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【実験】自転車は「歩道」より「車道」が事故リスク軽減効果あり au損害保険 ★4 [ばーど★]
- 1 ：ばーど ★：2020/08/25(火) 11:11:16 ID:bvi6EqGF9.net
- 自転車は「車道」と「歩道」のどちらを走る方が安全なのか。au損害保険が自転車専門誌のCycle Sportsと行った実証実験の結果を公表しました。
自転車は「車両」。原則として「車道の左側を通行する」ことが道路交通法で定められています。
検証では、自転車対自動車の重大事故のうち「出会い頭衝突」に次いで多い、交差点で発生する「右左折時衝突」に対して、自転車が「歩道から交差点に進入する場合」と「車道から交差点に進入する場合」を比較。どちらがドライバーに自転車の存在が認知されるかを実験しました。
結果は、「車道」から交差点に進入する場合の方が認知されやすく「事故リスク軽減効果がある」となりました。
交差点に進入するまで「歩道」を通行していると、ドライバーの視界には自転車が入っておらず、交差点内で自転車が突然現れたように見えます。運転中のドライバーは主に車道と前方に視線と注意を向けているため、歩道を走る自転車に気付きにくくなります。
一方「車道の左側」を通行していると、ドライバーは自転車の存在を認知します。「ドライバーが自転車の存在を認知している」点で、交差点などでの事故リスクを抑えられることが明らかになったとしています。
自転車は車道を走る＝「知ってはいるけれど、車道を走るのは危ない」と感じている人が多い
同社の調査（2020年8月5日／au損保「自転車の車道通行に関する調査」）によると、自転車利用者の約94％が車道の左側通行に関するルールを「知っている」「なんとなく知っている」と答えています。
その一方で、自転車で車道を走ることを「危ないと思う」「やや危ないと思う」と答えた人も約95％おり、「知ってはいるけれど、車道を走るのは危ない」と感じている人が多い現状があります。
交通事故の原因の多くは「認知ミス」によるもので、自転車がドライバーからその存在に気付かれない、あるいは気付くのが遅れることによって事故が発生する可能性が高いことから、同調査では「自転車はドライバーから認知されることが重要」としています。
以下ソース先で
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/kanabun_200821park02.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/kanabun_200821park03.jpg
2020年08月24日 11時00分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/24/news070.html
★1が立った時間 2020/08/24(月) 13:59:15.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598265244/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:13:55.78 ID:F4sv2kPY0.net
- 狭い車道に出てこられるとすぐ渋滞になるんだよ(´・ω・｀)
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:14:23.84 ID:+S8nKt0A0.net
- 右側の歩道を走ってると交差点で右から来た車を避けられないからな
左側紗々を走る方が、まだ安全
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:16:34.31 ID:PXLUM2qY0.net
- >>1
そりゃそうだ
自転車が車道を走ると自動車側のドライバーへの「威嚇効果」があるからな
「危ない」と感じるのは自動車側のドライバーも一緒
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:17:11.20 ID:awTH4JSw0.net
- 車道事故の方が極端に損保負担が小さいですからね＾＾
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:17:21.67 ID:/f3gOukP0.net
- 歩道が広かったりすると人が沢山歩いてたり街路樹やらで
自転車を捕捉するのが難しい事は多いよな
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:17:30.21 ID:OkMklnV90.net
- またアホなことを
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:17:36.20 ID:L+Sj+64B0.net
- 本当なんだろうか。
老人が歩道のガタガタをよけて車道で走っていて、車道の段差で転んだのを2回ぐらい
見た。あれ、転んだときに車来てなかったから良かったけど車がいたら轢いていたかも
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:17:37.42 ID:Bs51gkxD0.net
- 車が避けてくれるからな
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:18:23 ID:e+Fm8q390.net
- 自転車は歩道を、自転車から降りて押して歩く が一番事故が少ないよ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:18:25 ID:HqWzGK/G0.net
- まあ車道は完全に受け身だからなドライバー信じられるかどうかだ突っ込まれたら自分が回避出来る術が無い
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:18:40 ID:VaCgZ5WP0.net
- 自転車は弱者を跳ね飛ばすことに躊躇しない
自動車は弱者を跳ね飛ばそうなんて考えない
これがこの >>1 の原因
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:18:40 ID:bbOyCT1f0.net
- 車優先社会まだかな効率がわからない社会は没落
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:19:11 ID:FrkQH6K30.net
- アホか
車道じゃ何かあったら死亡事故だろ
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:19:49.73 ID:/f3gOukP0.net
- でもこれって今更いう話じゃなくて
ずっと前から言われてる話だよな
クルマを運転してる側だって感じるしさ
実験で数字出したって事に意義があるって事か
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:21:17.94 ID:Xc5WGza60.net
- バカじゃないの
自転車が車道走ってどんだけ事故ってんだよ
現実見ずに妄想で話すんなバカ
バカだから仕方ないのか
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:21:30.21 ID:rTiM3/0z0.net
- でも車道で事故したら致命的になる事が多いだろ！
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:21:50 ID:lursDxYw0.net
- ほんとは海外みたいに自転車専用レーンをつくるべきなんだよな
今は原則 自転車は車道だけど 以前は 自動車産業を優先するために
自転車も歩道を通行してもよかった
アホみたいに無駄な道路造るより レーンをつくれ
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:21:54 ID:e+Fm8q390.net
- >>1 のケースでは歩道をみんな歩行者が歩いていると、そのスピードで交差点に入ってくると予測する。
で、歩行者の間から自転車が飛び出すから間に合わずに事故る。
自転車が歩行者と同じスピードで走ればこういう事故はおきらないし
そもそも自転車が歩道を走る時は徐行だから、歩いている歩行者を追い越せないはず。
つまり、自動車が左折時に自転車を巻き込む事故は、自転車が100%悪い
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:22:19 ID:gx6xzPV70.net
- まさに昨日歩道で自転車に轢かれたわ
2mくらい幅のある右側の歩道の建物側を歩行してたら
前からおばちゃんの自転車が寄せてきてぶつけられたんだけど
向こうは転けてたから大丈夫ですかって声かけたら、私は大丈夫ですってだけで謝罪ひとつ無かったわ
車道で転けて勝手に死ねばいいのに
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:22:43.03 ID:q4t3lCHr0.net
- >自転車は「車道」と「歩道」のどちらを走る方が安全なのか。
チャリが歩道を走れば、歩行者に分がありチャリが負けるからチャリ損害賠償料増加
チャリが車道を走れば、その多くは車に分が悪くチャリ損害賠償の支払いは無い。
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:22:50.99 ID:e+Fm8q390.net
- >>17
>>1 をよく読めよw
歩道を走ると致命傷になるって事だろw
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:24:14.03 ID:e+Fm8q390.net
- >>20
いや、そのケースは直ぐに警察呼べよ
あとで、ムチ打ちやっていたら数年苦しむぞ
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:26:41.08 ID:jEesW9Yx0.net
- au損害保険って自転車保険に力入れてるところか
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:27:22.47 ID:rKRTvPj20.net
- >>21
多分これ
よく死ぬし
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:27:26.14 ID:/f3gOukP0.net
- チャリが車道走ってたら危険とか言うけど
見えてりゃクルマもちゃんと避けていくからね
クルマ運転してるヤツで車道の自転車に文句言うのは
危険だからというよりは
遅くて邪魔だから車道から消えろという意見がほとんどだろう
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:27:49.62 ID:wBSCLVEH0.net
- 年寄りが車道で無理してフラフラノロノロで走るほうが危ないだろ
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:29:23.60 ID:0fMeOSG90.net
- >>1
歩道と車道を好き勝手走るのを止めろ
歩道自転車通行可の道路は 車道に出てくるな
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:29:53.44 ID:wDL7LCUq0.net
- >>1
歩道を減速せずに横切ろうとする車が悪い
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:30:28.53 ID:5bi239410.net
- 車とのスピード差がありすぎて危険だろ
マナーも悪いし
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:31:30 ID:P20B9/VF0.net
- 生身で車とやりあえるかということだ
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:32:11 ID:+shoOed80.net
- >>1
停車中に後ろから来た自転車は認識できないから
トラックだと車道の自転車巻き込んでミンチになるやつだろコレ
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:33:57 ID:/f3gOukP0.net
- クルマと同じ程度にはチャリも取り締まってくれる方がいいかもしれんな
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:34:11 ID:KCLSOlPW0.net
- >>12
それだな
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:34:27 ID:b1IhKqHJ0.net
- 自転車の安全教室を必須にしろ。
まずは自転車・歩行者レベルでの道交法を高校大学の入試時の試験科目に入れろ。
自転車の信号無視・（自転車も指定されている）一通の逆行とか無謀な飛び出しとかが多すぎる。
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:34:31 ID:HJYGmQ9x0.net
- おれauは信じないことにしてんだ・・
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:34:46 ID:7en5u9NV0.net
- チャリ通勤のわしは車道しか走らんが70歳の車に惹かれて入院中や。年寄りの車は怖いで。
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:35:15 ID:WCesRMe60.net
- >>1
これって要は自転車が歩道で事故られると損保が金を出す側で、
車道で事故られると金をもらう側になるから損保の損失が減るって話でしょｗ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:36:35.03 ID:emGDBP340.net
- 間違いなく損保会社の誘導ステマ記事
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:36:38.00 ID:7heRDbU90.net
- 自転車に乗ってるやつは「俺は歩行者だ」という意識が強いから車に対しても優先権があると思い込んでいる
おまえは車両なんだよ。優先権はないｗ
- 41 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 11:39:29.99 ID:LYRsQAgCt
- 自転車じゃ歩道なら加害者、車道なら被害者ってとこか
どっちになりたいかは人によるだろ。自分守れるものは自転車にはついてないし
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:37:28 ID:XGq0y8cl0.net
- 歩道は歩道で歩きスマホで前を見ない歩行者が迫ってくるからな
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:38:42 ID:gTpN0Pdk0.net
- 自分の命＞法律遵守
歩道をちんたら走りますｗ
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:39:49 ID:+Dl75PFu0.net
- 歩道での事故のほうが保険料が高額になるのかな
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:40:54.95 ID:DezwECpr0.net
- 車側からしたら迷惑でしかない
邪魔なんだよチャリンカス
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:41:51 ID:3j6Yw5Dv0.net
- 歩道に自転車マークが書いてあるのに何も見ないでド田舎のバイパスの車道を走ってるじいさん
70以上は歩道を走ってもいいのに
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:43:10 ID:J0FIAAKL0.net
- 自動車運転手が迷惑がって自転車が勝ち誇った顔で「うれしい」
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:43:44.30 ID:UAoQspmo0.net
- チャリのアホは歩行者に嫌われてるから歩道から追い出されたが
ドライバーからも超嫌われてるんだから車道からも追い出そうぜ
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:43:55.71 ID:HAuhekeY0.net
- 車道、走っても構わんが交通の邪魔にならんように路肩あたりを走ってろよ
道路1/3あたりを半端なスピードでケツフリフリしながら走るのは論外だかんな？
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:43:56.79 ID:jwthjwnd0.net
- なわけねえ
車道の端だから車の走行でアスファルトが歪んでるし、ゴミも溜まってスリップしやすい
金属の溝口蓋やつるつるのコンクリとか雨で滑る
フラつけいたりこければ走行車にコロされる
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:44:00.15 ID:gTpN0Pdk0.net
- 事故ったらやばいんはどっちもどっち
車道走行は自分が死ぬ危険
歩道は歩行者を殺す危険（補償で死ねる）
自分が気をつけることでなんとかできるんが歩道走行
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:44:08.04 ID:WCesRMe60.net
- >>45
電動自転車で車道のド真ん中を走るおばさんを応援したくなる書き込みｗ
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:45:03.21 ID:kwN/yc5a0.net
- ママチャリでのんびり漕いでたら事故は起きないだろ
飛ばし過ぎなんだよ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:45:16.28 ID:XfJ/kBfe0.net
- 車道走れと言うなら路駐なんとかしてくれよ。
路駐とか注意だけだから警察舐め切って毎日路駐してるのいるんだけど
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:45:30.37 ID:orc/udvi0.net
- 車道左側を前から走ってくるチャリンコは全員死ねと思う
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:46:16.06 ID:NkwHOBkQ0.net
- なんか1の理由だと歩行者も車道歩いたほうがいい？
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:46:41.35 ID:bIyQWVji0.net
- 悪いのは道路の拡張ができないのに、左に青線引いただけで自転車レーンとか言い出した国。
歩道や路側帯の幅も地域によって違うのに一律で安全を確保できるわけないでしょ。
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:46:58.81 ID:jwthjwnd0.net
- 車道を走れってことなら自転車が高速に入れないのおかしいと思います
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:47:39.41 ID:ZhdzRetu0.net
- 自転車に対しては、以下の制限を課すべき
・歩道上は時速１０ｋｍ以下で走行する
・速度制限が時速４０ｋｍ超の車道は走行不可とする
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:48:05 ID:dIkzemsK0.net
- >>8
あくまで「交差点で車が右左折する時の見えやすさ」についての実験だから、この実験結果を使って「車道走行と歩道走行の危険性全般」について何か言うのは暴論でしょ
ハッキリ言って、車道走行方が安全という結論ありきの実験であり記事だと思う
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:49:08.59 ID:fCLMWII90.net
- 今週初め右折して街中道路左側を走っていた。対向車線側から自転車が斜めに走ってきた。座席前に赤ちゃん座席後部に3歳くらいの子、全身黒のコーデイネイト
走ってる車輌横1mくらいまで接近、驚いてブレーキふんだ。
見通しの良い道路だったが､どこから出てきたのかわからず､後は徐行で自転車に満ちを譲ったが､斜めに横断していった。
俺の人生が終わるところだった。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:49:10.27 ID:jwthjwnd0.net
- 自転車を安全に走らせようと思ったら自転車レーンの幅1m以上はないと駄目だろ
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:49:18.11 ID:Uah0irKI0.net
- 危ないと思ったら大体ウーバー
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:49:29 ID:orc/udvi0.net
- >>59
チャリバカがそんなの守るわけない
自転車歩道通行可の標識すら見てない連中なのに
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:51:02 ID:jwthjwnd0.net
- まじアスファルトって柔らかいから車の走行や重みで歪みが端に押し寄せるんだよな
歪んだり割れたりボコってたりまじ危ない
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:52:00 ID:+9aRzGki0.net
- 路地から出る時に自転車が歩道を飛ばして来たら間に合わない。
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:52:24 ID:Hvn9yYYG0.net
- 原付「ジャマだよ」
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:52:40 ID:0hJ5hGG30.net
- >>59
車キチきた
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:52:43 ID:/f3gOukP0.net
- >>58
なんで？
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:53:09 ID:dIkzemsK0.net
- >>26
> チャリが車道走ってたら危険とか言うけど
> 見えてりゃクルマもちゃんと避けていくからね
車の事故で一番多いのは追突事故
つまり、事故を起こしたドライバーは「ムチャクチャよく見えている前方車両にぶつけてる」って事
「見えてりゃちゃんと避ける」なんてのは、単なるドライバーの過信でしかないのよ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:53:12.29 ID:cQrDdniZ0.net
- au損保は子供に自転車で車道走れと言っているのか？
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:53:27.36 ID:EOioU+t50.net
- >>1
チャリカスは、全員牢屋に入れろ。
歩道、車道いずれでも、必ず犯罪を犯しているんだから。
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:54:55 ID:/f3gOukP0.net
- >>70
なにいってんの
みえてないなら避けないんだから
見えてる方がいいに決まってるよ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:55:11 ID:Zk/xn+cy0.net
- >>35
自動車の運転免許も精神鑑定を義務化して運転に不適合な性格な人には免許交付しないようにするべきだね^ ^
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:55:24 ID:FiqB4Bw00.net
- 確かに人との接触リスクは減る
でも、車との接触リスクが高まる
自分は死んでもいいけど他人に迷惑をかけたくないなら車道を走ったほうがいい
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:55:46 ID:e+Fm8q390.net
- 自転車は裏道走れば走りやすくて安全なのに、
何で車道と歩道がある表通りをわざわざ走るんだ ?
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:55:55 ID:gJSTr8lg0.net
- チャリ道作ればいい
環境にも体にもいいんだから
あと都心は自家用車の乗り入れ禁止
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:56:13 ID:jDzCEXS20.net
- >>1
この絵だと歩行者も引かれるね………
歩道自転車のスピード過剰は論外だけどこんなに視野狭い運転手も論外だろ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:56:29 ID:RKrxaUCy0.net
- >>58
原付 せやな
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:56:31 ID:AB9b1riH0.net
- 自転車は自動車やバイクとは流れが違うから車道で走行するのは危険だと思うね
雨の日はブレーキも利きにくいでしょ？傘を差しながら走行する自転車だってあるんだから車道は危険でしょ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:57:05 ID:e+Fm8q390.net
- >>76
自転車乗りは、自分の娯楽のために歩行者を危険に晒すようなクズばかりだぞ
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:57:19 ID:cQrDdniZ0.net
- よく自転車は道路交通法によって何とかかんとか言う奴がいるがそんなん教育して貰わないと分かんないだろ。
免許持ってる奴は大枚叩いて教育受けたんだろうがそれ以外の奴は道路交通法なんか知らんわ。
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:57:42 ID:W3PBmcSf0.net
- >>1
人をひき殺しまくってる危険な乗り物は自動車
自動車による自転車追い越し禁止にすればいい
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:58:21 ID:HFvYgRjk0.net
- 車道を走るのが正しいけど
交通量や道路形状をしっかりと判断した上で
危険な道路は走らないで押して歩道を歩く
それが嫌なら街中で自転車に乗らない
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:58:45 ID:dIkzemsK0.net
- >>73
歩道のチャリや歩行者なら、そもそもドライバーは「避ける必要が無い」んだよ
チャリや歩行者が車道を通る場合のみ、ドライバーには「それらを避ける必要」が生じるの
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 11:59:51 ID:/f3gOukP0.net
- >>85
つか追突以外はほとんどが交差点での事故なんだよな
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:00:22 ID:4DaZi5+L0.net
- 車道も交通量、トラックが少ないところを選ばないとね
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:00:24 ID:HrOaZ6XD0.net
- 車道の左側を逆走してくるチャリを取り締まってくれ
あと、車道の中央にまではみ出てくる意識高い系のロード乗りや
右左折時に後方を確認もせず、誰も車もいない前提で右左折するチャリ全般も取り締まってくれ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:00:51.78 ID:GlKqySFo0.net
- 自転車乗ってる奴は道交法がこうだからとかそんなことばっかり言ってるけど
交通ってのは相手というかいろんな人がいるからいかに事故を起こさないか 人を傷つけないかが最重要で
ケースバイケースということをまるで考えてないと思う
誰しも風をきって爽快に走りたいとか効率よく鍛えたいと思うだろうけど
あくまでも路上はみんなのものだから道幅が狭くて危険なところは歩道を押して歩くとか
自我を抑えることを覚えたほうがいいと思うわ
結果的に事故が起きてないだけで 周りの歩行者とかドライバーは自転車の動向を気にしてプレッシャー感じてるんだよね
つまり人に気を遣わせてるんだよ
本来コレは自転車乗りの中から出てこないといけない意見なんだと思うけどね
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:01:46.34 ID:4DaZi5+L0.net
- まあ、日本は道路作りに失敗したんだよ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:02:19.78 ID:jDzCEXS20.net
- >>76
車は表通り自転車は裏通りや路地しか走れないことにすればいいよね
裏通りも整備されるだろうし
まあ車のほうが発狂しそうだけど
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:02:28.48 ID:AKv4yJPw0.net
- 自転車轢いて人生捨てる車カスワロスｗｗｗｗｗｗｗ
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:02:37.87 ID:/f3gOukP0.net
- 自動車がチャリに気を使うのは当然としても
チャリは歩行者なんか気にしてないからね
ちゃんと取り締まるのがいいと思うよ
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:02:58.93 ID:W3PBmcSf0.net
- >>89
死ねカス
周りを危険にさらしてるのは自動車だ
自動車乗ってる馬鹿が自動車から降りて歩道を歩け
車道は自転車乗りが使う
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:03:56 ID:kBBefE7C0.net
- そもそも歩道通行可の自転車でも
徐行じゃないと駄目だし
交差点は歩道から車道出るところで
一時停止しないと駄目だろ
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:04:17 ID:AKv4yJPw0.net
- ＞事故が起きてないだけで 周りのドライバーは
＞自転車の動向を気にしてプレッシャー感じてるんだよね
＞つまり人に気を遣わせてるんだよ
お前、免許返上せーやキチガイにもほどがあるわ自殺しろ
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:04:24 ID:dIkzemsK0.net
- >>86
チャリや歩行者にとって歩道の安全性が高いからこそ、彼らが「歩道から出ざるを得ない場所」である交差点の事故が割合として高くなってるんだよ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:04:34 ID:Zw57hsOa0.net
- >>10
自動車?歩行者の事故死者数が1番多いの理由は？
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:04:35 ID:2caK6nLO0.net
- >>68
え、
歩道も40kmくらいで爆走すんのw
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:04:58 ID:W3PBmcSf0.net
- >>93
歩行者とちゃりにちがいなんかない
区別してるやつがバカ
ちゃりなんて10ｋｇ〜20ｋｇしかないんだから
体重60?の人と80ｋｇの人の違いでしかない
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:05:00 ID:jDzCEXS20.net
- >>82
義務教育受けたなら歩行者と自転車に関するところは習ってると思うけど
私学の人か交通安全教室真面目にやってない地域出身なんだろうね
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:05:03 ID:3uXcZkjK0.net
- >>95
パトロール中の警察官でも歩道をめっちゃ飛ばしてるからなぁ。
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:05:30 ID:AKv4yJPw0.net
- >>99
警察が決めたことに逆らうなよキチガイかよ死ね
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:06:02 ID:2C0uh7wi0.net
- 自転車見逃すなら歩行者も見逃すだろ
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:06:05 ID:dIkzemsK0.net
- >>90
車を優先させ過ぎたね
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:06:14 ID:fbA0H2dX0.net
- 歩道は加害者になるリスク
車道は被害者になるリスク
好きな方を選べ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:06:25.78 ID:AKv4yJPw0.net
- >>93
車と破壊力が全く違うやろ死ねキチガイ
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:07:08 ID:/f3gOukP0.net
- >>97
言ってる意味が分かんねえわ
交差点だと見えてないから事故が起こりやすいって話だよ
もちろんほとんどの場合が確認不足だけれどもね
でも見えてても関係ないなんて事はない
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:07:36 ID:dIkzemsK0.net
- >>100
それは無い
歩行者とチャリではスピードが全然違う
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:07:56 ID:ZpsVxrOl0.net
- 被害者になるリスクと加害者になるリスク
で違うのでは？
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:08:21 ID:jDnNb/WO0.net
- >>107
言葉遣いが悪すぎるキチガイｗ
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:08:34 ID:W3PBmcSf0.net
- 歩行者＝60kgの人
自転車＝70ｋｇ〜80ｋｇの人
自動車＝1ｔのゾウによる突進
危なくて邪魔なのは自動車だよ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:08:36 ID:GlKqySFo0.net
- >>94
ゴメン 馬鹿は関わってこないで
馬鹿がうつるから
お前のそのレスを親なり友達なりに読ませてみろよ
病院連れてってくれるから
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:09:35.63 ID:mpdlPwNb0.net
- 南池袋あたりからの自転車車載動画
https://youtu.be/jAZ0aY4BqCE
やはり車道のほうがいいな
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:09:57.84 ID:W3PBmcSf0.net
- >>109
ちゃりの速度はランニングしてる人と変わらん
よってちゃりが危険ならランナーも危険だ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:09:58.75 ID:0cuwMCl30.net
- いや、俺は交差点でなんて自転車事故に遭わんから
車道走ってて、スマホ見てるトラックドライバーに後ろから
はねられるのが一番怖いわｗ
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:10:07.78 ID:dIkzemsK0.net
- >>108
「チャリが車道を通れば、交差点以外の場所で車に轢かれる確率が高くなる」という話だよ
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:10:37.20 ID:Zw57hsOa0.net
- >>12
自転車対歩行者の事故死者数が10人で
自動車対歩行者の事故死者数が1100人なんだけど
自動車運転手は気を付けて運転してるの？
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:10:54.34 ID:/f3gOukP0.net
- >>107
まあでもチャリを取り締まるのはいいんじゃないかな
歩行者的にはそうしてもらいたい
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:11:25.82 ID:Zw57hsOa0.net
- >>90
自動車売りすぎたのが原因
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:11:38.43 ID:/f3gOukP0.net
- >>117
でも見えてないと交差点で事故るよ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:11:47.08 ID:5sPTHj/a0.net
- でも日本の車道は狭過ぎんだよなぁ
フラフラこぐばばあとか怖くてしゃーない
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:12:06.47 ID:dIkzemsK0.net
- >>115
多くの場合ランナーよりチャリの方がずっと早いじゃん
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:12:12.63 ID:W3PBmcSf0.net
- >>119
歩道をちんたら歩くんじゃねえ迷惑だろ
ちゃりに乗ってさっさと移動しろ
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:12:32.84 ID:B5mk/b3q0.net
- まず車道を走るなら免許制にして交通ルールを守らせろ
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:12:51.03 ID:Zw57hsOa0.net
- >>95
一時停止しないといけないってマジ?
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:13:34.13 ID:/f3gOukP0.net
- >>124
さっきからガタガタとうるせえアホだな
さっさとクルマにはねとばされて死んどけw
- 128 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 12:18:36.06 ID:o7ckGnJ7m
- 実証実験の設定が変だ。
交差点で自動車が右・左折する時に
自転車が歩道を走ってる場合と、車道を走ってる場合に、どちらが
自働車の運転手は自転車を発見しやすいか？
事件結果：自転車が車道を走ってる場合が発見し易い。・・・って変だ。
右折車からは対向車の陰に隠れて自転車が見えない場合がある。
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:14:32.12 ID:JeKezyPI0.net
- >>121
そもそも見えてない確認しない輩は
自動車運転しちゃいかんだろ
そういうそもそも運転不可な輩を除くと
自転車は歩道の方が圧倒的に安全
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:14:46.36 ID:W3PBmcSf0.net
- >>120
これ。道地の狭い日本で自動車とか邪魔だよな
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:15:28.30 ID:zN3OR3cI0.net
- チャリも車みたいに税金とればいいのにな
チャリカス邪魔
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:15:52.88 ID:rTSB6HXY0.net
- そりゃ事故に遭う確率は歩道の方が多いけど、車道で事故ったら死ぬからな。
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:16:00.28 ID:Zw57hsOa0.net
- >>125
手押し車使うのに免許必要にするの？
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:16:25.79 ID:Rk+n6i7p0.net
- >>37
あいつらミラー見ないで曲がってくるから怖いわ
俺も事故れば良かった
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:16:49.66 ID:dIkzemsK0.net
- >>121
交差点での事故確率を下げるために車道を通ったら、交差点以外での自己確率が上がってしまう
その結果、もしトータルでの事故確率が高くなってしまうのであれば「車道を通る方が安全」とは言えないよ、という話
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:16:51.10 ID:/f3gOukP0.net
- >>129
歩行者的にはチャリで歩道は邪魔だし危険なのでなるべく車道走ってよ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:16:55.25 ID:nbsjssZC0.net
- ロンドンは小雨も多く
東京より狭いところも多いのに
ボリス・ジョンソンが市長の頃に
自転車が活用できる街に生まれ変わった
コペンハーゲンやユトレヒトは最新の工学で
クルマとの事故が起きず渋滞もしにくい
街を設計して成功した
小池百合子じゃ無理か
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:17:08.38 ID:GlKqySFo0.net
- >>96
馬鹿に関わるのホント嫌いだからコレ最後にするけど
日常的にクルマに乗ってる人間にチャリの挙動で恐怖心を感じるかどうか質問してみ？
お前みたいな馬鹿が学ぶにはそれが一番近道だと思うわ
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:17:29.04 ID:zTCyuLmS0.net
- >>1
>>一方「車道の左側」を通行していると
これならなにも問題ないが実際には自転車が平然と右側通行してやがるんだが...
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:17:47.24 ID:w5VElNN20.net
- 奇跡の一枚を切り取ってもな
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:18:45.50 ID:w5VElNN20.net
- 道路税はらって無い奴は歩道歩く権利無いからな？
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:18:57.09 ID:Zw57hsOa0.net
- >>130
自動車の台数制限出来ないなら
中国みたいにナンバープレート制限したらいいだけだがな
自動車購入後にナンバープレート申請、
違反者はナンバープレート剥奪で
剥奪された分が申請者に配布
何ヶ月後に配布されるかは違反者の数次第
とか
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:19:09.22 ID:obJahYKt0.net
- 路肩の排水口を避けるのにいきなり車道に飛び出してくるのよけれないんだが
指示灯つけれない車両は車道に出るなよ
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:19:10.60 ID:sT6co6R+0.net
- >>1
車とぶつかるより、歩行者とぶつかる方がまだ安全だ
だから私は歩道を走る
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:19:27.19 ID:jDnNb/WO0.net
- >>134
斜め後ろが見えないトラックはまだしも、普通の自動車は曲がる際はミラーに頼らず目視が基本や
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:20:10 ID:osQLitGj0.net
- >>51
これだよな
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:20:10 ID:kSRH3saZ0.net
- とにかく自転車がクズになる理由は
止まりたくない意識が強すぎからだろ。
前を走る車の左折を待って止まりたくないから歩道に乗り上げて横断歩道を渡る、
路地から出るのに一時停止したくないからいきなり飛び出す
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:20:20 ID:Zw57hsOa0.net
- >>141
意味不明過ぎるだろw
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:20:38 ID:/f3gOukP0.net
- >>144
そんな事言ったら原チャとかみんな歩道走り出しちゃうよ
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:20:59 ID:XCfiQcYy0.net
- これはウソ
保険会社が儲けたいからわざと危険なほうに持っていこうとしてる
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:21:42 ID:Zw57hsOa0.net
- >>150
危険な方が儲かる意味がわからん
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:22:13 ID:Y34alDMl0.net
- 狭い歩道を自転車が走ってくると、歩行者は車道に避けてる
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:22:18.87 ID:wFe1XmNF0.net
- 地元の道は基地が多過ぎてアカン。
バーエンドスレスレで追い抜くプリウスミサイルばっかだ、特に西伊豆ナンバーの白プリウス、
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:22:28.38 ID:CziYI2xW0.net
- 当然の結果だ
自転車を歩道通行可にした当時に比べて車道の幅が広いから車道走行時の事故は大きく減っただろう
一方、交差点で自動車はの歩行者(4km/h)程度の移動しか想定しておらず、
自転車(10km/h以上)の移動を想定していないだろう
交通事故の半数以上は交差点で起きている点を考えれば、ドライバーの認識技術が相当低いと思われる
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:23:07.12 ID:PfNimSFb0.net
- 車を車道に停めるのやめさせろよ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:23:30 ID:Vlzu6LdN0.net
- 田舎道はいいけど街中のチャリはやばいな…まじ恐怖を覚えた。そのスピードで歩道来るのかと
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:23:45 ID:pLl99Jtr0.net
- 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://img-look.tribeoftwo.com/1598135759
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:24:25 ID:1VYXNjnA0.net
- 特別な事由がない限り、車道を走らなきゃならないんだから、
歩道に入る場合にはきちんと1周間前に申請を提出させろや
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:24:54 ID:Rk+n6i7p0.net
- >>145
老人の凄いとこは自分中心過ぎて相手がしてくれるだろう運転になるんだよな…
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:24:59 ID:ZSYc09IV0.net
- 進行方向右側の狭めの歩道をイヤホンしながら走ってるチャリ見たら蹴飛ばしてやりたくなるわ
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:11 ID:p6fLe+rH0.net
- 交差点限定で比較されても
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:16 ID:4ZUOl+l30.net
- そもそも、歩道がない車道はどうするんだよ。歩行者も自転車も移動禁止かよ
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:26 ID:DqpjZDeV0.net
- 自転車通行帯を歩行者がジョギングしてたり自転車逆走してたりすんのはイラッとする
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:26 ID:Vc+eawnC0.net
- 右左折時衝突に限定すりゃ当たり前だろうという気がするけど
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:40 ID:GD7oPu6h0.net
- まだやってんのかｗｗ
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:41 ID:JeKezyPI0.net
- >>136
自転車的にもチャリで車道は邪魔w
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:27:46 ID:Vc+eawnC0.net
- >>163
そんな短気な奴は自転車やめちまえ
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:28:06 ID:sNc4Fz0c0.net
- 邪魔だよ？
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:28:45 ID:CziYI2xW0.net
- >>82
運転免許を持っていても自転車の走る場所を知らないドライバーもいる
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:30:36.03 ID:fCLMWII90.net
- オレの近所にダンプが相互に走る道路がある。
そこを自転車で走ると非常にヤバイ
そこから15mほど横に行けば平行であまり車の走らない道路がある。
そこから歩道があるのだが道幅が3.5ｍ位で自転車通行可の標識がある。
本当に危ない道路なのである。
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:31:09 ID:UIPq0K+Z0.net
- 現実の横断歩道では歩道橋があったりするからな。マジで車道走ってないと危ない
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:31:50 ID:KmDo4wtH0.net
- とある交差点を自転車で
歩道を走った場合 https://youtu.be/EsjdlHNKqWQ
車道を走った場合 https://youtu.be/Q0lCwCVN5wE
結論、カスが走っているとどっちも危ない
高校はずっと休学でおｋ
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:32:16 ID:VjOMA9rh0.net
- 自転車全廃でいいや
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:33:26.06 ID:THgLK0t60.net
- チャリで歩道走ったら危ないだろ
脇道から出てくる車とか結構車道近くまでせりだして来るし
歩いてる人にとっとも危ないしチャリに取っても危ないし車に乗ってるやつにとっても事故起こす確率が高まる
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:34:05.53 ID:fCLMWII90.net
- >>162
基本自転車は走れるぞ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:34:41.31 ID:razTWs+E0.net
- ロードはほんとに邪魔
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:34:53.56 ID:dBDk377y0.net
- まあチャリで車道走れば
チャリが死ぬから
歩行者は安全だわな
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:36:11.92 ID:whEcZWGg0.net
- >>8
車道より歩道走る方が段差多いよ。
段差でいちいち転ぶような老人は、そもそも自転車乗っちゃいけない。
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:37:50.03 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>176 確かに実用的じゃないな。荷物置けないしｗロードはいらんわ、って高くて買えんしｗ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:38:06.17 ID:lolcKq+n0.net
- 車道走っていて、トラックに巻き込まれた女子高生知ってるからな。
自分は、横道から飛び出してきたトラックにはねられた経験があるから、
（こっちが優先道路）歩道だと止まれないという理由はわかる。
ただ、事故なら歩道の方が多いかも知れないが、死亡事故になるとどうなるのだろうね。
歩道を走るときは徐行している前提ではあるが。
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:39:13.97 ID:BHZonFeQ0.net
- 車道走ってた自転車が後ろから乗用車に吹っ飛ばされたの見て以来極力走らないことにしてる
幹線道路車道逆走チャリは死んで欲しい
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:40:24.69 ID:e/05VeSL0.net
- >>1
運転スキルの低い車カスの言い訳にしか聞こえない。
まー自転車カスも身を守るために、安全は確認すべきだが。
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:41:35.47 ID:OGCtlm2C0.net
- むかしの自転車はマナー最悪だったけど、最近は意識向上したのかかなりマシになってる
それより最悪なのはバイク
あいつらマナー以前に法律すら怪しい
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:41:41.21 ID:RA6iboIA0.net
- >>1
迷惑だからケッターは歩道を走るな！💢
歩道は歩行者様のもんだ！😡
歩行者最優先の大原則を守れや！🙎
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:41:59.22 ID:UIPq0K+Z0.net
- 段差が圧倒的に少ないのは車道。車道は自転車で安心して走れる
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:42:39.08 ID:FKcr8K4A0.net
- 危ないから歩道がある時は歩道を走るようにしている
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:43:55.13 ID:9i7uicZH0.net
- >>183
バイクの方が車と同じ速度で走るから気にならない
中途半端に張り合うロードがウザい
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:44:32.85 ID:lJriosqy0.net
- >>35
それプラス警察の取締り強化も入れて欲しい
- 189 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 12:55:02.99 ID:o7ckGnJ7m
- 路側帯の無い狭い道を自働車を運転していると
自転車が怖い。追い抜けない・・・
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:45:29 ID:NgBzg3uR0.net
- 横断歩道に爆速で突っ込んで左折トラックに認知されず巻き込まれるような自転車は、
普段から歩道を爆走してるクズだから歩行者を危険に晒してもお構いなし、つまり安全を語る資格すらないので車道に出てくれ
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:46:26.48 ID:wFy+T0TK0.net
- 検証では、自転車対自動車の重大事故のうち「出会い頭衝突」に次いで多い、交差点で発生する「右左折時衝突」に対して、自転車が「歩道から交差点に進入する場合」と「車道から交差点に進入する場合」を比較。
人を騙すってこういうことだと思う。
最大数の事故が交差点ではないのに交差点で比較してるところだ。
だまされてはいけない
「次いで多い」と明記してハッキリしてるので誤解のないように
出会い頭が一番ならもっとも多いケースを検証したと書くわけで、2番目であることは間違いない。
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:47:38 ID:wFy+T0TK0.net
- 交差点以外で検証してみろ
車道が危険に決まってるだろ
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:48:04 ID:hUp+NDYf0.net
- 歩道にせよ車道にせよ自動車からは認識されてないと思った方がいい
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:48:22 ID:Y34alDMl0.net
- >>190
トラック運転手に認知症の疑いがある
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:49:10.61 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>192 つまり交差点が近づいたら自転車は車道に下りればいいんだね
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:50:59 ID:clP/ZC5P0.net
- 車道走ってる自転車は頼むから車の信号守るかせめて赤信号でスピード落とすかしてくれ
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:51:16.32 ID:nYlB8UvF0.net
- 認知の問題なら歩道車道じゃなくて
光ったり音だしたりで嫌でも気づかれるようにするのが正解だな
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:51:56.40 ID:oHKT+8PX0.net
- 横断歩道なんか歩行者を蹴散らして走る自転車ばっかり。
本当に頭おかしい。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:16 ID:pHAlsh4m0.net
- チャリごときでイライラする奴は車乗らないほうがいい。
公共交通機関使え
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:30 ID:jDnNb/WO0.net
- >>195
それは一番高リスクだろ
自動車の運転手に「さっき追い抜いた自転車が居るかも」っていう認識を持たせないまま
交差点に入るんだから
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:42 ID:wFy+T0TK0.net
- 明らかに
出会い頭 と
交差点右左折時
は別のものとハッキリ書いてある
出会い頭=交差点 だと主張する人がいるみたいだが、
1には記載がなく不明
そう主張するならソースを示してくれ
もっとも重大事故の多い
出会い頭事故はすべて交差点だというソースを示してください
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:49 ID:qFojnk350.net
- 歩道で女同士の自転車の正面衝突みたけど
当たった後無言で立ち去ったのを見て
歩行者にのみオラオラなんだなと思ったわ
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:56 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>200 ならもうちょっと前から、車道に入るわ
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:53:04 ID:7sdKzGAW0.net
- 自転車がマナーを守ってるかの話
歩道も車道も関係ない
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:53:27 ID:A7akNRO/0.net
- チャリカスは
死ね
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:53:35.80 ID:UIPq0K+Z0.net
- 交差点のない車道はない。つまり、自転車は車道を走るのが安全。QED
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:55:04.85 ID:mgzKu+s50.net
- >>186
ふざきんな！！！💢
歩道の歩行者様が危険になるだろが！😡
ガキだろうと女だろうと車道の隅を走れや！🙎
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:55:16.41 ID:SPNRJm7B0.net
- え？
右左折するときに巻き込み確認しないの？
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:56:01.09 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>208 歩道橋があったりするとすごい見づらい
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:56:39.61 ID:pHAlsh4m0.net
- 信号待ちで抜かれないように左詰めてる車を歩道使って抜くの気持ちいいよね
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:57:33.31 ID:yg/MkZ1x0.net
- そらドライバーは車道走る邪魔くさい自転車は注視してケアせざるを得ないからな
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:57:42.96 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>210 次からはちゃんと俺みたいに右から抜くように。
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:58:29 ID:kYj0m4r60.net
- 車道走るならサイドミラーとヘルメット義務にしてよ
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:59:11.25 ID:wFy+T0TK0.net
- 車道又は交通の状況に照らして当該自転車の通行の安全を確保するため当該自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき
道交法で歩道が認められるときが上記だが、
これは、まぁ車道が危ないときがあるよ。
と認めた上での法律だろ。
車道のほうが危ないんだよ。
こんなの当たり前
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:59:15.46 ID:yg/MkZ1x0.net
- >>213
ウインカーも頼むわ
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:59:17.98 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>213 車のボディーに移る映像で広範囲に後方は把握できる
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:00:28 ID:U4l2uuWZ0.net
- 車道の事故率って歩道の7倍だろ
自転車活用推進研究会とか、その周辺の息のかかった自称有識者が
「欧米先進国では自転車は車道を走るのが常識！」とか何十年も主張してたけど、
その肝心の欧米先進国とやらが「車道は危ねえよ」ってことで
どんどんオランダ型の構造分離型自転車道を作って自転車インフラが激変している
ところが長年あらゆる研究の都合のいい部分だけつまみ食いして
「車道のほうが安全」と主張してきた連中は引っ込みがつかなくなって、
若干の軌道修正をしながらも車道走行というドグマを捨てられない
これって新型コロナウイルスでPCR検査の偽陽性デマを流してる連中と同じで
とんでもなく罪深いことなんだけど、国土交通省や警察庁を巻き込んで
自転車の車道走行がどんどん推進されている
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:01:47.36 ID:kf/Z/bVE0.net
- 歩道なら加害者
車道なら被害者
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:02:08.34 ID:WCesRMe60.net
- >>183
今は自転車専用レーンを爆走するバイクいるからなｗ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:02:32.43 ID:TEhTzwm+0.net
- カーブで大型トラックに巻き込まれる確率高そうだが、
大丈夫か？
ブロックと段差なくして、
音が出る塗装に変えたほうがいいんじゃね？
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:03:16.71 ID:lolcKq+n0.net
- >>208
車が左に曲がるとき、ほとんど停止状態になるんだよね。だから、
ブレーキング時に自転車が大分遠くに離れていても
車がウィンカー出していても、レースのごとく自転車にインをつかれることはある。
だから、それが恐くて、左折の時は、イン側を閉める車は多い。
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:03:28.40 ID:anR8KtFN0.net
- これって自動車が自転車をひいたら、損保側が損するから「自転車は歩道」って言ってるだけだよな
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:03:35.34 ID:taCZuah90.net
- >>1
左側通行じゃ、自転車からは後ろの車が見えない
自転車は右側にして、車を見ながら走ってくれたほうがマシな気がするんだけど、そうでもないのかな？
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:04:54 ID:wWBnKPNj0.net
- >>217
大手自動車企業と政府が癒着しまくってる後進国じゃ自転車なんて無理だよ
自転車に乗りたいなら先進国に住まないと
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:05:47 ID:oHKT+8PX0.net
- >>214
被害者になるか加害者になるかの違いだろ。
自転車は歩行者に当たっても逃げる。
轢き逃げが常態化している。
当てられた歩行者は泣き寝入りしているのが現状。
全て統計取れたら、どうなるかわかったもんじゃない。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:06:00 ID:vQqldUGk0.net
- いつのまにか自転車のバックミラーが
オプション装備になってて、
後方確認する為に右後方を向くと
体が自然とそっちに傾く。
安全に走りたいなら
ミラーはあったほうがいいと思う。
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:07:20 ID:icsJ9sJ10.net
- http://hissi.org/read.php/newsplus/20200825/VzNQQm1jU2Yw.html
キチガイ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:07:24 ID:nbsjssZC0.net
- >>224
道路行政が完全に後進国になっちゃってるよね
舗装は凄くいいけど
パチンコップと中の人が同じだけある
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:08:36.50 ID:1Xg4PwqB0.net
- チャリが1番たちが悪いからな。
歩きたくない、しかも鈍臭い運動神経低い奴が好んで乗る。そんなもん歩道走らせたらだめだわ。
とにかく面倒だから止まることを避ける。
ハンドルで避けようとしても鈍臭いからぶつかる。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:10:28 ID:nbsjssZC0.net
- 都市工学の専門家に費用のかからない
ロンドンやハーグのような街作りを
委託するとキックバックがあまりない
道路を広げるのは予算がない
広告代理店に意味のわからないキャンペーン
やってもらうとキックバックがあるし
予算も足りるのでウマウマ
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:14:10 ID:gPH/1rgW0.net
- 田舎は主婦⇒軽自動車、オッさん⇒軽トラなんで自転車は学生くらい
こんなバカバカしい心配してるのは都会だけ
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:15:07 ID:0hJ5hGG30.net
- バイクってなんで未だに停止線の前に出てくるの？
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:15:48.36 ID:U4l2uuWZ0.net
- 東京の都心部で自転車乗ってる連中だったら嫌というほど実感してるだろうけど、
東京がオリンピックに向けて自転車の通行空間整備として進めてる
路駐まみれの自転車レーンとか、とんでもなく危ない場所に描かれた
自転車ナビマーク・矢羽のような法定外表示は、同じくオリンピック都市として自転車道を整備した
ロンドンの視察を基に推進された
ところが、舛添都知事時代に視察したロンドンは既にその時点で
ペイントだけの自転車インフラで次々と自転車が自動車に轢き殺されたせいで
大規模抗議デモが起こって、構造分離型自転車道に方針転換済みだった
つまり、東京は方針転換済みのロンドンを視察したにも関わらず、
オリンピックに間に合わせるために危険な車道上のペイントによる自転車の車道走行を
急速に推し進めているわけだ
新型コロナウイルスですらまともな対応をしない東京都が、自転車ユーザーに対しても
当然のようにクソみたいな施策を押し付けている
殺されたくなかったらまともな都知事を選ぶことだな
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:17:10.44 ID:HUWYGrDn0.net
- >一方「車道の左側」を通行していると、ドライバーは自転車の存在を認知します。
マナーの良いドライバーならいいけど、
子供を乗せたママチャリ相手に幅寄せするトラックもあるからね。
万が一の場合、車道は逃げ場がない。
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:17:53.82 ID:vQqldUGk0.net
- >>230
自転車も自動車と同じ反則金制にして、それを財源に
自転車道整備と安全教育をすればいいとは思う。
そうすれば点数稼ぎにポリは励むだろうし、
天下り先が一つできるし、みな喜ぶだろw
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:18:41.35 ID:0Y9Z4aDK0.net
- 自転車はそもそも車両なんだから歩道じゃなくて車道走れ
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:18:43.86 ID:hPEb283e0.net
- >>217
>その肝心の欧米先進国とやらが「車道は危ねえよ」ってことで
>どんどんオランダ型の構造分離型自転車道を作って自転車インフラが激変している
「欧米では」と言ってるけど「実はそうじゃないんだ」という話ね。
でも「そうじゃないんだ」と言ってるのが、また違った出羽守だったりするからややこしい。
「構造分離型自転車道」なんてものがそんなに簡単にできるものなのかと思う。
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:20:09.99 ID:NgBzg3uR0.net
- >>217
この際自転車の安全はどうでもいい、少なくとも歩行者の安全は確保できるのだから、
実際に歩行者が自転車に轢き逃げされる場面を何度も目撃したことがあるからね、
歩行者は大抵アキレス腱をやられてマトモに歩けなくなるから泣き寝入り
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:21:39.87 ID:4ZUOl+l30.net
- >>235
自転車道整備の結果、自動車道の車線減と自動車の通れる道路自体の削減を受け入れられるならいいんでない？
都内とか自動車進入禁止になるかもね。
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:22:11.44 ID:NgBzg3uR0.net
- >>221
そもそも左折する時は左側は詰めるものだ教習所で習わなかったのか？
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:22:38.58 ID:ak2aDebs0.net
- チャリを車道に走らせて車に責任負わせたいだけやろ
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:23:09.52 ID:K1+uYdL70.net
- 自転車が走る前提で道路が作られていないのが問題
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:24:00.00 ID:nbsjssZC0.net
- 車線を減らしたほうが渋滞しにくい
場合もあるんだよね
数キロの直線とかなら車線が多いほど
渋滞しにくいけど
日本の都市だと多くの場所で
一方通行化や確実に真っ直ぐ走れる
レーンだけ残したほうが良い
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:24:28.32 ID:GD7oPu6h0.net
- >>232
遅いバイクが前に来るのは勘弁してほしいよね
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:25:45 ID:l3tqG5FU0.net
- 件数だけで評価するな。
歩道での事故は軽症、車道は重症が多いだろ？
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:27:13 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>238
自転車は高齢者の杖であり、ショッピングカートでもある
歩くことは難しいけど、自転車なら移動できるって年寄りは大勢いる
そういう弱者の乗り物であるという視点をまるっとすっ飛ばして
「自転車の安全はどうでもいい」とか、よくも言えるもんだな
免許不要で歩きと同じくらい気軽に移動できてお金もそんなにかからないという
弱者に優しいユニバーサルな乗り物に課税しろだの締め付けをキツくしろだの、
そんなクソみたいな国に住みたいか？
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:27:49 ID:cZym+bCb0.net
- >>178
んなこたぁない。
排水溝の段差もそうだし、ゴミが端に集まるから地味に危険
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:28:13 ID:0hJ5hGG30.net
- >>245
歩道での事故は軽症、車道は重症が多という、そのソースは？
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:28:25 ID:NgBzg3uR0.net
- >>233
自動車の歴史が浅い日本ではまだ道路がペイしてない、だから自転車税や高速道路料金を納めることになる、
現状インフラにタダ乗りするだけの自転車ごときにサービスするリソースがない
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:28:25 ID:xDE7C6Z/0.net
- >>1
道はいろいろ種類があるので一概に言えない
車道で安全なケース
歩道で安全なケース残念ながらいろいろ
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:29:24 ID:sFMkAvbI0.net
- >>39
同意。誘導ステマ記事。下らん。
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:29:32 ID:1LzDF10S0.net
- そもそもがニュースになりづらいだけで歩道走ってる自転車が歩行者とぶつかってる事故だらけだから
車道走ってくれってなった訳だからな
危ないところは歩道走ってもいいっていう条件が付いてるんだし状況に応じて己の頭で考えて行動するという当たり前の話なだけ
知恵遅れは知恵遅れだから車道は危険ダー！ってそこは歩道走っていいんだよ知恵遅れちゃんってな
ニュースになるかどうかは知恵遅れでもわかるだろ？
あおり運転だってアクセルとブレーキを踏み間違えた事故だって昔からずっとあるけど目立つニュースが起きてから
そこから報道量が激増したんだわ
自転車と歩行者の事故だっていつ報道量が激増してもおかしくない
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:29:45 ID:nbsjssZC0.net
- この手の話題で税金の話をする人は略
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:30:04 ID:Sqvf77ON0.net
- 交差点は左折専用レーンで直進したいときはいったん歩道に上がって横断歩道使う時があるな
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:30:31 ID:UIPq0K+Z0.net
- >>245 車道原則運用開始されて、自転車の重大事故のニュースがなくて、自転車スレでみんなイラついてたなぁｗ
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:31:04 ID:MLZG9HIn0.net
- 実際は、歩道と車道を行ったり来たりで
好き放題走ってるよね
突然、歩道から車道に出て来て跳ねそうになるわ
こんなゴミでもはねたら車が悪いだもんな
せめて後ろ確認してから出ろよ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:31:52 ID:hPEb283e0.net
- >>233
ロンドン自転車事情
https://www.youtube.com/watch?v=XJMDzH_VBZo
日本以上に自転車が好き勝手に走ってるけど、インフラの整備が進んでるようには見えないね。
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:32:09 ID:GD7oPu6h0.net
- >>246
高齢者の自転車ユーザーってルールもマナーも悪くない人は多いよな、一旦停止してるところも見るし。
ただ蛇行運転や狭いスペースだと降りてやり過ごそうとするときがちょっと困るときもあるよ
全然不快ではないんだけどね
- 259 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 13:34:47.88 ID:t/EvunPkK
- 北海道のド田舎で歩道じゃなくて車道走るチャリいると
なんだかなぁ、って思う
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:32:58 ID:t/3yWaJa0.net
- 余裕がない人が多すぎるんだよ
自分より交通弱者に気を使うだけいいのに
歩道を走る歩行者に気を使わない自転車
自分勝手に車道走る自転車
邪魔だから自転車に車道走るなと言う車
歩行者を優先しない車
自分は道路交通法守らないのに一方的に自転車に守れ
って言う自転車
そりゃうまくいかないよ
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:37:23.02 ID:SR9WioOC0.net
- >>10
車とか動かさないほうが事故少ないしな
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:37:24.66 ID:xvk1DMz70.net
- >>1
原付きでも危ない通りの激しい道路を自転車で走るってどーなのよ？！
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:37:33.44 ID:NgBzg3uR0.net
- >>246
年寄りはスピードを出さないから横断歩道で左折車に巻き込まれることもないだろう、
それに年寄りの車椅子ですら前を歩いている学生を車椅子で跳ね飛ばして、アキレス腱をやられてビビる学生を無視して、悠然と逃走していく場面を目撃したことがある！
年寄り全部が善良な弱者と思ったら大間違いだ！
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:37:55.82 ID:U4l2uuWZ0.net
- > 「構造分離型自転車道」なんてものがそんなに簡単にできるものなのかと思う
カネさえかければあっという間だな
他にもポップアップバイクレーンといって、車道上にブロックやパイロンやポールを設置して
一夜にして構造分離型自転車道を作り上げる手法もある
都市部では自家用車の使用は制限するべきもので、車道の車線を削って
自転車に割り当てるとどうなるかをポップアップバイクレーンで示して
順次恒久的な自転車道に置き換える事例が増えている
加えて昨今の新型コロナウイルス対策で、公共交通機関の混雑緩和とソーシャルディスタンス
確保のために都市部の自転車利用を積極的に推進する流れも合わさって、
ポップアップバイクレーンで自転車の独立した通行空間を設置する流れが加速している
東京都では都議会と渋谷区議会がポップアップバイクレーンの設置検討準備に入ってる
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:39:01.25 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>249
「歩行に課税しろ」と言ってるのに等しいな
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:41:13.14 ID:YBAkjqbx0.net
- >>1
状況を限定した話を持ち出して何がしたいんだ?この知恵遅れ損保会社はwww
車道走行中での幅寄せ追突事故は山ほどあるが
歩道走行中での幅寄せ追突事故はない
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:44:37 ID:FaJuJ44Z0.net
- この会社は自転車通勤の人がいないのかな
乗っている人達が多ければ良く分かるのにね
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:47:45.44 ID:Zw57hsOa0.net
- >>249
インフラにタダ乗りって元から道が有ったのにタダ乗りしてるのはどっちだって話だわ
- 269 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 13:51:21.13 ID:IQdC7YtNR
- 日本の道路って自転車が走る設計になってないのになぁ
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:48:20 ID:hPEb283e0.net
- >>264
「カネさえかければあっという間だな」と言うけれど、
今ある道路を自転車専用にすれば、
「ブロックやパイロンやポールを設置」することもなく、
一銭もかけずに一夜にして自転車専用道路ができるね。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:49:20.20 ID:62FiScHd0.net
- 車道を走るのが危ないって人間が95%もいるのに無責任に放り込むってそっちの方がおかしくねぇか？
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:50:27 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>257
ロンドンの構造分離型自転車道延長は3年計画で既に予算もついている
>>266
交通事故は自動車の事故も自転車の事故も減ってるけど、
その中で増えてるのが自動車による自転車への追突事故だからな
自転車が見えてれば事故が起きないなんて寝言言ってる奴は
昼間の追突事故の原因が「自転車が見えているにも関わらず起きている」
という現実を知ったほうがいい
なんで自転車が見えているにも関わらず追突するかと言うと、
「追い抜けると思った」「大丈夫だろうと思った」という、自動車ドライバーの
間違った運転が最大の原因
自動車ドライバーエラーを起こしても事故が起きにくい、事故が起きても死ににくいような
法律やインフラを作るのが行政の責任であって、一律の車道走行推進とかもってのほかだろう
車道上で自転車と自動車の混在が許されるのは、制限速度が30km以下で、
トラックとかバスなんかの大型積載車両を排除した空間だけだよ
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:51:20 ID:Zw57hsOa0.net
- >>271
データ分析したら危なく無かった
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:54:13 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>271
事故率は車道が歩道の7倍ってのもあるけど、
それを差し引いても、恐怖を伴うような自転車利用が
人々の生活にとって本当に望ましいかって考えたら自明だよな
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:55:50 ID:t/3yWaJa0.net
- 見えてるのに自転車轢く車のドライバー多いからインフラからどうにかしろって頭やばくない？
ドライバーの意識からどうにかしろよ
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:56:51 ID:/f3gOukP0.net
- 歩けばいい
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:58:46 ID:/f3gOukP0.net
- 歩道は歩行者用だから
自転車用の車線が出来るまでチャリは車道を走ってくれ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:59:17 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>275
それ言い出すと、自動ブレーキとかABSみたいな
安全運転支援装置の存在意義ってなんだろうってなるよね
「ブレーキテクニックがあればスリップしない」
「ちゃんと前を見てれば追突なんかしない」
ちなみに自動車事故で一番多いのが追突じゃなかったか
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:59:20 ID:hPEb283e0.net
- >>272
>構造分離型自転車道延長は3年計画で既に予算もついている
まだできていなかったの？
3年計画で全ロンドンに自転車道が完成するのかな？
それにしても「あっという間」「一夜にして」じゃなかったの？
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:00:22 ID:/f3gOukP0.net
- あと自転車もママチャリみたいなの以外は免許制度設けた方がいい
文句有るヤツは歩けばいいんだからそうしてくれ
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:01:23 ID:6wPNqa2Z0.net
- 車道を走るチャリなど自殺と同じ
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:02:18 ID:/f3gOukP0.net
- 歩道を走るチャリは人殺しと同じ
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:02:24 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>281
つまり、車道走行を推進してる行政に自殺を強いられてる、と
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:08:06.86 ID:uhYfGwif0.net
- どんな都会の立派な通りで実験したんだか…
田舎道で車道なんぞに出たら即大事故になってしまう
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:10:10.17 ID:mH3oJrGn0.net
- >>1
これは単に見落として巻き込まれやすいかだけの話で
車道走ってて車と接触したり
それで死亡・重症化率激高は車道の方がはるかに
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:11:50.53 ID:CziYI2xW0.net
- >>196
運転免許を持っているなら知っているはずだが、
自転車が守るべき信号は、車道を走っているなら車用信号だが
歩行者用信号に「歩行者・自転車専用」と補助標識があれば
例え車道を走っていても歩行者用信号に従わなければならないんだよ
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:15:35.58 ID:93bIRWpt0.net
- キチガイの様に車道-歩道-車道を縦横無尽に走ってる
おじさんはそろそろ死なないと割に合わない
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:16:36.00 ID:W3PBmcSf0.net
- >>249
道路を勝手に作ったんだから自己責任
国民に負担させようというほうがおかしい
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:18:09.25 ID:GD7oPu6h0.net
- 自転車の文句ばっかり言ってる人は自転車屋さんに問い合わせしてみてもいいんじゃない？
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:18:34.59 ID:O2TTXtag0.net
- 自転車乗りは、せっかく専用の青い通行帯を作っても
文句ばかりで走ってくれない
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/e/ce672a62.jpg
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:18:58.49 ID:W3PBmcSf0.net
- >>274
重大事故を起こしてるのはほとんどクルキチだろうがｗｗｗｗ
クルキチは自転車に文句あるなら車から降りて自動車押して歩けｗｗｗｗｗ
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:19:50.07 ID:GD7oPu6h0.net
- >>290
おそまつさま
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:21:48.66 ID:/f3gOukP0.net
- >>291
文句なんかないけどな
チャリはどんどん車道を走ってくれよ
歩道は走るなよな
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:27:21 ID:Zw57hsOa0.net
- >>282
車道を走る自動車が1番人を殺してる
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:27:43 ID:U4l2uuWZ0.net
- ちなみに、国によっては自動車が自転車を追い抜く際の
側方間隔が明確な数値で示されていて、大体1.5mが標準
日本の場合、建前上自転車は車両だから、自動車と同じ
追い越し・追い抜き方法がが定められている
そのせいで何が起こるかと言うと、自転車を追い抜く際の
側方間隔に関する法律が無いので、法律上は自転車の横数センチを
殺意を伴った自動車が追い抜いても、警察は取り締まることができない
強いて法律を当てはめるなら安全運転義務違反だけど、事故が起きてから
裁判とかで「もっと間隔を空けるべきでしたね」となるだけ
だから愛媛県なんかは「思いやり1.5m運動」という、自転車を追い抜く時は
1.5m空けましょうというキャンペーンを始めて、全国の自治体に広まりつつある
側方間隔が定められた国でも自転車は轢き殺されてるので、
「構造分離型自転車道作ろうぜ」という流れが起きている
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:28:03.53 ID:792XZrqX0.net
- 左折車多く並んでるときに自転車が車道から直進しようとしてたら永遠に直進できないよ
結局歩道に行くしかない
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:30:02.64 ID:HQ9286or0.net
- 一番怖いのは尾灯も反射板もない夜の違法自転車の車道走行
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:31:12.87 ID:clP/ZC5P0.net
- >>286
俺が信号守れって言ってるのは、横断歩道の信号が青で歩行者が渡ろうとしてるのに減速せず突っ込んでくるチャリに対してなんだわ
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:33:34 ID:WCesRMe60.net
- >>202
老人と女性は相手が避けると思い込んでるからなあ
爺とおばさんの正面衝突見たことあるわｗ
大声で怒鳴り合ってたら交番の近くだったのでポリスがやって来た
>>280
>あと自転車もママチャリみたいなの以外は免許制度設けた方がいい
電動アシストママチャリって知ってる？
力を入れず軽くこぐだけで時速25kmまで一瞬で加速
初期モデルは35kgまでアシスト機能で一瞬で加速、危ないので段階的に規制で25kmに
ついでに書くと今は国産自転車の60％が電動アシストで増加中
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:35:32 ID:9wUBZFVk0.net
- 自転車も免許制にしろよな
つか今の原付免許を自転車免許にして
ミニバイク以上の免許新設した方がいい
むしろ現行の原付免許試験すら
受からない人は車道に出ないで
後方確認とか全くしない自転車怖いよ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:36:28.62 ID:Dr2aoehOO.net
- >>290
チャリカス「車が止まってるのが悪い、(ルール通りに)車道を走って危ない思いをするくらいなら自分が歩行者に危ない思いをさせるほうがいい、いざとなったらひき逃げできるしｗ」
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:37:24 ID:CziYI2xW0.net
- >>212
>>210 のように歩道に入ったり、車道に出るのは道交法上問題がないが、
信号で停止している車を右側から抜いて前に出るのは道交法違反じゃなかったっけ？
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:41:27 ID:vIB5SKsP0.net
- 実際の統計じゃなくて実験かいな
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:42:22 ID:GD7oPu6h0.net
- >>296
街中でもトラップなような所あるよな
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:46:08.20 ID:seChJxQM0.net
- >>301
話をちゃんと聞けって
よく怒られるでしょ？
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:48:56.90 ID:urobR8Wp0.net
- 自転車の事故リスクは下がる
自動車の事故リスクは上がる
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:49:58 ID:U4l2uuWZ0.net
- 日本の歩道走行は、交通戦争の一時的な回避策としては優れてたんだよ
実際死者が半減したし
ただそれは一時しのぎであって、自動車の使用を認めながらそれ以上の安全を望もうとすると
自動車の速度が速く、交通量も多い道路では構造分離型自転車道を設置するのが最適解で、
日本の国会でも、構造分離型自転車道のような自転車通行空間の整備をするまでの暫定措置として、
それまで違法だった自転車の歩道走行が認められたという経緯がある
それから50年間、サボりにサボりまくったツケを払う時が来て、安全な自転車通行空間作るかと思いきや、
車道走行原理主義のようなカルトが湧いて出て、自転車を車道に放り出す施策が押し付けられてるのが今
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:52:38 ID:/f3gOukP0.net
- >>299
じゃあそれも免許制で
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:53:01 ID:3W+HWptp0.net
- 危ない自転車と思うのは、
都合の良い方を走ろうとするあまり歩道に入ったり車道に出たりを頻繁に繰り返し、
後ろも見ないでパッと車道に現れてくるウーバー
あと、
こちら青信号で交差点直進進入中、左から勢いよく現れて交差点を左折していくウーバー。こちらからは信号無視で飛び出してくるように見えるので急ブレーキ
都内では日常茶飯事。
車運転したこと無いんだろうな
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:53:14 ID:3jdGGVWR0.net
- >>191
何度もしつこいな、この馬鹿
出会い頭の事故ってのは交差点、特に信号のなあで起きる事故のこと
だから事故の多く(最大数)は交差点で起きているで正しいし、騙してない
騙しているのは君だよ
そもそも出会い頭事故の定義が
>出会い頭事故とは、異なった方向から進入してきた車両 (自転車等も含む)が交差する時に衝突した事故のことです。
(出典により多少記述が異なる)なので、そもそも交差点以外でこたなったほうこういがあから侵入してくる事がまずあり得ない。例外は直線部に隣接する駐車場などから出てくる場合などだが、統計では交差点以外での出会い頭事故の割合は1%以下程度なので無視できるレベルなんだよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejipm/71/5/71_I_889/_pdf
だから大抵の統計や文書で、出会い頭事故といえば交差点で起きるもの、特に信号のない交差点で起きるもの、と解説されている
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:55:18.30 ID:3jdGGVWR0.net
- >>201
＞出会い頭=交差点 だと主張する人がいるみたいだが、
＞1には記載がなく不明
＞そう主張するならソースを示してくれ
君、アスペなのかな？ググればすぐに分かる程度のことをしつこくなんするにも渡って否定されても書き込んでさ
>>310 に細かく書いたのでみておいてくれよ。アスペでも理解できるだろう
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:00:10.33 ID:PJOJRfCj0.net
- 田舎はほとんど歩道。人歩いてないし
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:00:31.39 ID:GD7oPu6h0.net
- 俺昨夜もこの板いたんだけど極力相手しないほうがいいやつがいるんだよ
やさしくしてあげてください。
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:00:56.99 ID:3W+HWptp0.net
- 月に3000キロほど社用車を運転して20年無事故の安全主義だが、
自転車は車道走ってもいいから、それならちゃんと車道を走れ、いちいち歩道に逃げたり車道に飛び出してきたりするんじゃ無い。
あと車道走るなら信号は守れ。
と言いたいね
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:01:26.18 ID:PJOJRfCj0.net
- >>300
原付を見てると免許制にしても変わらん気が
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:01:33.52 ID:CziYI2xW0.net
- >>307
国から地方自治体に道路整備の補助金を出す道路構造のモデルが
自転車道を想定していないから自転車道の整備が進まない、と自分は思う
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:03:03.46 ID:BOGokfta0.net
- 奥さんの実家の若干田舎に行ったら、田舎は自転車歩道でいいなと思ったわ
車道も歩道も広々だしむしろ田舎は車移動で歩行者が少ない
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:03:43.31 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>312
オランダのような自転車インフラ先進国でも、郊外は歩行者と自転車が
通行空間を共有している
日本の歩道みたいに、交差点のたびに段差で突き上げられるような
不快な道ではないけど
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:04:58 ID:/IOvzF990.net
- 事故はないが喧嘩になるんだが
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:05:58 ID:3W+HWptp0.net
- >>317
そんな田舎という田舎まで行かなくても郊外は比較的そうだね
頻繁に車道に自転車が走るのは23区とか各大都市の密集地区くらいなもんだ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:08:08.31 ID:2exVy1XB0.net
- この手の議論はきちんと都会と田舎で分けて欲しい
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:08:58.48 ID:U4l2uuWZ0.net
- 都内は警察が車道走行させる方針に大転換したから車道を走ってるんであって、
そうじゃなかったら、ロードバイクユーザーのようなハイスピード移動主体じゃない限り
誰があんなお粗末な空間を走りたいのか
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:09:27.41 ID:Zw57hsOa0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/9b951f4af73e7b7e97817e45ab5faa2b88515a22
こういう奴が自転車に対して文句言ってるんだろなw
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:11:39.02 ID:/f3gOukP0.net
- チャリが車道走ってくれたら歩行者が安全になるから
チャリは車道でいいと思うよ
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:12:01.58 ID:sp+xXkhI0.net
- 車が突発的に店に入ろうとすることがあるじゃん
そういう時に自転車で車道走ってると巻き込まれる
歩道だと、かわすことができる
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:13:30.08 ID:BOGokfta0.net
- でも田舎も、TVとかしか情報源がない年寄りとかがわざわざ車道走って
フラフラしながら危険な状態になってるのもあるよね
めっちゃ誰もいない車道並みに広い歩道が何キロと続いてるのに。。。
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:14:09.17 ID:/f3gOukP0.net
- チャリだって降りて押せば
歩道を堂々と通行できるんだからそうすりゃいいよ
自動車やら車道に文句言う前に歩行者の話を聞け
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:14:50.03 ID:CziYI2xW0.net
- >>318
交差点ごとに段差があったり、車が駐車場に出入りするために傾いていたり、
日本は歩行者から見ても歩きにくい歩道が多い
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:15:48.99 ID:mbBaI/Xh0.net
- >>325
それはお前がすり抜けをするからだろ、法律守ってすり抜けしなければ巻き込まれることもいない
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:15:53.97 ID:3W+HWptp0.net
- ときどき、バイパスのような道路で
歩道もしっかり自転車も走れるように整備されてるのに
ロードバイクが車道を走っていることがある。
東八の牟礼あたりみたいな道路。
あれは本当に危ないのでやめたほうがいい。
ロードバイクが80キロくらいで巡行してくれれば
危なくないとは思うけど
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:17:17.02 ID:Zw57hsOa0.net
- >>328
なんで自動車の為に歩道を歩きにくくされないといけないのかと
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:17:25.06 ID:sp+xXkhI0.net
- 市の中心部を除いて、郊外の車道沿いの歩道を歩いてる人なんて滅多にいない
登下校時の児童くらい
店と店との距離がありすぎて徒歩じゃどこにも行けない
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:17:59.14 ID:Zw57hsOa0.net
- >>329
法律を守らない自動車がいるからですよ
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:18:32.80 ID:GD7oPu6h0.net
- >>324
大した距離じゃないはずの街中と住宅街でもルールやマナーも違うよね
すぐ近くの郊外の幹線道路になってくるだけでも車の速度が全然違うもんな
高速の出入り口が近かったり
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:19:47.90 ID:CziYI2xW0.net
- >>330
自転車通行禁止にしない行政が悪い
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:20:59.04 ID:GD7oPu6h0.net
- >>324
御免、ワキミうんてんだわｗ
>>321
失礼
>３２９
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:21:25 ID:3W+HWptp0.net
- >>335
ロードバイクがこんなとこ走るはずもない、頭のいい子ばかり、
とでも思ってるんかな
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:21:49 ID:9cv3VU250.net
- >>336
？
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:22:20 ID:tg60jdbX0.net
- 自転車も免許制にすればいいじゃん
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:28:37.89 ID:3W+HWptp0.net
- >>330
自己レス
こういうとこ
ロードバイクが車道を走るのときどき見る
https://i.imgur.com/wBTkcAK.gif
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:45:05.75 ID:GD7oPu6h0.net
- 街中でロードバイク乗ってる若い人ってチャリの運転うまい人多いと思う
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:46:19.06 ID:U4l2uuWZ0.net
- 日本の歩道走行に自動車との物理的分離以外の良い点があるとすれば、
オランダの伝統的なprotected intersectionを擬似的に実現してるところ
歩道を走ると交差点からオフセットされた横断歩道へ走路を誘導される場所が多いけど、
このおかげで交差点を曲がる自動車の死角に自転車が入ることを大分防げてて、
歩行者や自転車に対して自動車が正対する形で交差点を曲がる形となる
交差点付近に植栽や立木がなくて視界が開けていればなお良い
これが車道走行では、交差点付近の自転車が自動車の死角に入ってしまい、
巻き込まれる危険がある
あと、段差は自転車に対するスピードバンプとなってる面があって、
人によっては衝撃を嫌ってスピードを落とすことによる自転車の低速化が誘導されている
本来なら交差点は自動車側にスピードを落とさせる設計にするべきなんだろうけど
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:48:28 ID:zZT/OOnU0.net
- >>235
まぁそうなんだけど、反則金制度にしてちゃっちゃと切符切るには身分の確認、つまり身分証明書の携帯が必須になる
免許ならそれを強制可能だけど免許のない自転車にはそれが出来ず、運用面で実現不可能では？
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:49:41 ID:zZT/OOnU0.net
- >>246
の割に三輪自転車とか少ないよねぇ
電動含めてもっと三輪が増えていいと思うんだけど、そうすると駐輪スペースの問題も出てくるんだよな…
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:51:10 ID:GD7oPu6h0.net
- 認識とか哲学的な単語使っちゃうのも気持ち悪いよね
確認でいいよな
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:51:50 ID:4w1aO4ch0.net
- 損保工作員が必死
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:52:01 ID:OLzUivKw0.net
- こちら自転車だけど、車道逆走のチャリンコに1800ルーメンのハイビームかましてやろうかと画策中。
ウーバーから主婦、糞ジジイまで幅広くいる。
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:53:44 ID:GD7oPu6h0.net
- >>347
ルーメンは知らんがそんなハイビームな奴もよくいるよ
アーメン
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:56:46.45 ID:Sqvf77ON0.net
- >>340
自動車専用道か自転車/荷車進入禁止の標識ないの？
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:57:25.59 ID:KduTa1d70.net
- 歩行者への接触は減るが
車との接触は増え死者数も増えそう
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:58:09 ID:OLzUivKw0.net
- >>348
こっちは下に向けてんのに逆走したうえでハイの糞もいるからな。５６すぞ。
- 352 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 16:05:02.24 ID:nq3iTt6lO
- (1) お前ら日本にいるジャップの主張によると、2000年代、2010年代に比べ、アフリカ系米国人の立場は悪化しているわけだ。最近は特にトランプのせいで悪化しているわけだ。
(2) ところで、お前ら日本にいるジャップは、2000年代から2010年代中まで、ガングロとかヤマンバギャルとかブラザーフッドとか、アフリカ系米国人のファッションとかやっていたわけだけど、今は完全にやめているよね。
(3) つまり、アフリカ系米国人の立場が改善しないどころか悪化しているのに、お前ら日本にいるジャップはアフリカ系米国人の方々を一方的に悪用して捨てたわけだよね。
お前ら日本にいるジャップこそがレイシストのナチのクズのカスのゴミ。
「俺がお前ら日本人と同じ民族だ」と、俺はアフリカ系米国人の99%に思われたくない。俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。
いますぐ、白人至上主義者が全員死にますように。
いますぐ、「名誉白人を名乗っている奴ら」が全員死にますように。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:59:37 ID:CziYI2xW0.net
- >>344
三輪自転車は普通自転車に比べて癖があり、乗り難いらしい
そして高額なのでそれほど増えないと思う
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:00:00 ID:zZT/OOnU0.net
- >>300
子供と老人も使う乗り物だから自転車の区分が一つのままでは免許制にする事は現実的に不可能だろう
区分を分けるしか免許制の実現は難しいのではないか
1. 子供や老人、障害者、その他ずっと歩道を徐行でも構わない層、交通法規を理解するだけの知能がない層、安全な車道通行スキルのない層
2. 交通法規を理解し試験に合格できる、安全に車道を走ることのできる層
後者を免許制にしてナンバーを交付し、車道を走行して良い、前者は歩道を徐行、歩道がない場合のみ車道通行可、ナンバーもつけない
のように
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:01:43 ID:KrvceJ8r0.net
- 歩道を走っちゃいかんという周知は、歩道で歩行者と事故起こしたときに
自転車側がルール違反だよっていうことをあらかじめ知っててねってことだろ
数百ｍ先まで歩行者がいない歩道を走らないで車道走ってる自転車は
事故の確率増やしてるだけでしかないルールバカ
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:02:28.09 ID:4ezjqgta0.net
- 逆走だけはするなよ
車から全然認識できないから死んでも知らんぞ。
東京都民とかは免許もってないだろうからガチで注意する
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:03:29.51 ID:VJGua3tq0.net
- チャリは青信号でも横断歩道の前で一時停止し左右確認みたいなルールを作ればいいじゃん
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:04:36.50 ID:zZT/OOnU0.net
- >>314
気持ちは分からないでもないが、合法に車道と歩道を行き来する分は例えずるく見えても否定出来ないだろう
無論出入りに伴って他の違反、危険行為をしなければ、という条件でだが
まぁそんな奴らのほとんどは違反、危険行為を伴ってるけどね…
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:05:43.98 ID:MROZpyCA0.net
- 「認知します」じゃなくて邪魔
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:05:54.46 ID:zZT/OOnU0.net
- >>317
でも徐行という制約がついてくるからね
のんびりポタしてるのらそれでもいいかもだけど、移動の為に通行する場合は徐行は厳しすぎる
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:06:23 ID:1AJR4vqR0.net
- 自転車は車道走行時に走行レーンを左側に取る、いわゆる左側通行を守れば
そんなに邪魔には成らん。ウーバーとか高齢者、ババアに良く居る車道逆走
はホント、取り締まれ！と言いたい。マジに危ないんだよ。
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:06:39 ID:GD7oPu6h0.net
- >>351
俺チャリのライトは前輪を照らすようにしてる
車も乗るコンタクト
(…ちょっとボケれんじゃん、５６すは駄目よ♡)
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:08:53.97 ID:CziYI2xW0.net
- >>357
逆だな
自動車は右左折するとき、横断歩道の手前で一時停止して左右確認のルールを作るべきだ
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:11:43 ID:zZT/OOnU0.net
- >>330
＞ときどき、バイパスのような道路で
＞歩道もしっかり自転車も走れるように整備されてるのに
＞ロードバイクが車道を走っていることがある。
＞東八の牟礼あたりみたいな道路。
＞あれは本当に危ないのでやめたほうがいい。
その広い歩道の自転車レーンが法定外表記の自転車レーンでなく、本当の自転車専用通行帯になって、バイパス側を自転車通行禁止にする、のが正しいのだろうね
予算的に出来ないんだろうけど
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:12:45 ID:CziYI2xW0.net
- >>354
両側に歩道があっても途中から片側だけ歩道になる道路もあるから
現実的な区分ではない
そもそも自転車にナンバープレートは無理だろう
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:14:04 ID:uemPeqgS0.net
- 新奥多摩街道の羽村とか福生の辺なんかは自転車でも車道を走りやすい
ああいう感じの道がたくさんふえてくれればいいのだが
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:15:09 ID:zZT/OOnU0.net
- >>353
へー、そうなんだ、乗ったことないから知らんかった
コストの話はいつもの話で、普及期に入れば量産効果でコストダウンできると思うんだよね
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:17:33 ID:zZT/OOnU0.net
- >>355
徐行という制約がなければそうかも知れんが、徐行必須だからね
ロードなどで数百メートル以上走るなら車道を選ぶだろう
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:18:01 ID:0hJ5hGG30.net
- >>302
信号変わってても気か付かないでぼーっとしている自動車を追い抜くのは、追いついたってことで抜いていいんだろ？
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:18:27 ID:GD7oPu6h0.net
- 「現実的な話」ってカネとヒトが強くなるんだろうな
特に警察など監視できる人間が視覚的に4次元を騙りだしたらモノも凍っちゃうよな
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:19:44.33 ID:Zw57hsOa0.net
- >>367
傾かないから曲がりにくそう
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:19:56.23 ID:MjHsX9jB0.net
- >>320
田舎は車道しか走らんよ
そもそも幹線道路ぐらいしか歩道が無い
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:19:59 ID:zZT/OOnU0.net
- >>365
前半の指摘は理解できるが、ナンバープレートの実現が不可能の根拠がよく分からない
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:20:39 ID:r9qN01fm0.net
- 右左折時衝突しか調べてない時点で意味のない実験
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:20:48 ID:ywfiuUVQ0.net
- >>372
それはそれでかなりの田舎だな
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:21:33 ID:e5QJcJEp0.net
- 事故率軽減だけど死亡率はアップするよね
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:21:35 ID:zZT/OOnU0.net
- つうか、なんで今頃まともな人達が増えたんだ、このスレ
他スレもこのスレの前スレも割とクソリプばかりだった気がするんだが
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:21:40 ID:MjHsX9jB0.net
- >>375
だいたい自分の家の前に歩道があるか？
実際は歩道のある道の方が少ないぜ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:22:56 ID:3W+HWptp0.net
- >>349
無いのよそれが
>>364
本当の自転車通行帯ってのはどんなやつ？
原付きも走れるようなものなの？
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:23:28 ID:GD7oPu6h0.net
- >>375
地方都市はそんなもんじゃない？
ぼくちんだったら生まれの郡部の集落とかド田舎はまぁ歩道あるけどな
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:26:26 ID:0hJ5hGG30.net
- >>325
それは自動車側が安全運転義務を怠っているってことでしょ
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:26:31 ID:QtOohsQt0.net
- 人口10万の街だけど歩道は大抵あるかな。
まあ市街地などの小路ならない所は多いけど、これそういうところの話じゃないでしょ？
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:27:21 ID:3W+HWptp0.net
- >>378
県道レベルならあるでしょ大抵は、山道でもなければ。
というか、歩道が無い道路はそもそも議論の対象じゃ無いでしょ
選択肢が無いんだから
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:28:54 ID:CziYI2xW0.net
- >>373
どの位のサイズのナンバープレートをどうやって取り付けるつもりなんだ？
家族で共有の自転車にナンバープレートを付けたり外したりするのか？
そもそもどのようなシステムでナンバープレートの取得、廃棄をするんだ？
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:29:52 ID:b/t45eLx0.net
- よく考えたらうちの近所歩道なんか駅まで一つもないなぁ
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:30:45 ID:4ZUOl+l30.net
- >>383
選択肢が無いことを理解しない人しかおらんかったのよね。前スレまでは。
前提を1の内容に限定する人と、兎も角ダメダメな人しかおらんかったよ。
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:32:49 ID:r9qN01fm0.net
- >>381
だとしても被害者は自転車のほうだ
自転車側としては自衛のために歩道を走りたくなる
交差点では自転車側も注意することができるけど
自動車の店への進入は突発的なことも少なくないから注意が難しい
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:34:47.84 ID:zZT/OOnU0.net
- >>379
＞>>364
＞本当の自転車通行帯ってのはどんなやつ？
＞原付きも走れるようなものなの？
正確な表記だと「普通自転車通行指定部分」かな？
https://law.jablaw.org/sw_ctl
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自転車歩行者道#普通自転車通行指定部分
歩道に白線と自転車の記号からなる道路標示「普通自転車の歩道通行部分（114の3）」、第63条の4第2項にいう「普通自転車通行指定部分」がある場合
この場合には、歩行者がいないなどの安全が確認できる場合には徐行免除があったね、そういえば
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:37:10.96 ID:0hJ5hGG30.net
- >>387
それは自転車に限らず原付にも言えることなんですけど
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:37:14.11 ID:/KIKaKa30.net
- どこ走ろうと左折しようとして減速してる車の脇を加速して通り抜けようとすれば事故る可能性は高いだろ
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:37:31.85 ID:gvTSHtOC0.net
- 路肩は舗装されて無くてガタガタしてる所あるし、路駐の車邪魔だし
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:37:46.65 ID:3W+HWptp0.net
- 都心部でも
歩道があっても自転車にとっては実質使い物にならないような道路もあるから、
車は注意して走行しなきゃいけない
春日通りの本郷三丁目から昭和通りまで、とか
言問通りの根津駅前から鶯谷駅までとか、
人が歩いてたら自転車とすれ違う幅すら厳しいような
あーいうとこは行政も早めになんとかしてほしい
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:38:14.06 ID:zZT/OOnU0.net
- >>384
＞>>373
＞どの位のサイズのナンバープレートをどうやって取り付けるつもりなんだ？
＞家族で共有の自転車にナンバープレートを付けたり外したりするのか？
＞そもそもどのようなシステムでナンバープレートの取得、廃棄をするんだ？
原付と同様のシステムでは駄目なのか？
昭和の昔にはやってた制度だから、不可能とは思えないが
無論廃止になったのは管理コストの問題もあるだろうから、そこは解決しないといけないが
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:39:04.22 ID:r9qN01fm0.net
- >>389
原付も馬鹿正直に30km/h制限とキープレフトを守ってたら危ないね
追い越すときに側方間隔1.5m以上を守らない自動車も多すぎるし
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:40:50.63 ID:GD7oPu6h0.net
- >>382
いまは広島城から15分ぐらいのとこ住んでるけど、歩道に関して、
一概には言えないかも、でしたわ
ほんのちょっと離れた郊外の住宅地では歩道がただの障害物でしかないようなバス通りもあるんだよ
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:44:50 ID:/KIKaKa30.net
- >>235
その理屈なら道路はもっと車にとって走りやすい環境になってなきゃおかしい
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:59:32.44 ID:CziYI2xW0.net
- >>393
泥除けのない自転車もあるし、適当な設置場所がない
昭和の昔にナンバープレートを付けていたなんて話を聞いたことがない
家族共有の自転車をナンバープレートの有無で車道を走ってよい自転車かどうか判別させるのは無理だ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:00:45.80 ID:GD7oPu6h0.net
- 自転車好きは脂と空気注ぎ(広島弁です)、欠かさないようにしとけばリスクは減っていいんじゃない
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:00:55.65 ID:pXzTUCiC0.net
- >>393
ナンバープレートについては現実性については突き詰めてないし、思考実験レベルだと思っているけれど
家族などの共有のケースについては、ナンバープレートの枠とプレート部を分離して、枠は固定、プレートはスライドして交換や取り外し出来る様にすれば、と思ったけどコストが増すし、盗難問題も出てくるね
マイクロチップにするのも一つの手だと思うが、視認できないから、犯罪逃走時のID認識に使えなくなるし
前回2013くらい？の議事録とか漁って読んでみないといけないな…
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:03:20.47 ID:GD7oPu6h0.net
- 防犯登録って警察への絶望表現だとみなしてあげたほうが彼らも楽できそうだよな
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:03:34.45 ID:/ln4YXf10.net
- 二段階右折もスリリングたぞ
左折レーンがあったらその前でポツンと待たなきゃならんからな
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:03:56.82 ID:pXzTUCiC0.net
- >>397
＞>>393
＞泥除けのない自転車もあるし、適当な設置場所がない
＞昭和の昔にナンバープレートを付けていたなんて話を聞いたことがない
自転車鑑札でぐぐるといい
＞家族共有の自転車をナンバープレートの有無で車道を走ってよい自転車かどうか判別させるのは無理だ
こちらも無理かも知れないのは承知の上で言ってるんだが、鑑札の話も知らない程度の知識で断言出来るほどの自信はどこから出てくるのか知りたい
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:05:19.48 ID:/ln4YXf10.net
- というか自転車が歩道を通れる条件を知っている者だけがレスせよ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:05:44.78 ID:GD7oPu6h0.net
- >>401
大型バイクが左に停まると互いに気まずいよなｗ
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:08:09.12 ID:mbBaI/Xh0.net
- >>342
ヨーロッパ式の交差点のラウンドアバウトにすれば事故はなくなるのは間違いないな
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:08:38.00 ID:rITgJhBg0.net
- 自転車が交通法規を遵守している限りは、その通りだろうけどね
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:11:43 ID:ucb1zIFy0.net
- 歩道走るの違法やろ
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:14:39.62 ID:r9qN01fm0.net
- >>401
原付だともっとスリリングだ
原付は三車線以上だと(交叉点だけレーンが増える箇所も含む)
二段階右折が義務であることを知らないドライバーがいるからな
左折レーンで右のウインカーをあげてるのを見ても消し忘れかな？と思ってる
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:20:09 ID:GD7oPu6h0.net
- 突き詰めれば廊下を走るよな、こどもは守られにくいんだろうな
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:23:17.10 ID:0hJ5hGG30.net
- 市中に出回ってる自転車全部にナンバー登録して、原付と同様に地方自治体で管理するなんてコストに見合わないと思う
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:25:24.53 ID:CziYI2xW0.net
- >>402
自転車鑑札は知っているが、あれはナンバープレートではないという認識だ
ドロヨケに取り付ける小さなモノは自転車税を払ったという程度のもので、
防犯登録シールと変わらない
>>373
> ナンバープレートの実現が不可能の根拠がよく分からない
と言いつつ、
> こちらも無理かも知れないのは承知の上で言ってるんだが、
と言うのは矛盾していないか？
車道を走れるという人に付帯する権利を、自転車に付帯させようとする発想自体が無理なんだよ
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:25:38.04 ID:jexDHBBL0.net
- 防犯登録の仕組みに乗っかるのでは駄目なんかね
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:26:17.46 ID:hqp3JnzB0.net
- >>407
違法じゃないよ
こういう標識あるの知らんの？
http://imgur.com/D9kAwgo.jpg
標識のない場合でも原則車道というだけであって
車道が危険だと判断したら歩道を走ってもいい
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:30:21.81 ID:yZDA8XYR0.net
- 誰かGoogle earthで新青梅街道見て来い
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:31:49.25 ID:3/1xb3Wf0.net
- 年寄の原チャリも対策してくれ
フラフラと何時倒れるか分からん運転とか
二段階右折を理解してないとか
危ないわ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:34:22.06 ID:AYpppXE50.net
- 危ないのは歩道と車道を行ったり来たりとか自転車特有の動きをしてる場合なんだわ
道交法を遵守して走ってる自転車はそんなに危なくない
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:34:44.67 ID:yZDA8XYR0.net
- 歩道から後ろも見ずに車道に出てくるジジィ
横断歩道をチャリで突っ切るババァ
スマホ見ながらチャリ乗るガキ
轢いて良いんじゃね？罪にするなよ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:36:01.34 ID:CziYI2xW0.net
- >>413
車道は自動車が法定速度を守らずにスピードオーバーして走るから危険だよ
自動車が法定速度を必ず守る車道はない
だからどんな場合でも歩行者の通行を妨げない限り、自転車は歩道を走れる
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:39:32.36 ID:GD7oPu6h0.net
- そもそも信号は架空の法定速度で計算してるんだろ
で保険会社が警察にしゃしゃり出るのも、警察が第三者にちょっかい出すのも目的は、
テキトーなだけなんだからなぁ、自己責任を放棄する事故なんてそうはないとはおもうけど♪
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:43:08 ID:Zw57hsOa0.net
- >>393
自転車が高級品だった時代の話やんけ
ガチャのイラストに税金かけるレベルの話やな
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:44:41 ID:Zw57hsOa0.net
- >>408
左折車線で右折ウインカー出しながら横断しようとしたら
対面の自動車が右折で突っ込んできたな
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:45:46.28 ID:Zw57hsOa0.net
- >>413
それ歩道じゃない標識やろ
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:46:10.72 ID:hqp3JnzB0.net
- >>422
？
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:46:33.71 ID:u+b6eqVg0.net
- 老人も車道走れ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:47:01.79 ID:hqp3JnzB0.net
- >>424
老人は除外されてる
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:48:06.99 ID:Zw57hsOa0.net
- >>423
自転車歩行者道の標識じゃないの？
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:48:15.75 ID:u+b6eqVg0.net
- >>425
だから、その除外をはずせ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:48:41.75 ID:zZT/OOnU0.net
- >>411
＞>>402
＞自転車鑑札は知っているが、あれはナンバープレートではないという認識だ
目的は違うが、物理的なモノとしては似たようなものでは？
＞ドロヨケに取り付ける小さなモノは自転車税を払ったという程度のもので、
＞防犯登録シールと変わらない
そう強弁する事もできるかも知れないが、サイズはより大きいし、よりナンバープレートのイメージに近いのでは？
＞>>373
＞> ナンバープレートの実現が不可能の根拠がよく分からない
＞と言いつつ、
＞> こちらも無理かも知れないのは承知の上で言ってるんだが、
＞と言うのは矛盾していないか？
矛盾してないよね？
君が不可能だと断言する根拠がわからない
自分は可能かも知れないし不可能かもしれないと思っている
という流れだから
＞車道を走れるという人に付帯する権利を、自転車に付帯させようとする発想自体が無理なんだよ
だから、根拠や考察を省略していきなり結論の「無理なんだよ」で終わらせられても納得も理解もできないわけでさ
もう少し建設的にやれないものかな
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:49:08 ID:bcauREHP0.net
- なんでこんな調査やねん
自転車ｖｓ自動車の事故から割合だせばいいだけなのに
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:49:26 ID:J0FIAAKL0.net
- 歩道・・・訴えられる
車道・・・あたりや稼げる
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:53:14 ID:JKTjXKrb0.net
- >>1
一時停止無視してる走ってる馬鹿はいつ死んでもおかしくない
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:55:19.01 ID:hqp3JnzB0.net
- >>426
歩道にいっぱいついてるだろ
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:55:24.36 ID:f4RJs0Gw0.net
- 狭い色塗りされただけの車道を自転車道と言われても
命惜しいんで絶対歩道走ります
歩行程度のスピードで通行し歩行者とすれ違う時は止まるなど配慮すれば
年齢の如何を問わず歩道通行が認めれているしね
- 434 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 18:00:24.47 ID:AzI1lhSri
- 自転車で歩道走行・・・縁石の段差だらけの歩道などマウンテンバイクでないと走ってられない。
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:01:23.17 ID:Zw57hsOa0.net
- >>432
歩道じゃないじゃん
付いたら自転車歩行者道じゃん
別もんだぞ
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:01:28.16 ID:rTSB6HXY0.net
- >>431
むしろ死んでほしい。
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:03:29.29 ID:bzNhf6mg0.net
- だからといって右車線や右折レーン走るなよ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:06:10.59 ID:Uu4QgL/y0.net
- どうでも良いが車道走りながら歩行者用信号で
車道用信号無視してくのやめてくれ
それと車道逆走もやめてくれ
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:16:06 ID:JcIpNtVH0.net
- そもそも交差点の右左折は徐行（目安は10km/h）なんだよな〜
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:16:50 ID:VjOMA9rh0.net
- >>279
よくいる外国は凄くて日本は悪いて言いたいパターンのひとなんだよきっと
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:16:52 ID:Luyicx0Y0.net
- チャリンコに信号なんかあってないようなもんだよ
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:23:46.54 ID:DVNVLbKl0.net
- まず、こんな法律は車が少なかった時代のもの
そもそもが、改正すべきものだ。
ドライバーがどれほど気を使って運転してると思ってるのだ。
その損失の方が大きいわな。
事故の分析も、警察に忖度してるのか、もしくは保険屋にとって
いいように取り繕ってる気がする。
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:25:37.65 ID:VjOMA9rh0.net
- >>438
これメチャクチャ多いよね
足怪我した時に杖ついてたんだけど横断歩道横から突っ込んで来た自転車に杖曲げられてそのまま逃走された事ある
自転車乗ってる人は車道走れば信号無視しても良いようなおかしな連中ばかり、歩道走ってても信号無視してる連中ばかりだけどなw
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:25:45.07 ID:Zw57hsOa0.net
- >>438
歩行者 自転車専用みたいな記載があったらグレーじゃなかったかな？
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:30:53 ID:hqp3JnzB0.net
- >>435
そういうのいいから
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:31:23 ID:GD7oPu6h0.net
- ホケンのガイショウって変換にすら出ない時勢
ころころしたな、ころころ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:33:19.25 ID:Zw57hsOa0.net
- >>445
歩道を走るのは違法ということは分かったかな？
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:34:22.53 ID:Un5VpDhH0.net
- >>435
これが所謂クソレス
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:36:36 ID:JSqLJCp90.net
- >>447
言葉遊びは要らない
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:37:00 ID:Y34alDMl0.net
- 幅が６０センチくらいの歩道でも、自転車走らす馬鹿がいる
ベルを鳴らし、歩行者どかして走ろうとする
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:37:01 ID:HG6GNamN0.net
- 交差点の90度横からの接触事故は そりゃ距離が離れてるほうが減るに決まってんだろ
馬鹿か?
問題は同方向へ進む車との接触事故だろ
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:37:13 ID:rr7myhRe0.net
- >>1
車やバイクがヒヤヒヤしながら気にしてやってるからだぞ
レーサー気取りのチャリ乗ってる奴はいつか事故るだろ
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:38:04 ID:MjHsX9jB0.net
- >>452
運転適正無いでしょ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:38:34 ID:Zw57hsOa0.net
- >>448
>>449
用語は正しく使わんと話通じんやろ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:39:05 ID:IjoZ4RmT0.net
- それよりも自転車の逆走は危ないってもっと周知させろや
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:39:52.34 ID:0MLzf8760.net
- これはなんかおかしいな
歩道走行してる自転車が全部車道走ったらまた違う結果になると思うけど？
事故は人のせいじゃないの？
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:40:01.74 ID:H8XevF/q0.net
- つーか歩道を安全に走るって意識してる奴が少なすぎんだよ。どけどけチリンチリン勘違い奴多すぎ
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:42:41.40 ID:JSqLJCp90.net
- >>454
アスペにはな
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:42:42.10 ID:Qz5Q3uAe0.net
- ずっと歩道を走ってるのとずっと車道を走っているので車に接触若しくは敷かれる可能性が
どちらが高いのか一目瞭然だろう
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:42:45.66 ID:HG6GNamN0.net
- というか歩道を走ってる自転車が交差点で一時停止しない前提だよな?
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:43:12.23 ID:rr7myhRe0.net
- >>453
チャリがっすか
レーサーのつもりでスピード凄いけど車道で幅広く使うから邪魔なんすよね
信号の前では歩行者と同じになったり急に変わるし
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:44:42 ID:Zw57hsOa0.net
- >>458
歩道通行違法じゃないよなんて言うやつの方が頭悪いんだけどなw
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:47:01.55 ID:JSqLJCp90.net
- >>462
違法じゃないぞ
危険と判断したら通れる
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:47:55.86 ID:CziYI2xW0.net
- >> 422
> 目的は違うが、物理的なモノとしては似たようなものでは？
> そう強弁する事もできるかも知れないが、サイズはより大きいし、よりナンバープレートのイメージに近いのでは？
原付のナンバープレートより遥かに小さく、
自転車が走行中に読み取れないからナンバープレートとは程遠い
あれは止まっている自転車を調べるもので防犯登録シールや車体番号と同じだ
> 自分は可能かも知れないし不可能かもしれないと思っている
>> 387
> 無論廃止になったのは管理コストの問題もあるだろうから、そこは解決しないといけないが
自転車鑑札は自転車税に対して徴税コストが高くなったから廃止になったんだろ
ここを解決しないと不可能だと思っているんだろ
> だから、根拠や考察を省略していきなり結論の「無理なんだよ」で終わらせられても納得も理解もできないわけでさ
> もう少し建設的にやれないものかな
そんなに建設的にやりたいなら、管理コストの問題の解決策を自分で出してみろよ
自転車の価格が安くなった現在、自転車のナンバープレートや免許制度は不可能だ
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:48:12.59 ID:O/IRjymK0.net
- 歩道に突っ込む車があるって言い回しだな…
てか、狭くて車道にもどらなきゃならない歩道と、平坦でずっと歩道を走っていける場所じゃ全然違うだろうに…
いっしょくたにしちゃってる
「出会い頭衝突」と「右左折時衝突」が原因なら、その人の交通意識の問題のような
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:50:09.38 ID:Zw57hsOa0.net
- >>463
それの説明に自転車歩行者道路の標識持ってきてるから頭悪いって言ってるんだよw
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:51:46.07 ID:D2cI6CsK0.net
- >>142
ならその前に自転車のナンバープレート化じゃね
>>120の通りであれば自転車なら増えても良い道理がないし
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:54:00.82 ID:rr7myhRe0.net
- メディアで健康志向だかでスポーツチャリも増えたけど
結局ニワカのが多いしマナーもクソなのばかり
放置自転車は相変わらずだよな
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:56:10.78 ID:OEKAWIoI0.net
- >>466
>>413読んでそれなら頭おかしいぞ
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:56:21.49 ID:Zw57hsOa0.net
- >>467
自動車が増える方が問題多いから
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:58:39.79 ID:Zw57hsOa0.net
- >>469
歩道走るのは違法だが自転車歩行者道路を走るのは違法じゃないと書かないといけないんですけどね
フランスに渡米みたいな使い方してたから
？つけたらアスペ呼ばわりw
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:58:47.13 ID:D2cI6CsK0.net
- >>470
根拠は？
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:59:14.44 ID:GD7oPu6h0.net
- 自動車が趣味
自動車が
自動車がぱとかー
まぁめんどくさいし
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:59:47.94 ID:H8XevF/q0.net
- 自転車が歩道を走る時は徐行が条件、早歩き程度ならまぁいいから気を付けて乗ってねって事
人が疎らなら速度出すのも分かるが車道が危険で歩道も混んでて危険ならそりゃ降りて歩けって事だ
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:00:23.81 ID:GD7oPu6h0.net
- 俺アスペルガーだよ
医者に診てもらう前に警察が判断するらしいよ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:00:34.13 ID:VJGua3tq0.net
- スピード出したまま歩道に突入するから発見が遅れるんだろ？
なら歩道内徐行を義務化したらええやん
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:01:50 ID:IBfzfJAe0.net
- 歩道と車道eo行ったり来たり、こうもり自転車が事故を招く
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:02:54 ID:OEKAWIoI0.net
- >>471
おつかれアスペ君ｗ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:03:39 ID:zZT/OOnU0.net
- >>464
なんでそんなに喧嘩腰なの？
あんまそういう人とレスの応酬したくないわ
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:05:16 ID:ZFEk9uK40.net
- 自転車の幅が1メートル、車との余裕幅1メートル(少ないけど)、大型車両の幅が2.5メートル、プラス余裕見て1メートル。
つまり片側一車線の道を作るにしても幅5.5メートルなきゃそもそも道路設計としておかしいんだよ。
原付きを追い越すのもあるしさ。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:05:40 ID:xTxO+X+i0.net
- 見られてる感ある方が安全
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:09:49 ID:Y34alDMl0.net
- >>463
歩道を走ると、危険なんだよ
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:10:29 ID:Zw57hsOa0.net
- >>472
先進国どころか途上国ですら自動車増えないようにして自転車利用促進している時点で察しだと思うんだが？
都内の住民が一人一台の自動車乗るようになったら渋滞しまくるだろ
ロンドンとか市内に入るのに金取ったり、パリだとナンバーの偶奇で乗り入れ許可したりしてなかったか？
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:11:55 ID:JJA76KXC0.net
- 自転車の信号無視の取り締まりを本格的にやってほしい
さっき、子供乗せた母ちゃんに轢かれそうになったわ
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:12:06 ID:4ZUOl+l30.net
- >>４７２
自転車にナンバープレート言うけど何円で作るつもりだ？自動車よりも数が多いんだから自動車のナンバープレートよりも大きくないと見えないんだが。下手したら自転車本体よりも高くならないか？
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:12:36 ID:e5ufnp+u0.net
- >>1
そんなん実験しなくても日本の車道の狭さと車、自転車双方の運転する奴のキチガイぶりを見れば予測できるだろw
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:13:45 ID:Zw57hsOa0.net
- >>478
サヨナラ、フランスに渡米君
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:15:00 ID:8OEHUm2b0.net
- 実は歩道走ってるとぶつかるまでに時間があるから
事故が回避できたり事故あっても軽症ですむ
車道はしって巻き込まれると死ぬよ
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:17:21.90 ID:Zw57hsOa0.net
- >>488
自動車対歩行者の事故死者数1100人もいる理由はなんですかね？
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:19:54 ID:+zJsm/yS0.net
- au損保って車の保険やってるのか？
車と自転車だと車が悪くなるから自転車が歩行者に怪我させないように誘導してるだけじゃないのか？
車の保険屋にも調査させろよ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:20:51 ID:ekxjPluC0.net
- どうでもいいけど左に曲がるのにウインカー出してるんだから間に入ってこようとすんなよ
終いにゃ通り抜けられなくて幅寄せしてんじゃねーよとか文句言いだす始末
ハトにでもぶつかって死んでしまえ
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:21:06 ID:Y34alDMl0.net
- >>485
登録義務があるんだし、その登録番号を分かりやすくすれば良いだけだろう
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:22:17 ID:Y34alDMl0.net
- >>488
自転車よりも、歩行者が危ないんだが
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:24:06 ID:VHVYKcjl0.net
- >>426
いるいるこういう奴どこの職場にも笑
皆をポカーンとさせる奴
静寂を破って課長が「でさ、もとの話に戻るけど・・」
ってなるやつ
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:25:29 ID:D2cI6CsK0.net
- >>483
自転車どこに置くの？
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:27:04 ID:CVCTKWFu0.net
- >>436
それを轢くやつが迷惑だろ
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:27:12 ID:+zJsm/yS0.net
- >>491
ロードバイクに乗ってるのって縦横無尽に好き勝手走る自己中ばかりだからな
右左折するとき可能な限りそっちに寄せるって教習所で教えることなのにそれに文句言うんだもんな
バイク乗りはさすがにそんなことで文句は言わん
少なくとも車の免許ももってる奴は
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:27:31 ID:4kLsJEqf0.net
- >>5
するどいｗ
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:29:52.66 ID:Mb/8Z5Ao0.net
- ロードバイクの人たちって
道路標識の意味知らないで走ってるんでしょ
30
→
とか習わないとわかんないような
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:31:08.34 ID:8OEHUm2b0.net
- >>489
歩行者と自転車でそんなしんでるの？
全体でもさ3000くらい見ただが
自転車と歩行者事故でそれほどいるなら確かに危険かもな
ソース教えて
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:32:01.91 ID:8OEHUm2b0.net
- >>493
この実験は自転車が早く見つけてもらえるってはなしたからな
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:32:22.80 ID:Mouk86rQ0.net
- こんなもん場所によるだろ。
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:38:22.82 ID:FVNKY25F0.net
- バックミラー義務付けろや
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:40:28 ID:sux4rpFT0.net
- 自転車乗ってていちばん危ないのは自転車だよな右側通行から右折とか交差点で車も自転車も一時停止してんのに追い抜きとかなんで停まってるか考えたらわかりそうなもんだけどな
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:45:23 ID:CFg+HInc0.net
- >>503 お前が車体ピカピカに磨いとけば、そこに後方は映るから
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:49:10 ID:oU07Sshj0.net
- ちょっと危なかった
https://imgur.com/6dfF18v
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:58:05.21 ID:Zw57hsOa0.net
- >>494
社内でも用語は正しくって普通言われるんだけどね
ニートなら知らないかw
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:58:26.43 ID:Zw57hsOa0.net
- >>500
自動車と書いてるんだが
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 19:59:07.81 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>495
自動車1台分の駐車スペースに自転車なら5台停めれるだろ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:02:44.10 ID:k8dzostM0.net
- >>509
今の車って車幅1.8m程度で、自転車の全長と同じぐらい。
自転車によるけど普通自転車だったら横幅60cm以下だから、車のスペースが5mx2.5m程度だったら横方向に八台は置けるね。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:03:48.68 ID:cnwAGcYo0.net
- 二輪が走る前提でちゃんと道を作ってくれ
車から見てるとヒヤヒヤする
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:04:13.05 ID:HVYLJwat0.net
- >>508
すまんw
なら
歩行者も車道歩いたら安全なの？
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:05:08.17 ID:cnwAGcYo0.net
- >>12
チャリカスは自分が一つのクルマに乗っているという自覚がないからな
CMとかNHKとかで交通ルールを広めてほしい
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:06:20.93 ID:OwGrAH7c0.net
- >>1
歩道を結構な速さですり抜けていくUber死ね
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:07:27.72 ID:n/znmYWT0.net
- そもそもスレタイが捏造だしな。
記事に書いてあるのは右左折時衝突に限定した話で
歩道の場合と車道の場合を比べているだけであって、
全体で見たときに歩道と車道のどちらが安全かなんて書いてないし。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:10:32 ID:qRN7w5qW0.net
- 歩道を走ると加害者リスクが上がるんじゃね？
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:17:27.33 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>512
歩行者が車道を歩くのは道交法違反だったかと
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:24:58.69 ID:nhTGu2U90.net
- >>10
自転車乗ってたら絶対そんな戯言書こうとは思わねえよ
押して歩くなら自転車要らねえからな
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:25:26.51 ID:zZT/OOnU0.net
- >>517
＞>>512
＞歩行者が車道を歩くのは道交法違反だったかと
車道を歩く事自体は違反ではないよ
歩道や路側帯がある道路ではそちらを通行しなくてはならないので、義務を守ってないという意味での違反になるけど
必然的に歩道や路側帯がない道路では車道ををあるいていい(他に選択肢がないから当然ではあるが)
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:26:03.77 ID:D2cI6CsK0.net
- >>509>>510
そういう単純な話をしてるんじゃねぇんだけど
だからバカだって言われんダヨ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:26:40.08 ID:nhTGu2U90.net
- >>517
松伏二中のクソガキどもは道交法違反してたのか
しかも逆走だったし
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:28:02.90 ID:Xn7PiL2z0.net
- 車道は大型車が通るから危険すぎるんだよ。
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:30:06.69 ID:oBR08KT50.net
- 三輪車も車道だなw
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:31:26 ID:hPEb283e0.net
- >>216
>車のボディーに移る映像で広範囲に後方は把握できる
前を走る車のボディーに写る映像という意味だろうか？
そうだとしたら本気で言ってるとは思えないけど？
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:31:39.77 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>519
路側帯すら無かったらそれは車道と言えるんですかね？
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:32:09.24 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>520
そういう意味にしか取れない質問だろ
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:33:20.96 ID:CFg+HInc0.net
- >>524 割とよく見えるから実際にやってる。姿勢が変わらなくて良い
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:35:18.84 ID:D2cI6CsK0.net
- >>526
だから構想が足りねぇんだわ
つまりバカ
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:36:40.37 ID:YVfp1mFY0.net
- 歩道でチリンチリン野郎にはアンパンチしたい
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:39:24 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>528
説明すら出来ない馬鹿の方が問題ですわw
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:40:20 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>528
そもそもここで構想なんて使うあたりが
いかにもな馬鹿って感じ
- 532 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 20:45:10.79 ID:nq3iTt6lO
- 日本の経済学者や日本のカンリョウや日本の政治家に、英語で、twitterにでも書かせろよ。
さすがに世界中の経済学者が看過できずに突っ込むだろ。
だから、日本はとっとと英語を公用語にしろって。お前らがコシヌケでぐうだらでクズなせいだろ。迷惑しているんだ。
ああ、その際にはviewerの数もきちんと記録しろよ。見ているのが海外駐在の日本人300人だと意味ないからな。
日本の公用語を英語にしよう。ツイッターとかも英語に。
日本のマスコミやカスミガセキや日本の政治家や東大教授も英語で書くわけだ。
すると、書き込むたびに世界中から、「英語がおかしい」とか「人権も理解していないでおかしい」とか、いろいろ突っ込みを くらいまくるわけだｗｗｗ
日本の権威失墜しまくりｗｗｗ革命やら起きるかもなｗｗｗ
日本の公用語を英語にしよう！
俺は、もう、日本の味方はしないし、東大の味方はしないし、日本の中学高校の味方もしないし、日本のお受験の味方もしない。
日本は今すぐ滅びろ。ドイツは今すぐ滅びろ。お前らが俺を焦らすために、「英語だ留学だ」とか言い出したんだろ。
ざまあ
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:44:54.63 ID:au6hn0wv0.net
- 近所の道路にはわりと自転車専用レーンがあるけど、
原付だけじゃなくてデカいバイクも強引にレーンに入ってくるから、
自転車乗りはみんな歩道走行ですわ。危ないもん。
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:50:57 ID:ZHVKFMN80.net
- なお事故時の死亡率は跳ね上がる模様
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 20:59:27.42 ID:zZT/OOnU0.net
- >>525
＞>>519
＞路側帯すら無かったらそれは車道と言えるんですかね？
言える場合と言えない場合があるね
一般的には道路、でいいと思うけど、車道という言葉の定義は、専ら車両の通行のように供する事を目的とした道路、なので歩道も路側帯もない道路の内、その定義に当てはまるものは車道と呼べる
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:08:05 ID:hPEb283e0.net
- >>527
特殊な能力があると見えるのか、それとも心眼で見るのでしょうか？
前を車が走っていないときは、
後方からの車によって生じる前方空間の揺らぎを見たりするのでしょうか？
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:09:46.13 ID:MjHsX9jB0.net
- >>456
逆に車道に自転車が溢れれば安全になるよ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:13:54.45 ID:CFg+HInc0.net
- >>536 実際にやってみれば分かるとしか。どうせいちゃもん言いたいだけでやらんのだろうけど
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:45:27 ID:rTFl6Zyh0.net
- >>522
危険な車道は、大型車を通行禁止にすべきだな
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:49:26.37 ID:rxBg9p6X0.net
- 歩行者が自転車に轢かれるより、自転車が車に轢かれる方が明らかに痛いけどな
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:53:13.37 ID:D2cI6CsK0.net
- >>530>>531
自分で問題点にすら気付けない無能のプレゼンとか価値ねぇだろw
んでわかってなかったら誰かが教えてくれると思ってんのか？しかもどうせパクって次からはくだらないマウント取りの材料に組み入れるようなヤツにw
答えが出てからレスしてね、もうあんたいらん
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:56:49.33 ID:D2cI6CsK0.net
- >>540
自転車で轢かれたことあるが、自転車はまだ自転車がガードになったりする
歩行者が生身で細い加速物体に突っ込まれたらどうしようもねぇ、しかも高さが地味に急所ラインだしな
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 21:57:27.47 ID:3Vv1dsQ70.net
- >>541
相手に伝わらないプレゼンしてる奴w
会社でお前要らんとか言われてるんだろうな
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:10:13.65 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>522
>>539
自転車先進国オランダとかでも車道走行自体はある
ただし
幹線道路を外れた裏街路とかをゾーン30以下の極端な速度制限をして、
トラックのような大型積載車を排除した上で車道走行としている
ここまでやってやっと自転車や歩行者の安全が確保できるんであって、
東京都みたいにクソミソ一緒にしてトラックやバスや不要不急の
自家用車だらけの幹線道路で物理的保護・分離もせずに
自動車と一緒の空間で自転車を走らせるとか、さすが人権後進国と言わざるを得ない
自転車活用推進研究会とかの車道走行原理主義カルトは、
上記のオランダの例を取り上げて、「あのオランダですら車道走行だらけだ！」
と主張したりするんだが、自転車の車道走行に必要な自動車の使用制限とかの
前提条件をすっ飛ばして、自らの車道走行原理主義というドグマに
都合のいい部分だけを「つまんで」単純化し、あたかも車道走行が当たり前であるかのように
主張するという、かなり悪質なデマを流布してるんだよね
恐ろしいのは、日本の国交省や警察庁がそういったデマの類を前提として
自転車の車道走行を推進しているというところ
自転車メディアもこのカルトに汚染されているから始末が悪い
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:12:22.83 ID:rTFl6Zyh0.net
- >>544
東京都内、例えば山手線より内側は無理に自動車進入させなくても良いカモ
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:34:06.62 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>545
実施、そういう政策をガンガン実行に移してるのがパリ
まずディーゼル車は全面禁止になるし、自動車の使用自体を制限して
歩行者と自転車の街にどんどん作り変えている
新型コロナウイルス対策では地下鉄路線上の車道に
ポップアップバイクレーン（即正規自転車道）をどんどんを設置して、
自転車利用による公共交通機関の乗車率低減とソーシャルディスタンス確保を図っている
東京都も奴隷運搬列車の混雑緩和をするなら、自動車、とりわけ
車道の6割を占拠している私用の自家用車を制限・排除して、
自転車とかの交通手段に転換するしか無い
集積・密度が命の都市で、自動車、特に乗車率も専有面積も最悪な自家用車は
制限されるべき交通手段ってのが世界的な潮流で、パリだけでなく
ニューヨークやロンドンやベルリンと言った世界の主要大都市は
物凄い勢いで自転車インフラを更新している
パリとかロンドンなんかは1年前とは道路の景色が全く違うなんて当たり前で、
ポップアップバイクレーンのように即席のインフラなら
一晩にして路上の景色が変わることもある
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:39:44.45 ID:U4l2uuWZ0.net
- >>546訂正
誤：即正規自転車道
正：即席自転車道
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:41:19 ID:rTFl6Zyh0.net
- この先電気自動車、全自動運転になると、
単なる移動手段になってしまい
車に乗る楽しみなんってもうなくなるよ
自転車の方が自由気ままに操作できる楽しさがあると見直されるかも
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:51:29 ID:D2cI6CsK0.net
- >>548
サーキットのみで乗れるようになるんですね
自動運転が普及してるなら公道に出させる意味ないですし
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 22:55:42.82 ID:U4l2uuWZ0.net
- 日本がどれくらい車道走行原理主義に汚染されているか
その一例がNHKのコレ
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/280040.html
>では、自転車が安全に走れるためには何が必要でしょうか。
>まずは多くの人にとって走りやすい道路空間をつくることです。
>“走りやすい”とは、必ずしも自転車と自動車が分離されていることを
>指すわけではありません、なぜなら、先ほどお話ししたように、
>自転車は自動車ドライバーから発見されやすい場所を走っている方が
>安全だからです。
>日本の道路は狭いので、専用の自転車道を整備することが難しいですが、
>自転車が自身の存在をアピールし、自動車がその動きを予測しやすいことを考えると、
>大原則は法律で定められているとおり、自転車は、歩道でなく、車道を通行するべきです。
↑公共放送が堂々とこんな論を垂れ流すことの恐ろしさは
原発災害や新型コロナウイルスの報道でも、みんなウンザリするほど経験してるだろう
- 551 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/25(火) 23:04:20.89 ID:c0K7gmJwS
- 交差点は誰もがきをつけるだろ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 23:22:20.31 ID:rTFl6Zyh0.net
- 幅６０センチの歩道を自転車が走ってるんだぞ
歩行者が車道に避けないとならなくなる
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 23:24:41.91 ID:8OEHUm2b0.net
- 車道が安全なら歩道いらないな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 23:29:47.18 ID:Mb/8Z5Ao0.net
- >>507
そういう話じゃないでしょ、てさ
同僚仲間同士「電車で旅行とかいこうぜ」「いいねボックス席でお弁当とか食べてお酒とか飲んじゃお♪」「でも電車は荷物が重くてなあ」「わきゃわきゃ」
お前「山陰は電車走って無いし」
皆「はあ？鳥取に駅あるじゃん」
お前「それは気動車。電車じゃ無い」
皆「・・・お、おう」
の鉄ヲタ並に見苦しいってこと
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 23:49:11.03 ID:kzt7si8t0.net
- >>413
この標識は自転車歩行者道。
これに補助標識がつくと自転車通行可の歩道。
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 23:55:38.51 ID:rTFl6Zyh0.net
- 歩道上に自転車走行レーンがあれば、そこを走る義務がある
無い場合は、徐行して走る義務がある
徐行というのは自動車と同じですぐに止まれる速度以下であることが必要
歩行者との間に安全な間隔を取れないときは、
停止し、または降りて押して行かないと行けない
決して歩行者の間をすり抜けるような暴走を許しているわけではない
歩道を走る自転車は大体、歩行者の隙間をぬうように走るし、
ブレーキかけたら負けって思ってるようだ
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:20:35 ID:4NUyIvlU0.net
- >>491
それ脳味噌に深刻な欠陥がある憐れな猿みたいなもんだから。
徹底的に無視して塞いであげれば良い。
何かしてきたら遠慮なく通報して警察につき出す。
情けだけはかけちゃいけない。
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:23:37.32 ID:S7Z6sfJ80.net
- 自転車の問題って突き詰めると自動車の問題だからな
最初道路交通法によって制限速度15km/hで始まった自動車の道路走行が
どんどん拡大されて、特に地方では、自動車にあらずば人にあらずみたいな
状況になっちゃってる
歩行者が自動車に殺されないために歩道ができ、歩行者と同じくらい脆弱な交通手段である
自転車の通行空間は作られなかったせいで、自転車が轢き殺されまくった
こりゃたまらんということで暫定措置として歩道に自転車を上げた結果死者は半減
その次のステップは自転車の通行空間整備のはずなのに、何故か日本では
かつての自転車轢き殺し環境である車道走行を推進しだすという狂いっぷり
三人乗り子載せ自転車が認可されたときみたいに、有権者がギャーギャー騒がないと
行政に殺されるよ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:23:44.23 ID:1EEYG3dn0.net
- 保険会社「チャリンカスは歩道で歩行者轢く前に車道で轢かれて死ね」
こうですかね？
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:28:49 ID:uJqEFbsW0.net
- 轢いた自動車運転手は交通刑務所でゆっくり休んでもらおう
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:32:08 ID:XglM8pkB0.net
- ありがとう
さよなら
さよおなら
ぷっ
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:32:53 ID:S7Z6sfJ80.net
- >>559
歩道上で自転車が轢き殺してる歩行者の数が
大体毎年一桁台
その賠償リスクに対応するためだけに全国の自治体で
民間保険会社への加入義務が条例化されている
「賠償責任のための保険」ってことは、
交通事故で圧倒的に被害者になる立場の自転車に対しては
カネを払う必要がない保険ということで、
保険会社としてはおいしい商品なのかもな
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:34:29 ID:XglM8pkB0.net
- 歩行者がおならをしました
…ぇ？
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:37:53.77 ID:uJqEFbsW0.net
- >>562
自転車による事故って、本人が逃げてしまうんだよな
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:44:32 ID:S7Z6sfJ80.net
- 歩行者と歩行者がぶつかって死ぬ事故って年間何件あるんだろうな
ランナーとぶつかって死ぬ高齢者とかいそうだけど
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:48:24.35 ID:4NUyIvlU0.net
- >>562
車との事故でも賠償責任は発生するぞ。
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 00:58:52.91 ID:S7Z6sfJ80.net
- >>566
自治体の保険義務化条例は、歩行者への高額賠償を脅し文句にしているパターンが多い
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:02:11.36 ID:zu2QAd7A0.net
- >>479
喧嘩腰？
あなたの上から目線の書き方を真似ただけだが？
車道を走る自転車に免許制度を導入してナンバープレートを付けるという
よくあるつまらないアイデアが、
私の説明で無理だとわかったが、それを認めたくないから、
喧嘩腰とかいう訳の分からない理由を付けて機論を打ち切りたかったんだろう
本当によいアイデアと思うなら、そんな些細なことは気にしないものだ
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:07:00 ID:bTrn3MlX0.net
- 自転車で車道走るのはいいけどさ
ちゃんと車両として走れよ
車道走ってきて赤信号なのにそのまま左折や、なんなら横断歩道渡って右折していくようなチャリカスは側溝にでも落ちて逝けばいい
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:10:05 ID:hkXAHrO90.net
- >>554
かなり違うだろ
この電車エンジンで走るんだぜなんて感じで自信満々に紹介してる方
で電車はモーターだろって突っ込まれてるの
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:28:23 ID:uJqEFbsW0.net
- >>569
自転車乗りでも相当数は免許ホルダーだろう
制度上、反則金や点数の設定が今の所ないけれど
やはり反則切符切ったり点数付けないとダメなんだろうな
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:48:41.39 ID:zu2QAd7A0.net
- >>556
道路交通法では、自転車レーンは車道にしかなく、歩道にはない
歩道にペイントして歩行者と自転車と分けているのは
単なる自治体からのお願いであって、
道路交通法で規定されていないペイントなので
そこを自転車が走る道路交通法上の義務はない
が、そこを走った方がスムーズに走行できる
ただし、歩道に自転車とペイントされた場所で事故が起きたとき
当然、歩道上で起きた事故と同じ基本過失割合が適用されるであろう
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 02:02:34 ID:uJqEFbsW0.net
- >>572
都道１４号、別名東八道路の三鷹付近
元々車道だった場所を自転車専用に割り当てている
割り当てた分、車道は狭くなってる
https://www.google.co.jp/maps/@35.6816063,139.5512588,3a,75y,252.21h,75.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1sUYbRNFxhDvMGLLJHvivgZw!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
- 574 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/26(水) 02:08:57.69 ID:x3EwhqFvY
- 高校生だったか中学生の頃だっか、大昔に甲州街道を
世田谷から府中まで自転車で車道走って通った事あったな。
自動車の運転手にとっては、すっごく迷惑な話だったろう。
十分な広さの歩道があるのに、なんで車道走ったかというと
デコボコしてて走りにくかったからw
怖いもの知らずというのは、どうしようもないもんで。
結構細かく割れたガラスとか散乱してたけど、
そこは無事に通過して府中警察署の手前あたりで左折して
多摩川の土手の自転車専用道路に入ったところで、
パンクした。あとは半日かけて世田谷まで自転車ひいて
帰りましたとさ。
ありゃ天罰だったなw
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 02:06:23.25 ID:tJAI5ZpQ0.net
- >>572
＞>>556
＞道路交通法では、自転車レーンは車道にしかなく、歩道にはない
＞
＞歩道にペイントして歩行者と自転車と分けているのは
＞単なる自治体からのお願いであって、
＞道路交通法で規定されていないペイントなので
＞そこを自転車が走る道路交通法上の義務はない
とは限らない
歩道内の普通自転車通行指定部分の場合は法定表記だし、法的拘束力がある
>>388 参照
547 の用語の使い方の問題でしょ
自転車レーン(自転車専用通行帯)
自転車ナビライン(自転車走行指導帯)
ペイント(路面表示)
路面表示にも法定のものと法定外のものとがあるという事だね
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 05:27:46.88 ID:d8c3asX20.net
- 一応免許所有の原付が制限速度30キロだから、
チャリンコは10キロ程度に規制しろよ、
逆走合法、歩道車道どっちでも、
どっちに曲がるのか何したいのか分からない、
気の向くままに
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 06:36:39 ID:CwD/WSRn0.net
- 15年くらい前はチャリンコで車道走ってるのってあんまし居なかったよな？
なんで急に車道走る様になったんだ？
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 07:11:33.19 ID:zu2QAd7A0.net
- >>575
「普通自転車通行指定部分」というのは知らなかった
ただし、
> >>556
> 道路交通法では、自転車レーンは車道にしかなく、歩道にはない
は正しいことは確認した
法律上、自転車専用通行帯（通称、自転車レーン）は車道にしかない
>>556
> 歩道上に自転車走行レーンがあれば、そこを走る義務がある
「自転車歩行者道」に「普通自転車通行指定部分(これ以外の名称・通称は見つからなかった)」があれば、そこを走る義務がある
と>>556は書くべきだったということか？
>>573
何を言いたいのかよくわからないが、Google Mapを見た限り、
「自転車歩行者道」の標識があり、「普通自転車通行指定部分」の道路標示がない
また法定外の標識や道路標示があることより、
自転車がそこを走る義務はない歩道ってことか？
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 07:56:50 ID:DPKn+IOZ0.net
- >>310
君の書いた出展のとおり
1%以下だからとか言い訳してるが、
出会い頭=交差点ではない
よな
自分で自分を否定してるのがわからないようではお話にならないね
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 07:59:58 ID:DPKn+IOZ0.net
- >>311
個人を特定するなら誹謗中傷用語使った時点で議論は終わり、
君の負け、俺の勝ちだ
このまま続けると罵りあいだろ。そんな低レベルに付き合えないよ。
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:03:18.19 ID:DPKn+IOZ0.net
- 1にだまされてはいけない。
わざわざ２番目の事故の多いものを選んで都合よく検証したものだよ。
交差点でない部分で検証してみろ。
車道が危険に決まってるだろ
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:06:52 ID:5pko2iHK0.net
- 自転車車道、ハイビーム、停車時のライトオンなど
わざと危険なほうに誘導してる最近の交通行政
アッチの国が国交省を乗っ取って反日テロやってる
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:07:59 ID:DPKn+IOZ0.net
- >>225
そうだよ
車道走れというルールは
自転車の安全よりも歩行者の安全に考慮したもの
それを車道と歩道でどっちが自転車が安全とか
まったくのナンセンス
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:42:03.53 ID:dSdA/H5+0.net
- >>581
疑う訳じゃないけど１番目はなんなの？公的機関統計のソースでお願いm(__)m
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:46:49 ID:DPKn+IOZ0.net
- >>584
えっ
1に書いてあるだろ
「次いで多い」
って書いてある
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:48:37.81 ID:O5KLaN8U0.net
- >>388 はあくまで自歩道での自転車の走るべき場所（歩道の車道側）を決めているにすぎない
自転車は基本車道（の左端）通行で、自歩道は自転車も通行できる（しなければならないではない）歩道
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 08:52:23 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>586
原則車道なのに、自歩道になっている理由を考えれば
わざわざ危ない車道を、「法律的に禁止されていないぜ！」って走る意味はないけどな
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:02:18 ID:Aok6qyaw0.net
- >>582
ハイビームじゃないと対応できないようならそれはもう法定速度を越えてるということだ、
高速道路ならハイビームは合理的だが、つまり一般道ではハイビームと速度超過はワンセット
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:28:24.70 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>588
いや、60キロで走るならハイビームの方が見やすいし、
基本ハイビームが危険な理由なんてなにもない
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:30:52 ID:h/TGn8nV0.net
- >>221
閉めたところで歩道に乗り上げて左折車を抜こうとするのがチャリ
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:41:17.31 ID:RkEPouXQ0.net
- >>571
自転車は昔から軽車両扱いなので速度違反すると免許の点数引かれるとご存じない？
ロードレーサーとかで30km制限の道で全速で飛ばすと警察が網貼ってると引っかかり止められるｗ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:50:27.67 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>591
止められるかどうかは知らんけど、
20km/h規制
車 20km/h
原付 20km/h
自転車 20km/h
40km/h規制
車 40km/h
原付 30km/h
自転車 40km/h
70km/h規制
車 70km/h
原付 30km/h
自転車 70km/h
規制なし
車 60km/h（法定速度）
原付 30km/h（法定速度）
自転車 無制限（法定速度の定めなし）
法的にはこうなる
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:56:05 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>591
ってか、免許の点数は引かれることはないし、
自転車で捕まっても、車の免許の点数が加点されることもないぞ
反則金制度の対象外だから、反則金で済むこともない
で、面倒だから滅多なことでは捕まえない
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:57:09.96 ID:H8waJoc50.net
- >>593 でもこの前法律変わって講習とかあるんじゃないの
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:58:23.77 ID:IgHAywWg0.net
- >>591
加点ですが
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 09:59:35.84 ID:07Cshp9W0.net
- 「知ってはいるけれど、集団ストーカーは危ない」と感じている人が多い
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:01:57.87 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>594
すげぇ悪質な場合だけな
切符は2回目でかな？
普通は注意で終わらすよ
まぁ県ごとに温度差があるだろうけど
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:04:39.46 ID:KYv3nTyx0.net
- >>588
一般道でもハイビームの方が気づきやすいし対処も遅れないから安全だと思う
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:09:05 ID:qse7IbBr0.net
- >>589
対向車からのリベンジハイビームで手元が狂って事故りかけた
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:12:06 ID:BMkoFnrY0.net
- 自転車の安全より歩行者とドライバーだろうが
無法なのは自転車だけ
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:13:17 ID:Ip2z2sIr0.net
- 朝の通勤ラッシュ時の生活道路、自転車は一旦停止なんて守らない
よくまあ事故が起きないものだと感心するわ
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:14:48 ID:ed871vz00.net
- >>598
対向車からのリベンジハイビームを知らないのか？高速道路ですらリベンジハイビームをしてくるぞ
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:17:54 ID:Wd0x4+1K0.net
- 後付オートハイビームの普及まだ？
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:32:30.03 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>599
それは、基本ハイビームが悪いんじゃなくて
切替できない、運転不適合者のお前が悪いんだろ？
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:56:13.69 ID:8nrR7k/M0.net
- 車道を走る迷惑自転車を、
許さない
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:56:53.64 ID:H8waJoc50.net
- >>597 あれいらい、おまわりさんに道端で自転車の人が長時間説教を喰らってる光景をよく目にするようになったな
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 10:57:43.92 ID:RxUtA9pU0.net
- 歩道あるのに車道走ってくるマラソンランナー何なん
こっちは車に気をつけならがら車道走ってるのにこのまでちょっとカスッたわ
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:15:50.95 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>606
うちの方は、施行直後は自転車停めてってのを見かけたけど
今はまた元に戻ったｗ
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:17:49.26 ID:H8waJoc50.net
- >>608 一時おりこうさんにみんな一斉にカッパ着てたけど、一部は傘さしに戻ったしなｗ
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:41:54.32 ID:OTbiAhzu0.net
- >>18
それだよそれ、四国なんて新幹線クレクレ言うなら自転車専用レーン増やせよと
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:43:30.81 ID:H8waJoc50.net
- 青い矢印ペイントするようになったんじゃなくって？狭かろうがお構いなしに
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:43:55.61 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>610
作ってやったから、ちゃんとレーンを走れよ
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/e/ce672a62.jpg
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 11:59:10.40 ID:Njb9J/r60.net
- >>591
そんなレアなやつ捕まえるより
30キロ制限の所を50キロで走る自動車捕まえる方が効率良いわ
なんぼでもいるし
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:02:49 ID:Njb9J/r60.net
- >>610
明石大橋と鳴門大橋さっさと自転車走れるようにすれば良いのにね
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:04:39.10 ID:H8waJoc50.net
- >>614 連絡船とかないの。歩行者橋があればいいんでしょ。
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:08:16.96 ID:uJqEFbsW0.net
- >>613
そういう道は、自動車を捕まえる方が効率的かつ高収入
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:22:58.48 ID:Njb9J/r60.net
- >>616
15キロオーバーじゃないと捕まえないし
45キロで走れるやつほとんど居ないし
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:24:36.35 ID:Njb9J/r60.net
- >>615
明石は連絡船あるけど鳴門は無かったかと
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:27:11 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>614,615,618
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201909/0012733369.shtml
自転車道作る計画は進んでいたはず
今どうなったかは知らん
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:31:12.18 ID:Njb9J/r60.net
- >>619
新幹線なんか通るわけないのに新幹線の為にスペース開けとくとか頭悪いよね
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:32:11.35 ID:vQYBMKzF0.net
- 夜間で
・無灯火・逆走・歩道を走る
コレを全てやらかしてるやつは案外いないんだけど
くっそ多いのが何故かよりによってかたくなに歩道は走らず無灯火逆走してるんだよ
特にチャリ目線でのコーナーのある下り坂で逆走無灯火かましてるバカチャリは
頼むからオレ以外の誰かにオレの目に触れない場所でヒかれてくれい
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:33:06.60 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>620
四国に新幹線通してあげればいいのに
ただし、駅は要らない
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:34:49 ID:IgHAywWg0.net
- >>621
歩道は通行区分無いから逆走は起きないのでは
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:38:37.64 ID:Aok6qyaw0.net
- >>604
高速道路でライトの切り替えなんかしてたら事故るわ、一瞬でもハンドルから離して事故らねえ保証あんのか？
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:44:01.46 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>624
ハンドルから手を離さないと切替のできない車ってのも知らんけど（トラバントはそうだなｗ）
貴方は運転には向いていませんよ。
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:48:38 ID:l3LGgaJi0.net
- 確認しろよ
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:54:14.58 ID:3GkEEAA+0.net
- >>58
自動車ではない車両が自動車専用道路を走れない事の何がおかしいんだろう
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:58:24.55 ID:Aok6qyaw0.net
- >>625
分かった分かったお前は一人で永久にハイビームやってろ？絶対にやれよ？もしロウビームに切り替えたらお前の負けな
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 12:59:22.95 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>628
なぜに？
基本ハイビーム＝常時ハイビームだと思っているバカｗ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:01:50 ID:7z7A1kqV0.net
- >>12
自動車で跳ね飛ばそうとする人は少ないかもしれないが、ほとんど全員が踏みつぶそうとする。
- 631 ：オクタゴン：2020/08/26(水) 13:04:47 ID:LTYBqitb0.net
- >>605 意味分かんない
自転車は車道左寄りを走るもんだぞ
キチガイは書き込むな
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:10:25 ID:t20TfIpS0.net
- よほど道幅がせまい所でない限り
決まった動きをする車道の方が安全に決まってる
だから自転車は原則車道走行
歩道だと見通しが悪いし歩行者と接触するリスクが高すぎる
でも車道が危険そうだったら歩道をゆっくり走行してええんやで
（法律上、高齢者・13歳未満・子供を載せてる自転車は常時歩道を走行してOK）
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:10:30 ID:mMPzciOw0.net
- 夏に自動車の横を走るとやけどをしそうなほど熱い。
デニムとか履いていれば良いのだろうけど。
車道を走るのだから、バイク並みに短パンとかはだめだろうけど。
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:10:48 ID:Aok6qyaw0.net
- >>629
お前のハイビームで目が眩んだ対向車がはみ出してきて正面衝突してきても知らねえぞ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:18:22 ID:EgcTKn160.net
- >>1
なぜ交差点の事故に限るんだ馬鹿
車道走行は危険なんだよ馬鹿
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:21:52 ID:HI0wd4Mu0.net
- 普段は車道を走るが、交差点に近づくと歩道に移るな。
しかし>>1によればこれは却って危険なのか。
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:22:19 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>634
だから、なんで対向車がいるのにハイビームにしているんだい？
お前と違って、普通の人は切替できるんだよ
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:24:36 ID:zKG65PrU0.net
- 右側走行で逆走しながらペカペカパッシングライト点けてる馬鹿はスレスレを通ってやってる
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:25:59 ID:uv3fmNfp0.net
- 空気読めないAU損害保険のいうことだから、虚偽の可能性もあるぜ。
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:28:13 ID:GLY2BD/p0.net
- こんな妙なことを言ってるから関西であんまり使えるスーパーも無いauペイ
PayPayに押されて顧客満足度が低いんだろアホのau
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:33:46 ID:Aok6qyaw0.net
- >>637
何処のド田舎に住んでんの？大都会は対向車がいない時間なんて一瞬たりとも存在しないんだが？
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:37:01 ID:uqWIz0Nv0.net
- >>641
脳内はそうかも知れないねｗ
はやく免許取れる年齢になるといいね
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:39:54.67 ID:DuQ9vzhX0.net
- どこも常に車いっぱい走ってると思うのはカッペ丸出しだな
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:40:41.19 ID:b9fMX+900.net
- >>8
この理論だと歩道を歩く歩行者も認知できてないっていうことだから
嘘大袈裟紛らわしいの誇大記事だと思うよ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:42:13.43 ID:Aok6qyaw0.net
- >>642
ド田舎のくらしお察しします、野生動物が飛び出してくるのでハイビームなしでは生活できませんよね、御自愛ください
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 13:50:30.43 ID:Njb9J/r60.net
- >>641
大都会なら一通があるから対向車がいないなんてよくある状況だろ
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 14:00:52.65 ID:ed871vz00.net
- >>646
これでお前がド田舎の人間ということが確定したな、大都会は夜も明るいのでハイビームなんていらないからね、
照明があるからロウビームでも余裕で運転できるんだよ、はい論破！失せろかっぺ
- 648 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/26(水) 15:07:31.15 ID:8FN4Wocby
- 外国は関係ないし、外国はどこも日本を侵略していないし。敵はお前ら日本。リメンバーパールハーバー！
日本およびドイツは、ファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
1ドルを1000円のドル高円安にしろ。日本は、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本の内需を拡大しろ。
お前らはこれには反対し続けてきた。つまりお前らはすべて分かったうえでやっている。
「国際競争とか国家間の競争なんてない」、とお前らは認めている。
何度も言うが俺は犯罪予告をしていない。俺はテロリストでもない。そもそも俺は何もしていない。俺は事実を指摘し世界に説明している。
君たち日本こそが、世界協調精神に反するテロ国家のナチだ。そしてお前らもナチだ。そしてナチは犯罪だ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 15:31:21 ID:ReZeiea30.net
- >>647
対向車の話ししておいて何言ってんだこのサイタマンは？
街が明るいなら対向車の話なんか出す必要ないだろw
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:00:19.19 ID:tJAI5ZpQ0.net
- >>579
＞>>310
＞君の書いた出展のとおり
＞1%以下だからとか言い訳してるが、
＞
＞出会い頭=交差点ではない
＞
＞よな
出会い頭＝99%以上交差点
という事だよ
既に書いた通り、殆どの記事や統計では
出会い頭＝交差点
と見做しているくらいのもの
＞自分で自分を否定してるのがわからないようではお話にならないね
より正確に補足した俺に言われてもね
auもそうだし、世の中のほとんどの解説やそれを書いた人たちに言ってくれw
君のような何も自分で調べられないで、嘘ばかり言っているキッズは俺の万倍も話にならんよww
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:26:37.28 ID:evHBTkHb0.net
- >>450
現行犯逮捕すれば良いよ
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:27:58 ID:j8OmV/9P0.net
- >>1
嘘をつくな
車道通行に法律変更なってから事故数増えとるやないか
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:30:08 ID:j62UeHbu0.net
- >>652
どこの国から書き込んでるのか知らんけど、「自転車が車道を走るようにと道交法が変わった」なんて珍事がここ日本で起きたことなんてねえよ？
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:30:25 ID:TFW1SXLa0.net
- 大型トレーラーに引っ掛かって成仏してくれ
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:38:24 ID:evHBTkHb0.net
- >>653
だよねえ
むしろ緩和されたのに
ID:j8OmV/9P0のようなバカが生きていける日本は平和だね
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 16:54:47 ID:pR6BBhpT0.net
- >>644
嘘とまでは言わないけど、特定の状況を設定した限定的な実験だよね
「歩道より車道の方が事故リスクが低い」みたいに一般化してしまうのは、誇大に過ぎると思うわ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 17:04:24 ID:nI390zhJ0.net
- 車道なんざ走らんわ！死ぬって！車道走って良いのはピタピタの変な格好してる奴等だけや！ままチャリで車道なんか走ってはアカン！騙されるなよ！絶対歩道や！歩行者に気をつけてや！チリンチリンとか鳴らしたらアカンよ！歩行者を優先や！そうすれば皆笑顔やで(*´・ω-)b
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 17:04:57 ID:uJqEFbsW0.net
- 歩道を歩く歩行者は安全になる
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 17:21:40.14 ID:DuQ9vzhX0.net
- 逆走と突然横断だけしなけりゃええわ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 17:29:56 ID:lJy/1iJF0.net
- >>1
事故率は低くなるだろうが、事故が発生した場合の重症度が違う。
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:01:26 ID:VDzSGtdy0.net
- >>624
高速道路で切り換えできないって
お前、ウィンカーはどうしているんだ？
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:06:50 ID:O5KLaN8U0.net
- au損保の言っていることが違うのなら、反論できるデータをもってクレーム入れるなりすれば良いよ
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:18:55.96 ID:Fjbj/YXR0.net
- 普通に車道走ってるが
危ないと感じた事なんかないぞ？
実際に走ってみたら分かる
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:32:32.49 ID:uJqEFbsW0.net
- 歩道を走る人転写は徐行義務があります
歩行者野分をすり抜けるときは十分間隔をとる義務があります
間隔が取れないときはすり抜けてはいけません
降りて押して行きましょう
車道を走るような速度で走ったら違反です
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:37:20.38 ID:4dGIz5360.net
- 自転車で車道の排水溝に足をとられて転倒したら車に轢かれてあの世逝き
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:46:39.75 ID:BzA81KTs0.net
- 歩道なら加害者。車道なら被害者。簡単な理屈。
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:54:33 ID:NWcG7TvC0.net
- >>663
車が走ってない田舎か
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:56:06 ID:0xo2wgp60.net
- トラックとかすれすれで抜いていくのに
怖くないのか
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 18:57:34 ID:uJqEFbsW0.net
- 自転車は年寄りと子供以外は車道を走れ
どうしても歩道を行きたいときは、押して行け
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 19:14:56.50 ID:39gRk2Gb0.net
- いや、死亡事故起こりまくってるだろ
車道走らせちゃダメなんだよ
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 19:16:09.05 ID:uJqEFbsW0.net
- 死亡事故の原因は自動車側にある
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 19:19:11.95 ID:ScgIkeM30.net
- >>670
事故のほとんどは歩道→車道の交差点で起きてるんだよ
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:07:56.73 ID:3XYqfV6g0.net
- >>588
40km/h程度でも真っ暗ならハイビームは必要だぞ。
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:10:34.33 ID:3XYqfV6g0.net
- >>599
ハイビームが危険なんじゃなく、お前が危険なだけだ。
二度と運転するな。
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:11:46.04 ID:ucoj0Lkv0.net
- 車に気使わせてるだけだろ
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:13:23 ID:3XYqfV6g0.net
- >>624
意味不明すぎる。
免許持ってないお子様か？
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:14:52 ID:M1Kv6YJb0.net
- 併走してて横のチャリが転けて死亡事故とかまず無いだろ。
たいてい右折か左折時の巻き込み事故だろ
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:23:49.59 ID:CUMk9g8o0.net
- タイヤが2つしかない乗り物は製造、使用、所持を禁止すればいいだけ
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:26:24.25 ID:SBW6RDjj0.net
- どうしても車道の方が怖い
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:32:13.48 ID:ZCtdNt/D0.net
- >>679
タイヤが四つも必要なのは、外部不経済の分を応分負担すべき
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:33:24.96 ID:ZCtdNt/D0.net
- >>673
40kmも出すからだな
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:35:57.18 ID:ZCtdNt/D0.net
- >>670
そうだな、自動車は車道じゃなくて自動車専用道を走らすべきだな
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:37:08.49 ID:ZCtdNt/D0.net
- >>662
自分が左折するっていうのに、直進者が突然現れるもへったくりもないと思うが
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:40:27.38 ID:ZCtdNt/D0.net
- 「さっきまで無人の街だと思ってたのに、自分が曲がった時に限って人って出てくるんだよなー」
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:47:08.25 ID:+RQnOqXd0.net
- >>672
ソースあるの？
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:48:25.12 ID:KtsIOHZx0.net
- >>678
バイクとか自転車とかって数少ない日本企業の強いジャンルなんだけど、またそうやって日本企業を潰して日本経済を弱体化させるのか。
通信機器とかもそうだが、そうやって日本企業が強かったものがどんどん潰されて日本人が貧しくなっていくというのにな。
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 20:53:27 ID:+RQnOqXd0.net
- >>663
そりゃ君に十分な体力があり、車道でのチャリの乗り方を良く心得ていて、周囲への注意を怠らないから
決して「チャリは歩道を走るより車道を走る方が安全だから」ではないのよ
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 21:08:07 ID:eDfOkbnI0.net
- >>685
探してみた。
http://www.pwrc.or.jp/thesis_shouroku/thesis_pdf/0904-P010-013_kaneko.pdf
まず、自転車の事故は7割が交差点。
しかし交差点での事故のうち半分以上が出合い頭であって、右左折での事故は比較的少ない。
事故全体に占める右左折での事故は3割程度だね。
仮に右左折での歩道→車道の事故が車道→歩道の倍あったとしても、
事故全体に占める右左折での歩道→車道の事故は2割程度。
まぁこれは「ほとんど」とは言えない数字だね。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 21:10:38 ID:fdczuAC20.net
- 大阪人には自転車は車道の前に自転車は左側通行を教えてやってくれ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 22:44:30 ID:Hs7U5kFf0.net
- 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 22:57:43.89 ID:3XYqfV6g0.net
- >>688
脇道から飛び出す自転車も多いね。
自分が優先だと勘違いしてるようだ。
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:00:18.91 ID:R92s8Phb0.net
- >>4
単に腫れ物を触るような状態だから自転車「は」安全だよなw
歩行者が車道の真ん中歩いても同じ効果が得られると思うわなw
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:19:22.69 ID:Y1ObWUm/0.net
- 縁石があって明確に歩道と車道が別れてるようなところって
大抵自転車通行可の標識があるのに押して歩けとか
意識高い系の奴かよ
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:22:53.13 ID:qDF1SGXB0.net
- 事故っつっても、加害者になる事故と被害者になる事故があるわけだし
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:25:08.75 ID:ZINT9cV+0.net
- 幹線道路で自転車走行帯どころか
ろくに路側帯もない道路を走る危険性など
ガン無視の机上の空論の典型
実験環境が限定されすぎててクソワロｗ
おまえらは現実に向き合う保険屋のくせにｗ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:40:39.29 ID:7FE6WeeU0.net
- ボッチ陰キャ排気カス君が出張してきとるなｗ
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 23:43:08 ID:oTCnEWOx0.net
- 雲助とか長距離トラックの運ちゃんの一部みたいな、気がおかしい４輪の運転手とか、うーばなんちゃらみたいな暴走車両には十分注意する必要はあるけど、
歩道だと３人乗り仕様の電動チャリが特攻してくるから、車道走る方がまし。
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:04:52.02 ID:gE9qJC7p0.net
- 脇道から幹線に出てきた自動車との
幹線側を走る自転車事故遭遇率が
危険) 逆走車道 >> 歩道(車道と逆側) > 違法行為の壁 > 歩道(車道側) >> 順走車道
なんだよな、道交法通りの車道走行が一番安全
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:06:51.02 ID:ysjX8iIX0.net
- チャリカスは死ね
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:08:49.70 ID:9vyIux4Z0.net
- 溝に引っ掛けたら即ボンするので車道は怖い
日本の道路は自転車に向けて作られてないのでかなり危ない
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:13:06.79 ID:D01bvN8b0.net
- 当たり前じゃん
シャレで法律に明文化されてるわけじゃねえ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:13:20.48 ID:gCHrXRgI0.net
- >>698
そういうＴ字路だけに限ればね
当たり前だけど、道路ってのはＴ字路じゃない部分の方がずっと多いから
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:14:11.80 ID:tm9pkzMg0.net
- いっそのこと、自転車は歩道走行オンリーにして、
歩行者は車道を歩かせるか
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 00:21:20 ID:T/Yl0rEU0.net
- 「まともな検査や隔離をせずに、新型コロナウイルス禍をウイズコロナで乗り切ろう」
「まともな自転車道を作らず、自転車と自動車の走行空間の
物理的分離をすることもなく、安全に道路を走ろう」
この国のやることってみんな同じやな
- 705 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/27(木) 01:00:40.58 ID:5EsJ7KMCY
- 自転車は歩道でなく裏町を走って裏町人生を楽しむのが通である。
- 706 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/27(木) 01:13:42.93 ID:5EsJ7KMCY
- >>1 車道をはしるときはクルマに見えやすいようにノボリか吹き流しをたてていれば安全だろう。
さらに目立つように阪神タイガースの法被をまとっていればいやでも目に付く。
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 01:43:08.17 ID:gE9qJC7p0.net
- >>702
ずっと多い部分では殆ど事故は起きてないからな
交差点が殆どなんだよ
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 01:45:19 ID:fCPL2P3W0.net
- そして左折する大型トラックに巻き込まれて
潰れて即死なんだよな
わかる
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 01:51:02 ID:gCHrXRgI0.net
- >>707
それは原因と結果を取り違えてるよ
チャリ乗りの大多数は歩道走ってて、歩道を走ってる間は安全性が高いから、歩道が途切れる交差点で起きる事故が多くなるの
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 01:51:34 ID:CEC7h/fL0.net
- >>704 貧乏人の発想に徹してるわな。それですみゃ安上がりでいいじゃんってかんじー
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 01:59:49.29 ID:RNYtdAad0.net
- 自転車乗りがそもそもルール破りが酷いから歩道車道以前の問題だけどな
歩車分離式の交差点でも都合の良い青信号で渡ろうとするし渡ってる歩行者の間をすり抜けて走っていく
何のための歩車分離式信号だよ
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:02:58.55 ID:tm9pkzMg0.net
- >>711
自転車を免許必須の車輌扱いにすれば良い
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:07:37 ID:2vwVT/2Q0.net
- 自転車を歩道通行可にした当時に比べて道路幅が広くなってるらしいので、
ママチャリで市街地の車道を走っても全く安全だ
問題なのはトラックが多く走る幹線道路だろう
道路幅をもっと広げるか、自転車専用の道路を作るべきだ
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:09:32.67 ID:CEC7h/fL0.net
- トラックなんて入ってくるなと言ったってどこでも走る、ほっそい生活道路にだって入ってくる。自転車も同じ事
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:11:50 ID:/Kt9BSbyO.net
- まあ、夜間はピカピカ光らせとけ?
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:17:22.90 ID:JhTmCjuH0.net
- いまだに歩道でベル鳴らしながら自転車乗ってる爺さんいたけど本当頭おかしい
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:19:15.45 ID:2TZPrB6o0.net
- 道路交通法って昭和の頃の法律じゃねーの？
だから現状にマッチしてないんだよ
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:21:51 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>712
運転免許を持っているはずのドライバーでさえ
自転車が従うべき信号を正しく答えられる人は半数もいないだろう
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:28:53 ID:gCHrXRgI0.net
- >>713
> 自転車を歩道通行可にした当時に比べて道路幅が広くなってるらしいので、
> ママチャリで市街地の車道を走っても全く安全だ
そりゃ欺瞞だ
君に幼い子供や年老いた祖父母がいたとして、彼らがチャリに乗る時に「車道の方が安全だから歩道ではなく車道を走れ」とは言えないだろう
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:31:00 ID:tm9pkzMg0.net
- >>719
ママチャリが車道を走っても安心できるようにしようではないか
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:35:21 ID:4payz4De0.net
- >>1
これはマジだな
曲がる時に一番気をつけるのは視覚外から突然現れる自転車(´・ω・`)
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:36:04 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>719
子供や高齢者はふらつくから歩道を走った方がいいだろ
道交法でも歩道を通行できることになっている
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:37:04 ID:CEC7h/fL0.net
- >>721 自転車側はすっとお前を認識してるよ。あ、やっぱ気づいてなかった、今頃ハッとしてるよ、って思ってるんだよその時
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:37:08 ID:ebHIlT/i0.net
- auって損保もやってたのか
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:37:49.95 ID:T/Yl0rEU0.net
- 日本でも先進国のように自転車用信号を設置してくれって言ったら
めんどくせえから嫌だって言い放ったのが日本の警察
行政がこんなんだから、>>711みたいな頭の弱い人が生きにくい世の中になる
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:39:13 ID:81hcl1tv0.net
- 幼児老人も安心して車道走れるようにしてくれよ
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:49:17 ID:4payz4De0.net
- >>723
もちろんそのパターンが大半なんだろうけど
こっちが気づいてない事を想定出来ない一部の馬鹿たれが突っ込んでくるんだよ
車が来てるのに当然の権利とばかりに、スマホ見ながら横断歩道渡る馬鹿たれとかよく見るだろ？(´・ω・`)
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 02:52:42 ID:CEC7h/fL0.net
- >>727 スマホ右側自転車は自転車同士正面衝突の黄金パターンｗ
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 03:05:37.15 ID:gCHrXRgI0.net
- >>722
つまり歩道の方が車道より安全だという事だろ
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 03:09:14.66 ID:CEC7h/fL0.net
- >>729 歩行者の身にもなってくださいよ
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 03:17:07 ID:tm9pkzMg0.net
- 最初に、歩行者の安全
次に、自転車の安全
最後に、自動車の利便
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 03:20:21 ID:CEC7h/fL0.net
- 結局、同じ人間なんだから、同じ程度にバカなんです
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 03:26:01 ID:tCR1ugb/0.net
- >>687
ペダルを回せる奴が歩道を走るから問題だと言っている、クロスバイクで歩行者を蹴散らしながらガンガン歩道を爆走するカスがいるという事だ、
ペダルを回せない高齢者なら歩道をフラフラ走る分には問題ない、
そういうねゴミは車道を走るべきでしょ歩行者の安全が優先なんだから
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 10:18:30.19 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>729
車の運転免許が子供は取れないし、高齢運転者の運転免許の自主返納が呼びかけられているだろ
ふらつかずに走れるかどうか、安全確認をできるかどうか、運転技術の問題だ
ふらつかずに走り、安全確認ができれば、
市街地では歩道でも車道でも安全性はほとんど変わらないだろう
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 10:27:47 ID:iiSUDVKU0.net
- 車道脇の路側帯が1mぐらいあって完全な平面ならいいけど日本の多くの道路は狭くて角度ついてるからな
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 10:42:18.23 ID:tm9pkzMg0.net
- 狭い道は、自動車進入禁止にしよう
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 11:13:00 ID:gayahYr00.net
- ドライバーや自転車乗りの意識改革や道路改革よりも、
自動運転車の普及の方が早そう
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 12:11:36.21 ID:PjFMLDSU0.net
- 自動運転車を開発しました！
日本の道路は狭すぎて動けませんでした！で、終わるな
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 12:48:29.81 ID:tm9pkzMg0.net
- >>738
宅配は全部自転車で
大きな荷物はリアカーで
長距離便は列車に乗って
なんとエコな世界だろう
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:06:03.97 ID:VUgfIxVu0.net
- 路側帯の意味も知らない馬鹿が多数
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:10:51.04 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>740
運転免許を持っていれば当然知っているはずなので、無免許なのだろう
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:12:12.21 ID:VUgfIxVu0.net
- >>741
いや、知らないのも多い
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:17:14.25 ID:gE9qJC7p0.net
- >>709
結果がどう原因に結びつくかわかってないな
車道走行により交差点が安全になる方が
単路が危険になるより効果でかいんだな
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:18:24 ID:l4qyA+XI0.net
- 車道をゆっくり走ればいいんだよ
避ける義務があるのは自動車のほうだから
クラクションでもならされたら煽りですって通報すればいい
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:23:55 ID:gqt7/sW50.net
- 歩行者にも当たり屋がいるから危ない状況だと感じるだけ。事故過失で負けない車レーンへ追いやっただけ。
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 13:26:53.75 ID:FRV3MFOt0.net
- >>725
自転車専用信号はあるよ。T字路の右折用とか自転車を除く進入禁止の道路とかだけど。
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 14:10:34 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>742
うん、わかってる
運転免許を持っていて知らない奴らや、
自転車運転免許制度を導入すれば問題が解決するという奴らに皮肉を込めて書いた
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 14:36:45.49 ID:PXAi62Om0.net
- 自転車は歩道を走行すべきである
日本の車道は身の危険を感じず自転車が走行できるところは
ひとつもないのだから
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 14:41:01.04 ID:PXAi62Om0.net
- 自転車が車道を走行させるなら
原動機付自転車に準じた
自転車免許制度の整備
制限速度30キロ
停車灯、方向指示器、昼間も常時ライトオン、バックミラー、ヘルメット義務付け
交差点での二段階右折は必須
車両登録、車両ナンバー、車体整備義務も必要
自転車税という税金も
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 14:57:42 ID:81hcl1tv0.net
- 子供が乗れなくなるじゃん免許返納した老人が乗れなくなるじゃん
幼児老人がトラックが60キロで走る車道を安全に走れるようにするのが政府の仕事
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 14:59:56 ID:xefBSYP00.net
- そりゃそうだ
自転車はいきなり歩道から車道に出たりするからな
初めから車道にいりゃ自動車だって気がつける
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 15:05:20 ID:m+0/7Rq50.net
- 歩道で人と自転車の事故が増えてなんとかしろ！っていう世論とマスコミの要望をうけて日頃自分で運転しない議員が人気取で決めた法だからな。
実態がどうかなど関係ないのだよ。
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 15:27:59 ID:xe9IWlDc0.net
- >>752
どこの国から書き込んでるのか知らんけど、「自転車が車道を走るようにと道交法が変わった」なんて珍事が日本で起きたことなんてねえよ？
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 15:34:38.58 ID:gZf9bPEm0.net
- >>752
歩行者がなんとしても無敵ってのを広めたからな
ちょっとまえならじゃまだどけよですんだのにｗ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 15:38:45 ID:YVsG7Eic0.net
- >>742
車道外側線と歩道の間を路側帯だと思っている人も多いわな
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:10:46 ID:tm9pkzMg0.net
- >>750
子供と年寄りは、特別免許を出すか、
免許無しで乗れる自転車を用意すれば良い
その自転車は例外として歩道走行を認める
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:13:23 ID:YVsG7Eic0.net
- >>756
＞ その自転車は例外として歩道走行を認める
今もそうなっているけどね
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:13:54 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>749
> 交差点での二段階右折は必須
今でもそうなんだが、知らないのか？
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:19:10 ID:DZVVs6xt0.net
- >>752
自転車が歩行者を轢いたことによる
死亡事故なんて年間5件もないのに
大騒ぎしたのがおまいらとマスコミや。
それで「自転車は原則車道」という
傾向が強くなってしまった。
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:19:32 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>752
自転車は車道を走るように書いてあるのは昔からだ
道交法の改正で自転車が歩道を走れるようになったのを機に
警察が自転車は歩道を走るように指導していたが、
これからは自転車は車道を走るように指導すると言い出しただけだ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:22:52 ID:tm9pkzMg0.net
- >>757
子供と年寄り以外にも走らせているだろう
あれを禁止すれば良いんだ
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:23:10 ID:Ei7BPSfX0.net
- >>20
たまにすれ違いざまにガツッとぶつけて逃げてく奴いるよな
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:26:17.07 ID:C2Bn07tv0.net
- １００万歩譲って交通量の多い道路だと怖いから歩道を走りたいってのは理解できる
だがノンストップで横断歩道を通過するのと
ロクに後方確認せず歩道から車道に切り替えるのヤメろ
死にたいのかマジで
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:29:24 ID:It0c8AQ/0.net
- これまたずいぶんと限定された事故だなｗ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:30:10.12 ID:3YS0tpiu0.net
- 京都観光行ってレンタル自転車乗ったんだけど
普段乗りなれてないからか車道は怖くて無理だった
後ろから来た車がすぐ横を通り抜けていくのに怖くないのかよ
でも歩道は人が入るから走り辛いね、横一列で歩くな
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:30:16.40 ID:m+0/7Rq50.net
- >>753
お前こそどこから書き込んでいるんだ？無知でどや顔するんじゃねえ。
https://bestcarweb.jp/news/75757
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:30:53.15 ID:DRhKmaPG0.net
- 自転車の右側通行をまず無くせよ
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:31:20.92 ID:DRhKmaPG0.net
- >>18
無駄な道路なんてほとんどないだろ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:32:56 ID:3YS0tpiu0.net
- >>763
交差点で歩道から車道に飛び出されるとほんと怖い
左折しようとしてて轢きそうになるわ
自転車乗りは俺は直進なんだからって顔して睨んでるし
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:35:48.25 ID:VUgfIxVu0.net
- >>755
そこは路肩ですよねー
自転車はそこを走るのだと思い込んでるアホも多い
車道って書いてあるのに
だからガタガタだのグレーチングだの全部戯言
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:36:22.28 ID:SKcqypB40.net
- 車道を走れば
車に接触したり
バランス崩した拍子に
引かれて死ぬ確率は高くなる
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:36:39.92 ID:ZKg0IOjj0.net
- チャリカスの欠点は
自分が加害者になる可能性を感じていない事と自己防衛意識の低さなんだよなあ
コレは免許制にする事で解決するしかない
チャリ免許すら取れない人はそもそも乗ってはいかん
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:36:40.58 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>761
自転車通行可の歩道の標識を撤去すればいいだけだ
子供と高齢者は自転車通行可の歩道でなくても道交法によって歩道を走れる
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:37:50.73 ID:VUgfIxVu0.net
- >>766
それ全部嘘だけどwww
昔から自転車は車道
むしろその法改正で緩和されてる訳ですが？
そこまで馬鹿だと生きていくのに苦労するだろ？
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:39:34.18 ID:W7Ye3eYn0.net
- >>612
お前が作ったんじゃねーのに上からモノ言うなよカス
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:41:19.26 ID:ZKg0IOjj0.net
- >>765
歩道では徐行しなければならない。歩行者と同じ速度が徐行だから追い越す事はできない。横一列で歩いても問題無い。追い越したかったら自転車から降りて足早に歩けばいい。
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:41:40.35 ID:m+0/7Rq50.net
- >>774
いや、お前の脳内ソースはいいから緩和したというソースを教えてくれる？
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:44:48.50 ID:tm9pkzMg0.net
- >>771
車が注意しろよ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:46:04.93 ID:VUgfIxVu0.net
- >>777
以前は歩道走行出来るのは標識の有る場所のみ
それがそこに書いてあるように子供と年寄り、危険な場合は歩道走行出来るように成った
オマエこそ以前は歩道走行だったのが車道走行になったソース出せよ、そんな嘘サイトではなく
馬鹿じゃねーの？
世界中どこでも自転車は車道だ
だから国際免許も有るわけで
嫌なら地球から出てけ能無し
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:46:29.68 ID:T/Yl0rEU0.net
- 走行距離あたりの死傷者数を減らすには
構造分離型自転車道を整備するのが最善っていう答えが
先進事例で実証されているにも関わらず、
不完全な根拠のもとに自転車の車道走行を推進しても
死傷事故が増えるだけ
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:55:32 ID:xefBSYP00.net
- 自転車は車道走ればいいだけなのに何騒いでんだ
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:56:54 ID:AozZZp380.net
- 自転車は交差点に侵入する際に安全確認の義務は無い
みたいな物言いやなこの記事
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:57:37.43 ID:Ppqih9WK0.net
- >>759
そりゃ走行禁止のとこは知ってひき殺したんだから
過失じゃなくて故意にひき殺したことになるからな
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:58:11.11 ID:Ppqih9WK0.net
- >>782
うそつき
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:58:21.25 ID:pVUeKyvA0.net
- 車道ならただ真っ直ぐ走るだけ
歩道は意味不明な動きする奴が多くて危ない
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 16:59:19.84 ID:iPzMel3l0.net
- それは自転車vs歩行者の話で車道走ったら自転車vs自動車の事故が増えるだけだろと
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:00:09 ID:hcZ88u8Y0.net
- >>769
左折巻き込み確認は、ちゃんと歩道もしろよ
自転車はほぼ等速ではしってくるんだから、わかりやすいだろ
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:02:44.11 ID:YVsG7Eic0.net
- >>777
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/housei/16620070620090.htm
第六十三条の四第一項を次のように改め る。
普通自転車は、次に掲げるときは、第 十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。
だし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示し たときは、この限りでない。
一 道路標識等により普通自転車が当該 歩道を通行することができることとされているとき。
二 当該普通自転車の運転者が、児童、 幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三 前二号に掲げるもののほか、車道又 は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため
当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:03:51.98 ID:tm9pkzMg0.net
- >>780
死傷事故を起こさないためにも、
自動車側に重い責任と罰則を設けよう
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:04:20.52 ID:VUgfIxVu0.net
- >>777
早くIDコロコロせずに書き込めバカタレ
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:06:11 ID:g/aTyylS0.net
- 逆走チャリからは積極的に青切符きってほしい
一時停止とか車両進入禁止の違反が多い所に半日停車してネズミ待ってるより点数稼げるだろう
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:08:35 ID:T/Yl0rEU0.net
- 【これまでの流れ】
高度経済成長で激増した自動車が歩行者と自転車を轢き殺しまくる
→歩道を作って歩行者は保護されたが自転車は放置
→自衛のために自転車が違法な歩道走行をする
→歩道走行が常態化
→今更法律通り車道を走らせると死ぬからとりあえず歩道走行を認める
→歩道走行は自転車の通行空間整備までの暫定措置
→自転車の通行空間整備を行政が50年間ほったらかし
→歩道での自転車事故が相対的に減りづらい状況
→車道走行しろ？？？
そもそも車道で自転車が轢き殺されまくったり、車が怖くて走れないから
自然発生的に歩道走行が定着したのに、行政が責任を果たさずに
自転車の車道走行を出鱈目な根拠を基に推し進めるとか、
バカかキチガイとしか思えない
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:08:56 ID:YVsG7Eic0.net
- >>791
青切符制度（反則金制度）は自転車は対象外です。
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:15:10 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>791
自転車の交通違反に青切符はない
いきなり赤切符で、前科が付くらしい
だから余程のことがない限り切符は切らないらしい
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:18:02 ID:tm9pkzMg0.net
- 原付よりも簡易な方法で良いから、自転車も免許制度導入した方が良いかもしれない
老人と子供を除き、自転車は免許必須にして、反則金制度の中に組み込む方が良いカモ
老人子供は自転車そのものを速度制限付きの安全なものにして歩道走行を義務化する
やむを得ない場合は一時的な車道走行も認める
免許必須の普通自転車は車道走行義務化し、歩道走行は禁止（バイクと同じ扱い）
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:18:48 ID:YVsG7Eic0.net
- >>794
何をもって「前科」というかによるけどな
道交法違反の罰金刑は、履歴書の賞罰等にも普通は書かないし
自治体の犯罪人名簿にも載らないから被選挙権等にも影響しない
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:19:53 ID:pVUeKyvA0.net
- >>795
むしろ老人と子供を免許制にしないと
他は車の免許持ってたりするから免許制になっても免除される
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:27:31 ID:m+0/7Rq50.net
- >>779
はやく緩和したというソースはれよ。
つか自転車が車道走るのは当たり前の話でなに言ってんだ？罰則をつけて無理してでも車道走れって事だろ？
ていうか740に返信したんだけどお前誰？IDコロコロしてんのお前？
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:49:41.55 ID:Ni3kPvoB0.net
- 車道を走る奴が増えれば車道での事故も増えるだろ。
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:54:08.70 ID:VUgfIxVu0.net
- >>798
>>788を読めないの？
道交法が定められてから一貫して自転車は車道なの
警察庁か警視庁が法改正して自転車を車道走行するように近年法改正したソースをどうぞ？
マジでオマエみたいなのがこの国に生きてるのか迷惑だよ
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 17:58:27.95 ID:+tBfztEw0.net
- 年寄りと女とガキは車道に出てくるな
フラフラフラ走って後ろも見ずに急に横断だからな
ドラレコ装備していなければ完全に悪にされる内容だわ
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:12:12 ID:QEzsYwLo0.net
- >>1
auってバカだろ
日本の道路の幅と大型トラックの車幅調べてから発表しろよって。
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:14:13 ID:V8tFIme+0.net
- 自動自動車って自転車が走ってないことを前提に開発されてそうだな
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:36:59 ID:M+fm17b60.net
- >>796
青だから前科じゃないかと
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:37:46 ID:M+fm17b60.net
- >>783
走行禁止だったソース無いだろw
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:43:41.94 ID:eIhqFqP40.net
- >>805
禁止かは不明
だが自転車は歩道では徐行
それで死んだのだからまあ想像出来るわな
オマエそれ知ってた？
徐行の概念言えます？
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:44:21.64 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>766
この記事は酷過ぎる
・2015年6月1日から施行された改正道交法は、
https://www.think-sp.com/2015/01/28/dokoho-kaisei-2015-6-1/
↑のように自転車の交通違反に、いきなり赤切符による罰金刑ではなく、
３年以内に２回以上検挙された場合または事故を起こした自転車利用者に講習の受講を
義務づけ、未受講者は罰金刑が適用されるので、むしろ緩和されているともいえる
自転車に関する改正はこれだけだ
他の罰則は以前からあるものを、
あたかも今回改正によって追加されたものと誤解を招く書き方をしている
・「イエローカード」は道路交通法にはない。勝手に警察がやっているだけだ
・「自転車路側帯」なんてものは存在しない
・「自転車は道路の路肩部分を走行するようになっている」というのは嘘で
車道の左端を通行するのが基本だ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 18:45:19 ID:WSk9lYt70.net
- 自転車が車道を走ることにより車がそれを避けるハンドル操作で事故が多発しているだろｗ
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:25:28.66 ID:M+fm17b60.net
- >>806
歩道で轢かれたソース無いのに徐行に何の意味があるの？
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:30:24.67 ID:pVUeKyvA0.net
- >>808
それは公道走れるレベルじゃ無いだろ
免許返上するレベル
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:50:35 ID:eIhqFqP40.net
- >>809
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:54:40 ID:krd89Ghp0.net
- >>758
守ってるチャリンカーはゼロ
車道を走るチャリンカーは
停止、右左折の手信号も守らないのは当然として、
夜間無灯、一時停止無視
車道を逆走、信号無視、自動車を左側から追い抜く、歩道と車道を都合良く両方走るなどなど
交通違反の雨あられ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:55:53.54 ID:6Dz+cJV80.net
- 自動車に無駄なブレーキ踏ませ過ぎるのはどうかと思うので、
自転車も免許制にして良いと思う。
一度だけ小学校で取らせてこれだけは公費負担で良いと思う。
免停になったら10万くらい掛かるようにしとけwww
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:58:00 ID:krd89Ghp0.net
- 自転車免許制度、自転車車両登録制度
自転車整備義務化の法整備がされてない現状では
自転車の国内車道走行は一律禁止で良い
自転車は常に歩道を徐行
すなわち直ちに停車できる速度での走行のみ認めるで良い
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 19:59:10 ID:3YS0tpiu0.net
- とりあえず自転車にバックミラーの取り付けを義務化しろよ
あと手で方向指示の徹底
じゃ無いと車道走るの危なすぎ
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:00:41 ID:NFeOGuER0.net
- 左折時に自転車が歩道から飛び出してくるのが怖いというのはよくわかるけど、
首を回して左後方の目視確認をすればかなり防げると思う。
前だけ見て、道路左端や歩道に「今」自転車がいなければ大丈夫と左折する車が多い。
自転車も速度やタイミングを考えるべきだし、ドライバーが自転車に気付いているかどうか注意すべきだけどね。
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:01:41.70 ID:krd89Ghp0.net
- >>815
原動機付自転車同様、
停止灯、方向指示器、バックミラー、昼間も常時ライトオンを義務化すべき
車道走行許可車両は上記装備を必須とすべき
またヘルメットも現状のなんちゃってアーモンド型でなく、認可された頑丈な物を義務化すべき
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:04:13.57 ID:qDyZncDM0.net
- >>21
でもチャリは死ぬよ
死んだり、カタワになってから
どでかい賠償金もらってもうれしくもなんともないぞ
五体満足、健康が一番
オレは超スロースピードで歩道を走らせてもらうわ。
自分の五体満足が一番だわ！
たとえ刑務所にいこうとも・・・
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:04:44 ID:krd89Ghp0.net
- >>816
そもそも車両同士でありながら
自転車が内側から自動車を追い抜くという交通違反を容認してるために
巻き込み事故が起こる
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:05:38 ID:eIhqFqP40.net
- >>816
偉そうな事を言ってるけどオマエさん左折時に道交法を守ってますか？
左側端を曲がる車なんて滅多に見ませんが？
私は厳守してますけど
左折前に道路の左に車を寄せてますか？
してなければ違反ですよ？
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:10:39.47 ID:4swnZZTW0.net
- >>686
いつの時代の話をしてるんだ？
お前の頭の中では中国人は自転車で大渋滞を起こしてそうだな
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:12:14.25 ID:M+fm17b60.net
- >>811
逃げやがったw
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:13:05.92 ID:M+fm17b60.net
- >>820
オレンジラインが有ったら左端に寄せたら違反
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:19:36 ID:eIhqFqP40.net
- >>822
自分で探せタワケ
>>823
オレンジライン？
どこに引いて有るラインなのかね？
そしてそれがそうだとして例外を出して話を反らすなタワケw
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:20:21 ID:faGu8vbA0.net
- 歩道で事故されると損害賠償が高いだけだろ
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:22:08.99 ID:faGu8vbA0.net
- 絶対歩道を使う方が安全
死にたくなかったら歩道を通れ
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 20:31:25.19 ID:eIhqFqP40.net
- >>825
保険入ってるか？オマエさんは？
>>826
そして人を轢いて一生を生きたまま台無しにしますか？死んだ方がマシだろw
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 21:18:22.37 ID:KWNSvpZw0.net
- お前ら運転ヘタクソすぎなんだよ
左折する交差点が近付いたら歩道も見とけばいいだけのこと
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 21:21:14.23 ID:M+fm17b60.net
- >>824
進路変更禁止知らんのか
全然例外じゃねえだろ
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 21:22:07.81 ID:M+fm17b60.net
- >>824
ソースが無いやつは大体そう言うよねw
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 21:41:44.68 ID:CEC7h/fL0.net
- >>773 子供と老人じゃなくても、危険を感じたら誰ても歩道を走れる。危険を感じることは主観なので、事実上今の規則は歩道を走ることを排除できない
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 21:44:39 ID:2vwVT/2Q0.net
- >>823,829
今は、教習所で「オレンジライン」って教えているのか？
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:01:48.50 ID:eIhqFqP40.net
- >>829
知らないな
左折時に通行帯の中で進路変更禁止？
オモロイね
>>830
ソースとか以前に書いてあることをよく嫁
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:12:00 ID:tm9pkzMg0.net
- >>797
中学生など車の免許を持ってない人が取得することになる
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:16:47.41 ID:tm9pkzMg0.net
- >>831
徐行義務がある
これを守ってないんだから歩道走行は禁止しないと
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:19:12.74 ID:CEC7h/fL0.net
- >>835 とうぜん歩行走行のルールには従う前提。
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:19:33.32 ID:CEC7h/fL0.net
- 歩道走行
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:19:33.81 ID:eIhqFqP40.net
- >>831
一応ガイドラインは有りますよ
何が何でも危険危険は通らないかとw
そしてこれに反論は無用
裁判しないと結論出ないからね
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:20:20.44 ID:CEC7h/fL0.net
- >>838 歩道を飛ばして走って良いなんて一言も言ってない。
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:22:12.26 ID:eIhqFqP40.net
- >>839
そんな事を私は発言してませんが？
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:30:04 ID:CEC7h/fL0.net
- これまで誰も言わなかった感じの言い方をしてみる。
いつでも誰でも、歩道を然るべき方法で走ることができる（退避できる）のだから、安心して原則通り車道を走るべきだろう。
そして、原則通り車道を自転車が走っている時、自動車は、危険感じさせてない自分たちの走行環境づくりを誇れば良い。
自転車が歩道から出て来ない場合には、自分たち自動車が自転車に対して危険を感じさせてないか顧みるべき。
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:32:56.37 ID:tm9pkzMg0.net
- >>836
現状で罰則すらないんだから守る奴なんていないだろう
車道走行を強制する方が良い
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:36:11.94 ID:/S2BEVE/0.net
- >>833
通行帯の中で進路変更禁止なのよ
ソースは自動車免許取ってる奴等の言い分
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:38:28.12 ID:jgjIr7zc0.net
- 歩道で歩行者にぶつかれば立派な加害者
車道で車相手にムキになっても自分がしぬだけ
どっちみちチャリの居場所は無いんだよ
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 22:42:45 ID:EbZnmctc0.net
- 自転車で車道走ってたら
車いないと思ってか信号無視して横断歩道渡り始めたじじいの自転車に追突されたことある
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 23:02:38.25 ID:Chi1uOpy0.net
- 100点満点で80点以上の運転ができるドライバーばかりなら自転車で車道を走っても大丈夫かもしれない
だが80点以上のドライバーは現状20%程度だろう
0点が10%、0点〜20点が20%、20点〜50点が30%、50点〜80点が20%ぐらいな感じか
危ないから車道は走らない方がよい
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 23:11:46 ID:tm9pkzMg0.net
- >>844
車道で自転車にぶつかれば立派な加害者になるのは自動車の事だよな
自動車の居場所がなくなるな
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 23:13:15.01 ID:tm9pkzMg0.net
- >>846
そういう危ないドライバーは免許取りあげた方が良い
自転車ばかりでなく、歩行者や他の車にも迷惑だ
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/08/27(木) 23:24:15 ID:08vNbSu80.net
- 自転車乗るなら止まりたくないという意識を捨ててくれ
これだけでかなり円滑に事が進む
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:25:17.72 ID:6dxvM+9D0.net
- >>798
歩道走行は緩和されたことはあるけど、規制が強化されたことは一度もないぞ。
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:28:48.77 ID:6dxvM+9D0.net
- >>829
頭おかしいの？
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:30:08.61 ID:U+pgsJpL0.net
- 早く区画整理をやれ
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:32:42 ID:6dxvM+9D0.net
- >>843
そんな道交法は存在しません。
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:44:13.59 ID:sK13UENf0.net
- 爺婆と学生のチャリは周り見てないから気を付けないとな
ロードは外人だったら要注意だな
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 00:57:20 ID:LN1bUMQx0.net
- >>853
進路変更のwiki読め
なお出典や裏付けは全く無いw
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:05:19 ID:TOGiwRyp0.net
- オレンジラインの意味
センターラインの時：追い越しのためのはみ出し禁止
車線境界線の時：車線変更禁止
進路変更禁止というのは、ない
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:21:05 ID:LN1bUMQx0.net
- >>856
車線変更なんて道交法には無いだろ
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:30:49 ID:Je1nprxZ0.net
- 今まで原付ですらまともに遵法運転できる環境がなかったのに
自転車が法律を守って走れば車道は安全とか、どう考えても頭悪い
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:37:22 ID:OWdUSrSD0.net
- >>850
罰則ついたんじゃないの？
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:42:06 ID:LN1bUMQx0.net
- >>858
原チャは大概守れたぞ
4車線あって二段階右折禁止とかが厳しいけど
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 01:51:21.38 ID:Je1nprxZ0.net
- 原付が法律通り時速30km以下で走れる環境が無いから
原付のスピード違反が常態化、スピード違反取締をしたら
原付に乗る人間自体がいなくなった
オランダでは原付（モーターバイク）は自転車道をゆるゆる走ってる
そうじゃないと自動車に轢き殺されるからだ
最近になってモーターバイクの走行は禁止しようという議論もあるが、
簡易で緩速な交通手段は行政がまともな法律とインフラを整えないと
自動車に轢き殺される弱い者いじめの環境になってしまう
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:01:12.55 ID:LN1bUMQx0.net
- >>861
普通に30キロ程度で走ってたよ
40キロで走っても1時間で進む距離なんて5キロ程度しか変わらんし
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:02:57 ID:Je1nprxZ0.net
- 原付ユーザーが壊滅した中で
「俺は使えてた」という一部の事例を取り上げる意味の無さ
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:04:23 ID:Je1nprxZ0.net
- 本当に原付が安全で快適でまともな交通手段なら
普通免許におまけで原付免許が付いてくるんだから
みんな乗るわな
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:20:22 ID:A09ctQRX0.net
- 日本の狭い道路で車道推奨するのやめろ
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:20:57 ID:LN1bUMQx0.net
- >>864
欠点は駐車するとこがないくらい
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:42:10 ID:vLjQRWeh0.net
- >>855,843
確かに、Wikipediaの「進路変更」には
> 法令上はそれ(車線変更)に限定されない。
> 道路の延長方向に対して、その延長方向と同一の方向ではなく、
> 一定の角度（鋭角）をつけながら、前方の方向へ進行することを言う
とあるが、一方
> 車両通行帯において進路変更を禁止する道路標示（黄色線）がある場合には、
> その道路標示により禁止されている方法で進路変更をしてはならない
ともある
ここで「道路標示により禁止されている方法で進路変更」とは何かを調べると
> [道路交通法の該当する条文を抜粋]
> （進路の変更の禁止）
> 第二十六条の二
> ３ 車両は、車両通行帯を通行している場合において、その車両通行帯が
> 当該車両通行帯を通行している車両の進路の変更の禁止を表示する道路標示に
> よつて区画されているときは、次に掲げる場合を除き、その道路標示をこえて
> 進路を変更してはならない。
とあり、「道路標示により禁止されている方法で進路変更」とは
「その道路標示をこえて進路を変更」することであるのがわかる
すなわち、道路交通法では「進路変更禁止」の道路標示は
「車線変更禁止」と同じである
よって、進路変更禁止の道路標示があっても、
左折時に車道を走る自転車の巻き込みを防止するために
左側に寄るのは何も問題はない
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:46:48.90 ID:Nu8sWdvW0.net
- このスレ見てるだけでも、そもそも車両通行帯とただの車線をごっちゃに考えていて車両の通行区分すら理解してなさそうなチンパンジーが多すぎる。
免許持ってないチャリカスが理解してないならまだしも、チャリンコ批判してるドライバー側がチンパンジーばっかだからまともな議論になるはずもない。
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:50:23.16 ID:TOGiwRyp0.net
- もうすぐ自動運転になってドライバーは失業する
それまで辛抱
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 02:53:18 ID:BM4JxQSw0.net
- 車道走るならすり抜け禁止にして徹底取り締まりしろ
あとロードバイクだろうが15キロ以下に制限しろ
- 871 ：854：2020/08/28(金) 02:54:31.41 ID:vLjQRWeh0.net
- 訂正 最終行
× 左側に寄るのは何も問題はない
○ 左端に寄るのは何も問題はない
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:00:36 ID:3wLs5onE0.net
- >>869
事故が増えるわ
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:01:19 ID:TOGiwRyp0.net
- >>870
自動車もそれに併せると良いね？
多分事故が起きなくなる
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:02:34 ID:3wLs5onE0.net
- >>870
自転車専用レーンやナビラインに入ってくんな
- 875 ：854：2020/08/28(金) 03:04:36.08 ID:vLjQRWeh0.net
- >>867
訂正 最終行
× 左側に寄るのは何も問題はない
○ 左端に寄るのは何も問題はない
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:08:57.37 ID:5tG5l68g0.net
- 車もバイクもスポーツ自転車もママチャリも乗るので全ての立場が分かるので自分の乗らない乗り物を排斥しようという考えがないな。
みんな色んな乗り物に乗ろう。乗り物ほど楽しいものはないよ。
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:10:00.76 ID:TOGiwRyp0.net
- >>875
それ、併走していないときにやってくれよ
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:24:13.05 ID:LN1bUMQx0.net
- >>867
俺もそう思うよ
正確には片側2車線以上の道路だと進路変更＝車線変更だと
片側2車線以上の道路だと自転車は第1通行帯のどこを走ろうが問題無いって話に対して
進路変更だから駄目みたいな返信した奴がいたからそいつの論理に従った交通ルールを書いただけw
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:25:10.52 ID:LN1bUMQx0.net
- >>870
すり抜けの定義は？
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:27:45.64 ID:TOGiwRyp0.net
- >>878
自転車にはキープレフトってないんだっけ？
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:27:53.46 ID:5tG5l68g0.net
- 自転車が歩道を走る場合は時速10km以下かつ歩行者が気づいていない状態での追い抜きは絶対不可。
車道を走る場合は、時速15km以上(遅過ぎると危険なので努力義務)かつ自動車の制限速度の半分以下。
これでどうじゃろ？
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:34:04.73 ID:LN1bUMQx0.net
- >>881
片側1車線以下の場合でしょ
そうしないと追い越せないから
2車線以上なら一番左の通行帯としか書かれてなかったかと
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:34:05.12 ID:TOGiwRyp0.net
- >>881
歩道については、徐行義務という明確な規定があるので
これを守らせ、歩行者の妨害さえしなければいい
今の自転車って、歩行者を道路の障害物としてしか見ていない
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:35:16 ID:+jbY4AK/0.net
- 免許の無い東京育ちだけど。
一通を逆走するな、信号は守れ。
ガキ乗せた電チャリで爆走するな！(信号無視も)
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:36:05 ID:LN1bUMQx0.net
- >>881
不可能だろw
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:36:39 ID:LN1bUMQx0.net
- >>884
大体軽車両除くでしょ
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:38:39 ID:+jbY4AK/0.net
- >>886
歩道車道問わずめちゃくちゃなのよ。
何回警察に申告したやら。
其奴が死ぬのは自業自得だがウーバー同様に人妻悪質ライダーが多すぎるの
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:41:06 ID:TOGiwRyp0.net
- >>884
一通の逆走は、認められているので、マナーとして同行すべきなら分かるが
信号を守るのはその通りで、
走行が車道なら車の信号を、歩道なら歩道の信号を守る。歩道車道を行き来しない。
爆走は、歩道なら違反でしょ。警察に突き出して良いよ
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:41:18 ID:LN1bUMQx0.net
- >>887
歩道は基本走ったら駄目だし
自転車歩行者道路は逆走無いし
軽車両に一通適用したら手押し車とか超大変だわ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:50:03.83 ID:5tG5l68g0.net
- >>883
そうかな？車道走るのが標準になってる自転車乗りは歩道を走らざるを得ない時はおとなしくしてるのが多いと思うよ。
>>885
どの辺が不可能そうかな？
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 03:52:36 ID:5tG5l68g0.net
- >>887
子乗せ主婦チャリは何かに追われてるかのような爆走が多いね。
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:01:07 ID:7P17Ii+m0.net
- >>855
左折は必ず、あらかじめできる限り左側端に寄って行う義務がある。例外はない。
左折禁止の交差点はあるが、左折のために左端に寄るのを禁じる道交法は存在しない。
お前が救い難い馬鹿なのは仕方ない。無知なら黙っていろ。
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:02:29 ID:7P17Ii+m0.net
- >>859
罰則は昔からあるはずだが？
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:04:17.01 ID:ef+9nkRZ0.net
- 水捌けで斜めだし、砂たまってるしあぶないよ
っていうか、歩道走っていいんだぞ
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:04:54.42 ID:7P17Ii+m0.net
- >>860
そういう道は迂回か左折→左折→左折だなあ。
無理に右折しようとするとろくなことがない。
あと、一旦降りて押して歩行者になるか。
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:06:53 ID:j3jXYVYI0.net
- 厳密には自転車運転中の2段階右折とか手信号も義務付けられているんだが
そんなの誰もやってないよな。自転車警ら中の警察官ですらやってないんだからもう削除すべき。
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:12:09.57 ID:7P17Ii+m0.net
- >>869
あと50年はかかる。
今現役のドライバーが全員引退するまで運転の仕事はなくならないよ。
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:13:25 ID:/YhvcTOw0.net
- つうか自転車の信号無視やめさせろよ
あれが一番の事故リスクだろ
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:13:44 ID:5tG5l68g0.net
- >>896
二段階右折は普通では？
右折レーンに入っていくような奴は少ない。
しかしそういう奴に限って手信号はよくやるw
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:14:13 ID:vrj2fJQe0.net
- 訴訟リスク（被告として）は増えるけどな
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:15:23.06 ID:3wLs5onE0.net
- >>881
> 歩行者が気づいていない状態での追い抜きは絶対不可
歩行者に向かってベル鳴らしていい？w
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:15:31.75 ID:/YhvcTOw0.net
- >>890
新宿あたりの甲州街道だと結構な勢い保ったまま
一旦停止とか絶対にせずに歩道にのりあげてくるよ
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:18:15.83 ID:7P17Ii+m0.net
- >>878
みだりに進路を変更することは道交法で禁止されている。
片側二車線以上の場合でも車両通行帯の指定を受けた道路でない場合には左側端に寄って走行する義務がある。
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:18:27.37 ID:5tG5l68g0.net
- >>901
ベルは俺は気にしないけど、なぜか異常に嫌われてるね。
まあ、すいません通りますと声掛ければいいんでない？
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:20:08.69 ID:7Aky/qaa0.net
- >>1
確かに歩行者用信号が青で、歩行者が途切れてそろそろ自動車が右左折しようとしたところに、歩道を走る自転車が猛スピードで突っ込んでくるのは非常に危ない。
自転車の左側通行も守らないしな。
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:20:27.86 ID:7P17Ii+m0.net
- >>888
補助標識のない一方通行逆走は違反です。
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:23:19.50 ID:TOGiwRyp0.net
- >>897
東京辺りのタクシードライバーの平均年齢は
そろそろ70歳だとか聞いた
運送系も平均年齢は60過ぎているだろう
70過ぎのドライバーがよく認知症で事故を起こしている
50年も持たない
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:23:21.39 ID:BhS+ctn00.net
- 規則を守って歩道走行する方が絶対安全
原則車道走行でも、車道が危険と思った時は歩道を走れる
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:24:11.48 ID:2GV833hc0.net
- >>1
この理屈では歩行者も撥ねるんだから、意味のない主張
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:25:29 ID:TOGiwRyp0.net
- >>902
靖国通りと新宿区役所通りの交差点
スクランブルなるんだが、歩行者は
自転車におびえながら渡ってる
あらゆる方向から突進してくるからな
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:25:41 ID:5tG5l68g0.net
- >>902
確かにそういうのはあるね。ある時は車道、ある時は歩道と都合のいいとこ走る奴ね。
でも自転車は軽車両だという認識が拡がってきて、だんだん減ってきてるように思う。
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:27:06 ID:7P17Ii+m0.net
- >>892
左折レーン等で通行帯によって通行する場所を指定された一部交差点は例外だった。訂正。
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:27:20 ID:TOGiwRyp0.net
- >>906
自転車の逆走禁止する一方通行って滅多に見ないよ
そういう道があるなら守るけど
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:29:36.08 ID:TOGiwRyp0.net
- >>908
歩道は走れる ではなく、
徐行義務がある
人を追い越せないくらいゆっくり走るなら走行して良いよ
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:32:24.42 ID:FCZgJuvs0.net
- 交差点で発生する「右左折時衝突」に対してだけだろ
これだけでは何とも言えないな
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:37:53.52 ID:C4xHsXWa0.net
- 細菌の自治体は車道に雑草や街路樹がはみ出していても切ろうともしない
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:38:12.39 ID:TOGiwRyp0.net
- 実際問題、自転車に歩道走行させたくても速度が出過ぎる
これを抑える様な装置を義務づけるか
車道を走らせるようにするか、どちらかを選ばないと
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:39:25.85 ID:vLjQRWeh0.net
- >>915
一番多い出会い頭衝突では、自転車が歩道を走っているときより、
車道を走っているときの方が、より安全なのは自明だから
右左折時衝突で実験したのであろう
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:48:00 ID:vLjQRWeh0.net
- >>913
地元の駅近くの道路は補助標識がない一方通行が多い
駅近くなので通勤通学での利用者いて、往復時に同じ道路を通るから違反自転車が多い
ときどき白バイがその辺りで止まっていてバイクなどの違反車両を取り締まっているが、
自転車に注意しているのはみたことがない
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:50:49 ID:TOGiwRyp0.net
- >>919
見逃す理由は点数とれないからかな？
まあ、バイクの違反は良くないな
分かってやってるんだろうし、キツくお仕置きすべき
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:51:28 ID:vLjQRWeh0.net
- >>891
時間に追われているんだろ
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 04:54:34.25 ID:SmfqyDml0.net
- 老人も車道を走れ
邪魔だ
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 05:03:17 ID:vLjQRWeh0.net
- >>878
進路変更禁止の道路表示は車両通行帯がある(＝片側２車線以上)ときに
しか存在しないから、進路変更禁止＝車線変更禁止で正確だ
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:02:18.11 ID:bnA9cChC0.net
- >>876
支持
ドライブ中に前に自転車がいてなかなか追い越せなくても｢しょーがねーか｣と思える
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:06:33.47 ID:bnA9cChC0.net
- >>890
自転車に速度計が必要となり、その速度計が正しく作動してるか車検が必要になるからいろいろ面倒くさくて金かかるよね
だから自転車への速度規制は現実的でないよ
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:42:22 ID:BM4JxQSw0.net
- 現実を見ない自転車原理主義者がわんさか沸いてる
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:52:57 ID:ZzNH5yH80.net
- 自転車の対自動車の事故というのは、
１．交差点での事故の確率＋２．交差点以外での事故の確率
である
この記事は１の実験結果なのかも知れないが、
２は歩道を走った方が絶対安全だろう。（歩道なら自動車との事故の確率ほぼゼロ）
２の絶対的安全性を考えれば、交差点で右左折車に注意しながら、
歩道を走るのが安全ということになる
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:57:14.93 ID:mUHzw8KS0.net
- 車道の隅を走るから危ない。堂々と車道の真ん中を走らなきゃ
後ろに車が溜まってきたら、道を譲って先に行かせてあげれば良い
譲り合いは交通安全の基本
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:58:44.92 ID:p0umlwk60.net
- >>834
何か問題でも？
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 06:59:11.50 ID:p0umlwk60.net
- >>925
GPSだよ
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:03:05 ID:BM4JxQSw0.net
- 自転車は交差点の手前30mとかで歩道に手押して入ることにすれば事故は減る
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:03:37 ID:/38xJdl70.net
- >>17
歩道で歩行者はねても致命的になるよ。
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:05:19.10 ID:LFEyT0qB0.net
- 歩道、車道じゃなくて
交差点での危険性だろ
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:05:41.77 ID:Ma8KDbs30.net
- でもミニバンとかの後ろからスタートしたら
右折車は自転車の存在に気付かずに曲がってくるかも
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:13:55 ID:oL8ivV4t0.net
- こんな事保険屋に言われなくても状況に応じて安全な方を走るよ。
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:16:23 ID:97SkRC/j0.net
- 大阪ですが、路側帯とかないんですが？
自転車で車道走っててなんどもトラックにあてられましたが？
近所は大きい道路が多くて車道の自転車が何度もひき殺されてますが？
地域の実態や道路事情無視すんなよな。馬鹿警察は。
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:21:09 ID:Ccujlx560.net
- 走ると通報する気違いがいる都道府県があるらしい
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:37:47.44 ID:3TUP66BV0.net
- 自転車運転免許制度が成立されるまで
国内の自転車の公道走行は一切禁止でええやん
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:40:05.59 ID:xe5dNVOpO.net
- >>881
押して歩けと
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:45:37.00 ID:vLjQRWeh0.net
- >>930
コストが掛かるし、電池が切れたら動作しない
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 07:47:07.82 ID:n5+oBkR40.net
- >>893
いや、改正で実質取り締まりくらいやすい状況になったって事。
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 08:31:31.85 ID:LN1bUMQx0.net
- >>890
15キロピッタリじゃないと駄目になること多いぞw
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 08:35:32 ID:LN1bUMQx0.net
- >>892
車線内でも右から左に寄ることを進路変更と言うわけで
進路変更禁止帯に差し掛かる前に左に寄っていなかった場合は
左に寄せたら道交法違反
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 08:39:01.43 ID:LN1bUMQx0.net
- >>903
1車線だと左端、複数車線だと左側
と書いてたと思うんだが
左側端ってどこで規定されてるの？
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 09:32:13.11 ID:SU5cENmL0.net
- >>944
広い車線なら車線内で並走可能なんだよ
だから左端が基準なんだわ
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 09:52:45 ID:cBHxF8FP0.net
- >>944
左折の方法に書いてある
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:00:48.32 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>945
じゃあ左折の為に左端に寄っている自動車を
同一車線内で右から追い越すのが合法になるのか
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:02:36 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>936
自動車は路側帯内も走ってくるだろw
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:08:42 ID:cBHxF8FP0.net
- >>948
ID:97SkRC/j0もオマエも路側帯の意味を理解してないからこう言うスレに書き込むなボケ
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:10:42.07 ID:KH5owCnl0.net
- 保険会社の誘導
わざと危険なほうに導いて契約させようという罠
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:15:05 ID:Nu8sWdvW0.net
- >>944
横レスだけど、
まず「車線」と「通行帯」とが法律上同一でないのと
「左端を走行」と「左側端に寄って走行」とでは意味が違う。
とりあえず道交法の通行区分の大本の文言をちゃんと読みましょう。
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:24:27.79 ID:64M4duoC0.net
- 左折直進レーンで左折する前の車を交差点で右に少しハンドル切って追い越すのは本当は違反？
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:27:51 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>951
片側2車線以上なら大概通行帯設置されてるから左側端走行義務無いだろ
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:29:26 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>949
？
自転車は車道じゃなくて路側帯走れば良いって書き込みに
自動車も路側帯走行してくるから意味無いって書いただけだが？
どの辺がおかしいのか説明してみ？
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:33:20 ID:8gu5lD/z0.net
- >>954
普通は路側帯なんぞ走らんからなあ
オマエは路肩を路側帯だと思ってるだろ？
だから発言すんなって事
理解出来たか？
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:33:44 ID:vLjQRWeh0.net
- >>943
俺が >>867 で言ったように、道路交通法の進路の変更の禁止では
「その道路標示をこえて進路を変更してはならない。」というだけで
その道路標示をこえない進路を変更は禁止されていないってことだろ
違うなら反論しろよ
>>944
890ではないが、車両通行帯があれば自転車は第一通行帯を走行できるが
車両通行帯は公安委員会が指定する
つまり片側複数車線であっても車両通行帯として指定されていない車道がある
だから、片側一車線と同様に左側端を走らなければならないということだ
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:34:23 ID:7YyrOwwq0.net
- >>940
電池位買えよ！
つうか、そんなGPSじゃなくて普通に車輪からセンサーなりギアなりで速度取れよ。
原付でも当たり前に付いてるんだから知れてる。
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:34:36 ID:Mv8ou81L0.net
- 死亡事故は車道だろ
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:37:37 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>955
それくらい分かってるっつうの
まるで自動車は絶対違反しません的な考えなんだね
もしかして道交法に〜の場合は自転車を轢いても良いとか書いてるの？
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:40:01 ID:8gu5lD/z0.net
- >>959
嘘松嘘松
しない訳じゃ無いけどオマエは明らかに勘違いしてたね
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:42:22.55 ID:2dQpOtlN0.net
- 歩道を走る自転車→加害者
車道を走る自転車→被害者
損保にとって事故リスクとは事故ったときの金銭的負担
つまりそういうこと
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:44:30.36 ID:RABtDMij0.net
- >>1
いまだに自転車は軽車両扱いで一方通行などの例外になってたりするけど、
道交法改正で道路を走ると決められた以上、車両と同じ扱いで取り締まるべき。
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:46:41 ID:8gu5lD/z0.net
- >>962
またまたバカが登場w
改正なんぞされてないし道路ってw
そりゃ道路だわなww
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:54:07 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>956
通行帯設置されてない場合は右左折の道路標示設置出来んでしょ
進路変更禁止の話は複数車線ある場合で自転車が第1走行車線のどこ走ろうが
後続が追い越す際は追い越し車線走らないといけないから路駐避けるために右に寄っても問題無いって言うのに対して
進路変更になるから後続がいたら停まれとかいう内容に対してそれが正なら
進路変更禁止なら車線内でも寄れなくなるって話だよ
車線内で寄れるなら自転車も後続に関係なく右に寄れる
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:55:39 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>960
するわけ無いじゃんw
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 10:55:54 ID:Nu8sWdvW0.net
- >>953
> 片側2車線以上なら大概通行帯設置されてる
通行帯が何なのか理解してる？
「片側2車線以上なら自転車専用通行帯（ないしそれと誤解されているナビライン）が大概設置されている」みたいなこと言ってるのかな？
> 左側端走行義務
通行帯の有無に関係なくそんな義務はない。
日本語の勉強をしなさい。
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 11:04:49.92 ID:fjqmQn7A0.net
- 幼稚園児が行列して歩いているすぐ脇をカッ飛んで行く自転車を見た時はこりゃイカンと思った
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 11:09:48 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>966
片側2車線以上なら公安が指定するんでしょ？
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 11:13:20 ID:64M4duoC0.net
- >>967
これは痛ましい事故でした
https://www.jiji.com/jc/v7?id=201905ohtsu
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 11:16:44.01 ID:Cuoz2WoF0.net
- >>969
自転車怖いw
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 11:43:38.92 ID:m6x+n9Hy0.net
- >>965
そいつ他人の話を聞かずに自分の知識をひけらかしたいだけの奴だから無視推奨
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:07:06 ID:vLjQRWeh0.net
- >>957
走行中に電池が切れて速度がわからなくなることがあると言っているんだよ
そして１〜２万台の自転車にはそのコストが高過ぎるんだよ
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:09:18 ID:8gu5lD/z0.net
- >>971
知識www
これくらいの事を知識だのひけらかすだの言うような輩が書き込むなよwwwww
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:10:21 ID:6CwMIXjN0.net
- 車道危なすぎて走れないな
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:17:22 ID:1gpvifwm0.net
- >>1
※ただし、事故に遭ったら死にます
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:19:07 ID:m6x+n9Hy0.net
- >>973
なんだ効いたのか？オタクって相手に構わず知った事を一方的に喋るから嫌われるんだゾw以後NGだからこっちくんなよ
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:37:03.47 ID:cD8bcE220.net
- 昔から交差点の横断歩道って奥まってるから危険と言われてるが
それは街路樹が流行った頃の名乗りで、最近は街路樹設置も減り
交差点の横断歩道も見易さ重視だから自動車側の不注意が無ければ
ほぼ事故は回避できる、つまり「屑ドライバ」が一番の問題点
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:39:52.43 ID:L4i6Hqvo0.net
- 車道OKで増えたロード乗りを歩道に戻すわけにいかねえからな
アホか
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:42:08 ID:4Ou0TkvW0.net
- 車道だと減速して避けるが
歩道だとスレスレを高速で行くからねぇ
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:44:49.88 ID:kxcRLO6D0.net
- 車だって歩道で横たわってるからなぁ〜あれ邪魔で危ない
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:51:44.11 ID:bjuCVS8U0.net
- >>976
だから免無し、もしくは持っててもルール知らないキチガイは黙ってろってば
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:54:02.73 ID:bjuCVS8U0.net
- >>957
だから今この世に有る自転車はどうするのよ？
ある日を境に全部ゴミか？
そして後付けするとしてその性能をどう担保するかって話
GPSのメーターは一つの回答だけどオマエは頭が悪すぎる
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:55:08.81 ID:/A3MoLXU0.net
- 車に避けさせてるだけじゃん
車道走らせるならまず自転車に教育しろよ
斜め横断、一度も後ろを確認せずに歩道から車道に降りてくる、青信号は歩道でも車道でもゴー
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 12:58:26 ID:kaOF7uh80.net
- 景気対策も兼ねて第二次列島改造計画したらよい。主要道路に自転車専用レーンを義務付ける拡幅工事を全国でやれ。
膨大な国家予算が必要になるが景気も一気に回復して税収増になるだろ。
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:00:06.45 ID:cD8bcE220.net
- >>979
道路センター寄りにハンドル切って速度をできるだけ落とさず
左折する屑ドライバーを何とかしてくれ
そう言う屑に限ってウィンカーも出さないから左巻き込み事故を
見たこともある（原付きバイクが挟まれてた）
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:01:11.22 ID:cD8bcE220.net
- >>983
無免許は黙れ、自動車・オートバイは右左折時に徐行が義務なんだよ
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:03:01.20 ID:bjuCVS8U0.net
- >>985
それさw
何で昔よりも増えてるんだろ？
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:07:21.27 ID:cD8bcE220.net
- >>987
何故だろうね、特にウィンカー出さないとか異常だよな
路地から出る時とか自分がどうしても出たい時以外は
ウィンカー出さないとか自己中過ぎるだろ
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:10:19.07 ID:NdTUi/+a0.net
- >>983
ある程度予測は出来るけどな
特に歩道から降りてくる奴は
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:11:01.36 ID:cD8bcE220.net
- >>987
仕事でトラック配送してるんだが、ウィンカーを出さない奴は
終始一貫として出さないんだよね
右折でも対向車が無ければ出さないが対向車が切れないと
必ず出して右折アピールとか完全に自分ルール
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:14:59.41 ID:bjuCVS8U0.net
- >>988
流石に右左折時に出さない人は少ないのでは？
車線変更時は一回だけとか出さない輩が多いな
>>990
うーん、地域性が有るのかな？
それは因みにどの辺りの話ですか？
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:19:44 ID:p0umlwk60.net
- 要するに交通量の少ない道を選んで走れば良いだけ
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:24:07 ID:vLjQRWeh0.net
- >>964
890が書いているのは右左折の道路標示設置は関係ない
車両通行帯に指定されていない片側複数車線では左側端を走れと言っているだけだ
進路変更禁止の話の内容が今までの話と全く別の話になっていて
今一何を言いたいのか不明だが
> （進路の変更の禁止）
> 第二十六条の二
> ２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と
> 同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させる
> こととなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
とある
つまり >>867 で説明したように進路変更禁止でも車線内で進路変更できるが、
後続車に速度や方向を急に変更させることになるおそれが
ある場合には進路変更はできないということだ
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:29:10 ID:cD8bcE220.net
- >>991
愛知県です 自分は三河地方ですが名古屋の自動車乗りは
極力ウィンカーを出さないって奴が多めです
国号２３号線（名四）とかウィンカー出さずにジグザク運転とか
マジヤバイです
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:30:53.24 ID:cD8bcE220.net
- >>993
それを平気でやるのが名古屋走りです
ウィンカーなしで割り込み上等状態
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:39:04 ID:NdTUi/+a0.net
- >>993
進路変更禁止帯あるところで自転車が同一車線内で左からの追い抜きしようとしたところに
前方の自動車が左折の為に左に寄ったことによって自転車がブレーキかけないといけない状況になったら
自動車が悪いってことになるの？
俺は同一車線内で追抜こうとする方が悪いと思うんだが
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:39:28 ID:+p8Nrg0p0.net
- サイクリングロードが歩行者も歩けることになってるのが理解できない
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 13:39:59 ID:bjuCVS8U0.net
- >>994
おやおや、同じ県民ですね
私が三河に行って最高に腹が立つこと
片側二車線
右は右折直進、左は左折直進の交差点とか三河には多いよね？
右ウインカー出してないから右に居たら信号が変わってから右ウインカー出すキチガイ
後ろからアベンジャーを連射したくなるわw
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:01:25.92 ID:cD8bcE220.net
- >>998
三河はトヨタ関連企業が多くて超田舎から来た奴が多い
豊田市なんて田舎者っぽい運転する奴が多い
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:03:21.17 ID:aIkH/QOV0.net
- >>998
関西から引越しで昔三河で今尾張なんだが
大通りに出るのに赤信号無視して出て来るのにショックを受けたわ(ブラジル人かな？)
三河は信号変わり切る前に発進する奴と
左折時に一回右にハンドル切る奴が多い印象
これをウインカー無しでやってくるから原チャで突っ込みかけた
- 1001 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:03:54.11 ID:cD8bcE220.net
- >>998
自分は刈谷市なので関連企業の本社が多くて酷いのは少数派
逆に工場の多い地域は結構ヤバイ
- 1002 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:22:16 ID:Z80Cc2hG0.net
- >>991
>流石に右左折時に出さない人は少ないのでは？
>>990が書いてるように自分が必要だと判断したときだけ出す
右左折のレーンにいるときは「右左折するに決まってるだろ」で出さない
脇道から合流する道路が一方通行だったら「どっちへ行くか決まってるだろ」で出さない
その他の場合も周りに車がいなければ出す必要がない（と思ってる）から出さない
他の車にアピールする必要があると判断した場合に限って指示器を出す
歩行者や自転車には出す必要がない（と思ってる）から周りが「どっちへ行くの」と思っていても出さない
こういう車は確実に増えている（激増していると言ってもいい）
- 1003 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:31:35.69 ID:aIkH/QOV0.net
- >>1001
知立〜東浦辺り怖い
- 1004 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:35:23.58 ID:64M4duoC0.net
- 右左折でも前の車がウインカー出したのを見て自分も出した気になって点灯せずに曲がるヤツは結構いる
- 1005 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:51:14.70 ID:aIkH/QOV0.net
- 飲酒運転厳罰化で交通事故死者が9000人から5000人に激減したわけで
自動車運転してる奴らが自転車交通ルール守れなんて言っても説得力無いんだよね
- 1006 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:55:36.56 ID:mb+i7r440.net
- >>943
そんな交通法は存在しません。
- 1007 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:56:50.25 ID:mb+i7r440.net
- >>944
車両通行帯の指定を受けているか否かで決まる。
- 1008 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:58:14.48 ID:C5qt8apn0.net
- 【布団】っω-)おはよう・・
- 1009 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:58:21.36 ID:C5qt8apn0.net
- ⊂⌒⊃;-ω-)⊃ ｡ｏ０(暑い)
- 1010 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:58:30 ID:C5qt8apn0.net
- (´°‐°｀)
- 1011 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:58:41 ID:C5qt8apn0.net
- (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 1012 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:59:14 ID:C5qt8apn0.net
- (｡ρω-｡)
- 1013 ：不要不急の名無しさん：2020/08/28(金) 14:59:53 ID:C5qt8apn0.net
- Oo｡(｡ρω-｡)おやすみ★★
- 1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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