分の血を引いた子供が数十人、数百人いるのはうれしいもんだと思う。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:10:56.45 ID:XqxsWSOH0.net
- >>48
みんな兄弟で顔似てるからそんな気起きないと思うぞw
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:12:36.48 ID:mChCE7R40.net
- 親子関係が壊れた？
育ての親って言葉を知らないのか
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:13:16.32 ID:NJ+l2JM60.net
- >>20
子供でも成人後でも、どっちの頃に教えられても文句出ると思う
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:13:27.37 ID:+hBS+YRY0.net
- 精子提供を受けてまで産まれた子供なんて、それだけ望まれてこの世に産まれ出られた超ラッキーチャイルドじゃん。
実の父親を知って逢ったところで小銭のためにビーカーだかシャーレだかに射精したつまらないエピソードしか出てこないだろうに。
そんなことより育ててくれた親に孝行しろよ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:13:33.82 ID:Zbs4EaWF0.net
- 遺産だの遺恨だの発展しないならまだいいけどな。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:10.80 ID:LD2k8thy0.net
- 俺も本当は実の子じゃないかもって疑ってる
親に散々尽くして数千万円渡したのに
家は妹に相続させるっていうし
俺にくれるのは田舎の廃屋だけだし
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:15.13 ID:PLfkftxN0.net
- >>48の書き込みを見て思い出したが、
あと、>>37に加えて、たとえばＡの精子から子になったb、c・・・・ｚが
いた場合（要するに子供が25人いたとして）に、ｂとｚが結婚したら近親婚ということになる。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:18.60 ID:59SN9C+Q0.net
- >>23
初めから親子関係にない事実を突きつけられたんだろ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:28.75 ID:JdWYU14+0.net
- 精子提供とか代理出産でしたとか20歳で言われたとして、ビックリはするけれど、親子関係が壊れたりするか？
育ててくれた親に失礼だろ。
事情があって、そこまでして産んだんだから、親のエゴだと考えるより、そこまでして欲しかった子供として生まれてきた運命をうけいれろよ。
本当の親でなくても育ててる人も沢山いてるだろうに。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:36.59 ID:bKWDlYkq0.net
- 成人してから言われようと子どもの時に言われようと混乱するだろうし
すぐに受け入れられないし同じ感情を一度は通るだろうに。
信じてた世界が一度壊れるのだからさ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:14:47.53 ID:+hBS+YRY0.net
- >>44
だったらその情報だけでよくね？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:15:34.76 ID:VnWXS7IS0.net
- いまさら10人の子に出て来られても困る
不妊夫婦8人
最初からシンママ2人（左系女）
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:15:41.15 ID:Zbs4EaWF0.net
- 「あんたは貰われてきた子なんやで」と言われて育った友人、
実の子だったという事実を知って怒ってたわ。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:16:09.69 ID:wvIAz9RL0.net
- >>44
今は親を辿らないでも自分の遺伝子検査で
病気のリスクはわかるようになったから
親に聞くより確実よ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:16:25.97 ID:XqxsWSOH0.net
- 孤児で貰われたとか再婚で父親になったとかなら育ててくれてありがとうってなるけど
老後の世話してほしいから種無しだけど精子提供でお前を作った
実はお父さんは赤の他人のオッサンです
って言われたらショックだと思う
おまえなんやねんってなると思うんだよね
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:16:26.90 ID:cLISSN4l0.net
- メンヘラ過ぎるでしょ…そんなもんで崩れる信頼関係()とは
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:16:40.39 ID:9QmVxOKE0.net
- 野田せいこ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:16:57.94 ID:eNUyRzar0.net
- 出自を隠そうとコソコソ必死なお隣からの密入国者が履いて捨てるほどいるのになあ
気持ち悪い、マジ気持ち悪いわ不逞在日朝鮮人も優秀な精子（）を求めるクソまんこも何もかも
やっぱ自然が一番だわ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:17:05.76 ID:Pd3B1v8m0.net
- そして次にくるのは扶養と遺産相続の権利の要求
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:17:16.92 ID:59SN9C+Q0.net
- >>61
初めから親子関係にない事実を突きつけられたんだろ
壊れたと言うのは表現であって事実としては親子ではない
つまりは嘘である。うその関係を続けていた親の罪であって失礼なのは擁護するすべての者といえる
事情があるとかそういう言い訳は全て不適
言い訳は全てエゴ。運命づけられてた悲劇。うその関係
そういうことになることを理解しない無理解がお前の根本にある
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:17:34.92 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>69
エゴから生まれた子か
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:06.45 ID:FPyV5zJM0.net
- ペット代わりに子供を作るから
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:11.82 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>69
本人もそうなんだな。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:33.52 ID:VnWXS7IS0.net
- ６４だが
愛情なんかない SEX依存症だったわ
お前らの精子親も同じだと思うよ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:44.51 ID:7LRosNTa0.net
- >>11
会わないと知らないうちに精子提供者で生まれた子供どうしで結婚するかもしれない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:48.50 ID:NJ+l2JM60.net
- >>24
そうなんだよね
提供者を守ることと、子供の知る権利は基本的に相容れない
しかし「子を持ちたい」希望を持つ人は貴重だからな
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:50.78 ID:e9cWuA0N0.net
- 「親子関係が崩れた」で激怒して「精子だけ出した遺伝上の父を知る必要ないだろ
育ての親を大事にしろ」という話になってるけど
海外では「知る権利」があって子供は成人したら精子提供者を知ることができるからね
精子提供者に会ってほしいとか父親としての責任を果たせとかは別の話
ただ「知る権利」はあるってこと
実父が分からなきゃ近親婚をする可能性があるし
輸血や骨髄移植の時には実父の血縁者に適合型がいる可能性が高いし
生物としての由来は無視できないし
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:50.87 ID:hsXtYxoj0.net
- >>1
国じゃなく出来損ないの親に言えやwww
そもそもの原因は欠陥品にあるやろがww
根本的な話の論点ズラすな、欠陥品のコピーがwwwwww
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:18:53.88 ID:6L4FQ0uN0.net
- 精子バンクのみならず全新生児に遺伝子鑑定して子供に二親分かるようにしようや。
子供に知る権利もあるし取り違えも防げる。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:19:15.99 ID:JdWYU14+0.net
- >>72
育ての親とかもいるでしょ。
子供欲しくても、どっちかが不妊で悩んでる夫婦に、そんな言葉かけれる？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:19:21.61 ID:P5J5Y55+0.net
- わがまま勝手をする女の権利としてしか法律構成を考えてこなかったのが日本の生殖医療
DNA検査を義務化しよう
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:20:03.54 ID:eLPDbMBA0.net
- 親のエゴだもんな
子供はそりゃショックだろ
愛し合って産まれたと思っていたのに、知らない男の精子だったとか。
まだ養子とかのほうが納得出来るだろうね。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:20:09.23 ID:w7IYCzRP0.net
- >>50
でも子供にとっちゃえらい迷惑だろ
大人になるまでいとこだと思ってた人が実は兄弟だったとかとんでもないだろ
挙句には結婚する気でいたら相手が兄弟だから結婚できないとか起こり得るからな
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:20:18.40 ID:4NRJzFC60.net
- 知ったら、自分の父親が韓国人と言う事がわかるぞw
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:20:21.87 ID:34H4y+kX0.net
- >>61
親に失礼か
やっぱり他人だな
自分のアイデンティティーを知る権利は誰にでもある
親のエゴは肯定するのに子の権利は否定
毒親にもなれないただの他人
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:21:01.90 ID:w7IYCzRP0.net
- >>44
ただ病院で精子をとってなんてする正式なやつだとどういう遺伝子病を持ってるかとか検査をするよ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:21:32.43 ID:4NRJzFC60.net
- 日本で提供されている精子の大半が、在日韓国人の精子と言う話を聞いた
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:21:51.46 ID:w7IYCzRP0.net
- >>81
別に大人になって自分、検査すれば血統がわかるよ
少なくともアメリカ人なら
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:22:03.71 ID:K7J/ut2a0.net
- 石塚幸子さんで検索してインタビューを読んだら
なんで母親に裏切られた気持ちになったのかはなんとなく理解できたよ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:22:20.03 ID:KX9UQbuZ0.net
- 実の親子でもぶっ壊れてるの
このスレにも1人くらいいるだろ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:22:20.85 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>90
日本のニュースじゃね？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:22:42.01 ID:4NRJzFC60.net
- 医師の精子だと思ったら、無職の韓国人の精子でした
ってこの前、スレ立っていたなw
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:22:54.11 ID:eLPDbMBA0.net
- まあ子供が物心ついたあたりでカミングアウトするべきだったな
成人するまで黙ってるのはむごいわ。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:15.37 ID:w7IYCzRP0.net
- >>89
5チャンネル情報じゃぁ信用できないな
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:18.32 ID:caYgmwS00.net
- 試験管出身のくせに生意気だぞ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:30.68 ID:VV6cIvG20.net
- いつ知ったって衝撃は受けるだろ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:40.48 ID:7LRosNTa0.net
- 自分のルーツを知りたい欲求はだれにでもあるかも
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:51.03 ID:NJ+l2JM60.net
- >>50
今80～90代は養子の人ちらほらいるね
親戚や知り合い辿ると簡単に見つかる
今は命も人権も昔よりずっと重くなってるから、当時の感覚はもう受け入れられないと思う
養子にされた本人もいい思い出ではなかっただろうし
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:23:57.30 ID:w7IYCzRP0.net
- >>93
いや日本でもわかるよ
アメリカだと母親でさえわからないような父親がわかるとか言うこともあるから
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:24:07.93 ID:vbdaBzli0.net
- 提供した側が困る可能性もあるとは思わないのかな
悪意ある人ばかりだとは思わないが、必ずしも提供者に存在を受け入れられるとは限らんだろうに
提供した事を周りに知られたくない人もいるだろう
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:24:22.26 ID:7hgtaqni0.net
- >>1
知った場合にはもれなく親に対しての扶養義務も発生しますがいいですか？
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:24:34.18 ID:hR9vIAiN0.net
- 隠すなら墓の中までもっていくだけの覚悟持てよ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:24:44.58 ID:VnWXS7IS0.net
- >>89
あの国の国是
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:25:18.73 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>101
下の文よく分からん。解説よろ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:25:59.83 ID:SQ8CHMxA0.net
- これとは違うけど病院で取り違えられて実の親を探す、みたいなドラマなかったっけ？
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:26:06.66 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>89
多いというのは誰も使いたくないって意味だろ。
人種、民族なんて最優先で知らせないといけない項目だろ。
その人の病歴、学歴まで質問が出るのに。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:26:26.83 ID:P5J5Y55+0.net
- >>102
だったら提供しなければ良い
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:26:53.29 ID:KvNqg4J10.net
- >>102
今後はその覚悟のない人は提供しなきゃいいだけ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:10.38 ID:K7J/ut2a0.net
- >>97
そういうことも本人が言ってるね
自分の出生に人の姿が見えないことへの不気味さが拭えないって
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:17.58 ID:JdWYU14+0.net
- >>87
提供者は、ある一定の年齢超えたら教えてもいいと思うけど。
育ての親との関係が壊れたってのは、産んだ親に失礼やろ。
不妊で悩んでる友人が何人かいるが、精子提供までいくと、どれだけお金がかかるか。お金だけの問題ではないけど、凄く悩んで、覚悟して産んでると思うから、考えによっては愛されて生まれてるんだよ。
血縁関係は大事だけども、
血が繋がってようが無かろうが、気持ちや愛情があるかないかだろう。
本当の子供でも、産んで捨てる人もいるのに。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:26.66 ID:dh+SVTsB0.net
- >>1
育ての親を素直に愛せない外道に知る権利などないわ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:46.55 ID:YFUrRYlw0.net
- >>1
こいつらが築いてきた家族としての繋がりはその程度だったって事やな
育ての親も浮かばれねぇな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:53.32 ID:Ia77VIz80.net
- 父親の素性は明かさないで精子を提供するに
同意したのなら子供は調べちゃ駄目だな
相手にだって家族がいる事が判ったら嫌だろ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:27:58.59 ID:Rbc4pOiy0.net
- 死ぬ間際まで隠し通せよ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:28:20.45 ID:WgHUVbtk0.net
- 旦那が種無しだと旦那の父親とか兄弟から精子貰う事になる
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:28:21.58 ID:K7J/ut2a0.net
- >>113
この人は育ての親じゃなくて
生みの親に文句言ってんだけど
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:28:37.14 ID:1Q1x9+NB0.net
- >>100 戦前は生めよ増やせよで子供たくさん産んでた
「子供できなかった親族の夫婦にお前の子供一人養子に出せ」
なんて親族会議でよくある話
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:28:58.61 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>109
>>110
契約書があって、項目で縛りをかけて提供してると思う。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:28:58.79 ID:z8406lsm0.net
- 血縁なんてどうでもいいのにな。
大切なのは人間通しの触れ合い。
親子関係だって同じだ。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:29:19.74 ID:2P3a0P3g0.net
- 何が理由かは知らんが
もともと親を慕ってなかっただけやな
それをすり替えてるだけ。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:29:36.20 ID:z8406lsm0.net
- >>120
複数人の精子を混ぜるというのは嘘なのかな？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:29:48.12 ID:XqxsWSOH0.net
- >>121
そんなこと言ってもお父さんだよーって言ってる目の前の男は赤の他人なんだし
気持ち悪くないか？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:17.14 ID:P5J5Y55+0.net
- >>112
失礼とかお前が決める話じゃない
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:25.52 ID:z8406lsm0.net
- >>122
本当の僕はもっと高貴の生まれなんだって思いたいのかな？
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:28.34 ID:chqbfKUF0.net
- 提供者のことを知って何になる
提供者は知ってほしくはないこともあるだろう
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:33.44 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>121
遠くの実子より、近くの詐欺師かな？
肩を揉んでくれる青年にお金を渡して
詐欺にかかっても怒らない老人みたいな。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:50.71 ID:bWfriHIQ0.net
- >>37
某通信だろ
代理出産で生まれた子供が２０名を超えるって
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:51.17 ID:w7IYCzRP0.net
- >>105
韓国では未婚女性に対する体外受精は違法なんだけど？
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:55.61 ID:Yy+LLZ7J0.net
- 相続の時に戸籍調べるけど
養子に出された叔父とかいるな
昔は6~8人兄弟とか当たり前だったみたいだし
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:30:59.62 ID:OO3nv6wN0.net
- >>115
でも遺伝子的な親子にも相続関係が発生するから早めにわかっておいた方がいいでしょ
提供者が死んでから精子提供で生まれた子供が名乗り出たら遺産協議を再度行う必要がでてくる
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:31:01.29 ID:HEuiWoHa0.net
- 天才の白人精子買って産んだらダウンだった政治家がいたなぁ…
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:31:18.09 ID:z8406lsm0.net
- >>124
赤の他人と血縁者に人間としての違いはないよ。
大切なのはどう触れ合うかということ。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:31:18.45 ID:KvNqg4J10.net
- >>112
事実を告白されて血縁上の親なんて関係ないと思えるように育ててもらえなかった子が被害者だろ
あなたを生むのにこれだけ苦労したから愛してる証拠だなんてエゴ丸出しでしかないわ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:31:55.78 ID:P5J5Y55+0.net
- 何の権利があって，自分の親が誰なのかを知りたいという基本的な権利を制限できるんだよ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:03.12 ID:+jSNGREM0.net
- 本来セックスは小作りの行為。これを省いた何らかの見返りが有ってもおかしくはない
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:07.35 ID:zbhB7n0d0.net
- 成人になるまで気づかないほど
大切に育てられたんかな
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:11.13 ID:z8406lsm0.net
- >>128
遺産相続では血縁関係同士で争いになるの知ってる？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:14.38 ID:JdWYU14+0.net
- >>125
当事者じゃないからな決めつけれはしないけど。貴方と違って、このスレでも私と同じ考えの人も何人もおるから、安心した。
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:20.68 ID:XqxsWSOH0.net
- >>134
父親じゃないってわかった時点で触れあいとかしたくないね
赤の他人のおじさん
本当のお父さんは隠す
信頼関係くずれったってそういうこと
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:26.20 ID:eCMiVw440.net
- そもそも子の方は本当の親を探して会ったり連絡取りたいと思ってるかもしれなくても
提供者が同じこと考えてるかもわからんし
>>1の女みたいなネガティブ感情をぶつけられて
逆恨みで何かしらのトラブルに巻き込まれる可能性もある
提供者の知られたくない権利は同時には成り立たないのかね？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:28.12 ID:Ia77VIz80.net
- >>119
爺ちゃんが大叔父の長男になってて
家系図がやこしい事になってたわ。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:32:48.43 ID:OpGcFCRD0.net
- 女性が、こんな無茶してまで「出産願望」を満たそうとするから、子供が苦しむんじゃないのか
強引な不妊治療は、子供への虐待だろ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:13.98 ID:9esYa09o0.net
- こういうのってさ、出自を知ったけど、何も変わりなく生活しています、っていう人の話はとりあげられないんでしょ？
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:20.25 ID:z8406lsm0.net
- >>135
とくに悲惨な目にあうこともなく大人になれたんだから、文句言うことではあるまいよ。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:25.44 ID:KvNqg4J10.net
- >>120
今後は法改正でそういう契約はできなくなる(ようにしろ)ってことだろ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:29.61 ID:6L4FQ0uN0.net
- 遺伝子鑑定義務化した国なかったっけ？東欧のどっかだったような。
アレやっちゃえば一発解決するんじゃね。
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:36.84 ID:YFUrRYlw0.net
- >>124
育てられておいてそんな風に思うとかそれの方が気持ち悪いわ
血の繋がりがなくともキチンと自分の子として愛情を注いでくれた家族に気持ち悪いとかよく思えるわ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:37.64 ID:chqbfKUF0.net
- 優しい提供者さん
だと思ってるのかね
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:41.77 ID:P5J5Y55+0.net
- >>138
戸籍上出てないんだろ
>>142
子供を作った以上義務は当然にある
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:48.98 ID:2tJDwgwFO.net
- >>127
金持ちなら金クレだろ
死んでたら遺産わけ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:33:53.64 ID:z8406lsm0.net
- >>136
そんなことを知る権利、なんて誰が作ったの？
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:34:33.07 ID:XqxsWSOH0.net
- >>149
本当の父親のことを教えてくれるならね
そういうの全部隠して都合良くお父さんダカラーって
信頼関係とか無理
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:34:42.93 ID:P5J5Y55+0.net
- >>148
一発だよね
でも女の浮気がバレるから隠すんだろ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:03.07 ID:8nGlxQtp0.net
- そりゃ、周りの人間は全員父母やら祖父母やらがいてルーツが多少なりとも分かって
自身は何者なのか？というアイデンティティを構成するのに必要最低限の材料を持ち合わせているのに
自分は親の段階で躓いてしまっていたら、自己を確立するのに材料が著しく欠けてしまって精神不安定にもなるよなあ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:34.77 ID:WlyE9qR30.net
- 生物学上の親が不明だと
血縁の兄弟姉妹と知らずに結婚なんて恐れも
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:43.06 ID:P5J5Y55+0.net
- >>153
自然権の一部だと思うね
基本的な法律を学べよ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:43.16 ID:w7IYCzRP0.net
- >>106
いやだから母親に私の父親は誰って聞いてもわからないって
娘の遺伝子を使って絞っていって当てはまった2～3人にあたって
遺伝子提供してもらったけど自分の父親じゃなかったって
それで母親の親戚関係にある遺伝子を排除するために母親からも遺伝子提供してもらって
特定してもらったって
事前に可能性のあった2～3人に対しては私があなたの娘かもしれないって伝えたらその男たちは感動してたけどね
これからも親子関係を続けようとか言ってた人もいたしね
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:43.78 ID:NJ+l2JM60.net
- >>111
わりかし潔癖なんかな
体外受精で産まれて来た子ってそこそこ沢山いると思うが
不妊治療で生まれた子は不自然、って考えるタイプなんだろうか
そこまでくると純粋すぎてしんどい
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:51.88 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>155
子供の二親知る権利って精子バンクに限った話じゃないねえ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:54.02 ID:oBats0jO0.net
- >>36
本能的なモノじゃない？
本当の親がどんな人なのかは否応なしに気になってしまうと思う
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:35:57.83 ID:z8406lsm0.net
- >>141
なんか異常者にしか見えないな。
触れ合ったこともない血縁者など、いてもいなくても気にならない。
たまたまいることがわかったら、ちょっと興味が湧いて懐かしい感じがするという程度。
ルーツ探し程度のことだね。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:36:16.21 ID:/JAE4oo80.net
- 俺は父親が女作って出て行ったから
戸籍上ではたぶんいまだに生きてるらしいが会いたいと思わんわ
葬式ぐらいは出なきゃならんだろうが
母も養子
と言っても兄弟間でのやりとり
小さいころしばらく祖父の家で育ったんだが
実の孫じゃねえのによく育ててくれたわ
感謝でしかない
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:36:37.61 ID:z8406lsm0.net
- >>158
法律に自然権などというものはない。
明記されたものが法律。
勉強してね。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:36:43.72 ID:w7IYCzRP0.net
- >>131
いや俺のじいちゃん2人兄弟だけど弟が養子に出されてるよ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:36:44.86 ID:4gysXd4u0.net
- 精子提供というシステムがおかしい
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:36:51.44 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>159
ちょっと、落ち着いて
推敲して、どうぞ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:37:23.01 ID:P5J5Y55+0.net
- >>161
限らないね
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:37:23.36 ID:JdWYU14+0.net
- >>135
その告発した人の背景は詳しくないけど
、一般的な普通の家庭として考えてる。
普通の出産でも親のエゴだろ。
差なんてないよ。
でも、産んでくれた事に感謝しないと。
例え今ロクな人生じゃなくて文句を言いたくても、それは親でなく自分の責任だからな。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:37:28.16 ID:Zbs4EaWF0.net
- 精子ドナーの条件として、ご夫妻が一般的に最も重要視される二つの条件は、
血液型と人種（日本人、韓国人、中国人、などご指定いただけます）です。
血液型については、医療上はどの血液型でも成功率や安全性に影響はありませんが、
日本人患者様は、やはり、ご夫妻の血液型から生まれ得るお子様の血液型と合わせたいというご希望が強いようです。
まずは、血液型と人種指定をいただいた後、その条件に合う精子ドナー登録者を探し、
資料入手のお手伝いをいたします。
現在、精子ドナー登録者の殆どについて、ドナー自身の『幼少期』の写真を閲覧できるようになっています。
写真閲覧により、ご主人のお顔立ちと似ている精子ドナーをお選びいただけます。
また、その精子ドナーが、大人となってから、似ていると思われる有名人の名前の掲載をしている場合もあり、
ご参考情報としていただけます。
まずは、身長・体重・体型・先祖の人種・髪の色・目の色・教育レベル、そして、過去の提供歴がある場合、
その提供により妊娠成立実績があるかどうか、などの基本的な情報が簡潔にまとめられたショートプロフィールを入手し、
日本語に翻訳し、閲覧していただきます。
義務付けた血液検査、特にエイズや肝炎等の感染症の問題が発生しないよう、
ドナーの事前検査を厳重に行なっています。更には、嚢胞性繊維症などの遺伝病保因者テストも実施済の精子ドナーが登録となります。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:37:36.91 ID:XqxsWSOH0.net
- >>163
あなたは本当のお父さんの顔を知ってるんでしょう
こそこそ出自を隠されて育った訳じゃないんでしょう
なんでスレタイの人の気持ちを否定するの
あなたに何がわかるのよ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:37:56.20 ID:j6iPHnHe0.net
- 小泉次男はなんて言うかな
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:01.61 ID:2JtvQnPO0.net
- >>36
医学生がボランティアでやってたそうだから、今はどこかで医者やってるだろうね
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:02.21 ID:w7IYCzRP0.net
- >>144
子供の頃に伝えとけばいいだけの話だろ
養子だって親の結婚だっておんなじだよ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:15.06 ID:z8406lsm0.net
- >>164
どこの家でも、血縁の無い親戚は一人や二人はいるね。
血縁じゃないからって排除するなんてありえない。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:27.37 ID:eCMiVw440.net
- >>151
献血くらいの軽いノリで提供しただけかもしれないのに
こういう感情ぶつけられると重いわ
こんなんじゃ提供者いなくなるぞ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:27.99 ID:P5J5Y55+0.net
- >>165
違うよｗ
法学の最初の方でやるレベルだよ
大学に行ってないの？
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:42.56 ID:KvNqg4J10.net
- >>146
幸せの基準を他人が決めんな
この人が事実を知って親子関係が壊れたと感じた以上は育て方がうまくいかなかったと言う他ない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:52.03 ID:chqbfKUF0.net
- 精子提供してもらって生まれた
それでおしまいでいいような気がする
親とうまくいかないのと
提供者知らされない約束なのは
また別の問題
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:38:57.12 ID:8nGlxQtp0.net
- >>149
育ての親の自己満足だけを子供に押し付けるなよ
毒親みたいな思考だな
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:39:22.47 ID:bWfriHIQ0.net
- >>171
ラベルの張替えか
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:39:24.01 ID:nwOeN/Jq0.net
- >>24
これだな
提供した側にも新しい家庭があったらどうすんの？
遺産相続問題も出てくるだろ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:39:30.60 ID:z8406lsm0.net
- >>172
人にはみんないろいろな事情がある。
自分勝手な気持ちを他人に押し付けるなよ。
そういうのは自己中そのものだぜ？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:39:35.90 ID:OO3nv6wN0.net
- >>174
親子関係が証明できればけっこうな遺産がもらえるな
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:16.68 ID:P5J5Y55+0.net
- >>177
いなくて良いじゃん
産まれてくる子の権利を侵害するような出産は，母親の権利ではないよ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:21.64 ID:nPHkF+8A0.net
- 生みの親より育ての親って言葉があってだな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:29.04 ID:z8406lsm0.net
- >>178
自然権なんて確立した法概念はないよ。
大学院なら、そう教わるよねw
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:31.72 ID:7LRosNTa0.net
- 相続はどうなるんだろう
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:45.16 ID:6L4FQ0uN0.net
- 年金なんかもそうだが、大人と社会のエゴで子供をダシにする風潮はいいかげん改めてほしいもんだ。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:55.20 ID:z8406lsm0.net
- >>179
それはたんなる自己中だろ？
なんで他人を巻き込もうとするんだ？
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:58.10 ID:/JAE4oo80.net
- >>148
ドイツなんか逆に法律でDNA鑑定禁止にしようとしたからな（実際法案可決したのかな？）
ドイツで『父子DNA鑑定禁止法案』が世間を賑わせました。
ことの発端は女性法務大臣が、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を依頼することを法律で禁じる意向を公表したことです。
ドイツは新生児の１０％が戸籍上の父親以外の子という国でして、「この子、本当にボクの子？」と疑問に思う父親がDNA親子鑑定を依頼しています。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:40:59.22 ID:B3FOYpXl0.net
- 代理出産は人身売買
アメリカは慣れてるから認められているが日本では無効
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:41:15.58 ID:NJ+l2JM60.net
- >>118
生みの親って書かれるとややこしいから、遺伝子上の親って書いてほしい
代理母出産でないかぎり、産みの親=育ての親で合ってるから
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:41:28.78 ID:+Hw7ZP8M0.net
- >>1
> 精子提供で生まれた当事者で、会見した石塚幸子さんは「私は成人したあとに突然事実を告知され、
> 信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし、隠さなければならない技術で私は生まれたのかと、
> 自分を肯定的に受け止めることもできなくなりました。
これほど全く共感できんコメントもなかなか無いな。
完全匿名に問題あるなら近親婚の可能性だけど、一代でも天文学的確率だし無視してええやろ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:41:50.56 ID:Zbs4EaWF0.net
- >>182
怖いこと言うなよ。生まれてきた子供の
名前付け替えとか昔あったらしいし。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:41:58.11 ID:XqxsWSOH0.net
- こうなるのが嫌なら一生娘の出自は黙って墓のなかに持っていけば良かった
出産も自己満足、カミングアウトも自己満足
娘は赤の他人のオッサンを父親と呼べと言われて混乱
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:12.00 ID:JdWYU14+0.net
- >>154
本当の事を教えてくれるって、
20歳まで待って教えてるやん。
都合よく隠してとか、
親にそんなんよく思うね。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:15.68 ID:K7J/ut2a0.net
- >>160
潔癖なのかは知らんけど
もやもやとした不安に常に包まれるのは想像に難くない
そのうえ母親からなんでそんなことで悩むのか分からないと言われたり、友達に相談したことをとがめられたりしたら、反発する気持ちは理解できる
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:15.88 ID:hf/JkGku0.net
- 精子提供した人が金持ちだったらそっちに乗り換えるために知りたいの？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:24.42 ID:7LRosNTa0.net
- >>113
育ての親との相性とか
しょうがないところもあるんじゃね？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:25.05 ID:JeP7UiE10.net
- 単なる言葉の暴力
秘密は、墓場までもっていくべきだね。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:42:47.26 ID:bWfriHIQ0.net
- >>189
提供先がサインするが
生まれた子供が訴訟を起こしば裁判でひっくり返るとか？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:43:19.90 ID:w7IYCzRP0.net
- >>168
え？どこがわかんないんだよ
母親は娘の父親が誰かわからない
娘の遺伝子を検査して出てくる可能性が一番高い人2～3人に当たって遺伝子提供してもらったら違った
父親の方に母親血縁関係があるかないかをはっきりさせないと絞れないから母親の遺伝子を提供してもらった
母親は父親が誰かわからない位たくさんの人とセックスしてた
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:43:24.57 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>192
女性法務大臣www
やっぱ女にとって都合悪いんだなw
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:43:28.24 ID:bh8yGjYq0.net
- 本当の父親を知りたいっていう感情が理解できない
そんなことを知ったところで何が変わるわけでもなし、そんな自己満足のために育ての親を裏切るのかと
こういう意味不明な感情に拘るのは女なんだろうなと思いながら>>1を読んだらやっぱり女だったｗ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:43:50.29 ID:YFUrRYlw0.net
- そもそも実の親とか知ったって
向こうは実の子として認知するわけでもないし、なんの感情もわかねぇだろうしなぁ
子供は知りたがっても親はただの迷惑、どうしようもねぇ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:44:04.39 ID:z8406lsm0.net
- >>203
日本の相続は戸籍主義。
血縁があろうがなかろうが、戸籍外の人間に相続権はない。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:44:06.16 ID:59SN9C+Q0.net
- >>82
お前の無理解な言い訳は無理解のアピールでしかない
偽の親子関係を作るとはそういうことだ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:44:41.31 ID:Zt92eest0.net
- オヤジのきんたまから生まれてこなかった事で信頼関係が壊れるなら
養子縁組とかどうなんたよって
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:06.85 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>204
そしたら父親欄は【母親がアバズレで分かりません】で良いじゃん。
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:24.59 ID:w7IYCzRP0.net
- >>138
30年前だって入社するときに戸籍謄本戸籍抄本いらなかったけど？
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:31.79 ID:O96WSHhr0.net
- 援交で生まれた子とかどうすんだろなw
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:32.01 ID:VC2bNKTh0.net
- 秘密にしていても血液型でバレたりね
得体の知れない親とか、子供にしてみれば恐怖
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:38.20 ID:50b9c51R0.net
- AbemaTVで精子提供についてこの前やってた
胸糞悪くなったわ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:41.23 ID:NJ+l2JM60.net
- >>132
その遺産相続問題をなくすために、「出産した人を母とし、その夫を父親とする」規定がされるって話だよ
遺伝子上の父親に父親としての義務を求めないように定めるってこと
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:56.25 ID:bWfriHIQ0.net
- >>196
病院で取り違えたがあったらしい
精子入り容器 ラベル張り間違えは人が処理しているので可能性が否定出来ない
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:45:59.48 ID:n5jQ42oH0.net
- >>189
精子提供者とは法律上の父子関係はどうあっても
認められないから、互いに相続しない
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:46:12.71 ID:w7IYCzRP0.net
- >>165
だとすると自衛権と言うものもないってことだね
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:46:14.94 ID:hBkN6zQV0.net
- 精子提供したばっかりに、突然、見ず知らずの子が訪ねてくるとか、嫌過ぎるな。
精子提供する奴は、金目当ての糞だらけになるんじゃね。
結局、他人の精子で子供を産むなど、最初から異常なことをやってるってことだ。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:46:37.26 ID:n5jQ42oH0.net
- >>183
遺産の問題は生じない
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:46:57.53 ID:bh8yGjYq0.net
- >>203
精子・卵子提供者の私生活に影響を与えるような法律が出来たら
だれも精子・卵子提供なんてしなくなるよ
子供が期待するような愛情を、精子・卵子を提供しただけの親が持ってるわけないからな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:46:59.17 ID:2anJ+mgp0.net
- そんな程度で壊れるなら元からその程度なんだよ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:01.39 ID:z8406lsm0.net
- >>219
なにそれw
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:22.17 ID:w7IYCzRP0.net
- >>205
だったら男だって結婚生活を送っているときに妻以外の男とセックスしたら
遺伝子にマークがつくようにでもしないと公平じゃないだろ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:24.13 ID:NCsVBJ5W0.net
- 知る権利って、つまり後から責任を取らされるってことかな？
お前の精子から生まれたんだから、養育費を払ってくれとか、遺産をくれとか
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:34.38 ID:WrSREK530.net
- >>1
★ガラパゴス日本は『世界の常識』を見習って、国会議員に立候補する人間はその出自（出身民族）を明確にするように法律で規定しろよ！
日 本 国 の 安 全 保 障 を 論 ず る 国 会 議 員 は 、 ”出 自” を 明 ら か に し て 国 家 に 忠 誠 を 誓 う の は 当 然 の 義 務 で あ り 責 任 ！！
■国会議員の「国籍」情報公開は世界の常識 日本はタブー視も…有権者もマスコミも本人の忠誠度合い論ずべき
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180613/soc1806130009-n1.html
蓮舫氏の件では、（１）「二重国籍」は法的に認められていない（２）国家に対する忠誠を疑わせる（３）それを隠していた－というのが問題だった。
帰化した国会議員には（１）の法的問題はないが、（２）と（３）の問題がある。
生まれながらの国民は、愛国心を普通は持っている。しかし、帰化した人の場合は確認する必要がある。韓国でも帰化時には「厳重な忠誠宣言」をさせている。ロシアでもプーチン大統領が導入を命令した。
海外では、帰化を含めて、政治家や先祖、親族の「国籍」情報はきちんと公開されている。
米国のオバマ前大統領は「父親がケニア人、母親がイングランド人、アイルランド人、チェロキー族などの混血」と明らかにされている。
日本では、「国籍・帰化」情報がタブー視されている。だが、地方選挙では地元出身でないと郷土愛に疑問を持たれ、出身者以上にその地や文化を愛していると弁解させられる。それが批判もされていないのに、国について同様で何の不都合があるのか。
世界の常識としても、本人と直系の先祖、配偶者、子供の国籍履歴くらい国民は知りたいし、有権者もマスコミも本人の忠誠度合いを論じ、行動を注視することが正当だと思う。逆に、それをすることで、安心して帰化した人々のチャンスを広げられると思う。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:42.27 ID:eCMiVw440.net
- 精子提供を受ける夫妻の夫は
ＮＴＲ属性あるのかどうかが気になる
たとえ行為がなくとも妻の卵子を凌辱され
あげく孕まされて他人の子と知りながら養育する
ＮＴＲ属性なかったら無理そう
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:47:50.55 ID:bRglVOi60.net
- >>187
ホントにこれ
俺は分け合って別れた嫁の連れ子と実子と父子家庭をしてるけど1歳児から育ててるから全く問題にしていない
言葉が理解できるようになってから少しずつ教えたから子供たちもそれを知ってる
もう2人とも成人したけど特に何の問題も発生していない
連れ子は面接でたまに母親と会ってたけど元嫁が目の前でタバコ吸ってたり会う度に金を無心したりして13歳くらいの時に子供側から絶縁した
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:08.35 ID:B3FOYpXl0.net
- 日本ではただの遺伝子提供者に留まるから訪ねてくるとかない
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:11.08 ID:e9cWuA0N0.net
- >>210
お前が両親から「血が繋がってない」と打ち明けられたら
そうなのか！それなのに俺を愛してくれたのか！
俺は本当の両親を知りたいとは思わない
今の両親だけを実の両親だと信じて生きていくってこと？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:26.06 ID:n5jQ42oH0.net
- >>172
同感
訴えてる人たちの気持ちまで否定する必要はない
制度としてどうするかは別の問題だけど
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:32.05 ID:7LRosNTa0.net
- >>218
裁判されたら非嫡出子みたいにならないだろうか？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:39.66 ID:z8406lsm0.net
- >>222
代理母と卵子提供者の関係がまだ未整備。
出産者を母とする方向でまとまりそう。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:48:40.55 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>225
てか遺伝子鑑定が1万以下でできる時代に結婚自体がオワコンじゃね
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:02.79 ID:w7IYCzRP0.net
- >>149
育てられ方なんてそれぞれ違うし
何を危険何を安全とか思うとかそういうのも遺伝子に書き込まれた情報だから
自分の家族を不信感を持つかどうかもそれは当然のことだよ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:09.59 ID:CZjsviK00.net
- 世の中には知ってはならないことがあるんだよ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:23.12 ID:j6iPHnHe0.net
- まず認知されないだろ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:26.25 ID:5kJHNrlV0.net
- 今まで立派に育ててもらったのに親子関係が崩れたとか公然と言ってのける精神性は理解できない
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:27.49 ID:z8406lsm0.net
- >>233
現在の日本では、DNA鑑定のみで親子関係が認定されることはない。
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:31.85 ID:n5jQ42oH0.net
- >>226
違う
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:40.26 ID:+hBS+YRY0.net
- >>91
ちょっと読んでみたけどやっぱり共感できんわ。
精子をモノとか言ってみたり、愛のあるセックスから産まれた自分しか認められないみたいな潔癖症的な印象しか無いし、
母親への恨み言ばかりで苦悩の末に精子提供を受け入れて自分の遺伝子を継がない娘を育ててくれた父親はもう他人とばかりに無視かよとか。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:49:51.59 ID:OwFZqcf00.net
- 父親はいない
それが受け入れられないアホなやつ
成人してんのにガキかよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:00.86 ID:7LRosNTa0.net
- >>126
そこまでいかなくても試験官はいやだろう
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:05.75 ID:w7IYCzRP0.net
- >>224
憲法9条に自衛権なんて書いてねーじゃねーかよ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:09.51 ID:2anJ+mgp0.net
- >>220
自然界じゃレイプされて子供産むなんてざらだし別に普通では
本来、子供を生むことこそが重要で誰の子とかどうでもいいんだよ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:24.72 ID:WcfIXWPn0.net
- >>1
え？精子提供っていつ暗いからだっけ？
もうそんなこと言えるくらいの大人になった？
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:31.22 ID:bWfriHIQ0.net
- >>240
まさしく コレが現在の法律を覆すわけでｗ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:31.39 ID:n5jQ42oH0.net
- >>220
特に日本の倫理感からすれば、相当逸脱した発想だよな
別に無理して導入する必要もないと思うが
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:50:54.43 ID:z8406lsm0.net
- >>236
そこまで猜疑心の強い大人になってしまったのか・・・
育て方のせい？
遺伝のせい？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:00.07 ID:XqxsWSOH0.net
- >>246
おまえはレイプで産まれた出自不明のルーツだからどうでもいいんだろうけど
普通は知りたいんだよ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:10.77 ID:z8406lsm0.net
- >>244
なんで？
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:24.10 ID:z8406lsm0.net
- >>245
だから？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:39.33 ID:jP9KSvDt0.net
- >>218
>>221
じゃあ野〇聖子の精子が亡くなる時に｢ボクが提供した子に遺産を残したい｣と遺言を残しても野〇聖子の子供は受け取れないの？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:50.46 ID:JdWYU14+0.net
- 本当の親の顔を見たい気持ちもわかるけど、なんで教えない法律になってるのか考えないとな。
知った所で、今が良ければそれでよしだろ。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:51.55 ID:n5jQ42oH0.net
- >>233
最低限父子関係を断絶する立法になるはず
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:51:53.62 ID:8nGlxQtp0.net
- >>206
あのさ、例えば友達同僚知人と会話するときや
彼氏彼女が出来て、結婚なんか考えるとき、親はどんな人？って当たり前に出てくる話題だろ？
その際に胸を張って答えられないって、どれだけ惨めになって困ったり不安になるか分からないのか？
親を知らないと不都合な事大アリだよ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:52:02.09 ID:YFUrRYlw0.net
- もう知る権利の代わりにその情報を他者に与えてはいけない義務、提供者と接触しない義務をセットにしろ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:52:02.37 ID:0j6OL/gm0.net
- 子には知る権利はあるよね
つか倫理的に精子提供とか代理出産なんかは
一律禁止したほうがいいと思う
親はいいかもしれんが 子が悩ましく人生を生きることになるよ
それをわかってても産みたいと言うなら
それって究極の毒親だと思うけどな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:52:15.96 ID:bLzO3xog0.net
- >>215
どんなだったの
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:52:45.83 ID:n5jQ42oH0.net
- >>254
精子が死ぬときに遺言を遺すの？
精子提供者ってこと？
第三者に遺贈することは当然可能だからそりゃできるけど
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:53:04.37 ID:z8406lsm0.net
- >>248
現在は覆せない。
DNA鑑定結果を親子関係として法文化するのは、ちょっと無理かな。
戸籍制度の否定にもなるから。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:53:18.50 ID:n5jQ42oH0.net
- >>247
相当前から実例はあるよ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:53:37.83 ID:rJDvAqD+0.net
- >>52
聖闘士星矢ってそんな話じゃなかったっけ？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:53:59.88 ID:bh8yGjYq0.net
- こんなことで騒ぐのはドラマチックな展開を期待するメンヘラだけだろ
ドラマに登場するような損得抜きで行動する人間が、オマエの身の回りに一人でもいるのかと問いただしたいｗ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:54:11.68 ID:JkEq4Rag0.net
- そんな個人的なこと
母親との問題じゃないの？
世間一般に訴えてもどうしようもない
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:54:16.48 ID:n5jQ42oH0.net
- >>262
現行法で言えば、シングルマザーがＡＩＤで懐胎した場合に認知訴訟になったら
どうなるのかという議論はあり得るな
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:54:34.89 ID:OpGcFCRD0.net
- 子供出来なければ諦めろっての
特殊な作り方された子供の立場を考えろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:55:25.53 ID:OgwSpj230.net
- >>1
お父さん、見つかりましたよ！
【神奈川】女子中学生に股間を押し付け体液かける 逮捕の小学教頭を懲戒免職 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606279869/
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:55:30.20 ID:B3FOYpXl0.net
- >>268
デザイナーベイビーじゃあるまいし
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:56:13.24 ID:n5jQ42oH0.net
- >>266
立法議論において、こういう悩みを持つ人がいるというのは当然
検討すべき内容
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:56:13.67 ID:z8406lsm0.net
- >>267
現在では無理だろうね。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:56:35.83 ID:wCIkWEY40.net
- 昔のドラマ
夫の国広富之が無精子症
妻の高橋ひとみは精子提供希望する
国広の姉が認知されない子を産んでシングルマザーになり、国広は甥を養子にしたいと言うご、高橋が自分で産むことにこだわり、精子提供受ける。
産んだ娘は高校生で真実を知り､ｸﾞﾚる。
国広も血のつながらない娘を見放し、一家メチャクチャで終わる
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:56:46.29 ID:59SN9C+Q0.net
- >>124
そういうことを理解しない無理解な人間がいるということでしょう
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:07.34 ID:2anJ+mgp0.net
- >>251
そんな知りたいものかねぇ
生物なんてうんこする使命を果たす為に生まれてくるだけだから何だって良いと思うけど
重要なのは今自分が快適にうんこを出来る環境に置かれてるかだろ？
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:20.06 ID:JdWYU14+0.net
- >>257
親いるやん。
今いる両親の事話せば良いだろ
それが本当の両親だろ。法的にも。
他にも提供者を親と考えてるなら、その事友達に話せばいいやん。
胸張って答えれない事か？
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:24.05 ID:n5jQ42oH0.net
- >>272
何でだろう
仮に生物学的な父子関係が立証された場合に、認容判決を妨げるものは何になるの？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:28.16 ID:o3f/lBBx0.net
- 母ちゃんが大韓男子と浮気して生まれたのが俺たちネトウヨなんよ。。。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:28.93 ID:tDI9YbCJ0.net
- 産む機械から生まれた 何か
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:33.30 ID:4Lh8y7uO0.net
- 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で hc9
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:42.91 ID:86vfCNwi0.net
- >>247
十年以上前くらいに、慶応大学の医学部卒業の医者(30歳っ位）が、
自分が学生の時の授業で自分と家族のDNA検査により
自分が父親の子じゃなく、精子提供によって生まれて
しかも精子提供が、父親の卒業した慶応の医学生だから「父親を知りたい」と顔出しで裁判もやったが駄目だった
(初めは母の不倫を疑って母に聞いたら、父親から「精子提供により生まれた」と説明されたとのこと）
精子を提供したのが善意の学生だから…って理由だったと思う
当時、卒業アルバムとかで顔が似てる人を探したら？とか、提供者で心当たりがある人は名乗り出て欲しいとか
色々あった
でも、自分の親は知りたいのは当然だと思う
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:46.22 ID:bh8yGjYq0.net
- >>270
オレはむしろデザイナベイビーでいいから天才として生まれたかったけど
誰しも本音はそうじゃないのか？
そんなことで育ての親にたいする感謝愛情が無くなったりしないし
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:57:59.95 ID:oBats0jO0.net
- 純粋にルーツが知りたいっておかしいかな
金を引っ張ろうなんて考えには及びもしないと思う
だって育ての親がちゃんといるわけだから
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:58:04.49 ID:OwFZqcf00.net
- 精子や卵子を求める夫婦はどちらかが障害者なんだよ
子供を作れないという障害があった
それだけでも辛いことなのに唯一子供を作れる方法を選んでやっと産まれた子供だろ
どんなに子供を望んだか
妊娠できてどんなに嬉しかったことか
それを精子提供で産まれただけで信頼関係が崩れただと？
未熟者の大馬鹿者が
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:58:29.88 ID:n5jQ42oH0.net
- >>275
そう考える人もいればそう考えない人もいるというだけじゃないの？
それともみな俺と同じ考えを持つべきだということ？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:58:33.41 ID:z8406lsm0.net
- >>271
そんなこと言ってる間に遺伝子組み換え人間やクローン人間の時代になる。
親子概念も、現在の戸籍主義の正しさの証明になって行くだろうな。
- 287 ：久貴＝島津＝水野：2020/11/25(水) 13:58:47.65 ID:OUzvypmVO.net
- 親子関係＝しんしかんけい とよむ。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:58:54.84 ID:jVAvqN4u0.net
- 緊急事態宣言の再発令、どう思う?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41922/result
再発令が必要76.8%（10,000票）
再発令は必要ない19%（2,474票）
どちらとも言えない／分からない4.2%（547票）
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:01.53 ID:59SN9C+Q0.net
- >>163
なんなら俺らもお前を異常者としてみるよ
だって無理解なアピールしかしてないじゃん
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:06.24 ID:bWfriHIQ0.net
- >>277
法律で定義していないので
弁護士次第で解釈が無限通り存在するわなｗ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:17.15 ID:n5jQ42oH0.net
- >>276
個人的には深く同感するが、かといって葛藤はあっても不思議じゃないと思うわ
葛藤を乗り越えて初めて肯定できる話じゃないのかな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:27.35 ID:z8406lsm0.net
- >>277
日本の法では生物学的な親子関係を基準にしていないから。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:50.62 ID:dD2fT6Rz0.net
- そんな事こっちに言われてもなぁ
母親ともめろよ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:59:54.13 ID:K7J/ut2a0.net
- 同じ父親の遺伝子をもつ人と出会って結婚したくなったらどうするんだろうね
確率低いからどうでもいい？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:00:04.98 ID:59SN9C+Q0.net
- >>142
生まれてくる子供は何も同意してないからあきらめることだな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:00:30.62 ID:z8406lsm0.net
- >>289
自分を理解してくれない人間は異常者？
マジで病院行ったほうがいいと思う。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:00:59.89 ID:mGenNKzA0.net
- 親も辛かったと思うぞ
自分だけだと思うな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:16.35 ID:NJ+l2JM60.net
- >>199
確かに、何に悩むか生理的嫌悪感を覚えるかは人によるし、他人が軽んじていいもんではなかったな
遺伝子上の親が違うことにモヤモヤする気持ちは大いにわかるが、体外受精自体は大したことないというか
品種改良されまくった野菜や家畜やペットに囲まれた現代だからな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:31.63 ID:dD2fT6Rz0.net
- そういえば子供とDNA検査するの流行ってるんだよな
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:36.95 ID:WPykM/170.net
- 提供者の情報を知るだけで良いの？
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:42.59 ID:j6iPHnHe0.net
- 戸籍見て養子だと知ってしまい
水商売の母親に産み捨てられ
裕福な今の家庭に引き取られたことを
福祉事務所で調べたらわかったとかあるのかな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:48.86 ID:bh8yGjYq0.net
- >>274
そんなもん親子関係が悪ければ実の父親であろうとキモチワルイだろ
血のつながり云々じゃなく生理的なもんだよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:53.18 ID:0UPWz2Cz0.net
- 遺産請求禁止って前提付けとけばいいんじゃね
それが出来ない国だったら精子提供なんて手段そのものを禁止したほうが後腐れ無い
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:59.62 ID:1q3PQg+60.net
- 精子提供者が貧乏してたらどうすんだろ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:01:59.89 ID:PwvaAOyE0.net
- 明治時代とか産婆さんが黙ってりゃ誰の子か分からん状態
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:03.96 ID:O96WSHhr0.net
- 喜多島舞とその子供ってほんとゴミ人間だな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:05.99 ID:OwFZqcf00.net
- >>295
こういう思考のやつほんま気持ち悪い
全ての子供が同意しとらんわ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:09.73 ID:6L4FQ0uN0.net
- これの問題の本質は精子提供の倫理的見地ではなく、子から親への知る権利の行使の是非だぁねえ。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:15.43 ID:z8406lsm0.net
- >>294
出会う確率も低いけど、遺伝子上の問題が起きる確率もかなり低い。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:23.66 ID:2anJ+mgp0.net
- 人は優越感がないと精神が安定しない生き物だからね
出自で悩むってのは劣等感が原因なのよ
明らかに自分は仲間外れだしマウント取られる格好の材料になるからね
ウジウジ悩んだり落ち込むくらいなら努力して他人に勝てる能力を身につける事をオススメするよ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:35.40 ID:ak41N+R10.net
- >>1
このあたりの法律をどうするかは価値観というものだろうけど、法律を整備する前に精子提供を始めちゃったツケを精子提供で生れた子どもに押しつけちゃってるわけだねえ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:35.67 ID:j6iPHnHe0.net
- >>294
一代くらい大丈夫だろ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:02:55.49 ID:59SN9C+Q0.net
- >>207
生まれてくる子供に迷惑をかけたんだから仕方ない
何の同情する感情もわかないだろう
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:03:12.12 ID:YFUrRYlw0.net
- >>285
知りたいと考える子供もいれば知りたくないと考える子供いるし、知られたくないと考える提供者もいるだろう
それらは当然だし分かり合うことは無い
それなのに知りたいという権利だけを押し付けるのは良くないな
よって知る権利とか不要
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:03:30.44 ID:59SN9C+Q0.net
- >>156
NHK「ファミリーヒストリー！」
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:03:30.95 ID:OwFZqcf00.net
- >>310
ほんまそれ
自分自身に満足できてないから八つ当たりしてるだけ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:03:43.38 ID:vMxsAwT70.net
- 善意の提供者なのにこれ男性不妊の提供者減りそう
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:04:00.41 ID:JdWYU14+0.net
- >>291
葛藤はあると思うよ。
それを乗り越えての話だね。
もし、自分なら本当の親を知りたい気持ちは出るだろうけど、
そうなると産んでくれた両親を悩ませてしまう。悲しませるかも。
と考えて諦めるな。
どうしても知りたいなら、こっそり調べればいい。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:04:25.53 ID:NxBJ7dFJ0.net
- つか、どこの誰かも分からん相手に精子や卵子提供自体が気味が悪くないか？
後々こうやってトラブルのもとになるなら尚更
素直に養子を貰う方がまだあと腐れがないだろうに・・・
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:04:26.13 ID:z8406lsm0.net
- >>313
親が自分に迷惑をかけた？
普通の生活ができていて、親に迷惑をかけられたと思える精神状態ってどういうものなんだろう？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:04:35.03 ID:MlYZSO3r0.net
- その程度で親子関係が壊れるならそれまでの関係
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:05:20.41 ID:OjmoC9TD0.net
- 早い段階で知ったらもっとひねくれそうな気もするが
こればっかりは当事者にしかわからんか
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:05:31.43 ID:n5jQ42oH0.net
- >>292
それは嫡出推定とかの場合で、原則的には生物学的な関係に
依拠するんだよ
認知訴訟では生物学的な父子関係が要証事実になる
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:05:51.42 ID:z8406lsm0.net
- >>319
トラブルの原因にはならないだろ？
知る権利を主張している人は、この問題がなければ他のことでトラブルを起こしているかもしれないんだから。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:05:52.59 ID:50b9c51R0.net
- >>260
精子提供活動してる和人って奴が出演してたんだけど、忙しくて時間がなくて公衆便所でオナニーして出した精子を提供したりしますってヘラヘラ話してた
産まれる子供への配慮全く無くて見てて気分悪くなった
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:05:54.57 ID:59SN9C+Q0.net
- >>296
無理解を改められないお前をお前が病院送りしたらどうだ？
こっちは無理解なお前が他人を異常者扱いする無理解なアピールしているのを教えてやってるんだぜ？
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:06:37.67 ID:8nGlxQtp0.net
- >>276
そうだよ
今いる両親のことを胸張って答えられないから悩んで苦しんで問題になるんだろ
世間の一般常識では男女がくっついて性交して子供が生まれるってのが普通なのに
自分のルーツはそれから外れていたって知るのは大なり小なりショックを受けるよ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:06:39.74 ID:59SN9C+Q0.net
- >>320
お前が無理解で理解する能力がないことは何の論拠にもならない無理解なだけだぞ？
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:06:58.43 ID:z8406lsm0.net
- >>323
生物学上の概念は日本の法律にはないよ。
あくまでも戸籍に基づいている。
DNA鑑定だけで親子関係が認定された例は知らない。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:07.61 ID:OZQpcJvb0.net
- >>323
その「原則的」というのは何に基づく原則なの？
日本の法律は生物学的に親子関係を認めるかどうかなんて定義されてないと思うんだが
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:09.28 ID:iHyHLMcf0.net
- 不自然な制度は破綻する
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:19.04 ID:tnHeTMaf0.net
- >>247
40年以上たつんじゃないかな。
30年くらい前に読んだ本で、すでに1万人以上とか書いてあって
ものすごく驚いた記憶がある。
ドナーは医学生が多いって書いてたな。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:23.25 ID:zJrqZcob0.net
- 妻持ち中国人を京大生と勘違いして精子提供という名の不倫した挙句ストーカー化し出産したはいいが旦那にバレて子供施設に捨てたくせに騙されてたと騒いでるババアはその後どうなったんだろう
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:25.23 ID:z8406lsm0.net
- >>326
なんで君を理解しなくちゃいけないの？ｗ
あたま大丈夫？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:27.31 ID:n5jQ42oH0.net
- >>314
知りたくない人に知ることを強制する法制度を作れという主張だと理解してるのかね
そうだとしたらただの誤解だよ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:36.65 ID:MlYZSO3r0.net
- >>10
現実的にあり得ない
れくらいは当然盛り込んだ契約だろアホウ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:07:41.62 ID:XqxsWSOH0.net
- >>320
20年もの間赤の他人のオジサンを本当のお父さんと嘘つかれてたことだね
しかもカミングアウトされて悩んだら悩むことさえ咎められる
おまえには法的に真実の父を知る権利も無いという
ただただ育ててくれた親に感謝しろと言われて
そんなもの納得いくわけがない
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:08:02.14 ID:z8406lsm0.net
- >>328
理解する能力はあるけど、共感する気はまったくないｗ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:08:06.01 ID:MlYZSO3r0.net
- >>10
それくらいは当然盛り込んだ契約だろアホウ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:08:07.91 ID:NJ+l2JM60.net
- >>234
代理母出産後、依頼者である遺伝子上の母親と養子縁組で親子になるってやり方は昔からあるな
向井亜紀がそのやり方で、当時「養子縁組しないと親子として認められないこと」に問題提起してた
海外だと代理母出産した側が子供を産んだ子を依頼者の親に渡さないトラブルもあったし、若い女の人身売買の側面があるから、卵子や精子の提供よりも危ういイメージがある
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:10.11 ID:59SN9C+Q0.net
- >>164
つまり親が不明な人と
君の家庭設定は根本から違う場違いマウントでしかないことには気づいているよね？ｗ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:10.84 ID:n5jQ42oH0.net
- >>318
多くの人はそうだろうし、法律上の両親との関係がしっかりしていれば
いるほど最終的には解消される悩みだと思うけど、だからといって、
この人らが悩むことについてこの人らに責任の大半があるようには思えない
責任がないところに不利益を帰属させるのはやっぱり疑問だな
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:25.96 ID:YFUrRYlw0.net
- >>335
知られたくない人に知られる事を強制させる権利ということを理解してるのかね？
知られたくないと考える提供者の権利を侵害する権利は有るの？
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:37.60 ID:MlYZSO3r0.net
- >>234
日本の法律の場合な
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:56.66 ID:z8406lsm0.net
- >>337
赤の他人ではなく、母親の配偶者な。
赤の他人だったとしたら、育ててくれた感謝しか残らないだろ？
育ててくれた親を詐欺師呼ばわりする君の精神に大きな問題があるよ。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:09:57.17 ID:JdWYU14+0.net
- >>327
ショックうけるのは当然として。
今育ててくれてる両親を胸張って答えればいいだろ。
そばに親じたいいてない子供も沢山居るんだぞ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:10:06.76 ID:n5jQ42oH0.net
- >>325
むしろ提供側について法規制したいな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:10:10.76 ID:/JAE4oo80.net
- >>310,316
この人のインタビューなど記事見てきたけどまじでそれ
この人には同情するよ
俺も似たような境遇だったし
しかし世の中にはもっと不幸な人もいるし
そういう人と出会うとこの人が悩んでいることなんて些細なことになる
この人はそういう人と出会胃いがなかった
今後出会えるといいけどね
幸せの青い鳥だよ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:10:14.79 ID:6L4FQ0uN0.net
- このテーマ、杉田水脈あたりが食いつきそう。
実際食いついて欲しいな。
もっと大きな議論に成るべきだわ。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:10:21.17 ID:OwFZqcf00.net
- しかも精子なんて毎日のようにゴミ箱に捨ててるようなもんだぞ
たかが精子をあげただけで父親の感情なんか１ミリもあるはずないだろ
調べてどうする
会いたいとか言い出したら提供者からしたらホラーだぞ
精子バンクが明かす学歴職業見た目等の情報だけで充分だろ
知人の学生に提供してもらったんならどんな性格かとかもわかった上で頼んだんだろうし
どいつが提供したとかそこまで知る必要ないだろ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:10:24.03 ID:pASd1UIA0.net
- こうなるって初めから危惧されていただろ。
産む側の身勝手なんだよ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:11:06.85 ID:z8406lsm0.net
- >>340
そうしたことから、産んだ母を戸籍上の母として認定する方向で法改正がなされるんじゃないだろうか？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:11:23.69 ID:+nmp5Ka/0.net
- >>325
そりゃ配慮なんてあるわけないだろうね
結局欲してるのは提供される側なんだから
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:12:29.46 ID:chqbfKUF0.net
- きっと私にはステキな本当の親がいる！
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:13:14.29 ID:OwFZqcf00.net
- >>351
全ての子づくりが親の身勝手によって行われる
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:13:31.43 ID:Oc6zjbog0.net
- >>337
つまり、子供の人権を考えれば、
精子提供自体が宜しくないってことだよね
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:13:38.24 ID:+nmp5Ka/0.net
- これネットで提供者探したりするらしいなw
なんで適当な情報で嘘ついてても分からない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:13:39.64 ID:n5jQ42oH0.net
- >>329
シングルマザーでの認知に戸籍なんて全く関係ないじゃん
想定してるケースが違うんじゃない？
最高裁も「民法の実親子に関する法制は、血縁上の親子関係を基礎に置」くものだと
言ってるよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:11.04 ID:OZQpcJvb0.net
- 何年か前も、医師の男性が同じような出自で、父を知りたいと会見を開いてたな
人間の本能として「実の親を知りたい」ってのがあるんかな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:13.95 ID:+Hw7ZP8M0.net
- だいたいが「提供された精子」なんて単なる医療器材の一つやろ、お産パッドのメーカー知りたいんか
出産なんて父母の意志で妊娠が不意だろが先端医療だろうが決断の結果
更に育児なんて糞尿ゲロ騒音発生機を人間にする作業してたら元の遺伝子なんぞどうでもよくなるわ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:15.05 ID:XqxsWSOH0.net
- >>356
精子提供はいいと思うよ
父親の出自を知る権利を子供に与えればいいだけ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:45.59 ID:AEBjKMes0.net
- 難しい問題ですね。
精子提供で生まれた当事者が「精子提供者を知りたい」と言った場合、教えない事が人権侵害に当たるのかどうか、、、
宗教的理由などで中絶が許されない人が性犯罪被害で身籠った子供はどうなんだろう？知りたいと思うのだろうか。教えない事は人権侵害になるのだろうか、、、
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:14:53.91 ID:q12/G1wI0.net
- 母親は間違いなく本物だし
父親は例え本物でも他人みたいなものだから
気にする必要はないが、在日や帰化なら嫌だな
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:02.40 ID:n5jQ42oH0.net
- >>330
解釈上当然のことだけど、当然裁判所もそう言ってる
まともに親族法やったことある人なら当然わかってることだけど、
民法は法律上の親子関係について一定の擬制をもちいてるだけで、
ベースは生物学的な関係だよ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:11.72 ID:+nmp5Ka/0.net
- 知ってどうするんだって話だな
ただの精子提供者でしかないのに
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:22.64 ID:z8406lsm0.net
- >>358
血縁上の親子関係を基礎に置いたら、DNA鑑定結果で親子関係を認定しなきゃいけなくなるけど、最高裁はそんな認定はしていない。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:42.75 ID:DU1idnp40.net
- 個人的に子供作るなんて基本エゴの塊だと思ってるけどどこの誰だか知らん種子わざわざ入れて産むなんてとんでもねえな
うちは男が種無しだけど顔もわからない他人にわざわざ金払ってこれなら一度きりの相手とやって作った方がまだまし
とにかく配偶者との子じゃなければいらないしこれするなら養子引き取って育てた方がいいと思ってる
養子もうちではハードル高いので現実的ではないから子供とは一生無縁だけど
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:44.36 ID:Oc6zjbog0.net
- とりあえず石塚さんは可哀想だ
悪いのは親だな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:15:59.75 ID:n5jQ42oH0.net
- >>340
代理母は人間の自然の感情との乖離が大きすぎると思う
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:01.51 ID:59SN9C+Q0.net
- >>307
そうだぞ？すべての子供は同意しているはずがない
～なはず（がない）と言うのは、わりとたいていが妄想だが、この場合は全てが事実だろう
つまり親側がしでかしたことと言うのが事実そのもの
契約は両者の合意によって成り立つそうした観点から言っても親側が何を言っても無駄
擁護は全て無駄そういうことだ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:04.20 ID:chqbfKUF0.net
- 小遣い稼ぎでやったとか
知りたいのか
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:18.04 ID:bh8yGjYq0.net
- >>337
分別のない幼稚な考え方だとしか思えないけど、そんな風に育てた育ての親の自業自得かもしれないねｗ
メンヘラに会いたいとか迫られる精子提供者がカワイソウ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:40.24 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>324
俺も「知ったところでどうすんの？」って思う方だが
それでも当事者しか理解できない部分もあるんだろうよ
ただ、生まれた子供が多かれ少なかれそこを知りたいと思うようになるなら
やっぱり下手に精子・卵子提供ビジネスなんてやるべきじゃないわ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:47.51 ID:YFUrRYlw0.net
- >>361
その代わり提供者は減るだろうな
まともな奴ほど避けるようになるからヤバい奴が提供者になりやすくなるとw
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:16:49.46 ID:e9cWuA0N0.net
- >>362
自分のルーツを知るということだからたとえそうでも知りたいんじゃないの
精子提供者に面会させろとか父親として責任果たせとかは別問題
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:17:03.91 ID:OZQpcJvb0.net
- >>358
最高裁は逆の判決を出してる
＞DNA鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、
＞最高裁第1小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。
＞妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、DNA鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した
要するに、法律上嫡出推定の父親がいる場合
その後DNA鑑定で実の父親が親権とろうとしても現状では無理。
「実際の血縁関係」より「法律上の」親子関係が優先される、という判断。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:17:41.83 ID:JdWYU14+0.net
- >>342
責任というか、本人や周りの価値観の問題だと思うから、それを乗り越えないと。
ただ、産まれて来たこと自体に感謝できないのかなと思うわけよ。本当の父親の顔を見たいって気持ちはわかるけど。
育てのお父さん(今のお父さん)と相性が合わなかったのかな？ それなら合点はいくが。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:17:52.84 ID:tnHeTMaf0.net
- >>319
科学万能の思想の時代だったんだろうな。
「最新の技術・・」とか。
少なくとも片親（母親）は血が繋がってる。
つーか、どういう気持ちで受け入れたのかねえ。
本人たちというより、「小梨3年は去れ」とか。
再婚しても夫は子を得られないなら他人の子でも受け入れたのか。
今はドナーが減ってるらしいけどな。
遺伝子が詳細に判明するようになったから嫌がられるらしい。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:17:56.12 ID:n5jQ42oH0.net
- >>343
法律で開示制度になれば、知られたくない人は精子提供自体を回避する機会がある
予測可能性の観点からは遡及さえしなければ問題ない
もちろん遡及するのは提供者側の利益侵害になると思うよ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:18:34.52 ID:eCMiVw440.net
- 代理母出産って一番欲しくない子供
妊娠中どんな生活送ってるのかも不明
酒・ドラッグ・タバコ浸りかもしれないし
出産を楽にするために低栄養で育てるかもしれないし
出産時に低酸素であうあうになっても
自分の責任じゃないから愛情も責任も持てないと思う
それに妊娠中・出産時の問題で母体が死傷した時の責任ってどうなるんだろう
とか考えたら一番に選択肢から外れるよね
赤の他人なら許せる欠点でも
自分たち夫妻のＤＮＡ継いでおきながらって考えると
妊娠中の土壌が悪かったって考えは一生拭えないと思う
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:18:39.78 ID:XqxsWSOH0.net
- 古今東西実の親と生き別れになって探そうとしない子どもってあんまり聞いたことがない
親は案外無関心でも子どもはどうしても本当の親を探そうと思う
無償の愛って親から子へじゃなく子から親へ注ぐものなんだなあってしみじみ思う
どんな親でも子どもは親に会いたいんだよ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:18:45.28 ID:n5jQ42oH0.net
- >>352
おそらくそれはほぼ間違いない
海外でもそういう制度になってるし
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:19:07.65 ID:bh8yGjYq0.net
- >>361
>父親の出自を知る権利を子供に与えればいいだけ
つまり実の両親を告知ことを義務化しろってこと？
はたしてそれが良い事なのだろうか？
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:19:31.78 ID:e9cWuA0N0.net
- >>374
逆に絶対内緒にしてくれよな？黙って俺の子供を他人に育てさせよう
とする精子提供者の意識が低すぎるわ
まったくのボランテイア精神での提供なら
生まれた子供に自分のこと知られてもいいだろう
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:19:33.63 ID:g+Ne8cFS0.net
- >>2
解散
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:19:40.98 ID:CAbG1HN70.net
- 今40歳の女性
そんな昔から精子提供があったことに驚く
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:19:51.02 ID:z8406lsm0.net
- >>373
母親とも全く面識のない、ただの「精子提供者」と会いたいなんていうのは心に闇がある気がするな。
いずれは合成された精子やクローン技術によって人間が作られる時代が来る。
親子関係が濃密なのは、生育によって自分の人間形成の核になる相手だから。
男の遺伝子なんて、男女の性を決めるぐらいにしか役に立っていないという説もあるくらいだし。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:20:20.58 ID:n5jQ42oH0.net
- >>362
出自が分からないということは現実にあり得ることを考えると、
人権として保障されるとは言えないだろう
人格的利益として一定の配慮が必要だとしても、不妊治療の必要性も
加味すると開示を否定する制度が直ちに人権侵害とは言えないという
感じじゃないかな
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:20:57.15 ID:CAbG1HN70.net
- 40年前なら知る権利よりも
ボランティアのつもりで無償で提供した訳だから
男性側の知られたくない権利もあるんと違う？
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:21:03.82 ID:n5jQ42oH0.net
- >>366
だからそれは嫡出推定が働く場合だってば
本当に分かってないのね
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:21:08.94 ID:SYaJrvRs0.net
- >>1
慶応大学は医学部生の精子を不妊治療に混ぜて個人判別不能にして提供してたけど、医学部生に性犯罪者が出たり遺伝病を一切調べてないのが問題視されてやめたんだっけ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:21:49.20 ID:dygkT+Md0.net
- 大人になってから知らされたから親子の信頼関係が崩れたって言うけど
もしも子供の頃や思春期の頃とかに知らされてたら
それはそれでひと悶着あったとは思うけどね。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:22:22.16 ID:n5jQ42oH0.net
- >>376
嫡出推定が働く場合とそうでない場合の違いは分かっておいた方がいいよ
シングルマザーに嫡出推定なんてないんだから
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:22:26.56 ID:8nGlxQtp0.net
- >>346
今育ててくれてる両親のことを胸張って答えれるのは
その両親と子供の間に信頼関係がきちんと築かれてるときだけだ
精子提供というイレギュラーの事実でショックを起こして信頼関係が崩れてしまったときなんかに
胸張って答えられないから
あとお前より恵まれない子供は沢山いるんだからお前もこれくらいでグズグズ言うなという論法は
信頼関係を構築するのに全く役に立たない
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:22:38.72 ID:z8406lsm0.net
- >>390
嫡出推定は他の状況と合わせて総合的に判断される。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:23:47.17 ID:bh8yGjYq0.net
- >>375
>精子提供者に面会させろとか父親として責任果たせとかは別問題
そんな風に割り切れるヤツなら本当の父親を教えろなんて騒ぎ立てないと思うぞ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:23:50.74 ID:OZQpcJvb0.net
- >>393
シングルマザー限定の話しなら、生物学的～なんてのは法律上関係ないよ
「俺が父親だ」と認知したら、それが生物学上の父親じゃなくても父親になるんだから
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:01.26 ID:/JAE4oo80.net
- >>359
俺も不明なことは知りたくなる
でもさ知ったからって何か変わるわけでもない
下手したら知ることによって別の悩みが出てくるかもしれない
知ってどうするの？
会いたい？
会ってどうするの？
この人はどんどんエスカレートすると思うよ
自分の気持ちも大切だが相手の気持ちも考えていかないと
この人はたぶん別の悩みがあってそこから脱出するために出自を知りたいと言ってるような気がする
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:08.98 ID:n5jQ42oH0.net
- >>377
出生に事情がある人はいろんなパターンであり得るし、ＡＩＤだけが特別に
問題があるということもないと個人的には思う
ただ、出生に秘密があるという扱いをされるのはそれ自体苦痛だろうし、
感情面では当事者にしかわからない辛さがあっても不思議じゃないと感じる
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:20.21 ID:59SN9C+Q0.net
- >>243
父親がいるのが事実だぞｗ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:24.88 ID:GcDxTA2+0.net
- 養子じゃだめなんかな、やっぱ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:27.66 ID:7H1Ftu/20.net
- 在日どうするの、困るだろう
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:24:55.14 ID:n5jQ42oH0.net
- >>383
多分実際にはそうはならないとは思う
ただ議論の必要はあるという意味では、
今回の訴えには大いに意義があるんじゃないかな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:25:32.26 ID:e9cWuA0N0.net
- >>389
だったら自分が精子提供者だと知られても
「ボランテイアとして提供した」と堂々としてればいいんじゃないかな
別に父親として面会してくれとか父親としての責任を果たしてくれとか
そんなことまで要求するわけじゃない
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:25:50.92 ID:/PIbL4L80.net
- 親の精子じゃないって聞く権利はあるだろうけど、誰かは知ってもしょうがないだろ
向こうはただ精子出しただけだぞ
カーちゃんと浮気した相手ならまた違うけど
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:25:56.87 ID:6L4FQ0uN0.net
- 出産って赤子にとっては不可抗力なんだから、出自を知る権利くらいあっても良いと思うんだよねえ。
不可抗力の例外は仏陀キリストくらいかw
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:25:59.76 ID:G8hkeDnB0.net
- 育ててくれた恩があれば出自なんか目をつぶれるだろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:04.70 ID:OwFZqcf00.net
- >>370
助けられた血液の提供者が知りたい！と言えば探してやらなきゃ人権侵害になるのか？
同意なく勝手に助けたら医者が責任を負わないといけないのか？
そんなワガママの全てに対応してやるのは不可能
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:05.91 ID:59SN9C+Q0.net
- >>265
親子関係を土台から否定されて大損しているのは被害者だからな
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:15.26 ID:z8406lsm0.net
- >>399
僕の周囲（親族）には実子として育てられた養子の人が複数いる。
みんな実の子より親孝行だw
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:34.49 ID:siaW5OB80.net
- 何でもそうだけど
不自然なことはするもんじゃないな
子供ができないのも自然の摂理だと諦めようや
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:52.13 ID:59SN9C+Q0.net
- >>408
お前の無理解は関係ないから
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:27:34.64 ID:zya9Jz5u0.net
- > 早い段階で事実を伝え、知りたいときに提供者の情報を知ることができるよう
早い段階で親子関係崩れるだけじゃね？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:27:34.68 ID:/PIbL4L80.net
- 何かを期待してるから知りたいのだと思うけど、逆に止めとけと…
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:27:42.62 ID:z8406lsm0.net
- >>411
精子提供とは関係ないけど、実の親が育てられない事情がある子供を引き取って育てることも多いんだよ。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:28:09.34 ID:59SN9C+Q0.net
- >>302
親子関係を否定され、さらに関係も最悪、気持ちも悪いとなれば
これは何重苦なんでしょうね
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:28:29.24 ID:tnHeTMaf0.net
- >>267
シングルマザーはしないというのが産婦人学会の公式立場のはず。
つーか不妊治療全体がそうだけど。
だから、理論上は存在しないんだよ。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:29:25.51 ID:n5jQ42oH0.net
- >>397
認知訴訟って言ってるじゃん
ほんと話が通じないな
法律上の議論するなら死後懐胎子の強制認知についての最高裁判決見てからにしよう
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:29:29.47 ID:OwFZqcf00.net
- >>400
育ての父親のことを拒否してるんだから父親はいない
世の中父親がいない人なんて沢山いるのにな
それが受け入れられなくてわめいて
ガキだわほんと
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:30:24.18 ID:chqbfKUF0.net
- >>413
それな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:30:57.49 ID:Op2qPE8g0.net
- DNA情報をマイナンバーに紐付けたら？
いったい何%の子供が、父親と血が繋がってないんだろねw
DNA検査期間によると、7人に2人は繋がってないらしいが
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:15.10 ID:ThWQ+XYI0.net
- 精子提供者の知られたくない権利発動
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:24.40 ID:bh8yGjYq0.net
- >>416
赤の他人を育ててあげてるのにキモチワルイと言われる父親の気持ちも少しは考えろよ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:30.59 ID:XqxsWSOH0.net
- >>419
家族関係が壊れたっていうのは誰も当事者の気持ちを考えてくれず自分の都合ばかりを押し付けるからだと思う
不信感ができたんだよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:32.64 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>421
それ
それ思う
取り違えも防げるしな。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:43.02 ID:n5jQ42oH0.net
- >>417
それはそうだね
その点については何の反論もない
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:53.47 ID:pXsLcBsn0.net
- いつ知ろうが結局壊れる
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:31:55.99 ID:Op2qPE8g0.net
- >>407
育て方によるんでは
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:32:42.79 ID:G9v3P8+G0.net
- >>1
>早い段階で事実を伝え、知りたいときに提供者の情報を知ることができるよう、法律にも明記してほしい
頭おかしいのか？
０歳の時に提供者も含めて情報を伝えている動画撮影したら証拠とともに履行義務達成じゃねぇか
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:32:58.44 ID:z8406lsm0.net
- >>421
疑う事情があるから検査依頼してるんだろう。
その割には血縁率が高いｗ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:33:03.35 ID:EA6VP/tB0.net
- >>404
そこの要求にエスカレートするでしょ、絶対。
大抵子供ができないから仕方なく頼るし、子供を思う気持ちで伝えないのがほとんど。
そこを理解しない時点で家族関係が良好とは思えないし、別に家族の繋がりを求めようとしている。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:33:36.02 ID:OwFZqcf00.net
- >>412
常識的に考えて精子提供者の情報を提供者側の同意無しに開示するなんて無理なこと
非常識なやつの思考が理解ができないのは当たり前
親を傷つけても周りの人間を傷つけても裁判起こしても無理なもんは無理
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:34:13.47 ID:OQQCTYl30.net
- 既存の権利侵すとなると相当の利益無いと無理だろ
その結果将来産まれてくるであろう生命も確実に減るし
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:34:18.63 ID:oQCtS5Id0.net
- >>329
たぶん
親子関係不存在訴訟の提起が認められるか？
という論点と混同してる
↑の場合はDNAの不一致を理由にした訴訟提起や
その後の他男性とのDNA一致を理由とした法的親子関係の存在は
認められない
でもシングルマザーが提起する精子提供者への認知訴訟は
DNAが第１かつ絶対の証拠だよ
認容判決は出るんじゃないかな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:34:53.38 ID:Kl98vjKg0.net
- 成人まで育ててもらった恩で十分だろ
裏切り扱いされて一番キツいのは父親
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:35:12.91 ID:XqxsWSOH0.net
- >>432
この人は今後自分のように苦しむ人がいないようにってこれから産まれてくる子どものために訴えてるんだから
本当に苦しい40年だったんだよ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:35:39.73 ID:F0FHcnzL0.net
- 全国民のDNAを記録し、マイナンバーと紐づけるべき。
出生時に父母の間違いないか鑑定も義務化。
精子提供の場合も全部記録して、当事者は確認可能に。
勿論、相続権も認めるべき。
最初は不貞妻や間男がゾロゾロ発覚してたいへんだろうけど、定着したらトラブルの少ない社会になるよ。
犯罪者の特定も楽になるしね。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:36:12.21 ID:Op2qPE8g0.net
- >>425
種ばらまくのが本能の男は浮気する
少しでもいい種がほしい女は、夫以外から優秀な種もらって
自分が結婚できるレベルの夫と育てる
それが人類の歴史だからなあ
全員、調べたら父親が違うの多すぎでヤバいだろね
うっかり知っちゃうパターンも悲惨だけど
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:36:36.99 ID:OZQpcJvb0.net
- >>418
死んだ夫の子の冷凍精子をつかって認知しろって裁判で負けてるの知らんの？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:36:38.58 ID:hoLNhoQ/0.net
- >>421
托卵を疑う7人のうち本当に托卵されてたのは2人だけなのか
意外と少ないな？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:37:03.71 ID:OwFZqcf00.net
- >>424
気持ち考えろって言われてもな
情報くれって言われても提供者との約束があって無理なもんは無理だし
親は産むことについて考えただろうし
悩んだだろうし
それ以上のケアを求めるのは酷だろうにな
ただただ親が可哀想
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:37:18.99 ID:z8406lsm0.net
- >>434
一夜限りの関係だったり売春相手だったりしたら、認められることはないよ。
継続的な交際があったうえで、DNA鑑定が補強の証拠となる。
レイプによる妊娠だったらどうなのかな？
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:37:26.34 ID:bh8yGjYq0.net
- >>424
親子関係を壊したのは「本当の親を教えろ」と大騒ぎした子供の方だろ
良かれと思って告知したのにまさかここまで幼稚な反応が返ってくるとは思わなかっただろうな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:37:38.54 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>438
そして子供と未来に嘘をつく。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:37:48.26 ID:oQCtS5Id0.net
- >>434で、認容判決が出ないとしたら
認知を求める側の権利濫用？？
わからんね
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:38:14.57 ID:i5mzfGWh0.net
- >>1
告知で信頼関係が崩れるなんておかしいな
それまで育ててくれてありがとうとなるのが普通だ
育ての親を何だと思っているのか
もともと信頼関係などなかったのでは？
実の親だからとイヤイヤ我慢を重ねてきたのが成人して実の親ではないと告げられて我慢が爆発じゃないか？
詳しく報じてほしい
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:38:14.64 ID:hoLNhoQ/0.net
- >>439
それ誰が誰に認知しろって訴えてるの？
死んだ夫が訴えられてる？
それとも5年前に死んだ夫がこの新生児の父親だと法的に認めろって話？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:38:26.22 ID:Op2qPE8g0.net
- >>430
血液型だけで分かる場合は検査しないし
繋がってないと確実な場合も検査しないし
7人に2人はヤバいよw
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:39:37.69 ID:XqxsWSOH0.net
- >>443
もう破綻するしかないんだよ
こうなったら
一方的に子どもが我慢することで丸く収まる円満家庭なんて必要ないし
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:39:50.36 ID:Z5ZtnaP50.net
- 法律で義務付けんの？
何歳になったら教えろって
アホか
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:39:52.87 ID:oQCtS5Id0.net
- >>442
＞一夜限りの関係だったり売春相手だったりしたら、認められることはないよ。
ごめん、これ判例ある？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:40:06.25 ID:z8406lsm0.net
- >>448
お、おれの子は・・・
怖くて検査できない。
でも、可愛いから誰の子でもいいやｗ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:40:14.95 ID:OwFZqcf00.net
- >>436
自分のことしか考えてないだろ
喚くほど自分って不幸なんだと考えるやつが出てくるだけ
こういう奴はどんどん批判されるべき
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:40:43.67 ID:59SN9C+Q0.net
- >>394
信頼関係があって当然とか言ってるやつらは
親子関係がない事実を突きつけられた被害者への無理解は一貫しているからなｗ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:41:19.14 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>437
だねえ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:41:25.79 ID:z8406lsm0.net
- >>451
レイプ犯に認知訴訟を起こすことがないように、訴えた例がないと思う。
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:41:27.96 ID:59SN9C+Q0.net
- >>423
子どもの気持ちを考えてないヤツ（おまえ）のお気持ちを考えてやる必要なんてあるのかい？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:41:54.04 ID:8BJhsUKYO.net
- 子供の事を考えないでやるからこうなるんだね
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:41:54.65 ID:MlYZSO3r0.net
- >>234
未整備なのではなく日本の国内での代理母は認められていない
海外で代理母出産を依頼しても日本の戸籍では出産した母親が産みの母親になるので子供にしたければ養子縁組が必要になる
それが今の日本の法律
未整備なのではなく法の改正が必要ということ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:42:14.40 ID:XqxsWSOH0.net
- >>453
いやもう親子関係は壊れたって言ってるんだから
精子提供までして作った子どもに捨てられた親は自業自得というしかない
ペットみたいに何でもいうこと聞く子どもがほしかったんだろうけどね
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:42:36.63 ID:Op2qPE8g0.net
- >>452
会社の知り合いに酒の席で
「俺の子さ…健康診断の結果見たら、血液が俺の子じゃあり得なかったんだよね…」
って打ち明けられた時の気まずさ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:43:49.07 ID:oQCtS5Id0.net
- >>456
？
ではなぜあなたは
＞一夜限りの関係だったり売春相手だったりしたら、認められることはないよ。
と考えたのですか？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:44:03.15 ID:59SN9C+Q0.net
- >>419
おまえのいう育ての親（仮）は
お前の本当の父親がいると知らせているぞｗ
いないと言う妄言は誤り。世の中にたくさんいると言う無関係な話による無理解はお前の無理解
ガキと言う非難はお前の罪でありこれは無理解なおまえの幼稚なアピール
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:44:47.87 ID:bh8yGjYq0.net
- >>449
はぁ？一方的に子どもが我慢してるだと？
赤の他人を育てた父親はもちろんのこと、母親に対しても成人するまで育ててもらって
その言い分は人として酷すぎるぞ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:45:00.19 ID:Jq9KZ6Eo0.net
- 大人になるまで育てられたのに信頼関係まで崩れるのかね
親が隠したのは実の子供としてかわいがり育てたかったからじゃないの
幼少期やら何やらの育ての親との思い出は全て否定するの
子供なら裏切られたなんて思っても仕方ないだろうけど
大人になのに深く考えられないもんなのかね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:45:02.01 ID:AEBjKMes0.net
- >>388
そうだよなぁ。
てか、出自に関して虚偽の説明をしてはいけないという話にまで繋がってしまうな。
浮気相手の子の場合それを説明しなければいけないとか。当事者のルーツ探しがそこまで重要なら。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:45:04.91 ID:z8406lsm0.net
- >>459
それは法律じゃなくて産科学会の倫理基準だよ。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:01.50 ID:z8406lsm0.net
- >>461
「やったね、お前より優秀な子になるじゃないか」と返してあげようね。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:13.57 ID:7rB4KEu10.net
- >>461
嘘松で草
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:18.69 ID:59SN9C+Q0.net
- >>460
親子関係が壊れたとはいうけれど
親が最初から親子関係にない事実を突きつけただけだよね
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:29.06 ID:hf/JkGku0.net
- 知ってその後どうするの？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:35.45 ID:OwFZqcf00.net
- >>460
息子が馬鹿で親を捨てるなんてどこでもあること
親は生まれてない子供がどう思うかなんて全くわからない
全ての親が自分の意思で子供を作る
貧乏だったり苦労させたり色々あるだろうが
生まれてきた子供が「何故産んだ！」なんて言う権利は無い
親のせいではない
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:36.06 ID:XqxsWSOH0.net
- >>464
無感情で食べ物与えてたら喜ぶペットみたいな子どもが欲しかったのに御愁傷様
あなたが作った子どもは自我が芽生えあなたたち夫婦に不信感をもち捨てられましたよ
また作ればいいんじゃないの、精子提供で
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:40.64 ID:bh8yGjYq0.net
- >>457
酷いブーメランだなｗ
お互い様てことばを知らんのか？
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:46:44.88 ID:z8406lsm0.net
- >>462
日本の司法は保守的だからだよ。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:47:04.70 ID:1TBUT3Ab0.net
- めんどくせーマンコだな
要するにお前ら親子の20年間はその程度のペラい関係だったってことだろ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:47:31.08 ID:TQVQlPKd0.net
- ててなし子なんざゴマンといるやろハゲ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:48:01.51 ID:eU5T1VeE0.net
- >>461
からの 実は自分の血液型検査をすると違っていたとか 骨髄移植で血液型変わったってオチなんじゃ？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:48:13.22 ID:PwvaAOyE0.net
- 豊臣家（秀吉・秀頼）のDNA検査とかなら興味あるけど
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:48:27.49 ID:7rB4KEu10.net
- >>472
そういう子に育てた親の責任じゃん
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:48:54.57 ID:59SN9C+Q0.net
- >>464
親子関係を壊したのを子どものせいにしてはダメだな
はじめから親子関係にない関係をつくりあげたのも突きつけたのも親自身だ
土台がそうなのだから思い出があればいいなんて言う発想は全てが何の関係もない無理解そのものとなるだろう
深く考えればすべての土台から否定された被害が理解できるだろう。深く考えて理解できたか？
まずはお前の浅い考えを深い考えだと誤認識しても意味がない無理解なことを理解しないと
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:48:59.05 ID:z8406lsm0.net
- >>473
そんなことで親に不信感を持つような猜疑心の強い子供は、身近にいると厄介だね。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:49:12.95 ID:OwFZqcf00.net
- >>463
父親じゃなく精子だろ
精子提供者に父親という認識があると考えるのが馬鹿
散々喚けばいいが精子提供者の情報を提供者側の同意なしに知るなんて無理なもんは無理
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:49:26.46 ID:4NMv4XRk0.net
- 文明が進んだら遺伝子操作人間みたいな厳密に言えば遺伝的な親が存在していない人間も誕生するんだろうな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:49:32.56 ID:59SN9C+Q0.net
- >>465
親子関係を壊したのを子どものせいにしてはダメだな
はじめから親子関係にない関係をつくりあげたのも突きつけたのも親自身だ
土台がそうなのだから思い出があればいいなんて言う発想は全てが何の関係もない無理解そのものとなるだろう
深く考えればすべての土台から否定された被害が理解できるだろう。深く考えて理解できたか？
まずはお前の浅い考えを深い考えだと誤認識しても意味がない無理解なことを理解しないと
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:49:42.52 ID:aUUa2gAk0.net
- 昔、子供が欲しい方で、、夫が無精子などの方で出来なかったご夫婦は、
遺伝的にも健康な、慶応の医学部生の精子を頂いて、
お子様を産んだという事がありましたね。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:31.54 ID:bh8yGjYq0.net
- >>473
成人するまで育ててもらっておいて「捨てられた」ってどんだけ依存してんだよｗ
それに「捨てられた」って勝手に思い込んでるだけだろ。家族関係壊したのは子供の方なのにさ。甘えすぎ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:33.02 ID:U+tmCi0A0.net
- これとはまた違うけど、赤ん坊の時に特別養子縁組されて、養子とは全く知らずに育った子が中学くらいで勉強に行き詰まった時に
親父に「俺の実子だったらもう少し頭よかっただろうになぁ・・」て言われて養子だったことを知ったって話はほんとに辛かった
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:43.95 ID:OrgZAfDT0.net
- ２０年間も育てて貰って一緒に生活してきたものが壊れたなら
それは前から縁切る言い訳を探してたんだよ
血が繋がってないことを話してくれなかったからは縁切るきっかけになったに過ぎない
本人も自覚してないけどだいたい人間てそういうものだから
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:46.93 ID:XqxsWSOH0.net
- >>482
もうお互い親子でいるのは無理なんだろうね
だからもう親でも子でもないんだよ
それでいいじゃん、もう
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:50.38 ID:59SN9C+Q0.net
- >>464
こどもにとっては
避けようもない親子関係がない事実を作り上げ
隠し通されたうえで
仕上げに突きつけられたことが一番ひどいとも言える
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:50:53.43 ID:TsY6MocK0.net
- 本当の親は、スーパーエリートで金持ちで優しいって妄想があるんだろうな。実際は、いや、言わないけどw
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:51:07.84 ID:ZCHkgllV0.net
- 出自を知る権利を厳格化したら、シングルマザーの子供にも範囲を広げなきゃいけなくなるからな
嘘ついてるのが全部ばれるからフェミ界隈は大反対だろうな
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:51:45.43 ID:z8406lsm0.net
- >>490
それでいいよね。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:52:38.57 ID:OwFZqcf00.net
- >>480
人間はロボットじゃないからな
親が正しく対応したって受け取る側の子供の性格次第で真っ直ぐな愛もひん曲げられてしまう
親が間違ってても子供は真っ直ぐな愛だと受け取ることもある
そんなことは世界中の親と子に起こる
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:53:01.05 ID:q3dBtDv80.net
- >>447
親子関係を法的に認めろって話し
そのままじゃ私生児になっちゃうから
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:53:19.63 ID:59SN9C+Q0.net
- >>474
お互いさまなんてことはないからな
ブーメランだと君が錯覚したところでそのような幻覚はこちらとは関係がない
親子関係がない関係を作り上げ隠し仕上げに親子関係にない事実を突きつけたことが事実であるだけ
それは親の行ったことであって子どもの行ったことではない。そこにブーメランなどという誤った感情論が入り込む余地もない
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:53:24.08 ID:oQCtS5Id0.net
- >>475
一夜限りの関係だったり売春相手だったりしたら認知しなくていいなら
古今東西の悲喜劇やラブロマンスは全部消滅すると思いませんか？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:53:47.79 ID:z8406lsm0.net
- >>480
遺伝かもしれないよ？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:54:05.81 ID:uA6+AdbJ0.net
- 成人前に聞いてたら違ったって事か？
バカじゃね
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:54:07.35 ID:z8406lsm0.net
- >>498
なんで？
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:54:20.10 ID:MlYZSO3r0.net
- >>467
>日本の民法（民法779条、最高裁 昭和37年4月27日）では、「分娩の事実により母子関係は発生する＝子を産んだ人」が母親となっております。
例えば、依頼者ご夫婦の卵子・精子により準備された受精卵を代理母へ移植し、妊娠をへて出産した場合においても、上記の解釈以外は認められない事が実情です。
https://mondomedi.com/news/1992.html
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:54:35.03 ID:tnHeTMaf0.net
- >>467
法律だよ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:54:39.74 ID:+k7wpkj70.net
- >>61
心の底から信頼していた「親」が実は他人でしたって
自分の存在そのものを根底から揺るがすほど重大な嘘だよ
育ててくれた親に失礼なんて思えるのは自分のことじゃないから
虐待されて助けを求めてる子に
「子供を愛してない親なんていないんだからそんなこと言っちゃダメ」とか言いそうねあなた
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:55:02.59 ID:bh8yGjYq0.net
- >>491
告知した瞬間だけを切り取ればそうかもしれないけどさ、
長年積み上げてきた親子関係に思いが至らないような人間に育ててしまった育ての親の自業自得ともいえるが
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:55:12.87 ID:U+tmCi0A0.net
- 精子提供がテーマの洋画、「Starbuck」はマジおすすめ
若いころ精子提供しまくったら500人以上の子供が誕生してて
集団訴訟で身元開示を求められるっていう話
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:55:19.52 ID:59SN9C+Q0.net
- >>483
精子は父親から出てきたものだろう
親子関係がない事実を育ての父親が突きつけたのだ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:55:31.47 ID:nlKTX8N/0.net
- 提供された精子(浮気相手直)
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:02.93 ID:z8406lsm0.net
- >>502
法律上「日本の国内での代理母は認められていない」ということではないぞ？
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:07.42 ID:MlYZSO3r0.net
- 自演かな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:37.20 ID:z8406lsm0.net
- >>503
どの法律？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:44.31 ID:HH/JzhM90.net
- エゴだからね
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:46.76 ID:NxBJ7dFJ0.net
- こういうケースって父親側からすればどっちにしろ赤の他人なんだから
どこの誰かも分からん男と妻との子供を育てるくらいなら養子の方がずっと後腐れなさそうだけど
嫁側がどうしても自分の子供を産みたがって仕方なく応じたってことかな？
自分が原因の不妊なら相手に申し訳ないのもあって応じざるを得ないこともあるだろうが
こんな複雑な親子関係を築くくらいなら離婚した方がまだマシなのかなぁ・・・？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:56:52.63 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>506
人生、ブラボー！の方が伝わりやすいと思うぞ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:57:11.69 ID:MlYZSO3r0.net
- >>509
>民法とは，市民生活や事業などにおける基本的なルールを定めた法律です。
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:57:25.72 ID:qx6kjG1Q0.net
- 無理してガキなんてこさえなくていいのにね
こういうのって、だいたいが
母親のエゴからだよね
子供いないから離縁されたくないとか
夫の愛を繋ぎ止めるためにとかさ
先々の事なんて、なんも考えてないよ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:57:29.89 ID:8nGlxQtp0.net
- >>464
子供は赤の他人に、お前は血がつながってないのに育ててやったのに恩知らず と詰られるより
血の繋がった普通の父母が良かっただろうな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:57:36.97 ID:P5J5Y55+0.net
- >>188
お前の程度がよくわかったｗ
嘘つきのアホだ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:57:43.27 ID:59SN9C+Q0.net
- >>489
20年の最初から親子関係がない事実を突きつけておいて
壊れない幻覚にとらわれ被害者を叩く妄想に逃げても意味はない
それは被害者を無視した単なる無理解への固執であり妄想だろう
結局は無理解なアピールなのさ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:58:03.09 ID:OwFZqcf00.net
- >>504
嘘だといい親を批判するのも
気にしないのも子供側の性格次第
今ある幸せを壊してまで、親を傷つけてまでしたい主張なんだろうが
自ら幸せを壊した奴なだけで親は悪くない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:58:25.73 ID:z8406lsm0.net
- >>515
代理母が法で禁じられているわけではない。
引き受ける医療機関がないだけ。
だから法的には未整備ということ。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:58:32.35 ID:Z/580wAb0.net
- 制度自体が人道に悖る
制度自体を廃止しろ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:58:34.36 ID:MlYZSO3r0.net
- >>511
ググれカス無能
779条【認知】
嫡出でない子は、その父又は母がこれを認知することができる。
解釈・判例
１．嫡出でない子（非嫡出子）とは、法律上の婚姻関係にない男女間に生まれた子をいう。
２．認知とは、非嫡出子と父との間に、意思表示又は裁判によって法律上の親子関係を生じさせる制度である。【平21-20】
３．母は認知をしなくても非嫡出子との間に親子関係を生じる。母とその非嫡出子との親子関係は、原則として母の認知を待たず、分娩の事実によって当然発生する（最判昭37.4.27）。
４．子は実母の認知をまたずに母子関係を主張することができ、実母の死後は検察官を相手方として母子関係が存在することの確認を求める訴を提起することができる（最判昭49.3.29）。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:58:57.48 ID:MlYZSO3r0.net
- >>521
もう黙ってろウンコが
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:59:27.35 ID:bh8yGjYq0.net
- >>497
オレに対して子供の気持ちに配慮しないと糾弾するのなら
オマエは親の気持ちに配慮してないだろって意味でブーメランと言ったんだがｗ
お互いに譲り合って尊重し合わないと人間関係は上手くいくわけがなく
自分の感情だけを押し付けて100％要求が通らないとゴネるのはオカシイ
そういう意味で「お互い様」と言ったんだよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:59:43.30 ID:OwFZqcf00.net
- >>507
ただＤＮＡが繋がっているだけ
父親ではない
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:59:59.20 ID:59SN9C+Q0.net
- >>505
全てが親のせいとも言えると言うのはその通りだが
一瞬が全てと言う話にはならない
むしろ親子関係がない事実は終始一貫していたという親側の告知だ
一瞬だから気にするなとは到底言えない
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 14:59:59.49 ID:z8406lsm0.net
- >>523
どこに代理母を禁ずると書いてあるんだ？
話の流れを読んでないのか？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:00:01.96 ID:/JAE4oo80.net
- >>499
おいやめろｗ
本当の祖父 女作って母親を捨てた
本当の父親 女作って俺を捨てた
俺なんて母系も父系もとんでもねえからなｗ
自称悲惨な子供時代だったから俺は浮気もしないし風俗もいかん
しかし隔世遺伝もあるから子供にはこの話をしている
浮気だけは許せん（※石田純一は除く）
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:00:29.29 ID:z8406lsm0.net
- >>524
無知な人は絡んでこないでね。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:00:38.29 ID:P5J5Y55+0.net
- 遺伝子治療とか進んでいるのに
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:00:38.97 ID:VvhrEVtG0.net
- >>37
イギリスで不妊治療にあたった医師が自分の精子ばらまいたのあったよね
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:00:40.92 ID:oQCtS5Id0.net
- >>439
確かこれは精子提供時と人工授精時の間に間隔があって
人工授精時には夫に精子を使わせる意思が認められないとか
そんな話じゃなかったっけか。
だから棄却の理由も権利濫用とかでは。
精子提供者には精子提供の意思があるし合意も認められるだろ
だからやっかいだ
シングルマザーの側から認知訴訟起こされたら
権利濫用って新判例を打ち立てない限り
訴えは認められるだろ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:01:02.70 ID:59SN9C+Q0.net
- >>526
育ての親はなおさら無関係な事実を突きつけているだけだ
それは無理解であると理解しなければ救いはない
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:01:08.00 ID:qx6kjG1Q0.net
- 男で子供を切望とかほとんど聞いたこと
ないね
ただ、スペルマ放出したら
数ヶ月後に勝手にガキが誕生してたと
我が子にたいした思い入れもないので
女に飽きたら、子供いても簡単に
離婚する
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:01:36.51 ID:zbqrxLTw0.net
- どこから来たのであれ家族と言う思い込みが足らんかっただけｗ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:01:52.10 ID:z8406lsm0.net
- >>529
そこまで立派に育ててくれたんだから、まあ、結果オーライということで。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:02:32.20 ID:X3juWJc40.net
- 精子提供禁止とはいわないのな石塚さん
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:03:00.88 ID:z8406lsm0.net
- >>534
良くても悪くても、育ての親があなたの親だよ。
精子提供者は親ではない。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:03:31.07 ID:59SN9C+Q0.net
- >>525
親は子供の同意を得ていないのだから
黙って諦めることだ。無関係なお前のお気持ちのブーメランなど関係がない
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:03:34.06 ID:OwFZqcf00.net
- >>534
救いは自分以外に与えられることのできる人物なんていない
アホな思考から抜け出すか抜け出さないかも自分次第
受け入れることをすればいいだけ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:03:41.07 ID:UMsQPUZV0.net
- 親の事も提供者の事も一切考えて無いね
>>520
それ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:04:07.96 ID:CAbG1HN70.net
- >>404
40年前に後々何も言わない事、触れない事、という約束があったはず。
約束をまず守れ！という気持ちだよ。
それに提供した本人は提供者がおそらく一人じゃないでしょ
それを思うと負担が大きいよ。逆に提供者はなぜ約束を反故したかと慰謝料も請求できるのでは？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:04:20.54 ID:59SN9C+Q0.net
- >>539
いいや。お前は理解を拒もうとする姿勢は無理解そのものだ
親子関係を壊したのを子どものせいにしてはダメだぞ
はじめから親子関係にない関係をつくりあげたのも突きつけたのも親自身だ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:04:25.31 ID:OrgZAfDT0.net
- >>519
血縁関係ではないことを親子関係がないとすり替えるな。２０年間も我が子として育てている
二行めのポエムから意味不明すぎで突っ込まないがあれだ
すげぇ気持ち悪いから二度とアンカーつけてくんなハゲってことだ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:05:20.64 ID:uXu2F7880.net
- >>1
>私は成人したあとに突然事実を告知され、信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし、隠さなければならない技術で私は生まれたのかと、自分を肯定的に受け止めることもできなくなりました。
育ててくれた親への感謝はないのかよクズが
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:05:34.03 ID:OnLkLgud0.net
- >>2
これ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:05:56.30 ID:oQCtS5Id0.net
- >>501
全部消滅は言い過ぎたけど
愛し合っている主人公男女がいて
２人は清純な付き合いをしていたけれど
男の方が別の女の色香に負けて
一夜の関係を持ったら子どもができて……
って定番ですよ定番
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:06:09.00 ID:P5J5Y55+0.net
- >>303
子供からしたら不当な制限だって思うだろうな
産まれながらにして生物上の父親の遺産を承継できないわけだから，平等原則違反で憲法訴訟だな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:06:10.81 ID:EUlfapCw0.net
- >>1
精子提供ボランティアのアレか？
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:06:23.65 ID:59SN9C+Q0.net
- >>541
お前が無理解なことはお前が解決しないといけない
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:06:51.23 ID:KvNqg4J10.net
- >>464
感謝なんて感情にしか過ぎないんだからどうしようもない
育ててもらったら感謝してなくても感謝してるように振る舞うべきなんて思ってるんなら子供作らないほうがいい
たくさん貢いだのになんで俺のこと好きになってくれないんだってキャバ通いのおっさんと変わらん
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:07:07.32 ID:5/27Ny4l0.net
- >>5
評価する
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:07:20.88 ID:teJzLqQ50.net
- 知る権利ってつまり子供が自分は精子提供で生まれた子ではないかと疑問に思うとき発動するってこと？
こいつは親の権利や心情は全く無視なんだな
罪を犯したわけでもないのに告知が好みのタイミングじゃなかったというだけで大騒ぎするってどうよ
育ての親が実の親じゃあかんのか
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:07:28.84 ID:MlYZSO3r0.net
- >>528
レスを辿れマジ無能のボンクラ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:07:38.82 ID:ivcKz+8G0.net
- 生物学のことを知らない人ほどこういうの気にするよな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:07:53.78 ID:OwFZqcf00.net
- 親と血繋がってなくても特殊な生まれ方をしても兄弟と血繋がってなくても
気にしない人は気にしないで今まで通り接したり仲良く暮らす
周りの人がくれた愛情に感謝できる人間ならその愛をくれた人達を傷つけたりなんかしない
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:08:20.84 ID:z8406lsm0.net
- >>544
親子関係というのは子供を育てることで生れるもの。
壊れたとすれば、双方の生き方の問題。
精子提供者には関係がない。
それだけだよ。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:08:25.17 ID:OwFZqcf00.net
- >>551
意味がわかりません
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:08:37.08 ID:MlYZSO3r0.net
- >>530
ブーメラン無能バカ読め>>502
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:09:20.57 ID:F1GE1l680.net
- 精子提供ってさ
乱暴な言い方をすると母親が通りすがりの男と不倫して産まれた
みたいな感じだよね？
子供にとっては
だって血縁上の父親の身元が不明なんだもんね
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:09:26.50 ID:qx6kjG1Q0.net
- >>539
なして、一人で50以上も
レスしてんの？？
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:09:37.58 ID:mwZNjGvu0.net
- 鼻から壊れてたんだろう。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:10:16.43 ID:4hXd6WCa0.net
- 親はなぜ精子提供を受けてまで子を授かる必要があったのかな
色々きちんと親子で話さなければいけないでしょう
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:10:21.39 ID:z8406lsm0.net
- >>548
清純なんて思考自体が男の身勝手な卑小さだよね。
そんな物語ならなくなっても問題ないよw
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:10:28.83 ID:59SN9C+Q0.net
- >>545
意味不明だとしてしまうのはこの事実をお前が認めたくないからだ
言い訳を探していたと言うのはお前の妄想だ。固執した妄想だ。意味は明解だろう？
すべてはお前が無理解な言い訳を続けているだけ
もちろん、わがままで無理解なお前に容赦する私ではないので事実を理解させる
20年の最初から親子関係がない事実を突きつけておいて
壊れない幻覚にとらわれ被害者を叩く妄想に逃げても意味はない
これらお前の無理解はお前の無理解でしかない
それは被害者を無視した単なる無理解への固執であり妄想だろう
結局は無理解なアピールなのさ。あるいは嫌がらせかもしれないが。無理解アピールにしかならない
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:01.66 ID:I++Nz1vk0.net
- >>554
あかんやろ
何人に提供したのか知らんが、場合によっては数百人とかになってくる可能性だってあるから
知らないと遺伝的に近親婚になる可能性もあるしな
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:04.45 ID:P5J5Y55+0.net
- 親の気持ちを考えろとか言っている奴らは，不倫してその辺のポンコツの子を孕んだのに夫の子として出産して育ててきた連中なのかな
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:20.84 ID:PwvaAOyE0.net
- >>516
マラソン高橋尚子が結婚できない理由が婚約者？が病院の跡取りで
相手母が子供産めない人は嫌だから断固拒否とかどっかで見た
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:37.06 ID:z8406lsm0.net
- >>555
法で代理母を禁じているかいないかという話だぞ？
代理母を禁じる法があるならあげてみて。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:45.47 ID:teJzLqQ50.net
- >>556
おまえの知る生物学が低レベルなのは置いとくとして
ヒトは生物学だけで生きてるわけじゃないのよ
アスペには理解できないんだろうけどw
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:45.57 ID:hoLNhoQ/0.net
- >>533
なるほど
ちゃんとした機関が冷凍精子を預かってるなら
提供者の生死や現時点の意思くらい調べるだろうけど
そうじゃないケースもあったんだろうね
精子提供ボランティアとやらも
最低限、その女との子供を女に何かあったら育ててもいいと
思えるくらいの間柄限定でやってほしいね
赤の他人に産ませました、あとは知りませんってのは人間じゃないや
魚類か植物だろ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:45.83 ID:bh8yGjYq0.net
- >>517
発想が飛躍してんねｗ
赤の他人なのに育ててやったんだから感謝しろと言われたなんて>>1には書いてないし
血のつながった親がよりよい環境を提供してくれたとも限らないのにさｗ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:56.84 ID:Gm/h5/270.net
- >>561
別に気にすることでもないと思うけどねえ
知ったからって何も変わらんのに
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:11:58.34 ID:CAbG1HN70.net
- こういうルーツがー！と叫ぶ人権屋のせいで
不妊で本当に子供が欲しい人たちに無償で精子提供する病院が無くなったんでしょ
不妊の人たちはどう思うか？だね
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:04.71 ID:z8406lsm0.net
- >>560
代理母を禁じてるわけじゃないぞ？ｗ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:07.75 ID:+JdQvruh0.net
- >>1
「隠さなければならない技術～」ってのが意味不明。
伝えるタイミングを図っただけ。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:20.30 ID:z8406lsm0.net
- >>562
今日暇なんだよw
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:22.48 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>568
そういう人も一定数居るやろなあ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:31.06 ID:59SN9C+Q0.net
- >>542>>520
親子関係がない事実を突きつけられたことで
今ある幸せなど失くされてしまった事実としてみようとしないのは
無理解で自分勝手な妄想だろう
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:12:47.73 ID:OwFZqcf00.net
- >>561
夫婦が愛し合い結ばれ
子供を作れない障害があっても離婚せずにいた
夫婦の関係を壊さず子供を作れる唯一の方法を探した
真面目過ぎるくらい素晴らしい親だろ
ちょっとしたことで離婚する夫婦なんて沢山いるのにさ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:13:01.06 ID:4hXd6WCa0.net
- >>569
デキ婚を喜ばれる家庭か！
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:13:17.07 ID:59SN9C+Q0.net
- >>559
お前が無理解なことは知っている
お前の無理解はお前が解決しなければならない
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:01.20 ID:teJzLqQ50.net
- >>567
婚期を鑑みるなら告知は成年後で妥当だよな
こいつはそれが気に入らんと言ってる
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:13.53 ID:VedXpH9Y0.net
- ほらな、こういう問題が出てくるんだよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:18.21 ID:59SN9C+Q0.net
- >>558
関係がないと言うお前の持論は無理解そのもので関係がない
それだけのこと。全てのお前の無理解な言い訳に意味はない
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:19.61 ID:OwFZqcf00.net
- >>583
もっと具体的に話してくれない？w
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:42.90 ID:5/27Ny4l0.net
- 本人がどう考えるかなんて本人の自由だからな
他人がその基準を決めつける方がおかしい
そして自分に関わる事なら知る権利があるのは当然だろう
なんらおかしなところはない
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:14:59.88 ID:fgrGAsZS0.net
- 知って何になるの
親子関係を築けるわけでもないし
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:13.69 ID:z8406lsm0.net
- >>586
あなたを理解する義務なんかまったくないからねｗ
なんで他人に理解を求めるの？
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:16.01 ID:59SN9C+Q0.net
- >>587
お前の持論によればお前の無理解を救えるのはお前自身なので
お前の無理解はお前が受け入れるほかない
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:28.07 ID:P5J5Y55+0.net
- >>575
法整備も何も出来ていないのに，女性の権利ガーって言ってた活動家のために安易な精子の提供が行われたから仕方がないな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:30.36 ID:bh8yGjYq0.net
- >>552
感謝しろ、感謝すべき、なんて言ってない
子供だけが一方的に我慢しているというからそれは違うと言ったんだぞ
親は子供に対して無限の愛情を持つべきで、
子供はそれを享受できるのが当たり前だともで思っているのか？
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:34.26 ID:XqxsWSOH0.net
- >>584
告知されると同時に遺伝子上の親の写真でも渡せば40年も苦しまずに済んだのにね
親はエゴの塊
自分は娘の出生の秘密を暴露してスッキリしてもじゃあ娘は？
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:47.69 ID:FjuyJa8I0.net
- >>566
親子関係と血縁関係を混合するなど低能w
ここを指摘された時点で、何十連投(笑)しようが怪文書がくそ長かろうがお前の負けだ逆張りガイジw
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:54.74 ID:rq8uIHQr0.net
- レイプで産まれたとかも解っちゃうやん
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:15:57.81 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>521
精子提供は良くて卵子提供（代理母）はダメってのも意味不明だな
どっちも倫理的に問題あるのに変わらんのに・・・
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:03.92 ID:5d3DaEs10.net
- >>18
そんな事件がアメリカで過去にあった
優秀な人の新鮮な精子ですと裏で医者がシコってた
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:06.82 ID:59SN9C+Q0.net
- >>590
お前が無理解なのは指摘しているのだから
お前が無理解なアピールをしてもしなくてもお前が無理解なのは知られている
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:30.29 ID:Gm/h5/270.net
- >>594
何で苦しむんだろうね？
在日の血がどうのってことか？
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:33.93 ID:P5J5Y55+0.net
- >>579
まあまじめに育てたんかもしれんしな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:52.09 ID:59SN9C+Q0.net
- >>595
お前が無理解を指摘されているのだから
無理解なお前の言い訳に意味はない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:16:58.25 ID:OwFZqcf00.net
- >>591
複雑な家庭で育ったから理解はしてる
理解したうえで馬鹿だと言ってるんだよ
親を責めたって幸せにはなれん
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:04.69 ID:s+6H7M/o0.net
- 相続の問題をクリアするほうが先じゃね？
あと提供者のプライバシー保護
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:16.06 ID:ZINWHdjQ0.net
- まあ、精子を提供した人は本当に提供しただけで別に彼女の親になりたかったわけではないだろうからDNAが半分自分のものでも「あなたの娘です」って出て来られても困惑するだけじゃないのかね
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:17.80 ID:z8406lsm0.net
- >>597
卵子の提供も代理出産も、身体への影響が精子提供の比じゃないからだろ。
法律上は特に禁じられてはいないが。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:24.45 ID:XqxsWSOH0.net
- >>600
自分の半分がどこから来たのか分からないからだよ
信じていた父は他人だった
アイデンティティーの喪失
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:27.25 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>601
夫はいい面の皮だな
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:17:53.36 ID:z8406lsm0.net
- >>599
あなたが他人のことに無理解なのも、みんな知ってるよ？ｗ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:18:20.56 ID:Gm/h5/270.net
- >>607
どうでも良いと思うけどねえ
自分は生まれたときから片親だけど
もう片方が気になった事はないな
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:18:22.64 ID:59SN9C+Q0.net
- >>603
お前の無理解の言い訳は無理解そのもの
お前の持論はお前の持論であり相手の持論ですらない無理解そのもの
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:18:28.80 ID:sL1TP4kj0.net
- こえー
こんなん精子あげられんわ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:18:54.60 ID:PdrZ6AKU0.net
- こじらせてるな
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:18:55.77 ID:GnbyGFgd0.net
- 義理父の精子ってパターンも確かあったから爺ちゃんがトーチャンでトーチャンが兄ちゃんだと成人してから知ったらめちゃ混乱するよなぁ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:00.22 ID:XqxsWSOH0.net
- >>610
最初から居ないのとは違うと思う
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:19.81 ID:P5J5Y55+0.net
- >>605
ヤリ逃げした奴も同じだな
>>608
まあ血が繋がっていたところで駄目な親子関係もあるからなｗ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:22.22 ID:OwFZqcf00.net
- >>611
気持ち悪いなこいつ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:22.66 ID:59SN9C+Q0.net
- >>609
もちろんお前の無理解に対する理解は示さない示すことがない
無理解なお前に対する無理解は明確に全国アピールされていると理解してもらえるとありがたい
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:25.55 ID:OizddmbA0.net
- 血縁関係と親子関係の区別がつかない馬鹿が顔真っ赤にして40連投ね。日本はへいわだなーw
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:19:42.07 ID:5d3DaEs10.net
- >>598
アメリカじゃなくてオランダだったかも
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:08.44 ID:Gm/h5/270.net
- >>615
まあそこで親が再婚してたらと思うけど
まあ気にしないとは思うよ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:14.18 ID:59SN9C+Q0.net
- >>617
お前の無理解を反省できない無理解そのもの
をお前が気持ち悪いと思えてこそのお前の理解だ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:27.71 ID:wXgMbDTP0.net
- 行為に対して責任を負うのが近代法の大原則
精子を自らの意思で提供した事に責任を負う事はあっても
単に生物学上の親子である事実に対して法律上の責任を
負わされる事はあり得ない
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:38.20 ID:+y0KLNfw0.net
- >>413
うん
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:38.91 ID:nq3k8ia20.net
- 実父が絵に描いたようなきったないゴミクズオヤジだったらどーすんの
この人それでアイデンティティ確立できんの
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:20:40.63 ID:GnbyGFgd0.net
- ところでマイケルジャクソンの子供達の両親だれやねん
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:21:05.87 ID:Njv402en0.net
- 今からこういう親子関係は増えるわよねきっと。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:21:07.93 ID:7LRosNTa0.net
- >>124
無理だな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:21:35.84 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>616
なんか関係なくね。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:05.57 ID:XqxsWSOH0.net
- >>625
できるよ
だってそのゴミクズオヤジが居なければ自分はこの世に存在していないわけだし
ありのまま受け入れるだけだよ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:05.74 ID:NxBJ7dFJ0.net
- 結婚後自分が原因の不妊だと発覚するが結婚相手はどうしても自分の子供を欲しがったとする
精子・卵子提供を受けてまで子供を産む（産ませる）か
どうしても養子や里子を受け入れるのには納得しなければ離婚する方が良いのか
難しいのう・・・
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:26.95 ID:hf/JkGku0.net
- >>626
バブルスとバブルス子
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:29.50 ID:P5J5Y55+0.net
- >>523
それは精子を盗まれた人にあてはまる話だな
子を作るのがわかっていて精子を提供した以上責任はある
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:29.96 ID:CA8gtTJQ0.net
- >>541
これだな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:22:38.23 ID:OwFZqcf00.net
- >>622
やっぱり訴えるやつもこいつと似たようなひねくれた性格なんだろう
誰にも理解されない
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:23:00.50 ID:y/h5BMAc0.net
- >>9
体だけは健康な親から生まれてきただけだろお前は
単なるラッキーで誰もがたまたま今生きてるだけだ
子供に恵まれない夫婦にマウント取る権利なんてない
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:23:33.40 ID:P5J5Y55+0.net
- >>629
夫はそうでも思わんとやってられんだろ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:23:55.16 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>637
ああなるほどw
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:25:01.43 ID:Gm/h5/270.net
- まあ逆の話になると
女が黙って不倫の末に不倫相手のを妊娠して生んだ場合は
子供は何を思うのかね？
夫は発狂するのは間違いないけど
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:25:06.13 ID:GnbyGFgd0.net
- ってか出自って精子や遺伝子の事ちゃうよなw
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:25:17.77 ID:vlKQrkLn0.net
- >>636
何故マウントになる？？
産まれた子がかわいそうという話だろ？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:25:57.11 ID:UTX5zW7l0.net
- よっぽど育てた親が気に入らないんだろうね
慶応医学部出のほんとのお父さんに会って娘、息子と呼ばれたいのかな？
でも提供者にとっては大迷惑だよな。
提供者の全てをぶっこわしたい何か恨みでもあるのかな？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:26:03.70 ID:8nGlxQtp0.net
- >>573
赤の他人なのに育ててやったんだから感謝しろ、と本人に直接言っていないだけで
お前は先ほどからその主張を繰り返してるだろ
赤の他人が育ててやったんだから感謝するのが当たり前だ、って
そんな育ての親の恩着せがましい自己満足を生まれながらにして吹っ掛けられるより
多少環境が違くても血のつながった普通の親子の方が、こんな余計な波風立たなかっただろって
ってか実の両親だったらさらによりよい環境になっていた確率も大いにあるんだが？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:26:41.11 ID:Gm/h5/270.net
- >>640
まぁね、家柄とかだよな
基本的に血はあまり重要視されないね
養子とる金持ちも多いし
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:26:41.31 ID:F1GE1l680.net
- >>581
こういう意味不明な比較論で自己正当化する
頭の悪い人いるんだねぇ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:28:32.45 ID:OwFZqcf00.net
- 全ての子供は親の自己満足で作られるんだよ
精子提供で産むのも親の自由
作られた子ども側がゴタゴタ言うのは無駄なこと
ただの細胞の塊だったやつが何を偉そうに出生について親を責めてんだか
ちっさい頃はママパパに甘えまくってスクスク育っといてな
親の責任をどうこう言いたいならな精子の状態の時から親に意見申せよ
生まれたら生きる
それだけだろ子がやることは
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:29:20.57 ID:fHlWn6b90.net
- 提供者「わたしが父だよ」
ムスメ「ｶﾞｰﾝ! 禿デブの血筋だったなんて…」
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:31:00.22 ID:7hvSfDrS0.net
- >>61
元々壊れて現状に満足してないからそうなるんじゃね
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:31:01.48 ID:OwFZqcf00.net
- >>645
どう頭悪いの？
普通に考えて精子提供の子を父親として育てるなんて男には難しい問題だぞ
それを受け入れるだけでも相当悩むぞ
強く望まれて生まれた幸せなやつが
わざわざ自分で幸せを壊してるこんな馬鹿な話があるかよ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:32:00.98 ID:59SN9C+Q0.net
- >>635
無理解なのはお前の無理解だと指摘されている
お前の無理解アピールをいくら繰り返しても
それはお前の無理解そのものだ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:32:11.71 ID:R+L+3qlV0.net
- 托卵ばれちゃうまんさん戦々恐々
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:32:35.07 ID:OwFZqcf00.net
- >>650
もうネタ切れみたいだなお疲れ様きちがい
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:32:47.93 ID:tIi/oVT70.net
- 匿名にして他人の精子とDNAの分析は知らせるべきでは？
こういう人は、結婚間に相手とDNA鑑定しないと、親子や兄弟姉妹で結婚することになる
とはいえ、近親婚になる確率もそう高くはないだろうし、近親婚の場合のエラー率は一代ならそこまで高くはないらしいと聞いたことがある
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:33:10.93 ID:nq3k8ia20.net
- しかし>>1の人は育ってきた中で親を信頼してたそうなのにこんなことで崩れたのか
父の血筋が相当いい血筋でそれを自慢してたとか？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:34:01.13 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>651
間男もまた然り
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:34:24.72 ID:Ne+Q8QFh0.net
- >>2で出てた
提供者が家庭持ってたらややこしくなるのが目に見えてる
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:34:31.93 ID:tIi/oVT70.net
- なんで知らせたのかな？
喧嘩でもしたときに、お前は俺の子じゃないと言われたのかな
それか離婚時に父親についていこうとしたら、お前は俺の子じゃないといわれたか？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:34:33.99 ID:OwFZqcf00.net
- >>653
アメリカではデータ管理が進められている
精子バンクだけはな
個人間では規制しようがない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:35:18.20 ID:KvNqg4J10.net
- >>593
少なくとも養育は親子関係においては一般的なことでしかないんだから、養育したことを盾に非一般的な血縁がないことに対して言及することを制限するようなもんじゃないな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:35:55.34 ID:ptELKXsf0.net
- 隠すと知りたくなるんだよな
顔写真と簡単なプロフィール見れるようにするのがいいんじゃね
コンタクト取っても良いかどうかも添えて
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:35:57.60 ID:OwFZqcf00.net
- >>642
自分自身が気に入らないから親に八つ当たりしてるだけだわ
万年反抗期だな
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:35:58.74 ID:59SN9C+Q0.net
- >>652
お前の無理解アピールをいくら続けても
それはお前の無理解なんだよ
ネタ切れすることのない無理解はお前が提供している
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:36:07.22 ID:snRg0cVY0.net
- 両親も両親でなかなか過酷だな
精子提供で不妊治療、大学院に行かせている途中で夫が遺伝病発症、それをきっかけに娘に伝えたら家出
遺伝病の闘病はどうなっているかわからないが、そこから40過ぎまで公に責められるなんてそっちも不憫に思うわ…
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:37:02.93 ID:59SN9C+Q0.net
- >>654
こんなことなんて無理解で済ませられる問題か？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:38:09.20 ID:n5jQ42oH0.net
- >>533
死後懐胎はあまりにも民法が予定している自然懐胎と
離れすぎてて、さすがにこれは立法がいるよね、という判断なんだよね
この判断の射程距離何ともいえないけど、少なくとも
精子提供者が同時的に存在している場合はどうなるか、については
判断がないというのがまあもっとも直截な評価かな
補足意見では、精子提供者が親子関係の発生についても同意している
場合に親子関係を認めるべきだという主張にも触れられているけど、
いずれにしてもどこまでがおよそ民法が予定外だといえるのかは相当
微妙だよね
例えば不倫した生物学上の父親については嫡出推定さえなければ
同意の有無に関わらず強制認知できるわけで、やっぱり法制化しないと
いろいろ問題が生じるだろうね
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:38:59.14 ID:59SN9C+Q0.net
- >>663
不憫だろうが何だろうが
本人にとっては一大事だろ
だからこそ本人無視して親を不憫と言えば無理解になり
勝手な肩入れともなる
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:40:09.59 ID:tIi/oVT70.net
- >>663
あ、そういう事情なんだ？
成人していた子供に、遺伝していないことを伝えて安心させようとしただけなのか
それで病気の父親見捨てて家出したのなら
父親からしたら他人の子供なんて育てるもんじゃないという典型だな
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:40:15.39 ID:91IWeIac0.net
- これってなんかの間違いで兄妹が結婚しちゃうこともあるの？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:40:58.71 ID:n5jQ42oH0.net
- >>657
何か父親の病気が切っ掛けという話みたいだよ、とググったら
あったわ
遺伝性の病気があって検査を受けようか考えてたところ告知が
あったらしい
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:41:20.72 ID:y3tyYHuv0.net
- こういうの見ると
精子・卵子提供って禁忌みたいなもんだな
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:09.39 ID:n5jQ42oH0.net
- >>667
家出？そんなことどこかに書いてあったっけ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:22.49 ID:F1GE1l680.net
- >>649
視点があくまでも子供が欲しい大人の側だね
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:42.26 ID:tIi/oVT70.net
- >>669
さんきゅ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:42.96 ID:59SN9C+Q0.net
- >>668
そら書類上で兄妹と分からなければゼロと断定できないだろう
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:57.85 ID:n5jQ42oH0.net
- >>668
当然ある
戸籍が正確でない限りきょうだい婚なんて防ぎようがないしね
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:42:59.25 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>670
結婚システムを維持しようとするなら、そうだと思う。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:43:44.98 ID:tIi/oVT70.net
- >>671
知らないけど>>663に家出とあったよ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:44:21.16 ID:n5jQ42oH0.net
- >>677
あーなるほど
レス先読んでなかったわ
すまぬ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:44:28.42 ID:XqxsWSOH0.net
- 育ての親がどんなに立派な人でも実のお父さんがゴミクズオヤジでも実のお父さんは当事者にとってこの世に一人だけ
それはそれ、これはこれ
故意に隠されてるなら一目会いたいのが人情
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:44:34.25 ID:KvNqg4J10.net
- >>649
だからそんなの独りよがりの愛情でしかない
客観的に幸せだと思われることでも本人がそう感じない以上どうしようもないだろ
稼ぎが良くて優しくて家事や育児もしっかりやってくれるよく出来た夫だろうが愛が冷めて離婚される時はされるんだよ
ましてや本人が意志の介在できない親子関係なんてなおさらだ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:45:35.49 ID:53imuX2n0.net
- その程度で壊れるなら
もともとたいした価値はなかったんでしょ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:46:10.40 ID:HCEGRAgJ0.net
- 生みの親よりは育ての親だと思うけど、そうならなかったということは、
少なくとも本人は教育に納得してなかったんだな
子供の性根がねじ曲がってるのかもしれんけど
ぶっちゃけ最初に言うか、最後まで言わないかの、どっちかにすべき
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:46:13.29 ID:9UXCNbmi0.net
- そりゃそうだよな。
子供が欲しい人は沢山居ると思うけど、その生まれてきた子のアイデンティティ考えれば可哀想だよな。
絶対に告知しないって気がないならこの仕組みはあかん。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:47:04.67 ID:c3i6HwTK0.net
- 伝えてやるなよそんなこと
お花畑が考えすぎるとこういうことになる
成人してから伝えられて壊れてしまうなら
子供の時に伝えられてももっと壊れる可能性は無視なんて信じられない
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:47:32.51 ID:/JAE4oo80.net
- >>667
週刊女性の記事
『AID』で生まれた女性の葛藤「人生は母のついたウソの上に成り立っていた」
https://www.jprime.jp/articles/-/16569
母への怒りと、よくわからない不安と
「私が事実を知ったのは23歳のときです。父親が遺伝性の病気だったので、私もDNA検査を受けようかと悩んでいたところ、
母親に呼ばれて“お父さんとは血がつながっていないから遺伝はない”と聞かされて。
昔、慶応病院でほかの人の精子をもらう不妊治療を受けてあなたは生まれた、その精子が誰のものかはわからない、ということを言われました」
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:47:46.27 ID:uh0mCN/r0.net
- 成人後に聞かされると親子の信頼関係が崩れて、それより前に知っていれば関係は崩れない？
意味不明だな
この石塚とかいう糞婆が単純に親とソリが合わないクズだったというだけのことだろう
馬鹿は発言しないで欲しい
法律にも明記して欲しい
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:47:55.36 ID:Lg6BpH720.net
- そこまで遺伝子上の親が重要かね
育ての親がいれば十分だろ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:48:03.30 ID:59SN9C+Q0.net
- >>680
そのとおりだな。
こどもにとっては信じがたい関係性と言うものもある
そうなれば客観的に幸せとも言えない。男親が受け入れ悩む話を子どもは受け入れ強制だと言っている無理解でしかない
ハッキリ言えば支離滅裂だろう。馬鹿そのものだ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:48:54.01 ID:59SN9C+Q0.net
- >>681
偽の親子関係なのだから価値がないと言うのも当然のことだな
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:49:11.80 ID:PdrZ6AKU0.net
- >>504
そらショックだろうし友達に相談されたら酒でも奢るけど
ここまで大事にする奴は友達おらんわ
悲劇のヒロイン体質というかなんというか
承認欲求の満たされていない陰キャに多いんだよな
乗り越えるよりそれを利用して同情してもらおう注目してもらうって感情が透けて見える
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:01.64 ID:59SN9C+Q0.net
- >>682
性根が曲がっているとお前が勝手に中傷するのは楽だが
育ての親の教育で性根を曲げてしまったと言っているとも言える
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:01.81 ID:nq3k8ia20.net
- >>685
母親そっくりに育ったから母親が嫌いなんだな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:06.43 ID:Z6BRQv4x0.net
- 娘を擁護してるのID:59SN9C+Q0みたいなガイジだけだから
どうすべきか結論出てるだろw
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:09.09 ID:PdrZ6AKU0.net
- >>648
まぁそれだろな
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:21.22 ID:T3kEplJ/0.net
- アメリカなんか精子ナンバー入力すりゃ一発で見つかるんだろ？配慮もへったくれもない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:37.67 ID:mxo55YRC0.net
- >>336
ヨーロッパでは子が自分が生まれる前の契約を守る義務はない
と裁判を起こして精子提供者の開示を勝ち取って
生物学的父親に財産分与を請求する事例もあった
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:50:59.86 ID:HCEGRAgJ0.net
- >>691
生来の気質ってのもあるからなｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:51:22.81 ID:7b/lSelI0.net
- 親よりかなり下の大学しか行けなかったのかな？
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:51:25.96 ID:XqxsWSOH0.net
- だってこの人もう40才なんだよ
実のお父さんはもう高齢
死んでしまう前に一目会いたいって年を取るごとに気持ちは強くなるんじゃないのかな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:52:03.95 ID:n5jQ42oH0.net
- >>696
日本では民法特例法として民法上の父子関係の例外規定を設けることになるね
契約ではなく法律で父子関係が断絶される
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:52:21.42 ID:HCEGRAgJ0.net
- >>696
ｗｗｗｗｗ ひでー話だ
それならそもそも、秘密を前提に提供させるのを許したのがおかしいわな
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:52:51.99 ID:59SN9C+Q0.net
- >>686
単なる無理解による中傷か
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:53:16.61 ID:T3kEplJ/0.net
- 提供側も守られなければダメだよな、どんなにせがまれても身分や財産の保証はされるべきだ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:54:16.20 ID:59SN9C+Q0.net
- >>693
お前の無理解アピールは
おまえの無理解を披露するだけだぞ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:54:24.20 ID:v1uFLdfH0.net
- そもそも「己のDNAを持った子供でないと育てる気がない」というのは我儘だと思うんだが
里親制度も知らない人もいるし
そんな精神的に未熟な人がエゴで親になるから、ろくに子育てもできずこういう問題に展開するのでは
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:55:29.69 ID:uh0mCN/r0.net
- >>702
お前のことだな？
どう見ても論理破綻してるのに気がついてないゴミは発言しないで欲しい
このゴミが欲してるのは報されない権利でしかない
反論があるなら論理的にしてくれ
それが出来ない頭悪いゴミは黙ってて欲しい
顔真っ赤にしていて心底気持ち悪い
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:55:32.81 ID:n5jQ42oH0.net
- >>705
まあなんでＡＩＤにしたのかは知らんけど、なぜ養子などを求めなかったのか、疑問は残るな
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:56:41.44 ID:59SN9C+Q0.net
- >>701
契約と言うのは両者の合意によって成立すると学ぶだろう？
生まれる前の子どもが同意しているはずもない
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:57:58.65 ID:PdrZ6AKU0.net
- 本人の辛さなんか本人にしかわからないから悲しい気持ちは否定しないが
家族のいざこざは自分の家族だけで終わらせておけばいいのに問題提起者として世間に口出してくるところがやりすぎだな
ピーチー牛みたいな女としか思えんよ
そもそも法律で本当の父親を検索してはならないとか禁止されてないんだったら探偵やとって勝手に調べろよ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:59:04.12 ID:n5jQ42oH0.net
- >>709
法制化の議論をしてるんだから、意見を公にするのは
当たり前じゃないかな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 15:59:48.57 ID:8KskaKsB0.net
- 何でも認めてたら提供者が子供を見たがる事例も出てくるかもな
良いとこの家庭で幸せに暮らしてる子のところに精子提供者の貧乏デブハゲが来たらどうすんだ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:01:13.62 ID:59SN9C+Q0.net
- >>706
中傷をおっぱじめてしまうきみの中傷癖を披露されても
それは中傷癖のある君を君がアピールしているだけだよ
こちらの言っている通りだ。単なる無理解による中傷なんだよ
いくらお前が無理解なネタを提供してもそれはお前の無理解問題なのだから
勝手な妄想を君がおっぱじめてもそれはこちらとは一切関係がなく
たんに自分勝手な君の無理解によるものだから君が解決するしかない
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:01:58.94 ID:HCEGRAgJ0.net
- >>708
なら、「ただし、子供から請求があったら開示すっから(笑)」って契約書に書いておけ(笑)
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:04:21.59 ID:os1yoMRt0.net
- >>696
逆に生物学的父親が落ちぶれてたら、その子供がたかられる落ちがあるかも。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:04:39.72 ID:4hXd6WCa0.net
- 精子提供はやめとけという結論しか見つからないね
子供とは契約できていないから財産分与しなければいけない
子供のアイデンティティのために身元を明かさなければいけない
とか時限爆弾でしかない
実父が独り身でヨイヨイになってて遺伝子上の子供に介護義務でも発生するならまた別だけど
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:06:36.96 ID:PdrZ6AKU0.net
- >>710
法制化の議論をしたいならもっと賛同者や同じ立場のやつとグループ作らんと
家族の喧嘩そのまま持ち込んだようにしか見えんから
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:06:40.75 ID:PLOj2CHS0.net
- 精子提供って、同じ精子から生まれた男女が
そうと知らずにひかれあって結婚したりして
遺伝的に問題が出ないのかね
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:07:49.28 ID:G1v00srX0.net
- >>1
育てて貰って信頼関係が崩れたって人でなしだなコイツ
将来介護が必要になっても子供じゃないから知りませーーんか？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:10:53.57 ID:F1GE1l680.net
- >>696
精子提供なんてお為ごかしだけど
産まれた子供からしたら
中田氏して知らん振りの男と似たようなもんだからねえ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:11:45.23 ID:OwFZqcf00.net
- >>672
自分は兄弟と片親違い
そして今は親でもある
だからどちら側の気持ちもわかるし
幸せになれる方法も知ってる
周りを責めず受け入れ感謝すればいい
自分を幸せにするのも不幸にするのも自分しかいないからな
足掻くのも自由だが自分で自分のクビを〆てるだけだ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:12:42.56 ID:L/EBX1s80.net
- 自分の父親がだれか知る権利すらないってのは、基本的人権にもとる
当然のことだ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:14:18.95 ID:xyyQ8NxT0.net
- で、、、出自
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:14:27.76 ID:OwFZqcf00.net
- そもそも父親と母親なんか全くの赤の他人なんだけど？w
家族でいることに、なんでそんなに血の�がりが必要だと思うんだろ
親子だから特別扱いしろってことか
まじくそワガママだな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:15:11.12 ID:99tVKFGj0.net
- 血縁ってそんな気になるのかなぁ
今更種が違ったと告白されても
へーそうだったんだとしか思わないけど
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:16:30.34 ID:u00/m2E60.net
- 今の提供者匿名だから成り立ってるようなシステムだし
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:18:59.03 ID:OwFZqcf00.net
- しかも子育て始まったら夫と妻なんて愛だのイチャコラだの全く無くなる夫婦沢山居るぞ
血の�がりもない男女の好きあう気持ちも無い
繋がっていられるのは家族の愛や情だ
親子だからって家族の愛があるんなら血なんか関係無いだろ
わざわざそれをブッ壊してまで追求することかよ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:20:12.56 ID:6L4FQ0uN0.net
- 繋がり
繫がり
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:20:57.53 ID:6L4FQ0uN0.net
- どんな文字打ったら文字化けするかな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:20:59.19 ID:PLOj2CHS0.net
- 逆だろ
冷えきって壊れきった関係で
最後に残るのが血の繋がりってこと
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:21:24.95 ID:ttVNwVCl0.net
- これ親子関係崩壊は、親が告知できないままだったのがいけないのでは。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:21:40.85 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>705
生まれてくる子供は嫁にとっては実の子でも旦那にとっては全くの赤の他人を育てさせるわけだからな
不倫托卵を仕掛けるよりはマシだけどそれでも旦那側からすれば
「自分が種無しなせいで妻に迷惑を掛けてしまって申し訳ない」
って気持ちがあって消極的に納得してるケースがほとんどだろうし・・・
子供側からすれば「実はお前は養子だったんだ」と言われたらそれはそれでショックだろうけど
精子提供で生まれた子供という事実はそれとはまた違うショックがあると思う
そうまでして自分の子供を産みたかった母親のエゴを知るのは本当に気持ち悪そう・・・
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:22:50.64 ID:tQ1jx2ZJ0.net
- 血の繋がらない子供を育ててくれた親に感謝しろよ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:23:12.62 ID:OwFZqcf00.net
- >>728
全くわからん
普通にうってるがバケたり化けなかったりするから気にせずそのままにしてる
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:23:39.79 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>733
ちょっと打ってみてよ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:24:15.56 ID:HK3ab7aZ0.net
- 本当の父親、という概念を病死した父親の代わりにお父さんになって育てた感動系と、浮気して一発やって出来ちゃった子系を一緒にしてるからダメなんじゃない？特に後者は本当の父親はクソ、そんな後者の母親もクソ、という前提ならいいんだが。 。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:24:58.14 ID:OwFZqcf00.net
- �がり（つながり）
繋がる（つながる）
繋がっている（つながっている）
全て同じ漢字
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:25:06.02 ID:mChCE7R40.net
- 精子という“モノ”から生まれた感覚に苦しみ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f3c3c92eb82fe1af4a3d22d4b5a531b882ecd35
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:25:23.33 ID:MHq9LIby0.net
- >>711
そんなやつは提供者になれないのでは
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:26:11.95 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>736
なんのIME使ってるの
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:28:37.88 ID:OwFZqcf00.net
- >>737
ハーフとして作られた
とかいうのも似たような思考のやつだよな
こういうこと言うやつってほんと切りない
>>739
そういうのよくわからんがGoogleだと思う
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:28:53.39 ID:URuNJ7iB0.net
- 提供した側が知られたくない場合はどうするの？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:29:12.21 ID:BQEmcDTJ0.net
- >>716
そもそも個人や集団間の問題を解決するために法律はあるんだし、そのための法律がなきゃ整備しろと訴えるのは普通の権利だと思うがな
それはさておき海外では法制化されてるところもあるし、子供の権利条約でも可能な限り子供が自分の親を知り親に養育される権利を有するとあるので、親の定義をどうするかも含めて法整備すべきだよ
その結果がこの人の望むものになるかどうかは別として
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:29:13.07 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>740
俺もGboardなんだな♪
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:00.99 ID:OwFZqcf00.net
- >>743
なんだ急にそのテンション
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:30:54.54 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>744
まあMSIMEでも繋の文字が化けるなんて寡聞にして聞かないが。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:31:02.90 ID:G6dAr+xj0.net
- 実際にその境遇で生まれた人に嘆かれたらこの制度も問題視されるかもね
今までは関係ない団体が人権だなんだと騒ぐだけだったけど
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:32:00.49 ID:xMWTNu6w0.net
- アメリカだが精子提供者が優秀な医学生だったので子供は周囲に大卒者が誰もいないのに1人だけ飛び抜けて頭が良かったとのこと
本人がおかしいと疑い母親が自供した
どうせなら優秀な子供が欲しいのは分かるが育ての親と違い過ぎると子供が疎外感を持つ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:32:15.82 ID:MHq9LIby0.net
- お前らが若いとき提供した精子である日美少女がお父さん…って訪ねてきたら嬉しい？
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:32:24.35 ID:G6dAr+xj0.net
- >>20
タイミングが思春期と成人で何が変わるの？
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:32:33.53 ID:oH5+5dMi0.net
- そんなんで簡単に壊れる信頼関係w
最初から無かっただろ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:33:19.45 ID:OwFZqcf00.net
- >>745
Janeのアプリの問題かもしれん
わからんけど
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:34:00.99 ID:4hXd6WCa0.net
- >>748
美少女になるはずがないから詐欺かな？と思う
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:34:42.71 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>751
winのjaneで試してみるか
繋がる
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:34:50.53 ID:E7ufD5A50.net
- 親が不明ってのもキツいな
クズ親に当たった人生もカスだが同じくらいの事かと…
病院で赤ちゃん取り違えられて別親で育ったって奴くらい悲惨
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:35:13.85 ID:5/27Ny4l0.net
- >>748
娘じゃ別に面白くないだろ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:35:32.26 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>751
もう一回 idが同じなのは同じwifiだから
繋がり
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:35:50.65 ID:NxBJ7dFJ0.net
- 日本では難しいみたいだがもし女側が原因の不妊で旦那側に
「卵子提供を受けて代理母やってまで俺の子供を埋め！」
なんて言われたらどんな気持ちになるかな？
代理母をやる身体的な負担とか抜きにしても色んな意味でショックだろうし
旦那の不妊で「赤の他人の精子提供を受けてまで子供を産みたい！」
なんてどんなシチュエーションで旦那に頼むのやら・・・
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:36:27.32 ID:6L4FQ0uN0.net
- 化けないねえ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:36:51.83 ID:IPYD2thK0.net
- >>725
実名制になって提供者ゼロになって精子提供自体なくなればいいのに
正直これで生まれた子供に嫌悪感がある体外受精は何とも思わんけど
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:37:07.37 ID:oH5+5dMi0.net
- >>718
色々言ってるけど、要は将来介護したくないって事だよね
むしろ親が死ぬまで隠せる制度が欲しいもんだ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:37:28.71 ID:z7B/RYxY0.net
- 死ねよこのボケ女
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:38:07.56 ID:0M3bGSD50.net
- でも下手すりゃ近親相姦になりかねないからなあ
結婚する予定の相手が実は兄妹でしたとかありうるでしょ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:38:28.04 ID:OwFZqcf00.net
- 精子卵子提供で子供作るな子供の気持ち考えろ
外国人と子供作るな子供の気持ちを考えろ
貧乏なのに子供作るな子供の気持ちを考えろ
親が不細工なのに子供作るな子供の気持ち考えろ
あと他にも沢山ほざいてるやついるよね？w
親に無理難題押し付けてんじゃねー
解決できるのは一休さんくらいだろ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:38:28.50 ID:BQEmcDTJ0.net
- >>726
血のつながりが関係ないなら養子でいいだろ
血のつながりに価値を感じてるから代理母や精子提供までやって子供つくってるんだろうに子供に対して血のつながりなんて大事じゃないなんて言う資格ないわ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:39:35.45 ID:iqwsN8x2O.net
- ペット感覚なんだろな、こういう子をわざわざ作る人は。
子供は哀れ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:39:58.52 ID:5/27Ny4l0.net
- >>762
物凄い低確率だけどないわけではないなｗ
まさにリアルなエディプス王になる
結局王は人生に悲観して目を潰して隠遁したが今になって現状への警鐘になり得る内容だな
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:40:33.77 ID:7LRosNTa0.net
- >>325
> 忙しくて時間がなくて公衆便所でオナニー
ひどい話だな よく放送したな
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:40:39.17 ID:IPYD2thK0.net
- つーか精子提供卵子提供って赤の他人より義理親だったり兄弟だったりが多いんだろ？
自分が不妊で嫁にそんなん頼まれたら離婚するし兄弟に頼まれたら絶縁考えるわ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:41:34.05 ID:zIFm7aGk0.net
- 強欲の限りを尽くす人間というのは本当に恐ろしいね
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:41:40.29 ID:MHq9LIby0.net
- 思春期にばらす→グレる
成人してばらす→家出して絶縁
これしか思い付かん
どう考えてもバットエンド
つまり精子提供なんてやるもんじゃない
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:41:59.42 ID:dM4QeAWv0.net
- いやーこれは当事者の気持ちもわかるが
それを優先すると提供者出てこなくなるんじゃない？
明かされない善意の第三者、だからこそ提供するんだと思うわ…
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:42:19.01 ID:2RfW0gIr0.net
- これ旦那の方が「やっぱり俺の血が入ってない子供育てるの嫌だ」とか
後から言い出さないもんかね
実子と同じように法的に扶養義務はあるだろうけど
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:42:37.48 ID:OwFZqcf00.net
- >>764
養子は養子で親はまた子供から悩みを押し付けられる可能性高いだろ
親や環境に何も問題が無く産まれる恵まれた子供なんて少ない
今ある幸せで何故納得しようとしないのか
欲深いだけだわ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:42:55.49 ID:OwFZqcf00.net
- >>756
よくわからんからいいやw
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:43:23.29 ID:IPYD2thK0.net
- >>770
幼少期にバラす→学校で本人がベラベラ喋っちゃっていじめられるも追加で
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:43:39.09 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>774
マジかよ知りたかったのに
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:44:28.67 ID:eCMiVw440.net
- >>770
butt end・・・・・・
尻すぼみ・・・？
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:46:17.49 ID:5/27Ny4l0.net
- まぁ元々こういう事は起こりえる話だからな
精子提供という話は慎重に考えないといけない
夫婦当事者じゃなくて、子どもの方に責任やリスクが行く話なんだからな
どんなに愛情を注ごうがどう判断するかなんて本人次第なんだからな
ある意味、最初から分かってたトラブルだといえる
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:46:41.60 ID:iqwsN8x2O.net
- 提供者は激減してるらしいね。
提供者には、将来的には実の親である事が公開される可能性がある事を、病院が告げてるみたいだし。
病院経由が減り、ネット経由での売買とかが出てるらしい。
TVでやってたよ。
変なのが世の中にはいるな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:46:43.82 ID:OwFZqcf00.net
- あーあと
体外受精で子供作るな子供の気持ちを考えろ
もあるよな
もう科学の進歩はいらんし人類皆子供産むなってことだよな
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:47:27.96 ID:OwFZqcf00.net
- >>776
何を知りたいんだよw
こっちは専門的なことわからんってw
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:47:40.61 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>781
文字化けしかないじゃん
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:48:10.56 ID:IPYD2thK0.net
- >>772
親族間の精子提供が多かったんよ
旦那が不妊なら舅、男兄弟がいるなら兄弟の提供だと旦那からしたら戸籍上は実子、血縁上は弟妹又は甥姪ってことになる
自分の嫁が親父や兄弟の種で子供産むとか想像するだけで吐き気するわ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:48:38.50 ID:Tu4HarIr0.net
- 提供者が将来困窮した場合に精子にタカれるようにもなるの？
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:48:50.89 ID:MHq9LIby0.net
- >>780
育ての父親のほうは遺伝病があったんだろ
無精子症っていうのは遺伝上の疾患が原因なのだろうか？
どちらにしても作れないならそういう体だと思って諦めるのが一番いいと思う
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:48:57.49 ID:NxBJ7dFJ0.net
- どっちにしろショックであることに変わりないだろうけど
それでもまだどっちとも血のつながりのない養子の方がマシだと思う
養子なら最初はショックでも行く行くは血の繋がりのない自分を育ててくれた
両親に感謝の気持ちが芽生えていくだろうけど
精子提供とか赤の他人の精子を貰ってまで子供を産もうとした両親（特に母親）
への嫌悪感にも繋がるし、>>1の親子が破綻したのはそれもあるでしょ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:50:44.74 ID:DlwlvN++0.net
- 精子提供やめればいいのに
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:52:57.11 ID:LZmiYA8F0.net
- >>773
本人は幸せじゃないって話なんだが
むしろどんな家庭に生まれようが満たされないものはあるのに、それを幸せとして受け入れなきゃ欲深いなんて考えのほうがズレてるわ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:54:43.72 ID:1pVaPCgf0.net
- 子供が希望したら提供者の情報知らされるとか
提供する奴いなくなるだろ
どうせ提供者が金持ちだったら遺産要求する奴
続出するんだから
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:55:06.12 ID:OwFZqcf00.net
- >>785
諦めるのも諦めないのも親の自由
貧乏でもハゲでも不細工でも子供作るのは親の自由
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:57:50.68 ID:MHq9LIby0.net
- >>790
自由だけど赤子はいずれ大人になって真実を知るからな
それならかわいい犬やネコ買って夫婦仲良く暮らしたほうが良いと思う
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:58:23.43 ID:OwFZqcf00.net
- >>788
幸せの追求の仕方が間違ってるだろ
生まれる前のことに文句をつけて幸せじゃないんだと親を責めてなんになる？
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:58:44.31 ID:SUfaFLcn0.net
- >>791
反出生主義者みたいなこと言うなよ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:58:53.88 ID:Q4B/hlKm0.net
- これって世界的にも子供の権利じゃなかったっけ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:59:29.35 ID:OwFZqcf00.net
- >>791
それも人それぞれ
生まれてくる子供がどう思うかなんて誰にもわからない
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:01:51.69 ID:MHq9LIby0.net
- >>795
100人いたら100人が実の父を知りたいって思うだろうな
精子提供で産まれたと知って喜ぶ子どもはいないよ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:06:05.25 ID:OwFZqcf00.net
- >>796
どんな親も子供を喜ばすために作るわけじゃないからな
子供が欲しいから自分達夫婦に一番良い方法で子供を作る
生まれたあとに全てを手に入れているような恵まれた子供じゃない限り
持ってないものは手に入れるか手に入れられないものは諦めるしか無い
そうやってみんな生きてる
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:07:35.07 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>789
むしろそれくらいハードルを上げた方が良い気もする
不妊に苦しんでいる人たちには悪いけど
やっぱり赤の他人の精子提供なんて簡単に受けられるようにすべきじゃない
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:07:49.19 ID:6L4FQ0uN0.net
- コロナ禍の今で、もしもこの遺伝子の人だけは感染しないとかあったらめっちゃ揉めるやろうねえこの問題。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:08:45.81 ID:m4IF75000.net
- そんなに血って大事なのかな？
当事者じゃないから想像しかできないが、もし俺の親が血がつながってないとしても何も変わらないと思うけどな
育ててくれた人が親だと思えてしまうわ
元々仲が良くないと、血がつながってないということを理由にして反発してしまうんじゃないだろうか？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:08:51.30 ID:FrqQZXTi0.net
- 生みの親より育ての親っていうじゃん
そんなにショックなのかー？
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:10:14.60 ID:OwFZqcf00.net
- >>798
セックスしたら赤の他人じゃなくなるのか？w
子供作る男女は全員赤の他人だが
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:11:43.81 ID:ggRKFTNo0.net
- 精子提供って実質寝取られでしょ
いったい誰が得をするの？
ちゃんと静止提供者が親として女とともに子を養うべき
天皇家で同じ事やったら、もう母系天皇だと思う
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:12:31.70 ID:MHq9LIby0.net
- 精子提供が一般的で国民の半数がそうならいいけどレアケース過ぎてな
なんでワザワザと思ってしまう
300年続く名家が途絶えてしまうから跡取りが必要とかならギリギリ分かるんだが
どうせ普通のサラリーマン家庭なんだろうし
ペット感覚で子ども作るならペットでいいじゃないかってな
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:12:36.60 ID:LZmiYA8F0.net
- >>792
精子提供で生まれてこなきゃよかったなんて話ではなく
生まれた後に隠されていたことに対してショックを受けたから速やかに事実を知れるように法整備してほしいって言ってるんだし、提供者を知ることで納得して幸せになれるのかもしれなだろ
それとも子供は親の育て方に文句つけるなってか
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:13:28.26 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>802
顔すら知らない相手の精子じゃまったく話が違うでしょ
父親が種無しだからと言って祖父や叔父の精子を提供ってのも
子供からすればかなり気持ち悪い話だ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:15:07.02 ID:ggRKFTNo0.net
- >>806
精子提供じゃなくて親戚からの養子でいいじゃん
なぜ赤の他人なら構わないとなるの？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:16:02.34 ID:8nGlxQtp0.net
- この石塚幸子って人の別の記事を読んだけど
「母親と、“モノ”である精子によって自分が生まれている感じがすごく嫌で。
そこにちゃんと人がいた、と感じたい。だから私は一度でいいからドナーに会いたい」
って書いてあるな
父親がクズで自分と母親は捨てられて片親だ～っていうのとは全然違う情緒だよなこれ
同じ片親でも、片方はクズだとしてもそこには人がいたという痕跡を知っているのと
片方は人という痕跡すら感じられず、ただの謎の細胞と母親の卵子が受精して自分が作られたという
なんか人間としての生々しさがなくて、あるのは生物が出来上がった事実だけというのがね
この感覚に対して、育ててもらったんだからそれだけでもありがたいと思え！って押し付けるのは
「違うそうじゃない」といいたくなるわ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:17:00.07 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>803
旦那側のメリットが良く分からんよなぁ・・・
「俺が種無しのせいで子供出来なくて申し訳ない」って気持ちがあるから
消極的に受け入れてるだけだよね
そんな夫婦ってどこか歪だから結局子供からしてもずっと前から違和感持たれてると思う
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:17:29.45 ID:m4IF75000.net
- >>803
寝取られとはまたちょっと違うと思う
寝取られで悔しいのは2つの理由が原因じゃないかと思う
・体を奪われた
・心を奪われた（裏切られた）
このどちらかあるいは両方のせいで悔しいわけで、精子提供はそのどちらでもない
それでも他人の遺伝子を育てることが嫌な人も多くいるだろうけどね
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:18:10.54 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>807
だから俺は精子提供なんて受けるなら養子で良いだろと言いたいんだよ
それで満足するのも実の子を産める嫁だけだろうに・・・
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:20:15.66 ID:m4IF75000.net
- >>809
連れ子や養子を愛せる人や自ら育てたいと思う人もいるし、必ずしも消極的とは限らないのでは？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:20:24.72 ID:OwFZqcf00.net
- >>805
子供は親の育て方に文句は言えるが事実を隠す隠さないは個人の自由だ
なんでも事実を話すべきなのかは親の判断に任せるしかない
例えば強姦されてできた子に真実を言うのが正しいか？
精子提供でも言うのが正しいか言わないのが正しいかは個人によって考え方が違う
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:21:37.13 ID:IPYD2thK0.net
- >>809
メリットなんてないわ他人の種で嫁の腹が膨れてくるのをそばで見るとか罰ゲームだw
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:22:10.13 ID:OwFZqcf00.net
- >>806
"気持ち悪い"と考える子供もいれば
そう思わない子供もいる
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:22:41.62 ID:NxBJ7dFJ0.net
- >>812
それとはまた話が違ってくるだろ
精子提供も自分と結婚前に嫁がやってたとかなら
それと同じような感覚で割り切れるだろうけどな
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:23:14.69 ID:OCYU5nCW0.net
- 隠すのはよくない
後ろめたいだけだからな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:23:35.15 ID:MHq9LIby0.net
- >>813
強姦は不可抗力だか精子提供は望んでやったことだから同じに語るのはおかしい
精子提供で出産をするのだったら当然将来子どもが実の親を知りたがると覚悟するのが当然で
知らされた子どもが苦悩するのをなぜ悩むのか分からないと突き放すのはおかしい
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:24:46.59 ID:m4IF75000.net
- >>816
違うくないでしょ
自分と血がつながってなくても子供が欲しいから、
消極的な気持ちではなく他人から精子や卵子を貰うという選択をする人だっているだろう。という話だ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:24:53.35 ID:QTUw5I/q0.net
- 同じ精子から生まれた人がたくさんいると、将来子ども同士が近親相姦になるリスクがあるらしい
自然界のバランスが崩れたら恐ろしいな
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:25:07.91 ID:4hXd6WCa0.net
- >>808
ドナーを知ることができたなら出来たで
実父が自分の家族を大事にしてるのを知って「私も娘なのに」とか
別のマイナス感情にさいなまれるパターン
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:28:54.44 ID:OCYU5nCW0.net
- >>20
子供のときに早めに教えるべきだな
思春期や反抗期も含めて親子共に苦労して乗り越えることが重要
そうやって本当の親子となる
大人になってからってのは事なかれ主義な卑怯なやり方
それこそ親子関係が壊れて修復も難しいだろう
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:31:05.75 ID:8AvbLjrs0.net
- 人妻孕ませてみたいよなあ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:31:31.47 ID:m4IF75000.net
- 結局知っても
>>789とか>>821みたいにうまくいくわけじゃないんだよな
要は育ての親がどれだけ愛情をもって育てて幸せにできてるかによるんじゃないかな
それができてれば知ってもそこまで変化や育ての親に対するマイナスな感情は生まれないだろう
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:32:07.48 ID:OwFZqcf00.net
- >>818
隠していれば強姦の子も精子提供の子も子供が疑問をぶつけるまで真実はわからない状態
隠したという行動を責める時には強姦もなにも関係ないはず
なのに強姦と精子提供の根本的違いを比べることはおかしいよ
それは明かされてからの問題だろ
父親を知りたいと思うか思わないかも人それぞれ違う
親を軽蔑するか感謝するかもそれぞれ子供によって違う
精子提供者が情報開示を許可してないのに知ることはどう足掻いても不可能
無理なことを騒ぎ立てて育てた親を失うか諦めて気にしないか
どちらが平穏で幸せになるか考えればわかるんだがな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:35:26.81 ID:m4IF75000.net
- >>822
子供の時の方が心が不安定だから大人になってからの方が俺は良いと思う
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:36:00.76 ID:CpYo/CD/0.net
- >>789
提供主が、当時は良い生活しててもその後ナマポになってたり
刑務所入ってたりするからな。
で、そういう場合は見向きもしないが良い生活してたり社会的地位が高かったりしたら
会いたがると。
人間なんて基本的に自己中な考えや妄想をするもんだし。
こうやって無理やり子供作る親からしてすでに自己中。
遺伝子提供元を知っていたほうが良いけどね。体質とか病気のなりやすさなんかが似る。
年を取ったら親にソックリになるなんてこともごく普通にある。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:37:45.51 ID:LxnMvzGN0.net
- おめぇの母ちゃん聖母だからよ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:38:13.89 ID:EzqySfUo0.net
- こういう場合、育ての母は自分の遺伝子受け継いでるから可愛がれると思うけど、他人の精子でできた子供を育ての父親は受け入れられるのかな？
どうせなら両親共に血が繋がっていない養子を受け入れて家族になる方が自然だと思うんだけど
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:39:54.53 ID:sc8a6Cng0.net
- 養子みたいに戸籍謄本に載ってるわけじゃないし托卵みたいに知らせず突き通す事はできるんじゃないの
もし俺が精子提供受けて子ども作ったとして周りにも子どもにも知られたくないなぁ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:40:03.94 ID:7SEa6syp0.net
- そんなんで壊れるならいつ告知されても同じだろ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:40:27.09 ID:8AvbLjrs0.net
- >>50
祖父が養子に出されたから、墓参りしても、この中の人たちとおれは血が繋がってないんだな、
おれのルーツはどこにあるんだろとかふと思うことはある。
祖父以前のことは何も知らないから
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:40:35.01 ID:vuy+ivAQ0.net
- >>3
それ、ネタじゃなくてマジで本人が言ったの？で、赤ちゃんの肌の色違ったの？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:41:01.05 ID:PLyANeeh0.net
- >>829
どちらにしても親父ってあんまり子育てに参加しないから母親が可愛がればオッケーよ
むしろ言い訳できていいやん
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:42:32.90 ID:6UhFG/Nr0.net
- 血は繋がってなくても、父親がご飯食べさせてくれて成人まで育ててくれて愛情あるじゃん
生物学上の父親なんか探しても何にもしてない冷たい奴じゃん
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:42:57.37 ID:GAOAyuZwO.net
- >>41
今は簡単にDNA鑑定が出来てしまうからなぁ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:44:19.76 ID:7SEa6syp0.net
- >>833
本人がデマだと発表してる
そもそも前の奥さんは子供産んでない
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:45:10.39 ID:8nGlxQtp0.net
- >>829
父親の生殖機能に問題があって不妊で、けど父親は母親を愛していて
「君の遺伝子が入った子供なら育てたい」ってなったらこんな風になるんじゃね？
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:45:27.48 ID:TgqH+LYS0.net
- 逆だろ
一生秘匿させるべき
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:45:53.70 ID:ebg48bjZ0.net
- >>819
それについて旦那側が内心どこまで納得してるのかと思うがね
内心は複雑でも自分が種無しなせいで嫁が子供を産めないことに負い目を感じてなら
どうしても子供にはそういう微妙な空気を感じ取られてギクシャクしていくのかなと思う
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:46:41.95 ID:GAOAyuZwO.net
- というか、これ精子提供者が実の父親と知れたら相続の問題とか発生せんの？
精子提供者が大金持ちだったらたかられそう
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:50:43.60 ID:8AvbLjrs0.net
- ドブスに使われてて、自分の子が信じらんないくらいブスだったら笑うわなw
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:50:55.13 ID:jG8+uIRJ0.net
- 精子提供で産まれた方は何歳なんだろう…
日本でも結構昔から行われてたのね
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:51:44.64 ID:m4IF75000.net
- >>840
そりゃそうよ
そんなの普通の出産だって同じでしょ
妻が欲しがるから、あるいは夫が欲しがってるから、自分はそこまでだけど…ってことだって有り得る
そして喧嘩した時やうまくいかないときに「自分は本当は欲しくなかったのに…」みたいな気持ちが出たりする夫婦だってあるだろうしな
俺が言ってるのは、消極的な人だけとは限らないでしょ？ってことだよ
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:52:55.68 ID:ggRKFTNo0.net
- とりあえずDNA提供者こと本物の父親を呼んできて息子？娘と会わせてこ
パパとも呼ばせよう
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:54:50.85 ID:F2JyjCw+0.net
- >>838
旦那以外の精子で妊娠なんて絶対無理だわー
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:55:12.11 ID:ebg48bjZ0.net
- >>844
本当にそうかねぇ・・・
夫も内心どこまで納得できてるか怪しいし
子供が大きくなって真相を知ってどう思うかって問題もある
もし両者とも何も問題なければ>>1みたいなケースにならんが
>>1の家族がうまくいかなかったのはやっぱり家族関係が歪すぎるから
許容しきれなかったってことでしょ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:56:04.68 ID:8MobD5VR0.net
- >>1
成人して崩れるか？成人まで待っただけ良心的だが。
つか法律的には合法
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:56:31.21 ID:Sl0YQSMs0.net
- 精子バンクにカネで提供しただけで
子供ヅラした面識も思い入れもない他人の大人が
20年後にパパとしての義務はたせとかいいながら
襲来するとか恐怖でしかない
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:56:33.14 ID:sI81M4s50.net
- 別に精子提供で産まれてなくても親と上手くいってないからそれのせいにしてるだけでしょ
自分の事しか考えられないほど甘やかされて大切に育てられたんだね
あんたは親の心子知らずだわ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:56:38.85 ID:Roc5aMgm0.net
- そもそも神秘といえないような産まれ方でしょう・・
なんか本当に自分だったら無理だなと思う
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:57:43.79 ID:m4IF75000.net
- >>847
だから、容姿や連れ子を愛せる親だっているんだし、自ら積極的に血のつながってない子を欲する親がいてもおかしくないんじゃない？
って話
>>1で出てきてる家族がなんでこうなってるのかなんて俺らにはわからんでしょ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:57:55.49 ID:UZbtVCnW0.net
- ID:XqxsWSOH0
このレス乞食きっしょ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:58:03.24 ID:Roc5aMgm0.net
- ある意味、まだ孤児のほうがマシなんじゃない？
ちょっと本当にとんでもない神の設計図を壊すか、弄るような不自然さで
産まれてくるとかね・・
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:59:15.29 ID:m4IF75000.net
- >>846
無理な人もいるだろうし、そうしてでも欲しい人もいる
それじゃダメなんかね
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 17:59:30.88 ID:GAOAyuZwO.net
- >>843
アナログ方式のリアル精子提供は今も昔もあるやろね
託卵てよく聞くし
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:00:22.93 ID:Roc5aMgm0.net
- 前にアメリカで、レズビアンの方が「IQの高いのがいいのよ～」ってこういう事をして
産まれてきた子供がなんかトラブルだらけで、実は犯罪者の遺伝子だったとかあるけれども
もうなんか超マテリアルだわ・・
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:01:29.16 ID:RM/V/G4/0.net
- 成人してからの崩壊はそもそもそれ以前にどうしようもなくなってたんだろ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:02:49.72 ID:F9CHXUc00.net
- >>715
認知しなければ財産分与の必要なんてこれっぽっちもないから
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:02:55.76 ID:ebg48bjZ0.net
- >>852
養子や連れ子は元から血が繋がってないかは分かってる
それでも連れ子は結婚後に虐待して殺したりとかの酷い事件も
後を絶たないが・・・
精子提供なんて旦那や将来の子供の気持ちは二の次で
「実の子供を産める」という嫁側だけが救われる手段
それに対して旦那側が心の底から納得してるならまだしも
「種無しのあんたと結婚なんてするんじゃなかった」なんて
態度を露骨に見せて消極的に旦那も他人の精子を受けてるケースも多そうだがねぇ・・・
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:03:17.37 ID:JuoMGERv0.net
- 出自なあ 難しいよな
俺は母に姿も性格もスゴく似てて、母の家系がよく行ってる旧帝大にも行って
父のように音楽に素養はないし、全然似てなくって 不安に思うこともあったなあ
40歳を前にして改めて旅行で一緒に風呂に入ったら オヤジの手を見たら自分の手と見間違うくらいでね
なんかたまらなく嬉しかったわ
まあこういうケースは父が早逝してそんな母とお前を父は大切に守って育てた 位にした方がいいかも
現実問題はこれと変わらない状況だしさ
なんなら墓所その他もガッツリ揃えちゃえ。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:03:26.28 ID:Roc5aMgm0.net
- 悪いけれども、本当にこうやって生まれてきた人ってお気の毒としか思えない・・
孤児も大変だろうけれども、まだロマンがあるものね
天命があるんだろうとか、宿命とかね
これってどう受け取ればよいのかしらね？(;^_^A
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:07:34.35 ID:m4IF75000.net
- >>860
そりゃそういうケースもあるだろうし、それは否定していない
夫が納得している、夫も欲しているケースだってあるだろう。って言ってるだけだよ
>養子や連れ子は元から血が繋がってないかは分かってる
精子提供もつくる前からわかってるでしょ
それを納得してたり積極的だったりする人もいれば、消極的あるいは反対できずにってケースもあるだろう
それだけよ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:08:27.70 ID:mk82PuFl0.net
- 女の不妊は漢方で結構治るのがあるけど
男の不妊はどうしようもないから精子提供に走るんだろうなあ
そもそも精子提供なんてやめて養子をとれよ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:09:11.18 ID:kG46jpBe0.net
- >>1
壊したお前が悪い
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:09:19.79 ID:WliE4KjO0.net
- そらそうだろ
アナタのパパはどこの誰かは分からないの
でもイケメンで高身長で髪はフサフサの勝ち組エリート遺伝子よ＾＾
とか言われてもね～
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:09:35.13 ID:BHQUYfhx0.net
- じゃあ逆に
精子提供者が俺の精子の行先を明示しろってことで
要求もセットにしたら？
親子の縁は切れないから
子どもってことであらゆる連絡がくることになるが
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:09:50.63 ID:ghLO2IT20.net
- >>115
子供は同意してない
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:09:59.49 ID:EgQSLppZ0.net
- 父親や母親とパートナーシップ制度でパートナーになれる？
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:11:16.13 ID:BHQUYfhx0.net
- >>864
片方が正常なら離婚して別のと再婚すりゃいんじゃないの
ってならね？
旦那不妊の上原多香子をたたいてたけど
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:11:41.89 ID:GxIIGZup0.net
- 子供には教えちゃいかんよなあ
どんな事情があっても墓まで持っていかないと
そんなこと急に言われても困るよ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:12:09.00 ID:JuoMGERv0.net
- >>868
出生への子供の同意云々なんて文句いうのは中学生までにしてくれよ
「産んでくれなんて頼んでない！」とか反抗期の中学生までだろ、こんなアホ許されるのは
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:12:40.01 ID:nCvZTjhg0.net
- こんなスレもありました
【悪質】夫に内緒で京大卒のドナーに精子提供してもらう→妊娠→地方国立と判明 女性「悪質なドナー規制必要」 [サーバル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598760714/1
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:13:45.28 ID:jrOgPiow0.net
- >>11
異母兄弟姉妹が全米にたくさんいるから、知らずに恋愛や結婚に発展しないようお互いを知るために会う
って何年か前にドキュメンタリーで見た。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:14:01.82 ID:m4IF75000.net
- >>870
子供が産めないだけでお互いに相手のことは愛している。でも子供は欲しい。って人たちの選択肢でしょ
子供欲しいから別れます。って人もいるだろうけどね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:14:13.14 ID:5ZM7eRCp0.net
- 早くクローンとデザイナーチルドレンの合法化も進めろよ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:14:15.53 ID:heQHE4Xx0.net
- 本人に知らせた親が悪い
墓場まで持っていけ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:14:18.51 ID:JuoMGERv0.net
- >>873
妊娠後も盛んにセックスやってた挙句、大学も違うわ中国人だわと判明した女の話もあったっけな
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:14:41.87 ID:TvM8Pv4Y0.net
- >>1
銭ゲバ母に唆されたんだな…可哀想に…
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:15:52.55 ID:BHQUYfhx0.net
- >>875
養子とれよというからさ
妻は自分の子諦めさせるのは酷だろ
だったら離婚したら？と
愛する妻の子なら愛せるかもしれないし
そもそも連れ子でもかわいがる父親だっているんだから
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:16:03.04 ID:8q4Alj3E0.net
- >>2
当時慶応の医学部学生で教授に言われて提供した奴が訴えられたな。
あれ以来医学部生の精子提供グッと減ったとか。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:17:10.79 ID:ebg48bjZ0.net
- >>863
＞それを納得してたり積極的だったりする人もいれば、消極的あるいは反対できずにってケースもあるだろう
それだけよ
とても前者のケースが多いとはおもえんなぁ・・・
あと連れ子とかもそうだろうけど最初は受け入れられると思っても
あとから「やっぱり無理！愛せない！」ってなるとかな
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:17:18.17 ID:v3QmxAvK0.net
- >>841
戸籍上で実子で届けられてたらそっちの関係が優先されたと思う
遺伝子上の親は法的には他人扱いじゃなかったか
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:18:08.11 ID:BHQUYfhx0.net
- >>873
精子の提供を受けってこれドナーなのか？
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:18:29.03 ID:m4IF75000.net
- >>880
離婚でも、養子でも、精子提供でも、子供をあきらめてペットを飼うでも何でもよくないか？
その夫婦が自分たちに合った手段をとれば何でも
というのがおれの意見
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:18:52.06 ID:ANsLw4Se0.net
- 母親が整形をしてる場合も明記した方がいいぞ
親の顔とあまりに違うと色々ヤバいだろ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:19:20.68 ID:BHQUYfhx0.net
- >>881
減ったどころか
ドナーがいないってことで慶応は新規の治療停止てしてたはず
その後再開したかしらんけど
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:21:25.00 ID:m4IF75000.net
- >>882
多い少ないは知らんよ
そもそも実の親子でもうまくいってない家族だっているんだしな
うまく行ってないからといってそれが理由とも限らんし
あなたの考えるケースだってあるだろうけど、俺らにはそんなの推測しかできないし、決めつけられないでしょ？って話してるんだ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:21:32.78 ID:Fq9qQyxZ0.net
- >>864
避妊も堕胎も可能な現代で育てられない子供産んで養子に出すのなんてとんでもないバカだけなのでパイが全然足りない
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:22:53.77 ID:BHQUYfhx0.net
- >>889
海外のドラマだと
未成年で妊娠してすぐ里子に出すとかよくあるが
実際やってんのかな？
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:26:26.62 ID:U82G7tZt0.net
- 精子提供するくらいなら養子でいいよな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:26:51.62 ID:wnCu6JbV0.net
- 子供が出来たらDNA鑑定付けて血統書みたいなんを必須にしたらいいんでないか？
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:27:18.02 ID:ot3jUedk0.net
- >>2
アベマに出てたあの人が配りまくるから大丈夫
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:30:03.32 ID:8q4Alj3E0.net
- >>887
そりゃそうなるよな。
別に自分が気持ち良くなった訳でもなく、教授に逆らえる訳もなくで提供したのに財産むしられるとか。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:30:04.78 ID:X0hYKEn30.net
- まあ当然だわな
養子と一緒で、早い段階できちんと親は説明する義務があるわ
なんで成人まで黙ってた？
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:33:02.27 ID:heQHE4Xx0.net
- 知ればそうなる
知らなきゃ普通の親子
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:34:04.68 ID:8Nml0/+S0.net
- 精神的に未熟な早い段階で話してたらもっとショックを受けたかも知れんだろ
遅い早いかだけを論じるなら、より精神・思考が成熟した大人になってからの方がまだマシだろう
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:39:41.59 ID:GAOAyuZwO.net
- >>883
そうなのか
やっぱり戸籍制度が強いんだな
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:44:31.29 ID:8nGlxQtp0.net
- なんていうか、ちゃんと人としての父が分かる・知ってるならそれこそ想うことも憎むことも出来るけど
詳細不明の精子提供だけじゃ、人としての父がいない状態って感じで、想うことも憎むことも出来ないというか
それってやはり心に穴が開いてしまってもおかしくないと思う訳で
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:45:14.94 ID:EgpgwZbH0.net
- 無理してまで、子供は作らなくてよい
こういう考え方が
浸透してほしい
生殖技術が進展したところで
幸せになるかはわからない
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:47:43.75 ID:P4h/eUUN0.net
- 成人したあとに告げられただけで信頼感系が～とか言ってる時点で元々なかっただろ…。愛情なく育てられたのかな？産みの親より育ての親とかいうだろ普通
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:50:03.69 ID:m4IF75000.net
- >>900
つくりたくないけど、つくらないといけないからつくってるってわけじゃないでしょ
欲しいから無理してでもつくろうとする
おれはそれは良いと思うけどね
ただしっかり育てろと
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:52:30.84 ID:BQEmcDTJ0.net
- >>890
割とあるよ
未成年もだけど中年夫婦で子供何人もいてもう養育する金がないとか母の精神疾患で育てられないとか
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:53:13.28 ID:6L4FQ0uN0.net
- >>892
良いと思う。
マイナンバーと紐付けでね。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:58:04.63 ID:P5J5Y55+0.net
- >>700
平等原則違反だろ
子が権利を制限される理由はない
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 18:58:59.87 ID:BQEmcDTJ0.net
- >>901
健全な精神は健全な肉体に宿るもそうだけど大概そうじゃないから、そう言う言葉が生まれるのだ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:07:39.56 ID:IpZYhx7O0.net
- ＞容姿や学歴、才能などに応じて高額な謝礼を支払う
デザインベビーはむしろこれ目的なのだが(´・ω・｀)
なんでぶ男や無能の精子でこどもを量産せにゃならんのだと男の俺でも思うわ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:08:01.74 ID:IPYD2thK0.net
- >>899
ボランティアで提供しただけなのに恨まれても想われても迷惑でしかないだろ
情報公開を制度化したら精子提供するやつなんてただの変態しかいなくなるわ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:15:28.08 ID:eFMfr9gR0.net
- 東南アジアで代理母に子供産ませまくった男の人は喜んで精子提供しそう
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:22:43.64 ID:ot3jUedk0.net
- そもそも子供はかーちゃんがいれば愛は足りる
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:26:58.28 ID:aVji+SJ50.net
- 逆じゃね
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:29:18.87 ID:g6cibK8v0.net
- >>10
アメリカの次期副大統領が裁判官時代に可能とする判決下したんでしょ
ホテルの清掃員が優秀な遺伝子の子がほしかったから、エリートが彼女と止まった後のホテルのゴミ箱のコンドームから精子取って人工授精して
生まれた子のDNA検査したら、ちゃんとエリートと血縁関係あるので、その子のエリートの子、養育費払う必要があるって判決
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:30:53.18 ID:oKSyazsj0.net
- 腹違いのきょうだいがいっぱいいる可能性あるんだよな
結婚するとき気をつけないと怖いわ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:36:07.12 ID:75MGYV/N0.net
- 自分がもし精子バンクベビーだったらと考えたら・・
すごく気色悪い気分になるわ
俺はそんなことをしてまで子供を欲しいとは思わないがなあ
やっぱ極端に自己中な人が実行してしまうのかなあ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:45:09.84 ID:iqwsN8x20.net
- >>1
当然、子供は精子や卵子の提供者からの遺産をもらえるべきだろ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:48:13.60 ID:xMWZkBz70.net
- >>30
ほんそれ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:48:27.67 ID:arzlekg40.net
- >>107
それ実話
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:53:26.70 ID:nt6Hs2T90.net
- 実の親が誰かなんて関係ない、育ての親が親、
って子が受け止めるのを強制してる、と思うね
結果的にそうなればいいけど、必ずしもみんながみんなそう思えるようになる訳じゃなし
やっぱ、子どもが欲しいという親のエゴだけで親になっていいのか？
どうしてもなりたいなら、>1の当事者ように将来関係壊れて子どもが苦しむのも覚悟で
やるべきだけど
まともな人の心があれば、子が不幸になることの覚悟なんてできないと思うけど、そうまでしてまで産みたいってよほどのエゴだよね
まぁそれは自然受胎でも同じか
やっぱ人間は滅びるのがいいのかな
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 19:59:02.95 ID:ZZdjCxey0.net
- しかし恐ろしいよな精子提供
医者が信用ならない奴だったら最悪よ
海外事例だけど、医者が不妊治療で特定のブサイク池沼男の精子を提供しまくって
そのキモい遺伝子をひく子供を量産したことあったよね
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:09:29.01 ID:xcWlqrlr0.net
- >>888
まぁ、お世辞にもあまりにやらない方が良い選択肢にしか思えんね
旦那も赤の他人の子供を妻に生ませて育てることに心から納得できるのか
子供にも将来いつかは話すのか話し手受け入れて貰えるのか
精子提供者側も最初は契約をしっかりしてても将来「子供の知る権利ｶﾞｰ」でひっくり返されて結局は巻き込まれる可能性がある
それでもうまくやってるところは全くないとまでは言わんがいくら不妊で苦しんでてもどっちとも血の繋がってない養子を取る方がまだ健全だろ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:13:03.76 ID:ver2iLv80.net
- 夫の精子が無いとか事情があって夫婦が納得して作ったんなら受け入れるしかないと思うがね
少なくとも母親は産んでるんだし、完全な他人からの養子よりマシ
養子であっても普通は育て親とは信頼関係出来るもんだし、精子提供と知っただけで崩れるような
信頼関係なら最初からその程度だったんだろうとしか
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:13:48.48 ID:w1TMu5h+0.net
- 父の名を申して見よ！！
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:17:42.09 ID:fB6zDWXf0.net
- 自分が誰の精子でできたとかどうでもよくないか
斎藤義龍かよｗ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:18:48.18 ID:ot3jUedk0.net
- 複数の精子をブレンドしてしまえば
探す気がなくなるはず
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:19:00.55 ID:01m+6+390.net
- >>876
それでいいよね
年齢制限とか卵子精子の劣化だの、いちいちケチつけてめんどくさい
こんなんだから、誰も、子育てに興味がもてなくなるんだよ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:22:05.81 ID:fB6zDWXf0.net
- そもそも親子関係にこだわる時代でもないし身寄りのないガキは施設で一括して育てればおｋ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:29:53.37 ID:q8uzMbvo0.net
- 小さな子には理解できない
思春期は微妙な時期なので言えない
反抗期に言うと家出していなくなる
一体いつ言えばいんだ？
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:32:21.72 ID:q8uzMbvo0.net
- 法律が変わって
精子提供者が明らかにされるだけでなく
親として育てる義務がある
となるかもしれないから、
怖くて提供なんかできない
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:34:22.60 ID:dxDxphlZ0.net
- >>1
生まれた子どもが精子の提供者の情報などを知る「出自を知る権利」
遺伝子提供者が同和や在日だと知ったら絶望するやろ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:38:27.51 ID:ot3jUedk0.net
- >>876
育成に親を必要としないペアレントフリーの時代が到来
てか
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:41:09.91 ID:C6mFdsn20.net
- シングルマザーとかほとんど男が中出しして逃げて出自不明でしょ
よくあることじゃん
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 20:56:50.73 ID:dHurU1cu0.net
- >>2
いなくなって良いんだよ
自分の情報を提供したくない、子供に会いたくないって人間は精子も卵子も提供しちゃダメ
それで人工授精できなくなるなら諦めるべき
親、大人の都合を優先しちゃダメ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:07:24.98 ID:304C2cbO0.net
- 教えても教えなくてとごねるじゃん
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:23:59.45 ID:qXVjj4Kb0.net
- >>30
私は生まれてこなかったかもの人なんだけど、母親がずっと具合が悪く妊娠中に更に衰弱して病院にもずっと行けなくて病院に初めて行ったのが陣痛が始まって目がグルグル回ってからだったらしい。
私の人生のスタートはそんなだったみたいだけど不思議と自分の人生楽しくて幸せで、1番好きな人と付き合えて結婚も出来ました！
親には産んでくれた事をつくづく感謝してる。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:26:24.63 ID:FfGhT2Cw0.net
- >>912
それ嘘ニュースだよ。
https://gigazine.net/amp/20191111-used-condom-sperm-millionaire-child
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:37:09.06 ID:CpYo/CD/0.net
- >>915
そうなると同居生活をした父親もどきの遺産はなし。
父親もどきが資産があり、提供者は没落してド貧乏だったら
絶対に実の父親なんてポイだろうし、こんなのは父親ではないとか言うだろうな。
>>926
時代なんて関係なく親子は親子だし、
本人の心身は親から引き継いだ物に過ぎないよ。
どんな人からうまれたかどうかに時代なんて関係ない。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:40:25.00 ID:fB6zDWXf0.net
- >>936
親子関係なんて突き詰めたら無意味
人間は皆アフリカの類人猿の子孫
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:45:50.69 ID:6CPVCVEG0.net
- 誰も提供しなくなるだろうな
つまりこいつらの存在の自己否定
自殺して主張するなら支持するわ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:49:31.70 ID:WYUXmmLB0.net
- >>832
今の墓の形は新しいんやで
せいぜい3代くらいしか入ってない
先祖代々なんて飾り
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:55:30.31 ID:75MGYV/N0.net
- >>937
そんな風に考えることが出来ない愚か者だから
精子バンクだの代理母だのを利用して
無自分もしくは配偶者の遺伝子を無理にでも残そうとするんだろうにｗ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 21:55:48.54 ID:ebg48bjZ0.net
- >>921
＞少なくとも母親は産んでるんだし、完全な他人からの養子よりマシ
子供の立場だとどっちも最初はショックだけど
どこの誰かも分からん男の精子提供で生まれたなんて歪な親子関係よりは
まだ完全な養子だとマシだと思いそう・・・
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:09:25.42 ID:m4IF75000.net
- >>920
余計なお世話でしょ
あなたならこう思う、こうするという判断としてはそれで良いと思うけど、他人にとやかく言うことではない
産んでくれてありがとう。と思うような人生を歩めるかもしれないし、
なんで自分なんか産んだんだ。と思うようになるかもわからん
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:15:21.89 ID:m4IF75000.net
- >>941
養子だって片親あるいは両親ともわからない事だってあるだろう
そんなの子供の受け止め方次第で、その受け止め方は親の育て方と子供の性格次第だからなぁ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:36:56.89 ID:TZgAXo9S0.net
- >>896
この人の場合は父親が遺伝病にかかったので自分もなるんじゃないかと心配してたら
母親から本当は実父じゃないと打ち明けられた
逆に遺伝上の父親から病気リスクを受け継いでるかもしれないのに分からないケースがある
出自を知る権利は子供にある
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:37:35.93 ID:G5VaI1K20.net
- 浮気と一緒だな
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:42:20.60 ID:xcWlqrlr0.net
- >>942
こういう歪な親子関係だと後者になる可能性が上がる
つか、さっきからどうも必死すぎない？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:42:25.55 ID:tYFUj8Zm0.net
- 提供者は純粋の日本人は少ないんじゃないの？
お金欲しさとか欲望を満たすために寄付をしてるだけだったりなど。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:45:04.64 ID:jZMvsAtE0.net
- 嫁が自分好みの高身長高学歴イケメン精子を買えるのか？
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:46:06.69 ID:XWvMB03f0.net
- 実の父親でも親子で激しく対立することあるからな
早いうちに他人だと知った方がよい
自然と距離が取れる
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:47:09.68 ID:vKl6dMZA0.net
- >>934
だらしない母親だね
今でいう、駆け込み出産じゃないか
そんななら
母子手帳すらなかったんでは？
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:51:27.70 ID:fB6zDWXf0.net
- >>939
そもそも４代前の先祖把握してる奴なんてどんだけいる？
俺は辛うじて名前は知ってるけど
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 22:54:54.88 ID:fHkLM47a0.net
- >>923
精子バンクとか生々しすぎて嫌だわ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:00:23.93 ID:XWvMB03f0.net
- DNAは育て方では変わらんだろ
温厚な家族の中に、ある日、粗暴なDNAを持つ子が入ってくる
親も御近所もとんでもない迷惑だ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:23:55.30 ID:LZmiYA8F0.net
- >>943
もちろんそうだけど個人的な感覚では養子で親がわからないことと、誰かわからない相手から精子提供で生まれたは意味が違うと思うわ
前者なら事情があって育てられなかったって事だろうと思い込めても後者は確実に愛の結晶でもなんでもないからな
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:26:14.32 ID:OaQK3eS70.net
- 大切に育ててもらっても、親子関係崩れるの？
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:37:02.35 ID:deUzbi830.net
- >>946
上がるとして絶対じゃないし、他人が断定することじゃないだろ
あなたも毎回おれにレスしておいて、必死も糞もないんじゃない？
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:39:03.19 ID:LZmiYA8F0.net
- 俺は大切に育てられたと思うけど、親父が「実は俺は男が好きなんだ、女になりたかった、性転換手術する」とか言い出したら受け止められないわ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:39:37.21 ID:deUzbi830.net
- >>954
あなたはそうでもそうじゃないひともいるそれだけでしょ
愛の結晶なんて「自分を育ててくれたこと」に対して感じる人だっているだろうしな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:44:59.94 ID:GlUTr9730.net
- 出自や血縁より、育ててきた事実のが
はるかに大事だと思うけどな。
それに気付かないようじゃガキもいいとこ。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:47:33.00 ID:96djaRv30.net
- >>11
みんな聖闘士なんだな
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 23:59:55.67 ID:JlIrVUtP0.net
- >>953
実際の取り違え事件でもそうだっけ？
裕福でおっとりした家の子供と
貧乏で切羽詰まった家の子供が取り違えられ
前者は貧乏な家で学歴も得られず育ちながら穏和で義理堅く
後者は裕福に大学まで行きながらどこかがめつく、裕福な親族たちが取り違えを疑ったのは
そのガツガツした性格が親族のなかであまりにも異質だったことから
生まれ持った気質はある
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:07:19.42 ID:CxIS4zkW0.net
- >>953
DNAは変わらなくても育ち方で性格や考え方は変わる
一卵性双生児でも性格とか全然違ったりするしな
もちろん生まれ持った性質もあると思う
持って生まれたものと環境の掛け合わせでしょ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:12:38.21 ID:Rxsm9n+T0.net
- 崩れるのか？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:17:39.30 ID:S8gjBTQ00.net
- DNAの違う家族の人の血圧を見て驚いたな激しく変動するんだ
こちらの一族は安定している
大声で下らんことを喋る
こちらは兄弟姉妹各人の個性は違っても寡黙で落ち着いている
>>595
子を育てることはその親でなくても出来る
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:17:48.04 ID:cebAVDVx0.net
- >>959
実の子でも、仕事で授業参観に来なかったとか大好きって言わなくなったとか話聞いてくれないとかで傷ついて愛情を疑う時期あるじゃん
それが精子バンクなら
パパは自分の子じゃないから無関心だったんだ
本当の父親はお金で種を売って知らんぷりのやつなんだ
ママは誰の子でも良かったんだ、たまたま私が産まれただけなんだ
なーんて拗らせても不思議じゃない、かも？
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:30:44.75 ID:S8gjBTQ00.net
- >>964だけどアンカー間違えたよ
正しくは>>959
DNAは育て方で矯正できるものではなく身体的な数値を伴って発現するものだから矯正不可能
多くの人が育て方うんぬんを信じて知らない人から精子提供を受けたり捨て子を養子にしたりする
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:58:00.70 ID:Ka/oD+LA0.net
- >>958
人それぞれって言ったらなんでもそうなので法律ってのはそこにいかに普遍性をもたせるかだから
一般的に愛の結晶って言ったら愛情で結ばれた男女間にできた子を指すし、養子の子を愛の結晶って言い方はしないと思うよ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:58:28.45 ID:Bw4eKDvs0.net
- >>20
大人になってからだと遺伝上は違っても
もう明らかに文化や生活習慣がこの家のもの、って感覚あるもんな 諦めがつく
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 00:59:46.09 ID:Bw4eKDvs0.net
- >>965
望まれて望まれて生まれてきたんだ！！に何故ならないんだろ
不妊治療の末の子供って本当に望まれてるよな 期待が大きすぎて辛いとこはあるだろうが
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:04:10.99 ID:Bw4eKDvs0.net
- うち遺伝上は結構違うんだが(曾祖父母時代からちょいちょい…物心ついた時には何となく理解)
皆おんなじ体型でよその人は誰も疑ってもくれない
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:05:25.82 ID:5Pr8a3V20.net
- >>969
親は望んでたかもしれないが
神は望んだろうか？
というような気持ちになるのかと推測
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:06:25.43 ID:Ka/oD+LA0.net
- >>966
DNAは育て方で変わらないけどDNAの発現は環境で変わるよ
バッタだって孤独相と群生相とかあるだろ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:10:27.99 ID:A7mDy1Mj0.net
- この石塚さんの親も何でわざわざ本人に言うかな、関係性が崩れるのわかりきってるやん
いや百歩譲って崩れないにしても言って良いことは一つもないだろ、きっと(・へ・)
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:11:07.59 ID:wWM4PUkD0.net
- 知る権利を厳格化したら一般的な嫡出子にも認めなきゃいけない
子供が希望すればDNA鑑定できるようになる
それで崩壊する家庭いっぱい出てくるだろうな
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:15:27.54 ID:3fBZQkxQ0.net
- >>1
生みの親より育ての親と言われるんだがなあ。
長い年月一緒に暮らして来てそれぐらい脆い親子関係しか築け無かったのかと思うと不憫だな。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:16:29.08 ID:Bw4eKDvs0.net
- >>971
素で うるせぇ黙れ って思った。すまん。そういう高等な疑問持てる環境に感謝しろよ。。
>>974
調べれば良かろうに。だいたい夫の妾の子育てるのも当たり前の時代もあっただろうに
DNAが違うから嫌だとか我儘言い過ぎ。
それまで育てた子が遺伝子が違うから自分の子じゃないと思える奴の情が薄い。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:17:11.60 ID:TMWnm//f0.net
- 何を言ってるのかよくわからない
「わが家のように外見は整っていても実はウソや隠し事がある関係より、血縁がなくても信頼関係があるほうが『家族』だと思います」
ttps://www.jprime.jp/articles/-/16569
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:19:31.87 ID:ajg9/tiu0.net
- 親に知らされても親子関係壊れないと思うけどなうちは
壊れる人は元々親子関係になにがしかの問題あったんでないの
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:19:44.50 ID:FQdSwBuV0.net
- そんなに被害者意識持たなくてもって思うけどな
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:20:31.35 ID:TMWnm//f0.net
- >>973
「私が事実を知ったのは23歳のときです。父親が遺伝性の病気だったので、私もDNA検査を受けようかと悩んでいたところ、
母親に呼ばれて“お父さんとは血がつながっていないから遺伝はない”と聞かされて。昔、慶応病院で
ほかの人の精子をもらう不妊治療を受けてあなたは生まれた、その精子が誰のものかはわからない、ということを言われました」
「母親がずっと私に隠し事をして、ウソをついていたことがショックでした。父親の病気のことがなければ言わなかったはずで、
それがすごく嫌だった。“わたしの人生は母のついたウソの上に成り立っていた”と思えてしまったんです」
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:20:50.46 ID:fWC0VOGz0.net
- 嘘や隠し事なんか大なり小なりあるだろ誰でも…
善悪や白黒だけで生きてるのかよ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:21:53.90 ID:FQdSwBuV0.net
- >>980
そんなにショックかな？
今の両親に大事にされてきたならいいと思うけどな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:22:35.12 ID:5Pr8a3V20.net
- >>976
うるせぇ黙れ、は前に進むためには必要な気持ちの持ちようではある
だが上記の疑問は、不妊治療を受けるご夫婦が直面するものでもある
治療が実って生まれた子供さん自身がどう感じるかは推測にとどまるが
当事者がどう感じるかを高尚とか下らないとかのジャッジを周囲が下すのは不遜と思うが
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:23:13.18 ID:TMWnm//f0.net
- 23歳の時まで血のつながらない父親に何の不満も無かったんだろうに>>977みたいな思考になるのか意味わからない
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:23:26.30 ID:FQdSwBuV0.net
- それよりもらう精子はそういう遺伝性病気とかない人健康な人に限定にされてるのかな？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:23:58.94 ID:FQdSwBuV0.net
- >>984
同じく
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:24:21.84 ID:A7mDy1Mj0.net
- >>980
なんかドラマみたいやね(・へ・)
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:25:32.95 ID:2QDlUkWt0.net
- みんな、慶応大学医学部生の子供なww
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:26:21.78 ID:6Of9Vq1Z0.net
- 生命をオモチャにしてるわ
技術的に可能だからと言ってもなんでもかんでもやるのは間違ってる
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:26:48.22 ID:lBdrmSeK0.net
- これは必要に思いますね
嘘の中でも酷く人を傷付ける嘘ですから
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:27:31.28 ID:2QDlUkWt0.net
- 人工授精の初期段階って、精子の提供者は慶応大学医学部生。 30年くらい前の話。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:29:09.15 ID:4dCqHUXP0.net
- >>976
勝手なこと言うな
自分の遺伝子を受け継いでいるかどうかは重要
これまで育ててきた、ってのは、あくまで自分の遺伝子を受け継いでると(勘違いして)思ってたからこそ
大事に育ててきたわけで
自分以外のオスの子と分かった時点で、いらんわ
これは本能だからね
サルだって、メスが自分じゃないオスとの間に作った子ザルを連れてたら
オスはその子ザル殺すわけで
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:29:11.73 ID:6Of9Vq1Z0.net
- 何で傷つくのか分からないとかいってる人でなしどもが散見されるのが怖いわ
木の股から生まれたのか
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:30:24.84 ID:lBdrmSeK0.net
- >>993
子供目線で無く自分目線
要するに自己中心的な思考しか出来ないのでしょうね
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:31:14.05 ID:TMWnm//f0.net
- 精子提供で生まれた子供は1万人以上いるらしいお
まあ他人のではなく家族の提供でというのも含まれてるんだろうけど
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:31:55.97 ID:Bw4eKDvs0.net
- >>983
まぁ確かにな
でも妾の子も、間に戦争があって大きな家だから地域の孤児も分家の孤児となった子も引き取って
育てあげた曾祖父母の苦労話聞いてるし、遺伝ぐらいなんだよという気持ちになる 自分世代まぁ複雑だしな
治療が実った事自体が望まれた結果、と良い方向に考えてほしいなと
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:32:22.02 ID:4dCqHUXP0.net
- 羽賀研二も伊良部秀輝も、自分と母親を捨てた元米兵の父親と会ってるんだよなあ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:33:04.36 ID:mTVaYRvq0.net
- >信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまった
思春期のガキならいざ知らず、成人がこんなことで裏切られたとか思わないだろ
オマエは俺の子供じゃないから出ていけとでも言われたんだろうか？
逆に、オマエは本当の親じゃない本当の親を教えろとでも言ったんだろうか？
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:33:04.60 ID:wjBtIDa50.net
- 不妊治療の苦労と辛さ
自然妊娠よりずっと望まれて生まれて大切に育ててると思う
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:33:18.24 ID:6Of9Vq1Z0.net
- >>994
自分目線か、なるほど想像力が欠落してるんだな…
死ぬまでなおらんねこれは
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