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【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
- 1 ：記憶たどり。 ★：2020/10/09(金) 09:53:29.78 ID:Hk+Xp89a9.net
- https://www.nishinippon.co.jp/item/o/651476/
九州新幹線長崎ルートの佐賀県区間（新鳥栖―武雄温泉）を巡り、与党プロジェクトチーム（PT）の
細田博之座長は5日、佐賀県の財政負担を減らす方策を検討すると表明した。
自民党佐賀県連幹部らと東京都内で会談した。山口祥義知事がコストのかかるフル規格化に反対し、
着工の見通しが立たない現状を打開する狙い。
細田氏は会談で「必ず案をつくって対応する。これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」と強調。
政府と連携し、佐賀県側が納得できる解決策を示したいとの意向を示した。
早期着工を求める佐賀県連側は、フル規格による整備を想定し、財源などの本格的な検討が必要と訴えた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602105274/
1が建った時刻：2020/10/06(火) 15:49:35.39
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 09:57:47.26 ID:XE5PKUTE0.net
- 佐賀に駅作らなくていいぞ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 09:57:51.70 ID:qS3zIoxs0.net
- これは長崎が正義
佐賀は反省しなさい
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 09:58:37.31 ID:zdCSf1Es0.net
- FGTがとん挫した時点で
ちゃんと根回しできなかったの原因
そういう過去は仕方ない
これからどうするかだ
佐賀県の負担０、並行在来線の維持ぐらいが折衷案だと思うけどね
これでも妥協してくれるかどうかわからんけど
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 09:59:52.28 ID:mzbVdAah0.net
- 静岡県より理解できる佐賀県。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:00:02.46 ID:kr3o2kNS0.net
- お上の意向を無視しているんだから、負担は増やすべきだろう。
向こう100年地方交付金廃止などの強力な制裁が必要。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:00:30.51 ID:O9JxRrS50.net
- JRQは最低でもリレー開業後23年間は完成しないこと見越してるし
このままリレー固定になるんだろうな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:01:19.59 ID:O9JxRrS50.net
- >>10
そういう財政の意味ではお上の意向は
無駄なアセスはするなだぞ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:01:42.70 ID:1W5V0E4R0.net
- 壊しちゃえ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:01:46.15 ID:7plk/4TP0.net
- 長崎の底意地の悪さがよく表れたケースだったな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:03:22.52 ID:7ogSIbTq0.net
- >>2
福岡県と長崎県が、佐賀を分割統治すればいい。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:03:40.31 ID:kr3o2kNS0.net
- >>11
2030年までに新幹線開通させて長崎本線をとっとと低規格化しないといけなかったのを
延ばすので、2028年ごろの長崎本線の改修工事費用は佐賀県に請求する方向にして
長崎本線を2050年くらいまで現行の特急街道として使えるようにする。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:04:17.35 ID:1qgbeaeL0.net
- 国益w
お上の意向w
なら国費で建てなよw
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:04:40.63 ID:kr3o2kNS0.net
- 結局、新幹線の負担は少ないけど、鉄道に関する負担は増大してるんだよね、佐賀県。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:04:57.21 ID:03Z7EVLj0.net
- >>3
国益を考えたら新規工事区間の在来線化やろうな
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:06:35.64 ID:Y01enlkU0.net
- 既にインバウンドなんて過去の物なんだから
整備新幹線もリニアも要らない。
国交省と土建屋と創価学会（国交省利権）がゴリ押ししてるだけだ。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:06:55.03 ID:/cKZCem10.net
- >>3
小池すげえな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:07:41.90 ID:f3GxJALt0.net
- >>1
〈新幹線長崎ルート〉「最善の案、県側が提示を」 与党PT細田座長 自民党佐賀県連要望に対し
佐賀新聞 2020/10/06 09:00
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/583465
整備方式が検討されている九州新幹線長崎ルートの新鳥栖―武雄温泉間に関し、自民党佐賀県連は５日、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）の細田博之座長らと面会し、財政負担などフル規格整備で生じる課題解決について方針を示すよう要望した。細田氏は「最善の案を佐賀県側で考えてほしい」と応じ、「１２月の来年度予算決定までに問題を整理したい」と述べた。
留守茂幸県連会長らが上京し、与党検討委員会の山本幸三委員長、細田氏に相次いで面会した。
要望書は「県民が広く議論ができるように、環境影響評価の実施をはじめ国土交通省との協議を積極的に進めるよう決議を採択した」と９月３０日の県議会決議に言及した。フル規格の場合に生じる課題として「財政負担」「並行在来線」「地域振興」を挙げ、課題解決に向け国として方向性を示すよう求めている。
細田氏は「どういう案かは別にして、必ず答えを出す。資金負担、在来線の問題もある」と指摘した。その上で「できる限り最善の案を、佐賀県側で考えてほしい。それを党も政府も尊重する」と述べ、県側からの具体的な提案を求めた。
面談後、取材に応じた細田氏は、武雄温泉―長崎間の暫定開業が迫っていることを念頭に「新幹線を通さないという結論はない」と強調した。山本氏は、今回の要望活動を受け与党検討委を開く考えを示した。
要望活動後、会見した留守会長は「佐賀県の財政事情を考えると、（フル規格整備は）負担できる額ではない。フリーゲージトレイン計画がだめになったのであれば、国に特例中の特例で財政スキームを提案してもらいたい。山口祥義知事は、新しい提案には乗るということも言っている」と要望の狙いを語った。６日は、二階俊博幹事長らと面会する。（山口貴由）
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:07:47.70 ID:/cKZCem10.net
- >>10
お上の作った法律を自民は守れよ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:08:08.46 ID:f3GxJALt0.net
- >>1
＜新幹線長崎ルート＞「与党でも議論」要望に手応え 自民党佐賀県連 ２日で党幹部ら７人に
留守氏「知事の態度をおわびします」と陳謝
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/583931
整備方式を検討している九州新幹線長崎ルートの新鳥栖―武雄温泉間に関し、自民党佐賀県連は６日、党本部の二階俊博幹事長や国土交通省幹部らと相次いで面会し、フル規格で整備した場合に生じる財政負担の軽減など、課題解決を求めた。２日間で党幹部ら７人への要望を終えた留守茂幸会長は「今回の要望を踏まえ、与党でも議論すると言っていただいた」と負担軽減への手応えを語った。
自民県連はこの日、二階氏、下村博文政調会長、加藤勝信官房長官、国交省の水嶋智官房長（前鉄道局長）、上原淳鉄道局長に都内で要望した。
「財政負担」「並行在来線」「地域振興」について直談判した県連は、会長以下、筆頭副会長、幹事長、政調会長、青年局長の５人が上京。自民の県関係国会議員も同行し、県連の「切実な状況」（留守氏）がにじむ行程となった。
面会はいずれも冒頭以外は非公開。記者団の取材に応じた留守氏によると、二階氏は財政スキーム（枠組み）に具体的には触れなかったものの、「佐賀県の状況は理解できる。与党ＰＴ（プロジェクトチーム）でしっかり議論しろと言う」との趣旨を語ったという。
水嶋氏は記者団に「フル規格で整備をすればどうなるかは県民も知りたい情報だろう。ただ、その話をすれば知事に『フル前提の話には乗らない』と言われるジレンマ（板挟み）がある」と指摘。自民県連の要望を受け、県に具体案を示すことになるか問われると「そんなにシンプルなものではない。状況を見ながら、条件が整う中でそういう話はあり得るかもしれない」と述べるにとどめた。
水嶋氏との面会では、留守氏が「知事の態度をおわびします」と陳謝する一幕もあった。留守氏は取材に対し「水嶋さんが局長時代、なかなか会おうとしなかった知事の態度をわびた」と説明した。（山口貴由）
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:09:00.44 ID:xZBzc7k20.net
- これ以上新幹線はいらんだろ
在来線の維持も困難になってるのに
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:09:01.25 ID:XkG5mVn40.net
- フル反対派は数人のニートが24時間監視
フル推進派は数人が1日数時間書き込み
この作業量差でフル反対派は追い詰められる一方
戦わなくちゃ、現実と
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:10:15.06 ID:/cKZCem10.net
- >>26
5ちゃんで戦ってるお前が現実に戻れよ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:10:29.03 ID:6zQsx98W0.net
- >>2
佐賀県民が鉄道利用して県外に行かないんだから3セクで良いだろ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:10:46.68 ID:xZBzc7k20.net
- >>19
同意
スーパー特急化な 200ｋｍくらいはだせるだろ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:13:02.94 ID:zdCSf1Es0.net
- >>22
＞ 要望活動後、会見した留守会長は「佐賀県の財政事情を考えると、（フル規格整備は）負担できる額ではない。
＞フリーゲージトレイン計画がだめになったのであれば、国に特例中の特例で財政スキームを提案してもらいたい。
＞山口祥義知事は、新しい提案には乗るということも言っている」と要望の狙いを語った。
知事本人の言葉ではないが乗ってくれそうならばいい提案すれば
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:15:17.70 ID:Zq2wIafw0.net
- アフターコロナに新幹線とかリニアとか客本当に乗るのか？
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:15:19.18 ID:7plk/4TP0.net
- 事実で争えなくなったらレッテル張りで場外乱闘に持ち込む
お決まりパターンになったから、在来線で決着という事で
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:19:03.23 ID:ga7h2Jeq0.net
- 金出して博多-長崎ノンストップ列車ばかり運行されたら
面目丸つぶれだもんなあｗ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:19:22.71 ID:sYUqAGOC0.net
- 糸島-唐津-長崎で作れよ！
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:19:45.37 ID:BAM5fzrl0.net
- 長崎県が全額支払ってミニ新幹線だろうな。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:21:40.59 ID:Zg86N/Cg0.net
- タダでもいらねーんだよ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:21:55.69 ID:ZXwMB3l30.net
- >>33
佐世保民激オコやな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:23:42.65 ID:xDg23tNE0.net
- >>10
民間企業の事業計画だろw
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:24:11.61 ID:RD8KXVCo0.net
- >>22
”最善の案、県側が提示を”
現状維持派相手に変更派が良案出せってまた頓珍漢なことを
良案が無ければ現状ままになんだから維持派側は出す必要認めないやろと
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:25:37.00 ID:kr3o2kNS0.net
- >>25
在来線の維持費の割合って新幹線より全然高い。
超高規格で高架とトンネルという人工物オンリーでメンテしやすい
新幹線のほうが運賃も稼げて売り上げ的には最終的に安くつくから
こぞって新幹線を作って在来線を三セク化＋低規格化している。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:28:16.64 ID:sJMkyDec0.net
- フル推進派へのお勧め
・合意など無視して良い
→韓国へ移住してください
・合法且つ手続きに従っている県に対して制裁しろ
→中国/北朝鮮へ移住してください
・地方の権限を縮小し、政府の独裁を認めろ
→中国/北朝鮮へ移住してください
・ウソ捏造印象操作しかしない、何度論破されようが繰り返すだけ
→精神病院へお戻りください
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:28:49.21 ID:1QNIOWak0.net
- 国道も線路も全部海上を通るように改修したら？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:28:57.93 ID:kr3o2kNS0.net
- 早い話、台風地震でもほぼ崩壊しない新幹線と、
台風のたびに橋梁が流されたー路盤が流されたーのり面が崩壊したー何百億男全億の特損だーってなる在来線だと
新幹線のほうが経営に易しい。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:30:17.65 ID:9dsF136E0.net
- 今の時代新幹線駅ひとつで地域経済はどうにもならん
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:33:24.43 ID:bQjAMVp10.net
- あれ？ ミニ希望になったの？
佐賀県は駅無し負担無しを希望してたんじゃなかったの？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:42:46.58 ID:PpkaT43u0.net
- >>45
あと在来線維持な。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:48:05.93 ID:cJRgYHFM0.net
- >>44
直近のマイナー新幹線駅でも見に行ったらいいのに、出来て何年も経っても駅前田んぼだぞ。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:51:52.42 ID:Y01enlkU0.net
- >>38
大部分が財政投融資で整備新幹線は、行われてるから
赤字になれば国民が増税されるだけ。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:53:04.04 ID:sCZF4vTw0.net
- いらない言ってんだから諦めろよ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:56:12.75 ID:zuyGJBfi0.net
- 佐賀県は必要だが、新幹線はなくても問題はない。というか、佐賀県にとっては迷惑で、日本中で必要と思っている県は長崎以外には皆無である。よって長崎新幹線は他の新幹線とは切り離して、独立して長崎県内だけで走らせればいい。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:56:25.99 ID:jROgy7xX0.net
- >>5
> なぞ博多から長崎佐世保行きの特急の多さの不思議
電車で一番嫌なのが乗換だから 新幹線から乗り継ぐより 特急だと始発から一気に終点まで行けるからだと思うよ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:57:13.31 ID:YJzba1CJ0.net
- >>45
それだとJR九州が拒否。
佐賀抜きでは採算取れないだとさ。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:57:16.58 ID:22bnsXDb0.net
- 古規格は時代遅れ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:57:52.66 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>16
別に佐賀は佐賀県内はがんばるけど長崎県内関係ないねで終わり
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:58:15.04 ID:ggijkcjt0.net
- 佐賀の新幹線反対してるのって、学術会議六人任命拒否に騒いでる奴らと同じだろ。要はアベガーの人たちが政権批判したいだけ。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:59:47.50 ID:yfmmpIph0.net
- フリーゲージが実現できないと判った時点で事業を中止し、清算するのがスジ。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 10:59:50.18 ID:ggijkcjt0.net
- 佐賀が新幹線要らないとか論理的にあり得ないからね。長崎も四国も山陰も東九州もチバラキも北海道も沖縄も夢見てる新幹線だよ。
要らないとか言ったら佐賀にバチがあたるわ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:00:18.23 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>52
値上げする気満々だな
2倍にはなるだろうなｗｗ
九州新幹線の小駅の悲惨なこと
各駅のつばめもせっせと減便してるし
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:00:34.53 ID:tn1U4Euw0.net
- >>29
今の技術や運行システムなら昭和時代の東海道0系より速く多く走らせることができるだろう。
現実として新幹線の目的が「速達性（経済的理由）」「建設そのもの（政治的理由）」なのだから、
スーパー特急が最も理にかなっている。
標準軌に拘る必要がない。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:01:16.94 ID:D6jb5HWI0.net
- より大きい都市部に人口と経済吸われるのが常識な上に
在来線の縮小とセットで
デメリットしか無い佐賀は構想壊す事が目的なんだから何しても無駄でしょ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:01:30.45 ID:zM1vrns+0.net
- オスプレイでゴネ得狙うの見てから佐賀って所の根性が大体分かった
ヘリコプターが海苔養殖への影響とかギャグかよとw
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:03:26.02 ID:gc+Kzcpd0.net
- >>56
スジを通すならそうなるわな
元々フリゲージトレインありきで佐賀を説得したんだからそれ自体が頓挫してしまった以上承諾出来る訳がない
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:10:34.92 ID:YJzba1CJ0.net
- >>58
なので佐賀はただでも要らないと言ってる。新大牟田や新玉名見れば明らかだしね。
600億で輸送改善ならもっと他に使い道あると思うし。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:10:44.66 ID:0ZPjuvRm0.net
- >>61
お前海苔の養殖の専門家かなんかなのか？
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:20:33.45 ID:dHMom0EJ0.net
- 三線軌条でスパ特
どうせ相当時間かかるからのんびりフル化を交渉
これでいいんじゃね？
長崎博多間はバスに対抗出来る程度の時短は出来る
あと佐世保への特急も可能と言えば可能
恐らく1時間ちょっとで着くからこれもバスと対抗出来る
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:22:49.23 ID:zM1vrns+0.net
- >>64
脊髄反射でこんな低レベルの返ししかできないからゴネ得言われるんだよ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:25:12.74 ID:Tczq9oJ60.net
- >>65
本当にそれでいいと思うんだがな
そんなにフル走らせたかったらサビとりに
試作車1編成を週1でビュンビュン夜に走らせればいいだけ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:25:45.33 ID:0ZPjuvRm0.net
- >>66
なにいってんだおまえ
レスが根拠とか馬鹿なのか？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:27:18.49 ID:OPyvCkoa0.net
- https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
最終更新日：2020年8月3日
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、
提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:30:04.80 ID:zM1vrns+0.net
- >>68
あーあ、オウム返しはじまっちゃったよ
お前はもう少し考えてから書き込む癖をつけなさい
で、海苔の件少しは調べてみたの？
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:32:50.56 ID:OPyvCkoa0.net
- 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。
3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:33:00.30 ID:YJzba1CJ0.net
- >>69
これ出すと推進派みんなだんまりなのよね。
反論すりゃいいのに。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:33:51.78 0.net
- >>66
オスプレイだけじゃない
諫早湾干拓でも海苔の被害ｶﾞｰと難癖つけてきた
もともと主君殺しの鍋島の土地だから裏切りやちゃぶ台返しはお家芸
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:34:43.61 0.net
- >>72
単に佐賀がゴネてるというだけのことだろ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:35:04.73 ID:PXZUVCFE0.net
- 壮大な無駄と批判されつつも県知事肝煎りで建設中のSAGAアリーナ
批判に対して広く九州西日本から観客を集められるからと言い訳してるけど、新幹線も無しに誰が佐賀くんだりまで行くんだよとイベンターから笑われてる
福岡市が使えないなら佐賀でなく北九州使うに決まってるよと
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:36:27.65 ID:0ZPjuvRm0.net
- >>70
でお前は海苔の専門家なのか？
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:38:16.27 ID:OPyvCkoa0.net
- 国交省がフリーゲージトレインの事業断念をした以上、公文書を出しているはず
しかし、今現在に至るまで、国交省はフリーゲージトレインを含めた「５つの整備方式」を提示し続けている
これは、国交省が出した公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdfだし、
国交大臣の記者会見でも明白に言っているhttps://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html
2016年六者合意>>71には、「肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行う」とあり、
その後に「(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)」としっかり書かれているため、
同区間もフリーゲージトレインの導入を前提とした"新幹線鉄道直通線"の設定がなされていた
ところが、国交省が2019.4.12に出した変更認可を本当に行っていた場合、フリーゲージトレインの事業断念をしたため、
同区間の新幹線鉄道直通線は破棄されたことになる
つまり、整備計画の変更を実施したわけで、これは全幹法第7条各項に基づいて国交省・建設主体・営業主体の三者が同意しなければならないけど、やったのか？
着工5条件においてリレー方式で「収支採算性・投資効果」を満たしていない以上、開業は止められるし止めなければならない
B/C=0.5 前々スレ295
特別背任罪になる
以上より、フリーゲージトレインが本当に事業断念しているのであれば、すぐさま公文書を出し、再度六者協議を行わなければならない
全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項
しかし、意味のない四者協議（国が抜けると第13条第1項違反、建設主体が抜けると第7条第2項違反その他etc）を開催したがるのはなぜか。法的根拠があるのか？
これに反論できたヤツは一人もいない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:38:32.95 ID:xnMxOOXH0.net
- こんな無駄な新幹線にこれ以上国税を投入するのはやめろよ
法律を改正するなりして、長崎県の負担を増やせよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:39:12.27 ID:TSf3tQCy0.net
- 佐賀を削って長崎に乗せればいい
悲願なんでしょ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:41:15.87 ID:YJzba1CJ0.net
- あい
>>79
そんなことしたら長崎が赤字になるでしょうが！
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:42:24.09 ID:skx/Yssm0.net
- >>79
そんな材料費が高騰したから災害扱いにして分担金を押し付けようとする長崎にそんな能力無いよ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:43:33.77 ID:HxVLI7qB0.net
- 佐賀は1日も早く新幹線フル規格に同意しアセスを受け入れて工事をするべきだろ。国や長崎にどんだけ迷惑かけたら気が済むんだ。
- 83 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 11:51:48.10 ID:ekqKTFVg6
- 佐賀には国は投資する必要ない
邪魔にしかならない
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:49:20.52 ID:rO6hqytU0.net
- http://fixs.schematism.org/2020/news/5yk8MdyHS8.html
http://fixs.schematism.org/topics/6Jp4693LE2
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:51:40.61 ID:YJzba1CJ0.net
- ID無しじゃ相手されなくなってID出すようになってきたな。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:52:43.12 ID:4QkoVMCJ0.net
- 新幹線ごといらん@関東民
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:52:58.64 ID:t2Fjbe8E0.net
- >>6
新鳥栖 「・・・・・・・」
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:54:00.22 ID:t2Fjbe8E0.net
- >>73
ちゃぶ台かえしたのは長崎
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:55:23.05 ID:8mzmz9cv0.net
- >>87
それ佐賀県の希望じゃなくてJRと長崎県に押し付けられてるんじゃなかった？
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 11:58:12.30 ID:97tuR/cd0.net
- 結局フリーゲージで合意した文書があるんだから筋を通すべきだよな
約束は守るべき
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:02:41.55 ID:HxVLI7qB0.net
- https://www.xperia.life/entry/2019/04/04/001041
佐賀県のメリットがたくさん書いてある。マイナス思考に凝り固まってる佐賀県は反対に固執する前にこういうメリットを理解すべきだ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:03:51.93 ID:DRcyaLCM0.net
- >>91
書くだけの簡単なお仕事
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:04:00.83 0.net
- >>88
当時の香月知事はフルのアセスを認めてた
もともと鹿児島ルートでは通過駅だったのに牟田鳥栖市長らが
「長崎ルートも通るから」という理由で新鳥栖に止まらせた
早岐ルートを止めて短縮しろといったのは井本知事
武雄だけでなく嬉野にも駅つくれだのワガママの限りを尽くして
しゃぶれるだけしゃぶってからカネ出すのはイヤだとゴネだした
これがちゃぶ台返しでなくてなんなんだよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:05:45.76 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>24
水嶋なんて無礼者だからなw
静岡県知事も怒らせて面会拒否食らってるくらいの屑
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:06:03.64 ID:m6mmnT1c0.net
- 日本の西の最重要拠点長崎の発展に寄与しない佐賀県は日本発展の邪魔をして何がしたいのだろう？？？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:06:41.58 ID:DRcyaLCM0.net
- >>93
ならそれで合意書作っとけよ
馬鹿かよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:06:47.51 ID:v34wL8wM0.net
- 長崎はカジノで儲けようって算段なんだろうけど
コロナ後の世界だとそれもあんまり魅力的に見えないよなあ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:07:41.20 ID:HxVLI7qB0.net
- >>95
このままだと佐賀は韓国だ、北朝鮮だ、言われても反論できないよな、
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:07:41.75 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>26
お前のその妄想によれば、作業量はフル反対派が圧倒してるはずなんだがなあ？
とりあえずお前現実見た方がよくね？w
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:08:10.89 ID:HxVLI7qB0.net
- >>96
まさか佐賀が日本人のメンタルを持ってないとは思わないだろ、、、
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:08:47.52 ID:UnRv0Vu40.net
- 国益のためって言うなら、国家予算を投入して、
佐賀県の負担がない形でやれば良い
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:10:25.17 ID:HxVLI7qB0.net
- >>101
国にその余裕がないから地方にお願いという形をとってるんだろ。それを文字通りにお願いレベルなら無理と突き返すのが日本人のメンタルではないだろ、、、マスクのお願いしても平気で無視するのと同じだぞ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:10:47.32 ID:UnRv0Vu40.net
- >>98
長崎線の費用負担の約束を反故にしてる長崎。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:11:15.01 ID:aL9nlQ6F0.net
- なんか博多武雄温泉間をフル規格ありきの方向でしか持っていかないのが気に触る。
小出しに景品を増やす新聞の勧誘の様だ。
佐賀はきっぱり朝日は取りません！と言ってるのに。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:11:31.53 ID:mG7KrknD0.net
- 最善の案
スーパー特急
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:12:18.99 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>91
新幹線になると福岡への往復は現在の倍になります
大多数はせいぜい福岡で用事があるだけです
金持ちのことなんてしるか
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:12:55.40 ID:7An1H+WO0.net
- >>91
都市部の住民が通勤の足を犠牲にしてまで
遠地の観光新幹線に賛同するわけないだろ
三菱重工1社に支えられている県とは違う
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:12:55.95 ID:HxVLI7qB0.net
- >>105
狭軌で狂ったように速度出すとか絵に描いた餅はいらんよ。しかも永久赤字
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:13:17.35 ID:UnRv0Vu40.net
- >>102
佐賀の予算は、国より、さらに余裕が無い
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:13:56.34 ID:mG7KrknD0.net
- >>108
では普通の特急でよい。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:15:45.95 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>108
フリーゲージトレインこそ絵に描いた餅でしたね(笑)
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:15:55.46 ID:UnRv0Vu40.net
- >>105
そもそも、スーパー特急すら不要。
東海リニアなんかと違って、国家の大動脈では無いし、
所詮、枝線。
こんなところに、予算使って、線路を引くことが無駄
現状維持が最善。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:16:13.56 ID:CvSmcGu20.net
- >>110
だよなあ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:16:30.18 ID:b6zAZFD90.net
- 金子ヤクザと谷川ヤクザ相手によくやるよ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:16:35.86 ID:HxVLI7qB0.net
- >>107
そうやって決めつけるのではなく広く議論するためのアセスを受け入れるべきだろ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:16:53.63 ID:OPyvCkoa0.net
- もし有明海最奥部＝佐賀市南部や柳川市沿岸部にオスプレイが墜落した場合、
潮の満ち引きによって、かなり広範囲の海底すらジェット燃料で汚染される
ちなみにジェット燃料はガソリンではなく軽油や灯油に近いため、自然蒸発しにくい
またヘリモードのエンジン排気とダウンウォッシュが大きくて重い分オスプレイがひどく、
遠浅の干潟でやればダウンウォッシュで海底が露出し、そこに強烈なエンジン排気が当たって磯焼けすること間違いなし
オスプレイが災害時に役立つと言うバカはこの強烈さを体験すればよい
チヌークですら強烈でスマトラにて屋根を飛ばしてしまったほどなのに、この1.5倍以上ひどいオスプレイなんか近くの木造家屋は確実に吹っ飛ぶ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:17:27.77 ID:0GPJOjNL0.net
- 山形新幹線みたいなちっちゃいので我慢しろよ盲腸線
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:17:50.42 ID:HxVLI7qB0.net
- >>109
そこをなんとかするのが佐賀県に求められた役目だろうに。それすらもわからないとか。しかも無償と言ってるんじゃない。佐賀には立派な新幹線が縦横に張り巡らされるという宝物も得るわけだぞ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:19:30.60 ID:OPyvCkoa0.net
- >>115
アセスは建設するためのものであり、比較試算にアセスは必要なし
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:20:22.74 ID:udu3SWpx0.net
- 房総半島の館山行きの新幹線通すようなもの
本当に無駄
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:20:28.86 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>91
全然たくさんじゃない件w
他県の人の利便性とか何で佐賀が考えないといかんのだ？
長崎の利便性は長崎が考える話だし、現状から時短効果がほぼ見込めないのに便数減少運賃激増とか、もうアフォかとヴァカかと
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:21:04.12 ID:FMqYHh460.net
- 財政負担を減らすとか以前に佐賀県はそんなもんいらねーって言ってんだよ。無理矢理金むしりとろうとすんなや
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:21:19.73 ID:HxVLI7qB0.net
- >>110
普通の特急では費用対効果が全くなくなってしまう。新幹線全線フルだからこその圧倒的な費用対効果なのだが
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:22:59.39 ID:zGa3rIV30.net
- タダでもいらない
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:23:46.43 ID:OPyvCkoa0.net
- だから、長崎市新幹線は島原を経由して、有明海を渡り、三池（大牟田）から三井専用線跡を利用して新大牟田へつながればすぐにでも建設可能
佐賀県が拒絶しているのに、それを福岡県へ振ることには反対なんて道理が合わない
一部事務組合も発展解消できるだろうに
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:24:18.65 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>118
んな役目などないわ詐欺師めw
何で長崎の利益のために佐賀が血税投入して建設してやらんといかんのだ？
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:24:29.15 ID:+eBvA3LT0.net
- 家族もマスゴミにこんな風にアピールするなら、父親とも話合わせとけよw
家族→逮捕してほしい。父親→私は無罪w 完全に真逆なんですが。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:25:35.57 ID:CvSmcGu20.net
- >>123
長崎やしяの都合なんて知らねーよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:26:07.31 ID:9NhhfdIv0.net
- >>30
佐賀県知事は、新たな提案があるなら会う、と言ってるからな。
何の案も無しじゃ、「ぜひフルで」「いや、いらんわ」
の押し問答にしかならんから。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:26:15.55 ID:UnRv0Vu40.net
- >>118
違う違う。そもそも、新幹線ってのは、地元の陳情によって作るもの。
佐賀が新幹線を、要望していないんだから、
現行の新幹線整備法では、新幹線自体が不要。
それでも、国が作りたいというなら、国が国の予算で作れば良いってこと。
新幹線は、地元の陳情で作るものってのが、大原則。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:26:25.09 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>123
うんだから、佐賀県にとってのBC出してみなよ？
佐賀県は長崎県に貢ぐ法的業務なんてないんだしさ？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:26:57.95 0.net
- 脅し役の知事と譲歩引き出し役の佐賀県連がタッグを組んでヤクザの出口
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:27:28.04 ID:HxVLI7qB0.net
- >>126
鹿児島のためには税金投入するのに長崎は無視するとかあり得んだろ。鹿児島のために支払った時点で長崎のためにもやるしかないんだよ、いい加減に佐賀の役割を理解してほしい
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:28:11.68 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>125
熊本県や福岡県ぎ同意すると思うか？
あと並行在来線に手を付けたらその時点で佐賀県と沿線自治体の拒否権発動であぼーんなんだが？
100パーセント確実に拒否権発動しそうな江北町とかどうするつもりだ？
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:28:33.81 0.net
- >>130
香月知事は反対してないぞ
フルのアセスも認めてる
ヤクザ山口がなかったことにしてるだけだ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:28:48.68 ID:7An1H+WO0.net
- >>95
佐賀県は福岡経済圏の一部として
日本経済に寄与していますが
三菱重工1社より地位の低い長崎県とは
違うんです
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:28:54.05 ID:d+CQoUht0.net
- >>47
筑後船小屋･･･
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:29:05.04 ID:hlXJwPOt0.net
- 元々の長崎本線は、現在の佐世保線早岐から現在の大村線経由で諫早・長崎へ
向かっていたが、遠回りだった。
↓
肥前山口〜諫早に短絡線を作って長崎本線としたが、単線で線路状況がよくないので時間がかかる。
↓
在来線の改良では、JR全額負担(実際には地元が負担する)になってしまうし、
複線化も困難な上、それほど速くならない。
↓
元の長崎本線のルート(早岐経由)で、整備新幹線のスキームを使えば、
高速の新線を3分の2国費で建設できる。
↓
これは遠回りなのでJRが拒否して、武雄温泉から嬉野温泉・新大村を経由するルートに。
↓
元々はスーパー特急で博多から在来線と同じ軌間の列車が乗り入れることになっていた。
これでも十分に時間短縮できた。
↓
ついでに諫早から長崎も新線にすれば便利。
↓
どうせならフル規格にしたいけど、とりあえず、フリーゲージってことにしておけば、新線区間は
フル規格で工事できる。
↓
フリーゲージはダメだったけど、フル規格で工事しちゃったから、新鳥栖〜武雄温泉も
フル規格にするのが当然。
こんな感じかな？
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:29:21.98 ID:UnRv0Vu40.net
- そもそも、長崎県は、長崎線の第三セクター化の費用について、
2/3を負担すると言う約束を保護にしているから、
まずは、その約束を守ると言うのが、必要。
長崎は、県と県との約束を守ってないから、
長崎と何かを合意するということ自体が無意味
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:30:47.25 ID:UnRv0Vu40.net
- >>135
そもそも、新幹線計画なんて存在しないんだから、アセスメントなんて不要
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:32:29.34 0.net
- >>140
法定事項だぞ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:32:29.52 ID:m7D5C2g20.net
- これが本来の完成形だろ
もう必要ねえだろうよ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:33:14.92 ID:UnRv0Vu40.net
- >>131
BCって、特急料金から、新幹線料金になって、値上げされるから、その分が「経済効果」として形状される欠陥指標なんやで
しかも、今、特急で福岡に通勤してる人全員が、新幹線に乗り換える前提。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:33:39.44 0.net
- エサだけかすめ取って逃げようとする佐賀の手口かよ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:33:41.48 ID:sl+mPL9p0.net
- >>28
何で県外の話？
特急が走らない在来線のメインは高校生の通学だぞ。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:34:19.16 ID:OsGUvtbK0.net
- >>75
佐賀国体を福岡や北九州でやるバカはいない
それにインターハイでも中体連でも使う
老朽化した陸上競技場と体育館とプールで開催するなら、全国のアスリートに了承を取ってくれ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:34:37.87 ID:NJtLjHk00.net
- >>141
全幹法のどこに、全線フル規格で整備しなきゃいけないと書いてあるんだ？
今のFGT整備が違法なら、即工事をやめろ。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:35:11.47 ID:KOeVEINJ0.net
- 長崎県民を朝鮮人だとすると鉄道なんか引いちゃいけないんだって猿でもわかる
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:35:45.52 0.net
- >>147
なら実現可能な代案出してみろよ
国やJRを説得できる代案をな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:36:23.68 ID:UnRv0Vu40.net
- >>141
現在は、FGT or スーパー特急が合意事項
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:37:37.50 ID:UnRv0Vu40.net
- >>149
むしろ、国と長崎、JRが、佐賀県を納得させる案を提示する側
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:37:43.50 ID:NJtLjHk00.net
- >>149
まずは、法令違反の根拠を示せよ。
なんで、「なら代案を」なんだよ。
まず、お前が佐賀県を説得できる代案とやらも出してみな。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:38:10.81 0.net
- >>148
新鳥栖に止まらせるサガ！
早岐ルートは止めるサガ！
武雄と嬉野に駅つくるサガ！
よしよしあとは知ったこっちゃないサガ！
サガ！はニダ！と同じだな
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:38:42.03 ID:foDw31No0.net
- もういらなくね？
過疎のとこばっかり通して意味ないじゃん
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:39:03.97 ID:HxVLI7qB0.net
- >>150
FGTが全線フルに昇格してるのが佐賀県以外の5者の共通認識になってる。あとは佐賀が認識に変わるだけなのに佐賀県知事が頑ななのが現状だろ。今更佐賀のメリットとか言い出すとか遅きに失ししているのに気づいてない、ふりをしてる
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:39:19.79 ID:DRcyaLCM0.net
- もしかしてIDなし君は全鉄道を新幹線にしなくちゃいけないと信じてるのか？
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:39:55.40 0.net
- >>152
全国新幹線鉄道整備法で佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を整備することは決まってる
国会で成立してるんだよ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:41:10.81 ID:CvSmcGu20.net
- >>155
そんな妄想に佐賀が付き合う必要はない。
武雄温泉で乗り継いでくれたまえ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:41:28.87 ID:OsGUvtbK0.net
- >>155
整備新幹線は多数決じゃないと、何度書かれれば理解出来るのかね
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:41:59.77 ID:NJtLjHk00.net
- >>155
なら、フルに昇格とやらは単なる妄想だったと、勘違いしてるやつらの認識が変わるのを待つだけだな。
詐欺師なら、もっと説得力ある屁理屈出してこいよ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:42:04.18 ID:CvSmcGu20.net
- >>157
在来線使ってやってくださいね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:42:49.22 ID:UnRv0Vu40.net
- >>155
違う違う。
他の5者が、フル規格にしたいだけで、
何も合意事項は存在しない。
ちなみに、6社合意（FGT or スーパー特急）については、書面で残ってるよ。
そもそもFGTが、頓挫したこと自体、書面にはされていない。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:43:01.41 ID:NJtLjHk00.net
- >>157
だから、スパ特六者合意で整備はじまったんだろ。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:43:03.58 ID:YyOcIA5t0.net
- フリーゲージ開発頓挫の公文書
合わせて6者合意破棄の公文書
フル建設の会話したいならまずこの2つを今すぐ出せ
ただし6者合意を法的根拠にして建設している現施設は新しい法的根拠のある新合意ができるまで無期限の凍結だ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:43:42.55 ID:OsGUvtbK0.net
- >>157
その法律に従って、新鳥栖から武雄温泉までは在来線を利用することで合意しましたね
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:44:21.55 0.net
- >>165
でも頓挫したよな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:44:46.11 ID:UnRv0Vu40.net
- そもそも、長崎県の人口の少なさが、最大の要因。
こんなところに新幹線作っても、意味がない
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:45:07.10 ID:UnRv0Vu40.net
- >>166
それを書面で通知しましょう。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:45:21.87 ID:NJtLjHk00.net
- >>166
頓挫したなら、今やっている整備は何なんだ？
不服なら、合意破棄して整備やめろよ。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:45:52.99 ID:zGa3rIV30.net
- >>166
国交省がまだ頓挫したって正式に文書出してない
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:45:59.90 0.net
- >>168
ダメになっちゃいました、てへ
ガキの使いじゃないんだよ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:46:00.20 ID:7An1H+WO0.net
- >>154
あとは東京〜札幌だけつなげばいい
山陰と四国は微妙だけど特急でいい
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:47:36.44 ID:YyOcIA5t0.net
- フリーゲージも在来線博多への乗り入れ、リレーも同じ
フリーゲージ実用化すれば新鳥栖のアプローチは後から建設することは6者合意に入ってる
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:48:21.18 0.net
- そもそも新鳥栖自体が長崎ルートのおかげでできた駅
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:48:56.20 ID:DRcyaLCM0.net
- >>171
なにいってんだおまえ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:48:58.68 ID:NJtLjHk00.net
- >>171
ガキの使いの方が、フル推進派よりもよほどまともに働いている。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:49:12.11 ID:+QlaRjED0.net
- >>154
そもそも要るかどうかが最初から微妙だしなぁ。
色々解ってくると、今でも作る必要性微妙な東九州新幹線でも作った方が
これよりよっぽど優先度高くね、とかしか思わん。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:50:20.95 0.net
- >>176
単に佐賀がゴネてるだけだろ
今まで散々口出ししておいて無責任にも程がある
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:51:00.75 ID:7An1H+WO0.net
- >>97
ダイヤモンドプリンセス号の乗客みたいなのが
長崎県の病室を埋め尽くす未来しか見えない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:51:19.09 ID:PXZUVCFE0.net
- >>146
国体用の最低限のスポーツ関連施設だけならいいんだけど、国体後にも大規模コンサートの開催やスポーツイベントも呼び込むと言い訳してあまりにも過大な施設を建設しているから批判されているんだよ
他県では普通に行われている既存施設を改修しての国体開催では駄目で新設する理由として知事がそう言ってるんだもの
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:51:23.27 ID:DRcyaLCM0.net
- >>178
頓挫した通知出すとガキの使いになる根拠出してからしゃべれ
馬鹿かよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:52:09.01 ID:OPyvCkoa0.net
- >>138
大村側は運転本数が増やせなく、また大正鉄道政争で建主改従が決定されたため、
鉄道敷設法に基づき有明線（現在の肥前山口−肥前大浦−諫早間）の開業が決まった
長崎本線となっても長崎市の野望は飽き足らず、ヤレ新線を作れ、ヤレ電化しろ
そして佐世保市のむつ密約を強奪し、佐賀県知事を口車に乗せて、スーパー特急で武雄温泉−諫早を結べと言わせた
ここで止まっておけばいいのに、あいつらの腹の中はフル規格新幹線一色で、異議を言った長崎県民に対して抗議文を送り付けるなどすさまじい迫害をやり、
諫早−長崎間もスーパー特急区間へ追加
そして、フリーゲージトレインを持ち込んで、武雄温泉以南完全フル化
なし崩し的に再び佐賀県へ「もうここまでやったから新鳥栖までフルにしろ」と恫喝してきた
でも、佐賀県民は1度だまされたことを根に持っており、完全拒絶
佐賀が全く意のままに動かないため、長崎般若心経が「佐賀県は北朝鮮」(2019年5月18日)と煽ったことで佐賀県民のフル規格新幹線悪が一気に広がり、
2018年11月でリレー27%・フル24%だったのが、2019年7月にはリレー52%・フル20%とリレー側が2倍弱に増えてしまった
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/306776
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/398298
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:52:22.06 ID:RFkKegP60.net
- ＦＧＴ頓挫しましたを国が正式文書で発表してなくて、今の工事はＦＧＴ名目でやってるっていう、反対派の嘘八百にしか思えないような与太話が全部本当だったことが一番ビックリだよ！
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:53:03.30 ID:ZinIbNxx0.net
- 佐賀県「ゴネ得まであと一押し！」
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:53:08.08 0.net
- >>181
責任をもって代案を添える
何らかの理由で納期をどうしても守れなくなっても
ダメでしたゴメンで済ませるんだろうな、佐賀じゃ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:53:19.15 ID:OPyvCkoa0.net
- >>178
法律とスキームとどちらが大切なんだ答えろ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:53:19.90 ID:NJtLjHk00.net
- 結局、デマ印象操作しかできない無能ID無し。
さっさと、全線フル規格でなければならない根拠条文出せよ。違法でもないことを、根拠示さずに違法だと騒ぐことは無責任というだけではすまされない詐欺行為だ。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:54:39.30 0.net
- >>186
法律だよ
そして今回スキームを変えろとほざいてるのは佐賀県連
佐賀ヤクザのなだめ役だな
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:54:44.75 ID:NJtLjHk00.net
- >>185
佐賀県を説得できる代案もまだだったな。さっさと出せ。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:55:24.45 ID:YyOcIA5t0.net
- >>183
だから最初から佐賀は合意を守れとしか言ってないのよ
実際に残っている署名付きの公文書
これをひっくり返すなら正式な手続きを踏めと
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:55:27.58 0.net
- >>187
フルでなきゃ違法なんて行っとらんぞ能なし佐賀
整備に協力しないのが違法だ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:55:57.29 ID:NJtLjHk00.net
- >>188
スパ特から一連の六者合意が違法だという根拠の法律条文はまだか？
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:56:12.84 0.net
- >>189
協議しようとしても佐賀が逃げる
大臣とはこっそり面談しようとするくせにな
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:56:48.85 ID:OPyvCkoa0.net
- >>185
まずは新鳥栖−武雄温泉間を含む区間で、全幹法第9条第1項に記された「工事実施計画を作成し、国土交通大臣の認可を受けなければならない」を実施した情報元ソースを出せ
それが「法定事項だぞ」
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:56:51.31 0.net
- >>192
誰が違法といってんだ？
難癖つけるなよゴネ佐賀
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:56:53.58 ID:sjT1N7vN0.net
- 佐賀県が
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:57:01.13 ID:NJtLjHk00.net
- >>191
今も六者合意に基づいた整備、やっているだろうが。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:57:08.16 ID:ZinIbNxx0.net
- 長崎新幹線は放棄で良いので、佐世保新幹線を作って欲しい。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:57:32.15 ID:7r/0vYTl0.net
- だから永久リレーでいいだろあんなもんｗ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:57:47.17 ID:OPyvCkoa0.net
- >>193
開催に法的根拠がないから
→>>77下段
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:57:58.84 ID:YyOcIA5t0.net
- このIDなし
言ってることは妄想だけで結局その根拠を一つも示せてないのよな
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:58:20.55 ID:qfHF43w70.net
- 並行在来線は3セク化して地元自治体の負担になるからな。
で、運賃も値上がりするんだっけ？
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:59:27.40 ID:OPyvCkoa0.net
- >>192
→>>77の2段目
全幹法第7条各項
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 12:59:49.02 ID:ic/Aiwjs0.net
- 壊れてよくね？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:00:16.65 ID:PAvUNKft0.net
- 佐賀県としてはこの負担軽減案にＮＯと言えば、全線フル構想は潰えるので楽だな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:00:27.13 ID:NCFaJ0FY0.net
- そもそもスーパー特急通せるように狭軌敷設しない気満々だから話にならない
佐賀通さず長崎までつなげたらいいだけ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:01:39.29 ID:NJtLjHk00.net
- >>201
こんなめちゃくちゃな妄想がベースだからね。事実関係めちゃくちゃ。午後の仕事始まるからスレ離れるけど、結局永久ループだよ。
以下、前スレより。
967 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/09(金) 08:54:43.17 ID:
国「むつはありがとう、長崎に新幹線整備するよ」
長崎県、長崎県佐世保市「どうぞよろしく」
国鉄「JRになるからもう少し待っててね」
JR「佐世保市ルートって採算合わなくね？」
長崎県佐世保市「え？うち佐賀市より人口多いけど、、、」
JR「博多通う人いないでしょ？」
長崎県佐世保市「じゃせめて早岐回ってよ」
佐賀県「もう諦めろよ、大村から武雄なら佐賀も協力するぜ」
佐賀県武雄市「ひとつよろしく」
長崎県佐世保市「話が違う、、、西九州全体のため涙を飲むよ、、」
佐賀県嬉野市「うちも駅よろしく」
佐賀県「ひとつ頼むよ」
長崎県「え？佐世保ルートけったよね？なのにすぐ近くの嬉野に止まれって」
佐賀県「イヤなの？イヤならこの話はなかったことに」
長崎県「分かったよ、、、」
国、JR「フリゲ無理っぽいな、フルしかないな」
長崎県「しかたないね、事情が事情だし」
佐賀県「ただでもいらない、まあ国と長崎で金出してくれたら考えてやってもいいかな」
国、JR、長崎県「・・・・・」
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:01:44.82 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>202
2県にまたいでる盛岡〜青森の旧東北本線の一部
新幹線と500円くらいしかかわらないんだぜ2社に分かれてることもあって盛岡〜青森の運賃ｗ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:02:28.44 ID:7An1H+WO0.net
- >>202
北陸新幹線で三セクになった分、
新潟県民と富山県民は潤っているんだろうか？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:02:47.08 ID:EkJL4Zrf0.net
- 合意しなきゃ1cmも線路は延びないが佐賀は
まだ選択肢から消滅してないFGTの完成待てばいいから
2060年とか70年までリレーでもいいんだろ
まぁ山形秋田みたいな在来線の遅延の面倒なんか
同一の会社が運行してる東と違い西は見てられんが
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:02:51.58 ID:NCFaJ0FY0.net
- >>209
儲かったのは石川県
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:05:20.64 ID:7An1H+WO0.net
- >>211
だよね
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:05:57.18 ID:hmU8yboP0.net
- >>199
フルフル言ってる人で永久リレーがダメな理由を
ちゃんと説明できた人、誰もいないしね
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:06:09.52 ID:OPyvCkoa0.net
- >>134
福岡・熊本が同意しないものは佐賀県も同意しない
ただそれだけ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:12:03.51 ID:EkJL4Zrf0.net
- 九州新幹線の時と違い仮に県知事が圧力に屈しても
環境アセスとかの下準備からスタートなので
どんなに急いでも30年近くはリレー続くんだろ？
そんだけ時間あればFGTも技術進歩で実用に耐えるかもよ？
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:14:42.27 ID:HxVLI7qB0.net
- >>207
これ見て佐賀がクズだと再認識した。嬉野温泉駅にそんな密約があったとは
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:17:10.82 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし工作員の華麗な逃亡歴
432 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/08 12:57:36.10 ID:psc8yUTR0
>> 426
浪人バカの言っている事が違ってきたな
法律だけでスキーム関係ないんだろ？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598785565/429-430,473
429 不要不急の名無しさん sage 2020/08/31 07:14:18.14 0
法で整備することは決定してる
佐賀には根本的な理解が欠落してるんだよ
430 不要不急の名無しさん sage 2020/08/31 07:15:10.28 0
法定事項だぞ
↓
473 不要不急の名無しさん sage 2020/08/31 07:57:05.60 0
整備するためのスキームだな
法律を事実上無効にするのは法治国家の否定だ
433 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/08 12:58:50.85 0
>> 432
具体的にどこが違ってるのかきくと
ブサ賀はすぐ逃げるよな
437 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/08 13:06:42.91 ID:psc8yUTR0
>> 433
では「新鳥栖−武雄温泉間の債務不履行を示す」、全幹法第9条第1項の「工事実施計画の国交大臣認可」を行った証拠を出しなさい
これにワシが正答とみなすだけの答えを書いたらてめーの問いにも答えてやるよ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:17:25.71 ID:KC+CJ1hv0.net
- 馬鹿じゃね？
過疎地区の長崎なんか新幹線いらんやん
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:20:18.79 ID:ynC57rgH0.net
- >>1
もう新幹線を新規に作る時代じゃないんだよ
北陸と一緒にここまでで終了にしとこうよ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:21:43.36 ID:9NhhfdIv0.net
- 佐賀が積極的に代案を出さないのがケシカランって主張も、意味わからん。
現状維持を望む側が、現状を変えるための案なんて、積極的に出す
道理も動機もあるはずがない。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:22:18.06 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし工作員の華麗な逃亡歴
790 不要不急の名無しさん 2020/10/07(水) 18:40:53.75 0
>> 789
止まってるんだよ
佐賀だけが国策に反対して何の代案もださずにゴネてるから
スレタイにもそう書いてる
797 不要不急の名無しさん 2020/10/07(水) 18:45:32.58 ID:bDKY/l8N0
>> 790
建設指示をしていないものは止めようがない
802 不要不急の名無しさん 2020/10/07(水) 18:50:41.23 0
>> 797
全国新幹線鉄道整備法が成立してる
スキーム自体は手段の申し合わせに過ぎない
法律は変えられないからスキームのほうを見直すって話を
ブ サ 賀 選 出 の 代 議 士がしているというスレだ
805 不要不急の名無しさん 2020/10/07(水) 18:56:50.37 ID:bDKY/l8N0
>> 802
だから、その第9条第1項を履行した証拠を出せと書いている
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:23:02.07 ID:gzDQ2BdU0.net
- >>185
頓挫した通知を出さない理由になってねえ
馬鹿の限界か
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:25:51.55 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし工作員はコピペしかできず、分が悪くなると逃亡を決め込みます
ゆえにIDなし工作員は無能と認定され、出てくるスレでは取り囲まれてもてあそば、その認識がしっかり広がっています
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:26:48.38 ID:Uq4caHZx0.net
- 人口減で地方はますます過疎化するのに
新幹線とか意味わからんよ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:28:57.26 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>216
無能長崎工作員の空しい擁護w
真実書いてあると読んでいるのは、長崎工作員だけ。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:30:02.15 ID:rO6hqytU0.net
- http://fixs.schematism.org/2020/news/GEFf076x7H.html
http://fixs.schematism.org/topics/sq18rMQ8bM
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:30:13.32 ID:sJMkyDec0.net
- 合意を無視してタカり続け、法令に違反し、手順を守らず、嘘を付き続けてまでもフル規格を推進している人たちは韓国、中国、北朝鮮に移住しなよ
きっと幸せになれるよ
合意を尊重して、法令を遵守し、決められた手順を守って嘘は付かない俺達日本人は日本に残るからさ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:33:19.44 ID:sJMkyDec0.net
- そういえば過去スレのコピペしていたのに「今日初めて来ました」と工作していた事を自白した自称フル推進派のバイトくんがいたなぁ…
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:34:29.94 ID:briCXjVM0.net
- >>43
在来線を高架橋にすればいい。それだけのこと
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:35:05.15 ID:9NhhfdIv0.net
- まあ、佐賀県知事の主張が、法令違反なりの穴があるなら、
国交省関係者も与党PTも、ここまで右往左往せずに、
さっさと打開してるわな。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:35:19.43 ID:1xVDYGpC0.net
- >>1
もう勝負ついてるから
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:35:34.22 ID:dHMom0EJ0.net
- >>229
高架工事やるなら新幹線引いても同じことやんw
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:35:51.23 ID:qEP74/Pg0.net
- まぁ長崎は先走って超高規格こさえちゃったもんなあwww通せなかったら丸損（笑)
確約取れて取り掛かるもんだろ。どんな経緯で作ったのか説明しろw佐賀人見下しゴメンなちゃいって土下座しながら
- 234 ：田中寛喜：2020/10/09(金) 13:43:48.59 ID:nxjEavaNg
- 情報提供。日本の国防関係で、極道のリーダーの1人丸野誠一郎氏にかなり自衛隊がたかられているとの事です。アメリカ合衆国が完全に変態犯罪国家です。何でもやる連中です。
今新しい情報が入った。
日本の国防関係、つまり自衛隊と極道のリーダー丸野誠一郎氏が電波で相談をしているとの事だった。
自衛隊曰く、「丸野氏らは相談料が高すぎる」と強い不満を言っていた。数百億円、数千億円の域だろう。
日本の国防をヤクザ極道に侵されている。
また、アメリカ人がアメリカの軍事力を以てまだ日本国へ平気で脅しを続けている。
「攻めるぞ、攻めるぞ、戦争するぞ、戦争するぞ」と、完全に変態たかりの域の脅しだ。この脅しの仕方は、完全にレイプ犯罪や殺人を何とも考えていない域のものである。
アメリカ合衆国は、完全に戦争犯罪国である。超危険国家である。世界に平和をなんて微塵も毛頭考えていない。アメリカ合衆国は変態犯罪国家であり、何でも犯罪をやる連中である。
福岡県糟屋郡新宮町湊坂2-5-13
田中寛喜
- 235 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 14:02:50.25 ID:nj504yRQk
- 新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 13:45:58.64 ID:2f5HK2i00.net
- >>232
架線や信号設備は別モノ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:06:13.91 ID:aARqahvV0.net
- >>232
整備新幹線は建設費の大半を国が肩代わりする代わりに不採算在来線を廃線ないし地方に押し付けてJRの延命を図る仕組み
だから拘るのは幹線末端の自治体とJR崩壊を防ぎたい国交省と利権関係者だけ
元々長崎ルートは嫌がるJRQをなだめすかして押し込んだ経緯があるから国交省はJRQの希望を全面的に受け入れるしかない
腹の中では全線フルがどうなろうと早晩在来線の運行からJRQは手を引くのが佐賀にはなぜ分からんとイラついていることだろう
言っちゃったらそこで試合終了だけどｗ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:13:39.18 ID:7An1H+WO0.net
- >>237
アフターコロナでは新幹線専用会社って
成立できるんだろうか
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:19:41.34 ID:VK8Olw/t0.net
- 在来線堅持が条件じゃないと負担ゼロでも新幹線いらないのが佐賀県
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:20:59.61 0.net
- >>228
JRQなんていってる自称都民がいたぞ
沿線聞いたら逃げたけどな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:22:19.24 ID:skx/Yssm0.net
- ID隠しながら言ってるのが笑わせる
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:23:40.05 0.net
- >>239
最初からいってたならまだしも
散々口出ししてワガママ通した後から言い出したよな
最初に意見書だした香月知事は一言も言ってなかった
佐賀県民らしくカネのことはちゃっかり心配してたが
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:24:15.30 0.net
- IDコロコロしながらわめいてるのが笑わせる
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:26:40.28 ID:PXZUVCFE0.net
- >>239
ある程度の採算取れるなら貨物との関係もあるしJRが維持するだろうけど、乗客がいないなら維持しても仕方なかろうしそもそも文句言うのもほとんどいないだろ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:27:15.25 ID:hlXJwPOt0.net
- 残念ながら、九州の大部分は新幹線か在来線かどっちかしか成り立たない。
長崎〜諫早は、どっちも成り立つから新幹線も在来線も両方残せたけど、
佐賀県は、新幹線(+大赤字の3セク)か在来線存続か二者択一。
だったら、在来線存続を選ぶのが当然。
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:27:39.55 ID:OPyvCkoa0.net
- >>243
ほらさっさと新鳥栖−武雄温泉間を含む区間で、全幹法第9条第1項に記された「工事実施計画を作成し、国土交通大臣の認可を受けなければならない」を実施した情報元ソースを出せ
それが「法定事項だぞ」
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:28:40.81 0.net
- >>246
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:29:37.44 ID:YTUF0y9m0.net
- >>247
法定ならもう定まってるんだろ
馬鹿かお前は
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:31:19.72 ID:YTUF0y9m0.net
- >>243
それすら隠しながら喚いてるのがお前
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:31:39.38 ID:OPyvCkoa0.net
- つまり現在は法定事項になっていないと認めるのだな
>>247 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 14:28:40.81 0
>> 243
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
140ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 12:32:29.34 0
>>140
法定事項だぞ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:33:07.88 ID:OPyvCkoa0.net
- https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602204809/141,247
>>247 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 14:28:40.81 0
>> 243
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
>>141 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 12:32:29.34 0
>> 139
法定事項だぞ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:33:16.64 0.net
- >>250
法定事項だろ
進展を佐賀が妨害してるというだけで
整備するという内容は何一つ変わってない
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:34:25.66 ID:OPyvCkoa0.net
- >>252
日本語でおk
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:34:28.56 0.net
- >>249
少なくともまるで別人の振りはせんぞ
卑劣な佐賀と違ってな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:34:32.75 ID:QTA8taFY0.net
- 全国の市町村の中でも早いペースで進む長崎市の人口減少対策を話し合う市議会の特別委員会が開かれ
、若い世代の就職の受け皿となる地元企業の育成や企業誘致を進めるべきだといった意見が出された。
総務省が去年発表したおととしの国勢調査によりますと長崎市の人口は、４２万９５０８人で、
その５年前の調査と比べて１万４２５８人減り、
全国の市町村で２番目の減少数となっている。
これはクマった… 人が急激に減り続けてる
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ●|
/ / (_●_)ミ
( ヽ |∪| ＼
＼ ヽノ/> )
/ /(_／
/ ／⌒ヽ⌒ヽ
( ノ ノ
(￣￣￣￣￣￣￣￣)
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:35:22.26 ID:Lv36KpgF0.net
- 根拠法の有無とか
該当条項の有無とかじゃなくて
レスバトルだけで法定かどうかを決めたがるの本当にあたおか
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:35:45.13 ID:skx/Yssm0.net
- 別人のフリとか言い出した
IDの切り替えの仕組みすら知らんらしい
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:36:16.06 0.net
- >>253
やれやれ
佐賀市近辺を通って長崎まで整備する
これが法定事項であり決定事項だ
この法定事項に沿って計画認可などの手続きを進める
法定事項は何も変わってないない
途中の手続きを佐賀が妨害してるだけだ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:36:39.55 ID:VWX0C0310.net
- 北陸見たら佐賀県の判断は納得。
東京が近くなるメリットもなく、北陸よりさらに悲惨
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:38:55.91 ID:oE+CbDaX0.net
- 並行在来線を切り離さなきゃならん様な新幹線を造るなよ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:40:02.19 ID:OPyvCkoa0.net
- 日本語がわからないIDなしフル工作員
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602204809/140,141,246,247
139 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 12:30:47.25 ID:UnRv0Vu40
そもそも、新幹線計画なんて存在しないんだから、アセスメントなんて不要
>>141 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 12:32:29.34 0
>> 139
法定事項だぞ
↓
243 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:27:39.55 ID:OPyvCkoa0
ほらさっさと新鳥栖−武雄温泉間を含む区間で、全幹法第9条第1項に記された「工事実施計画を作成し、国土交通大臣の認可を受けなければならない」を実施した情報元ソースを出せ
それが「法定事項だぞ」
>>247 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 14:28:40.81 0
>> 243
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:41:22.09 ID:7+eEy1Xx0.net
- だから佐賀がゴネずに協議を受け入れて
条件交渉で基金を積めば解決する話
在来線を切り捨てるかどうかは佐賀次第になる
大概の自治体が新幹線へ移行する
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:43:02.29 ID:7+eEy1Xx0.net
- 1、2ヶ月で済む話を
1年も2年も延ばしてしまうのは
クズとしか言い様がない
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:43:21.88 ID:YJzba1CJ0.net
- >>246
IDなしは無視しなきゃ。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:43:22.87 ID:eAbn/qON0.net
- >>262
だからまずFGT断念の６者合意の見直しからだろ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:43:45.73 ID:NG+WEzmT0.net
- >>65
それな。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:43:57.49 ID:OPyvCkoa0.net
- >>258
そのような資料があればURL付きで出してみろ
出したらいじってやる
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:45:25.08 ID:QTA8taFY0.net
- 大都市に通じる高速道路や新幹線を整備しさえすれば、あるいは交通の隘路を解消しさえすれば、
企業の支店や拠点、大学キャンパス、大規模商業施設などが進出してくる、
観光客も訪れやすくなるので多くなる、
と考えた地方都市が積極的に誘致して、ようやくインフラストラクチャーが開通する。
しかし、実際に運用が始まると、
このストロー効果で地元商店が大きな地盤沈下を起こし、
目論見とは全く逆に、企業の支店や配送などの拠点は、県庁所在地などの上位支店に統廃合されて、
地元雇用の喪失を招き、学生はより大都市の学校に流出し、期待された程の観光客増などもなく、
結局は過疎化に拍車を掛け、経済効果も幻想であったと思い知ることが少なくない。
(・ε・` ) クソ田舎モンのアホがやっとる、やっとる
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:46:49.28 ID:VgDA7gY70.net
- 嘘つき長崎ピカ土民に、新幹線はおろか、人権も必要ない。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:47:36.43 ID:7+eEy1Xx0.net
- 基金を積んで3セク化して
経営主体が自治体になれば
99.99%自治体は在来線を諦める
沿線民が在来線より新幹線を使うようになって
基金がガンガン減っていく一方になるから
それが新幹線の強みと利便性
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:49:07.59 ID:NAR3godC0.net
- >>268
過去の栄光が忘れられないんだよ
日本の構造が確立する前の整備新幹線、高速道路と地方格差の情勢確定後に切り捨てた後じゃな
後者の今はあなたのおっしゃる通りだよ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:50:18.19 ID:7+eEy1Xx0.net
- 基金を積んで宙ぶらりんにして
老朽化していく在来線をカネかけて残すのか
国とJRがメンテしてくれて災害に強い新幹線を使うのか
佐賀県民に選ばせればいい
これで全部解決する
順当な予測では佐賀知事が99.999%間違っている
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:50:51.28 ID:NAR3godC0.net
- >>270
で新幹線の収益はどうなんの？
黒字ってんの？
採算が合う前提で成り立ってるけど他見てそう思ってんの？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:53:50.16 ID:PAvUNKft0.net
- >>258
いちおう指摘しておくけど、佐賀市付近を経由する長崎新幹線の整備計画は
確かに全国新幹線鉄道整備法に基づく整備計画として告示された。
しかし、それは全線フル規格新幹線を意味するものではない。
整備方式や具体的ルートは整備計画告示後にさらに別途決められるもの。
新鳥栖〜武雄温泉については、整備方式も具体的ルートも決まっていないというか、
六者合意で決まったのはリレー方式（できればフリーゲージトレイン活用）。
なので、リレー方式（在来線存続）を妨害しているなら佐賀県悪いと言えるかもしれないが、そんな
事実はないので、佐賀県が邪魔しているという評価はおかしい。
新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化をしたい側から見たら、佐賀県が邪魔しているとの評価になるだけだろ。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:54:42.09 ID:OPyvCkoa0.net
- >>272
なら、一番金のかかる特急の運転やめたら？
貨物はアボイダブルコストルール分しっかり入るし
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 14:59:01.34 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>177
なのだが東九州新幹線はQが絶対阻止というw
小倉ー博多南間をQに移管するか別線を建設するかすれば態度変えると思うが
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:00:31.11 ID:Efirszpd0.net
- >>75
こうなると佐賀の知事も引くに引けないんだよな。
新幹線問題では県民のサイドに立ってはいるけど、
逆にこの問題では不誠実。
そしてそれが故に県内県外まとめられず、
JR九州からは恨まれ、商業投資の優先順位最下位に。
そもそも単独の県として維持する事が無理な土地なんだよ。
テレビ局はお情けの一局。
ラジオは長崎に依存の一局と無理無理作ったFM局。
大都市があるわけでもなく、工業地帯もどこの県にもあるレベル。
長崎と引っ付くのが嫌なら福岡とくっつけば良い。
どうせ今でも博多と北九州に分かれているから
佐賀一つ入ってもなんとかなる。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:05:02.76 ID:HxVLI7qB0.net
- こんな場末のスレでいきがってる新幹線反対派の奴らがいるが、実際の佐賀県知事は四面楚歌なのにな。表に出てこないだけでそうなる理由はある。政治力学により佐賀はフル新幹線にするしかないんだよ。
だいたい新幹線反対派の奴らも便利に新幹線使ってるくせに佐賀と長崎には使わせないという点が一番許さない
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:06:11.86 ID:d5KZ7QYb0.net
- まだやってんのか
長崎本線をそのまま高架フル化するのが現実的だろうしそうなるだろ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:08:50.54 ID:d5KZ7QYb0.net
- >>244
30分に一本の鳥栖行き普通列車のために在来線維持するとか無駄すぎるからな
そもそも鳥栖行きなんだから標準軌でなんら問題ないという
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:09:13.65 ID:9NhhfdIv0.net
- >>278
> 政治力学により佐賀はフル新幹線にするしかないんだよ。
強権発動するようなやり方でしか、手段が無いってことね。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:10:54.91 ID:YWG5q8Iq0.net
- 国鉄が分割民営化してJRが実入りの悪い路線を新幹線を名目に地方自治体に押し付ける
結果的に日本全国の鉄道がブツ切り地方自治体化に陥ってるな
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:11:24.49 ID:OPyvCkoa0.net
- >>278
アベンジャーズとパヨク立憲と共産党が日本を半島のようにした
日本は法治国家です
ガタガタいうのなら、>>77を正面論破してみたまえ
ちなみにこのままいけば、来年から来年度あたりに全幹法第二十五条違反で国交大臣100万円の罰金
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:11:36.58 ID:HxVLI7qB0.net
- >>281
わかりやすくいえば等価交換だな。佐賀はわがまま貫き通せるだけの余力がないから、何かをやるためには何かを諦めるしかない。在来線は諦められるというわけ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:11:52.01 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>278
自民の圧力に屈する知事なら、とっくにギブアップしているって。
最終的には、県民に直接信を問う(選挙)つもりだろうな。今は自民の不信任待ち。
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:13:01.90 ID:7+eEy1Xx0.net
- 基金を積む方法が最も平等で公平で民主的
佐賀県民が在来線を活用しまくれば
活用するだけ在来線は長く残ることになる
新幹線に流れれば過疎って廃線が近くなる
佐賀県民が選べるのが基金方式
佐賀知事が正しいか間違っているかは歴史が証明する
超絶高確率で間違ってるけどな
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:13:28.88 ID:OPyvCkoa0.net
- >>284
フル要りません
だから、佐賀へのフル強要をやめなさい
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:13:35.76 ID:HxVLI7qB0.net
- >>283
長崎の自民党が憎いだけの理由で、東京の共産党と立憲民主党が佐賀を出汁にして政府自民党を困らせてるだけのくせに屁理屈こねるなよ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:14:15.29 ID:771dDuGn0.net
- >>4
>むしろ壊れた方が無駄金使わなくていいし
>在来線にしろ
日本が急速に佐賀化w
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:14:34.68 ID:x8Y370yF0.net
- フル規格ありきが透けて見える、なし崩しの不誠実対応が不味すぎたな
大幅負担減に加えて在来線もJRのままでなければ納得せんだろ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:15:05.29 ID:az2tVORS0.net
- 西鉄が標準軌でなければ佐賀への乗客は欲しがるレベルでしょ
経営が三セクじゃなくて大手私鉄となればJRQも嫌がるだろうなｗ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:15:09.11 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>284
在来線を守るためにフル新幹線は諦める。何かおかしいか？これだけで佐賀県試算で2000億位は節約できる。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:15:41.75 ID:OPyvCkoa0.net
- >>286
お前の書いていることは、「並行在来線分岐問題でぼっち新幹線開業不可にしろ」だぞ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:16:56.87 ID:C+SXy9gI0.net
- 長崎が存在すること自体が無駄なのに新幹線が必要なわけがない
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:17:19.83 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>185
うんだから、佐賀県が納得できる代案示してね？
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:17:40.06 ID:OPyvCkoa0.net
- >>288
ばか？
国交省が2019年4月12日に行った変更認可が問題と書いているだろう
読めなかったのか？
だから、フル狂いは半島の工作員と書かれ続けるんだ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:19:58.65 ID:XYBvk3j40.net
- >>1
税金使って作る必要は無い
リニアのように全額自腹で作れ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:20:23.96 ID:Bg3/TNYW0.net
- お金のレベルで考えると佐賀県知事の主張は合理的
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:21:47.64 ID:7+eEy1Xx0.net
- 佐賀県が長崎本線の経営主体になって
県民の利便性維持のために
激安きっぷを乱発すればいい
積んだ基金からの手出しでな
今の知事の在任期間くらいはカネも持つだろう
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:22:10.55 ID:QTA8taFY0.net
- 本当に衰退過疎の長崎の土人どもは
タチが悪い
たかり専門の田舎のゴロツキ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:22:59.11 ID:9Divuc0s0.net
- 今の施設を有効に使いつつ佐賀を納得させるのはスーパー特急しかないと思う
博多駅新幹線ホームを新潟駅みたいに在来線対面乗り換えにすれば、武雄温泉乗り換えより楽だろ
有明粘土地帯に高架線とおすなんて佐賀の負担がさらに膨れあがるのが目に見えてるし、博多駅改築の方が簡単だろ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:23:14.65 ID:OsGUvtbK0.net
- >>180
それは、その古い施設を見たり使ったりした上での意見なのかな
こっちはもう20年以上使ってきて、見てきての意見なんだが
部分的にはいつ壊れてもおかしくない状況なんだよ
チマチマ修理するより、「国体」を理由に建て直したほうが絶対良い
工事時期がオリンピックと重なったのが不幸ではあるが
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:27:19.15 ID:OPyvCkoa0.net
- >>299
まず新大村から南側の長崎県内で実証してみよう
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:29:51.12 ID:NvziIIg10.net
- > 必ず案をつくって対応する。これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう
この一度決めたら何が何でもやるってのは何とかならんのか
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:32:39.22 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>270
おれんじは八代市と芦北町と津奈木町と阿久根市が困るから廃止の見通しはないけどな
特に鹿児島県は廃止したがってるが、阿久根市に新幹線建設費出させた手前、廃止などできないし
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:36:07.82 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>272
お前の脳内妄想など聞いてないw
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:38:13.11 ID:QQ4OXkzw0.net
- あんまゴネるなら長崎から熊本に橋かけて佐賀経由しないルートにした方がいいんじゃない
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:41:56.70 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>301
博多駅改造は無理
Q所有のホームは1面2線しかないし、そんなことやって山陽新幹線への乗り換えを便利にするのはQにとっては諸刃の剣
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:47:56.16 ID:7+eEy1Xx0.net
- >>305
それを鹿児島県民が選んだということが重要
累積ですら赤字のおれんじ鉄道を莫大な復旧費用を出しても残すという決断
佐賀でも県民が選択できるようにすればいい
おれんじよりは長く残るだろ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:52:21.42 ID:OsGUvtbK0.net
- >>309
佐賀県民はもう既に選択済みです
新幹線を作ることより在来線を残すことを選びました
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:54:12.68 ID:d5KZ7QYb0.net
- >>310
＜新幹線長崎ルート＞複数アセス同意し論議を 嬉野市議会意見書可決
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4cc8efd81093464316c56fb774c141a25b6dbce6
佐賀県議会も議論しろといってるし、何がなんでも反対なのは共産党の類だけ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:58:03.23 ID:+nK0Bpe90.net
- >>307
熊本県民しか長崎に行かなくなるな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:59:01.05 ID:OsGUvtbK0.net
- >>311
何がなんでも反対じゃねーよ
新幹線より在来線が良いってだけだ
悔しかったら山口知事に選挙で勝てる候補を立ててから言いな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 15:59:52.94 ID:q1bAN7j00.net
- そもそもフリーゲージで合意してんだから、できないなら初めからやり直せってことだろ。無理難題言ってるのは佐賀じゃないよ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:02:43.10 ID:OPyvCkoa0.net
- >>311
不信任決議をできないようなクソが何ほざいているんだ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:07:55.81 ID:7+eEy1Xx0.net
- >>313
基金を積む方法なら
一知事の在任期間よりもずっと長い時間をかけて
佐賀県民特に沿線民が選択し続けられる
最も公平で納得の得られる方法
つーか佐賀知事はこれまでもオスプレイやアリーナのような大きな判断において
よく独断で突っ走って間違って謝罪している
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:08:59.62 ID:WXjr+Vt70.net
- 国土軸になり得ない半島部分には新幹線は不要
そんな不要なものを作ったら、その反動で大変なデメリットが出てくる
メリットは長崎が享受しデメリットは佐賀が享受する
これが半島根性
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:10:51.13 ID:7+eEy1Xx0.net
- ぶっちゃけた話
現佐賀知事は高学歴でアピール重視の無能だよ
実直な仕事人である菅総理とは真逆のタイプ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:16:18.68 ID:OsGUvtbK0.net
- >>318
佐賀県はアピールが足りないという有権者の判断だろう
それで佐賀なりの結果を残してきたのだから、無能というのは間違い
総理と比較して無能というのなら、あなたも私も日本中の県知事よりはるかに無能
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:17:05.14 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>309
そもそも新幹線作らないなら在来線はそのまま維持されるわけだが？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:19:08.58 ID:7+eEy1Xx0.net
- 類型として比較しただけで
総理個人とは比較していないんだが
どうしても頭の悪さが滲み出るな
無能とはしなくてもいい無駄話が増えやすい
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:22:52.15 ID:771dDuGn0.net
- >>317
> 国土軸になり得ない半島部分には新幹線は不要
環状線以外は全て終着駅が有るのにそんな珍理論は成立しませんw
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:25:09.57 ID:d5KZ7QYb0.net
- 正直、諫早−肥前山口間は鉄道なんかよりまともな道路整備してくれたほうが地元民は喜ぶんだがな
諫早からのバイパスももうすぐ延びて堤防道路のほうまで来るけど、不便なのはその先
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:25:38.38 ID:771dDuGn0.net
- >>317
> メリットは長崎が享受しデメリットは佐賀が享受する
在来線の場合はメリットを佐賀が享受しデメリットは長崎に。
なに今日は自爆するにはいい日だと思ったの？w
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:28:35.15 ID:OPyvCkoa0.net
- ID:7+eEy1Xx0が詭弁の定理を使っているから、ほとんど無視されているだけ
長崎でやればと言うだけで黙りこくる無能案しか出さないしね
分かっていると思うけど、武雄温泉以南のB/C=0.5
これを少なくともB/C=1.01以上とするには、長崎県内の並行在来線を経営分離しなければならない
新大村以南をね
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:30:18.86 ID:771dDuGn0.net
- >>313
> 悔しかったら山口知事に選挙で勝てる候補を立ててから言いな
じゃあ選挙で負けたら全線フル規格を無条件で認めるのだな？
県議会まで離反する中、そんな事言っていいのかなあw
今の構図:
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県vs佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:32:07.05 ID:amXBwD210.net
- 佐賀知事はオスプレイのゴタゴタやサガン鳥栖公金投入見てたらなあ
極めつけは電通下北沢に540億投入ってツタヤ図書館のほうがマシだったのではってレベル
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:32:58.61 ID:5eASJJBV0.net
- 一番無視されてるヤツが戯言ほざいててワロタ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:33:22.52 ID:771dDuGn0.net
- >>276
>>177
>なのだが東九州新幹線はQが絶対阻止というw
>小倉ー博多南間をQに移管するか別線を建設するかすれば態度変えると思うが
長崎ー嬉野ー武雄ー肥前山口ー新鳥栖ー博多ー新飯塚ー小倉ー別府ー大分ー四国ー関西ー北陸
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:34:19.52 ID:PXZUVCFE0.net
- >>302
だったら佐賀民の需要に足るだけの身の丈にあった施設を建設すれば良いのに
知事が広く県外からも観客を集めるコンサートやスポーツイベントを開催すると豪語して過大な投資をしているのが批判されてるんだよ
他の都市圏との競争に勝ち抜いてそこまで人を恒常的に広域から集めたければ新幹線は必須だろ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:35:14.17 ID:OPyvCkoa0.net
- >>324
それは当初建設予定になかった諫早−長崎間の長崎新幹線を作った為
このおかげで長崎駅再開発とか莫大なムダ金が使われ、さらに在来線のトンネルに穴をあける長崎市アルアルもしている
平成4年11月25日6者合意通りスーパー特急にしておけば、そんなこともトンネルに穴をあけることもなかった
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:36:23.25 ID:OPyvCkoa0.net
- >>326
選挙がすべて
一年間はリコールできないしな
まあ、長崎市の暗殺舞をする半島クズには理解できないと思うが
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:40:42.68 ID:OsGUvtbK0.net
- >>326
直接民主主義の基本に対して何言ってんだ？
前の古川知事のときに、北方、白石、鹿島の反発を無視して合意した実績があるだろう
国政選挙の小選挙区で負け続けている自民佐賀がなんだって？
前回の県知事選で不戦敗のフル規格推進派がなんだって？
長崎県民、福岡県民、本州住民に佐賀県知事選の選挙権があるのかな
そもそも「今の構図」ってのが君の願望ってことを理解しよう
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:46:04.55 ID:OPyvCkoa0.net
- >>326
>>326
で、今の山口現佐賀県知事に勝てる候補は誰かね？
今の山口現佐賀県知事に勝てる候補は誰かね？
佐賀県議連は誰を連れてくるんだ？
当然誰もいない場合は、ID:771dDuGn0が責任を取って留守か谷川のどっちかを立候補させないとな
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:46:59.99 ID:d5KZ7QYb0.net
- >>326
嬉野や武雄に駅をつくらせておいて今更ゴネりゃ国もJRも怒るわな
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:47:32.14 ID:yfmmpIph0.net
- >>255
今回の国勢調査でおそらく41万人切る。
男性の人口で宮崎市に追い抜かれる。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:50:00.24 ID:LtROyOys0.net
- >>1
本当に新幹線要らないんじゃないの？
コロナで外出る人も減った訳だし
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:52:13.61 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>335
FGT合意で整備したのに、今頃変更しろ、なんてそりゃあ怒って当たり前だ。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:53:55.02 ID:OPyvCkoa0.net
- >>335
では、頼んでいない武雄温泉駅を廃止にして、並行在来線をなくしますか？
具体的に言えば、
長崎新幹線の区間を嬉野温泉−長崎間に短縮して、嬉野温泉駅から300m離れた場所へバスアプローチを作り、そこから武雄温泉間は佐賀県営BRT化してやろうか？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:54:03.71 ID:OsGUvtbK0.net
- >>330
国体に佐賀県民しか出られないとは知らなかったな
まあ、それは良いとして、佐賀県内に大人数を収める施設が無いのは、スポーツやコンサートに関係なく長年問題だったんだよ
アリーナって名前が悪いのは認めるが
あと、佐賀に人を集める場合、新幹線より特急の方が有利でな
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:56:26.57 ID:orxR2qgd0.net
- >>2
法律変えて負担できたら早くできるね。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 16:59:13.01 ID:MBEijoJv0.net
- >>335
長崎のゴネじゃん
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:22:04.89 ID:lEcKBvYi0.net
- 県土の前に国土だって知っとけよ
邪魔なら廃県でもいいぞ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:23:57.56 ID:T8RX1OOw0.net
- >>27
基山から博多に毎日通勤してるぜ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:24:03.51 ID:PGRpABe/0.net
- 新幹線とか一桁国道と並行して走ってれば十分
それ以外は枝線
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:37:07.24 ID:HxVLI7qB0.net
- 佐賀県知事とかこのスレの共産党員とか佐賀新幹線フル規格に文句を言う奴は生涯の新幹線使用禁止にすればいい。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:41:35.42 ID:k7z3wEYW0.net
- 元々"要らない"新幹線、特に佐賀では使い道の無い新幹線
そもそも、新幹線てのは[路線長300〜700kmが適応距離]と、JRQ初代社長ですら公言してるくらいで…
山陽乗り入れだって二時間に一本程度が関の山。新幹線を整備する意味合いは[長崎(市)の名誉]以外に無し
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:43:16.24 ID:k7z3wEYW0.net
- >>346
長崎初代は生涯使わないだろうね。必要無いもの
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:43:36.66 ID:k7z3wEYW0.net
- 長崎新幹線は!
の間違い
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:47:12.29 ID:dQG5mWWF0.net
- フリーゲージで作ったらええやん
フルで作るなら佐賀に土下座して金積むしかない
並行在来線も維持で
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:48:16.35 ID:CgVbkCox0.net
- また長崎がごねてるのか
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:48:35.34 ID:OPyvCkoa0.net
- >>346
嬉野温泉から長崎方向へ乗ることはありませんから
おたくらだって、嬉野温泉からバスへ乗り換え、博多まで行くだろ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:49:01.32 ID:CgVbkCox0.net
- >>346
長崎は使わないな
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:51:30.55 ID:OPyvCkoa0.net
- >>346が新幹線を使わずに佐賀・長崎県境を越えた場合、1回につき罰金1000万円な
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:54:34.02 ID:sjT1N7vN0.net
- タダでもいらん！
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:56:50.00 ID:OsGUvtbK0.net
- >>346
長崎市は行った先がなぁ
路面電車は使いづらいというか事故起こしそうで怖い、かと言って車で行くと坂多い道狭い
見所はペンギン水族館くらいだけどアクセス悪いんだよね
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 17:59:17.33 ID:k7z3wEYW0.net
- FGT、或は"将来的にフル全通の機運が佐賀県で醸成される"まではリレー確定だね
その不便を招いたのは間違いなく[長崎の一部利権者と、それに乗ったフル推進派]だな
スパ特に戻してれば(本来の筋道)博多直通出来たのに…(乗り換えも一回で済んだ)
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:03:53.75 ID:jG6NXP4g0.net
- 武雄で乗り換えでいいじゃん、温泉入ってけ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:04:08.69 ID:d5KZ7QYb0.net
- >>346
自称佐賀県民の代表の基地外がひとり常駐してるだけだから…
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:05:08.92 ID:OPyvCkoa0.net
- >>359はついに違法を認めたか
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:05:11.15 ID:k7z3wEYW0.net
- ある意味…長崎新幹線は"毒饅頭"なんだよね
JRQ、これで倒産するかもね。採算とれない長崎-武雄温泉を引き受けない訳にはいかないし(フル規格整備に反対してないから)、この区間だけ新幹線車両を運用しても真っ赤は確定してるし
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:09:53.41 ID:OPyvCkoa0.net
- >>361
肥前山口−肥前大浦−諫早間のいわゆる並行在来線もどき（@国交省）区間の追加費用として青天井にした額を吹っ掛け、それで両県ともブチ切れにさせる
そうすれば、並行在来線もどき合意が破棄されるので、ぼっち新幹線は確実に開業不可能となる
だから、追加費用についての比率で揉め始めてから、あほ柳の失言・暴言が連発しているわけ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:10:25.66 ID:f3GxJALt0.net
- そもそもこのニュースは>>22 >>24にあるとおり、
佐賀県連が上京して与党PTに「フル規格新幹線が欲しいけど金がないから特例で佐賀県の負担を減らしてくれ」と陳情した、
与党PTは佐賀県連に「わかった。検討しよう」と回答した、
っていうニュースだよ。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:13:17.36 ID:k7z3wEYW0.net
- >>363
自民党佐賀県連が"馬鹿"ってトピックスなのは承知の上ですよ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:15:14.61 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>363
つまり、自民は地方も本部もバカばっか、てことだよね。
フルしか頭にないボケが、本来のポイントの平行在来線そっちのけでどうやって税金にたかるか悪巧みしてるってことだね。
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:16:20.81 ID:2Qtf8RfH0.net
- >>2
いや、そこは長崎市単独で。少なくとも起工式でハブられた長崎県北地域は
巻き込まないで。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:24:42.96 ID:0KS9dFOr0.net
- 長崎市営新枝線
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:29:23.02 ID:CvSmcGu20.net
- 武雄温泉まで、長崎自慢のチンチン電車を走らせろ。
観光にもってこいだ。
標準軌だからちょうどいいぞ。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 18:36:52.43 ID:Akw3P3cO0.net
- >>34
唐津に新幹線の駅できたら、宝当神社に行きやすくなるな。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:00:53.33 ID:kHUwgY7Y0.net
- 諫早ー長崎が切られてない時点で裏取引あったのに、佐賀が填まってくれなくて激おこなのがJR九州と長崎県。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:04:20.50 ID:YyOcIA5t0.net
- 北海道や北陸は地元の合意の元、現状はその内容に従って整備をしている
これには大きな問題はない
佐賀も合意の内容に従って整備を進めているのにその内容に全く含まれない物を押し付けられようとしている
しかも押し付けようとする連中には法的根拠がない
北海道、北陸はしっかり延伸して欲しいが長崎はずっとリレーでも構わん
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:05:53.44 0.net
- 合意も何もないうちから佐賀は散々口出ししてきただろが
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:06:45.15 ID:K7xKdmaD0.net
- だから先に建設した長崎側を狭軌にして
現行の特急をそこに走らせればいいだけだろ
フル規格じゃなきゃとかグダグダうるさいんだよ！
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:06:55.28 ID:3TuR3Bzb0.net
- ぜひ永久リレーにしてJRQが赤字垂れ流しで撤退、
史上初の3セク新幹線になって、
名実ともに長崎新幹線になって欲しいものだ。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:07:54.21 ID:Q4Eiv1qc0.net
- >>372
つ[6者合意]
この内容も理解してないなら此処で文句言う筋合い無し
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:09:14.32 0.net
- リレーにして武雄と鳥栖で乗り換えるたびに
ここどこ？佐賀県？ああ佐賀がゴネたんだなと感慨に浸り
佐賀駅で降りるアホ面を、ああこいつらかぁと晒すんだな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:09:47.77 0.net
- >>375
だから合意なんてもんがないうちから佐賀は好き勝手に注文してる
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:10:05.85 ID:Q4Eiv1qc0.net
- >>374
FGT導入までリレー運用、を承認した時点てJRQに逃げ道無し、なんだよね(倒産すれば別)
だから、長崎新幹線は毒饅頭なんだよ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:11:47.60 0.net
- そもそも佐賀は国鉄時代にフルを事実上認めてアセスを容認してる
ヤクザ山口がなかったことにしてるけどな
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:11:48.19 ID:oJeSZc8y0.net
- >>377
合意形成前に好き勝手言うのは権利だし?
そもそも、佐賀としては[西ルート(長崎新幹線)は要らない]のだから
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:11:53.56 ID:Dmgxk+jn0.net
- 合意するために注文つけるの当たり前だろ
合意してから注文つけるとか意味がわかんねえわ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:12:26.46 ID:Dmgxk+jn0.net
- なら国鉄時代の条件をそのまま実行しろよ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:13:01.63 0.net
- >>382
国鉄時代の条件（佐世保ルート）を潰したのも佐賀
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:13:03.60 ID:9NhhfdIv0.net
- >>378
しかも「導入まで」には、最長でいつまで待つかの期限が
明記されてない合意。
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:14:05.20 ID:oJeSZc8y0.net
- >>379
分割.民営化時点で全て白紙です
故に[全幹法]が制定されたわけで(=国策新幹線構想の消滅)
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:14:12.84 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>382
国鉄時代には並行在来線問題はないでしょ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:14:36.85 ID:oJeSZc8y0.net
- >>383
JRQです
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:14:46.28 ID:hal0IbpB0.net
- 新鳥栖〜武雄温泉をフルで作るという合意がないのにフルにしろと注文を付けている自民党と長崎最低だな
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:15:14.24 ID:YyOcIA5t0.net
- >>379
費用全額、在来線全部国鉄が維持前提の時ならそもそも県として考慮する必要がないわ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:15:14.24 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>382
ID無しはおさわり禁止で。
何言ってもおうむ返ししか出来ないバカなので。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:16:32.05 ID:RZ36G2lx0.net
- 佐賀県を割譲して、長崎と福岡に分けたら？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:16:41.82 ID:DGVhW5Nb0.net
- 無能ID無し、とうとう壊れ始めたか。
スパ特からの六者合意もないことにしだしたし、午前中はFGT(導入まではリレー)の整備もないことになって、佐賀は何も整備やってないことになっていたな。
自分でも適当なデマ吐きまくりすぎて、事実関係が全く認識できなくなってきたんだな。全く同情はしないが。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:17:09.91 ID:oJeSZc8y0.net
- >>384
そゆこと
まぁ、長崎の利権集団や自民党PTと"何らかの密約"があったのだろう…
と、邪推されても仕方ない現状
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:18:28.51 ID:oJeSZc8y0.net
- >>391
福岡ですら"別に要らない"と思ってる
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:19:38.71 ID:9NhhfdIv0.net
- >>373
そこなんだよな。
今すぐフル整備の合意が得られたところで、開業は何年も先なのにね。
暫定でさえ、狭軌対応したくないんだな。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:20:40.62 ID:Efirszpd0.net
- >>364
いや自民党大阪府連に勝てる「バカ」は存在しない。
解散したら公明が出馬する選挙区に「刺客」を送るらしいぞ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:22:08.36 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>396
自民は全国的にバカなのは分かるけど、長崎ルートの話しの中で大阪はどうでも良い。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:22:14.45 ID:JfUxQCNa0.net
- 佐賀県を廃県して福岡と長崎に編入させればいい
佐賀県＝日本のお荷物
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:22:53.65 ID:n0Rfc9Fa0.net
- この期に及んでフル規格前提の自民党県連と政府w
特例なんて認めたら他の整備新幹線の関係自治体がゴネまくるのに。
特に敦賀から先なんてまだ決定してないから、ルート上の自治体と平行在来線区間の自治体は強気に出てくるぞ。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:23:32.60 0.net
- >>387
早岐をつぶしたのは井本知事だぞ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:24:58.63 0.net
- >>399
この期に及んでって
ゴネてるのは佐賀だけだぞ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:25:27.63 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなしは壊れたね
まあ、あれほど自爆していたら仕方ないけど
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:26:15.19 ID:fL8sCxfN0.net
- もう一声！
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:26:43.20 ID:SEU/Gr5A0.net
- フル推進派なんて
久しぶりの リスカブス みたいだな
佐賀県は構うな！こっち見るな！
て言ってるのに 推進！推進！ て(笑)
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:27:06.25 0.net
- どこが自爆なんだ？
ブサ賀と違って四六時中張りついとらんからな
しかもスレタイが変わっても何とかの一つ覚えを繰り返すだけ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:27:26.20 ID:OPyvCkoa0.net
- 1991.9.17 井本佐賀県知事、長崎県知事の再三なる要請に負けて短絡ルート案（武雄温泉−諫早）公表 ※長崎ではなく諫早だからね
1992.2.24 自民党長崎県連新幹線協議会との勉強会で、同短絡ルートの新幹線鉄道規格新線(いわゆるスーパー特急方式)での収支試算結果・肥前山口−諫早間の経営分離要望をJR九州が公表
この時は嬉野温泉を迂回するルートで、途中駅は新大村のみ
1992.6.3 嬉野町が「九州新幹線長崎ルート『嬉野温泉駅』設置に関する陳情」を提出し、これがきっかけで嬉野温泉駅が作られることに
1992.8.4 佐賀県内の長崎本線沿線8市町(鹿島市・江北町・福富町・白石町・有明町・塩田町・太良町・嬉野町)によるJR長崎本線存続期成会が発足
1996.11.28 JR九州が経営分離希望区間を表明
1996.12.25 政府・与党合意により、先行調査実施決定
1998.1.21 政府・与党が整備新幹線検討委員会の検討結果を公表
1998.2.3 日本鉄道建設公団（当時）が武雄温泉 - 新大村（仮称）間の駅・ルートを公表。嬉野温泉駅の設置が決定
1998.10 この頃から環境アセス実施開始
2002.1.8 日本鉄道建設公団が環境影響評価書を両県知事へ提出（長崎は数日前後しているかもしれない）
2007.12.16 JR九州・佐賀県・長崎県の三者がインチキ経営分離で、肥前山口−諫早間の並行在来線問題を解決
この時は20年
2008.3.26 国交省、武雄温泉−諫早間の工事実施計画を認可
2008.4.28 嬉野市で起工式
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:27:43.35 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>398
新長崎は選挙権のある旧佐賀県民の生活も見ながら行政を進めなくてはならなくなる。
思い通りにはならんよ。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:28:04.25 0.net
- >>404
佐賀県連がスキームを変えろとほざいてるスレだぞ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:29:26.20 ID:RZ36G2lx0.net
- 佐賀、静岡、新潟って印象が悪くなったなぁ・・・・
茨城なんて新幹線が通っているのに駅が無いんだぜ。
それでも文句言わない茨城ってかっこいいわ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:29:47.94 ID:OPyvCkoa0.net
- >>405
→>>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602204809/217,221,261
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:30:11.28 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>408
このスレに佐賀県連とやらがいるのか？
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:30:56.29 0.net
- >>410
ほらな、バカ丸出し
俺が言ってもないことをなんでアホ佐賀に説明しなきゃならんのだよ
寝言は田んぼでほざいてろ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:31:16.74 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>408
長崎・自民に属するフルキ○ガイのアホが、自民という内輪だけで喚いているだけのことだ。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:31:46.03 0.net
- >>411
>>1にそう書いてることも知らずに一つ覚えを繰り返してたのかよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:31:47.59 ID:RzVn8vL70.net
- さすが合意してから注文つけるのが当然だと言う奴はすげえわ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:32:01.88 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>407
だよな。
長崎県民と佐賀県民の人口比とか考えたことないんだろうな。
まあバカにわかるわけ無いけど。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:32:15.57 0.net
- >>413
佐賀市議もフル推進派がいるぞ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:32:22.20 ID:3+xL95LH0.net
- スレタイが佐賀のために仕方なく感を醸し出してるが、この問題をここまで拗れさせたのは
空き放題言いまくったJRQが主犯
フリーゲージでやると音頭を取り、BC計算を間違えた国交省が従犯
長崎にしたら時短効果の望める全線フルを望むのは当たり前だし、費用対効果の望めない佐賀が拒むのも当たり前
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:32:22.61 ID:OPyvCkoa0.net
- >>412
それは全幹法第9条の違を認めたことになるがよいか？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:32:47.52 ID:SEU/Gr5A0.net
- 契約や約束を勝手に破られて
金を余計に出せ！
と言われ同意する 馬鹿ばっかりなのか？
推進派は(笑)
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:33:40.18 0.net
- >>419
なるほど
言ってもないことの説明を拒否したら
都合のよい解釈してもいいってか
さすが理屈の通じないブサ賀だな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:34:28.69 0.net
- >>420
佐賀は約束を守れるのか？
これだから被害妄想とは話が通じない
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:36:10.08 ID:3+xL95LH0.net
- >>422
並行在来線の上下分離も、地元を説得したのは佐賀県じゃん？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:36:28.70 ID:SEU/Gr5A0.net
- 自民佐賀県連は 自民本部から陳情に来い！
て言われたから ポーズだけ
本当にやる気だったら 知事と話すだろ(笑)
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:36:34.21 ID:hQcZF5s10.net
- >>409
他はしらんが、佐賀については
自分の県の、腐っても一番メインの路線が
つぶされて、通ってる県庁所在地も置き去りに
なる、それで潤うのは長崎県だけなんて
認められるわけねーだろ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:36:42.26 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>422
長崎ルートで約束(合意)を佐賀がいつ破ったんだ？
一番順守しているのは佐賀県だぞ。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:36:43.48 ID:OPyvCkoa0.net
- >>421
だって、IDなしのフル狂い工作員は質問>>194に正答していない事実があるからね
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:37:01.73 ID:9NhhfdIv0.net
- >>420
> 馬鹿ばっかりなのか？
>
> 推進派は(笑)
押し売りを断わることを「ゴネる」と言ったり、
日本語も分からないお馬鹿さんばかりだよ。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:37:18.91 0.net
- >>423
だから？長崎県内では長崎が説得してるぞ
佐賀は約束を守れるのかと聞いてる
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:37:50.08 0.net
- >>426
フリゲでひくんだろ？
佐賀は約束を守れるのか？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:38:08.06 ID:OPyvCkoa0.net
- >>422が約束を破っているのに何ほざいているのか全宇宙は理解に苦しむ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:38:11.85 ID:d8s6tiOg0.net
- 今どき開発を否定するって時代錯誤もいいところだよ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:38:27.56 0.net
- >>427
認可の前提となる協議を妨害してるのは佐賀だぞ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:38:44.41 ID:3+xL95LH0.net
- >>429
佐賀は約束通りやってるじゃん？
何か約束を破ったのか？
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:38:51.04 ID:SEU/Gr5A0.net
- 理屈で新幹線作れるなら
もう出来てるだろ(笑)
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:39:05.03 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>430
実現まで対面乗換リレーだろ。簡単じゃん。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:39:27.54 ID:9NhhfdIv0.net
- >>432
じゃ、実用的なFGTを開発しよう
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:39:32.71 0.net
- >>431
長崎が（自分の責任ではなく）不能になったことを、約束を破ったというなら、
佐賀も約束を破ってる
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:39:41.82 ID:3+xL95LH0.net
- >>430
フリーゲージができるまでは、リレー方式で運用するというのが、最新の6者合意の内容だよ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:40:17.73 0.net
- >>436
ブサ賀さらしの罰ゲームは
割と真面目にやってもらいたいな
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:43:19.79 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし 本日の語録
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602105274/
703ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 05:37:14.39 0
さっさと通過したい人間が多いんだよ
705ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 05:43:25.94 0
県連の動きを見れば分かるとおり己の損得だけで動く佐賀は一枚岩じゃない
知事がコケたらコロッと言うこと変えるぞ
708ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 05:50:01.93 0
そんなにフリゲやりたいなら佐賀が自前で開発しろよと
720ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:03:26.95 0
結局、佐賀県連は自分たちにつごうのいいようにスキームを変えてくれと言ってるわけか
724ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:07:23.91 0
>> 721
都民がJRQなんていうかよ
725ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:08:59.55 0
>> 723
佐賀はルールに従いたくないらしいからな
728ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:15:42.46 0
>> 727
佐賀は利権でしか動かんだろ
義理や道理で動く佐賀人などいないのだから
731ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:19:56.31 0
>> 729
ほう、どこの沿線に住んでるんだ？
737ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 06:29:37.65 0
>> 734
法律、つまり国民の意思という道理でスタートしてる
昭和の当初計画から「佐賀市付近」を通ることは明記されていた
そして佐賀は特に反対なんてしてなかった
長崎側の譲歩により武雄と嬉野という近接した小さな小さな町に新駅作ることが決定した後、
突如ゴネだした
750ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:02:08.54 0
>> 740
ただでもいらないんじゃなかってのか？
こうやって佐賀は都合よく言い回しを変える
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:43:23.54 ID:DGVhW5Nb0.net
- >>440
本格的に壊れてきたw
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:46:15.50 ID:RpXuLD270.net
- >>15
長崎にそんな力ないよ
今や 佐賀＞＞＞長崎 だよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:46:40.50 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>400
早岐ルートを潰して欲しいとごねたのがJRQ
佐世保回りだと採算取れないにどとほざいてな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:48:20.59 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし 本日の語録その2 >>441つづき
757ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:11:49.66 0
>> 752
協議をしようとすると逃げるよな
卑劣で姑息な佐賀は
760ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:13:06.42 0
>> 754
条件闘争ではない
本来不要だと
昭和からある話を突然ちゃぶ台返しし始めてる
761ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:16:09.65 0
>> 756
ところがフリゲ頓挫したから協議しようとすると
正式に通知されてないサガ！と逃げるんだよな
797ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:39:18.08 0
>> 764
全国新幹線鉄道整備法だと言ってるが？
いつも言いがかりつけまくりだな、佐賀は
800ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:40:13.47 0
>> 766
国なりJRなりに言えばいいじゃないか
なのに協議しようとするとゲーム逃げるよな、佐賀は
803ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:41:28.92 0
>> 793
答えてるだろ
ただでもいらない、
つまり５択すらひっくり返して
どんな条件でもいらないと突然ゴネだしたよな
808ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:42:33.79 0
>> 802
だから代案があるなら出してみろよ
ゴネるだけじゃなくてな
811ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:43:43.07 0
>> 807
法に従って整備すべきという正論中の正論だぞ
基本を見失ってるから佐賀はゴネるんだよ
813ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:45:10.27 0
>> 810
幅広い協議の中で国とjJRの方針は一致してるが
佐賀はどんな結論を出したんだ？
あれイヤこれイヤとゴネただけじゃないか
817ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:46:26.72 0
>> 814
長崎だけじゃなく国やJRも合意できない理由を少しは考えろよ
820ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:47:49.55 0
>> 816
スキームに従って分担いただきたい、
JRのことは当方に決定権はないのでJRと協議いただきたい、
正論じゃないか
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:48:31.08 0.net
- >>442
考えてみろよ
鳥栖なり武雄なりで乗り換えさせられる
その人たちは佐賀から誰が乗るのか、あるいは誰が降りるのかを眺めるわけだ
こいつらがゴネてるせいか、とな
胸熱じゃないか
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:49:57.51 0.net
- >>443
佐世保以下の人口しかないのにか？
長崎はさらにその倍いるぞ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:52:06.93 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>447
ID無し太郎さんはどこ住みなん？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:52:17.69 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>423
いや地元を説得などしてない
鹿島市と江北町の抗議を門前払いしてる
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:52:44.77 ID:IC9l5flSO.net
- 博多向かうのに一体誰が鳥栖で乗り換えするんだ？
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:53:39.38 0.net
- >>450
リレー方式を熱望する佐賀人だろ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:54:31.27 ID:n0Rfc9Fa0.net
- 揉めれば揉めるほどリレー方式で運行される時間が伸びるね
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:54:57.69 0.net
- ブサ賀がさらされ続けるわけだ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:54:59.37 ID:iRT75pRC0.net
- >>57
ん？
茨城はすでに新幹線通ってるじゃん
しかも「ウチは駅要らないから」って主張して、事実駅は無い
夢見てないよ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:55:30.01 ID:Dmr45qCm0.net
- ID無し発狂中
悪いもんでも食ったか
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:55:37.88 ID:IC9l5flSO.net
- >>449
んでもってその裏切り者は国政に乗り出すも小選挙区落選で比例復活 後継者は知事選で敗北し今に至る
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:55:45.80 ID:jG6NXP4g0.net
- 大阪から長崎に新幹線で遊びに行くって、そんなに需要ないだろ
開通してもガラガラじゃねーの
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:56:15.21 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし 本日の語録その2 >>445つづき
825ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:49:28.36 0
>>821
ではどうやって佐賀だけがひたすらワガママ放題で
いったいどうやって整備するつもりなんだ？
826ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:50:16.50 0
>> 824
法定の国策だから義務はあるぞ
そらな
基本を分かってない
828ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:50:41.42 0
>> 822 単なるエゴだろ
835ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:52:43.66 0
>> 833
佐賀以外は一致してるんだから
誰のワガママから明らかだろ
841ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:54:31.14 0
>> 837
何を整備してるんだ？
ただゴネてるだけじゃないか
844ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:55:11.69 0
>> 840 ゴネ佐賀はアセス拒否ってるぞ
848ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:56:23.86 0
>>843
合理的な解決策を真摯に考えればそうなるってことだ
それが佐賀にも分かってるから公式の協議からは逃げ回る
こっそり大臣とは会いたがるくせに
851ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:57:46.71 0
>> 846
まともに検討すると同じ結論になる証拠だろ
佐賀も分かってるから公式協議からは逃げ回る
なぜなら反論できないからだ
859ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:59:31.21 0
>> 847
で
何を整備してるんだ？佐賀が
確かにそう言ったよな
またいつもの口から出任せか？ぶ佐賀
864ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:00:38.92 0
>> 856
それは法ではなくスキーム
今回自分たちの都合よくスキームを変えろと言い出したのも佐賀
876ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:02:48.99 0
>> 863
すり替えるなよ
ただでもいらないとの矛盾点だろが
あたかも選択肢があるかのように装いながら
ルートやら駅やらで譲歩ひきだしたら佐賀が突然ちゃぶ台返ししてる
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:56:18.36 ID:RpXuLD270.net
- >>447
今後の伸びしろだよ！
長崎は廃れる勢いが凄まじい
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:56:18.80 ID:iyrYuIZB0.net
- 作ったとしてそれを維持できるのか？金を吸い上げるだけの置物になったりしないのか？
自民の連中は大昔の埃をかぶった計画を無理に進めようとするきらいがあるけど、
地方に作るんならその辺りまで考えるべきでは
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:57:03.86 ID:AyLxTdLy0.net
- 長崎と佐賀が合併すれば解決
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:58:08.30 0.net
- >>459
伸びしろって
福岡のベッドタウンとしての需要が減れば
福岡県南部や熊本県北部に流れるだけ
どこにも佐賀に固執する理由はないぞ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:58:10.34 ID:WOhMlOcc0.net
- 佐賀県は通過地点らしくて、大した恩恵を受けられないらしいからね。
なおかつ佐賀県民はケチな県民性らしいから
無駄なものに貴重な税金は使いたくも
無いのだろう。
いっそのこと佐賀県内に乗り降りする駅は減らすなりする分、
佐賀県に成り代わって
国の方で税金を負担するべきだな。
そうすればお互いウィンウィンだと思う。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:58:17.32 ID:RpXuLD270.net
- >>461
その昔 肥前藩と言ってその昔鍋島という佐賀の殿さんが、長崎仕切ってた
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 19:58:34.14 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>454
まあ茨城にとっては古河など異世界だからなw
下総国なのに利根川で分割されて常陸国にくっつけられたからか扱いがなあ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:00:19.94 0.net
- >>464
長崎は幕府直轄の天領で、長崎奉行が置かれていた
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:01:16.62 ID:RpXuLD270.net
- >>466
長崎奉行が佐賀藩
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:01:50.21 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>457
乗り換え無しで繋がってることが重要なんだろう。
長崎的には。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:02:38.34 0.net
- >>467
主君殺しの鍋島か？
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:03:57.71 ID:f3GxJALt0.net
- >>364>>365
君たちは分かってるんだろうけど、
分かってなくてトンチンカンなレスしてるヤツもいるから。
だいたいこの記憶たどりとかいう記者が悪いんだけどさ。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:03:59.29 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>467
いや長崎奉行所は幕府直轄
佐賀藩と福岡藩は長崎警護担当
あと佐賀藩は長崎周辺は領有してたが
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:03:59.51 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>463
それだとJR九州が飲まないの。
長崎がどんだけ喚こうと佐賀の需要がないと西九州ルートの経営は成り立たない。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:04:09.29 0.net
- >>468
佐賀人は乗り換えて博多通勤する気まんまんだからな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:04:14.96 ID:OwGhsTnA0.net
- >>458
ウザい
NG出来ないだけでも鬱陶しいのにわざわざ貼りつけ直すな
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:04:37.33 ID:WOhMlOcc0.net
- >>468
長崎県的にはね…佐賀県は隣が福岡県(都会？)だから
わざわざ新幹線は必要無しという考え方らしいわ。
確かにそうかもしれないな。
長崎県自体に何というか大した新幹線需要自体無さそうだし…
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:06:34.23 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし 本日の語録その2 >>458つづき
878ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:03:45.15 0
>> 874 それは違法だな
882ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:04:20.85 0
>> 875 だったら公式の協議で堂々と言えるじゃないか
885ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:04:59.97 0
>> 881 正論に言いがかりつけてくる佐賀が消えろよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602105274/967
967ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:54:43.17 0
以上★2 36レス
このスレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602204809/73,74,93,132,135,141,144,149,153,157,166,171,174,178,185,188,191,193,195,240,242,243,247,252,254,258,372,376,377,379,383,400,401,405,408,412,414,417,421,422,429,430,433,438,440,446,447,451,453
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:07:20.71 ID:WOhMlOcc0.net
- >>472
へ？
それなら無期限延期でも仕方ないわ。
いつでも延長出来る下準備だけ
して塩漬けにするしか無いのでは？
佐賀県ってそもそもそんなに
重要な土地？なのかな？
長崎県とかも新幹線だなんて
贅沢なのでは無いか？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:08:11.97 0.net
- >>476
ほれ、追加しろ
本来「長崎街道」が正式名称なのに
「肥前夢街道」とねつ造して商売してますってな
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:09:39.17 ID:2f6rlznu0.net
- >>470
どんなニュースソースでも、長崎ルートのN+スレは中身はいつも同じ展開。
でも、同じ反論でもやっておかないと、長崎のデマ印象操作で埋め尽くされて、初めて見た人が信じちゃうからね。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:11:06.55 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>477
佐賀は自分達で田舎だから要らないと明言。
明治の開港地の栄誉が忘れられない田舎が分不相応なもん欲しがってる。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:12:10.78 0.net
- どんなスレでもブサ賀は一つ覚えだからな
要するに
旨い汁は吸いたいから口は出すし邪魔もする
だけどカネはビタ一文たりとも出したくない
いっそ清々しいよな
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:13:01.31 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>481
だから長崎の自己紹介はやめろカス
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:13:21.39 0.net
- >>480
明治？さすがは佐賀の知的レベルだな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:13:36.07 ID:OsGUvtbK0.net
- >>473
「する気まんまん」というか、
佐賀から博多まで通勤するときに鳥栖乗り換えって、普通のことですが
朝8時頃、鳥栖駅のホーム見れば幾らでもいるよ
自分もやってたけど残業が無ければ全く問題ない
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:14:19.52 ID:OPyvCkoa0.net
- 矛盾を顧みず自爆にまい進するIDなしフル狂い工作員
やつには「違法」と言う文字が永久に理解できない
まさに「魂からの浄化が必要」＠ローマ法王
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:14:23.41 0.net
- >>482
で
ここは佐賀県連がスキームを変えろと言ってるスレだが？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:14:45.87 ID:f3GxJALt0.net
- >>418
この問題に関してはこれの認識が正しいと思うね。
国交省は早く6者集めて内容を合意し直して正式に議事録化しないと。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:14:58.70 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>475
まあ、そのせいで乗り換えが1回増えちゃったというワロエない現実が…
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:15:08.39 ID:7MvFzFuH0.net
- スーパー特急もFGTも在来線ありきの合意だったに
鳥取島根に毛が生えた程度の人口の佐賀には費用が重すぎる上に
経営分離されるフル後出しされても県知事が呑める訳無いんだよな
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:15:21.88 0.net
- >>484
今後も続ければいいさ
何か問題あるのか？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:17:44.82 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>486
お前はスキーム変えたいのか、変えたくないのかどっちだい？
俺は変えずに長崎が立ち枯れていく様を観察したいが。
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:19:15.52 ID:OPyvCkoa0.net
- ブラウザーでのIDなし無視（消去）方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
twinkle（iPhone・iPad）
適当なスレを開く
画面下部のNG設定をタップ（表示されない場合は左側に隠れています）
NGネーム（正規表現）
(?<!\))$をコピーして貼り付け
(?<!\))$
左上の「＜」で戻る
右下の「閉じる」で終了
2chmate（Android）
適当なレスを長押し
「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
「NGName」をタップ
「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
(?<!\))$
NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
「OK」をタップ
JaneStyle
「NG編集」をタップ
右上の「＋」をタップ
「正規表現」をタップ
「全板に適用」or特例の板を選択
(.*\-.*)$ をコピペ
(.*\-.*)$
「OK」をタップ
twinkle
(?<!))$を正規表現でNGNameに登録
(?<!))$
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:23:16.02 ID:f3GxJALt0.net
- >>479
第三者から見ると賛成派反対派どっちもどっちだよ。
両方ともデマが多い。分かってるだろうけど。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:24:08.79 ID:OsGUvtbK0.net
- >>490
新幹線作って在来線なくなったり三セク化されたりしたら大問題じゃん
ここに何度も書かれているのになんで理解出来ないの？
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:24:23.54 ID:HsbyY+9V0.net
- >>471
出身地愛するのはいいが、そのせいで赤の他人にトンチンカンなこと言うのは辞めようぜ？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:25:12.10 ID:Wkj9jFRL0.net
- 佐世保の良い救済策はないものかぁ･･･orz
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:26:04.82 ID:2f6rlznu0.net
- >>487
「合意し直し」があり得ないから、国土交通省も六者協議でFGT断念報告ができないでいるんだよ。
フルフル喚くだけの長崎、与党PTと、スパ特かリレーしか合意できない佐賀、協議決裂しかあり得ない。となると、現リレー区間の整備も自動的に止まるからね。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:26:34.16 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>496
佐世保にとっては永久リレーが一番いいんじゃないかな？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:27:18.77 ID:m6mmnT1c0.net
- 毎日のようにスレの1割を占めるレス数になってるフル反対派は、仕事してないのかと本当に心配になる。金に困ってる佐賀から支給があるとも思えず
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:27:56.18 ID:Wkj9jFRL0.net
- >>472
でも、新佐賀駅設置費は一切出さんよ。Qはw
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:28:32.19 ID:WOhMlOcc0.net
- >>480
あー長崎県がワガママを言っていて、
佐賀県がとばっちりを受けてる立場か…w
佐賀県民としては
お隣の福岡県まで近いしなあ…w
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:29:02.05 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>500
整備新幹線だからそもそも九州は金出さないよ。
大体あいつら一括三セクの約束すら反故にするクソだから。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:29:43.79 ID:2f6rlznu0.net
- >>493
長崎がデマ書き込まないとスレは落ち着いている。佐賀側の書き込みから消化加速することは滅多にないのが長崎ルートスレのいつもの特徴。
突っ込みどころが多いのはどっちの主張なのかは明らかだ。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:30:19.37 ID:OPyvCkoa0.net
- 797ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:39:18.08 0
>> 764
全国新幹線鉄道整備法だと言ってるが？
いつも言いがかりつけまくりだな、佐賀は
811ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:43:43.07 0
>> 807
法に従って整備すべきという正論中の正論だぞ
基本を見失ってるから佐賀はゴネるんだよ
826ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:50:16.50 0
>> 824
法定の国策だから義務はあるぞ
そらな
基本を分かってない
↓↓↓↓↓
243 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:27:39.55 ID:OPyvCkoa0
ほらさっさと新鳥栖−武雄温泉間を含む区間で、全幹法第9条第1項に記された「工事実施計画を作成し、国土交通大臣の認可を受けなければならない」を実施した情報元ソースを出せ
それが「法定事項だぞ」
>>247 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 14:28:40.81 0
>> 243
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:32:15.65 ID:Wkj9jFRL0.net
- >>498
国がスキームの見直ししてでも全線フル化を推進し出しただろ。
永久リレーなんて無理だしなぁ。
15年後の佐世保は鉄路孤島になるよ･･･
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:34:03.40 ID:OPyvCkoa0.net
- >>258 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:36:16.06 0
>> 250
やれやれ
佐賀市近辺を通って長崎まで整備する
これが法定事項であり決定事項だ
この法定事項に沿って計画認可などの手続きを進める
法定事項は何も変わってないない
途中の手続きを佐賀が妨害してるだけだ
>>267 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:43:57.49 ID:OPyvCkoa0
>> 255
そのような資料があればURL付きで出してみろ
出したらいじってやる
結果、IDなしフル狂い工作員逃亡
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:35:01.47 ID:2f6rlznu0.net
- >>505
×国が
○自民党が
自民党の言うことに従わなきゃならん義務は地方自治体にはない。そんな脅しにのるような県知事なら、とっくに合意している。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:37:14.48 ID:f3GxJALt0.net
- >>503
ちなみにフル賛成派か反対派かはレスから想像できるけど、
長崎か佐賀かってどうやって判断するの？
そもそもこのスレは佐賀県のフル賛成派の議員活動のニューススレだよ？
当然長崎にも反対派はいるはずだけど。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:37:48.78 ID:Wkj9jFRL0.net
- 肥前山口−肥前鹿島間は電化設備残すからしいな。
みどりが昼間白かもめで運行している間、みどり編成4両で
鹿島特運行する予定なんだろうな。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:40:29.80 ID:f3GxJALt0.net
- >>497
つまり止めるべきなんだよ。
話し合って決裂するような内容ならなおさら。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:40:32.16 ID:WOhMlOcc0.net
- 確かに長崎県みたいな田舎にわざわざ新幹線を通す必要は無いと思うしなあ。
無駄な税金が投入されるだけの
ように思うから佐賀県の方が
正しいような？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:40:49.62 ID:2f6rlznu0.net
- >>508
長崎県側(フル推進)と佐賀県側(フル反対)ということだな。
書き込んでいる人は、全国あちこちにいるはずだよ。
自分も佐賀県民扱いしょっちゅうされるけど、長崎佐賀どころか九州に殆ど縁もない。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:41:18.03 ID:9NhhfdIv0.net
- >>505
単なるリップサービスな気もするけどな。
下手にスキームをいじれば、話はここだけにとどまらず、
北海道や北陸にも影響して、より混乱を招きかねないことは、
さすがに想像出来てるだろ。
長崎の為だけに、そんな危ない橋を渡るとは思えん。
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:41:23.18 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなし 本日の語録
IDなし本日の20:40現在合計 94レス
★2 36レス
その1 >>441
その2 >>445
その3 >>458
その4 >>476
★3 その1（★2その4の下） 49レス
その2 ここ 9レス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602204809/462,466,469,473,478,481,483,486,490
ちなみにワイ67レス
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:41:57.45 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>505
15年後に何が起きるの？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:43:36.42 ID:2f6rlznu0.net
- >>510
本来はその通り。
国土交通省的には、長崎というか自民党の思惑に自ら死刑宣告するような動きを止めたがる奴がいるってことだろうね。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:44:05.54 ID:SEU/Gr5A0.net
- 大事な事だから もう一回言いますね
lccが これだけ安く飛ぶので
長距離は 飛行機
高速バスが これだけ豪華で充実して
短中距離は バス
自家用車が１人1台以上の保有率
九州はこんな状態なのに
なんで長崎盲腸新幹線が必要なの？
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:47:26.66 ID:3TuR3Bzb0.net
- >>517
半端な田舎者が新幹線に過大な夢を見てるんだろう。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:47:59.36 ID:WOhMlOcc0.net
- >>517
政治家の人気取りアップの為だとか、
業界からもらえる政治献金とか
天下り先の確保かなあ？
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:52:29.26 ID:ctdjJ/i10.net
- >>401
ゴネてるのは長崎ですが?
違うというのなら、先ずは[当初の合意に基づいた話し合い(FGTが駄目ならスーパー特急)から]始めるべきです
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:52:49.51 ID:Wkj9jFRL0.net
- >>511
新幹線は来るんだよ。
来る以上は繋げて、新佐賀駅も設置して、新大阪乗入させないと
もったいないという気持ちもある。
しかし、佐世保が不便になって困るんだよなぁ･･･。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:54:09.36 ID:lfZMwI4b0.net
- 佐賀県の負担軽減したら今後新幹線つくるとき通る自治体も負担軽減しろって言い出すと思う
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:54:47.99 ID:kHUwgY7Y0.net
- >>521 長崎の全額出資でどーぞ。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:57:18.30 ID:Wkj9jFRL0.net
- >>517
飛行機は乗るの怖い人多いだろ。
高速バスは長崎発着の関西便少ないし、きついだろ。
マイカーで関西まで運転して行かんよね。逆に高速代やガソリン代高くつくしな。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:58:55.29 ID:Wkj9jFRL0.net
- >>522
スキームいじると、今後そうなりかねんよな。
まあ、新幹線計画は今の3線で終わりになるだろうけど。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 20:59:42.22 ID:zGa3rIV30.net
- 正直北海道と北陸ができたらあとは実現可能性の低いところばかり
とりあえず北陸に予算集中投入でいいよ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:02:53.98 ID:dD41P0je0.net
- 佐賀県に駅を作らず在来線も減便で良いんじゃないかな
福岡県の植民地のくせにごねんじゃねぇよ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:04:13.83 ID:2f6rlznu0.net
- >>524
直通の新幹線に座りっぱなしだとエコノミー症候群怖いだろ、でも追加しておけ。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:07:36.99 ID:zGa3rIV30.net
- >>527
長崎新幹線が長崎と諫早の往復になるがよろしいか？
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:09:30.91 ID:YJzba1CJ0.net
- >>529
新大村までは行かしてあげなよ…
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:11:18.17 ID:2f6rlznu0.net
- >>529
県境ぴったりまで行かせてあげたら。鶴見線の海芝浦状態かもしれないけど。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:14:42.02 ID:ctdjJ/i10.net
- >>524
そもそも、長崎-関西に需要があるのか?
衰退し底辺にまで堕ちた長崎経済界(ビジネス需要無し)
見るべき物も遊ぶ場所も無い長崎市(むしろ佐世保のが観光需要ありそう)
まぁ、そういう印象の割に"やたら便利な航空便"てのも不思議なんだがね…
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:16:35.11 ID:R/6cHXsJ0.net
- >>490
問題ないよ
ほら、現状維持で解決だねｗ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:17:44.07 ID:wSYfARjq0.net
- 金さえだれか出せばフルＯＫなんだろ佐賀は
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:18:30.09 ID:zGa3rIV30.net
- >>534
つタダでもいらない
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:19:02.47 ID:wSYfARjq0.net
- >>528
そんなこと言ってたら長旅できんぞ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:19:17.90 ID:2f6rlznu0.net
- >>534
金って、平行在来線維持管理費用のこと？
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:19:21.80 ID:wSYfARjq0.net
- >>535
そこが意味わからない。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:19:54.03 ID:wSYfARjq0.net
- >>537
それも含めて色々
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:21:09.73 ID:2f6rlznu0.net
- >>536
なんだかんだグダグダ新幹線以外にケチつけている
>>524
に言ってくれ。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:21:52.04 ID:ctdjJ/i10.net
- >>538
長崎本線(在来線)の現状維持が佐賀の本願
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:22:04.93 ID:2f6rlznu0.net
- >>539
後だしか？色々じゃ判断できるわけない。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:23:39.19 ID:kYDz8PaT0.net
- 佐賀県内の分も長崎県が全部出す、そのかわり佐賀県内に駅は作らない ならいいんじゃね
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:23:49.80 ID:R/6cHXsJ0.net
- >>538
並行在来線の維持が目的だから
フル規格の新幹線とおしたら在来線が3セク化する
将来のマイナスを背負いたくないからただでも要らないという主張してるんだよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:24:38.58 ID:zGa3rIV30.net
- 「カネさえ出せば」とか「負担を少なくすれば」佐賀が受け入れる、って与党ＰＴとか本気で思ってるよね
そうじゃなくて「長崎本線を三セク切り離しせず維持する」ってだけで佐賀県は簡単に手のひらクルーするのに
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:24:40.26 ID:wSYfARjq0.net
- >>541
ｓこは佐賀が九に強く要望すればいい。
だめならフルができないのは九のせいだ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:27:09.88 ID:2f6rlznu0.net
- >>545
別に手のひらクルッもしていないだろ。
在来線の維持ができない整備には同意できないとしか言い続けていないんだから。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:29:00.63 ID:ctdjJ/i10.net
- 現状、毎時3本程度の特急が博多直通してる。新幹線を通すと特急が無くなり毎時2本の新幹線になる
乗車時間の短縮効果は20分程度かな?待ち時間含めたら更に効果は薄い。そして運賃は値上がり…
こんなもの、要る?
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:30:07.04 ID:ctdjJ/i10.net
- >>546
[フル規格整備が決定したら話し合いします]って
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:30:35.15 ID:2f6rlznu0.net
- フルの場合、駅構内の移動時間増も加味しなきゃいけない。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:31:22.78 ID:iRBPEtyD0.net
- >>543
万事解決！それで逝こう
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:32:54.48 ID:2f6rlznu0.net
- >>543
佐賀県内の「分」てなに？整備費用だけなら、話しにならん。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:32:56.63 ID:zGa3rIV30.net
- >>551
佐賀駅の需要無視したら赤字だってさ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:33:34.73 ID:IC9l5flSO.net
- >>546
九がそれはフルの合意が採れてからつって協議拒否しよるからの
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:35:00.76 ID:ARRrePwq0.net
- >>543
JRが嫌がるじゃん
在来線特急廃止しないと3両編成、廃止しても6両編成ぐらいの需要しかない
どっちも維持したら大赤字確定
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:36:02.54 ID:YRHWIg/60.net
- 逆になんで何がなんでも佐賀の在来線をJRじゃなくしたいの？？
福岡通勤圏なんだから在来線大事だよね？？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:36:11.96 ID:ctdjJ/i10.net
- 長崎本線って、佐賀-博多の利益で存続出来てるらしいしね≒長崎-博多では収益出ない…
これを新幹線に換えても収益モデルは変わらない
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:36:36.78 ID:YRHWIg/60.net
- >>555
もうシンプルに在来線一本でええやん
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:38:24.94 ID:YJzba1CJ0.net
- >>558
長崎〜博多の新幹線を九州が管理して、博多までの並行在来線を佐賀県と福岡県が管理すりゃいいのよ。
本来スキームなら博多から経営移管すんのがスジなんだから。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:39:27.10 ID:2f6rlznu0.net
- >>558
一番の狙いは、普通列車をやめたいんだよ。
単価の高い特急(新幹線)だけに特化したいという、公共交通機関にあるまじき発想。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:40:27.01 ID:YRHWIg/60.net
- >>560
そんなんJRに許したらあかんやろ
要らん新幹線敷いてJRに楽させるとか
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:44:38.70 ID:2f6rlznu0.net
- >>561
そう思うでしょ。
佐賀県の税金大量にぶちこんで佐賀県の利用者を不便にさせることで、長崎市周辺だけを便利にさせてJRQの経営を改善させろというのが、フル推進派の言い分。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:46:35.21 ID:HxVLI7qB0.net
- 新幹線すらタダでも要らないとかいう佐賀には在来線もバスも高速道路も国道も空港も海港も要らんやろ。
佐賀から国の施設を撤収せよ。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:48:16.16 ID:zGa3rIV30.net
- >>563
それ長崎県が困るんだが
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:48:46.01 ID:YJzba1CJ0.net
- >>563
自ら兵糧攻めするスタイル。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:49:20.96 ID:gZnYWNJ10.net
- >>522
>佐賀県の負担軽減したら今後新幹線つくるとき通る自治体も負担軽減しろって言い出すと思う
いいんじゃない？
駅無し負担金無しならみんな納得。
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:53:29.52 ID:YRHWIg/60.net
- >>563
あー、日本語通じない感じ？
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:53:36.00 ID:OPyvCkoa0.net
- 佐賀県は鹿児島本線で起きたことをしっかり見ている
そのため、在来線を使わないものはすべて拒否
また、長崎県知事の口車に乗せられてばっさり切られた佐世保市・佐賀西部の負い目があるため、
国の金を使うすなわち鉄道運輸機構の整備新幹線としての改軌＝ミニ新幹線も拒否
B/C=0.5であるため、リレー方式を続けるとJR九州が倒産する可能性
しかし、JR九州が並行在来線である諫早−長崎間を経営分離しない以上、他のローカル線を廃止することは当然猛反発を食らい断念
結局、変更認可時のJR九州経営陣対応が焦点となり、株主代表訴訟必至
そもそも変更認可によって、法律違反をしているのは>>77から明らかであり、開業そのものが不確定
でも、これらは簡単に解決することができる
そう、国交省が2019年4月12日の変更認可を取り消せばいいだけ
たった公文書1つで収まる話
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:56:37.40 ID:HxVLI7qB0.net
- >>564
佐賀の国道は廃止、高速道路のICを全廃止。在来線の駅は佐賀市内より東は全廃止。佐賀県内の空港と海港は全廃止。佐賀市内より東のバス停は全廃止。
タダでも要らないとかいう新幹線駅だけは全駅残す。
これにより長崎の利便性はアップする。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:59:49.61 ID:B7IKQ9Sl0.net
- ここで毒吐くくらいしかやる事がない長崎県民
タダでも要らんって言ってるのに相手の負担軽減を検討してる時点で終わってるだろwww
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 21:59:50.15 ID:HxVLI7qB0.net
- 佐賀市内より東の上下水道も廃止。玄海町以外の、というより佐賀市より東の電気も廃止。携帯電話等の電波も廃止
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:01:51.87 ID:HxVLI7qB0.net
- 佐賀県知事は何が新幹線をタダでも要らんだ、国のインフラに世話になりまくっておきながら新幹線だけ要らんとかそんなわがままが通じると思ってるのか
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:01:54.38 ID:2f6rlznu0.net
- 国道廃止だけで、自ら兵糧攻めを加速していくスタイル継続w
社外とか物流の仕組み全く知らんのだろう。
長崎県内の自衛隊とかも劇怒だろう。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:01:55.42 ID:B7IKQ9Sl0.net
- >>499
むしろ9割の賛成派は全く仕事してないから
そんなに大量に書き込めるんじゃね？www
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:02:39.51 ID:YJzba1CJ0.net
- >>573
あいつ佐賀派だろw
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:03:57.71 ID:HxVLI7qB0.net
- >>573
佐賀県内の移動は高速道路使うから国道は要らん
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:05:27.57 ID:2f6rlznu0.net
- >>575
まさか、迷惑だw
また一人、長崎のキ○ガイがID無しを追うように壊れたみたいだ。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:06:05.15 ID:zGa3rIV30.net
- 国道がいらないとかアホの子だったか
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:06:23.94 ID:HxVLI7qB0.net
- 国の怒りにも限度がある。佐賀が好き放題して国民の義務を果たさないなら、水道と携帯基地局のストップもありうる
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:06:45.38 ID:GE+3D1Rb0.net
- 色々いわれてるけど、つまるところはこの結末は長崎の地位低下だと思うよ
福岡からは拒否されたから諦める
熊本からも拒否されたから諦める
でも佐賀なら大人しく言うこと聞くだろう
これが２０年くらい前ならそれで通ってたんだろうけど、今では佐賀からも無視される
昔の栄光にすがって、自分がさらに下の存在に落ちぶれたことに気付いていない
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:08:56.25 ID:f3GxJALt0.net
- >>512
だったらなおさら佐賀とか長崎とかで括らない方がいいよ。
しつこいようだけど少なくともこのスレは「佐賀」の「推進派」のニューススレなんだよ。
このスレの中では佐賀側＝推進派とも言えるわけ。
あとはむやみに他県をくささないほうがいい。
佐賀だって長崎だってそれぞれのメリットを主張するしそうなるように動きたい。
もちろんJRもね。
そこに対立する要素があるのなら国が中立の立場で調整すべきなのにそれをしないから拗れてる。
なんかみんな馬鹿みたいに佐賀と長崎の対立を煽ってるけど、勘違いしすぎじゃないかな。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:09:47.49 ID:HxVLI7qB0.net
- >>578
国道に対する国の補助金がなくなり、バス停廃止で佐賀市も焦ってきたな
長崎派の玄海町唐津市伊万里市武雄市嬉野市有田町小城市多久市は大丈夫だから安心して欲しい
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:12:43.82 ID:2f6rlznu0.net
- >>581
長崎県の立場 対 佐賀県の立場 になるのは仕方がないよ。
今回のニュースは、佐賀県の立場の動きではない。自民党のコップの中の話しでしかない。
これを支持するのが長崎県の立場、支持しないのが佐賀県の立場となる。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:15:37.26 ID:HxVLI7qB0.net
- >>581
実際は、
佐賀市と東部地域 vs 佐賀北部と佐賀西部と長崎全県
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:15:41.07 ID:2f6rlznu0.net
- >>581
あ、あと佐賀県には全線フルのメリット、「一切ない」からね。
自民土建業界の利権なんかは知らん。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:16:37.19 ID:OPyvCkoa0.net
- >>569
長崎県は福岡県の敵となりましたことをご連絡いたします
国道3号線
国道500号線
鳥栖駅
鳥栖貨物ターミナル駅
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:18:31.94 ID:HxVLI7qB0.net
- >>585
佐賀西部には明らかにメリットあるだろ。
佐賀市だって既存のタダで提供されている在来線高速道路ICバス停全て無くなれば、新幹線に多大なメリットが生じる。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:19:29.67 ID:HxVLI7qB0.net
- >>586
鳥栖は福岡に吸収されろ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:20:50.57 ID:hlXJwPOt0.net
- 佐賀県は、在来線をJR九州が引き続き維持しないなら「タダでも要らん」。
JR九州は、新幹線と在来線両方は維持できないから「新幹線だけクレ」。
長崎県は、もうお金がないから、フル規格を「タダで欲しい」。
青函トンネルみたいに、高架複線三線軌にすれば、フル規格も在来線も維持できるし、
連続立体化事業として、道路財源もつぎ込めると思うんだけどね。
でもJR九州は「三線軌が維持費が高いのでお断り」らしい。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:23:26.23 ID:OPyvCkoa0.net
- >>588
長崎は、壱岐対馬：福岡、北：佐賀、南：熊本に吸収されろ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:24:12.28 ID:f3GxJALt0.net
- >>583
そんな佐賀県連の議員でも佐賀県(のいずれかの選挙区)民に選ばれた人達だよ。
あと、上のレスで言及した反対派のメリットとは「在来線を維持すること」と読み替えてくれていい。
フル反対派が「在来線を維持して欲しい」と主張してそうなるように動くのと同様に、
フル推進派が「全線フルが欲しい」と主張してそうなるように動く権利もあるってことだよ。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:25:19.59 ID:IC9l5flSO.net
- >>589
生憎やけど佐賀平野の糞味噌地盤に三線軌は無理や
つうか工事期間中在来線の運行に支障出まくりな時点で佐賀もJR九州も御断りやろな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:25:31.97 ID:B7IKQ9Sl0.net
- 基地外が国道国道とデマを書き込んでるのか
暇なんだなぁ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:27:08.69 ID:DduGAlXh0.net
- 武雄温泉、嬉野温泉は今のままでいいだろ
全線フルになったら、ほとんど通過だろ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:40:23.66 ID:SEU/Gr5A0.net
- 推進派は馬鹿ばっかり 相変わらず
だから佐賀県のメリットを３つ上げてみろって
無いだろ！ だからお断りだ(笑)
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:42:25.36 ID:Ave+jKHO0.net
- >>33
そんな赤字確定のダイヤはいくらJRQでもやらないよw
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:44:04.22 ID:RrGN9zYJ0.net
- 負担を減らすっつーか
佐賀県にカネを渡さにゃ駄目じゃね
佐賀にはデメリットしか無いんだし
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:44:41.25 ID:HxVLI7qB0.net
- 政府自民党がフル規格を推進してるのに、このスレの反対派はその政府自民党を基地外扱いする始末。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:45:06.93 ID:Weei4iiy0.net
- 県単位で要望したり拒否したりできる
整備新幹線の仕組みがそもそもおかしい。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:46:03.80 ID:2f6rlznu0.net
- >>591
反対派のメリットが在来線維持？フル認めたら維持できないのに、一体何を言っているの？
フルを主張する権利は勿論ある。
ただ、整備新幹線の方針決定の基本は「全員一致」。フル推進派が多数決で押しきろうとする奢りがある以上、反対する側としては、同じことでも言い続ける必要もある。
嵯峨の自民議員の意見を、佐賀県内選出だからと言って妥協するようなことはあり得ない。あくまでも与党PTと同じ組織の一員の動きしかできない連中。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:46:25.44 ID:HxVLI7qB0.net
- 頑な佐賀県には新幹線フル規格に反対するなら、在来線を廃止し西鉄のバス停を廃止すると言うしかない。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:47:36.86 ID:IC9l5flSO.net
- >>594
佐世保〜鳥栖までと嬉野は現状維持で何の問題もないからの
長崎民救済にはスーパー特急しか無い筈なんやがそんなん口に出すとガチで長崎市長されるんかのあすこは
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:48:35.56 ID:OPyvCkoa0.net
- >>591
いつから佐賀県議会の自民党議員団は議会与党から転落したのですか？
県知事に不信任決議を突き付けて、出直し選挙で自民党議員団側のフル推進派が勝てばいいだけなのになぜしない
そもそも自民党議員団側が負ける選挙だから口先だけ勇ましいことをほざいているのだろうが
カマカマの分際でえらそーに
https://www.pref.saga.lg.jp/gikai/kiji00366725/index.html
たしか佐賀県議会の議員派閥別は
自由民主党 25
県民ネットワーク 5
公明党 2
日本共産党 2
自民党・鄙の会 1
つなぐ会 1
佐賀讃花の会 1
欠員 1
のはずだけど、あまりにも居留守がほざくから分裂でもしたのか？
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:49:21.19 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>463
それで佐賀に建設できると思うのが笑える
福岡県から有明海の大深度でも通るルートでも掘れば？（笑）
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:51:19.78 ID:HxVLI7qB0.net
- 佐賀の長崎本線の駅を全て廃止すると発表する。
しかし、もしフル規格を受け入れるなら鳥栖駅から佐賀駅までは維持しようと提案する
フルを受け入れないなら、予定通り佐賀県内の長崎本線の駅は佐賀駅と鳥栖駅を除き全廃止する。
これくらいの駆け引きが必要
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:52:20.39 ID:L3q7jfmA0.net
- 工事費は自治体が現金一括払いするわけじゃないんだから、
毎年の駅の乗降客数に応じて比例配分すればいいのでは。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:52:22.41 ID:xPGRCbgF0.net
- JRの美味しいとこ取りなんか許せん。佐賀はアメリカみたいに車社会なんだし。
税金負担は１円たりともするな。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:52:22.73 ID:OPyvCkoa0.net
- >>598
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/493869
検討委で議論してきた経緯も強調し「与党としては、フル以外の結論はミニしかない」
＠与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長の山本幸三
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:53:13.99 ID:SEU/Gr5A0.net
- 相手に損害や不都合しか無い事を押し付けるのを基地外扱いして 何が悪いんだ？
赤字になったら 国民の税金も毀損するんだぞ！
まともな頭有ったら そんな事判るだろ？(笑)
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:53:40.71 ID:K9Tz9Z+G0.net
- 筑肥線を広軌複線化したうえで唐津ー多久ー武雄に路線を変更すればいい。
博多ー長崎間はスピードアップするし佐賀の交通事情も改善する。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:54:33.91 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>601
なんの権限があって？民間会社だよね？
悔しいのはわかるけど
ここは中国じゃないんだぞ
一般的教養ないとか？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:55:13.56 ID:SEU/Gr5A0.net
- なんか 北朝鮮や中国の 役人みたいな
真っ赤の奴がいるな(笑)
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:58:08.16 ID:HxVLI7qB0.net
- >>611
佐賀県内の営業許可を出さないだけ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:58:26.43 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>605
それ、第三セクターを提案するに等しいけど
なんの利益もない新幹線と、
県民の直接利益になる在来線維持なら
後者選ぶよね？
駆け引きがそもそも成立しない前提って
わかってる？
思いつきで知ったかするの恥ずかしい
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 22:58:29.35 ID:f3GxJALt0.net
- >>600
だから君がこのスレで主張するのは構わんよ。間違いを訂正するのも当然だし。
ただフル反対派＝佐賀と賛成派＝長崎で括らないほうがいいと言ってるだけ。
事実、佐賀に賛成派はいる。このニュース自体がその証拠でしょ。
ちなみに俺はその「全員一致」のルールがある以上工事はいったん凍結すべきだと思ってるよ。
着工を許可した国交省がそう指示すべきだと思ってる。
上のほうでもそうレスしてるし。
6者の再調整の結果未成線になるかもしれないけど仕方がない。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:00:36.02 ID:SEU/Gr5A0.net
- >>605
それで採算取れるならjrqがやるんじゃね？
佐賀市抜いて(笑)
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:00:46.33 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>613
だからなんの権限で？
ここは中国じゃないって何度言ったら
現在市民の第一のインフラの認可を下ろす
法的根拠を教えてくれ
専制政治でもなければ無理だぞ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:00:49.30 ID:xPGRCbgF0.net
- JRの美味しいとこ取りを強制するなら、佐賀駅と鳥栖駅を含め鉄道の全廃止をするべき。
佐賀は鉄道より自動運転で時代のもっと先を目指すべき。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:00:59.04 ID:HxVLI7qB0.net
- >>614
じゃあ在来線の駅の廃止だな。タダでもいらん新幹線と釣り合うのは在来線の廃止
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:03:37.19 ID:HxVLI7qB0.net
- >>617
新幹線はタダでもいらんのに、西鉄バスはタダで欲しいとか、わがままにも程がある
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:04:07.60 ID:DX3vy/kV0.net
- コロナで需要ないから終わりでいいんじゃない？
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:04:11.91 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>619
はい？在来線は現在、佐賀から博多、天神への
通勤を支える大動脈なんだが
それがタダでもいらない新幹線の路線となんで
同じレベルだと思うわけ？
その根拠教えて
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:04:26.13 ID:2f6rlznu0.net
- >>615
はいはい、一人でその啓蒙活動頑張ってね。
佐賀県議会議員がフル賛成だから、佐賀県内にもフル賛成派はいるなんて、当たり前のことだ。
どっちかと言えば、長崎県民は全員フル賛成！とか平気で書いているフル推進派に噛みつけよ。佐世保市民とか、ぽつぽつと反対意見懸かれていてもいつも完全に抹殺している。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:05:14.59 ID:xPGRCbgF0.net
- 西鉄バスもいらない。佐賀県は自動運転で健全財務の新会社を立ち上げるべき。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:07:22.07 ID:ZKdX8HfJ0.net
- >>620
俺が勉強不足なら申し訳ないが、西鉄バスは
メインは福岡、それと佐賀との交通インフラとして
採算を考えて運営しているのではないのか?
長崎と政府の言いなりで運営しているの？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:10:24.69 ID:jPnEWLTy0.net
- 佐賀県は既に新幹線あったのか
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:12:46.24 ID:pdpoAJDD0.net
- 札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
創価大学生のおもな就職先
/56285.blog.jp/archives/49851484.html
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:13:09.37 ID:HxVLI7qB0.net
- >>622
世界に誇る新幹線すらタダでも要らないと言い張る佐賀県に在来線を与える意味がないから
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:13:33.15 ID:SEU/Gr5A0.net
- 在来線無くしても 西鉄バスがなだれ込んでくるよ(笑)
で佐賀市民は あんまり困らない(笑)
祐徳バスや昭和バスとか潤うから 逆に廃線になって欲しいんじゃね？(笑)
佐賀県はバス会社も意外と中堅が有るから
JR無くても 意外と困らないかも！
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:16:48.68 ID:f3GxJALt0.net
- >>623
俺は賛成派反対派どっちもどっちって書いてたんだが？
それに俺にレスしてきたからこっちもレスを返しただけだよ。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:18:29.56 ID:HxVLI7qB0.net
- >>629
では長崎本線の佐賀県のJRの駅は全て廃止。
佐賀駅だけは特急専用駅として運行するが線路のメンテナンスは佐賀県が行う。
佐賀県内の西鉄バスは佐賀県の要請により廃止。
とりあえずはこれで佐賀も長崎もJR九州も痛み分けだな。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:19:55.35 ID:HxVLI7qB0.net
- もちろんこれからも新幹線は政府自民党が推進していく。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:21:24.05 ID:B7IKQ9Sl0.net
- >>611
頭のおかしな奴に餌を与えないこと
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:25:42.26 ID:Xi4V+OMk0.net
- >>563
福岡県を殺す気かよ基地外？
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:26:34.55 ID:SEU/Gr5A0.net
- 世界に誇る新幹線って(笑)
新幹線自体は優秀だろうけど
敷設する場所や沿線の状況次第では
只のお荷物だろ
それと在来線を与える意味が無いって
どんな理論構成なんだ？(笑)
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:28:19.64 ID:GE+3D1Rb0.net
- 佐賀にとって在来線は現時点で最も良い通行手段というだけであって、無くなっても致命的な問題とはならない
それを勘違いしているから、頓珍漢な対抗策しか出て来ない
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:28:41.32 ID:OPyvCkoa0.net
- ID:HxVLI7qB0ほどすがすがしいやつはいない
こいつが居たら、佐賀県は安泰
勝手に味方すら敵に作り替えているから
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:31:18.56 ID:SEU/Gr5A0.net
- >>631
別に佐賀県は長崎やJRと痛み分けなんかする必要無いけどな(笑)
粛々とお話進めるだけで
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:41:35.21 ID:OwGhsTnA0.net
- >>569
高速も国道も止めた状態でまだ計画すらない新幹線が作れるとか思ってるんだ
さすが頭長崎
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:43:46.42 ID:2f6rlznu0.net
- 長崎のキ○ガイは当番制なのか？よくもまあ色んなパターンの奴等が毎日のようにでてくるものだ。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:46:36.94 ID:SEU/Gr5A0.net
- 新幹線ありき で レスするから
基地概みたいな 話になるんだな(笑)
推進派は少し整理してから書き込めな
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:56:38.43 ID:9NhhfdIv0.net
- >>638
日本の韓国対応と同じだな。
淡々と「合意を履行してください」と言ってれば良い。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:56:42.87 ID:OPyvCkoa0.net
- 長崎市フル狂い工作員はだいたい
浅学のなんちゃって鉄道マニア
元安倍ンジャーズ
元デッパ清美シスターズ
外国半島熊（地理がわかっていない）
佐賀県議会自損屋
IDなし矛盾半島熊
般若心経ゴリゴリ隊
と、どいつもこいつも日本の法律を学習しようとする気のないものばかり
IDなし矛盾半島熊は妄想の極致かつ謝ったら負け病付きだから、かなりレスが進む
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:58:47.24 ID:C7NG0J2L0.net
- >>340
国体用なら既存施設の改修＋仮設で十分なんだよ
イベントなんか県内需要もなければ他所から集める施策も無いのに大勢集めようなんてただの画餅
広域から集めるのに特急の方が新幹線より優位なんて意味不明だし
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:59:26.47 ID:NN5Q4Z/s0.net
- 長崎しか利益無いのに国益ｗ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 23:59:31.61 ID:OPyvCkoa0.net
- IDなしが早く撤退したのは、自分のレスをすべて一覧で貼りだされたから
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:02:50.35 ID:dsFfVXoJ0.net
- >>620
法的根拠を尋ねられたのに、個人の感想で返す気違い
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:05:03.14 ID:yd9Plf8I0.net
- >>635
実際そうなんだよね
韓国やインドネシアとかも
絶対、新幹線の方がいいに決まってるのに
土壇場でフランスや中国に取られて
しまったからな
反日とか以前に実際建設費も高かったの原因
台湾もTGVが採用される直前で地震が
起きたのも不幸中の幸いだったけど
カリフォルニアとかフロリダも
新幹線計画が浮かんではきえたり
本当に出来る分からない
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:08:45.23 ID:nX4guEoq0.net
- 佐賀県の総意はむしろ「NO TRAIN, BE HAPPY!」
かってに「佐賀駅だけは特急専用駅として運行」を決めるな。佐賀駅ごと廃止して出て行け。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:19:34.30 ID:RzlKiZr70.net
- だいたい 只でも要らねー って
県知事に言わせるなんて どんな新幹線計画なんだよ！
詐欺師かよ(笑)
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:29:27.53 ID:8lS35NS40.net
- 壊れてしまうって、結局フル前提で佐賀を説得しようとしてるわけだよな
佐賀はフル前提は聞かないって言ってるのに
既に破綻してる
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:37:27.05 ID:Tkz4NiN40.net
- 土建屋の自民が必死すぎてもうね…どうせ採算採れるかどうかもどんぶり勘定なんでしょ？
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:43:15.60 ID:umbjhLRE0.net
- 全方式をフラットで、と言う前提を堅持して、何とか佐賀県知事を
議論のテーブルに着かせようと、神経すり減らしてる
国交省の担当者からすると、周囲のこうしたフル前提の動きは、
迷惑極まりないだろうな。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:56:49.60 ID:cDLb8Xpn0.net
- >>653
いうて、フラットの目的はフル規格押し付けるためと見透かされてるんだからどうしようもない
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 00:57:33.33 ID:8lS35NS40.net
- どうしてもフルで作りたいなら、まず今のスキームを諦めることが大事。
今の整備新幹線スキームでは不可能。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 01:03:47.42 ID:t+jFXT1O0.net
- >>643
一日中スレに張り付いてる基地外が「工作員ガー」とか笑えてくれるw
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 01:12:33.65 ID:+M95DpRz0.net
- まず法改正が当たり前なのに、騙して金出させる方向から入ってっちゃったからね
将来にどういう結果になろうとも、すっごい遺恨を残しそうだよ
- 658 ：はにわ：2020/10/10(土) 01:34:12.43 ID:vLMT9jo9d
- 佐賀の性
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 01:29:56.62 ID:RzlKiZr70.net
- もう禍根出来てるけどな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 01:33:34.75 ID:dsFfVXoJ0.net
- まずは現在の合意内容をFGT頓挫を正式に通告して計画を白紙に戻さないと永久リレー以外に選択肢は無い
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 02:29:28.42 ID:vIdCkvAd0.net
- まあ、このまま2022年に開業しちゃったら数十年はリレー確定だからな。
BC0.5の真っ赤な血を流し続けてJRQ倒産すんじゃないのかね？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 02:33:22.64 ID:RzlKiZr70.net
- JRQはもう鉄道屋じゃなくて
不動産屋だから
九州だけで無く都市圏でもホテルや都市開発してるはず
それで長崎県内新幹線を維持して欲しい
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 04:26:52.23 ID:NSJ6Su4T0.net
- 博多-鹿児島間も熊本が散々文句言ったけどできてみれば観光客増えてニッコニコだから作ってみれば佐賀も利益あるんじゃない
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 04:35:36.92 ID:qNIE36r70.net
- >>663
佐賀には途中下車するだけの物が何も無いぞ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 05:18:03.19 ID:rirOgGo/0.net
- 佐賀派のおかしなところは佐賀無視ルートは佐賀の需要を取り込まないと赤字だからJRQは飲まないといいながら
永久リレーの赤字は続けると思ってる所
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 05:30:34.70 ID:rirOgGo/0.net
- 金の負担もしたくない
三セク化も嫌
でも佐賀無視ルートも嫌
ほんと邪魔だわぁ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:05:52.00 ID:l7G9kNQB0.net
- 佐賀駅つくれなんて、フル反対している人は誰も言っていないのに、印象操作デマが相変わらず醜いな。JRQが作りたい(作らせたい)意向なだけ。
在来線を完全に維持するんなら、佐賀駅なんか無視してでも勝手につくれば良いのに。
JRQが多分嫌がるよと言っているだけなのに。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:06:09.85 ID:MErCvgBp0.net
- >>664
邪馬台国の歴史があるじゃない。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:08:14.23 ID:MErCvgBp0.net
- 佐賀県民は博多からの客しか考えてない。新幹線なら広島や岡山神戸など
入る。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:15:05.63 ID:l7G9kNQB0.net
- 鹿児島ルートの生データ持っている相手に、そんな戯言通用しないって。
遠方からの若干の利用者増加よりも、在来線失う県民のデメリットの方が大きいという判断が「ただでも要らん」ということ。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:18:53.45 ID:8TaDR5uv0.net
- そのうち佐賀県民がJR九州の在来線も含めて反対運動始めたりしてな
鉄道絶滅運動
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:20:22.41 ID:jVDTEPEZ0.net
- >>669
し尺西が乗り入れお断りってさ
のぞみ16両編成なら直通運転おｋだけど
8両編成はさくら／みずほでお腹いっぱい（新大阪駅の容量的に）
もし山陽乗り入れするなら鹿児島ルートと便の枠の奪い合いになるな
あるいは小倉までの区間運用とかかな
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:27:12.79 ID:JiQbb1E30.net
- >>644
だから今の施設を見たうえでそれを言っているか明示した上で書いてくれ
基礎から改修が必要だから、建て直した方が早い
それに、博多から佐賀までJRで移動した事も無いでしょ
いくら乗車時間が短くても、待ち時間が長かったら意味無いんだよ
イベントを主題にしていることからも、現状が何も分かっていないことがバレてるよ
あれはあくまで県民向けのスポーツ施設なんだから
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:39:41.28 ID:j6mh9SUY0.net
- >>669
違うな
博多駅「から」の客なんてどうでもいいんだよ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:43:10.02 ID:JiQbb1E30.net
- >>663
つ筑後船小屋、新大牟田、新玉名
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:44:12.12 0.net
- そもそも九州最弱の佐賀などどうでもいい
- 677 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 06:45:06.02 ID:DULOr//J0.net
- >>3
何そのフランスへ帰京
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:45:36.40 ID:l7G9kNQB0.net
- また無能ID無しが、無能長崎脳を晒しにきた。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:49:47.26 0.net
- ブサ賀のワンパターンのゴネなど通用せんよ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:53:26.19 ID:l7G9kNQB0.net
- やっぱりいつもの長崎デマレッテル貼りマニュアル通りw
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:56:12.02 ID:o+WMhjK30.net
- >>665
リレーを合意してるからね
元々はスーパー特急方式で整備する計画だったのを[FGT導入するから"長崎-武雄温泉"を標準軌で整備。導入迄は武雄温泉でリレー運用]で合意が形成された
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 06:57:25.78 ID:39Ot+2FH0.net
- 別に終わりでいいと思うけど
長崎も新幹線出来て満足だろうし
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:00:52.89 ID:o+WMhjK30.net
- FGT導入断念の時点で、本来計画であるスーパー特急方式に戻すべきだった
長崎市民.佐世保市民共にメリットを享受出来るし、佐賀のデメリットも無くなる。JRQのメリットは少ないがデメリットも無い
困るのは土建屋だけ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:02:00.80 ID:eg6+lgh00.net
- 佐賀県内に駅を作らないで並行在来線を佐賀県内だけ残せばokだったのに
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:07:29.32 0.net
- 国「むつありがとう、長崎に新幹線整備するよ」
長崎県、長崎県佐世保市「どうぞよろしく」
佐賀県「アセスやってもいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保ルート採算あわなくね？」
長崎県佐世保市「佐賀より人口は多いよ」
JR「博多通う人いないでしょ」
長崎県佐世保市「じゃせめて早岐回りにしてよ」
佐賀県「諦めなよ、大村から武雄なら短縮になるし応援するぜ」
佐賀県武雄市「よろしくね」
長崎県佐世保市「話が違う、、西九州全体のために涙をのむよ、、」
佐賀県嬉野市「うちにも駅くれよ」
佐賀県「ひとつ頼むな」
長崎県「え？短縮のためって早岐けったのに武雄の近所の嬉野になんて」
佐賀県「イヤなの？イヤならこの話はなかったことに」
長崎県「分かった！分かったよ、じゃ工場始めるからね」
国、JR「フリゲ無理っぽいね、フルしかないね」
長崎県「安全性の問題ならしかたないね」
佐賀県「ただでもいらない」
国、JR、長崎県「え？」←今ここ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:15:22.83 ID:Dlh2FUq90.net
- もともと佐賀県なんて通過県だろ。
新幹線駅なしでいいやん。その場合負担金はどうするか。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:17:09.64 ID:l7G9kNQB0.net
- ほら、捏造がはじまった。
FGT断念も六者協議で報告も承認もされていないし、FGT断念ならフルなんて話し、勝手に言っているだけ。
今の六者合意では、FGT導入まで対面リレーとされていて、その前提で現在も整備が行われている。
ただでも要らん、はずっと前から言っていること。既存在来線に悪影響及ぼすフル・ミニは合意できる環境にないとの主張は、最初のスパ特合意の時から変わっていない。
全線フル正式に断られて「予想以上に頑なだ」と、予想能力ゼロを晒した長崎脳の現実認知能力欠如は重症だ。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:17:51.33 ID:U9pDfNhJ0.net
- 色々語っている無能ID無しだが、実は長崎の人間でもなければ鉄オタでもないことが判明している
無知を装った質問厨に釣られて得意げに答えていた結果、肥前鹿島と肥前山口と武雄温泉を混同している上に諫早と早岐の場所を逆で覚えていたことがバレた
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:26:05.67 ID:rV/vXUCx0.net
- >>685
元、佐賀県民だけど意味わからん
佐世保に住んでた時もあったけど
それなりに都会で済みやすかったけど
坂道が多かったのはきつかった
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:27:00.74 ID:p50AUvkC0.net
- 佐賀に負担金なしで武雄鳥栖間駅なしでいくしかないだろ
永久リレー赤字は未来がない
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:31:42.05 ID:l7G9kNQB0.net
- 平行在来線の扱い無視なんだよな、フル引きたい連中は。
駅無しでも在来線廃止三セク転換の可能性はある。武雄温泉から新鳥栖迄の区間は完全に佐賀県なだけに尚更。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:34:12.37 0.net
- >>689
佐賀のやってることは意味分からんよ
長崎の貢献によって昭和末期に整備が決まった新幹線で
平成になって佐賀は散々口出しして譲歩させまくったくせに
令和近くになってちゃぶ台返し始めたって簡単な話だよ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:35:04.61 ID:XtM/bikG0.net
- いうても仮に今すぐフル容認なったとしても【最低】30年はリレー方式だけどな
これからルート策定用地買収始めなきゃらならん
市街地買収なんてなったらどんだけかかるか見当もつかんなｗ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:37:04.27 ID:p50AUvkC0.net
- 佐賀はバスがあるから在来線無くなっても平気だと聞いてます
それとも強がりだったのかな
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:38:28.27 ID:l7G9kNQB0.net
- >>689
無能ID無しでも長崎工作員の嘘に騙されないでね。
浮世離れした被害妄想の域に達してきているから。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:38:28.75 ID:j6mh9SUY0.net
- >>694
それは長崎だよ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:39:03.14 ID:XtM/bikG0.net
- 佐賀はちゃぶ台返してないやん
在来線維持で一貫してる
FGT破綻から六者合意見直しも無しに勝手にフルに方針したことがちゃぶ台返しやろ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:39:50.84 ID:XtM/bikG0.net
- ×フルに方針
〇フルに方針転換
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:41:21.63 ID:p50AUvkC0.net
- >>696
佐賀バスセンターがとても便利だから
在来線が無くなっても困らんって自慢してました
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:41:52.68 ID:j6mh9SUY0.net
- >>699
長崎は路面電車があるから要らんやろ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:42:21.91 ID:j6mh9SUY0.net
- バスも充実
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:43:07.46 ID:l7G9kNQB0.net
- >>699
多分長崎の工作員の話しだろ。
在来線に拘る必要ないだろうからフル同意しろってパターンじゃないの。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:43:54.52 ID:p50AUvkC0.net
- >>700
福岡行くのに便利だって言ってました
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:45:43.22 ID:j6mh9SUY0.net
- >>703
長崎県民は新幹線が出来たらバスを利用するそうですね
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:48:41.24 ID:7Nygw3lR0.net
- >>699
行き先が散らかりすぎて、本数少なすぎなんだが
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:50:37.05 0.net
- >>697
もともと国鉄時代にフル容認してる
ヤクザ山口がなかったことにしてるがな
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:51:25.95 ID:7Nygw3lR0.net
- バスが便利っつーのは、待ち時間少なくて大概どこへでも行ける
最悪自家用車が無くても生活可能な福岡の話だろ
佐賀で車なかったら歩き死ぬわ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:53:21.76 ID:p50AUvkC0.net
- 料金あげられたらバス会社も喜んでバスを投入するから地元のバスも潤うそうです
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:55:19.28 ID:l7G9kNQB0.net
- 国鉄時代に、整備新幹線の制度なんてそもそもないし。新幹線を地方負担で整備もないし、開通したら在来線廃止の話しもなかった。
最初のスパ特六者合意をした時点で、関係六者ともに「フルでなくても構わない」認識で一致しているし。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:55:36.73 ID:vIdCkvAd0.net
- >>706
在来線問題も負担金もない時代だったからでしょ。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:56:06.10 ID:sh1wKcHm0.net
- FGTが出来てればこんなことには
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:57:00.60 0.net
- >>710
カネと在来線の心配は一応してるぞ
それでも反対はしてない
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:58:51.43 ID:2axip03Z0.net
- >>657
上下分離して「当面」本数維持とJRQ運行維持てのもな
挙句三セク化とかしたら完全なスキーム違反
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 07:59:46.02 ID:vIdCkvAd0.net
- >>712
「反対していない」ねえ
ソースは？
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:00:17.49 ID:o+WMhjK30.net
- >>694
時間的に多少の不便はあるけど、然して困らないだろうね
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:00:29.29 0.net
- おっと
スキームを変えろと佐賀県民がほざいてるスレで
堂々の二枚舌開始か
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:01:35.89 0.net
- >>714
ソースを出したら間違いを認めるのか？
この前同じようなことあったがブサ賀は逃げたぞ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:03:17.41 ID:js+oIH1E0.net
- むしろ佐賀はバスが不便な土地
平日、通勤帰宅時間帯の佐賀駅は、送り迎えの車で毎日大渋滞
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:04:19.20 ID:o+WMhjK30.net
- >>706
分割民営化で白紙になってる
国鉄国策新幹線と整備新幹線ではルールも違うし
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:04:20.45 ID:l7G9kNQB0.net
- 無能ID無しが、まともなソースを出してきたことを見たことがない。
何回かソースを要求したらいつの間にかいなくなったことは数知れず。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:05:42.67 ID:j6mh9SUY0.net
- >>708
実際長崎民は新幹線ではなくバスを利用するそうです
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:06:04.54 ID:2axip03Z0.net
- >>672
小倉までの運用ならQがお断りだろ
みすみす九州内利用客を酉に差し出すゃうな間抜けな真似などする必要ない
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:08:05.41 ID:VjV8ehnD0.net
- 昭和の整備法を根拠に全線フルが国策だと必死なのが前から数匹いるけど
あれは国鉄に自前の予算で新幹線網の整備を命じた法律だから国鉄亡き今JR各社がそのまま従う義務は無い
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:08:06.62 ID:o+WMhjK30.net
- 佐賀-博多のバスは15分〜30分間隔で走ってるみたいで…
在来線特急は20分間隔、新幹線になると30分間隔(予定)
一番、利便性悪くなるのが新幹線
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:09:25.30 0.net
- >>719
どんな理屈だよ
全幹法に基づく整備であることはまったく変わってない
それにJRになってからも佐賀は口出ししまくっている
６者合意なんてヤクザ山口になってからの、ここ数年の話でしかない
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:09:55.76 ID:l7G9kNQB0.net
- >>591
お前のような佐賀県議会自民議員は今回は佐賀の立場だ！なんてあまっちょろい綺麗事解釈をすると、712みたいな展開がデフォルトになるんだぞ。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:12:37.22 ID:2axip03Z0.net
- >>687
古川が沿線自治体の拒否権封じまでやって肥前山口ー諫早のインチキ分離認めたから図に乗ってるんだろ
ある意味一番の癌は古川だな
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:14:16.73 ID:bIHIX9HK0.net
- JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:14:26.36 ID:l7G9kNQB0.net
- >>725
今の六者合意(FGT、導入までは対面リレー)が全幹法に反しているソース、何日待てば出してくれるの？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:15:50.57 ID:S4OfNlpS0.net
- FGTが転けた時点で構想は壊れてるんんだよなあ
今更何言ってるの感
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:17:26.84 ID:bIHIX9HK0.net
- >>728
訂正
JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は新鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→新鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:20:18.50 ID:7Nygw3lR0.net
- 自分らが使いたいので博多往復バスは充実させる
他県民が佐賀に来るとスカスカで使えないバス
佐賀人って、全部こういう観点なんだよな
他県民を呼び込んで歓迎しようという視点が欠落している
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:21:38.90 ID:o+WMhjK30.net
- >>728
佐賀駅バスターミナルから高速バスで博多に出ますよ
新鳥栖から新幹線なんて今でも使わないのに
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:24:12.19 ID:2axip03Z0.net
- >>728
そんなことしようものなら佐賀県と沿線自治体の拒否権発動で新幹線あぼーんだっての
いい加減妄想披露はやめれw
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:26:04.21 ID:1M6kyGii0.net
- >>1
新幹線構想自体が、長崎県の妄想だから、
他の県がお付き合いしないのは当たり前。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:27:26.60 0.net
- >>729
誰も言ってないことをねつ造するなと何度言えば足りないブサ賀脳には分かるんだ？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:28:36.05 ID:bIHIX9HK0.net
- >>733
佐賀駅廃止に伴いバスターミナルも廃止されます。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:28:47.50 0.net
- >>735
全幹法が妄想なのか
そもそもここはブサ賀県連がスキーム変えろと勝手なことを言い出したスレだぞ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:31:00.07 ID:l7G9kNQB0.net
- 長崎本線収益大悪化で株主大激怒までがセットだな。
あっ、普通列車全廃したら、当該区間のみの利用者は特急料金免除のJR共通の運用取扱も知らないのかもな。新鳥栖から肥前山口は事実上普通列車化だな。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:32:30.88 ID:o+WMhjK30.net
- >>737
何の権限で?馬鹿なの
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:33:42.74 ID:JIXDHBeq0.net
- 今の長崎のスタンスは「全フルがいい。ただ、早くリレー方式で開業してほしい」だけど、正直理解しがたい。
佐賀の「新鳥栖〜武雄は在来線活用」って主張はわかりやすくて行動も一貫してるから、なおさら。
俺も理想は全フルだと思うけども、これでは長崎を擁護しづらい。
長崎は、
「武雄永久リレー新幹線なんて不要。新大阪直通の約束だったはずで話が違う。整備止めてもらっても構わない、嫌なら国交省が何とかしろ」って路線で行ってた方が、まだ状況打破の目が残ってたと思う。でももう手遅れかもな。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:34:43.18 ID:iCGt4/cH0.net
- 当たり前だろ！
佐賀には全くメリットはない。
意味不明な所に長崎のための線路が出来るだけだからな。
めちゃくちゃ邪魔なだけ。
唯一メリットがあるのは武雄温泉駅だけ。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:35:55.03 ID:l7G9kNQB0.net
- >>736
今の佐賀県は、長崎ルートの協議も整備も応じていないから違法だと言い張っていたやつ、ID無かったと思うけどな。
今の六者合意は全幹法に違反しているとは誰も言っていないというのがお前の主張なんだね。なら、このまま今の六者合意の内容でリレーが開通したら全線開通で何も問題ないということを認めたんだな。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:35:58.23 ID:js+oIH1E0.net
- 他県民だけじゃなく、地元民にも不便なのでバスがあまり使われていない
だから佐賀駅南口は毎日クルマで渋滞している
佐賀ー博多路線は乞食の食い扶持なのでジャカスカつぎ込んでるだけ
佐賀の経済政策はもろに福岡乞食だから
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:37:18.00 ID:G7i50jaE0.net
- 九州なんかに新幹線いらないよね
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:38:50.30 ID:LmnCdzal0.net
- 佐賀だとバスでも充分だけど、さすがに長崎は新幹線がいいなあ。2時間も乗りたくない。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:48:33.32 ID:qRmkJ+190.net
- デメリットの方が大きいのに金まで出せよとか
そりゃ無理だわ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:48:44.57 0.net
- >>743
整備を妨害するのは違法だぞ
整備するというのは法定事項だからな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:51:55.04 ID:o+WMhjK30.net
- >>748
整備決定してるのは"長崎-武雄温泉"区間だけですよ?何ら妨害してませんけど
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:52:52.27 ID:KmTOxBfS0.net
- 佐賀県としては、在来線を廃線にして、そこにバス専用道路作った方が良いんじゃないかな？
新幹線については、ノータッチにして、リニアみたい人JR単独の事業として、進めて貰えば良い。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:55:32.05 ID:umbjhLRE0.net
- >>741
注文したFGT車両を、早く提供しろ！
え、無理だって？
ふざけんな、話が違うじゃないか！
国交省は、どう落とし前をつけるつもりだ？
こんな形で、佐賀県と共闘してれば、違った展開になったかもな。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:55:34.37 ID:SM8ebyff0.net
- デメリットの方が大きい、と佐賀知事が思い込んでるだけ
タダ同然で高規格交通網が整備されて、公共事業の経済波及まである
メリットの方がはるかに大きい
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:55:42.57 ID:LjycZw5+0.net
- 長崎人は需要のないハコモノ作るの大好きだからな。
新幹線、ＭＩＣＥ、数百メートル動かすだけに数百億円投入する県庁、市役所。
異常な浪費だね。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:57:04.39 ID:2axip03Z0.net
- >>752
タダ同然？
建設費用出すのは佐賀県なのに何ほざいてんだ？
並行在来線分離なんてやったら維持費用がかかるだろアホかよ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:57:50.47 ID:o+WMhjK30.net
- >>750
武雄温泉-佐賀-九州自動車道(専用ランプ)整備して[専用ランプ-武雄温泉間はBRT扱い]にするのもあり
貨物は鳥栖にターミナル移動で問題無いだろう
武雄温泉-長崎.佐世保が孤立するけどね
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:59:32.13 ID:SM8ebyff0.net
- >>754
そう、タダ同然
660億のかなりの部分が固定資産税増収分で相殺される
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 08:59:45.58 0.net
- >>749
佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を引くと法定されてる
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:01:01.16 ID:o+WMhjK30.net
- まぁ、この問題のベターな解決策は"スーパー特急方式"に戻すことだろうね
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:01:29.83 ID:S/G99FlG0.net
- >>748
今の六者合意に基づいて全線整備行われているのに、どこが違法なのかのソースだせ、と前から言っているだろう。
お前の舌はいったい何枚あるんだ。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:02:16.67 ID:o+WMhjK30.net
- >>757
全幹法によって"沿線自治体が望まない路線は整備しない"ことになってる
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:02:35.76 ID:x3C6RJHT0.net
- 佐賀って何があるの？
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:03:23.98 ID:SM8ebyff0.net
- ・佐賀アリーナ 540億円で540億円分の公共事業ができる
できた後も管理費と客寄せ営業などが必要
・新幹線 2〜300億円で約3000億円分の公共事業ができる
固定資産税が入り続け、管理はJR任せ、経済インフラの面も大きい
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:03:59.61 ID:PCimOTH00.net
- そんなに国が作りたいなら費用負担するしかない
なんでそんなに作りたいかは知らんが
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:04:20.00 ID:SM8ebyff0.net
- 現佐賀知事の存在はアンチ佐賀益
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:04:21.07 0.net
- >>759
六者合意の更新を妨害してるじゃないか
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:04:51.82 ID:iCGt4/cH0.net
- >>742
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:05:14.47 ID:2b2y4u2+0.net
- >>3
じゃあ国が全額出せよ。
在来線や在来線特急も残して
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:05:20.65 0.net
- >>760
何条に書いてるんだ？
スキームの話と混同するなよ
そのスキームさえ変えろとブサ賀県連が言い始めたけどな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:06:13.04 ID:2axip03Z0.net
- >>756
は？
何意味不明な錬金術()ほざいてんだ？w
あと並行在来線の維持費用かかるのにその穴埋めもできないだろうがアホかよ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:06:20.64 ID:HHfetYpZ0.net
- 長崎新幹線は絶対に要らない
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:06:30.67 ID:2b2y4u2+0.net
- >>1
だから、何故唐津ルートにしない？
唐津ルートなら、在来線は福岡市（＝地下鉄）に押し付けることが出来るだろw
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:07:29.36 0.net
- >>771
その話はJRが渋った
せめて早岐にしろよといったら佐賀がけった
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:07:32.82 ID:SM8ebyff0.net
- >>769
おまえの頭が悪いから理解できないだけ
能力不足はしゃーない
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:08:40.49 ID:2b2y4u2+0.net
- >>91
じゃあ、同じ佐賀県の唐津ルートでも問題無いだろw
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:09:47.31 ID:HHfetYpZ0.net
- >>3
国益を考えるなら、
長崎さえ新幹線を諦めれば無駄なカネは要らない
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:10:18.89 ID:2axip03Z0.net
- >>773
お前が詐欺師だからデメリット隠してメリット()なるものだけを盛んに言いたててるだけ
並行在来線分離したら維持費がどれだけかかると思ってる？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:10:32.71 0.net
- 国もJRも納得してる
佐賀だけがゴネてる
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:10:44.36 ID:2b2y4u2+0.net
- >>772
JRは馬鹿か？
今更佐賀市ルートなんか不可能だろがw
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:11:19.09 ID:J+NGGPxJ0.net
- 佐賀が求めるのは在来線の維持だけ。
金額の多少なんぞ問題にならない。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:12:11.34 ID:ZkXvN5NU0.net
- 東京の連中って本当にアホだな
要らないモノを自己満だけで押しつけるんだから
jr九すら後ろ向きだったんだぞ最初は
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:12:16.43 ID:2axip03Z0.net
- >>777
は？
そりゃあ損などしない連中は気軽にフルフル言うわな？w
実際金出すのは佐賀県と財務省なのだが？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:12:34.47 ID:72kbqc0b0.net
- >>6
佐賀―博多が一番人多いんだけど
通勤に使ってるからね
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:12:45.14 0.net
- >>778
だから数十年の歴史を踏まえなきゃならん
ブサ賀は六者合意（これもゴネてるのは佐賀だけ）を引き合いに出したがるが
六者合意なんてここ数年の話に過ぎない
その前の数十年を佐賀はなかったことにしてる
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:13:23.87 0.net
- >>781
国は文句いってないぞ
佐賀だけがゴネてる
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:13:25.18 ID:J+NGGPxJ0.net
- >>777
そりゃ新幹線計画の負の要素を全て佐賀におしつけてるんだから佐賀が反対するのは当たり前だ。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:13:26.77 ID:72kbqc0b0.net
- 何故リニアにしないのだろう
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:15:23.71 ID:S/G99FlG0.net
- >>765
更新の義務はない。更新しなければ違法のソースだせ。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:15:30.28 ID:83VareXd0.net
- >>752
メリットあれば国がとっくに数字出してると思うけど。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:16:07.06 ID:2axip03Z0.net
- ID無しって事実の捏造か好きみたいだな？w
6者合意にしても正式に破棄などしてないのにさっさと変更しろと盛んにごねてるのは国交省長崎県JRQなのだが
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:16:18.66 ID:u3wSKAdN0.net
- 佐賀県は建設費を拠出しない
JRが佐賀県内の在来線維持
別に佐賀県は絶対反対してるわけじゃなくて、
条件次第で許可するって言ってるんだろ？
静岡県のように無茶言ってるわけじゃない
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:18:16.45 ID:8Nh4BxGB0.net
- natureの読者は論文の載るarticleとletterしか読まない。
それ以外の部分は載っても業績にならない。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:19:08.02 ID:2axip03Z0.net
- >>784
国負担分はリース料収入とかだから直接の国税投入はない
地方負担分の国費穴埋めは地方交付税だが、これは総額は法律で決まっていてその配分だけの問題だから
やはり懐が痛むわけでもない
しかし佐賀県は違うからな
一般財源から金つぎ込む必要あるからな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:19:22.24 0.net
- >>785
佐賀の大好きなスキームだぞ
二枚舌は止めろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:19:56.18 0.net
- >>787
整備しないのは違法だろ
整備するのが法定事項なのだから
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:20:30.60 ID:83VareXd0.net
- >>783
数十年の歴史踏まえて今のスキームができてるのに。
そしてそれを踏まえて合意にいたってる。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:21:23.74 ID:2axip03Z0.net
- >>790
静岡県も無茶など言ってない
河川法と森林法の許可要件満たせと言ってるだけ
未だに満たせない倒壊がクズなだけ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:21:25.27 0.net
- >>792
だったらブサ賀県連と同じようにカネ払いたくないと言えばいい
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:22:04.59 ID:SM8ebyff0.net
- >>788
>>762
概算ですらこんなもんだぞ
国交省も、660億のうち固定資産税増収の相殺については言及している
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:22:55.57 0.net
- >>795
アセス容認（事実上のフル容認）
早岐ルート妨害工作
新鳥栖駅ごり押し
嬉野駅ごり押し
この歴史をちゃんと踏まえろよよな
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:23:59.99 ID:2axip03Z0.net
- >>794
だから、新鳥栖ー武雄温泉は在来線活用と決まったぢろ何言ってんだ？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:24:44.08 0.net
- >>800
頓挫しただろ
現実をみろよ
田んぼばっかり見てないでな
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:25:01.86 ID:S/G99FlG0.net
- >>794
さっき、今の六者合意は適法だとお前自身が認めたばかりだろ。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:25:02.46 ID:SM8ebyff0.net
- 逆に佐賀知事は、デメリットの方が大きいことの根拠を明言したことはない
ぶっちゃけ簡単な計算さえできれば、小学生でも知事が間違ってるってわかるので
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:25:06.88 ID:2axip03Z0.net
- >>797
だから金と在来線の問題で傾聴に値する案をさっさと出せよ？w
話はそれからだ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:26:15.79 0.net
- >>802
誰がいった？
六者合意が事実上頓挫してるんだからさっさと更新しないと違法だといってる
整備できなくなるからな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:26:36.00 0.net
- >>804
協議しようとすると佐賀が逃げる
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:26:37.15 ID:S/G99FlG0.net
- >>801
FGT導入迄リレー迄もが頓挫したとはどこも言っていないし、開通時期まで公表されている。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:27:01.88 ID:2axip03Z0.net
- >>801
だったらさっさとフリーゲージ断念の通知出せ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:29:06.98 ID:2axip03Z0.net
- >>805
は？
いつ頓挫した？
正式文書も出してないのに何ほざいてんだ？
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:29:39.37 ID:S/G99FlG0.net
- >>805
今の六者合意が違法とは誰も言っていないと、お前(ID無し)が言っている。
725 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 08:14:26.36 ID:l7G9kNQB0
>>725
今の六者合意(FGT、導入までは対面リレー)が全幹法に反しているソース、何日待てば出してくれるの？
732 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 08:27:26.60 ID:
>>729
誰も言ってないことをねつ造するなと何度言えば足りないブサ賀脳には分かるんだ？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:30:17.31 0.net
- >>807
>>808
公式の協議の席になればいうだろ
大臣にはこっそり面談しようとするけど
公式の協議からは佐賀が逃げ回ってる
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:31:25.98 ID:83VareXd0.net
- >>799
それを踏まえて、今の合意がある。
国が作って、在来線維持されるならそのアセスで進めたらいい。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:31:32.19 ID:2axip03Z0.net
- >>806
フル押し付けてしか頭にないくせに何ほざいてんだ？
あと在来線の問題もJRQに懇願しらとほざいて逃亡してるのが国交省
で、JRQは佐賀県がフルを受け入れたら協議してやってもいいなどとほざいてる
長崎県は半島呼ばわりして罵倒
逃げてるのはどっちだよと言うね
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:31:49.98 0.net
- >>810
どこまでバカなんだよ、コピペ佐賀
今の六者合意が違法なんていってないだろ
事実上頓挫してるのに更新しようとしないのが違法だといってる
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:33:03.94 0.net
- >>812
そう、長崎が譲歩に譲歩を重ねた上での合意だよな
だが頓挫した
だったら更新しなきゃならんな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:33:58.08 0.net
- >>813
公式の協議で堂々と主張すればいいじゃないか
場外でキャンキャンわめいてないでな
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:34:25.39 ID:2axip03Z0.net
- >>811
だからその公式の協議とやらに応じる理由がないんだわ
そもそもフリーゲージは公式には現在開発中だしそれまではリレーで運用することになってる
いいから正式文書出せ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:35:14.19 ID:bYLrzNjk0.net
- 誘致いってる奴は毎週乗れよ
北海道なんてガラガラだからな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:35:55.42 ID:S/G99FlG0.net
- >>814
頓挫したのなら、六者協議で手続きしないのが整備新幹線法に違反している。
行政手続きは、事実上とかの曖昧な処理ではすすめられない。
六者合意が変更なされていない以上は、何も頓挫していない。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:36:24.98 ID:2axip03Z0.net
- >>814
お前の脳内で「事実上」などと喚いても公式には頓挫などしていないのだが？
いいからさっさと開発断念の公式文書出せ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:38:16.40 ID:2axip03Z0.net
- >>815
佐賀も大幅に譲歩しとるがな
鹿島市と江北町の拒否権封じと猛抗議を受けるような極悪なやり方でな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:39:33.86 ID:83VareXd0.net
- >>815
スーパー特急で行けたところを長崎の希望を通して、FGTで行って挫折したんだったら、スーパー特急にすればいい。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:40:15.31 ID:RH8Amyn20.net
- 新幹線と言えば東海道新幹線と同じと考えている人間が多過ぎ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:42:43.70 ID:9pspswlh0.net
- 「長崎のために新幹線通すから通り道の佐賀も金だせ」
と言われて出す馬鹿はいないという事が分からないのは国交省は馬鹿しかいないのかな？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:43:59.51 ID:vtNqgLkP0.net
- もう計画中止して現行の新幹線は
佐賀停車しなきゃいいじゃん
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:47:02.12 ID:2axip03Z0.net
- >>824
味噌のために水不足と自然破壊を甘受しろと静岡県に対してほざくような基地外だからな
さもありなんかとw
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:49:38.96 ID:x3C6RJHT0.net
- 佐賀って博多間のバスだけあればいいだろ？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:52:59.07 ID:2axip03Z0.net
- >>827
在来線はいる
特急利用者は多いし、バスも並行国道も貧弱だから通勤通学などの需要を捌き切れない
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:55:11.45 ID:S6aPt2WR0.net
- >>825
なぜJRQが損することをしなきゃいけないんだ？
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 09:58:22.68 ID:MQrut2z90.net
- 自民の大物が続々と「絶対通す」つってるからねぇ
佐賀知事の新幹線の乱もここにて終了ですぞ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:00:00.72 ID:2axip03Z0.net
- >>830
そうやって佐賀県を沖縄化するのか？
今や沖縄ではジタミは選挙区当選できないだろw
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:00:50.28 ID:QRAjgVXs0.net
- >>777
>国もJRも納得してる
>佐賀だけがゴネてる
おさらいの時間。
今の構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県vs佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:02:40.94 ID:kyr0baCE0.net
- >>7
長崎の下請け土建屋のどら息子か？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:03:51.04 ID:QGPRuVGu0.net
- いやいや
佐賀のメリット0なんだから負担0にしろや
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:04:22.08 ID:S6aPt2WR0.net
- >>830
ミソなのはフルとは言ってない。あくまで新幹線
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:05:08.99 ID:l3Qbhhc00.net
- とりあえず現在建設中の区間を三線軌条にすればいいんじゃね？
博多からの直通はスーパー特急、
武雄温泉〜長崎間ノンストップの優等はフル規格ってことで
そういえば途中駅に待避設備あったっけ？
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:06:28.30 ID:kyr0baCE0.net
- 長崎県職 土建屋 長崎の商工会のどら息子 必死だなＷＷ
２０年以上かかるぞ！斜陽長崎はすでに死んでいるＷＷＷＷＷ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:07:42.32 ID:kyr0baCE0.net
- >>830
佐賀県は佐賀空港のカードあるからね
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:09:49.17 ID:umbjhLRE0.net
- >>830
意気込みを語るのは良いが、具体的な策が全く見えないんだよな。
ここを通すために、スキームいじれば、北陸や北海道にも
影響するのは、分かってるだろうし。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:12:37.67 ID:ikXrwDF+0.net
- FGTはさておき工事は予定通りなんだろ
何も問題無いじゃん
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:12:42.49 ID:o+WMhjK30.net
- FGT導入頓挫したらスーパー特急に戻すのがそもそもの筋
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:13:14.73 ID:3ZhD5uAK0.net
- 博多-新大阪間は、みずほとさくらで直通するスジは埋まってそうだけど西日本は空けてくれるのかねぇ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:13:54.45 ID:l3Qbhhc00.net
- >>839
これまでの事情がどうあれ、
佐賀県にだけ支援を上乗せするわけにいかないしな
特に経営の厳しい並行在来線を抱える県は黙っていないだろうし
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:14:08.34 ID:kyr0baCE0.net
- 大赤字路線化必至 赤字誰が補填するん？？ 長崎の土建屋さんはうまい汁すってしらんぷりやろ？？
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:15:39.76 ID:83VareXd0.net
- >>830
長崎県に費用負担させて作るんじゃないの。
長崎県は国が動いたのに金出せませんは言えないだろうし、断る理由がない。
在来線は開通後30年現状維持でその後は利用状況に応じて見直すとかでやるしかないのでは。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:17:49.58 ID:2b2y4u2+0.net
- >>829
佐賀市に固執してゴリ押ししてるのはバカでマヌケで救いが無いJRだろが？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:18:29.32 ID:2b2y4u2+0.net
- >>830
つ唐津ルート
同じ佐賀県の唐津からなら可能だからなw
- 848 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 10:23:10.38 ID:DULOr//J0.net
- 🇰🇷韓国方式は？
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:23:54.06 ID:xef0Or9Q0.net
- >>841
たぶんもう手遅れ
標準軌で作ってしまっている
狭軌にするには設計変更、改修工事の手間と費用がかかる
もはや戻れないだろう
かと言って全線フルは非現実的
ミニも問題だらけ
ＦＧＴは不可能
つまり、
永久リレー決定
他の路線でこの失敗を繰り返さないための教訓、
それを後世に伝えるため、
武雄温泉での乗換えを永久に受け入れるべきであろう
六者合意も前提が崩れたものをそのままにしていたらいつまでも争いがくすぶり続ける
この際、永久リレーを六者が受け入れる新たな合意をするべきだ
佐賀が積極的にこれを主張するべき
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:24:22.34 ID:umbjhLRE0.net
- >>843
ここだけに金を出す理由を、無理矢理にでもひねり出すなら、
約束のFGTを提供出来なかった、と言う約束不履行に
対する違約金として、かねぇ。
- 851 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 10:25:45.14 ID:DULOr//J0.net
- つhttp://1.bp.blogspot.com/-ZhGiZnSW2Z4/ULcGwxw_-5I/AAAAAAAAD8U/e0iEuJAHgXE/s1600/%E4%BD%90%E8%B3%80%EF%BC%92.jpg
- 852 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 10:26:22.05 ID:DULOr//J0.net
- いるよ〜🙏
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:27:13.36 ID:82VeC4YZ0.net
- 長崎は国土軸じゃないし
半島部
- 854 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 10:29:25.85 ID:DULOr//J0.net
- https://youtu.be/072IdwBcUk0
🕺〜♪ららら
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:29:53.98 ID:8lS35NS40.net
- 終わりでいいよな。国の税金使うんだろ。こんな場所に新幹線必要か？勘弁してくれよ。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:32:47.07 ID:bIHIX9HK0.net
- 佐賀の共産党議員だけが抵抗してるのが現状
そこに立憲民主党支持者とか特定野党支持者、外国勢力が乗っかって反対運動してる。厄介なのが山口知事も乗っかったこと。
大多数の佐賀県民、長崎県民を含む日本国民は新幹線フル推進だよ。中途半端なものが一番役に立たないことを知ってるからね
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:33:21.40 ID:xef0Or9Q0.net
- 本当は少し金かけてでもスーパー特急（狭軌新幹線）にするのがベストと思うのだが、
国や長崎が受け入れてくれなさそうだ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:34:27.47 ID:2dwtFbFI0.net
- >>850
新大阪直通だったはずが、博多どころか武雄で分断の結果だから、相当の配慮しても世間は結構納得した気もするけどね。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:34:32.09 ID:j6mh9SUY0.net
- >>825
計画中止なら新幹線自体がないだろ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:36:01.21 ID:js+oIH1E0.net
- >>857
細田が、佐賀県としてのベストな提案をしろ、つってるから
スーパー特急を推してみればいい
開発費用とか再工事分のある程度が佐賀負担になるんじゃないか？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:36:19.36 ID:ZF1JfwQY0.net
- ×大多数の佐賀県民、長崎県民を含む日本国民は新幹線フル推進
○ごく少数の佐賀県民、長崎県民と利権関係者を除く大多数の日本国民は整備新幹線即時中止
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:36:42.14 ID:YUKtpiQY0.net
- >>816
では、法的に開催根拠のある公式の場＝6者協議の場を作りなさい
4者協議が法的開催根拠のないことは、全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項による
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:36:50.93 ID:8lS35NS40.net
- >>857
それがベストだよな。全線フルなんてこんな辺鄙な土地に必要性がないんだよ。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:37:16.00 ID:AKtL2VtK0.net
- 壊れていいものもある。いやむしろ壊れたほうがいいものもある。
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:37:43.06 ID:HgZmwq550.net
- お金なんか刷ればいくらでも湧いてくるんだから
刷ればいいんじゃね
こんなことやってるのムダでしょ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:37:54.80 ID:YUKtpiQY0.net
- >>860
フリーゲージトレインができないのなら、フリーゲージトレインができるまで事業凍結
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:38:23.35 ID:XcbzQ25c0.net
- 佐賀人だけ在来線無料にしてやれば渋々納得すんじゃねーの
さすがにこれは佐賀は拒否してもしゃあない
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:38:52.14 ID:ZF1JfwQY0.net
- >>857
受け入れがたいのは「国」じゃなくて一部与党議員と国交省
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:39:25.64 ID:YUKtpiQY0.net
- >>856
なら、知事に対してリコールすれば？
カマカマさん
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:39:29.63 ID:PKBm0zPg0.net
- なんでJRに美味しい思いさせるために佐賀県人がお金を負担しないといけないの？？
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:40:02.59 ID:xef0Or9Q0.net
- >>856
本当にそう思うのか？
リニアには賛成し静岡を叩く者が多い５ｃｈでも、
長崎の全フルには否定的意見が多数派だぞ
長崎全フルとか作るくらいなら北陸を早期に完成させろよと
これは特定野党とかではないだろうよ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:40:29.47 ID:ZF1JfwQY0.net
- >>866
冗談じゃなく与党パンティーがよほど頑張らないとその可能性は十分にある
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:40:37.28 ID:js+oIH1E0.net
- 佐賀人の精神的余裕の無さは重々承知だが
ホント横入り多いよな
- 874 ：高篠念仏衆さん：2020/10/10(土) 10:41:23.17 ID:DULOr//J0.net
- https://youtu.be/tERJLwasC1s
🚅窓際が欲しい場合は何度かやると、
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:42:30.48 ID:YUKtpiQY0.net
- >>874
半島からの書き込み禁止
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:42:32.64 ID:PKBm0zPg0.net
- >>856
佐賀県民に時短効果がないことと、在来線失う負担を考えたらその答えはありえんだろ。
土建屋に金落として、JRQに楽させることしか考えてない国側の意向としか思えない。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:44:01.92 ID:xef0Or9Q0.net
- >>866
フリゲは完全に開発が放棄された
フリゲができるまで凍結とはすなわち永久凍結
永久リレーは誰も望んでいないものだが、
現状のままだと結果的に永久リレーになる
佐賀が積極的にスーパー特急を推してみるのもありだと思う
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:45:13.44 ID:bIHIX9HK0.net
- >>861
共産党支持者がそんなにいるなら佐賀県議会は共産党に支配されてるはず。県知事だって最初から共産党と連携したわけじゃない
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:46:41.81 ID:bIHIX9HK0.net
- >>876
佐賀県民も長距離移動は圧倒的に楽になる。そのメリットを黙殺するのはやりすぎ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:47:03.55 ID:MNS+QSaj0.net
- 知事自らこういう人間にはなりたくないと行動で示すのはえらいと思う
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:47:22.93 ID:bIHIX9HK0.net
- >>871
5ch世論は世間と乖離しているからな
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:47:54.30 ID:bIHIX9HK0.net
- >>869
佐賀県民は立ち上がるべき
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:49:23.00 ID:S/G99FlG0.net
- >>877
佐賀は永久リレーで構わないから、それはない。
今の六者合意を佐賀県から破棄して、どさくさ紛れのフル・ミニ合意にすり替えられるリスクをあえておかす意味がない。
長崎区間に積極的に口を出すと、長崎側から何十倍にもなって佐賀区間への久地だし(フル強要)になって返ってくるのもウザいだけ。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:49:43.25 ID:tAXkb6F/0.net
- まだ言ってんのか
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:50:48.32 ID:YUKtpiQY0.net
- >>849
お前究極のバカだろ
軌道スラブを交換して、どっちにしろ専用電車（150km/h以上で営業運転する車両は簡易気密が必要）になるスーパー特急車両を量産すればいいんだよ
ホーム高さの関係上、ホームかさ上げが必要になる（760・920→1100）長崎本線の在来線停車駅が発生する
ほぼこれくらいで済む
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:08.22 ID:MNS+QSaj0.net
- >>879
黙殺してるわけじゃなくそのメリットに対するデメリットが大きいから拒否されてるってだけの話だろ
いつも500円で大満足してる料理食べてるけど美味しいフランス料理のために5万円は出したくない
別にメリットを黙殺してるわけじゃないぞ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:25.96 ID:2axip03Z0.net
- >>860
必要ないものを提案しろ、と言われてもなあ
ヘイトが佐賀に向くだけにしかならん
>>877
佐賀県にしてみればどちらも変わらない
変わるとすれば嬉野だけ
だから提案する意味がない
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:33.83 ID:xef0Or9Q0.net
- >>881
一般論として否定しないが、
しかし世論は基本的に整備新幹線にあまり好意的ではないのが事実
特に長崎のような田舎路線は税金の無駄と考える人が多い
長崎新幹線に関しては一般の世論と５ｃｈの多数派が一致している
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:36.18 ID:YUKtpiQY0.net
- >>882
べき？
カマカマのお前が率先しろ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:51:58.82 ID:vvm+VeE90.net
- >>879
え？
いつ来るかわからんような山陽直通便待つより、博多で乗り換えてのぞみに乗った方がマシだろ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:52:00.61 ID:o+WMhjK30.net
- >>879
博多から新幹線.福岡から航空便がデフォルトですから
高くて毎時2本の新幹線なんか使わないだろ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:53:42.29 ID:tAXkb6F/0.net
- 博多からでしょ距離考えたらそこまで時短にならないだろ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:54:49.23 ID:U9pDfNhJ0.net
- 別に佐賀はフルだけじゃなくてフリゲもスーパーもいらんのよ
それを何か勘違いして、佐賀はフルはいらないけどフリゲやスーパーは欲しがってると勘違いしてる人がいるだけ
ID:xef0Or9Q0 とかね
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:56:28.06 ID:o+WMhjK30.net
- 佐賀の要望は[在来線現状維持]だけだからね
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:56:54.54 ID:xef0Or9Q0.net
- >>885
素人は簡単に考えるが、
今から設計変更して改修工事をするのはたいへんなことだぞ
そのスラブを交換するのがたいへんなんだよ
車両はすぐにできるだろうそれくらいは知っている
難しいのはこのような大幅な事業変更を国、長崎が受け入れるか、という政治的な問題であって、
技術的に難しいことはないことくらい知っている
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:57:28.05 ID:ZF1JfwQY0.net
- >>890
つーかそんな超長距離乗車に期待してる奴って新幹線とか国際便旅客機とかろくに利用したことないんだろ
座りっぱなしで半日とか勘弁して欲しい
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:59:39.58 ID:kyr0baCE0.net
- もう長崎から総理大臣出すしかねえだろＷＷＷ
長崎土建屋さんよ、銭ばら撒いて担ぎ出せやＷＷＷＷＷ
有明海埋めて むつごろうぎょうさん殺して もうかったやろ！
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 10:59:43.23 ID:ikXrwDF+0.net
- ずっとリレー方式でいいだろ
乗換え必要、運賃上昇、所要時間増加、
長崎市民は博多まで遠くなってよかったなw
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:00:35.56 ID:xef0Or9Q0.net
- >>893
佐賀にとってはフリゲもスーパーもいらんのもわかるが、
佐賀にとって最悪なのはフルを押し付けられることだ
それを防ぐためにスーパーを推してみるのも手だということだ
客観的にみてスーパーはベストの案なので世論を味方に付けられる
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:01:14.02 ID:YUKtpiQY0.net
- >>895
全幹法違反で国交大臣が100万円の罰金＋開業不可能よりはマシだろうに
まあ、国交大臣が詰め腹を本当に切れば開業できなくはないけど、そこまでの覚悟があるのか？
→>>77
それに営業運転前の今だからできる
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:03:38.05 ID:bIHIX9HK0.net
- 佐賀市に足りないのは公益性。自分のことしか考えてない。
もし佐賀のやってることを山口県がやれば九州が干上がってしまうが、実際は干上がってない。それは山口県が九州のために様々な道を用意してくれたからに他ならない。結果的に下関の地位は極めて低くなったが九州の発展に貢献した。
佐賀は山口知事のくせに、このような山口県精神がない。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:03:55.30 ID:tAXkb6F/0.net
- どうせ博多から飛行機なりに乗り換えるからなぁ
福岡に遊びに行くなら車で行くし値段が上がるのは勘弁だわ今の状態で不満はないし
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:04:49.16 ID:t+jFXT1O0.net
- >>901
佐賀長崎は山口姓がめちゃくちゃ多い
下手したらクラスに5人くらいいるw
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:06:29.28 ID:bIHIX9HK0.net
- >>899
スーパーって前代未聞の200km爆走の狭軌新幹線のことだぞ。そんな絵に描いた餅がベストのわけはない。
ベストはフル新幹線
ベターは標準軌化してミニにしなおかつ準高速化
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:06:31.90 ID:t+jFXT1O0.net
- >>901
新幹線に何がなんでも反対なのはこのスレに一日中張り付いてる基地外だけ
実際には佐賀県議会も嬉野武雄もちゃんと話し合えと言ってる
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:06:33.66 ID:e4aY3NAF0.net
- 長崎から熊本鹿児島間の二重乗車皮算用の事ですか。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:08:29.20 ID:YUKtpiQY0.net
- >>904
狭軌の最高速度は245km/h@南アフリカ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:09:36.47 ID:AJw5mB+a0.net
- >>896
だから博多乗り換えでいいじゃん
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:10:00.53 ID:YUKtpiQY0.net
- >>905
法的根拠のあるお話し合いはしますよ
いじめ自殺の専門家会議みたいな法的根拠のないお話し合いは、合意に法的拘束力がないため致しません
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:10:22.62 ID:bIHIX9HK0.net
- >>907
営業運転なのか？
試験運転の最高記録などは参考程度にしかならんぞ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:10:25.40 ID:t+jFXT1O0.net
- >>904
スーパー狭軌なんて今更線路ひきなおして車両を製作しないといかんからまぁやらないだろうな
そもそも新幹線は新大阪から佐賀長崎への直通による長距離旅客に意味がある訳だし
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:10:34.89 ID:jCm/X3hc0.net
- >>656
そいつ自分がスレ内で一番無視されてるのに
「ナガサキはバカだから無視される」とか言ってたわ昨日
客観性がぶっ壊れてるんだよ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:11:06.16 ID:xef0Or9Q0.net
- >>904
新幹線が320km/hで走り360km/hも視野に入る時代だぞ
狭軌でも200km/hは十分可能だ
佐賀が望まない以上、全フルはもはやありえない
ミニは不可能ではないが問題が多く、あまり望ましい形ではない
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:11:08.29 ID:27HL4bs/0.net
- >>901
山陽新幹線に山口県がいくら出したか知ってる？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:11:51.64 ID:AJw5mB+a0.net
- >>905
事情は6者合意以降変わってないのに何を話し合うのさ？
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:13:34.83 ID:kyr0baCE0.net
- レッテル貼り付けますＷ
・反対派 共産党
・賛成派 長崎土建業 国土族自民
・大多数 どーでもいいけど 無駄遣いは止めてよ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:13:41.59 ID:bIHIX9HK0.net
- どちらにせよ、狭軌で200kmというガラパゴス技術を極めるより、標準軌に引き直して新鳥栖から武雄温泉まで安全に200km運転する方がまだマシ。
佐賀市民はバスがあるというから、標準軌切り替え工事期間も問題ない
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:13:53.67 ID:YUKtpiQY0.net
- >>910
その理論では、新幹線だって不可能になるけど？
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:14:19.98 ID:t+jFXT1O0.net
- >>912
邪馬台国スレにも毎度九州説の基地外が湧いてスレの半分くらい自演で埋めていくがそれと同じようなもんw
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:15:09.48 ID:bIHIX9HK0.net
- >>913
FGTも十分に可能だったのになw
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:15:53.69 ID:gJYDe6Hs0.net
- そもそも
長崎に新幹線必要なん？
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:16:15.10 ID:/2ICCH3I0.net
- 長崎県営新幹線でいいじゃん。
そのうち佐賀県民も羨ましがって頭下げるよ。
ご冥福を。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:16:58.07 ID:bIHIX9HK0.net
- >>918
はぁ？ 新幹線は300km超で営業運転してるだろうが。新幹線だって試験走行ではもっと早いが安全との天秤で営業運転速度決めてるんだろうが
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:17:01.75 ID:YUKtpiQY0.net
- >>912
無視されているのとまともに反論できないのは違うよ
まともな反論があればどうぞ
特に>>77について
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:17:21.23 ID:kyr0baCE0.net
- 国民の意見
長崎がやるべきこと
対馬五島 に 自衛隊
佐賀がやるべきこと 佐賀空港にオスプレイ
辺境に新幹線なんていらん。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:18:44.65 ID:t+jFXT1O0.net
- >>917
在来線はほとんど鳥栖行き普通列車だし貨物もあまり多くないから、既存の長崎本線を全てフル標準軌化しても問題ないんだよな
もしあえて狭軌を残すなら、西武池袋線のように高架の下に普通列車走らせる形だろう
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:18:54.76 ID:kyr0baCE0.net
- >>921
斜陽だから なんでもいいんだよ。
金落としてくれれば。
あそこむかしから土建族が強くて、強引に有明海埋めたんだよ。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:19:07.74 ID:bIHIX9HK0.net
- >>925
長崎佐賀を辺境とか言ってると、そのうち九州全体が切り捨てられるぞ。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:19:09.22 0.net
- >>924
説明のため協議の場を設けようとすると佐賀が逃げる
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:19:19.19 ID:xef0Or9Q0.net
- >>917
在来線を標準軌にしたところで200km/hなんてとても出せないｗ
ガラパゴス言うが、新幹線規格の路盤があれば狭軌でも200km/hはすでにある技術で実現可能
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:19:38.98 ID:2axip03Z0.net
- >>901
自分のことしか考えてないのは佐賀県にだけ負担押し付けてのほほんとしてる長崎県とJRQとジタミと国交省
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:20:02.20 ID:svPt6tdf0.net
- はい今日もダボハゼ入れ食い
フル反佐賀人の知能は魚類レベル
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:20:05.39 ID:xef0Or9Q0.net
- >>920
無知ですかｗ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:20:10.38 ID:YUKtpiQY0.net
- >>923
919 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:16:58.07 ID:bIHIX9HK0
お前は、試験高速記録速度＜開業運転速度なんだろ
>>910 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:10:22.62 ID:bIHIX9HK0
>> 903
営業運転なのか？
試験運転の最高記録などは参考程度にしかならんぞ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:22:49.27 ID:2axip03Z0.net
- >>929
まずは公式文書を出そうな？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:22:56.41 ID:YUKtpiQY0.net
- >>929
既に開いているだろうに
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/index.html
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00375030/index.html こっちは面談だけど
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:24:13.04 0.net
- >>935
国交省からの協議申出から逃げ回ってるよな
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:26:24.17 ID:2axip03Z0.net
- >>937
だからまずは公式文書出そうな？
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:26:33.68 ID:t+jFXT1O0.net
- 既存在来線をフル標準軌化して普通列車も残すのであれば佐賀にとっても悪い話ではないと思うんだけどね
佐賀ー博多間は熊本同様安いネット切符売ってくれるだろうし何より新大阪から佐賀駅までの直通は大きい
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:27:19.12 ID:2axip03Z0.net
- >>939
誰がその金出すんだ？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:27:21.29 0.net
- >>938
佐賀が逃げ回ってるから公式文書がないんだろ
公式文書がないのが証拠だ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:27:38.32 ID:kyr0baCE0.net
- 長崎の土建派役人 と 国土族自民の秘書あたりが張りついてるなＷＷ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:27:52.53 ID:umbjhLRE0.net
- >>911
> そもそも新幹線は新大阪から佐賀長崎への直通による長距離旅客に意味がある訳だし
つーても、直通出来ない案で、当初は認可が下りたわけだし。
ってことは、直通しなくてもBC1を超えるんだろ。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:28:36.46 0.net
- 平日でも一日中張りついてたのがゴネ佐賀
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:30:41.52 ID:kyr0baCE0.net
- >>944
おまえさんもはりついてるやんＷＷＷ
君は長崎のＪＣ会員かＷＷ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:31:00.82 ID:t+jFXT1O0.net
- 嬉野温泉はソンビランド佐賀にも出てきたが、いい温泉宿が多くて素晴らしいところ。ここが大阪直通になるのはかなり意味がある
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:32:56.22 ID:IO4PFNNc0.net
- 佐賀知事がやたら強気なので、なにか凄いアイデアがあるのかと思ったら
ずっとイヤイヤ駄々こねてただけだった
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:33:42.29 ID:AJw5mB+a0.net
- >>946
直通便は止まらんよ、多分
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:33:44.64 0.net
- >>945
いつきてもゴネ佐賀がいるぞ
JRQｶﾞｰ６者合意ｶﾞｰと同じことしか言えない壊れたiPodがな
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:33:54.75 ID:cAg9MmKr0.net
- >>676
どうでもいいと言いながら朝起きたらさっそくこのスレにやってくるID無し
気になって仕方ないんじゃん
効いてるｗ効いてるｗ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:33:55.16 ID:ccoIFpK60.net
- 「FGT導入断念の報告及び現行の六者合意取り扱い検討を議題とする六者協議の開催の案内」を出せないのは、佐賀が逃げ回っているせいw
国土交通省と佐賀県は、幅広い協議で公文書メールがいきかっている状態なのにw
更に、拒否されまくっている事前アセスメントの実施をしつこく追いかけているのが国土交通省だw
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:34:28.26 ID:2axip03Z0.net
- >>941
は？
いやだから、国交省がFGT断念の公式文書出さなきゃ協議も糞もないだろ？
今現在FGTは公式にはなお開発中で、完成までの間はリレー運用と決まってる
何を協議しないといかんのだ？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:34:40.53 ID:kyr0baCE0.net
- >>949
仕事しろ 長崎自営業のどら息子よＷＷ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:36:04.20 ID:YUKtpiQY0.net
- >>937 でたーIDなし無能
まずは宿題を提出してもらおうか？
>>258 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:36:16.06 0
>> 250
やれやれ
佐賀市近辺を通って長崎まで整備する
これが法定事項であり決定事項だ
この法定事項に沿って計画認可などの手続きを進める
法定事項は何も変わってないない
途中の手続きを佐賀が妨害してるだけだ
>>267 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:43:57.49 ID:OPyvCkoa0
>> 255
そのような資料があればURL付きで出してみろ
出したらいじってやる
結果、IDなしフル狂い工作員逃亡
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:36:22.63 0.net
- >>952
協議をして説明するから公文書が残るんだろ
佐賀が逃げ回ってるから議事録作れない
当たり前の話だ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:37:09.48 ID:ccoIFpK60.net
- >>955
だから、六者協議の案内をさっさと出せってことだ。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:37:20.27 ID:Vetj2k2s0.net
- 武雄温泉の副駅名を博多ゲートウェイにすれば解決
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:37:36.84 0.net
- >>954
またIDコロッたのか
つまり、佐賀市近辺を通るとなってることを知らなかったと認めるんだな？コピペブサ賀
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:38:25.92 ID:2axip03Z0.net
- >>955
は？
だから公式文書を出してFGT断念するから新たな整備方針を検討したいと懇願しろよw
しかしFGT完成まではリレーと決まってるから変更すべきとも思えんが？
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:38:25.93 0.net
- >>956
国交省から何度もお誘いがきたじゃないか
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:39:33.12 ID:2axip03Z0.net
- >>960
フルごり押しのなw
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:39:36.43 ID:YUKtpiQY0.net
- >>955
会議の公文書ならあるぞ
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/3_75996_174466_up_iulamabr.pdf
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:40:08.20 ID:ccoIFpK60.net
- >>960
そのソースよろしくね。六者協議開催の案内だぞ。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:41:54.79 ID:kyr0baCE0.net
- 国土大臣は公明党
長崎..の、あっそうか そうか あっそうかＷ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:42:15.75 ID:YUKtpiQY0.net
- >>958
そうか
お前のコピペ同類が多くて、長崎市コピペ民祭りか？
>>757 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/10(土) 08:59:45.58 0
>> 745
佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を引くと法定されてる
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:42:47.02 ID:kyr0baCE0.net
- >>964
アベノマスク 受注業者は確かーー
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:43:55.26 0.net
- >>962
フリゲは安全上の問題があるとはっきり書いてるな
何をブサ賀は聞こえないふりしてたんだよ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:44:32.46 ID:YUKtpiQY0.net
- >>958
ほうほう
なら、その公文書を出してもらわないと
954 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:37:36.84 0
>> 950
またIDコロッたのか
つまり、佐賀市近辺を通るとなってることを知らなかったと認めるんだな？コピペブサ賀
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:44:56.77 ID:2axip03Z0.net
- >>967
安全上の課題を解決して無事完成させるまではリレーと決まってるから問題はないんだろう
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:45:18.05 0.net
- >>968
出したら無知だったことを認めるんだな？
佐賀は都合悪くなると逃げるからな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:45:31.81 ID:27HL4bs/0.net
- >>957
長崎市内に博多町があったはず
長崎駅の副駅名でもいいよ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:46:09.31 ID:nFHIg+BJ0.net
- >>967
でも、国土交通省はFGTの環境アセスメント、やりたがっているんだよな。なんで？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:46:13.31 0.net
- >>969
そんな主張は一切してないぞ、佐賀は
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:46:29.97 ID:aGrqMe0y0.net
- 新幹線の線路の敷地内だけ長崎県にすればいい。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:47:09.10 0.net
- >>972
佐賀がやらせなくない理由こそなんでだよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:47:34.73 ID:8lS35NS40.net
- >>946
意味がないことはないけどそれにかかるコストには見合わないね。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:48:02.13 ID:ccoIFpK60.net
- >>970
ソースとか言いながら、腐った泥水みたいなピンボケなものしか出せないくせに。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:48:09.02 ID:2axip03Z0.net
- >>973
6者合意で決まってること
あえて主張しないとならん理由などない
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:48:27.62 ID:kyr0baCE0.net
- 斜陽長崎は国のお荷物なんだよ 新幹線贅沢なんだよ
それよりさっさと離島に自衛隊誘致せんかい！
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:48:57.07 ID:2axip03Z0.net
- >>975
必要ないものを敢えて税金使ってやらないといかん理由とかあるのか？
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:49:50.12 ID:cAg9MmKr0.net
- >>973
じゃあ佐賀の主張はなんなのか言ってみろよｗ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:49:51.69 ID:mR4W514J0.net
- >>975
整備方式見直し決まってから、当該方式だけ必要ならやれば良い。
質問返しで誤魔化してスレ消化待ちするな。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:50:52.71 ID:kyr0baCE0.net
- 丘にへばりついて住んでる住民 ＶＳ ひらべったい土地に住んでる住民
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:51:20.74 ID:YUKtpiQY0.net
- >>970
お前が出すソースは知っている
そのソースでお前の無能さをもう一つ暴露させてやるからさっさと出せ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:51:37.91 ID:ccoIFpK60.net
- >>981
佐賀県議会での県知事答弁でも自分で見ろよ。
スパ特・FGT・リレーなら合意できる。フル・ミニは合意できる環境にない。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:52:19.50 ID:YUKtpiQY0.net
- 足立
フリーゲージですね、これはまた改めてということかもしれませんが、２６０キロ、新
幹線が２６０キロで九州を走っているということだと思うんですけど、今、高速の、新幹線
並みのスピードでのフリーゲージの開発というのは、これは残念ながら前も申し上げました、
安全上、車軸に摩耗がどうしても生じてしまうということで、そこは今断念しています。
足立の無能さがここに表れている
必要なのは全幹法第2条に２００キロ以上であり、２６０キロを求めているのはJR九州くらいなものだろ
全幹法第2条
この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
はい論破
さすがIDなし無能はカモだねぇ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:52:28.48 ID:cAg9MmKr0.net
- >>985
ID無しに言わせないと意味が無いのに・・・・
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:53:19.72 ID:o+WMhjK30.net
- >>926
毎時3本の特急がありますよ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:55:11.04 ID:ccoIFpK60.net
- >>987
言わないよ、あいつは絶対に。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:55:18.54 ID:kyr0baCE0.net
- かもめを名前だけ「超速 新幹線」とすりゃいいだろう 斜陽長崎の面子のために
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:55:22.71 ID:t+jFXT1O0.net
- >>988
？
それが新幹線に置き換わるだけじゃん
平行在来線に特急走らせるはずないし
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:55:36.53 ID:o+WMhjK30.net
- >>941
断念したはずのFGTが"環境アセスメントを進める為の5方式の計画"に入ってますが
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:56:52.11 ID:YUKtpiQY0.net
- ほらIDなし逃げた
だから、無能中の無能で出没するスレ全てでフルボッコされるわけ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:57:05.92 ID:cAg9MmKr0.net
- >>989
知ってる
だからID無しは逃げるわけでｗ
それこそ次スレになるの待ってるんじゃないの？
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:57:47.00 ID:o+WMhjK30.net
- >>946
山陽直通は九州内速達便だけ
長崎新幹線の予定では、速達便の停車駅は博多.新鳥栖.佐賀.長崎
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:58:49.44 ID:ccoIFpK60.net
- >>994
スレの最初で聞かなきゃw
自分も回答待ち、ソース待ちの持ち越しいっぱいあるw
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:58:53.86 ID:kyr0baCE0.net
- 日が沈むところ長崎
どん詰まりの長崎
新幹線なんて無駄
離島に自衛隊 こそ 国の為
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:58:59.88 ID:YUKtpiQY0.net
- 次スレのご案内
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602298569/
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 11:59:14.83 ID:2axip03Z0.net
- >>995
佐世保と鹿島切り捨て感パネエな
こりゃ沿線自治体の拒否権発動でどっちみち詰むだろw
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 12:00:11.16 ID:t+jFXT1O0.net
- >>995
新鳥栖なんか通過して嬉野停車の方がいい
この辺は今後の話だろうけど
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 12:00:45.13 ID:o+WMhjK30.net
- >>991
毎時2本になって運賃値上がりして時短効果は僅か…そりゃ要らないわな
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 12:01:20.75 ID:gXe9/da20.net
- >>829
>>825
>なぜJRQが損することをしなきゃいけないんだ？
B/C3.3が少々悪化しようが長崎ー博多全線フル規格の方がいいに決まってる。
佐賀は駅無しなら負担金を払わなくていいし願ったり叶ったりだろ。
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 12:01:43.82 ID:EmgKqeUR0.net
- >>1
佐賀県を福岡県に吸収合併させて佐賀の発言力を薄めればいいんだよな
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 12:02:00.55 ID:o+WMhjK30.net
- >>1000
分岐駅なので停車必須かと
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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