水素ステーション約20カ所、補助金要件に違反　検査院（朝日） [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/10/08(木) 07:03:01.47 ID:vNU3urP09.net

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)

　燃料電池車のガソリンスタンドにあたる「水素ステーション」について、会計検査院が、国の補助金で設置された約20カ所を調べたところ、「再生可能エネルギーだけで電力をまかなう」という補助要件が守られていなかったことが関係者への取材でわかった。ほぼ全てで一般の商用電力が使われていたという。検査院は約20億円の補助金の使い方が不適切だと環境省に指摘。同省は今年度、事業の募集を見合わせた。

　水素ステーションは、水に電気を通して作りだした水素を燃料電池車などに補給する装置だ。環境省は「低炭素社会の実現につながる」として、二酸化炭素を排出しない再エネ電力だけで水素を作る「再エネ水素ステーション」への補助事業を2015年度に開始。18年度までに計27の自治体や企業に交付した。補助率は4分の3。設置費用は1億3千万円程度のため、1カ所あたりの補助金は約1億円だという。

　関係者によると、検査院は1年以上の稼働実績がある約20カ所のステーションについて、水素を作るために使われた電力を調査。太陽光などの再エネ電力だけではなく、ほぼ全てのステーションで、家庭などでも使われる一般電力が含まれていた。再エネ発電の割合は様々だが、全体の3割程度や、ほとんどゼロのケースもあったという。

　国内の発電は、二酸化炭素を排出する石炭や天然ガスによるものが7割を占める。こうした点も踏まえ、検査院は稼働実態が補助の要件を満たしていないと判断した。

　水素エネルギーは政府が環境対策の切り札として利用拡大をめざす。だが燃料電池車が普及せず、思うように進んでいない。政府が17年に策定した水素基本戦略で、再エネ水素ステーションを20年度までに「100カ所程度設置する」としたが、30カ所にとどまる。再エネに限らないステーションは133カ所で目標の160カ所に迫るが、燃料電池車は19年3月末時点で約3千台と、20年の目標の4万台に遠く及ばない。

　再エネ水素ステーションは、東京五輪・パラリンピックの環境対策の一つでもあり、補助金は五輪関連費用にも区分されている。補助の要件を満たせなかった理由を、ある関係者は「再エネだけでまかなえるという実証データが不十分なまま、五輪関係という後押しもあって走り出した側面があるのではないか。時期尚早だった」と批判した。（北沢拓也）

朝日新聞　2020年10月8日 5時00分
https://digital.asahi.com/articles/ASNB766NVNB6UTIL01R.html?iref=comtop_7_02

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:04:37.21 ID:OPxqhzdP0.net

電気自動車も家庭用コンセントつないでいるから補助打ち切りな。
そもそも太陽光発電って山や森を切り開いて建設していて環境に良くない。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:05:16.93 ID:h6O80H+J0.net

これはお粗末

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:06:50.19 ID:IYX/gNEZ0.net

自民党はグル

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:13:20.31 ID:CmMVb/ko0.net

要件未達なのに支出したことは明らかに過失があるだろ。
そこは問題にならんのか？
誰も募集がなかったとかならわかるけど。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:13:32.65 ID:ddmmuW7B0.net

水素利用はエネルギー的に無理だから

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:14:23.58 ID:jCMYT0p/0.net

核融合しそう

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:18:08.33 ID:cArolcLk0.net

だからエネコしかないの

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:20:59.11 ID:3KMYXqLl0.net

「再エネだけでまかなえるという実証データが不十分なまま、五輪関係という後押しもあって走り出した側面があるのではないか。時期尚早だった」

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:21:28.35 ID:hHI6x/RL0.net

太陽光発電の売電とか大丈夫かな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:21:41.37 ID:ork7foL90.net

補助金は返還させて逮捕するんだよな？コロナの給付金不正受給と一緒だろ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:26:15.27 ID:HoLL6HFn0.net

日本人のウソツキ体質w

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:26:25.52 ID:X9uYNCiE0.net

>>2
電気自動車って殆どが自宅充電で夜間の使われず消える電力で充電されてるしエコじゃね？

. 200万円 FCV補助金
　 40万円 EV補助金

かなりFCVの補助金は異常

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:27:50.45 ID:APbAXfPA0.net

『エコですよ、地球の為に電気自動車に乗り換えよう』
https://i.imgur.com/gTaprsK.jpg
https://i.imgur.com/Br467fG.jpg

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:28:02.91 ID:APbAXfPA0.net

https://i.imgur.com/3i0oY2l.jpg　

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:29:31.90 ID:94JcPUON0.net

>>1
>ほぼ全てのステーションで、家庭などでも使われる一般電力が含まれていた。再エネ発電の割合は様々だが、全体の3割程度や、ほとんどゼロのケースもあったという。

つまりその要件を満たすことはできないってことだろ。
やめてしまうか要件の見直しが必要ってことだ。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:29:44.14 ID:5v63EKyW0.net

規定を満たしていないなら補助金返還だろ。
とっとと返還させろ。それだけだ。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:30:28.50 ID:Vn9DXbQg0.net

そもそも水素製造に

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:31:14.73 ID:94JcPUON0.net

>>13
>夜間の使われず消える電力

それは原発の時の論理な。原発の動いていない東電管内では当てはまらない。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:31:40.32 ID:xkrH5Qp40.net

>>13
夜間の使われない電力ってのは原発ありきだと思うが。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:33:44.99 ID:P/59X/+P0.net

ツノメカトロニクスも把握してるだろうに

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:35:22.56 ID:W73nKAMg0.net

さすが麻生さんが民度が高いという訳ですわ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:36:10.93 ID:2LxAQsI/0.net

補助金ビジネスなんてその程度だろ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:37:15.15 ID:YHirMKvt0.net

もう最低HVしろよ
いつまでエンジン車作ってるのよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:39:13.88 ID:8dQIefJy0.net

トヨタの水素車どーなったの？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:41:02.81 ID:npfpTb0I0.net

再生可能エネルギーだけで電力を賄うとか採算考えたらまず無理だろ
車から出るものが発電所に変わったに過ぎない
自己満足で無駄なだけ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:41:53.63 ID:qsXS+r2y0.net

>>16
やめることにした とNHKでやってた

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:42:10.83 ID:xkrH5Qp40.net

>>24
ガソリンエンジンが地球上から消えたらガソリンをどうやって消費するのかって問題が。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:43:21.52 ID:Wnjou7iM0.net

水着ステーションに見えた

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:44:43.03 ID:bsqkRRfW0.net

再生エネを使わなくても原発があるって考えているんだろうけどさ

再生エネルギーと原子力、電気自動車と燃料電池自動車、この両者を比べて
欧米と中国は再生エネと電気自動車に注力しているように見えるんだがな
日本が国策で原発や水素ステーションを推進しても、またガラパゴスで終了じゃねえの？

未来の技術に補助金投入するのは悪くないんだけど
ハイビジョンや携帯電話みたいに、また負け戦じゃねえかって思うんだよね

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:46:16.51 ID:fFOm1nNM0.net

普通の電気使って水素売ってもエコなんじゃねーの？
なんで補助金をエコ電気に限定すんだろ？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:46:42.10 ID:IYX/gNEZ0.net

>>24
HVってガソリン車やんけ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:52:04.29 ID:xkrH5Qp40.net

>>31
エコ電気に限定した補助金と限定しない補助金があるのでは？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:52:10.28 ID:8Jc3VHX20.net

ステーションの水素で発電しろやｗ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:53:24.64 ID:X9uYNCiE0.net

>>19,>>20
火力発電では出力を40%に抑えた運転している電気自動車はその電力で充分充電できる。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:56:20.94 ID:pU4EL30D0.net

再生エネルギーが効率悪くてお高いんだもん

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:57:28.63 ID:xkrH5Qp40.net

>>35
台数増えたらそうもいかんでしょ。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:59:14.62 ID:Vn/Oe4Ok0.net

公害まき散らさなくなってからエコ名乗ってくれ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:59:52.55 ID:X9uYNCiE0.net

>>37
夜間は低速充電OKなので大丈夫

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:00:19.56 ID:kzfwwBZP0.net

国策トヨタは水素推してるが中国欧州共にEvにインフラかけてる、水素はガラケーベータと同じでオワコン。
水素に固執すればするほどテスラとの差は開く一方。

水素なんてインフラに金がかかるものを世界が採用するとは到底思えない、途上国でも使えるようにインフラと同時に海外に輸出できるように中国は進んでる。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:04:52.29 ID:/vJ5bc+50.net

>>15
まあ、日本は独自路線でいいよ
世界は自動車も電気の潮流だし、原発は減らしている傾向だけど
またガラパゴスで死んでいけばいい

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:07:58.61 ID:BOVCPzEX0.net

　
【水素燃料で原発１基分の発電目指す 政府が基本戦略案】
「水素エネルギーの普及には調達と供給のコストを下げることが不可欠」
https://i.imgur.com/xtDGeBY.png

【東京五輪・パラ関連施策「水素ステーション」補助事業廃止へ】
「実際は再生可能エネルギー以外の電力が使われていた」
「環境省は事業の継続は困難と判断し、廃止」
https://i.imgur.com/8ArSfMK.png

たかが３年で・・・

　

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:11:44.82 ID:BSvMZa120.net

いまだにスーパーのサーバーでボトルに水素水を詰めてるおばちゃんを見かける

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:15:57.73 ID:92ihoL750.net

補助金　推定　返金総額
1億3千万円程度×(3/4)×(30カ所×(ほぼ全て 約19カ所?/約20カ所))＝27億円7875万円程度

年利　約15％程度(税別)を　ほぼ上乗せで

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:41:33.05 ID:9rnRv76H0.net

金は進次郎のポッケに入るのか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:41:50.76 ID:xNJeSR220.net

>>1
環境詐欺団の雇われ団長は小泉進次郎
ＤＮＡに欠陥があるようだ
糖質性ポエム脳と揶揄されるww

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 09:23:46.02 ID:bgfADe5M0.net

水素ステーションの数を当てにして日本再進出を目論んでたヒュンダイ自動車涙目www

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 09:43:29.93 ID:S9dVM2n50.net

>>1
メガソーラーも電気に変換するユニット機動に電気が必要だが、発電した電気は使わないと聞いた(家庭用は可能)
それと同じじゃね？(・ω・)

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 10:10:47.12 ID:DByLFpCi0.net

誰一人責任取らなくていいからね

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 10:17:26.96 ID:rgrJxngj0.net

再エネ電力を買えば良いんじゃ？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 10:58:23.41 ID:z4FrN4yV0.net

愛知に行くと結構MIRAI走ってる
さすがトヨタのお膝元って思うけど

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 11:35:17.47 ID:EpT13mQG0.net

>>1
最初から無理だとわかっていただろう
太陽光発電、風力発電、一体どれだけの面積が必要なんだ
ド田舎に作るわけじゃ無く、都市に作るんだからな
ガソリンメーカーが政府に働きかけて、この条件を入れたんだろう
「再生可能エネルギーだけで電力をまかなう」という補助要件を出した奴、探して糾すべきだ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 12:10:58.25 ID:liFDxgOq0.net

>>51
取引先に無理やり買わせてるんだろうなあ。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 12:44:20.79 ID:KdxmiJN90.net

全然盛り上がらなかったな

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 12:52:53.94 ID:6xDUz2bz0.net

>>52
再生可能エネルギーで生み出され、供給網で送られてくる電力を前提としていて、それが不足してるって話じゃないの？
ステーション内で発電するなんて、制度設計として有り得ないだろ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 13:08:55.68 ID:LlUrEmRY0.net

オフガス活用した分も足しても100％にならんだろうな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 14:41:22.63 ID:OPxqhzdP0.net

>>13
夜は太陽光発電使えないよね。
確実に電気自動車アウトや

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 14:48:10.69 ID:X9uYNCiE0.net

>>57
FCVに水素充填する為だけの820気圧(82MPa)に冷却圧縮する電力でEVなら100km以上走行できる
太陽光発電で水素作って充填なんてガチのムダ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 15:30:21.42 ID:1m7W2H9r0.net

>>2
自然環境の山なんて日本にないよ
屋久島くらいしか残ってないから

杉を大量に植え
人が管理しなきゃ成り立たない
人為的に作られた山

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 15:31:42.45 ID:1m7W2H9r0.net

>>52
ど田舎に原発作って
都市部に送電していたけどw

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 18:24:09.39 ID:a9qY83KV0.net

>>35
火力発電がもっと出力を抑えられるような研究進んでたと思うけれど。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 18:34:54.03 ID:X9uYNCiE0.net

>>61
そうだけど40%程度で運用してる。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 18:42:35.55 ID:zp48Am+b0.net

>>5
開発行為やると何となく分かるけど、書類のズルなんて見抜けないよ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 18:47:49.09 ID:Hpk2FD030.net

商用電力でも水力なら一応再エネじゃないの？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 19:59:14.55 ID:8Y7tyIAd0.net

トヨタのミライがどこまで伸びるかだな。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 00:29:36.26 ID:t58BZhoS0.net

今後も適切に対応してね

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 00:41:51.09 ID:+F4TuYQI0.net

>>59
白神山地

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/09(金) 06:26:36.24 ID:1hKjmYQ50.net

官庁やメーカーが近いとかなければ、月に1台も客は来ないだろうｗ存在そのものに疑問をry

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 13:59:21.39 ID:NIfW7JKn0.net

水素は今のLNGを置き換えるポジションであって
民間向けはEVなのかなぁって気がしてきた
カフェで1h休憩してる間に充電で100km走れるみたいな使い方が見えてきたからね

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/10(土) 15:02:34.11 ID:79lFFO5E0.net

>>69
水素は化石燃料からの脱却が命題に無かった？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 04:23:20.51 ID:NwZMDjNG0.net

関係者は全員切腹させろ。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 04:31:50.91 ID:8kT9ajaI0.net

水素の大部分はメタンやナフサの改質で作ってるんじゃねぇのか？
さらに水素自動車への充填には加圧も必要だろ、その電力は電力会社から買わざる得ないわな

最初から要件に反する事は判ってたと思うんだけど、何で今頃問題にするんだろう？
水素燃料には見込み無し、と判断したんかな？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 06:52:14.49 ID:8a/SvySg0.net

電気分解に使う電力を火力発電してたら意味ねえよ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 08:06:57.77 ID:1VmxwQ4l0.net

尿素ステーション

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 13:35:24.68 ID:kWfXjtna0.net

全個体電池が実現するならEV最高だなって思うけど
トヨタは本当に作れるのかね
作れたとして本当に謳ってきたスペックが実現できるのかね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 17:40:21.70 ID:53JmFlPq0.net

全個体電池が実現してもトヨタが謳ってきたスペックが実現できる充電設備が実現不可能

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 20:12:29.50 ID:06YngpNa0.net

>>76
それはマジなのか？なら期待が持てるな。取り敢えずリチウムイオンの爆発のリスクがなくなるんならそれだけで満点だわ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/12(月) 20:23:49.92 ID:53JmFlPq0.net

全個体電池には4種類あり薄膜型・バルク型・ナトリウム型・フルオライドイオン型

薄膜型 : 小型家電向け (TDK,村田製作所)
バルク型 : 電気自動車など (トヨタ)
ナトリウム型 :
フルオライドイオン型 :

薄膜型のTDKと村田製作所は量産に入ったが
バルク型のトヨタは情報無し