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【コロナ】 専門家 「Ｄ６１４Ｇ変異のウイルス拡散が致死率の低下と一致している証拠があり、致死性が相対的に低いことを示唆する」 [影のたけし軍団★]
- 1 ：影のたけし軍団 ★：2020/08/18(火) 16:10:45.41 ID:W30goVN+9.net
- 欧州や北米、アジアの一部でよく見つかっている新型コロナウイルスの変異したタイプについて、
感染症の専門家は感染力が強まる一方で致死率は下がっているとの見方を示している。
シンガポール国立大学のシニアコンサルタントで、国際感染症学会（ＩＳＩＤ）のプレジデントに選出されたPaul Tambyah氏は、
ロイターに対し、世界の一部地域での「Ｄ６１４Ｇ変異」のウイルス拡散が致死率の低下と一致している証拠があり、致死性が相対的に低いことを示唆すると指摘。
「より感染力があるが致死率は弱まったウイルスの発現は良いことと言えるだろう」と述べた。
同氏によると、大半のウイルスは変異に伴い毒性が弱まる。「ウイルスは栄養を取り、生きていくためには宿主が必要。
だからより多くの人に感染するが、感染した人を死に至らしめないのが、ウイルスにとって得だ」という。
新型コロナウイルスは２月に変異が発見された。世界保健機関（ＷＨＯ）によると、変異したウイルスは欧州や南北米州で広がったが、
変異によって毒性が強まった証拠は見つかっていない。
マレーシアの保健省の高官、Noor Hisham Abdullah氏は１６日、最近発生した２件のクラスター（集団感染）は
Ｄ６１４Ｇ変異とみられるウイルスが検出されたことを受け、より一層の警戒を呼び掛けた。
シンガポール科学技術研究庁のSebastian Maurer-Stroh氏は、同国でもＤ６１４Ｇ変異が見つかったが、
感染防止策を取り、大規模な流行は防いだとしている。
Noor Hisham氏は、Ｄ６１４Ｇ型は感染力が１０倍強くなっており、現在開発中のワクチンでは対応できない可能性があると指摘した。
しかしTambyah氏やMaurer-Stroh氏は、そのような変異をしても、開発中のワクチンの効果を下げるほどではないという見方だ。
Maurer-Stroh氏は「変異してもウイルスは大体同じで、我々の免疫システムが一般に認識する分野は変わらない。
開発中のワクチンに影響はないはずだ」と語った。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-mutation-idJPKCN25E0OF
マレーシア、新型コロナウイルスの変異株「D614G」を確認 10倍高い感染力 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597655939/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:11:07.26 ID:m1dllW680.net
- よっしゃ収束だな
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:11:28.37 ID:Azt7OQU00.net
- GOです！
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:11:43.36 ID:9AEThC0I0.net
- 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://have-images.vtsone.com/20412.html
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:01 ID:waAzIfSc0.net
- >>1
中国マジ迷惑。
マジで
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:41 ID:AeKLTcBG0.net
- 弱毒化否定厨の低能ぶりが証明されましたｗ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:44 ID:EKtNZhri0.net
- は？急に死者数増えてるが？
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:07 ID:5UqTBFZq0.net
- そもそもこのウィルスは3週間もすれば変異するほど一気に多様化している。
感染力が強いものが今回ピックアップされてるが、後数カ月もたてばどうなってるのか
誰にも分からないよ
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:21 ID:AVpqrl0R0.net
- 感染者数の割に死者数が少ない新型コロナで弱毒化なんてないのでは？
無症状が多いし亡くなる前にウイルスばら撒きまくりですよ？医者？なのに楽観的すぎではないでしょうか？
普通に夏だから症状が軽いとは考えられないの？
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:47 ID:eXkHbTDM0.net
- 自説に合ったエビデンス以外はすべて目に入らないようなお花畑の奴は研究者を名乗るべきではない
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:47 ID:aQyrmb270.net
- 致死率が1/10でも感染力が１０倍じゃ
結局おんなじだけ死ぬなぁ。
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:05 ID:cdkV5Wj/0.net
- てかそもそもウイルスが変異とともに弱体化する可能性の方が高いという事を知らない奴が多い事にびっくりする
そんな事も知らずに変異だ後遺症だ若者も自粛しろって発狂してたんかと。マジで低知能やん
老害とコロおじってほんとバカなんだな。こいつらは死んだ方がいい
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:27 ID:nOqd80rp0.net
- D614Gは感染力が10倍だからな手こずるよな
でも日本も再生産数が１を切っているから一安心
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:32 ID:Mi1BNCQb0.net
- 東京オリンピックで、変化しそう？
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:37 ID:uA89kPQw0.net
- >>感染した人を死に至らしめないのが、ウイルスにとって得だ
分かりやすいようにこう説明してるんだろうけど、
実際にはウイルスが損得で動いてるわけでなく
普通に進化論的に、致死性の強い型は宿主の死とともに数を減らし、
逆に致死性が低いほうに変異した集団は生き残ってるってだけなんだろうね
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:39 ID:DUTLsZbM0.net
- まあ色々な説が出るやね
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:12 ID:cLNMoWu60.net
- 収束と終息とは違う？収束って二次曲線が無限大に収束するとかの収束じゃないの？
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:29 ID:qJj9HO1/0.net
- やった
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:32 ID:S1Viy9mU0.net
- ウイルスって栄養いるのか
知らなかった
消化器官あんの？
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:32 ID:ydqtRHDi0.net
- でも沖縄が最強変異しているぜ
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:45 ID:Mi1BNCQb0.net
- >>12
弱毒化は何十年、何百年かけて進む現象だよ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:51 ID:YCnymUpy0.net
- ポビドン吉村＜イソジンうがいの勝利です。ウソのような本当の話です。
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:57 ID:nOqd80rp0.net
- >>16
そうだね
感染力が非常に強いのは確定みたいだけど
致死性についてはペンディングという立場です
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:20 ID:NXSoyUpw0.net
- >>5
モーリシャス「お前の方が100倍迷惑だよジャップ」
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:46 ID:Lc+tfctz0.net
- 最大の問題は、弱毒タイプか強毒タイプか見た目で判断が付かない所なんだよな
弱毒のウイルス飛沫は緑色、強毒タイプは赤色とかだったらわかりやすいけど
あっ、赤だと鼻血ブーと区別が付かないか
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:53 ID:+H7TmyfL0.net
- だろうね
コロナは怖くなくなった
老人とデブは除く
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:18:33.00 ID:AeKLTcBG0.net
- >>24
船沈めたのはキチガイインド船長だし油漏らしたのは無責任サルベージ会社
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:01.52 ID:6rpxZDmc0.net
- 専門家とか一番信用出来ないの知ったのかま今回の成果
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:12.65 ID:P+D19LoR0.net
- >>21
過去の事例からそれは違うと思うが。
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:12.84 ID:Rfxr4O1e0.net
- やっぱ弱毒化してたんじゃん
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:31.69 ID:aQyrmb270.net
- ７０以上で死ぬのは自然なことだろ。
どんだけ長生きしてーんだ？
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:20:15.98 ID:H/psvtNX0.net
- >>1
人間もウイルスのおかげで進化できるからウィンウィンなんだよなw
進化に値しない弱い人間は死んでいくし
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:20:26.86 ID:5eA4y/a/0.net
- ウイルス単体では生きられないからね
そのうちヘルペスみたいになっちゃうのかな
なんて思ったり
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:20:51.19 ID:RFmcYX6k0.net
- 変異は弱毒化へ向かうんだよね。宿主の人間が死んだら元も子も無いからさ。
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:07.17 ID:bEQx5h/CO.net
- 弱毒化はしてる、でもまだまだ不十分
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:22.89 ID:Dn1D70LY0.net
- 適当な結果論を聞いている気分だ
ウイルスはプログラムみたいなものだろう無感情に命令通りに淡々と繁殖を続けるだけ
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:23.09 ID:h2YgEt500.net
- >>36
AIプログラムだと思うな、学習するし
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:23.78 ID:8wV6XDil0.net
- 結局のとこ、ＷＨＯが 「新型コロナはただの風邪」 って言えば
オリンピックも何もかもすべて解決するんだよな
そろそろ世界中が、そっちの方向に転換していこうと考えてるって話なんかねえ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:25.38 ID:K7g7wW490.net
- 世界的にも感染者減ってるしもうコロナも終わりだな
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:37 ID:0Ct5tk070.net
- >>11
わかりやすい
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:42 ID:ZJFJnVbj0.net
- >>2
ヒトの終息
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:44 ID:pjdqfYVM0.net
- >>29
有毒な天然痘の株から無毒な種痘を作るのに十数年何世代かかったと思ってるんだ
種痘ほど極端ではないにせよかなり時間はかかるぞ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:53 ID:tk66IYV10.net
- やれやれ皆さんお疲れさまでした
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:01 ID:6Iip5Gyl0.net
- D51の方がつよそう
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:19 ID:hLtvwzM70.net
- 致死率が弱まった()バージョンならワクチンいらねーじゃん
大丈夫かポール？
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:18 ID:vNK2AKcW0.net
- >>27
そのインド人を雇ったのは日本の会社
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:31 ID:5xcUPV6l0.net
- 感染すべきだな
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:33 ID:Re3Hlgt/0.net
- でも感染者の免疫が弱いと結局死ぬんでしょう
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:51 ID:0e59u7zK0.net
- 益々ただの風邪
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:46 ID:VIZ0WPou0.net
- 証拠はどこ
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:08 ID:AVpqrl0R0.net
- 弱毒化したと言っている研究者って冬に重症者増えたら強毒化したと騒ぐの？
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:12 ID:JdAnKTw00.net
- だからといってウイルスからすれば免疫にやられるわけにもいかないので、
人間の体内で免疫機能に対する何かしらの変化が起きる
できるだけ保菌しない方がいいウイルスに変わりはない
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:26.92 ID:RBnoQ6pq0.net
- 世界各地で遺伝子の同じ部分が変異しているって事？
一ヵ所から広まったにしても変だし
違う変異が広まっている所もあるはずでは？
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:56.64 ID:yODMIH4y0.net
- これでノーガードされると持病持ちの俺は死ぬ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:27:13.39 ID:+PM6J0F90.net
- 夏に油断させておいて冬には豹変するｱﾙよ
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:03.01 ID:Hpbb04hS0.net
- そういうことにしてとっとと収束宣言するのか。最初から大したことないって言うと、中国叩きの件で恥かくもんな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:03.07 ID:mEGSblPb0.net
- このワクチン開発は無理だと思うの素人だけど
重症になりにくくなるかも分からんが感染しないとは限らないし、ワクチン打ったからと言ってコロナ後遺症にならないって訳でもない
おまけに２ヶ月くらいしか効果ない(抗体が消える期間)
なので２ヶ月に一回は接触しないといけなくなるし、型が違えば効果がない
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:31.84 ID:eaqfXeiK0.net
- >>12
テメーの食い扶持可愛さに言ってやがったらぶっ殺すぞコラ
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:32.12 ID:dtl4gr5+0.net
- >>42
人の手による種痘と自然界の無制限変異を同列に語られてもね
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:47.11 ID:jFr3gMZw0.net
- 治療薬でもワクチンでもコロナの朗報ってことごとく裏切られてきたからなぁ
秋冬は今より収まってるって予想の人は少数派だろう
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:30:52 ID:nias3FXK0.net
- >>9
無症状者が出歩き、症状がある人が優先的に検査・隔離される事で、淘汰圧が働く。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:00 ID:5QcD7O5k0.net
- >>1
Gウイルスか…
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:09 ID:IRP9ApKa0.net
- >>7
そりゃ感染者が増えれば、相対的に死者数は増えるだろ
逆に致死率は下がる
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:26 ID:MeoYChplO.net
- >>1
至攵 歹匕 小生
木目 文寸 白勺
イ氏
￣
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:33 ID:EpRolv1H0.net
- そんならD614Gをワクチン代わりにどんどん感染させれば良いじゃない
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:41 ID:6NYuruem0.net
- ＞同氏によると、大半のウイルスは変異に伴い毒性が弱まる。
強毒鳥インフル・・・
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:16 ID:mvAU48vQ0.net
- まだだまだわからんよ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:40 ID:3hbWAQ9M0.net
- ところが接触が多く簡単に感染が成立する社会状況だと、
毒性が強い変異株が増大可能となる。
宿主が死ぬ前に他の人に多く移して、ウイルスが拡散されるので、
致死性の毒性でもウイルスが無くならずに済む。
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:45 ID:ZJFJnVbj0.net
- >>32
みんなでナマポと給付金
人類は着実に進歩
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:03 ID:zfieeiz70.net
- >>1
生き残るのは 殺さないウイルス
当たり前だろ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:51 ID:M9V5L4vg0.net
- 弱毒だとかかっても動けるから感染が広がるが
強毒だとかかると動けなくなるからそれで感染が広がらないと
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:34:08.35 ID:EEVHXHzg0.net
- 新型コロナのどこらへんが弱毒になるの？
どのみち増殖したあかつきには宿主細胞殺すだろ？
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:34:15.43 ID:QedxOxP40.net
- ある程度治療法のめどが立ったから致死率が低くなっただけじゃないのか？
最初は手探りで効果のある薬や対処法を探っていたんだし。
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:34:44.20 ID:zU/3pJg00.net
- んで旧型の致死率高いウィルスはどうなるの？
共食いする訳じゃないだろうし
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:34:55.94 ID:F5hRw6ED0.net
- こんな短期間に
感染力は高いけど人体への影響は小さい型へ変異するもんかね
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:35:49.53 ID:APCyUuJR0.net
- >>2
違うって
致死率が低い代わりに感染力が10倍だから今までよりさらに増える
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:37:04 ID:K1Ovjtmz0.net
- >>76
それ普通の風邪やん
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:37:06 ID:1XY3M2si0.net
- 契約者か
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:38:51.67 ID:nias3FXK0.net
- >>57
インフルエンザから季節性を取っ払ったと思えば良い。
インフルエンザのワクチンも効果持続期間は同じようなものだけど、季節性があるので
年１回の接種で済む。まあ、新型コロナは年４回で推奨されるだろうな。
問題は、誰が接種するべきかだ。
おそらく、６０歳以上の高齢者の接種が推奨される事になると思う。
集団感染が起こりやすい高齢者介護施設では、接種の義務付けがされるかも。
若い人は、金と時間が余っているんなら受けたら？って扱いになるのではないかな。
弱毒株優位が確認されて、ワクチンを高齢者にいきわたらせたところで、色々な制限は
緩和され、インフルエンザ並みの扱い（一般病院で抗原検査による確定診断＆家庭内
隔離）になるんじゃないかと思う。
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:03.27 ID:AVpqrl0R0.net
- >>61
でも、亡くなった人も無症状者から感染した可能性が高くその時点では同じウイルスでは？
私にはどう考えても大多数が無症状・軽症の今回のウイルスは、そもそもかなりの弱毒（無毒かも）としか思えない。
さらに弱毒するようなことは無いと思います。症状だって免疫によるものだし...
初回さえ乗り切れば普通の風邪になっていくのだと思います。
（あくまでも私の考えですので無視してください）
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:28.48 ID:CNY4hNaG0.net
- C型、L型、D614g、G614gと詳しく書かれた日本記事一個も無いんだけど詳しく教えてエロい人
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:40:02.24 ID:EKip/eb00.net
- >>１ だからどうした？これが事実ならそのうち超強力な殺傷力あるコロナも誕生するってことになる
というかハッキリ言え。1月の世界的大流行から1年もしないたった8か月という短期間で脅威的に変異してる
もうワクチン作っても次から次へと様々なタイプのコロナが誕生してくんでゲームオーバーだってな
2種類のコロナが同時に生息して大流行して同時感染も勿論ある。1種類に感染して抜けても次のコロナに直ぐ感染する
じゃーどうなるって話しだぞ
要するに人類滅亡設が濃厚になってきたってことやん
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:40:48.54 ID:GuOD9oU00.net
- つまりは、ただの風邪。
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:39 ID:IkIHD/+T0.net
- 東京型も弱毒株だろ
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:42 ID:4cn7sta60.net
- 今年の冬乗り越えればなんとかなるんじゃね
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:01.68 ID:EKip/eb00.net
- >>81 日本人は知識量が多いと曲解して自分の都合の良いように解釈するんで
ダイレクトに「コロナの双子」とか「違う系統」という言い方してるだけだよ
それでも記事に書いてもいないのにコロナは弱毒化してて日本人は死なないと勘違いするやつがいるけどな
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:21.59 ID:4X/WfvZh0.net
- まあ冬まで待とうや
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:34 ID:EEVHXHzg0.net
- >>19
ウイルスは設計図しか持たず、細胞に憑りつくとその機能を乗っ取って、
コピーを作る工場（栄養は細胞に作らせ横取り）にする
抜け殻にされて細胞は死ぬ
まるでグローバル産業じゃんｗ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:37 ID:URRldNxA0.net
- >>82
何でヒステリー起こしてんだ？
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:43:55.51 ID:wWHiOAxe0.net
- やっぱ闇雲にPCRやるより重度化した人だけ隔離して軽度な人を野放しにしてたのが正解ということだったか
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:44:14.35 ID:QlPL5PG60.net
- ウイルスの正常進化だろ
そのうち只の風邪と区別が無くなる
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:44:34 ID:lY/NPS3t0.net
- 活かさず殺さずコロナ漬け・・・
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:44:35 ID:K1Ovjtmz0.net
- >>89
仕事行きたく無い！10万おかわりはよ！って意味だろw
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:45:32.64 ID:gRYjGWNZ0.net
- >>46
船の座礁は世界中たまにある程度だが、ウイルス世界に撒き散らしテロとか歴史上初だろボケ
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:27.62 ID:tGa45UrT0.net
- 人が死なないのは単に夏だからなのかそれとも弱毒化なのか
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:27.94 ID:YqH3TqMz0.net
- 死ななくても後遺症が残るんではなぁ・・・
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:40.67 ID:VvkpFz1g0.net
- >>82
3価でも5価でも混ぜればいいだけ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:59.72 ID:sQC4lPUg0.net
- 新しいウィルスに変異して日も浅いしわかるかよ
感染力は強くなって致死率も変わるとか
発症率が変わらない限り無いから
メカニズムで証明しろよ
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:47:44.96 ID:IkIHD/+T0.net
- スペインかぜのときのことを参考にすればいいんだよ
スペインかぜはインフルエンザだったわけだけど、
あれも数度の波を経て世界中で交叉免疫を獲得されたことと弱毒で
３年目の冬が終わったところで収束した
ウイルスは必ず弱毒化するんだよ
強毒株は宿主を殺してしまうのでどうしても勢力が弱まる
弱毒株は宿主を殺さないので保菌者が動き回って感染させまくる
そうやって弱毒株が優勢になって強毒株が消えていく
このシステムこそが人類が滅亡しなかった理由でもある
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:47:53.24 ID:LCRpUF2L0.net
-
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性反応者 ） が300人オーバーとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ。
保健所の自覚症状者だけ検査していたのを、野党やバカサヨチョンの圧力で6月から無自覚者も検査をするようになったからだ。
.
問題は、検査キットも改悪されて、
ウイルスが微量で撒き散らす心配がなく発症しない者でも反応するようになった点な！
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！しかいない。
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もある！
.
しかも青山繁晴によると、
国産と称しているPCR検査キットの大半は姦酷や死那畜製で、
それらをゴリ押しする岡田晴恵ら大学関係者や玉川などマスゴミ工作員が何人もいるらしーじゃねーか！！ （ 怒り ）
感染者数 ＝ 検査陽性者数、は全くもって信頼性がない。
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数だから同様。
.
死亡診断書の偽造は出来ないから、統計は死者数が唯一信頼性がある！ （ きっぱりと ）
日本の死者数は5月は462人だったが、6月80人、7月36人と大きく減った。
感染爆発 ＝ 指数関数的増加、どころか激減してる （ 爆笑 ）
.
また、海外が国際比較で使うのは、致死率でなく人口100万人あたり死亡率。
アメリカは5月までは毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加し未だ増えてるが、
日本は0.1人以下のままで増える気配がない （ 苦笑 ）
41
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:48:27.73 ID:QPJNcq820.net
- 人類は勝ったのか
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:48:38.29 ID:yqPd0HBM0.net
- 東京型のコロナは感染力高くて毒性弱いって事で良いんだね？
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:49:09.43 ID:LCRpUF2L0.net
-
新型コロナ患者の病床占有率が、
8月に全国で33％、東京70％、沖縄は100％を超えパニックになった。
.
だけどこれは、大病院などの新型コロナ患者を扱える指定医療機関に限っての話。
指定感染症の患者は発症しなくても入院しなきゃならないので、
PCR検査で乱造された無症状検査陽性者がベッドを占有し空きがなくなったからだ！
ところが本当に入院が必要な重症患者は全国でたったの200人程度！しかいない。
対して集中治療室のICUベッドは約1万7, 000床もあるので、絶対に崩壊することはない。
.
日本は人口あたりベッド数が世界一多く、指定医療機関に限定しなければ全国に165万床もある。
病床占有問題を解消するには、一般病床を新型コロナむけに開放すればいいだけだ。
なのでとっとと指定感染症を解除しろ！！
バカサヨチョンは指定解除に猛反対するが、
そもそも指定感染症は致死率の高い重度感染症を指定医療機関で隔離する制度。
指定感染症でないインフルエンザですら毎日1, 000人！、年間だと3万人も死んでるのに比べ、
新型コロナは欧米では脅威ってだけで東アジア特に日本では普通のコロナ風邪の、
風土病でしかない。
この期に及んで指定を続ける理由は何一つもない！
.
マスゴミはこれらのことを絶対に論じない。
感染者数という名の陽性反応者数爆発でないと国民を騙して政権批判につなげることが出来ないし、
死那畜や姦酷製の粗悪な検査キットを拡販できなくなるからだ！ （ 怒り ）
41
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:49:42.69 ID:tGa45UrT0.net
- アメリカで未だ猛威を振るってるのも謎だなぁ
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:50:05.08 ID:Z+c0CySC0.net
- ウィルスを生命のように語るのは、正しいのだろうか
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:51:06.19 ID:9ptYTjjg0.net
- ウイルスに栄養なんてねえよ
こいつ本当に研究者か？
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:52:33.37 ID:IkIHD/+T0.net
- 弱毒株に感染したやつはむしろ積極的にほっつき歩いたほうがいいんだよ
そうしたほうが弱毒株が蔓延して結果、強毒株が駆逐されるんだから
だから症状が出たやつは徹底的に隔離、
同時に無症状者はむしろ自由にさせておく
これが摂理
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:53:07.11 ID:oroRdlAj0.net
- インフルエンザワクチンとちがって、ただの風邪のワクチンってなかったやんか。
コロナ（ただの風邪）の変異が激しすぎて、ワクチンとかつくられんかったし、その必然性もなかった。
で、武漢コロナの各国開発中ワクチン、ほんまに効くんかな。
アンジェスのDNAワクチンのみが最終勝利するとおもうんだ。
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:53:34 ID:TA4pjc8e0.net
- 弱毒化は結構なことだが後遺症はどうなんだ？
サイトカイン云々あったろ
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:50.48 ID:wWHiOAxe0.net
- >>107
今の東京は、まさにその状況なんじゃないか
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:50.79 ID:8n+1WHjB0.net
- ただの風邪の定義が分からんが、高熱で苦しむ機会が格段に増える社会って、かなり厄介。
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:03.54 ID:GuOD9oU00.net
- ウィルスには
脳がない→考えることができない
目がない→何も見えない
神経がない→何も感じない
耳がない→音が聞こえてない
口がない→仲間とコミュニケーションできない
こんなんで最適に変異とかできるわきゃない。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:12.30 ID:AVpqrl0R0.net
- >>99
単にほとんどの人が感染済みで、感染済みの人から生まれた子孫が免疫の記憶を引き継いでいるだけかもしれませんよ？
もういないかもしれないけど、アマゾンの奥地で１００年以上外界と接触したことのない人が今のインフルに罹ると死亡率は凄いかもしれませんよ？
ウイルスが弱毒化したのかもしれないけど、人（免疫）が適応しただけの可能性もあるのだと思います。
結果だけみればどちらも弱毒化したと受け止めることができますけどね...
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:18.37 ID:N2lvB0wX0.net
- インフルエンザワクチンは打っても感染者多いし
流行株の予測外れたからを言い訳にしてるからなあ。
ほんとに変異でしても開発中のワクチン効くの？
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:25.00 ID:82k8l2Zi0.net
- >>107
ADEが出たら若者も死ぬぞ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:33.43 ID:Kk0O4ArZ0.net
- 使えねぇなウイルスも。
意思も何もねぇんだから宿主がとか関係なく強毒化しろよ。
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:59 ID:WQt/IMaV0.net
- とわいえ、PCR陽性者の0.2％、感染者の1％は死ぬだよ。
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:59:27.22 ID:h2WDjUBA0.net
- この第二波越えたら終わりですよ収束収束
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:00:11.87 ID:vR0QbvMG0.net
- やっぱ感染者増えてるけど重症者は少ない今はいいパターンなんじゃん
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:00:42.17 ID:IkIHD/+T0.net
- CTなんか取るとけっこう肺に影がある人がいる
肺がんじゃないかと疑ってMRIやったり精密検査する
そうすると結局、むかし気づかないうちに結核にでもなったかして
それで線維化した痕ですって結論になることは珍しくない
新型コロナの後遺症もそれと同じ
交通事故でもむち打ちで後遺症が残ることがあるし髄液漏出もある
骨折一つでも季節の変わり目に痛む人は珍しくない
人間生きてりゃ五体満足なんの支障もなく生きてるやつのほうが珍しい
新型コロナの後遺症も同じこと
運悪く重い後遺症が残ることもあるだろう
でもそれを理由に社会を止めてたら共倒れになってしまう
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:02:09 ID:BfCdY+no0.net
- >>8
同意
ウイルスと人類は折り合いつけてる最中かねえ
どういう変異が起きるかは予測できないなあ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:02:10 ID:mkiCd7Oh0.net
- ＞＞「より感染力があるが致死率は弱まったウイルスの発現は良いことと言えるだろう」
え？新コロナが出だした頃に
「SARSよりもそういうウイルスが一番怖い。
ウイルスゲームでも、そういうのを使うと最終的な死者を増やせる」
って言ってたじゃん
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:03:50.43 ID:sQC4lPUg0.net
- >>120
それワクチン出来てからな
無いときは自殺行為
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:04:35 ID:IkIHD/+T0.net
- ウイルスは自分で生き残るために弱毒化するわけじゃない
ウイルスは強毒にも弱毒にも変異するんだよ
ただ宿主の行動次第で生き残る株が決まる
人類はこれまで弱毒株が生き残るような行動を自然にすることで滅亡を回避してきた
今回も同じ
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:05:57 ID:AFpGpVrz0.net
- >>1
感染力10倍で感染者数が増えればガードがかたい高齢者施設も次々突破されるかな
アメリカでは死因の第3位まで上りつめてきた
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:06:02 ID:i8F+rwDq0.net
- >>122
長い歴史の中で無毒化し、共生しているウイルスもある
まあ何万年かかるかしらんが
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:06:13 ID:BfCdY+no0.net
- >>112
ウイルスは生体内に入って初めて生物になる
感染者の体内から情報を得て変異し、
次世代を複製する
生物の最小単位である遺伝子のみという構成で
現代まで生き延びてきた生存のエリートだよ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:07:13 ID:BfCdY+no0.net
- >>122
それどこのインフルエンザ…
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:11:58.55 ID:zVj63p810.net
- 弱毒化してるとしても絶対かかりたくないからマスクもつけるし仕事以外は引き籠る
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:15:11.88 ID:CN+pI9Mg0.net
- 根拠が示されてないんだが
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:18:05.38 ID:pjdqfYVM0.net
- >>129
血管への感染がメインだとしたら、これ出血熱というのが正しい理解になるからな
仮に軽症・無症状でも将来どんな影響が出るのか今はわからんし
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:26:02.61 ID:Ni9CUlAi0.net
- >>1
上海外為市場＝人民元が5カ月ぶり高値、米中通商合意は無傷との見方で
https://reut.rs/3l1X9Wf
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:26:21.43 ID:6PW1SrPS0.net
- >>124
つまりノーガードでうろつきまわる種が弱毒株を手に入れるってかｗ
集団生活する生物種はたいてい感染者を隔離殺害する本能を持ってるけどなｗ
子供も病気になった個体は積極的に捨てて見殺しにするのが普通だｗ
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:32:33.04 ID:pGLhM8nR0.net
- 死ななければ感染してもいいみたいにいうけど
SARSの研究だと一度感染すると
回復してウイルスいなくなっても
感染しなかった人と比べて
その後内臓の癌を発症する率が高かったり
いろんな後遺症や悪影響が出てるケースが報告されてる
ダメージで細胞が萎縮すると元に戻らない臓器が多いから
専門家にとってもそこは未知の領域
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:37:59 ID:eAZKLROt0.net
- >>133
アホだなアクティブであるほど強毒株への遭遇率も高まるだろ
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:40:42 ID:+fW22ehe0.net
- 秋冬踏まえないで結論は出ないね
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:41:24 ID:crRWr2pd0.net
- 致死率が下がってても感染力が10倍なら死亡者数はどう考えても増えるだろ
間違いなくヤバイ
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:41:32 ID:TDg7O0zj0.net
- >>136
よく知らんけど、いまは南半球が秋冬なんじゃないの？
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:43:17.88 ID:PFrGR5l10.net
- このコロナ禍で専門家というものの信憑性は乱高下
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:43:26.50 ID:+fW22ehe0.net
- 弱毒化っつーか
各地域の各季節に活発化する株が元気なのかね？
日本の秋冬で活発化する株が感染率も死亡率も高いのが流行ったらどうなるのっと
RNAウイルスなんだからめっちゃ環境に適応すんじゃないの
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:43:56.95 ID:K1Ovjtmz0.net
- >>134
きみこれから一生風邪に罹らない自信ある？
コロナってそこらにうようよしてる風邪ウイルスの仲間やぞ
今だけ凌いだって意味ないし風邪を撲滅するなんて無理ゲーなの考えたらわかるでしょ
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:44:23.02 ID:d5Gzy52K0.net
- 致死率は下がっても感染力10倍とすれば結局死亡数は増えるのでは？
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:44:47.05 ID:+fW22ehe0.net
- 弱毒化っつーか
各地域の各季節に適応した株が活発化すんじゃないの？
日本の秋冬で活発化する株が感染率も死亡率も高いのが流行ったらどうなるのっと
RNAウイルスなんだからめっちゃ環境に適応すんじゃないの
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:48:03.21 ID:+UuIkyiS0.net
- はよ二三日発熱するだけのになってくれんかな
そしたら世界中でそれにかかれば終わる
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:49:33.52 ID:YGbxzZTh0.net
- 専門家とかいない
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:50:35.60 ID:YCWq3Sno0.net
- 今日本ではやってるのもそれ？
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:51:04.06 ID:g3WYVAWc0.net
- さあ人類の反撃ターンだ！！
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:51:09 ID:3kmK/brZ0.net
- >>24
バカだのうｗ
原油漏れよりコロナの方がモーリシャスの観光業をダイレクトアタックしてるぞｗ
しかも桁違いに影響力デカい
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:52:26 ID:ADBepkiy0.net
- >>139
所属先にとって都合のいいことしか言わない奴だらけだからな…
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:52:34 ID:MuMYh7uc0.net
- 俺が感染して肺炎で入院するまでは
指定感染症であって欲しい
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:52:46 ID:h0YvMWiH0.net
- 最近日本でも急増したのはこいつだろ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:00 ID:xEpM8VSh0.net
- ベトナムの方は死者出してるのに弱毒化してるの？
それとも違う変異株なの？
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:39 ID:r8PK+h5C0.net
- 専門家って嘘しか言わないからな
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:59 ID:TDg7O0zj0.net
- 実は死にやすい人たちが先に一通り感染した結果、
相対的に弱毒化しましたってオチなんじゃないの？
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:56:02 ID:xdwncLN90.net
- 致死率が下がる要因は色々あるからな
少ないとはいえ治療法ができてきてるし、季節の影響もあるかもしれん
証拠と言われてもちゃんと検証されない限り鵜呑みにはできない
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:56:17 ID:nOqd80rp0.net
- D614Gは今日本や欧州・アメリカで流行っているやつだけど…
ファクターxのある日本はともかく、欧州・アメリカで死にまくっているじゃんw
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:59:46 ID:crQpNCN90.net
- >>153
楽観的な専門家のソース
↓
お前ら「専門家は嘘つきだからー！エビデンス示せよ！」
悲観的なゴシップ誌や海外のソース
↓
お前ら「十分信用できるソースだ！」
だろ？
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:00:56 ID:crQpNCN90.net
- >>156
ノーガードのスウェーデンですら8月になってからは殆ど死んでないぞw
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:03:21.63 ID:/no8KEH/0.net
- 暑さで免疫力が上がっているだけだ
エアコンで感染拡大しているだけかもしれないが、この暑さで感染力が強いってのは驚異だよ
冬がやばい
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:03:22.40 ID:nOqd80rp0.net
- >>158
その前に五千人ぐらい死んでいるじゃん
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:05:51.95 ID:xdwncLN90.net
- >>158
スウェーデンもかなり対策してるはずだけど
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:12:19 ID:gzdN1XZ90.net
- >>158
ノーガードではなく日本に近いレベルの自粛
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:14:42 ID:HMknGYYQ0.net
- 通年性インフルエンザ的な扱いで社会活動を通常に戻すにしても、結局は総理大臣が政治的に決めて方針を示すしかないんだよねぇ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:16:21 ID:nOqd80rp0.net
- >>163
それは同意
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:17:01 ID:JA4iznaD0.net
- スペイン風邪が消滅したのとは同じ流れやね
弱毒化するんじゃなくて数ある変異株のうちの弱毒株が天下統一するんやで
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:19:14.78 ID:85ooP6k70.net
- >>165
大昔は強毒株感染者は隔離して殺してた。今はそういうわけにはいかない。
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:19:29.07 ID:1rIp8l7F0.net
- 発想を逆転してCOVID-19を無毒化するウイルスを撒けばいいんじょない？
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:20:52 ID:2NoVu5E20.net
- >>86
遺伝子配列が異なるとウイルスの特性も変わるから、系統が違うだの双子だの表現する人はいないがな
「株が異なる」としか言わないし言えないし、だから塩基列が違う特徴だけ抜き出して英数列で表してるわけで
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:21:23 ID:bDrcD3gf0.net
- 弱毒D614Gが主流になったらワクチンの需要どうなってしまうん？
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:22:15.74 ID:XZg/TLDl0.net
- 欧米と違ってマスクしまくったおかげで日本はたいしたことなかったな
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:22:59.77 ID:2NoVu5E20.net
- >>140
本当だよね
今の時期ならライノウイルスに気を付けたいとこだし
それにしてもウイルス自体が昨日今日わいて出たように書いてる人らって学校通ってないんかね
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:23:17.88 ID:KuFkYdb+0.net
- そりゃそうだろ
ウイルスの生存戦略的には死なない方が良い
問題は一旦本当に治った後の再発だな
その場合感染力と致死率アップが両立してる可能性もある
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:23:32.97 ID:rvSRmsi20.net
- 早くも弱毒化してて草
まじ研究室ルーツだろこれ
人間が改変したら構造が不安定になって弱毒化も早いって散々指摘されてるし
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:24:11.11 ID:Hpbb04hS0.net
- 最初から強くもなんともない雑魚ウィルス
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:24:46.23 ID:nOqd80rp0.net
- >>169
D614G（＝欧州型）がD614（＝武漢型）より弱毒かまだ確定していない
ただ、D614G（＝欧州型）の方が感染力が格段に高いのは確からしい
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:24:46.95 ID:ZrlsOYrW0.net
- >>14
ないない。
→東京オリンピック
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:25:13.75 ID:6XWo36Q70.net
- >>165
消滅もなにもH1N1 pdm09として猛威を振るったのだが
>>167
ちょっとなに書いてるか分かんないです
>>169
株が違うからまたイチからワクチンの開発はやり直し
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:26:58.84 ID:3QY51orq0.net
- 話半分で聞いておきなさい。
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:29:45 ID:6XWo36Q70.net
- >>131
さすがに生物の基礎知識なしにそういうレスは恥ずかしいよ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:31:46 ID:bDrcD3gf0.net
- 京大
上久保教授の見解
宮沢教授の見解
のようなポジティブなソースは懐疑的になるけど、
女性セブンやゲンダイが書いた
「後遺症は一生治らない」
みたいな悲観的な記事は鵜呑みにしちゃうよねお前ら
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:32:32 ID:HTZmCP5B0.net
- モンタニエ博士曰く「人工操作で作られたウイルスは自然の形に戻ろうと変異を繰り返す」
最初はトンデモ説と揶揄されたが時間を経る毎に博士の発言が真実味を帯びてきたのは皮肉で因果な話だ
武漢ウイルスは化学兵器として開発されたのなら
最初は殺傷能力が高くても月が経つ毎に殺傷能力が激減してきたのも納得のいく話である
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:34:33.45 ID:xB/JgFwU0.net
- >>148
下手したら賠償金で赤字補填できるかもな
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:35:17.43 ID:tJ4XPueH0.net
- ＧＯ１Ｌ３Ｇ O
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:35:36.22 ID:XZg/TLDl0.net
- 当初は路上でぶっ倒れて死んでる海外ニュースもあったけどここ数か月聞かないしな
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:38:06.94 ID:RwhaClCM0.net
- >>180
〜だろう
より
〜かもしれない
だからな、日本人の性質が。悪いほうを想定して備える
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:38:16.22 ID:QPJNcq820.net
- >>158
得体の知れないウイルス相手に対してノーガード戦法は
70歳以上のお年寄りに死んでくれと言っているに等しい
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:38:53.66 ID:7oF+IRgp0.net
- まあシンガポールでの瘧の感染は色々変わりすぎて
もうわからんってのがいつの時代もそういう結論だから今の時点ではそんなもんだろ
あそこある意味名物になるくらい清潔を売りにしてるけど
それを必ずしないといけない危険地域ってことだから
ある程度進んで社会システムが欠落していくようになると地獄に変わるから
瘧がわいた時はまだ比較的移動が自由で封鎖がどこもかかっていない一年目に
仲がいい友達には脱出すすめてたな
日本はやめといた方がいいな 四季というのがあってだな
季節変化があってしかもそれが毎年ずれてきて全く計算予測がつきにくい
昔の中国王朝からは瘴癘の地ってシンガポールも日本も言われてたし
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:39:11.92 ID:+3s66AiK0.net
- >>19
ウイルスも生き物だから栄養はそりゃ必要だろ
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:40:14.63 ID:tJ4XPueH0.net
- >>169
インフルエンザ並の致死率と感染力が有るなら、たっぷり需要あるな
インフルエンザと違って症状出る前に感染広げるたちの悪いウイルスだし
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:40:32.54 ID:hueKjien0.net
- >>1
これ東京埼玉型のことか？
それとも東京埼玉型の変異解析は日本はしてないのか？
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:43:37 ID:WZaHtEQk0.net
- >>11
致死率が1/10以下にならないなら
より厄介なウイルスに変異しただけじゃねw
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:44:55 ID:F4kn9kqv0.net
- キメラリボザイム抗ウイルス剤造れって、だから。
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:45:07 ID:lWkzrBKJ0.net
- 変異して弱毒化したウイルスが流行しているな
わざと感染しに行くのもあるだな
致死率が高いウイルスとスパイクが同じ型なら
弱毒タイプのウイルスに感染することで抗体をもつから
強毒タイプにかかるのを防いでくれる
この弱毒タイプはシンガポールで流行しているのか？
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:45:19.05 ID:X6aehzBp0.net
- 弱毒化キタコレww
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:47:52.23 ID:Qo7+RNzF0.net
- 弱毒化派の俺勝利
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:49:15.55 ID:EXV4LZTg0.net
- >>193
敢えて感染したいなら東京埼玉型で良いんじゃないかな。
若者はほぼ無症状の弱毒タイプだしね。
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:49:57 ID:F4kn9kqv0.net
- 枝葉のスパイクたんぱく質、相手にせずに、
大本のウイルスのRNAを破壊するキメラリボザイム抗ウイルス剤の方が話が早い。
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:50:11 ID:hueKjien0.net
- >>1
一方武漢は・・・
【中国】武漢の音楽フェス プールがすし詰め状態に マスク姿は見当たらず… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597715560/
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:53:51.80 ID:VsU1B5QN0.net
- こういう良い研究がでてもコロナ脳の奴らはそんなのインチキだー
コロナは怖いんだーって思い込んでるから恐ろしい
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:54:45.90 ID:5Tzf9n+Q0.net
- >>177
RNAワクチンでもコンポーネントワクチンでも配列を変えるだけ。承認は取り直さなくていい。
インフルエンザもそうなってる。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:55:22.06 ID:1JnuzOsP0.net
- >>185
島国根性ってヤツだね
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:58:37 ID:tJ4XPueH0.net
- >>199
もしかして弱毒化してるかもしれないって段階だからな
これからの研究でどんな結果が出るか。
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:00:26 ID:4X/WfvZh0.net
- 詳しいやつ教えてくれ
弱毒→強毒に変異することはないのか？
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:00:38 ID:+fW22ehe0.net
- 日本で人口が半分くらいに激減するような強毒化するような事は無いんでしょ？
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:03:58.18 ID:gBbFaX3n0.net
- D614Gって欧州株のことじゃないの？
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:07:38.83 ID:UJvssBg+O.net
- >>1
感染症専門家は集団免疫論をへらへらしながらひけらかして、惨事を招いた。
彼らよりも、公衆衛生専門家の意見が正しかったね。
で、感染症専門家は、今度はどんな惨事の戦犯になるのかね？
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:17:50.94 ID:lK897elB0.net
- それはあり得るけど、まだ立証が難しそうね。
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:26:07 ID:ELvBL2ol0.net
- >>165
季節性インフルエンザになっただけで消滅してないぞ。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:26:40 ID:8aeqNUpt0.net
- ３月にパニックが起きた株がこれだろ
アメリカで広がってるのもこれ
インドもこれ
致死率低いわけない
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:28:13.12 ID:UWUXsg5b0.net
- >>209
インドもアメリカも底辺には医療皆無に等しいからな
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:33:39 ID:8aeqNUpt0.net
- しかし、お前ら、中国人のいうことは信じないくせに、シンガポールのいうことは信じるのか
同じ華僑だぞ
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:33:52 ID:syK8iXHl0.net
- >>74
拡散力が弱いから、先に存在してたのに新新型よりも後から広まる。
新新型と型が違うから、新新型の抗体は効かずに感染する。
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:37:34.50 ID:syK8iXHl0.net
- >>188
ウイルスは生き物じゃなくて物質じゃね？
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:39:37.10 ID:HF3C5r0E0.net
- 他のソースで聞いたことないしなぁ。
そもそもどの程度の弱毒化なのか？
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:40:21.98 ID:tTBaiq+b0.net
- >>199
人間が一番恐ろしいってな。
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:43:50 ID:HF3C5r0E0.net
- >>215
スペインではウイルスなんて無いだもんな。
マジで恐ろしい。
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:49:33.50 ID:OGPXS1r60.net
- S蛋白の変異だから毒性に対しては中立的な変異じゃないかな
宿主の年齢層がシフトして見かけ上毒性が下がった可能性はあるけど
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:57:11 ID:45duy6D00.net
- ウイルスは細胞で効率よく増えるように指向性を持って変異するから感染力が強化されれば毒性も強化される可能性もあるよ
あまり強化しすぎると宿主が居なくなるから最適解に落ち着いていくんだろうけど
ちなみに新型コロナは１型インターフェロンを強く抑制する効果とACE2やNRP1という受容体への親和性の高さ
細胞に結合するとS蛋白がフーリンという酵素により切断されることがわかってて
感染力と毒性の高さ両方を説明している
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:59:04.52 ID:fHI/7ON60.net
- >>217
受容体結合能が強くなれば毒性にも影響する。中和抗体が効かなくなっても毒性は増える。
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:00:12.91 ID:apY398lK0.net
- >>31
政府が75歳まで働けってよ (´ー｀)
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:50:16.27 ID:DIcPwHV40.net
- じゃあもうインフルや風邪じゃん
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:40:55 ID:aLlT2zlR0.net
- もうインフルエンザと変わらんじゃないか
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:42:34 ID:kvNLcIIS0.net
- そりゃ暑いからコロナもバテて弱毒化するんやろ
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:49:59 ID:tyx/n9n70.net
- 弱毒化したとしても、中韓人は受け入れんわ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:52:05 ID:LBvJdz0h0.net
- 北海道留萌本線にいた少数派の改造釜か。ｗ
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:53:44 ID:hueKjien0.net
- >>218
でも最近は無症状と軽症多いよな
とくに東京埼玉型
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:54:26 ID:hueKjien0.net
- まあ熱中症の方が現実的に身近だな
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:59:51 ID:r/hbbXOcO.net
- 強毒化じゃなく致死率下がっても毒性が変化して他の症状になるのも怖い
例えば失明とか皮膚病とか
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:00:46.19 ID:mIYhsd3s0.net
- >>181
物理で言うと最小仕事の原理か？
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:02:04.03 ID:ZCMlEP6a0.net
- 大阪型は強毒化しているっぽい
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:04:20 ID:OwUBnY4aO.net
- >>211
キムチ鍋批判するけどLINEはやるし
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:04:49 ID:fRDLb8Do0.net
- こいつは無能
ただちに問題ない
血管炎症で７年殺しだろ
確実に式が早まる
数年後は突然死が バタバタだろ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:06:28 ID:fRDLb8Do0.net
- 後遺症があるのだから
数年後を考えろ
感じろ
ぶかんの 歳閉鎖が答だ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:07:24 ID:tCAMdanp0.net
- 血管に影響するっぽいのがなあ
都市部はいいんだろうけどうちの方で心筋梗塞とか起こしたら搬送間に合わなくて死ぬから広めないでほしいわ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:07:52 ID:fRDLb8Do0.net
- 弱毒ではない
病魔が とりつく
確実に突然死するだろ
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:09:35 ID:Uf1j1Ee60.net
- 弱毒化という神風に頼ってるのか
まだこの国は戦前だわ
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:09:51 ID:fRDLb8Do0.net
- 公共の福祉のために人権が制限
gpsで管理
外国人入国禁止で3年でなくなるよ
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:10:54 ID:fRDLb8Do0.net
- 血管炎症だから
回復しても完治しない
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:12:23.70 ID:fRDLb8Do0.net
- 弱毒ではない
感染したら還暦まで生きられるかわからんだろ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:12:24.21 ID:R7Wszbty0.net
- ウイルスが戦略的にやっとる感じに書くのいい加減やめろ
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:13:31 ID:d4FANnC40.net
- ウィルスに栄養はいらんだろ。コピー工場が必要なだけでは？
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:17:47 ID:tCAMdanp0.net
- 人が動きまくるから7月以降田舎にまで広がってきてる
考える人は自分の周りを基準にして田舎のことは考えてくれてない気がする
都市部で感染してるうちはいいけど救急救命とか受けるのにヘリ飛んでもらわんといけないうちみたいな田舎はまずい
ちょい前に観光客の救急搬送は拒否するとかいう話も出てたし
重症化や死亡のリスクがあり、後遺症が残る可能性が高そうなものが田舎に入るのを止める手段を何かやってくれんと
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:17:51 ID:aqOlURVL0.net
- もうすこしの辛抱だ
お前ら、頑張れ。
ヤンキーコロナにさせんな。ヒッキーコロナで飼いならせ。
その内ガツンと効くワクチンが出来る、それまでだましだましでいくんだ。
下手に風邪薬なんか飲むなよ。目覚めさせちまうからな
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:23:56.99 ID:/wljbIRr0.net
- >>15
そう
より環境に適したものが生き残るというだけ
ウイルス単独で増やせないのに強毒株は培養装置たる人間を破壊しちゃうからね
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:25:16.65 ID:tCAMdanp0.net
- 今日本で、消防署が無い所、救急車が無い所ってどれくらいあるんだろ
結構ありそうに思うんだけど実態が分からない
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:35:10 ID:/wljbIRr0.net
- >>212
交差免疫次第じゃね？
先に変異型が広まって交差免疫で弾かれるなら、旧型の広がりようが無くなっていく
2009年新型インフルみたいに旧型は少数派になっていく
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:37:19 ID:dDeHXvz50.net
- 死ぬ数が変わらずに発症する数は10倍とかただの悪化じゃん
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:40:32 ID:/wljbIRr0.net
- >>112
でもドジっ子
テへッ、コピー間違えちゃった
ですぐ変異する
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:41:07 ID:sLTaW34A0.net
- 何が得て何が損かはウイルスには分からない。
単に、生存に有利なタイプが結果として
残っていってるだけ。
それが感染力が強く弱毒性ものだと言うだけ。
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:48:33 ID:fvzH894+0.net
- >>103
お前は感染しても治療をするな
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:52:04 ID:eR/yrfC40.net
- 本当にただの風邪になったな！
よし旅行に行こう！
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:52:34 ID:O/IJNbuz0.net
- 第一波乗り越えて治療技術や治療環境の向上もあったからな
D614Gが毒性弱くなってるというにはちときついかな
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:14:36 ID:Q/YUW04V0.net
- うちの県は中高年を中心に感染してたんだけど3月から始まって7月まで70代、80代も重症者を出すことなく退院してたし
若い人は一月半とか長い人もちらほらいたけど高齢者はみんな2週間くらいまでで退院してたから何となく大丈夫だと思ってた
そしたら8月になって死亡者が出て、今の方が怖いと思ってる
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:05:06 ID:sy4srn3V0.net
- こうなると日本のコロナ対策も、結果的には実にいいバランスでやってたって事になるんかな
強権発動した訳でもなし、死亡は少ないし、経済も欧米よりは落ち込んでないし
安倍の強運はすごいな
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:16:50.06 ID:iwRVqxk+0.net
- >>254
経済はひどいぞ
リーマンショックのさらに10%マイナス。さらに回復の見込みなし
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:24:28 ID:EfFLt8Kj0.net
- 中国は早く賠償金を払え
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:32:55 ID:ZbrTtQqq0.net
- 抗体が意味無くなる頃にきっついのくるな。
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:37:27.31 ID:jwqyKKtt0.net
- 何となく弱毒してる感はあるんだろうけど、
エビデンスが不足
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:39:22 ID:RE77+ji70.net
- え 結構死んでない？
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:46:20.19 ID:YJ8RWwDi0.net
- 弱毒化とか、現時点にすぎない結果にこじつけてるだけに思えてならない。
そもそも高齢者が自粛した結果、死亡率が抑えられてるだけの話だと思うが。年代別感染者を見れば明白。欧米との劇的な差もマスクの着用率の差による再生産数値『R』と自粛が行われなかった期間の長さで説明がつく。
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:46:24.75 ID:gm1jukCM0.net
- >>12
弱体化したから後遺症がでないとは証明できないだろ？
感染力１０倍で今言われているような後遺症がたくさんの人に残るならそっちの方がヤバイと思わないか？
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:48:37.63 ID:n9Cfg7Vl0.net
- >>186
毎年得体の知れないウイルスがそこら辺飛んでっと思うけどな？
今までちゃんと夏場もマスクして生活してたかー？自粛もなー
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:49:24.78 ID:PncnQaQR0.net
- 隅々まで感染拡大しやすく季節性でもないとなると
数年後には高齢者の死因上位として定着してそう
新型コロナに勝てる身体作り、なんて本やテレビ番組の見出しも見えてきた
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:52:40 ID:vhEN7Z030.net
- 結局感染者が増えるとウイルスの暴露量が相対的に増えるんだよ。いわゆるパンデミックなんだが、よくわからないよね。
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:54:31.60 ID:8rADIhXe0.net
- >>10
コロナ軽視はそんなアホしかいないよ(笑)
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:58:34 ID:n9Cfg7Vl0.net
- >>265
もっと死者、重症者が多かったら重視してるけどねー
けど、現状は熱中症にも負けてる
今現在で何が一番危険かもっと考えた方が良いかと
炎天下でマスクとか自殺行為。せめて人が少ないとこでは外して…無駄に救急のリソース使ってますよ！
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:01:48 ID:4r4xYKk90.net
- なんだよ晴恵またウソついたのかよ
毒性弱まるのなんか数十年単位とかいってたのに
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:05:20.08 ID:3ArvxK570.net
- >>94
会話が噛み合ってない
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:11:00 ID:U+RdKbNz0.net
- 宿主が違えば鳥インフルみたいに
鳥には無害、人間には有害なパターンもあるし
毎年、弱毒コロナか強毒コロナかと変異に怯えるようになるのかも
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:38:08.91 ID:WkHTumk60.net
- >>61
武漢時代から無症状感染者がいてヨーロッパや米国に広がっていってバタバタ死者出しているんだから
そのパターンで淘汰圧がバラ撒く訳ないだろ。
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:04:52.93 ID:2DOLejlh0.net
- 弱毒&感染力つおいなウイルスが、
強毒で劇症の致死率高いウイルスと混ざったらどーなるの……?
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:13:26 ID:WtuTARk30.net
- >>221
風邪は万病の元と言うだろ
風邪を舐めてはいけない
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:15:03 ID:Ccdd02OV0.net
- >>263
潤沢な年金もらうだけの高齢者がいなくなった方が財政は健全化する
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:16:45.38 ID:sVR9LnxU0.net
- ちっ、つまらん
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:19:13.55 ID:LNu3VxAq0.net
- ウイルスにそんな損得勘定するような知能があるの?
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:23:03 ID:SkoAh7WM0.net
- >>275
これこそ数理モデルでやったらわかると思う
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:27:05.45 ID:IUF4bGR60.net
- つまり今年の春に流行ってたウイルスは誕生してから日が浅かったのか
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:31:23 ID:ZWQDm9kv0.net
- >>271
宿主と一緒にそのウィルスは消えるだけ。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:32:05 ID:hbbay2Lx0.net
- >>80
新型コロナは変異しやすいウイルスで
今も分岐がたくさんある
今のウイルスが弱毒かは置いておいても
今より弱いものも出てくるでしょう
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:32:26 ID:ZMCHXtb50.net
- これ後遺症残すタイプだったら最悪だな
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:33:06.69 ID:0uUZiNsB0.net
- 数ヶ月後には最悪の後遺症とか発表されそうだけど、まあ自分はかからないように気を付ける
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:35:24 ID:vohnEKyY0.net
- >>275
知能は関係ない。単に感染力の強い奴だけが生き残るって話。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:38:11 ID:ORehTN6R0.net
- >>176
あるよ。森元ひとり五輪。そして殉職。
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:40:42.78 ID:E9P7ec/oO.net
- >>255
欧米よりマシって書いてあるじゃん
文盲かよ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:41:49.17 ID:zsAbU/sp0.net
- >>1
勝ったな
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:43:03 ID:iVGn4vb00.net
- 秋頃からどう変異をするかが問題だよね
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:43:46 ID:ORehTN6R0.net
- >>284
落ち込むべきときには落ち込んだ方が良いんだよ。
死に体の観光業に延命措置するより、転業させた方が産業構造が最適化されるのよ。
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:46:14 ID:izTSZVCR0.net
- 毒性が10分の1になっても感染力が10倍なら感染力が強くなった方がトータルでは死者が増えるけどな
こんな簡単な統計数学もできんのかｗｗｗ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:49:02 ID:E9P7ec/oO.net
- 日本でも後遺症の記事をチラホラ見かけるようになったが
実際に日本で後遺症が残った人って居るの？
有名人やフォロワー多数の一般人もコロナに罹患してるけど
誰も後遺症については触れてない
三十数人のクラスターを発生した某所で
その後数人の罹患者さんと話す機会があったけど
同じく後遺症については誰も言ってなかった
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:51:41 ID:HCpwz5Lm0.net
- 一定数は死んでしまうということでもある。この一定数の数が下がればほんとに風邪と同じ。
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:54:13.15 ID:HYZlqjqp0.net
- >>289
5万人のうちの30人で何が分かる？ バカかよ
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 03:55:07 ID:rT1Yeh390.net
- 感染力10倍で、若い人が死なないのならいいんじゃないか。コロナなんか。
スペイン風邪やインフルのように若い人がたくさん死ぬのなら問題だが。
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:01:45 ID:E9P7ec/oO.net
- >>287
そういう話とは別
日本の経済の落ち込みは欧米よりマシってレスに
日本だって経済落ち込んでるじゃんって意味不明のレスしてる奴に
「文盲かよ」って言っただけ
お前も文盲だよな
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:02:58 ID:VOdsY4Kj0.net
- >>242
政府が旅行を推奨しているのだから
一般人が自粛するわけない
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:07:48.83 ID:E9P7ec/oO.net
- >>291
他に身近に感染者が居ないんだよ
感染者の話が聞けるのは有名人かSNSで報告してる人か身近に罹患した人だけだろ？
それに欧米では軽症者でも6〜7割で後遺症が残るって話じゃん
なら上記の罹患者の中からも数人から後遺症の話が出てきてもおかしくない
ところでお前はどれだけの罹患者の話を聞いたの？
で、身近に後遺症が残った罹患者は居た？
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:10:17.50 ID:T0wHd3eg0.net
- 感染症は一般的に第二波が一番高い波
これを乗り越えれば、第三波、第四波と波は小さくなり終息していく
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:12:47.15 ID:LRPgTZu70.net
- コロナに意思はない
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:12:53.83 ID:f5UlVuaM0.net
- 天然のワクチンじゃないか
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:13:24 ID:rGhNPeYX0.net
- >>284
欧米は強制ロックダウンしてしっかり賃金保証されてるからあの数字。日本は自粛の押し付けでまともな補償はしていないから欧米より状況はひどい。マシというのは勘違いも甚だしい
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:13:55 ID:dY4oCzgn0.net
- んで肝炎ウイルスみたいに
数十年掛けて癌化するようになるとｗｗｗ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:20:13 ID:qrpzftbs0.net
- >>1
Maurer-Stroh氏は「変異してもウイルスは大体同じで、我々の免疫システムが一般に認識する分野は変わらない。開発中のワクチンに影響はないはずだ」と語った。
変異してもウイルスは大体同じ。つまり、なぜ武漢で全くの新型ウイルスが発生したのか、自然発生はあり得ないと語っているのと同じ。
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:43:38.34 ID:INSjcVHm0.net
- >>284
欧米と違って日本は労働力の流動性がない。
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:45:13 ID:5bR2nx3z0.net
- いい加減にして中国なんとかしろよ
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:56:51 ID:E9P7ec/oO.net
- >>299
経済の指標の話をしてるんだけど？
このスレ文盲しか居ないのか？
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:02:21.06 ID:bl7RIVaE0.net
- 前提としてウィルスは感染率が上がれば弱毒化するのは
方程式だろ、これは崩れない
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:03:13 ID:E9P7ec/oO.net
- >>302
>>254は1月-3月期のGDPの落ち込みについて触れているんじゃないのか？
それに対して>>255のレスは明らかに「文盲」だろ
それとも>>254は産業構造や雇用に対する文化について書かれているのか？
さっきからバカなの？お前
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:07:38 ID:Hqd5JDA+0.net
- ウイルスでさえ生き延びようとする意志を持っているのに
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:11:18 ID:dY4oCzgn0.net
- >>305
そんなことはない
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:16:00.69 ID:E9P7ec/oO.net
- >>302
間違えた
>>306の1月-3月期の部分
訂正→4月-6月期
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:37:34 ID:pGHLdv0V0.net
- >>8
ノロウイルスみたいにエタノールも効果の無い種類が誕生したら恐怖だわ
構造上エンベロープを持ってるから可能性は低いけど
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:40:36.75 ID:l5qV9pLE0.net
- 一つの報告例に飛びつくバカ文系のあさはかさ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:41:46.71 ID:l5qV9pLE0.net
- >>305
別にそんなことはまったくない
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:43:45 ID:l5qV9pLE0.net
- >>289
後遺症はある。だから後遺症の深刻さは誰もわかってない
まだ感染が流行してから７、８ヶ月ほどなんだから
世界の誰も後遺症がどのくらい続くのか、回復するものなのはわかってない
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:17:31.43 ID:iZ4I+NUt0.net
- >>286
だから今は旅行とかしておかなきゃ後が厳しくて
GOTOやるって数ヶ月前からわかってたのに準備してない、してないのに強行するバカが騒いでる
自分が出来てないと思えばそう表明すればいいし、表明した自治体もある
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:20:49.76 ID:E9P7ec/oO.net
- >>313
後遺症があるのは知ってるけど
日本での報告例って何か聞いた事ある？
欧米では軽症者でも6〜7割(ドイツでは8割の罹患者の心臓に何らかの後遺症)に
他に1割の患者は後遺症が長期化するって報告があがってるけど
そんだけの割合で後遺症が残るなら
日本でも身近に居る罹患者から後遺症の話が出てもおかしくないんだけどな
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:22:28.00 ID:mzIz2bwB0.net
- 冬ごろには、本当にただの風邪になってるのだろうなあ。
今まで例がないほど弱毒化が速いわ。
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:23:53.52 ID:vohnEKyY0.net
- >>315
身近に罹患者がいるだけでもすごいわ。せいぜい数万人程度だぞ？
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:25:12.70 ID:IqTKG8460.net
- >>8
強毒性が産まれ本当の第二波が来るんだろ。
スペイン風邪の時みた
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:25:46.11 ID:pBHAHj9dO.net
- >>305
一日も早く精神科を受診しなさい
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:30:01.28 ID:E9P7ec/oO.net
- >>317
クラスター発生させた店に商品卸してるから
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:30:52.24 ID:I5dpyUZI0.net
- >>315
欧米での報告が出ているのに、日本人には後遺症出ないと思っているなら、
感覚おかしい。
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:34:13 ID:IqTKG8460.net
- >>305
スペイン風邪の第二波とか、SARSとかMERSとか、いくらでもあるだろ。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:34:54 ID:DH2kUT6M0.net
- >>321
初期のウイルスは毒性が強く
日本は初期に感染抑え込めてたから後遺症の患者が少ないとかってないのかな
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:36:32 ID:dNtYWIM/0.net
- 安倍下痢三は
クソまみれのオムツ姿で
アビガンについて
説明しろよ
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:39:30.67 ID:E9P7ec/oO.net
- >>321
ニューヨーク州の報告だと人種ごとの重症化率・死亡率に差異があるから
コロナに対する感度や対応力が人種ごとに違うって考えるのが普通
そうすると後遺症だって人種ごとに違いが出てきてもおかしくない
それに「日本人だから後遺症が出ない」なんて一言も言ってない
「アジア人は後遺症少ないんじゃないのかな〜？」って考えてるだけ
だから「後遺症の話聞いた事ある？」って聞いている
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:45:39.91 ID:vohnEKyY0.net
- コロナの後遺症って言われてるのって、エコノミー症候群そっくりなんだよね。
入院が長期化するとエコノミー症候群に似た症状が表れることがあるが、単にそれだけのことじゃないかと。
- 327 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/19(水) 06:54:08.26 ID:8zC3nvqaD
- 宿主から栄養を吸い上げるウィルスが蔓延したところで、本来の致死性が高いウィルスが呼び込まれて発症・即死だね
今のウィルスはこうした分業が得意なんだよ
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:57:40.23 ID:mzS8s8120.net
- >>186
そう言ってんじゃね？→安全廚
「年寄りが死ねば超高齢化社会が改善して安倍ぴょんが喜ぶ」
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:02:03 ID:hvS5tE3g0.net
- >>325
朝日新聞の記者で、コロナから回復後、嗅覚が戻らないとツイッターで訴えてる人はいたよ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:05:08 ID:E9P7ec/oO.net
- >>326
コロナでの死亡要因自体がそうだけど
後遺症の有無も血流が要因の可能性が大きいだろうね
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:08:25 ID:AW8ZULLH0.net
- スペイン風邪がインフルエンザになるまで2年かかった。
まだ油断は禁物だ。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:21:32 ID:ONroS45j0.net
- 弱毒化に信憑性が出てきたら
今度は後遺症ガー
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:22:11.88 ID:WNgEPhcg0.net
- インフルは型が違うだけで効果無いし、根拠なく大丈夫なんていう方が危険だな、と
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:22:47 ID:zaamcwNC0.net
- 同じD614Gについて話題にしているのにこちらのスレは超絶悲観的なのだが……
マレーシア、新型コロナウイルスの変異株「D614G」を確認 10倍高い感染力 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597655939/l50/?v=pc
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:51:32.10 ID:nwdnAlCx0.net
- >>73
これは間違いなくある
薬のおかげで致死率だけは激減した
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:58:53 ID:GNiCWRsy0.net
- 弱毒化してるのかどうか、数値で明確にできればいちばんわかりやすいのだがそうもいかないか？
現状致死率が低いのは医療スキルの向上と、高リスク層が警戒しまくっていることが大きいと思っている
ことしの冬も相変わらず致死率が低いようなら、年明けに2類から外される可能性も出てくる
そうするとオリンピック開催にばく進することになるだろう
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:11:39 ID:LMyviryV0.net
- 東京オリンピックはコロナにとっても拡散オリンピックだな。
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:32:32 ID:mzS8s8120.net
- >>326
余程、院長が不勉強な病院じゃなければエコノミークラス症候群対策はやってると思うが。2003年に
入院したときでもやってたし（マッサージ、エコノミークラス症候群対策のストッキング。定期的に足をマッサージする機械の装着）
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:37:45 ID:B5Tx8pVz0.net
- >>2
終息ね
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:40:16 ID:B5Tx8pVz0.net
- >>8
だからどんどん弱毒化するんだろw
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:23:00 ID:jtSlXg2w0.net
- >>304
この状況をマシとか馬鹿すぎる
観光交通は壊滅メーカーですら大幅縮減
リーマンを大幅に超えた意味も理解出来ないのか？
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:24:56 ID:qRNqLTF70.net
- >>339
終息は絶対にない
収束ですら厳しい
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:54:20.77 ID:B5Tx8pVz0.net
- >>342
それはない
数年かかるだろうが、いずれは終息する
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:09:11 ID:t/AAqaf60.net
- >>343
終息というのは撲滅されること。有効なワクチンのある結核、麻疹、風疹、ポリオでさえ数十年以上かけても撲滅されていないのにアホか。インフルエンザなんて日本だけで年間1000万人感染。
新型コロナは致命度も重篤度も高くはないから強力な経済封鎖をしてまで終息させることはあり得ない。
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:58:42.20 ID:d8fziSSe0.net
- DNA解析して、見なけりゃわからない ウイルスは生物ではないので、有利とか不利とか人類との共存を考える事はない
だいたい 致死率ほぼ100％の狂犬病ワイスルが今まで毒性が最高のままに存在している訳がない
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:00:03.12 ID:d8fziSSe0.net
- 希望的観測だけでは人類の首を絞める
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:33:28 ID:8OEvN1ZZ0.net
- >>346
希望的観測というよりは
後ろに迫る虎が怖くて全力で目を瞑って崖の淵を歩いている感じ
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:35:07 ID:QLZiOPiT0.net
- >>8
それな
台湾並みの検査と隔離ができないなら収束はむり
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:46:35.56 ID:1zRjNl+E0.net
- 近いうちにインフル並みの毒性のウィルスになるな
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:50:58 ID:WGxTmJWP0.net
- 老人や基礎疾患がある人にとっては有害なのは変わらないので、結局のところ医療体制の充実しか対応しようがない
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:01:05.70 ID:pzIp6msF0.net
- ワクチン望み薄。対症療法、特効薬も定まらない状況。世界のあちこちで未だに蔓延地域あり。
無症状感染者への対応は新生活様式のみで
中等症以上への医療体制に資源集中してコロナ共存経済重視でいくしかないのかい？
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:03:35.35 ID:l3Usekea0.net
- >>301
そういう意味ではないよ
確率的に極端に低いんだよ
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:14:34.45 ID:GqVjqrUj0.net
- >>345
コロナにはDNAなどないがなに言ってんの？
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:37:03 ID:1F/M5mh10.net
- 変異途中だから死亡率が低下してるんじゃないの
変異進行と共にグラフが上がったり下がったりするんだと思うわ
終わりが無いんじゃねこれ
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:12:59 ID:v1/maTbj0.net
- これもう普通の風邪じゃね
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:20:44 ID:3DQTWf4n0.net
- >>1
スレタイ詐欺やめろ
致死性低下なんぞどこにも記載なかろう
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:32:49 ID:67AWaCS10.net
- >>354
うん１度国内にいれた時点であうとだったんだよ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:32:21.24 ID:LufqSJFl0.net
- >>353
> >>345
> コロナにはDNAなどないがなに言ってんの？
RNAだ すまん
新型コロナウイルスSARS-CoV-2のゲノム分子疫学調査２ (2020/7/16現在
https://www.niid.go.jp/niid/ja/basic-science/467-genome/9787-genome-2020-2.html
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:01:47 ID:DdO1DwBe0.net
- >>351
もう既に共存している。
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:06:54 ID:RuIhdVQL0.net
- 感染力と毒性は反比例するってのは
ウイルス学の基本だからな
こんなの最初からわかりきってた
コロナで大騒ぎしてるやつはアホ
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:07:37 ID:RuIhdVQL0.net
- >>356
は？もろに書いてあるぞ
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:11:23 ID:Bkbuo2k90.net
- こいつが強毒に変異する可能性もあるしな
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:15:24.36 ID:RuIhdVQL0.net
- お前がいま持ってるヘルペスウイルスが強毒に変異する可能性もあるけどな
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 18:43:12 ID:lxlzvsu80.net
- 単純ヘルペス脳炎
単純ヘルペスウイルス（HSV）の感染や、免疫力低下による再活性化によって引き起こされる急性脳炎。重症化することが多く、発症すると死亡することもある。治療で一命は取り留めても、寝たきりや認知機能障害、記憶障害などの後遺症が残ることも多く、社会復帰できる患者は全体の半数程度にとどまる。日本では年間100万人に約3.5人に発症し、50〜60代に多くみられる一方、新生児や小児がかかる場合もある。治療に着手した時点の意識障害が重症なほど予後は悪くなるので、できるだけ早期に治療することが重要だ。
死亡率は25%前後、特に強毒化するのでは無くてウイルスってそういうもの。弱みにつけ込むのよね。
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 18:44:45.65 ID:RuIhdVQL0.net
- どんなウイルスでも弱毒化も強毒化もする
でもそんな可能性を怖がって生活するのは馬鹿
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