【埼玉】右折の軽ワゴン車と衝突　大型バイクの３９歳男性が死亡 [シャチ★]

1 ：シャチ ★ ：2020/09/01(火) 12:35:17 ID:z2aijtkr9.net

３０日午後６時２５分ごろ、飯能市川寺の県道で、大型バイクに乗っていた職業不詳宮木栄路さん（３９）と軽ワゴン車が衝突した。宮木さんは胸を強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。

　飯能署は自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで、軽ワゴン車を運転していた川越市吉田、会社員の男（４１）を現行犯逮捕、容疑を同致死に切り替えて調べる。

　同署によると、現場は信号機のない丁字路交差点。軽ワゴン車が交差点を右折して県道に出る際、右側から直進してきた大型バイクと衝突した。男は「バイクが来ていることに気付かず、ぶつかってしまった」と供述しているという。

ソース　埼玉新聞

https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/09/01/03_.html

465 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 16:18:06.60 ID:lyGZEFBF0.net

>>433
AT限定と運動神経は関係ないと思うけどな
キモオタブルーなんてその代表じゃん
AT限定は運転に一切興味がない人のイメージ
運転に興味がないから車のヤバさも理解できず漠然と運転してるだけ

466 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 16:18:48.96 ID:lyGZEFBF0.net

アンカ先間違えたわw
>>433じゃなくて>>464ね

467 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 17:00:17.01 ID:MYUKOMXm0.net

バイク便経験者として言わせてもらえば、全ての車から自分は見えてない位に思って運転しないと身を守れないと思ってる。
相手が自分に気づいてる、だなんて前提で運転するとか論外。
相手が悪かろうが死ぬのは自分なんだから、この記事のケースのような事故に合いたくなければ、とにかくバイクを運転するなら
相手は自分に気づいてない前提で運転すべしだな。

468 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 17:36:56.83 ID:/UeuuuGZ0.net

軽自動車、スバル、ダンプ、自転車、原チャリ

この辺は要注意

469 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 17:46:03.10 ID:5sb5L6bH0.net

>>448
走りながらだとやっぱり見落としやすいよ
キミは考えが甘いね

470 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 17:48:11.90 ID:5sb5L6bH0.net

>>463
やっぱりね
40km/hなら制動距離10mでブレーキ痕なし
これは教習所レベル

13mのブレーキ痕でもまだ死ねるほどの速度
かなりの速度だったはず

471 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:31:53.92 ID:He3MKX6E0.net

>>463
そのソースは？
まさか妄言じゃないの？

472 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:34:24.84 ID:NgFQjWh/0.net

メガネは遠近感がメチャクチャ

473 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:43:31.22 ID:4oabnr0o0.net

>>471
ワイがどちらかの関係者とだけ

474 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:44:51.19 ID:pEZCDz6V0.net

>>457
そのDQNが悪いのであってバイクが悪いわけじゃないじゃん

475 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:47:21.76 ID:PDLMBKx20.net

バイクみたいな不完全な乗り物に乗ってる猿だから減速しねえんだなあ

476 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 20:47:44.72 ID:JSFHyCFR0.net

一時停止違反か
バイクからすれば飛び出されて嘘だろおいだったんだろうな
でもぶつかれば死に近いのは自分なのだから警戒するに越したことはなかった

477 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 21:57:31 ID:GA51RVcS0.net

>>475
君は猿より頭悪いなw

478 ：不要不急の名無しさん：2020/09/02(水) 21:59:27 ID:bbBN+CSw0.net

DQNバイクは自殺志願者
DQN四輪は大量殺戮兵器

どっちが危険だろうね？　馬鹿でもわかると思う。

479 ：名無しさん＠１３周年：2020/09/03(木) 00:11:42.30 ID:bVOmKjA52

めしうまおかわり

480 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 04:48:00 ID:JXTKhXsv0.net

バイクはぴたっと後ろに張り付く奴多いよな。あれ威圧感あるからやめてほしい。

481 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 04:49:14 ID:edTXkEOm0.net

ワゴン、軽トラ、軽には要注意！
軽は小回りが効くので予測不可能な動きをするし

482 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 05:04:30 ID:P9aPMMo30.net

>>467は正しいわ
オートバイ乗りは抑えておきたい

483 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 05:21:22 ID:4+0fndyP0.net

車間距離詰めてるバイクは右左折車や対向車から見えない時があるからな
バイクで死にたくなければイキった運転せず車間距離空けて走れ

484 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 05:37:19.32 ID:iGYPF0Zq0.net

>>480
バイクもクルマも車間に疎い奴はそれなりにいるから諦めるしかない
今回死んだ奴も安全運転や危険予測に疎かった

485 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:20:21.35 ID:kLJJXvrG0.net

>>5
飛ばし過ぎ

486 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:20:53 ID:kLJJXvrG0.net

>>6
これな
バイク民はアホ

487 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:24:54 ID:v0JIrgxS0.net

>>150
対抗右折車がいたら、ほぼ毎回減速しなきゃいけないことになるぞ
過失割合はどうあれ、間違いなく大怪我するのはバイク側なんだから

488 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:27:06 ID:v0JIrgxS0.net

遊びでしか使えないような2シーターオープンカーでも、商品にするには安全装備や衝突試験が必要なのに
バイク売っていいのは意味不明だな

489 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:29:15.65 ID:stO95FlM0.net

>>467
その通りだ
対向車が止まっていたら自分に関係なく右折してくる
先行車の左側につくとウインカーも出さず左折してくる
常にそう来る思っていれば自分が痛い目に遭わずに済む

490 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:31:40.48 ID:e9bPNfnE0.net

直進車は絶対正義だから、右折車などに後れを取ったりしない。

491 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 07:35:42.59 ID:iGYPF0Zq0.net

>>487
アクセルオフでブレーキに指をかけるだけでも減速だよ

492 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 09:51:43 ID:JJ4zJYqC0.net

>>467
そやねえ　信号待ちでも最後尾には付かないことにしてるわ

493 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 10:10:04.89 ID:goUE04jP0.net

バイクに虐められた奴が必死にバイク叩きしてるし
ニュー速民って陰キャの集団やん

494 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 10:12:41 ID:duInmU+u0.net

>>5
千葉だけど車バイク関係ないです。

495 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 11:02:23.67 ID:jQNqNKXE0.net

どごん死

496 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 11:20:04.94 ID:ldCeJ24E0.net

エアバッグ付きライダースーツを義務化しろ

497 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:01:29.08 ID:iGYPF0Zq0.net

右直事故はバイクだけじゃなくて直進自動車でも起きてるけと、
クルマ同士だと大した怪我にならないことが多いから普通はニュースにならない
例外は例えば大津の保育園児が巻き込まれた事故

498 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:05:38.15 ID:xVWkQAoM0.net

スクーターって何で車にピッタリくっついて走るの？

499 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:06:38 ID:FvmTEfgf0.net

一匹駆除されたのか

500 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:24:22 ID:cwZqMiV50.net

>>486
中身空っぽ。
草ぼーぼーww

501 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:38:56.83 ID:3+vNHJzL0.net

>>58
まず減速して行く素振りがなければもとの速度まで加速する

502 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 12:57:05 ID:fwANd5ix0.net

車同士でも似た事故起こしてんだから車が悪いとかバイクが悪いとか言いがかりに過ぎない
バイク相手だと死亡事故になりやすいから記事にされるってだけだろ

503 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 13:03:46.23 ID:KoZWuSmH0.net

70キロくらいで交差点つっこんでくるやん？

504 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 13:09:11 ID:Ff4wWUYJ0.net

バイクとか自転車叩くこどおじスレｗｗｗ

505 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 13:14:35 ID:E7TFm8ZQ0.net

自動車やバイクって年間すごい数の死人や怪我人を生んでる兵器なのに
世界中なぜ反対運動が起こらないのだろう
いや自分が知らないだけでどこかで行われているのか

506 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 13:25:12 ID:P9aPMMo30.net

>>505
お前はバカだろ、恐らく
もしくは世間知らずのガキなのか？
包丁と同じだわ

507 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 17:18:13 ID:IwgVTFee0.net

>>465
キモオタブルー界も高齢者とAT限定が増えてる
だからゴミみたいなCVTを必死に推してるだろｗ

508 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 17:26:01 ID:IwgVTFee0.net

煽りや無謀な運転するのは大抵軽
ネットde真実君達の中では高級車やミニバンばかりが違反してることになってるがｗ

509 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 17:32:55.20 ID:rXDvV8pr0.net

まあ、ぶつからなくてもバイクの前に出てくる車は多いよな

510 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 17:34:38.47 ID:VO8HQ15W0.net

軽ワゴンが悪いのは分るんだが
死ぬのはバイクなんだから、もう少し注意しろよ

511 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 19:03:54 ID:N8ZXll530.net

ここにも右直加害者候補がたくさんいるから言っとくけど
右折をする側は直進車の進行を妨げてはならない
つまり直進車がそのままの進行状態を保ったと想定して危険を及ぼさないように右折する必要がある
まず直進車にブレーキをかけさせる時点でアウト、事故を起こすレベルは重過失もいいところだ

512 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 19:51:29.03 ID:UmPH1v4q0.net

バイクが絶滅すれば平和

513 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 19:57:21.50 ID:JaRryEk10.net

>>322
最初から読み直せよw低脳w

514 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 20:47:46.80 ID:iGYPF0Zq0.net

まずこの事故は右直事故じゃない

次に、右直事故は直進にも過失があることがほとんど（信号無視なら直進の方が過失は重い）

この事故も例によってバイクはアホみたいに飛ばしていた
40制限の2車線道路、オレンジ線、見通しの悪い丁字路多数
グーグルマップで見てみろ
脇道からのクルマに死ぬほどぶつけるバイクもバカだ
残念だったな

515 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 20:57:00.89 ID:pXO0fzm+0.net

よく読むとよくある右直事故じゃないな
丁字路で右折しようとした軽自動車と「右側から」直進してきたバイクと衝突したとある
つまり対向車のスピード目測誤ったとかじゃない
完全に軽自動車の不注意というかこんなヤツが運転しちゃダメなレベルだろ

516 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 21:38:09 ID:iGYPF0Zq0.net

>>515
出会い頭事故だよ

そしてバイクもアホみたいに飛ばしてたのが分かる
こんな奴は死んで当然のレベル

517 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 21:41:57.07 ID:pXO0fzm+0.net

>>516
バイクは直進車で優先だろ
軽自動車が確認しないのが悪い

518 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 21:56:23.74 ID:qEfSkAwX0.net

普通免許も深視力を条件に加える必要があるな。

519 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 22:03:32.37 ID:iGYPF0Zq0.net

>>517
40制限のオレンジ線、見通しの悪い丁字路だらけ
このくらい避けられない暴走バイクは「俺は優先だー！」と叫びながら死ぬんだよ

何キロ出してだんだろうね？

520 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 22:14:19.12 ID:pXO0fzm+0.net

>>519
見通しが悪いならなおさら軽自動車が注意して進むのがルールだろ
なんで直進車に難癖つけてんの？

521 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 22:21:38.22 ID:8cVKzzQO0.net

そうは言っても人はミスをする生き物ですし
ボケーッと惰性で運転してる人なんていくらでもいるでしょうし

522 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 22:43:46.86 ID:iGYPF0Zq0.net

>>520
何キロ出してたら死ねるの？w

523 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 22:45:50 ID:pXO0fzm+0.net

>>522
何キロで死ぬかなんて状況によるとしかいえんわな
なんで優先の直進車叩いてるの？
免許持ってないの？

524 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 23:07:27.46 ID:iGYPF0Zq0.net

>>523
相当出してたね
60じゃ済まないでしょ
70？　80 ？

優先意識の強すぎる暴走バイクは嫌いなんだよ
それが想像できないバカもね
こんなとこで飛び出しに突っ込んで死ぬとか、ダサいわw

525 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 23:11:07.13 ID:pXO0fzm+0.net

>>524
バイクの出してたスピードを勝手に想像して
悪いのはバイクだーとか言ってんの？
君がバカじゃないなら少し法規を勉強しなさい

526 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 23:14:57 ID:/tAChT4w0.net

バイカスも結局想像で用語するしかねえんだよなｗ

527 ：不要不急の名無しさん：2020/09/03(木) 23:17:41.23 ID:yfToIqDC0.net

よくある事故です

528 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 00:15:12 ID:AdQnOxs30.net

>>524
俺はハナから相手が減速してくれることを見込んで脇道から出てくるバカが嫌いだな、右折でも同じことやるやつがいるが

529 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 04:16:44.23 ID:2YF+xys50.net

>>520
死ぬほうが気をつけたらええ

530 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 04:39:13.02 ID:733hjfoM0.net

>>529
お前は公道に出るな。

531 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 04:47:53 ID:eouhm2gZ0.net

死んだら実名が出るから悲惨だな

532 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 04:49:23 ID:/jXp4Rkf0.net

39歳を容赦なくｺﾗしめ　る　　と　　　　は　　　ッ

533 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 04:55:58.21 ID:tQzLyp7Z0.net

>>54
遅い、それはレス番一桁でないと効果ない

534 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:03:07.71 ID:5YD9b2iQ0.net

やっぱり死んじゃうオヤヂバイク

535 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:09:46 ID:MqI3jSw70.net

>>525
過失割合で揉める事例
刑事無罪はあり得るね

で、君はバイクは何キロ出してだと思うわけ？
勝手な想像で良いから言ってみて

バイクの速度が55以下なら民事の過失割合はバイク10%
そんなのどうでもいいんだよ

536 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:10:16 ID:IHvmsUeq0.net

バイク最弱

537 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:13:29.75 ID:MqI3jSw70.net

>>528
このバイクはそういうバカに突っ込んで死んだんだよ
よくある普通の事故です

俺はこういう道を死ぬほど飛ばすバカも嫌い

538 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:14:16.06 ID:2YF+xys50.net

>>530
俺は死なない運転と殺さない運転心がけてる
横断歩道では減速して歩行者確認してるからな
直進バイクも近いんだろうなって予想して上

539 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:14:36.45 ID:IHvmsUeq0.net

アホみたいに頭出す車もあるから一概に言えない。ただバイクもキープレフトし過ぎてたのかもね。

540 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:15:26.30 ID:jFb47/TJ0.net

>>535
たとえ青信号でも直進車も交差点内で
徐行、減速しないと
特に先頭で交差点に入る
前の車と距離が空いてる場合は
注意しながら交差点に入ると
教則本のかかれてる。
まーバイク４０右折車６０が基本の
件。

541 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:21:50.46 ID:MqI3jSw70.net

>>540
なんか勘違いしてるよ
事故形態も事故現場も

出会い頭事故、バイクが優先道路
バイクの速度がまともならバイクの過失割合は10%
まともなわけないねw

542 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:25:47 ID:2at7zIhx0.net

現場は片側1車線だけど、バイクは平気で100キロ近く出すような道。すごく緩やかな左曲がりで下り坂、脇道から進入しようとする車はかなりの割合で頭を出してしまう。同じ通りの別のT字路で同様の事故も起こってる。

543 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:30:48.31 ID:yfi5ZjzE0.net

本当にバカばっかり。文章も読まないで。

544 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:41:07.67 ID:CgDDhOxl0.net

>>530
死ぬ方が気を付けるのは当然だろ？
俺はバイク乗りだから気を付けてるよ
だって死にたくないから。

不注意なバカの運転ってのは包丁振り回されて歩いてる基地外と変わらん。
そんなバカが何時飛び出してくるのか分からんのが現実の道路。
毎日安全に走りたいなら正しくないバカを予測して走るのは当然。

545 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:54:06 ID:MqI3jSw70.net

飯能市川寺には県道は一つしかないから、グーグルマップで現場付近を見て来るといい
40制限のよくある道

丁字路や民家の入り口だらけ

546 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 05:57:38.17 ID:5s3J3Hx10.net

>>1
よくバイクの死亡原因は１位が頭部への衝撃、２位胸への衝撃なので胸にもプロテクターをっていうけど
メットかぶってる頭が１位なのに胸をガードして意味あんの？

547 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:00:51 ID:IHvmsUeq0.net

割合によるんじゃない？

548 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:04:38.82 ID:MqI3jSw70.net

>>546
2位には何もしなくていいの？

549 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:06:07.58 ID:5s3J3Hx10.net

>>548
だってヘルメットかぶってる頭でさえ一位ですよ？

550 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:08:39.21 ID:v8E4x+4M0.net

>>524
生身の人間がアスファルト道路にたたきつけられたら簡単に死亡事故につながるぞ。
谷垣さんが自転車でこけて首の骨折っただろ。
あれだって死ぬ可能性のある事故だぞ。

551 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:09:25 ID:MqI3jSw70.net

>>549
頭への衝撃で首が折れてるかもね
首には何も巻いてないけど

胸への衝撃が減れば死亡率が減りそうだけど、何もしなくていいの？

552 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:13:49.67 ID:IHvmsUeq0.net

被らなくていいならヘルメットしたくないが、実際のところ被らないと走行困難だから仕方ない。
走行中ノーガードで昆虫とかが頭部に当たるとバイクから落ちると思う。

553 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:16:40 ID:MqI3jSw70.net

>>550
バイクのブレーキって、40km/hからだと恐ろしく効くよ
制動距離は10m未満（検定課題）

では60km/hだとどのくらいになりますか？

554 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:19:42 ID:MqI3jSw70.net

>>552
したくないんだ？
俺は義務でなくてもするよ
ちなみにスキーでもしてる

虫が頭に当たってバイクから落ちるような速度だと風が強くて目を開けていられないと思うけどね
ゴーグルはするわけ？

色んな人がいるよな

555 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:21:25.86 ID:5s3J3Hx10.net

>>551
いや、だって、ヘルメットかぶってても頭が一位なんですよ？　

556 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:21:36.45 ID:IHvmsUeq0.net

全方位に大変やなおまえ

557 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:22:47.91 ID:733hjfoM0.net

>>544
殺す方がもっともっと気を付けなアカン。
特にこの事故の場合は。

558 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:24:53.99 ID:D20kbVA80.net

車も確認不足だが交差点ならバイクもスピード落とさなきゃな

559 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:30:02.12 ID:MqI3jSw70.net

>>557
どっちがどのくらいとか、どうでもいいんだよ
どっちが悪いか気にする人がいるけど

これ、バイクの速度によっては加害者は刑事無罪もあり得るからね

バイクが安全運転してたら避けられた事例だと思うよ
少なくとも死ぬほどはぶつけなかった

560 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:31:15.10 ID:MqI3jSw70.net

>>558
交差点だらけ、カーブミラーだらけ、民家の出入り口だらけ
40制限

そもそもスピードは落としっぱなし
俺なら40〜50で用心しながら走る

561 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:44:41 ID:CgDDhOxl0.net

>>557
気をつけなきゃいけない方が気を付けてるとは限らないだろ
何言ってんの？

誰が悪いって事ははっきりしてんの。
自分が死にたく無きゃどうするかって話。
突然死ってのは自分が悪く無ければ起こらない訳じゃない。
車やバイクで走るってのは、死のリスクが桁違いに跳ね上がる行為なんだから、自分が死なない為の行動をとらないヤツは
バカな他人のせいで自分が死ぬ可能性を引き上げる愚かな行為。
法的な理屈じゃないんだよ。

562 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:52:54.65 ID:cjRmYZsG0.net

左折にしても右折にしても直進側にブレーキ踏ませる前提で進入してくるアホがわんさかいるからな

563 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 06:54:55.24 ID:ueLDUsOz0.net

＞軽ワゴン車が交差点を右折して県道に出る際、右側から直進してきた大型バイクと衝突した。
て何よ、状況が分からん。もっとちゃんとした記事書けよ

564 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 07:01:22 ID:733hjfoM0.net

>>563
ちゃんと読んだら解る。
解らなかったら…、そういうこと。

565 ：不要不急の名無しさん：2020/09/04(金) 07:03:40.18 ID:ueLDUsOz0.net

>>564
いや分かるんだけど下手糞すぎてな