【警察庁出身】杉田和博・官房副長官はどんな人？日本学術会議の「6人排除」に関与と報道 [ばーど★]

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:27:39.84 ID:mB/6Ejqm0.net

日本学術会議を左翼学者が牛耳っていることが
日本学術会議の独立性や学問の自由への侵害なのだが
当の左翼がそういう認識が全くないから議論がかみ合うわけない

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:28:36.54 ID:YVpBG4rF0.net

既得権益の反撃が強いのはもがいてる証拠。
抗議は無視。

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:28:55.00 ID:qGsgjMCX0.net

>>820
学問的な根拠がないじゃん、何の反論もできないから、左翼だーって喚いてるだけで。

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:29:54.62 ID:8hpjg5Gl0.net

>>809
一般論として、国家公務員が任命されない理由は、開示してはいけない。
全員を任命しないのは日本学術会議法上、適法なのだし、
開示を要求するマスコミの方が、おかしい。
国家公務員だけでなく、民間会社でも、万国共通、入社試験で落ちた理由は
要求されても開示出来ないだろう。

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:29:55.75 ID:OZ1a9r/O0.net

>>820
サヨクこそ正義な

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:30:05.84 ID:Qzr0tt9F0.net

>>811
法制局は、「じゃー選挙制当時は任命すらなく選挙で自動的に会議員になってたけど、これ違憲だったん？」との質問に答えられずｗ
国会が法で会議に人選を付託してるから、15条には抵触しないんだよｗ

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:31:37.48 ID:eNb4rEyk0.net

これで勲章は貰えなくなる？

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:21.01 ID:JWdqRKJY0.net

公安案件

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:25.31 ID:H/f23AsS0.net

>>427
だから学術会議では防衛省絡みの研究は一切無視され、委員にもなれない。連合国のGHQの監視をそのまま直さずに引きずり今に至るからおかしな話になる。
防衛は憲法では良しとされているのに矛盾してるし、学術会議では一向に研究費用がおりないので、防衛省の予算から公募したらその案件に血眼にたり圧力をかけている始末。
しかも内容は船の底に泡を出し、抵抗を減らして燃費を10%減らすという兵器でもないし、民間にも助かる研究である。
その割に中国の軍事研究直轄の科学協会とは覚書とか
もうやってることがむちゃくちゃ。
監視と科研費配分と外国の手助けするだけならあんなに人数いらんわな。本当に必要なのか誰の為にあったのか、そのあり方から問われるべき。

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:33.90 ID:1GeJAD5O0.net

>>823
いやいや
適法ならこっそりと候補者名簿見せてもらう必要ないやんw

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:39.35 ID:Qzr0tt9F0.net

>>823
内閣府人事ならそれでいいけど、独立機関の人事に介入したら説明要るよ
政府の権限は「所管」であって「管轄」じゃないから、法の想定は本来弱い管理権限しかない

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:32:59.41 ID:IRTCIguc0.net

>>828
それが問題なら法律改正すりゃいいと思うよ
本件とは何ら関係ないけど

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:33:27.49 ID:IRTCIguc0.net

>>823
一般論として学術会議に伝えない理由になってないと思うよ

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:33:29.20 ID:su3x2WFN0.net

>>792
その組織に民意が介入するのは当たり前よ
選挙による民意で成立した代表者が介入できないなら
それは違憲だ

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:34:07.89 ID:zzTWoKIP0.net

公安警察は権力使えるから
探偵以上の情報量
ひとの弱みも握る、前川の素行もあばいたし、ヤクザの恐喝恫喝以上の存在だな

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:34:45.23 ID:qGsgjMCX0.net

>>823
じゃ民主主義関係ないじゃん

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:34:54.60 ID:Qzr0tt9F0.net

>>883
民意をバックにするなら、なおのこと主権者＝国民に説明要るだろｗｗｗ

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:35:24.30 ID:haTn5gYI0.net

>>802
政権から圧力が有るんだろうな。
でも、前川氏は信頼おける正義の人だ。
上級中の上級だし。

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:35:49.12 ID:cuKsDKDL0.net

日本以外の国が軍隊や大量破壊兵器を保有しているのに
日本だけダメだという理論を科学的に説明できるのか？

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:36:13.37 ID:hhkwQ3j20.net

はっきり言ってやればいいんだよ
「安全保障上問題のある人物を任命することはできません」と

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:36:31.85 ID:H/f23AsS0.net

>>832
わかりづらくしないために学術会議は廃止、民間で倫理委員会と名前変えて好きに活動すりゃいいよ

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:36:36.82 ID:IRTCIguc0.net

>>833
？
選挙による民意で成立した代表者である議員は立法行為として介入してるけど？

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:36:53.71 ID:mB/6Ejqm0.net

ただ左翼学者ってだけなら政府は問題視してない
それは思想信条の自由だ
左翼が日本学術会議の権限を利用して何かやったのでは？
だから政府が激怒して伝家の宝刀を抜いた
何やったんだ？
技術研究を「軍事研究だ！」と妨害して学問の自由を侵害した？
ノーベル賞の成果を挙げたiPS細胞研究の妨害するために研究予算を激減させた？

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:36:56.51 ID:IRTCIguc0.net

>>840
それが問題なら法律改正すりゃいいと思うよ
本件とは何ら関係ないけど

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:37:17.41 ID:OZ1a9r/O0.net

>>839
それなら自民のほうがよっぽど危険だろ
賠償を踏み倒してさ

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:37:18.27 ID:Qzr0tt9F0.net

>>839
いや、政府の安保政策に反対する人、だな
要は、異論は聞きたくない、ってこと

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:37:30.26 ID:qGsgjMCX0.net

ネトウヨ化なんかわからないけど、それが論理破綻しえて、会話もままならないのは別にいいけど
政府とか政治家が会話もままならないのは知性以前の問題だもんな。
やる気がないとしか思えないよな。

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:39:27.91 ID:H/f23AsS0.net

>>843
法改正なんていらないでしょ民間になるだけ。

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:40:05.61 ID:8hpjg5Gl0.net

>>832
一般論として、推薦した者に、推薦したにも関わらず、任命されない理由を開示する義務はない。
例示すれば、ノーベル賞候補の推薦者と決定権者との関係。

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:40:14.23 ID:qGsgjMCX0.net

>>841
それわかんないらしいよ？
国会で民主主義的なことを法で定めてるの意味がわかんないらしいよ？

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:40:46.55 ID:+54HzILS0.net

サヨク確定か

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:41:15.57 ID:OZ1a9r/O0.net

>>850
つまり正義な

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:41:42.88 ID:JYVpiW4I0.net

菅が決裁にあたって側近に意見を求めるのは構わんが、問題は何について
意見を求めたか、だよ。杉田に学術のことが分るわけがないから、学術以外の
ことを聞いて、菅はそれを鵜呑みにして6人を拒否した。
こりゃ違法であって、詰んでいます。
後思ったのは、この杉田って、例の杉田スイミャクの伯父か何かかい？

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:41:48.98 ID:39mBOZWc0.net

>>830
>独立機関の人事に介入したら説明要るよ
欧米のような非政府非営利組織ならそのとおりだけど、
学術会議は国が任命権を有し税金で運営される内閣府の機関だからね。
国の研究予算配分に絶大な影響力を持つ組織だから、
内閣府が人事権を行使するのは極めて当然のことで、
これに文句をつけてる奴は頭がおかしいか中国のスパイかのいずれか。

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:41:58.57 ID:LxaVZ53a0.net

>>851
誰が正義で誰が悪かを決めるのが公安の仕事なんだが

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:42:07.72 ID:qGsgjMCX0.net

まあ、国会で聞かれたら国民に説明する必要はあるわな、税金使ってんだから。
それが民主主義でしょ？

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:42:21.60 ID:4861CktD0.net

政府に批判的だからという筋書きは現行会員が公表されているのであっさり破綻、この点では平田オリザ氏の貢献が大きい

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:43:31.02 ID:H/f23AsS0.net

特別国家公務員として国へ提言し10億の国家予算を使い4兆円の科研費配分にまで関わってるし、
年金までプラスされるわけだから、
それに準じた調べはされるし、欠格事由に引っ掛かれば外されるってだけ。
今迄にも外された人はいたのにいなかった事になってるのもおかしい。

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:43:34.22 ID:LxaVZ53a0.net

公安の情報を元に判断してのなら
この6人は公共の敵ということだよ

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:44:07.87 ID:kBribEnk0.net

豊田真由子が大声でひとこと
↓

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:44:30.98 ID:JYVpiW4I0.net

>>847
アホ。「民営化」にも法改正がいるわ。

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:44:47.42 ID:Qzr0tt9F0.net

>>853
欧米は日本よりもっと税金突っ込んでるのが知れ渡ったけど、やっぱり政府が人選に介入してんの？

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:45:27.86 ID:Sn/GUnoW0.net

学者の権威主義はすごいね推薦を拒絶されただけで憲法違反ととらえる
民意が届かない公的組織に国民主権はどう扱うのか聞いてみたい

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:45:39.67 ID:qGsgjMCX0.net

>>857
欠格事由の説明ってされてるの？

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:06.06 ID:dNy/7a1j0.net

日本って民主主義では無いよね

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:14.04 ID:Dj9R5T+b0.net

ガチで戦前戦中に回帰してるやん

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:18.72 ID:H/f23AsS0.net

>>861
やってる内容がそもそも違う。
こんな研究させないための機関ではない。

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:31.73 ID:OZ1a9r/O0.net

>>854
それサヨクの仕事な

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:31.80 ID:PTxqwUf50.net

もう言っちゃえよ
６人は共産党員かそれにかなり近い人物だって
そして共産党は公安の監視対象だって

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:41.68 ID:qGsgjMCX0.net

そもそも正式な学者であろう人の欠格自由ってなんやねん

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:46:42.14 ID:CAl+Sz4F0.net

>>17
スターリンとベリヤがやったことについて
見解を聞きたいね

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:47:25.08 ID:Q1cN7Ham0.net

>>856
だから立憲などは、任命拒否した事では無くて、
「誰が６人を除外したか！」　に、攻撃目標を変更したのかな

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:47:25.50 ID:H/f23AsS0.net

>>863
公務員の採用人事なんて言わなくてもなくて良しとなってるもんだからねぇ

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:47:26.37 ID:Qzr0tt9F0.net

>>862
国会という国民の代表が、立法により会議に人選を委託した
推薦のまま任命しても合憲だよ

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:47:28.52 ID:IRTCIguc0.net

>>848
一般論としていうとそれ伝えないとどうにもなんないんだよ
行政機関相互の事務処理だから
伝えないと学術会議に欠員できちゃって違法だし

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:47:44.98 ID:HUrwYLEU0.net

>>861
日本と違って何年も論文発表してないような人は選ばれないみたいだし
大学も追い出されるらしいから海外のアカデミーと金額だけ比べても意味ないだろ

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:48:08.68 ID:IRTCIguc0.net

>>847
民間の機関にするってのは法改正以外の手段でできねーよ

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:48:38.63 ID:CAl+Sz4F0.net

>>34
組織で働いたことのない人には
大問題に感じるんじゃないかな

教師なんかも狭くて小さい組織しか知らんし

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:48:48.24 ID:Sn/GUnoW0.net

>>874
それは補充推薦をしない学術会議に問題があるのでは？

879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:49:01.81 ID:oiZ1quFy0.net

杉田でてこいよカス

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:49:59.13 ID:AXpeWp1w0.net

ネトウヨってやっぱり低脳かつ低所得者が多いよねｗｗ

ネトウヨは、普段からデマと嘘吐きが習性になってる悲しい生物だから
いくらでもデマを流してくれるぞｗ

ネトウヨが広めたデマ一覧

・日本学術会議に入ると年金が貰える　→ デマ
・フジテレビ平井上席工作委員がこの人達ずっと250万円年金もらえるんですよと工作　→デマ
しかも平井工作委員は卑怯者だから他人に謝罪させて本人はトンズラｗ

・日本学術会議に入ると学士院に入れる　→ デマ
・会員は年間1人4500万円貰ってる　→ デマ(実際は月2万)
・米英の学者団体では税金は投入されてない → デマ
・日本学術会議は千人計画に協力してる　→ デマ
・日本学術会議は北大総長室に乗り込んで研究を辞退させた→デマ
・日本学術会議の候補6名の論文はスコーパスで出てこないから無能　→ デマ
・日本学術会議はレジ袋有料化を提言した　→ デマ(実際に提言したのはプラごみ削減)


「学術会議が『中国の千人計画に積極的に協力』」とブログでフェイクニュースを流した自民党の甘利議員が逃走
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31545462ead9252c25cea3786c5875ab78f6b08

甘利、ネトウヨ、こっそり修正逃亡ｗｗｗ

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:50:17.79 ID:xKHq1UOi0.net

杉田水脈じゃない方か

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:50:18.02 ID:4861CktD0.net

なにも説明してないのに「説明は納得できる」が4割いる時点でだいたいの人はもうわかってるということ。騒いでる方も承知でやってるんだし。

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:50:28.34 ID:JwxNOuVg0.net

国の安全保障レベルならともかく、批判しただけで外されるとは
恐ろしい夜警国家になったものだ

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:50:31.35 ID:Q1cN7Ham0.net

共産党が支配してる学術会議は、
自身の仕事は、いかに日本で軍事に結び付く研究を排除する事って考えてるからな

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:50:41.21 ID:OZ1a9r/O0.net

>>880
よっしゃ！
また正義のサヨクが勝ったな！

886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:51:04.72 ID:AcIC0uIj0.net

つかまた前川が>>1でグチャグチャ言ってるけど
本当はなんて言われたんだろうな？
貧困調査員の事だから
実は前川如きにわざわざ理由伝えてないまであるぞ
つーか自民は本当にコイツ追い出して良かったなw

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:51:09.57 ID:OZ1a9r/O0.net

>>884
つまり憲法9条を護る正義な

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:51:32.31 ID:aeMkRRq70.net

>>56
前任が後任を指名推薦するって最初の頃に見た記憶がある

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:51:40.47 ID:LxaVZ53a0.net

>>867
意味不明すぎるんだが

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:51:59.04 ID:Qzr0tt9F0.net

>>785
いや、基本的な事実として、自由主義国家のアカデミーの人選に政府が介入してるかどうか
これ、何か知ってますか？という質問

無学な俺は知らないから教えてほしい

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:52:02.20 ID:JYVpiW4I0.net

>>863
国家公務員法上の欠格事由は38条にあるから見てみ。いわゆる前科を持つ人とか
限定列挙してある。それに6人が該当するかを確認するのは構わないが、それは学術
会議事務局でチェック済みな筈

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:52:24.02 ID:8hpjg5Gl0.net

>>874
可及的速やかに12人ぐらい、代わりを推薦すればいいんじゃないのか。
よっほど偏っていなければ、6人がすぐに任命されるだろう。
まぁ、欠員が出来ても国民は困らない組織だ、という意見もあるが・・・

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:52:48.13 ID:dNy/7a1j0.net

>>854
そんなのしてないよね

894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:52:53.09 ID:5OnjhePf0.net

公安警察が小中学校の知能検査の個人情報と壬申戸籍を調べて工作対象にしている

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:52:56.12 ID:1n16sy+M0.net

>>873
人事権は任命権者である内閣にあるでしょ。

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:02.71 ID:39mBOZWc0.net

>>874
政府が任命権を行使したら定員割れするようなリストを提出した学術会議に問題がある。
これまでは定員を超過するリストを提出してたのに、
反政府パヨクが菅政権に挑戦状を突き付けたんだよね。
定員割れがそんなに問題なら、新たなメンバーを、

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:33.02 ID:IRTCIguc0.net

>>878
拒否する理由を総理という行政機関と学術会議という行政機関が共有していないと
行政機関は拒否する理由がない以上ずっと同じ人を推薦し続けることになるでしょ？
この場合問題は理由の共有をなぜかいやがる総理の問題になると

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:41.05 ID:OZ1a9r/O0.net

>>889
サヨクこそ正義な
簡単なことだろ

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:45.65 ID:i9t9pvzP0.net

官邸に紛れ込んだアホウヨが確信犯的にパヨとケンカする為に
こともあろうか一国の首相をハメたのかと思ったが
事情はもう少し複雑なのか?
まぁどちらにせよ越権だとは思うが。

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:46.65 ID:39mBOZWc0.net

>>874
政府が任命権を行使したら定員割れするようなリストを提出した学術会議に問題がある。
これまでは定員を超過するリストを提出してたのに、
反政府パヨクが菅政権に挑戦状を突き付けたんだよね。
定員割れがそんなに問題なら、新たな推薦メンバーを再提出すればいい。

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:54.48 ID:lvpAX1QU0.net

内閣官房副長官兼内閣人事局長とはいえ官僚でしょ
内閣人事局長って官僚の人事権もこの人が握ってるのか
この人に選定する権利があるのかどうか
法学的にはどうなんだよ？

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:56.31 ID:LxaVZ53a0.net

>>895
そうだよ
中曽根も答弁でちゃんと任命権者は内閣総理大臣と明言してるし

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:53:57.15 ID:IRTCIguc0.net

>>892
>>897の通りです

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:54:13.90 ID:9NdJtR1w0.net

>>848
ノーベル賞授与者は国民の代表てはないからねえ
日本の総理は日本国民の代表だからその権力を行使するにあたって求められれば説明責任はあるだろ

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:54:29.14 ID:H/f23AsS0.net

>>876
小泉時代から学術会議を改革しようとしていたら、
当時の高橋洋一にまで委員が民間はやめて欲しいと陳情しにきたらしいね。自民と公明と維新だけですぐ改正できるが、
また少数意見ガーとかギャンギャンやって他の法案全く進まない自体になるんだろうよ。

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:54:44.17 ID:Sn/GUnoW0.net

>>897
推薦と任命ってそう言う関係ではないでしょ

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:54:56.63 ID:IRTCIguc0.net

>>900
>これまでは定員を超過するリストを提出してたのに、
してないです
またガセネタひろがってるけど
事前に110人段階のリストを総理が希望したので見せただけだよ

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:05.81 ID:Qzr0tt9F0.net

>>895
たしかにあるよ、ただし・・・・
法制局の見解では消極的な人事権、中曽根答弁に至っては実質的には行使しない人事権が、ね

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:15.99 ID:IRTCIguc0.net

>>906
それ以外に何と？

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:37.00 ID:yzdjb/Ah0.net

安倍の遺志を酌んだわけか
忠義天晴れ

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:44.62 ID:1n16sy+M0.net

推薦を委託されたのを人事権だと勘違いしている学術会議。

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:55:48.21 ID:eU27c3Ts0.net

>>837
なんせ中曽根の娘婿だもんな

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:56:40.28 ID:1n16sy+M0.net

>>908
中曽根は法律ではない。

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:56:41.86 ID:hqqc9A050.net

任命後の不適格は学術会議の3分の2の賛成が必要になる。
左巻きは常日頃、任命責任任命責任と騒ぎ過ぎたのだよwwww

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:56:46.00 ID:yzdjb/Ah0.net

>>888
仲良しこよしの姉弟関係縁故推薦
何が学問の自由なんだか

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:57:10.84 ID:cuKsDKDL0.net

学術と無縁なタレント議員に仕分けされると怒るくせに
自分の専門分野以外には命令する学者先生は難儀だな

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:57:29.21 ID:29gdZ88U0.net

やっぱCIAの横槍じゃね？
対中包囲を強める意図があるわな

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:58:00.27 ID:wp6DhTUL0.net

ほんと糞どうでもいいのになこれ
糞どうでもいいのにいちいち任命拒否して無駄な時間割いてる菅が一番のアホ
他にやる事山ほどあるだろうに

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:58:32.14 ID:Sn/GUnoW0.net

>>909
推薦者を拒否した理由を開示しなくてはいけない法律は無い

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:59:08.44 ID:eU27c3Ts0.net

>>917
ポンペイオ（元CIA長官）来日

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 11:59:30.60 ID:IRTCIguc0.net

>>919
それをいうとそもそも拒否する権限が明記されてないみたいな話なんで
拒否できることを無理やり解釈として読んでる以上その反論に意味はない

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:00:09.42 ID:IRTCIguc0.net

>>905
まあそれは俺ソースしらんからなんともいえないけど

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:00:31.99 ID:CbYzczcf0.net

夜警国家は小さな政府を目指すけど、日本の場合、資本家と国家権力が緊密に癒着しているので小さな政府には向かわない
結果肥大化した警察機構が民衆を監視し統制するだけの警察国家が誕生する

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:00:33.80 ID:Sn/GUnoW0.net

>>921
任命権があるなら拒否権はあるでしょ学術会議が不祥事起こした場合最終的な責任はだれがとるのか

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:00:55.42 ID:Qzr0tt9F0.net

>>913
当たり前ｗｗｗ

ただし、中曽根がそう答弁して国会を通した法律だってこと
だから、官邸も法制局もその解釈を黙って変更してました、とは言えなくて困ってる

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:01:23.75 ID:4861CktD0.net

科研費を掌握するとその分野の研究予算全般を支配でき、業界を支配できる。自分の所に引っ張るなんてのは枝葉。

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:02:04.63 ID:Qzr0tt9F0.net

>>919
だめ

憲法66条で行政権行使は国会に責任を負うから、国会には説明要

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:02:09.85 ID:IRTCIguc0.net

>>924
だからそれは法律に書いてないことを解釈で導いてるだけだろ？
それが悪いとはいわないけどそれを君がやるなら
>推薦者を拒否した理由を開示しなくてはいけない法律は無い
ってのは意味がないじゃん
解釈で読み取ってるだけなんだから
理由を説明しろってのも

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:02:28.13 ID:1n16sy+M0.net

>>921
拒否できない任命権なんてあるわけない。
法律違反と言うなら司法に委ねろ。

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:02:54.03 ID:Q0mYwz7n0.net

>>858
どういう人たちを逮捕してる組織かも知らんのに、ものすごい信頼感だな

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:03:15.33 ID:0eC7/7S+0.net

>>782
学者排除じゃなくて公的機関への採用の拒否にすぎないから憲法違反にはならないでしょ。

学術会議法の趣旨には反してるかもしれないけど、とりあえず違法とは言えないよね。

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:03:49.22 ID:Qzr0tt9F0.net

>>929
あるよｗｗｗｗ

天皇陛下の総理の任命がその代表例

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:03:52.04 ID:Sn/GUnoW0.net

>>928
憲法に書いてあるでしょ行政権は内閣に属する
補充推薦をしないのは会議側の怠慢だということ

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:12.67 ID:LxaVZ53a0.net

>>930
信頼なんかしてねーよ
危険な組織だよ

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:27.39 ID:Q0mYwz7n0.net

>>924
不祥事起こしても、会議側から申し出がない限り総理が自由に解任などできない法律になってるよ

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:41.65 ID:1n16sy+M0.net

>>925
法制局は司法ではない。

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:49.70 ID:1RyMg+Q10.net

逆に言えば警察的に99人は問題なかったのか？

938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:04:55.66 ID:Qzr0tt9F0.net

>>931
思想が拒否の理由なら、明確に国家公務員法違反だよ
だから政府は理由に開示ができない

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:05:02.15 ID:Sn/GUnoW0.net

>>935
不祥事の責任をだれがとるのかってこと

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:05:05.26 ID:8hpjg5Gl0.net

>>904
だったら、小沢隆一さんの「優れた研究、業績」ってやつを、具体的に教えてくれないかな？
6人の中で、最も推薦される理由が分からない人物という意見が多いけど。
これは、多くの国民の学術会議会長に対する要求だな。

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:05:32.91 ID:Qzr0tt9F0.net

>>936
当たり前だろ、行政機関なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:06:07.56 ID:nFmipBqL0.net

けいさつこっかばんざい！
国家の指導に従わなけれ罪なのだ!!

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:06:30.20 ID:uN6d3F6v0.net

まゆつば
パヨが気に入らないと思った人間を
順に晒しているだけ

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:06:52.52 ID:Qzr0tt9F0.net

>>939
懲戒機能が会議側にあるから大丈夫
会議で自浄する仕組み

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:07:04.80 ID:Q0mYwz7n0.net

>>939
普通に会議側になるんじゃないの
辞めさせるのも会議側なんだから

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:07:54.25 ID:Sn/GUnoW0.net

>>944>>945
行政機関なら内閣総理大臣が最終責任者でしょ

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:08:14.75 ID:vYDCiTEQ0.net

こんなガチの経歴の人に言われたら除外するのも無理ないかもw

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:08:45.48 ID:T9NHDJM20.net

隠すな

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:09:38.34 ID:i9t9pvzP0.net

>>918
菅は引くに引けなくなっただけ。
最初、ウヨどもが官邸にいるお仲間使って
サヨの影響力を削ぐためにわざと挑発したのかと思った。
ただ、真面目な警察官僚出身じゃ単純にアホウヨとも言えないか?
なんにしろさっさと手違いでした、で謝ってもさほど支持率には響かなかったと思うけど
支持層の保守系がウヨに引っ張られちゃったな。
いまさら引けないのだろう。

950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:10:21.84 ID:nFmipBqL0.net

>>947
任命権は首相にあるんだから、官僚に言われた程度で乗ってたらあかん。
それこそ中国通り越して北朝鮮や

951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:10:26.09 ID:h54XFUO+0.net

>>946
行政機関でも組織図上内閣総理大臣の監督下に無い会計検査院みたいな機関もあるぞ

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:10:27.30 ID:Qzr0tt9F0.net

>>946
中曽根方式の形式任命なら総理は無答責だろうね、今回から責任が生じたけど

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:11:39.72 ID:JBTNfU4i0.net

https://o.5ch.net/1q4vv.png

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:11:48.55 ID:mB/6Ejqm0.net

杉田は「問題ある人が何人もいる」と言っただけで
それが任命拒否された6人だと確定していない
6人は文系ばかりだ
日本学術会議の重要な仕事として科研費配分の決定があるのだから
研究費に関係ない文系は減らすということかもしれない
それも総合的俯瞰的判断と言える
日本学術会議の会員自身が後任者を決めるとか
各学会毎に推薦者を選ぶ仕組みじゃ
予算配分も硬直化して弊害だらけだからな

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:11:50.70 ID:JBTNfU4i0.net

https://o.5ch.net/13us2.png

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:12:18.47 ID:9OjRS/Jv0.net

安保法案や秘密保護法案に反対した人も今回１０人ぐらい会員になっている。
例　平田オリザ

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:12:51.51 ID:dMZan7tI0.net

なお今回、3人の「民科」の法学者が会員任命を拒否されたので、上記の比率は、法学者11人に、公開情報で確認できる限りでは「民科」枠は1人に、激減となった。

共産党激おこの理由ってコレかよw

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:13:06.32 ID:H/f23AsS0.net

人事院だからそりゃ首相に人事に問題があれば提言する役回りだから当たり前。多分推測されるのは絶対的欠格事由の16条4なんだろうけれど。
そうでなければ相対的欠格事由になる。
これを発表するかしないかの話になる。
普通の国家公務員及び地方公務員の採用にあたり、
発表してるわけ？してないだろうに何故学術会議だけやらねばならんの。

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:13:21.65 ID:WE3lwzBG0.net

>>954
> 日本学術会議の重要な仕事として科研費配分の決定がある

そんなものはない

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:13:41.43 ID:LOnsM3QC0.net

つか、こんなに文系率が高いアカデミックな組織って可笑しいだろう
自然科学以外は法律も含めて2割が妥当

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:13:56.19 ID:VWMDBaFt0.net

>>157
それを言うと今後の捜査に影響があるから言えないんだろ、察しなさい

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:14:17.84 ID:4861CktD0.net

>>959
正確には審査員の選定

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:14:25.06 ID:H/f23AsS0.net

>>958
訂正地方公務員じゃなく特別国家公務員だから38条の4だったわ。

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:14:38.59 ID:Qzr0tt9F0.net

>>958
法解釈を曲げて独立機関の人事に介入したから

その前に、そもそも憲法66条で国会には説明要

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:15:23.99 ID:IRTCIguc0.net

>>933
憲法には学問の自由も書いてるぞ
学術機関の自由独立を害する行政権の行使はできない

なんとでもいえるんだよ

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:15:35.62 ID:TbnuOhWU0.net

公安のブラックリストに載ってたからでは？

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:15:54.87 ID:WE3lwzBG0.net

>>962
それこにも関与しなくなったんじゃないかね

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:15:57.18 ID:Q0mYwz7n0.net

>>946
そういう方向に持っていきたいなら、ますます説明責任が出てくるんですが

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:16:11.61 ID:mB/6Ejqm0.net

>>932
もう内閣法制局の文書で論破されてんのにいつまで続けるんだ？
まだそれを言ってるのはネットのバカだけだぞ
実名で発言している偉い人は恥かきたくないから言わなくなった

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:16:38.97 ID:Qzr0tt9F0.net

>>966
ないないｗ
加藤教授が公安事案なら、秦や保坂もそうなっちゃうｗ

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:16:43.63 ID:dqR7vm9e0.net

各党が推薦

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:16:45.46 ID:IRTCIguc0.net

>>958
そもそも欠格事由に当たる場合の処分は不利益処分として理由通知の義務があるぞ

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:16:53.82 ID:haTn5gYI0.net

>>956
平田オリザ外すと露骨すぎるから、わざと残したんじゃないの。
外された6人より、一般人に知られているから。

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:17:26.45 ID:mB/6Ejqm0.net

>>967
ソース出せよ

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:17:39.49 ID:9NdJtR1w0.net

>>940
いや、自分に聞かれてもw
実際に多くの国民が求めたら説明責任が発生するかもね
そういう声が少ない現状では無理だけど

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:17:50.94 ID:lwo5D8AW0.net

６人の学者先生たちが直接公安ににらまれるようなことをしたというより、
国家の安全保障の邪魔をしたということで、学者の世界に蔓延するそういう雰囲気を根絶したいという
間接的見せしめ的な意味合いなんだと思う

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:02.52 ID:1eU6gtpg0.net

>>970
拒否された理由が全員一緒だと思ってるあたりほんと頭悪いよね

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:12.74 ID:Q0mYwz7n0.net

>>969
拒否権があるという文書出てきたの？
先週のヒアリングでは存在しないと回答してたと記憶してるのだが

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:19.51 ID:xrq9yWHA0.net

国の安全保障上、問題がある奴を排除しただけだろ

まったく問題はない

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:22.24 ID:lwo5D8AW0.net

>>973
たいした影響力がないからだと思う

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:41.43 ID:IRTCIguc0.net

>>976
そんながっつり憲法違反なこといわれてもこまる・・・

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:42.02 ID:WE3lwzBG0.net

>>974
https://www.jsps.go.jp/j-center/qa.html

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:18:53.00 ID:qjv7UzXY0.net

公安案件だったら、理由は公開はできないでしょ。
非合法な調査によって、危険分子と判断されている可能性だって当然にあるからな。

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:03.10 ID:Sn/GUnoW0.net

>>965
推薦者の拒否が学問の自由はこれを保障するって条文にどう違反するのか
学術会議に在籍しないでも学問はできるわけだけど

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:03.51 ID:Qzr0tt9F0.net

>>969
拒否権のない任命権、あるかないかって議論なら「ある」ってこと

ついでにいうと、会計検査院、人事院、公取委などの行政機関のトップ人事も国会承認要るから総理では決められない

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:17.12 ID:XIw374vx0.net

>>17
学術会議が北大の研究潰したみたいなこと

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:38.05 ID:Qzr0tt9F0.net

>>977
じゃー個々にどう違うの？
知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:41.77 ID:hF+PDiM10.net

共謀罪に反対されたのが大きいんだろ
杉田の私怨だ

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:48.05 ID:NRH3alF80.net

>>986
あれこそ学問の自由の侵害だわな

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:19:56.20 ID:lwo5D8AW0.net

>>981
いや俺に言われても
かなり乱暴な方法だと思うぞ俺は

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:20:32.13 ID:a49mz9RU0.net

6人は公安にマークされてるって事か。
家族は大変だな。結婚とかハードル上がるわ。
創価学会より厄介だろこれ。

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:20:43.56 ID:IRTCIguc0.net

>>984
東京都立大の木村草太教授（憲法）の話

憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。

>学術会議に在籍しないでも学問はできるわけだけど
ってのは「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」だから本件に関係ない

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:20:57.39 ID:IRTCIguc0.net

>>986
デマだから訂正でたやつじゃん

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:21:14.99 ID:Qzr0tt9F0.net

>>991
ないないｗｗｗ
加藤教授はどすんだよｗｗｗｗ

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:21:51.36 ID:Sn/GUnoW0.net

>>992
まだ会議に属していないのに介入とはいったい

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:21:52.82 ID:1eU6gtpg0.net

>>991
公安マークかもしれないし
前川さんみたいに出会い系バーで未成年買春かもしれない

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:22:15.41 ID:hF+PDiM10.net

いや、別に公安なんか怖くないよ
我々は犯罪者ではないからね
ただ、何もしてない一般人を公安がつけ回す国を菅が目指してるのなら
そんな総理はお断りだね

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:22:34.89 ID:IRTCIguc0.net

>>995
会議の自律の問題だろ？
政治的な介入を受けず自律することって書いてんじゃん

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:22:37.67 ID:haTn5gYI0.net

>>912
中曾根の長男の嫁が、前川氏の妹。

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/14(水) 12:22:49.48 ID:H/f23AsS0.net

4に該当する何かしらの組織にかかわりがあるんだろうね。
昔暴力的活動して今も破防法の監視対象なってる団体はペケになる。委員会答弁によれば共産党やオウムも監視対象なってるし、
国家公務員なったあとに共産党入っても皆秘密党員にしてるようだし。

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