【国際】ドイツでベーシックインカムの実験始まる　3年間、120人に毎月約15万円を支給　★7 [さかい★]

1 ：＠さかい ★：2020/08/22(土) 22:42:09.11 9.net

8/21(金) 12:10
BUSINESS INSIDER JAPAN


ドイツ経済研究所によるユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）研究の一環として、120人のドイツ人が3年にわたって毎月1200ユーロ（約15万円）を受け取る。

UBIは国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。

暫定的なUBIは、すでにアメリカ、スペイン、デンマークなどいくつかの国で実施されている。

ドイツの研究者グループが、ユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）の効果を明らかにするための実験を開始した。UBIは、国民あるいは居住者に対して最低限必要な所得を保障する政策で、通常は政府から現金の支給という形で行われる。

ドイツ経済研究所が8月18日にUBIに関する3年にわたる調査研究を開始したと、ロンドン・タイムズが19日に報じた。その一環として、120人が毎月1200ユーロ（約15万円）を受け取る。研究者はその後、1380人の現金支給を受けていない人々の体験と比較分析を行うことになると、Business Insiderでも報じた。

他の国々でも似たような議論がスタートしており、パンデミックをきっかけとしてある種のUBIをすでに導入した国もある。


［原文：Germany gets a new universal basic income experiment as more countries consider cash handouts amid the pandemic］
（翻訳：仲田文子、編集：Toshihiko Inoue）


続きはこちらで↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/67304a061f90525a635bac8149f0be8bfab374ed

前スレ（★1　2020/08/22 土 09:05:52.43）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598054752/

198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:05:09 ID:vfciw22J0.net

BIが実現した頃にはアフターコロナの世界だろうから、
仕事は在宅が当たり前になっていて、
出勤しないといけない仕事はロボットとAIでどうにかなるレベルになってそう
出勤しなくてもロボットを遠隔操作できてればいいよな

ブラック企業は人が集まらんから潰れる
いいことだ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:06:27.59 ID:bgJzKILt0.net

私個人はお金も自由もあまりにも身に余るものであれば
ロクな事がないのではないかと思うところはあるのね
必要最低限あればよいのよ
大方の人は自分と同じではないかしらね？

こんなのは個々人のキャパシティの問題ではあるのね、本当に

200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:07:11 ID:oTQwq0Zb0.net

120人どうやって選んだのかが気になる

201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:07:39.69 ID:vKmYpUjl0.net

>>197
まあ、社会保険料をBIの財源に充てても7万のBIにしかならんけどな

202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:09:10.02 ID:Xbz/ZhM00.net

>>199
真面目に働いて倹約し貯金に励むというのは、個人としては素晴らしいかもしれない
しかし全体を見ると、全員が稼いだ金を全て使って初めて全員が働ける
誰かが貯金をすれば、その分仕事が失われてしまうんだよ

203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:09:10.03 ID:LejLPDbo0.net

>>176
アメリカか？
救急車に乗った瞬間に社会保険番号聞かれて、病院が受け入れられるか、一々問い合わせして、受け入れ先が無ければまた降ろされる社会？

204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:10:19.72 ID:ZIoloa5s0.net

>>201
>社会保険料をBIの財源に充てても

社会保障制度を全てやめるのに社会保険料を納める人はいないよ

205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:11:10.73 ID:p6pTAJKp0.net

ベーシックインカムも主張する人間によって内容が違って誰が得をして誰が損をするかというのもそれによって変わる
社会保障をベーシックインカムに置き換えるなら割りを食うのは金の無い老人と障害者だろう

206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:11:13.50 ID:bgJzKILt0.net

社会主義はお金のフローであるからね
品性と知性が求められるのよ

まあちょっと日本においてはリーダーがしがみついてしまうというアクシデントが
発生したけれども、腐敗は腐敗でも凄いのではなければよいね・・
共謀罪なんてものが通過しちゃってね

身の丈に合わない自由もお金も破滅のもとじゃないかしらね？

207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:11:41.92 ID:k2eGRAtK0.net

これ実験と言えるのか
本来なら増税もセットだろ

208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:12:20.62 ID:ZIoloa5s0.net

>>203
そもそも米国は救急車は原則有料だからね

209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:13:00.52 ID:vKmYpUjl0.net

>>204
もちろん名目はそのままじゃない、社会保険料として、払ってた金額をBI財源の税として取ればね

210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:13:16.56 ID:5jpkrORZ0.net

>>208
ちなみに中国も救急車は有料。

211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:13:17.11 ID:aWLyOtFl0.net

>>161
要するにベーシックインカムは、先っちよのとんがったピラミッドを圧縮してなだらかなピラミッドにするだけなんだよね

212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:14:15 ID:dDEAO8ER0.net

失業保険無くすのかな

213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:14:42 ID:LejLPDbo0.net

>>192
脱税流行りそう。
個人売買での売り上げ申告せず、ポッポにすべて入れちゃうとか。
ギャンブルの利益なんか、誰も追えないからパチンコ、競馬のプロになるとか。

214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:14:44 ID:Xbz/ZhM00.net

需要刺激策としてやるなら赤字国債でやらないとな

215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:15:03.92 ID:ZIoloa5s0.net

>>205
> 社会保障をベーシックインカムに置き換えるなら割りを食うのは金の無い老人と障害者だろう

別に問題ない
貧乏人を殺すのがベーシックインカムだからね
国民全員に公平に社会保障費を分配すれば大勢の富裕層は喜ぶよ
自己責任で完結する素敵な世界がベーシックインカムだ

216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:15:06.13 ID:bgJzKILt0.net

>>211
日本に限って言えば前の大改革は明治維新だったでしょう
そこでピラミッドが入れ替わったように、この度もものすごい大変動があるんだろうからね

やはり地方のほうが色々と俯瞰して物事を見るという事もあるのね
中央はやはりお金とか権力で色々と狭量にはなってしまうんでしょうからね

217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:15:18.17 ID:5jpkrORZ0.net

BIに賛成する。最も公平な分配方法だからだ。世代間格差など税の分配の大格差を是正しろ。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:17:04.43 ID:5jpkrORZ0.net

>>215
現行制度のままなら死ぬのは現役若者次世代。

219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:17:04.58 ID:Xbz/ZhM00.net

議論が入り乱れてるなぁ
ベーシックインカムの目的も財源も独自理論だらけだから、何が何やら

220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:17:50.89 ID:Rr83xqgU0.net

無制限に社会保障を増やすのをやめて、国全体の稼ぎ出したお金に応じた社会保障をするのなら入りで制限できるBIはいい制度だろう

221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:19:05 ID:bgJzKILt0.net

どうしてもそういう宿命だろうと思うのね
社会主義が成功するためにはリーダーが変わる事が欠かせないから
もしかしたらものすごい見世物になる事もあるのかね？どうなんだろうね？

AIなんて技術も、環境問題もあるだけに、人類のすべてがかかっているわけだものね

222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:19:34 ID:KCi7Lauj0.net

>>209
>社会保険料として、払ってた金額をBI財源の税として取れ

増税ですね。
ベーシックインカムするのに増税して誰が得するのですか？


>>218
いつの時代も若者は貧乏人だよ
その貧乏人を殺すのがベーシックインカムの世界だよ
その素敵な世界を望んで何か問題でもあるのかい？

223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:19:43 ID:C0Aj+7rm0.net

労働時間を半分できる程度の金額給付だったら
結構いいんじゃないかと。
これからは転職も副業も当たり前の時代
学ぶ時間がなければそれらはできないしな

224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:20:02.78 ID:Xa+s/X/40.net

働いたら負け！　を避けるために

健康保険全切した上で、国民全員に毎月5万くらい配る　のが良いよ

225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:21:41 ID:xPyYDyHq0.net

一億人に5万円なら5兆円か
一年で60兆円
福祉を全廃すればなんとかできるかもな
公的年金と医療保険は民営化
福祉関係公務員は全員リストラ

226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:21:42 ID:vKmYpUjl0.net

>>222
しっかり読んでね
社会保険料として取ってた分をBI財源の税として取る
負担は増えないよ

227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:21:58 ID:x4OR+V6b0.net

財源は消費税で良いんだよ

228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:03 ID:sBoev7Pg0.net

>>1
今でさえ社会保障費の予算は税収の３分の２ぐらい消費していて、財政基盤の再建が必要なのに、
ベーシックインカムが今の社会保障費程度の財源規模を前提としているのなら、いつか破綻するよ。

229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:12 ID:5jpkrORZ0.net

>>222
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
一定年齢以下の国民は社会保障の廃止とBIの導入に賛成するだろう。
若者が貧乏？低リスクの若者の保険料は安いだろうから問題ないね。

230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:24 ID:f1TRvRgh0.net

財源は？と思ったら120人かよ(笑)
選ばれた120人はウハウハだな(笑)

231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:37 ID:/Y//bVer0.net

その120人になりてえ

232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:48 ID:RjeNfCvz0.net

>>90
むしろそれが狙い

233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:22:57 ID:bFp2dqk30.net

また我々の出番ですね
しっかり稼ぎますよ
期待感していて下さい

https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/243/132/00de31e439a9aedb5ffbfdbbfe3bfa3220181206135412599.jpg

234 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:23:39.06 ID:bgJzKILt0.net

あれほど田舎を粗末にするなと言われただろうにね・・
身を滅ぼしてしまったね・・

235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:24:35.21 ID:KCi7Lauj0.net

>>224
> 健康保険全切した上で、国民全員に毎月5万くらい配る　のが良いよ

医療に使われている予算は11.8兆円です。
国民全員に配ると1人当たりは月に8,000円くらいですね

236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:24:46.21 ID:/Y//bVer0.net

てか実験の意味がなくね？
周りの物価とか変わらずにベーシックインカムだろ？

実際は周りの物価上がるだろうから働かざるをえなくなるのでは

237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:26:18.41 ID:isroEP+n0.net

医療費はどうなってるの？
歯医者行けないのはマジに困る

238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:27:48.19 ID:8VPAyi5k0.net

たったの120人かよ
一体何の参考になるんだ

239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:28:02.11 ID:fogafc5B0.net

>>237
ちゃんとフロスでケアするようになって良いのでは

240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:28:16.28 ID:x4OR+V6b0.net

健康保険は切らなくていいよ
それより補助金だ
地方自治体がNPOとかに出してる補助金を切れ
後の足りない分は消費税

241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:28:16.41 ID:isroEP+n0.net

>>236
働かずに済むためのものでないだろベーシックインカム
働かなくなっちゃう人達はいたとしても

242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:28:41.22 ID:RjeNfCvz0.net

>>237
自己責任、
お金は配ったんだから
もう国は面倒を見ませんよ
あとは全部自分でやってくださいという制度

243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:29:18.28 ID:LejLPDbo0.net

>>230
あまり喜べないよ。
BIの社会実験後、BIを打ち切ろうとしたらBIを頼りにウッカリ退職しちゃって、もう元に戻れなくなった人もいたしな…
そうでなくても、毎月数万円貰っていて、それが当たり前になった時に打ち切られたら生活元に戻すのつらいぞ。
BIすべてガッチリ貯金出来る余力のある人は別だけど。

244 ：名無し：2020/08/23(日) 00:30:41 ID:SXc4Bt670.net

>>225
社会保障と公務員なしにしても40兆円にも届きませんが？
歳出を組み替えて実現できるBIは月2万が限界です

245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:30:46 ID:Rr83xqgU0.net

>>235
医療保険制度に使われてる金額は17年度で39.4兆円
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48121220S9A800C1EA4000?s=1

246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:31:58.62 ID:yuiCBQ/10.net

>>238
こういう宣伝になるんじゃね
アホが広げてるじゃん
ドイツ行きたい、とか
ドイツ移住したい、とか
ドイツ人になりたい、とか

一レス幾らなのか知らないけど（笑
ドイツってこの手のプロパガンダは十八番だから

クリーンディーゼルの影響でドイツの大気汚染って世界最悪なのに
ドイツは環境先進国、のようなミスリードを誘う宣伝工作盛んにやってたろ

247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:32:03.34 ID:vAcVjjAu0.net

知りたいのはこの120人がどう動くかだ
起業して大金持ちになる奴が1人でも出てきたらBIはやるべきとなるし、
特段そんなこともなくみんな今の仕事を続けて、無職は相変わらず無職だったという結果ならBIはゴミ政策

248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:32:29.97 ID:isroEP+n0.net

>>242
緊縮財政の政府が行うベーシックインカムだとそうなるよな
節約の為のベーシックインカムという発想になるし

249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:33:54.78 ID:vAcVjjAu0.net

個人的にはこの120人は特段何も行動を変えず、BIは愚策であるという実験結果になると思うけどな
底辺が底辺やってるのは時間がないからではないと思うから

250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:33:58.29 ID:xrYF3Q5H0.net

>>14
10割負担になったら健康保険破綻だろ。

251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:33:59.08 ID:5jpkrORZ0.net

>>248
BIのねらいは2つあると思っている。
まず、膨張する社会保障費にキャップを嵌めること。もう一つは分配の公平。

252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:34:01.79 ID:isroEP+n0.net

15万円も貰えたら働かない

253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:34:58.37 ID:isroEP+n0.net

健康なうちは良いけどな

254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:34:58.96 ID:WtWa+/R90.net

ベーシックインカム導入されれば
金のために就きたくない仕事をしてる人たちが
就きたい仕事を選ぶことができるようになる

能力の無駄遣いを防げるよ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:35:08.60 ID:2sXkZgKS0.net

こういう実験は全くあてにならないだろね。

256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:36:09.01 ID:isroEP+n0.net

>>254
そうでもない
それでも肉体労働する人はするw

257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:37:06.21 ID:D2OTWY9/0.net

>>254
誰も就きたくない仕事は誰がしてくれるんだ･･･。

258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:37:06.27 ID:sSAybOt80.net

>>222

>ベーシックインカムするのに増税して誰が得するのですか？
貧乏人が得をする

消費税を大増税してその金でベーシックインカムをする
貧乏人は消費額が少ないので増税で払う税金よりも貰う金の方が多い
金持ちは消費額が非常に多いので払う税金の方が貰う金より多い
つまり金持ちから取って貧乏人に配ることになる、これで所得の再配分ができる
消費税以外の方法では対策を取られて金持ちから税金を取れない

259 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:37:48.00 ID:aWLyOtFl0.net

>>216
所詮国民は何一つ意思決定に参加していない
そのピラミッドの頂点のごく僅かな人間に決められているだけなんだよなぁ
これまでもこれからも…
でも逆説的に考えればそんな社会でも、自分が良かったなぁと思える社会もあるわけで
色々思いを巡らせばチャンスはあるんじゃないかなぁと思う

260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:38:59.86 ID:WtWa+/R90.net

>>256
それはそれで別に問題ないやん
>>257
能力がなければ、就きたくない職業するしかないだろ

261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:41:26.75 ID:x4OR+V6b0.net

あらゆる補助金切ってハローワークも要らないでしょ
年金は払った分は残して民間委託
健康保険は改革は必要だけど基本的に残す
生活保護は止める人がかなり居るだろうしケースワーカーを減らせる
足りない分は消費税

262 ：名無し：2020/08/23(日) 00:42:07 ID:SXc4Bt670.net

>>245
BIで5万円貰って社会保険に変わる税金数万円払わされて
医療費全額負担にする訳ですね
高額医療費も自己負担になるから
貯金無い人は入院したら死ぬね

263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:43:03 ID:aQ+YWR/f0.net

現代社会で、しかも基本的に戦後酷い平和ボケと技術・サービス依存で既に
「人間」としてはかなり誰も彼も無能な部類に入っちゃってる日本ではなく、
諸外国でも「ベーシックインカム」なんてなんで必要なんだ？と正直思うけどね。

日本での「生活保護」なんて、ほんの2〜30年前ってそれこそ身体障害者とか
（今みたいにインチキな精神病が公認されて文句なく五体満足なのに意味不明な
保護とかありえない）、目が見えないとか手がないとか足ないとか、その他
特殊な境遇の人がもらうもんだと思ってたし実際そうだったが、

ほんとここ十数年かなあ、ひきこもりだのニートだの発達障害だのが安易に
流行した後は、随分安くなったよね、生活保護。

身近にも、全然当人の落ち度でなく陥った深刻な状況になんてない奴が
生活保護堕ちしたの居るが、わかってたがもうその思考に入った時点で
さらに援助なんて受けたら抜け出せないわけよ。

どんどん勘違いしたまま、何一つ成長や進歩なく、勝手に腐って自滅してってる
感じ。生きたまま死んでってる感じ。

多分日本でこれやったらこういう奴だらけになるしかないと思うよ？

264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:43:53 ID:ZOZy++X90.net

たった120人だけ？

265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:45:29.94 ID:isroEP+n0.net

給料とは別に毎月15万円も貰えたら家賃や光熱費など固定費諸々払えちゃうぜ！

266 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:46:17.85 ID:LejLPDbo0.net

>>257
外人じゃね？
それもロボット、AIに置き換えたら人はいらない。
第一次産業、工場労働、ゴミ収集処理、老人介護etc.

267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:46:19.80 ID:d3ua++vf0.net

実際AIやロボットで代替可能な仕事が増えたとき、無能を同じコストで雇うより家畜化した方が社会のトータル利益は増えるんじゃないかね

268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:46:19.81 ID:TozR8B0v0.net

>>171
その時が来たらAIやロボットに税金かけてBI費用を捻出かな
中世の奴隷がAIやロボットに置き換わるとしたら、労働から解放された人間は芸術や哲学、他の創造的な活動の方に向かうかも？
まあ実際は当時の貴族のように毎晩パーティーで呑んだくれるかw

269 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:48:02.59 ID:9eoYeIsp0.net

>>14
継続性でいったら年金でなく、医療介護のほうが断然怪しいのだよね。
社会保障をまとめる方向ではいかない方がよさそんなんだが。
かと言って、最近流行のMMTは名指しでベーシックインカムを批判してるしどうしたもんだろ

270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:49:00.62 ID:SCj5aw/40.net

>>266
介護はロボット化できない産業のひとつといわれている
対人の仕事はハードル高い

271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:52:15 ID:isroEP+n0.net

普通に貯金として貯まっていくか
散財しちゃう癖ついちゃうか

272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:53:00 ID:isroEP+n0.net

ギャンブル依存だと全部突っ込んでしまうやろな

273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:55:31.31 ID:vAcVjjAu0.net

肝はBIで生産性があがるかどうかだけ
大きく上がるなら財源問題もクリアできるからやれとなるし、
それが起きないならただの無意味な底辺カスへのバラマキだからやるなとなる
上がるかどうか誰も知らんから、それを今から実験するわけだ

274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:56:12.98 ID:eGvbD36t0.net

>>155
そういうのを防ぐためによく言われているBIは成人になってから支給となっているんだぜ

275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:58:20.37 ID:5jpkrORZ0.net

>>274
まーたそんな出鱈目を。ｗｗｗ
少子化で困っているのに、老人には支給して子どもには支給しないとか。ｗｗｗ

276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:58:23.85 ID:9eoYeIsp0.net

>>235>>245
なるほど差額は保険料というわけか

277 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:59:29.97 ID:5jpkrORZ0.net

>>273
その底辺カスへの支出にキャップを嵌める事に大いなる意味があるでしょ。

278 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:00:33 ID:SCj5aw/40.net

フィンランドで行われた実験では
月7万を2年間支給したけど
給付は雇用に良くも悪くも変化をもたらさなかった、という結果だけが残った
今回は15万とそこそこ高額だから、どうなるかちょっと興味あるわ

279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:00:43 ID:FeskhwY30.net

なにこの意味のない実験は
人数少なすぎて外部環境に影響及ぼさないし
行政システムもそのままではベーシックインカムの負の部分が与えられないじゃないか
ただお金あげるだけじゃん

280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:01:25.72 ID:p5yMcHVq0.net

３年しかないBIはそもそもBIなのか？

281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:01:56.35 ID:vAcVjjAu0.net

>>277
それは陰暴論レベルの飛躍だな
「BIで事務コスト削減して、代わりに生存権否定」がコンセンサスとれてからの話だわ

282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:03:03.74 ID:p5yMcHVq0.net

BIの実験と名乗りたければ、そいつらが死ぬまで給付し続けるべき
俺なら一生ゲームやって過ごすな

283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:03:04.75 ID:x4OR+V6b0.net

>>275
子供には既に税金が入ってるし一律でやらないけきゃいけないものもある
自己責任て訳にいかないからね

284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:05:41.85 ID:CZXSWGNq0.net

ドイツで15万円でやってけないぞw
日本の物価よりはるかに高いのに

285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:06:44.85 ID:5jpkrORZ0.net

>>281
多くの人が指摘しているが、社会保障に上限を設けるのがBI導入の主目的だが？

286 ：名無し：2020/08/23(日) 01:07:39.66 ID:SXc4Bt670.net

>>276
でもさBIって生活を保障する為の物と思うけど
医療保険制度無くしたら生活がより不安になると思うけど

287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:08:21.66 ID:5jpkrORZ0.net

>>283
先日実施された国民一人10万円の特別給付金を想起してみ？
子どもには支給しないとなれば世論はどう動く？ｗｗｗ

288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:08:28.65 ID:c8iOFLHK0.net

移民入れてベーシックインカムとか　メルケルアホなのか？

289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:10:03.27 ID:x4OR+V6b0.net

>>286
今老人は医者に行ってないらしいから改革は必要だけど残せばいい
そのくらい消費税上げれば良いじゃん

290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:10:30.05 ID:8VJMb6MD0.net

日本の生活保護と同じなの？

291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:11:37.47 ID:x4OR+V6b0.net

>>287
満額は無理ってだけで半分とかで良いんじゃないの
だって補助してるんだからしようがないじゃん

292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:13:20 ID:9eoYeIsp0.net

>>286
いまいちその辺はよくわからんのよね
社会保障制度改革の方向でBIの話する人はかなりいる。

だとすると、まずいのは医療・介護。
なのに医療は要るから改革して残すけど、
年金・生活保護は改革せずに「もうだめだ〜」とやる人だらけ。
ずっと謎だけどよくわからん。

293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:14:13.37 ID:eGvbD36t0.net

>>287
子供にも選挙権与える必要ある？
それと同じことだと思うけど

294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:14:44.77 ID:Ilt9+CKn0.net

日本で実験する時はワイで実験しようぜ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:16:10.51 ID:rxwaau2i0.net

これって年収関係なく全員がもらえるの？

296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:17:06 ID:5jpkrORZ0.net

>>291
いろんな議論があったねえ。年金受給者やナマパー、公務員は所得の減少がないから支給すんなとかね。ｗｗｗ
で、補助って例えば何？

297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:17:17 ID:x4OR+V6b0.net

>>292
生活保護は残すよ
あれは無くせない
年金は今まで払った分は残すで良いんじゃないの
だって80歳90歳の老人から年金取り上げてBIと言われても困るでしょ
働く選択肢が無いのに

298 ：名無し：2020/08/23(日) 01:17:30 ID:SXc4Bt670.net

>>289
月5万円でも72兆円予算が必要な訳たから
今の消費税の税収30兆円を倍以上にしないと駄目だね
消費税30%くらいても届くかな？