憲法根拠の政府見解、学者からは「乱暴」「法秩序壊す」　学術会議問題（東京新聞） [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/10/07(水) 09:05:07.92 ID:A95RIcZz9.net

　日本学術会議の新会員候補６人の任命拒否を巡り、内閣府が６日に公表した２０１８年の内部文書では、憲法の複数の条文を挙げて、首相が学術会議の推薦通りに委員を任命しないことの正当性を主張した。憲法を持ち出す政府の説明に対し、憲法学者らは次々と問題点を指摘。政府の主張の根拠は揺らいでいる。（川田篤志、横山大輔）

◆15条・公務員任免
　「どう考えても憲法論としては乱暴な理論。丁寧な説明とは到底言い難い」。早稲田大の長谷部恭男教授は６日、国会内での記者会見で、こう批判した。
　憲法１５条は公務員の任免は国民の権利と定める。間接民主制の下で行政府のトップに立つ首相は公務員を任命したり、任命しなかったりできると説明するために、内部文書はこの条文を持ち出した。
　しかし、長谷部氏は１５条を「一般的、抽象的な理念を言葉にしている」として、実質的な権利を定めていないと説明。「それぞれの公務員に即した個別の制度を見ないと、任命権の行使のあり方についてきちんとした結論が出てくるはずがない」と述べ、機械的に当てはめることは許されないと訴えた。
　東京大の石川健治教授も同じ会見で、日本学術会議法という個別の法律に会員の任命に関する規定があるにもかかわらず、内部文書が憲法の条文を持ち出して説明していることを批判。特別法が一般法に優位する原則を挙げて、今回の任命拒否は「法秩序の統一性、連続性を破壊する行為。極めて危険なことをやっている」と指摘した。
◆65条・行政権　72条・首相の指揮監督権
　内部文書では、内閣の行政権を規定した６５条、首相の指揮監督権を規定した７２条に触れている。学術会議の会員は国家公務員で首相の指揮監督権が及ぶ、という理屈立てのために使った条文だ。
　日本体育大の清水雅彦教授は本紙の取材に「一般的行政機関と学術機関は性格が異なる。他の行政機関と同じような解釈はできない。一般の公務員に対する論理を、さまざまな公務員に当てはめていくと、同様の解釈が拡大しかねない」と指摘。会計検査院や人事院など独立性の高い行政機関の人事にも悪影響を及ぼしかねないと危ぐする。
◆23条・学問の自由
　今回の問題は、学問の自由を保障する憲法２３条の侵害にもつながりかねない。内部文書では、学術会議会員の任命は「国家公務員の任命」と主張。学問の自由を保障するために自治を認められた大学の学長任命とは「同視できない」と一線を画した。菅義偉首相も５日のインタビューで、学問の自由の侵害は「全く関係ない」と述べた。
　清水氏は「今回の任命拒否が前例になり、２回、３回続けられていくと、学術会議の中で『どうせ拒否されるだろう』という意識がまん延しかねない。会員に選ばれたいという意識で研究内容を変えたり、（研究とは）別の観点で推薦したり、研究活動がゆがめられてしまう。任命拒否は絶対認めていけない」と強調した。

東京新聞　2020年10月7日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60146

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:48:34.92 ID:K9vOShT90.net

　





憲法　：

きわめて政治的な問題に対して、司法は関与出来ない。
なぜなら、国内法で正義・不正義の判断を行う範疇の
事柄ではないからだ。

まあ これと同じことで、戦争について 憲法違反かどうかは、
極めて政治問題であるのであって、国内裁判所が扱うことの
出来る司法問題ではない。





　

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:49:03.61 ID:TRMJa2lB0.net

学術会議の会員推薦が実質任命になってしまってるって事？
推薦理由も無いのにw
そっちの方がおかしくね？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:49:51.67 ID:ey8W6bvZ0.net

どこが乱暴なんだよ
これを否定したら戦前軍部の統帥権と一緒だろ
どこから民主的なチェックが入るんだよ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:50:34.16 ID:Mnvw25Rj0.net

朝鮮人工作員が大騒ぎ
立憲民主党議員の帰化率が異常過ぎる

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:50:55.85 ID:ILCA81qS0.net

この学術会議とやらは
なんで政府が絡む必要があるんだ？？
自分等でやればいいじゃん。？？
総理の任命権とかなぞなんだが。
給料とかが税金から払われるのか？

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:51:23.42 ID:rPRxG+Ex0.net

また長谷部か。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:52:44.12 ID:hzrTyBo20.net

国民無視して税金泥棒したいだけの学者様w

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:53:36.71 ID:hrvc2zzn0.net

>>174
それは立法府が法改正で対処することで行政府が現行法のまま運用を曲げて行うことではない

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:55:42.30 ID:K4314Cdf0.net

>>174
どっかで見たことあると思ったら、統帥権干犯問題か。
あの時はマスコミや野党が政権攻撃をして、
軍部の暴走の呼び水になった。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:57:23.36 ID:f6qEKvsV0.net

>>1
当事者である科学者の批評は参考にならない。
自分たちに不利な憲法の適用を否定するくらい平気でやるだろうからな。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 06:58:40.20 ID:K9vOShT90.net

　





>>174

大統領権限法　：

米国大統領は、６０日間にかぎって軍隊の運用を行う
ことが出来る。それ以上については、議会の承認が必要。

日本軍による真珠湾攻撃に対応することの必要から、
始まった法律。





　

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:00:02.45 ID:f6qEKvsV0.net

>>179
間違った運用を是正するのは行政の義務であり、放置する事は国民に対する背信行為だ。
政府には自浄作用があるから自ら変われる。
自浄能力を持たぬ学術会議とは対照的だね。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:00:54.06 ID:XsjXM50f0.net

>>179
現行法でできるというのが法解釈権を持っている行政府の見解なんだろ
違法だというなら裁判でひっくり返すかそれこそ法規定を国会で変えろっていうことだ
仮にどんなお偉い学者様が違うって言ったってそんなのただの傍論でしかない

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:01:07.25 ID:1ujfIQA50.net

政府の見解が憲法根拠で
法学者の批判が感情輪って既に結果出てるだろ

ウリに愛は無いニカーを学者がやってる

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:02:37.81 ID:GoYH/g6i0.net

でも裁判は出来ないんだよねwパヨク

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:02:45.37 ID:h6O80H+J0.net

>>173
ちょっと考えてもすぐその問題が浮上する
任命しなかった理由を説明しろと言うのなら推薦した理由を国民に説明しないとな
反日は鮮人がメインだからだろう、主張することに整合性と客観性が欠ける

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:03:11.74 ID:hrvc2zzn0.net

>>183
行政府は立法府が定めた法を遵守し行使するものであって運用は法の範囲内で行う
今回は日本学術会議法を改正せずに運用を曲げてるから間違った運用をしてる形になってる

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:04:45.12 ID:ZUooC21Y0.net

>>174
乱暴じゃん。
選挙で選ばれた政府が口をはさむ問題じゃない。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:06:16.14 ID:hrvc2zzn0.net

>>187
日本学術会議の問題は日本学術会議法の不備に原因があるからまず法改正だろ
条文に書かれている通りに運営してるなら日本学術会議に法的な落ち度はない
法を改正して行政がそれを執行する順番にしないと法治にならない

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:08:15.82 ID:oY8EIy960.net

日本学術会議＝税金泥棒の老害の吹き溜まり

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:09:22.53 ID:TsdYaQ0z0.net

税金泥棒会議は、なんで恥を知らないの？

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:10:04.49 ID:hrvc2zzn0.net

>>191
だから日本学術会議法を改正しなかった与党が怠慢なんだよ
日本学術会議は日本学術会議法によって成り立ってるんだから法改正すれば税金泥棒の老害が跋扈することはなかたｔ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:19:30.63 ID:ILCA81qS0.net

いや、法整備の前に切ったらよくね？
補助金とかは別な方法を考えればいいし。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:21:03.37 ID:o1BRBLlX0.net

「憲法学者」の存在意義は？
何もできないでしょ、解釈するのは国会、守るのは司法。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:24:01.05 ID:ZUooC21Y0.net

>>195
憲法違反の印籠をかざすのが仕事

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:26:00.71 ID:qcQsJiSl0.net

>>193
法改正不要で現行法で首相に実質的任命権限があると解釈してんだよ
なんせ、推薦に基づいて任命するんだから
憲法の国民主権原理からして当然のことだろう
国民主権や公務員選定罷免の国民の権利ってのを単なる美名と解するか、
直接ではないにせよ間接的にはそうなっていて実質的に担保されてると解するかの問題
美名とするのは国民主権をなし崩しにしようとするものだろう

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:27:45.30 ID:MfdBvqOE0.net

朝日毎日東京新聞が騒ぐってことは中国に損なんだろうな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:27:57.85 ID:VEx9Xke60.net

自分たちは現行条文のまま選び方を学者全員の投票方式から
複数人数推薦方式に大幅に変更しといて、
一方で総理が任命しないと怒り狂うってのは、
あまりにも他人に厳しく自分に甘すぎないか？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:29:45.14 ID:hrvc2zzn0.net

>>199
日本学術会議に問題があるなら法改正で正すべきなのにそれをしようとせず
行政府が恣意的に法を運用してるのは危険

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:32:39.10 ID:ILCA81qS0.net

会員の推薦って選び方も謎。

要はこいつらが政府から専門的なこと
聞かれたときに「専門的には」って答えて
政府が動くわけでしょ？
そりゃ、ちゃんと選ばんと
とんでもないことになるわな。

極端なはなし「日本は中国に
合併されるべきです。」とかいう奴は
いらんやろ。

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:34:28.60 ID:qXoKUXS60.net

秩序壊してんのはてめぇら学者崩れの糞どもだろうが。
全員死ね。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:36:32.59 ID:VEx9Xke60.net

>>200
そこまで法解釈にナイーヴなんだったら、選挙方式を変えるときに学術会議側から
「法改正してください」って言えばよかっただろう。
自分たちが選び方を恣意的に変更しといて、どの口で政府批判するかね。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 07:50:27.70 ID:hrvc2zzn0.net

>>203
自分は日本学術会議の連中が怠慢で偏向して自浄能力がないから
それを是正するために立法府が法改正を以って対処すべきと考えている
日本学術会議の連中が腹立たしくても連中が法を遵守してるなら排撃できない

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:02:36.14 ID:VEx9Xke60.net

>>204
御意

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:26:13.18 ID:eVl83OSt0.net

乱暴とか法秩序を乱すとか、根拠の曖昧な批判しかできなくなったね。こういうのを「ごねる」って言うんだろう。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 08:36:17.62 ID:ey8W6bvZ0.net

乱暴とか法秩序壊すとかいいながら明確にここに出てきてる学者は明確な違法とは言ってないんだな

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 09:53:14.78 ID:aOHzwSfx0.net

安倍の時だろ　駄々っ子かよ安倍晋三　

そりゃ文句言われた自民党議員を落選させるために河井あんり担ぎ出すわな

いくら金まいたんや？？？

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/08(木) 10:05:51.31 ID:xkUv7z/T0.net

中日が「政府は不誠実」まで退却してて笑えた

210 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/08(木) 11:41:52.88 ID:A52WdlACk

　

211 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/08(木) 14:09:20.21 ID:q23kckqEM

自己保身で科学的進歩を妨害する日本学術会議
https://www.youtube.com/watch?v=-zBtQPyeif8
学問の自由を妨害してたのはパヨクの巣窟学術会議でしたｗ
パヨクばかりのテレビ局、新聞社は隠して不都合な事実は報道せず

212 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/08(木) 14:21:15.23 ID:ElJE43fvr

私の考えに異を唱えるヤカラは全て排除します。
私には異なる意見に聞く耳を持つような保守本来の
謙虚さもなければ、寛容さも持ち合わせてないんですよ。
ただの右翼。
独善性と偏狭さはだれにも負けない。

213 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/08(木) 21:35:48.59 ID:ElJE43fvr

秋田の生ハゲが学術会議に乗り込んで暴れております。

214 ：田中寛喜：2020/10/08(木) 21:46:54.44 ID:21E4ca5iv

アバタールチューナーについて。
サーフ、ヒート、アルジラ、シエロ、ゲイル、等々、全て警察とヤクザらに謀殺されて完全犯罪をされた面々か。
セラが松本あかねに似ている。こいつと鼻ウンコヤクザ(小柄サングラスヤクザの頭領)が丸野や極道と協力して、警察とも通じていたか。松本あかねは「歌手になる！！」と一度上京か上阪してたな。
セラが松本あかね氏よりも背が高く描かれているな。本人は「ふーん♪」か。松本あかね氏は極道かヤクザの娘だったから、サーフらは後は用済みと上手く消された模様。


ゲイルさんやエンジェルさんも心配だな。バロンとかうるさいから葬られたか。バロンが犯罪にうるさかったから、消されたか。理由が分からんけど。
で
ミック・ザ・ニックがどう見ても青森県の神野だが、こちらも嵌められていた？または、こちらはさっさと出して負ける役にして、嵌められていたと見せかけて退場させてやる人物か。
ルーパさんがインディアンだが、インディアンがまた嵌められている。私はインディアンの人は嫌いではないから、この件はかなり注意だ。

215 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 16:51:29.01 ID:pLbmKDjN4

>>1
で、違法なん？

216 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 16:52:26.63 ID:pLbmKDjN4

>>212
左翼の自己紹介か？

217 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 19:17:45.41 ID:yy/tbyMSA

御託並べて既得権益を守りたいだけ。特定郵便局長と同じ匂いしかしない。

国に文句あるなら国から金もらえる立場につけるかどうかに拘らず、
在野で好きな研究を好きなだけしろよ。
学問の自由がとか言われても、この会議に固執する理由がさっぱりわからん

218 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/09(金) 20:25:50.10 ID:ukfS3NKZA

アホのマスクで４００憶円。
河野、お前スガに尻尾振る前にあのマスクの反対したんかい？

219 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/10(土) 10:51:56.62 ID:Et5xTxvJu

憲法馬鹿政府が守ってみ、役立たすになるから

政府が屑だから必要だと知ろうなwww

220 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/10(土) 12:34:17.49 ID:4OKsId0fu

昨日TVで津田塾大の何とかって人が、
「学術会議が学者を代表しているわけではない」、
って意見をはっきり言ってたな。

今後に関してもこのままではだめで、
　学者の選挙で選ぶか
　できないなら、政府の任命権を認めるか
　それもできないなら、いっそ民営化するか
って意見でものすごく共感できたけど、この人干されたりしないかな、と心配になった。

221 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/10(土) 13:12:07.01 ID:wH428Wptq

政府が行ったことで、説明を求められれば懇切丁寧に応じるのが
当たり前だと思います。
そのために沢山の官僚を養っているんだろう。
誰もが得心する説明がなされないのは何か悪いころをしている証拠。