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【LIVE】将棋第61期王位戦七番勝負第3局 藤井棋聖が二冠に王手をかけるか? 藤井棋聖56% 対 木村王位44% [孤高の旅人★]

1 :孤高の旅人 ★:2020/08/05(水) 11:17:41 ID:DjZrf74K9.net
ABEMATV中継
https://abema.tv/now-on-air/shogi

2 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:18:14.90 ID:3q1LSLsn0.net
今日はおじさんの勝ちだな

3 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:18:25.58 ID:oas2yfFk0.net
神戸牛のすき焼きなんか食いやがって!
うらやまけしからん!

4 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:18:57.71 ID:eVaw327+0.net
意外にプロレス的要素もあるのかな

5 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:19:19.12 ID:js6QJPKm0.net
ま、ブックありの八百長なんだけれどねw

6 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:19:54.76 ID:SlWaUAPL0.net
「人間の中で一番強い」は、それはそれで立派だけど、
人間は将棋でコンピュータには敵わない。

7 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:20:24.66 ID:g+i0dpQN0.net
まだわからんね

8 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:20:58.02 ID:Esp25V430.net
ハゲってなんだろうな

9 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:20:59.65 ID:+UHCOUCF0.net
もうこっから逆転はむりだな 今日は藤井くんの負けか

10 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:21:40.19 ID:XEsgHf+T0.net
>>6
それ、ウサイン・ボルトはバイクには勝てないってのと同じで無意味な比較

11 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:21:45.42 ID:ztzhb/n70.net
藤井より 解説してる女子が気になる

12 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:07 ID:9pgUa1Im0.net
お昼はなにを注文したのかな

13 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:15 ID:l6d2bLPj0.net
AIの言うことは絶対
今日も藤井の勝ちかよつまんねえ

14 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:46 ID:vC5Zbje/0.net
どっちが優勢?

15 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:47 ID:kj/Sfgvf0.net
ハゲの国へ帰るときが来たのだ

16 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:50 ID:6ZdcFwRg0.net
>>6
で、コンピュータが将棋が強くてなんかいいことあるの?

17 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:23:58 ID:QT2tKl6G0.net
>>9
逆転って、まるでいま木村棋聖が優勢みたいなことをw

18 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 11:24:05 ID:DjZrf74K0.net
藤井棋聖57% 対 木村一基王位43%

藤井棋聖やや有利に

19 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:24:44.43 ID:IwP5JRaY0.net
>>9
スレタイから逆転されたの?

20 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:26:07.90 ID:ceGr6nYo0.net
木村がいい人すぎてさ・・・

21 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:26:10.44 ID:Mvn7+3870.net
藤井きゅんvsひふみんの十番勝負やらないの?ひふみんが半分は勝つとか言ってるけど

22 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:26:16.14 ID:SlWaUAPL0.net
>>10
将棋という全く同じルールの全く同じ競技だから比較は意味がある。
バイクで100メートル走なんて無いし、有っても別ルールの別の競技。

23 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:26:37 ID:IwP5JRaY0.net
>>13
AIでも藤井君の神の一手を読み間違えたって話題になったじゃん

24 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:28:36 ID:SlWaUAPL0.net
>>16
人間が将棋が強くて何か意味があるのか?
人類の叡智の拡大に貢献するのか?
科学や工学の発展に貢献するのか?

25 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:28:50 ID:MDw6DwIc0.net
>>21
時間の無駄

26 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:29:38.01 ID:J+VoiFuk0.net
YouTuberがオセロしようぜとか嫌がらせしたらしいじゃん
動じないのな藤井

27 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:29:49.41 ID:2HTJKk9v0.net
俺たちのかじゅきが‥(´・ω・`)

28 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:30:10.79 ID:TG9snoOv0.net
もう藤井を止められるのは豊島だけ

29 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:30:53.40 ID:s9LTGo7s0.net
>>22
ゼロヨンはあるだろ

30 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:31:24 ID:6ZdcFwRg0.net
>>22
コンピュータは騎士に弟子入りできないからプロになれないので、
この王位戦みたく騎士がやってる将棋とは別競技だけど?

31 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:31:27 ID:17mhln4E0.net
木村さんには王位の意地で一勝はしてほしいが、藤井棋聖の二冠も見たい

32 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:06 ID:8DRBfsLW0.net
>>24
お前が生きていて何か世界の役に立つのか?

33 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:31.83 ID:ceGr6nYo0.net
桃子(π)>綾π>桃子

34 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:41.56 ID:kj/Sfgvf0.net
>>10
まあ棋士の大半はバイクになんて楽勝だと言ってたんだけどなw

35 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:48.46 ID:6ZdcFwRg0.net
>>24
意味があるからこうやって対局組まれてるんですが
バカなの?

36 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:51.47 ID:fdxnZpNk0.net
キム兄
https://i1.wp.com/www.netdekasegu.site/wp-content/uploads/2018/05/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%A5%90%E4%B8%80.jpg

ケンコバ
https://sumabo.jp/smartboys/news/wp-content/uploads/2016/10/a00a6c3e789478f48cd6c350a244301a.jpg

37 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:32:59.86 ID:SlWaUAPL0.net
>>32
俺は世界の役に立ってるよ。
おまえには悪いけどな。

38 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:33:38 ID:cXeEWFPP0.net
今日は惠梨花やろ

39 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:34:02 ID:GMLwT1bW0.net
>>21
勝負にならない

40 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:34:08 ID:e17x/sEV0.net
>>22
ゼロヨンでもいいぞ
ルール一緒にすればいいじゃん

バイクに100m走が無いのが理由なら、AIの王位戦も無いぞ。

41 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:34:33.53 ID:pK2q9pX20.net
将棋は尊く、ぷよぷよは賤しい

42 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:34:38.72 ID:HoEUwWpo0.net
>>10
それを無意味って言っちゃうのは浅いな
身体能力は元々動物に負けてるから機械に負けても人間は何とも思わない
従ってボルトがバイクに負けても誰もガッカリしない
でも知力は違う
AIに棋士が蹂躙されることで確実に俺たちが棋士に期待しているものの一部は失われる

43 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:36:04 ID:h6r7ImTE0.net
なんで将棋って「王」と「玉」なの?

44 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:37:03.26 ID:A1kIlw810.net
47歳俺もAMDユーザー藤井君に追いつくぞ!
(-_-;)y-~
中古PC三号機アツアツ大作戦するわ。
木製台買いに行って、余った金で焼酎かうかどうか・・・
悩むやろなぁw

45 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:37:05.11 ID:AwiSyOs00.net
>>21
奇数本目:将棋
偶数本目:大食い

これで1239段の勝率50%くらいあるはず

46 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 11:37:24.05 ID:DjZrf74K0.net
藤井棋聖58% 対 木村一基王位42%

もう1歩抜け出したか?

47 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:37:41.36 ID:+UHCOUCF0.net
お前らどっちが押してるか分かるの?さっぱり分からん 相手の駒沢山取った方が勝つイメージ

48 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:38:55 ID:l6d2bLPj0.net
>>47
上の数字だけ見てればいい
ひっくり返ることはほとんどない

49 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:39:08 ID:L/amx7Q/0.net
>>43
おおさま という読みがなまって おおたま ってなったから?

50 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:39:38 ID:A1kIlw810.net
(-_-;)y-~
中古PC三号機の電源抜くとこまでやらんといかんしなぁ。
電源抜いて、ケーブル引き回し、電設の少女やなw

51 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:40:45 ID:IwP5JRaY0.net
>>47
AIが一手ごとに更新する優勢率を見るしかない

52 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:40:46 ID:0n2pcfa90.net
>>44
俺も今年Ryzenデビュー予定。
あ、歳は48な。

53 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:40:55 ID:tTliaYkA0.net
>>42
「人間がAIに勝てないゲームにおいて、人間の中では最高のプレーヤー」
といえば分かり易いのかも知れないね。

54 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:41:21 ID:41erZ+lo0.net
>>32
チテキショウガイのゴミの相手すんなよ

55 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:42:01 ID:g8pU/V6Y0.net
AIの評価が出るようになって素人にも少しわかりやすくなったよね

56 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:42:33.59 ID:2Xz+h/y30.net
「りゅうおうのおしごと」の最新刊が、明日発売なの
現実に追い付かれて、作者涙目なの

せめて現実が小説を追い越すのは、もう少し先に
してほしいの

57 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:43:23.89 ID:PWSjpf/Y0.net
まだやってたのか
もう藤井とおっさんじゃ正直勝負にならんだろ

58 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:43:30.29 ID:cmATUQSP0.net
>>43
本来は「玉」しかなかった。玉とは昔で言う「宝石」のこと。
金、銀よりも価値がある宝石のこと。古文で習ったと思うけど。

いつの間にか「王」が出来た。王は一人しかいないので「王」1枚に「玉」1枚。

通常は上位者が「王」を使い、下位者が「玉」を使う。

59 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:43:51.73 ID:J2HtsbH80.net
>>24
これだから高専卒は嫌なんだよ

60 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:43:53.41 ID:RrywCsrP0.net
>>43
元々はどちらも玉将だった
玉とは水晶の意味

豊臣秀吉が「王(キング)にしろ」と言って上位者を「王」下位者を「玉」にした説と
たんに駒職人が点をつけ忘れた説の二つある

61 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:43:59.27 ID:g8pU/V6Y0.net
>>56
「三月のライオン」なんてとっくに追い抜かれてる

62 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:44:09.36 ID:4EdUvwA40.net
王位は七番勝負だから棋聖より格上なのかな?

63 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:44:32.05 ID:IwP5JRaY0.net
>>48
そう言ってて前回は誰もが引っくり返った

64 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:45:05.19 ID:u48Lsljh0.net
>>53
しかも,ただのAIじゃない。今となっては数世代前のマシン上のAIだから。
10年後にはスマホゲーにもプロが勝てなくなるかもしれない。

65 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:45:11.42 ID:GDkG0FUN0.net
玉に金、銀、桂、香
商売臭が強いなあと素人が

66 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:45:23.63 ID:AwiSyOs00.net
>>62
王位は八冠中4番目
棋聖は八冠の中でも最弱

67 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:45:47 ID:z1FS6HJw0.net
女流西山朋花三段がプロになれば見事ラノベ越えだよ

68 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:45:53 ID:spdujzYo0.net
>>6
格闘技は意味がない
銃があるから

陸上競技は無意味だ
車があるから

根本的にスポーツを理解していない
チョンらしい主張だ

69 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:46:15 ID:Awcq8OIH0.net
>>6
チェスの世界ではこの前人間がコンピューターを破った

70 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:46:30 ID:+UHCOUCF0.net
よかった みんな観てるけど分からんのやな

71 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:48:35.25 ID:AwiSyOs00.net
>>67
今節いきなり出だしで負けてあれ?やっぱ無理?って思ったけど
最新の結果見たらなにげに順位を2位まで上げてきてるのか
これは女性棋士誕生あるね

72 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:48:39.53 ID:spdujzYo0.net
>>70
わかんねぇから
数字が出るようになった
スゲェ時代になったなぁ

73 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:48:40.23 ID:Awcq8OIH0.net
>>68
人間同士の陸上、バイクレース はそれぞれ人気があるけど、

囲碁将棋チェスは、コンピューターが勝つと、一気に人気がなくなるゲームでもある。

74 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:48:58.67 ID:phx7GJoW0.net
>>43
駒の上位は貴金属と宝石を表していてその最上位が「玉」
ずっと「玉」だったところを上座が「王」下座が「玉」と使い分けるようになった

75 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:49:13.99 ID:j+oybfXy0.net
藤井が木村に勝って王位を獲ってもなんの自慢にもならんぞ
若いやつがおっさんより毛根が多いのは当たり前だ

76 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:49:14.30 ID:l9HdlBuM0.net
たかが高校3年のガキが

神戸牛とは生意気な!

77 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:49:52.61 ID:spdujzYo0.net
>>73
根拠がない

78 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:50:23.72 ID:od8spiUp0.net
AIのおかげで大逆転とかが分かりやすくて
見てて楽しくなった

Abemaは頑張ってほしい

79 :74:2020/08/05(水) 11:50:25.49 ID:phx7GJoW0.net
数分前にお二人も先に…失礼した

80 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:50:44.90 ID:8DRBfsLW0.net
>>76
つぎの福岡だと何を食えばいいんだ?

81 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:50:48.46 ID:Awcq8OIH0.net
将棋も、もっと近代的に

歩兵、戦車、装甲車、潜水艦、空母、作戦本部、モビルアーマー、水爆

と言う戦争に近いゲームにすればいいのに

82 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:50:53.01 ID:A1kIlw810.net
(-_-;)y-~
アツアツ大作戦やるわ。
電設の男〜電設の男〜

83 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:51:48.70 ID:8bDnngww0.net
>>6
藤井さんがAIと真剣勝負してくれると、負けるばかりじゃない気がするけど。
やっぱだめ?

84 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:51:55.56 ID:IwP5JRaY0.net
>>76
旅館や地域のPR込みだから(定期)

85 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:51:57.96 ID:spdujzYo0.net
>>81
軍人将棋とかあってな
というか
ウォーシミュレーションゲームが
そのへんだな

86 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:00.95 ID:8DRBfsLW0.net
>>81
元帥はスパイに負ける
地雷は工兵に弱い

87 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:16.70 ID:spdujzYo0.net
>>83
ボコボコにされると思うで

88 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:26.50 ID:Awcq8OIH0.net
>>77
根拠と言うか
チェスの世界で、世界タイトル王者がコンピューターに負けてから、急にチェスの人気が無くなって、
去年人間が買ってからまた人気が出てきた。

89 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:37.57 ID:PSg3EAtz0.net
この藤井君と言うのはヤラセではないかな。一つの視点として。
廃れ行く将棋界のテコ入れよ。

90 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:53.15 ID:CHnbGJug0.net
ハゲは後のない防衛戦を今までやったことがないから何となく浮き足立ってる感じがして普通に負けそう
藤井くんはこれから何度も色んなタイトルを奪ったり失ったりできるから余裕あるよね

91 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:17.85 ID:spdujzYo0.net
>>88
そのうち慣れるよ
スポーツとして楽しむもんだ

92 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:21.53 ID:8bDnngww0.net
>>76
宣伝で食べて欲しいとおもってる人おおいんじゃないの?
外食辛いいまは特に

スポンサーかどうかはわからないけど

93 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:28.01 ID:PndmXVKs0.net
藤井くん、席次だと5番目なのか
他のタイトルホルダーと指す時を除いたら
もう下座に座ることはないんだな

94 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:28.99 ID:l9HdlBuM0.net
>>80
皿うどんで十分だろ

95 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:35.69 ID:lMaOYx440.net
>>53
もっと端的に「人類最強」でいいじゃん。

96 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:38.15 ID:fYGD95D30.net
木村王位も、せっかく苦労して最年長記録でタイトルとったのに、
たった1年で何の苦労も知らないクソガキにタイトル奪われるとは、みじめすぎるだろ。

藤井も人の心があるなら、神戸ビーフばっか食ってないで、少しは手加減してやれよ。

97 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:53:53.31 ID:wz5bX6rc0.net
>>89
お前がそう思うならそれでいいんじゃね?
でも、その場合長期間プロジェクトとしての完成度が高すぎるけどな

98 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:54:04.03 ID:AwiSyOs00.net
>>80
稚加榮の粒だしチューブ明太子

99 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:54:07.28 ID:ouGgSIZZ0.net
AIがこのくらい差をつけるということ棋理を追及する勝負は半分終わっている
藤井くんも時間ないと間違えるからな
おじさんが藤井くんを困惑させる手を指すかどうかの人間的勝負だ

100 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:00.32 ID:8bDnngww0.net
>>87
そんなレベル?
AIも凄いねえ。

記憶が正確で容量もあって、経験も血肉化できて、だからそうなるのかな?

101 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:18.43 ID:Awcq8OIH0.net
藤井さん、今度は大局将棋で勝負してくれ

36x36 マスでの戦い。駒は209種

102 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:21.70 ID:tTliaYkA0.net
ゲームで人間がAIに負けるのは、そのゲームのルールが単純だから。
街中を人間のドライバーと同じに走行するAI自動運転が実用化していないのは、
現実世界での車の運転はゲームほど単純ではないから。
実際、車の運転は様々な環境条件を知覚するセンサーが必要で、
しかも、それらが複雑に絡み合う条件の制約を受けている。

103 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:25.74 ID:QLXSW3Gd0.net
今日で2冠か

104 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:47.65 ID:spdujzYo0.net
>>97
将棋連盟の会長とて
一流の棋士だからなw
朝飯前だろうw

105 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:55:49.96 ID:l9HdlBuM0.net
>>42
ウサイン・ボルトが

「俺がこの世で最速だ!」

とか言ってたら、馬鹿だと思うしな

プロ棋士の価値なんて、もはやそんなもん

106 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:56:07.79 ID:PndmXVKs0.net
>>6
そのうち、目に極薄のフィルム式ディスプレイ埋め込んで
コンピューター刺しするやつ出てくるんだろうな

107 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:56:24.67 ID:5C4pCCaM0.net
おじさんも頑張れよ
同じやつばかり勝ってもつまらん

108 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:56:42.80 ID:Awcq8OIH0.net
>>76
お前より、年収が遥かに高いぞ

109 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:57:10.00 ID:s9LTGo7s0.net
機械にはかなわないから無意味とか言い出したら
女子枠、ジュニア枠、シニア枠全否定だな

110 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:57:24.96 ID:VSlS+Ld40.net
>>96
木村王位は手加減して貰って防衛できたら大喜びするような人柄なんだね

111 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:57:44.58 ID:Awcq8OIH0.net
>>106
試合前に全身チェック。電波遮断された部屋での勝負

112 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:58:17.79 ID:spdujzYo0.net
>>100
強い弱いの前に
対局回数が段違い
一人の棋士が生涯にやれる
対局数を一日で越えてくる
あいつらの強さは積み重ね

才能じゃなくて、努力の賜物

といえるかもな

113 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:58:42.82 ID:MOUcki670.net
実際にすごい人である必要はなくて
「何か知らんけどすごいと思える人」を大衆が求めているだけ
それを満たせれば何でもいい

114 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:58:48.27 ID:b7jYH3Et0.net
21歳0ヶ月で名人になったら谷川浩司に記録は抜かないであげて

115 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:58:50.26 ID:s9LTGo7s0.net
>>88
じゃあ、この将棋の人気は何なのです?

116 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:59:00.99 ID:q5/sKyFi0.net
金のアイスコーヒー
ピーナッツ3っつお願いします

117 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:59:22.82 ID:8DRBfsLW0.net
>>103
今日勝ってもまだ足りない

118 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:59:28.60 ID:l9HdlBuM0.net
>>100
AIはまだまだ進化の途中だから

ハメ技にやられることもある

ただ、人間はもう既に限界

羽生だろうが藤井だろうが問題外

119 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 11:59:50.89 ID:spdujzYo0.net
>>105
最速だろ
アイルトンセナも最速の男って言われたよね
当時のおれは、戦闘機のパイロットの方が速いじゃないかっなんて
言ってたもんだ

懐かしいね

120 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:05.00 ID:z1FS6HJw0.net
タイトル一期朝日杯二連覇7段b級2組
高校生棋士とは思えん実績だわ
同世代はまだ三段リーグのはず

121 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:12.08 ID:DY5vLpSz0.net
また庶民が一生食べられないような昼食を取るんだろ

122 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:23 ID:od8spiUp0.net
abemaのSHOGI AIの開発者が言ってたけど
藤井棋聖の一手でSHOGI AIが落ちたことがあるらしい
しかも2回も

AIをTKOするんだからとんでもないんだろうな

123 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:24 ID:Awcq8OIH0.net
>>115
日本では、コンピューターと勝負するタイトルホルダーがほとんどいないから

124 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:40.59 ID:CHnbGJug0.net
>>106
例えば、知的障害者や身体的障害者の棋士がいたとして
補聴器や何かしらの機器を身につけた状態だったり介添人がいる状態でタイトル戦に臨むことは可能なんだろうか?

125 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:44.22 ID:hObY8SsB0.net
>>108
才能や努力や年収や将棋界の話などしていない
「高校生は俺よりも下」の一点突破や!

126 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:00:52.54 ID:PSg3EAtz0.net
平気な顔して負けてるんだよな。禿げの渡辺にしても。
もう少し追いつめられた悔しい顔するのだけどな。

127 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:00.80 ID:spdujzYo0.net
>>118
今はむしろ

なんでAIが
この手を評価するのか?を
読み解くのが大変らしいな

128 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:01.97 ID:l9HdlBuM0.net
>>115
マスコミが毎日ごり押しして

藤井をアピールした結果だよ

どうせみんな将棋なんか知らんくせにな

129 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:11.37 ID:6GlDR+1R0.net
やはりフサフサの方が良いのか…

130 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:25 ID:PSg3EAtz0.net
演じ切れてないんじゃないの?

131 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:28 ID:PndmXVKs0.net
>>121
ええやないか。棋聖やで。
ショボイ飯食ってるほうがおかしいわ。

132 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:01:40 ID:fYGD95D30.net
おっさんのワイが120円の立ち食いソバで我慢しているのに、未成年が神戸牛だと?
納得できん。許さん、絶対に許さんぞ。

133 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:02:08 ID:Awcq8OIH0.net
>>128
本当に人気があるかどうかは、中学高校の将棋部の人数で分かるな

134 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:02:30 ID:/JBVGzfq0.net
王位は3連敗濃厚だな

135 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:02:51 ID:YXhu7x2k0.net
>>126
え?木村王位のこと??

136 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:02:54 ID:q7tZ55PD0.net
毎日、牛を食べてるのか

137 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:16 ID:PuplZRHR0.net
>>109
んな事無いだろ。
「機械枠」があって、そこが最強プレーヤーの集まる最高峰という話なだけ。

138 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:30 ID:gunqDr2v0.net
>>132
あんたの下らない人生と藤井君の人生の価値の差がそこに出てるだけや

139 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:50 ID:tLJYQYte0.net
最近ソフトを知ったニワカが「AIのが強いのは当たり前」とかほざいてると反吐が出る
ソフトの歴史知ってるのかと

140 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:52 ID:s9LTGo7s0.net
>>123
AIより人間の方が強いって思ってる人どんだけいるんです?

141 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:52 ID:Awcq8OIH0.net
最近ひふみんのバラエティ出演が多すぎる・・・

142 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:03:53 ID:MJVVlcxr0.net
>>67
マヂな話、4段に昇格して欲しいねえ…。

143 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:04:11 ID:8bDnngww0.net
>>112
努力か
なるほど
努力できる才能という言い方でも、かなわないのか

人間だと衰えがあるけど、それもない
時間も味方につけているわけか

144 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:04:18 ID:l9HdlBuM0.net
>>132
それが普通の感覚だよ

たかがゲーマーのガキが大物ぶって

昼間から神戸牛のすき焼きとか

大人は不快感しかあるまい

145 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:04:30 ID:aE7RjdRE0.net
>>136
お前らもチー牛食ってんだろ

146 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:15 ID:toOIu3ZN0.net
>>6
人間の中ですら何にも突出してないどころか全面的にゴミのお前が何言ってんだか

147 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:20 ID:9VP1sicn0.net
>>55
前回は木村優位が続いていたのに、最後の最後で大逆転だったんだよな

148 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:20 ID:PZR558kN0.net
これからが本番やでー
スポンサーも変わり忖度してもらえなくなるからな

149 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:38 ID:Awcq8OIH0.net
>>140
タイトルホルダーが勝負しないから、一般人はよくわからないだろ

チェスみたいに、人類最強 VS コンピューター ってニュースに出ないし

150 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:44 ID:EKLfiau80.net
>>144
待てよw大人の代表ヅラはやめてくれないかw

151 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:56 ID:8bDnngww0.net
>>127
ディープラーニング系は一般にそうらしいね。

理由がよくわからない結果を出されて、でも責任は自分が負わなきゃいけない立場の人は、困惑するとか。

152 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:05:56 ID:VnZkVzr80.net
AIと人間が時間無制限でやってもAIの方が強いのか
そうでもないような気がするが
AIの優位性ってスピードだけだろ

153 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 12:06:04 ID:DjZrf74K0.net
藤井棋聖55% 対 木村一基王位45%

154 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:06:56 ID:8DRBfsLW0.net
>>149
一般人はよく分からないから
AIが人間に勝っているとしても
別に将棋人気は衰えないって結論なのか

155 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:07:06 ID:4wsvvt+b0.net
>>6
コンピューターはズルさがないし
人を罠に掛けないし誘導もしないし
気迫もないし夢がない
人間は見えない取り引き駆け引きするし
たまにコンピューターを越える奇跡を起こす。

面白さで言えば圧倒的に対人間
コンピューター同士のファミスタ見ても何も面白くないが
人間同士のファミスタやゲームは楽しい

156 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:07:49 ID:g1kUabSf0.net
強すぎるだろ

157 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:07:51 ID:kaQb0tZvO.net
>>112
電気代のたまものw

158 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:07:56 ID:Awcq8OIH0.net
>>127
藤井の指した手を最初は悪手て判断したAI が、その後一週間以上かけて何度もシミュレートを繰り返した結果、やっと好手と判断したとかで

159 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:08 ID:l9HdlBuM0.net
>>138
いや、プロ棋士こそ

くだらねえ人種だよ

毎日ゲームに夢中になって経済活動してないし

そもそも、スマホに負けるプロ棋士に

一体何の価値があるというのか?

160 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:14 ID:8bDnngww0.net
AIに、一定割合でミスを義務づける。
ならなんとかなる?
ハンディつけるってだけだけど。

161 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:30 ID:UoPP6d240.net
>>146
そういうのは「人格攻撃」というんだよ。
論理的に何も反論になっておらず、議論での負けを認めるに等しい行為。

162 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:34 ID:nI7WT9ir0.net
羽生ってもう終わったの?

163 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:38 ID:rZ5Yp50D0.net
4タテ濃厚やな(´・ω・`)

164 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:40 ID:2enW/2tx0.net
>>152
アホ 人間無制限、AI10秒でもAIが余裕で勝つわ

165 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:08:57 ID:JOwapfxD0.net
こないだ藤井聡太15%くらいになってたから決まったなとひと仕事して戻ってきたら何故か勝ってたぞ
%だけじゃわからん、まだわからん

166 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 12:09:36 ID:DjZrf74K0.net
63手 ▲59角
藤井棋聖54% 対 木村一基王位46%

先手から1筋交換に出るか?

167 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:09:37 ID:Awcq8OIH0.net
>>155
おいおい、
100%人間に勝つ、ジャンケンロボは、インチキしまくっているぞw

168 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:09:55 ID:9wt3uzlU0.net
>>37
お前の母親にとっては、例え引きこもりでも生きていてくれるだけで嬉しいもんな。

今ところは。

169 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:10:14.93 ID:6xe1eyCy0.net
>>165
相手が凡ミスすることはあっても
藤井棋聖は常に最善手を打つ
最善手マンだからな

170 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:10:19.39 ID:AwiSyOs00.net
>>158
AIの水兵さん効果とかいうやつだな

171 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:11:25 ID:l9HdlBuM0.net
>>149
一つ言っておくと

お前らの大好きな藤井君は

随分前に、コンピューターに降参してるよ

今より全然弱かったけど

それでも人間が太刀打ちできるレベルじゃない

172 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:11:42.50 ID:QedLVZTs0.net
若い女の子からは人気あるのかね

173 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:12:12.18 ID:NVJ8ZwkO0.net
>>132
どこの国にお住まいですか

174 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:13:10 ID:9wt3uzlU0.net
>>164
AIって最善手を瞬時に出せるわけじゃ無いから、10秒だと待ち時間使い切って終了じゃね?

175 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:13:16 ID:4wsvvt+b0.net
AIは詰みに最善の30手をかけても
人間はそれを越える詰みを作り出す事ができる
近道詰みをする
AIにはまだそれが出来ない

176 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:13:36 ID:spdujzYo0.net
>>143
そんな積み重ねから導き出された答えを
たかだか
10年ちょっとしか生きてない小僧が
覆したんだから

才能というのは、恐ろしいよな

177 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:13:48.69 ID:xWQTXD690.net
ハゲてる人ってハゲてる部位を触りたくなるの?

178 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:14:19.24 ID:PZR558kN0.net
>>158
それAIのデーターが不足してるだけ
藤井キュンの使ってる非公開AIアプリの足元にも及ばん

179 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:14:24.53 ID:l9HdlBuM0.net
>>169
3日前のNHK杯でも

くたびれたオッサン棋士に敗勢だったけどね

藤井が悪手を指しても、カスプロは

それ以上のヘボだから、藤井の勝率は守られる

だが、もはやそんなレベルでAIとは戦えない

180 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:15:25.95 ID:1jbGXEBp0.net
>>162
レーティング5番目くらい。こないだ竜王戦1組優勝したかな。

181 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:15:27.85 ID:aTBNE4RZ0.net
将棋なんてとっくの昔から

AI>>>>>>>>>>>>>棋士
だろ

182 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:15:31.45 ID:92qZM28+0.net
ハゲの一方的負けだな

183 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:15:32.41 ID:6LJQPkrZ0.net
どうも藤井が優勢のようだ
木村氏には攻め手がない
時間がたてばどんどん藤井の手が伸びていく形
木村王位には有効な差し手がない

1三銀が泣いている形になっている 
この端の銀を相手にしないように持っていくだろうから
つらいな

184 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:16:18.45 ID:dRoKFWn70.net
棋士にとってのコンピュータは、対戦相手じゃなくて
研究仲間だよ

今どきの棋士は、自宅にサーバ立ててソフト走らせて
出先の研究会でスマホからリモート操作して研究する

藤井棋聖もAMDのRyzenで組んだマシン使ってる
今一番会いたい人は、AMDのリサ・スーCEOだってさ

185 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:16:37.96 ID:l9HdlBuM0.net
>>172
若い女は普通に美形アイドルを追っかける

藤井でも可愛いとか言ってるのは

もっと歳を食ったオバハンだ

186 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:16:50.55 ID:fYGD95D30.net
ワイも子供の頃は将棋の天才と言われ、大人を負かしまくっていたが、
所詮、将棋なんて他人が作ったルールの中で争うくだらないゲームだということに気づき、
将棋断ちした。
プロ棋士という人種は、一体、自分らrが世の中のゴミだという自覚はあるのか?

187 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:16:58.93 ID:RZVjeSkn0.net
1週間くらい時間かけて
コンピュータvsプロ棋士全員を
見てみたい。
棋士全員に1週間くらいどっか
ホテルとかに集まってもらって
交替交替(続けたい人は徹夜したり、いつまででもやってて可)で全員で話合って
手を決めて1週間くらいで勝負つける
感じで。

188 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:17:16 ID:6LJQPkrZ0.net
藤井が間違えなければ
思った以上の大差で終わる形だ

189 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:17:28 ID:03Pca9Hp0.net
>>159
昨年度の藤井聡太君のおこした経済効果は180億円以上と言われてるな

190 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:17:41 ID:uvj8RFdt0.net
>>34
10年前にはすでに厳しい状況だったが

191 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:00.50 ID:NVJ8ZwkO0.net
>>188
囲碁ならともかく将棋における大差ってなんすか?

192 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:02.07 ID:lky5N1uE0.net
昼食はペヤング期待

193 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:45.81 ID:1bTkHN5N0.net
>>190
大山康晴「コンピュータに将棋なんか教えちゃいけないよ。ろくなことにならないから」

194 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:47.74 ID:UzlQkAVa0.net
インチキしまくっている渡辺ハゲ。

195 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:56.96 ID:F7UEChSS0.net
>>8みたいなガイジの存在意義って何だ?
マジで死ねばいいのにな

196 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:19:58.37 ID:AwiSyOs00.net
>>180
そのこないだの優勝から最近は連敗してなかったっけ
JT杯で久保に恥ずかしいほどの惨敗をしてから
棋王Tで屋敷に
銀河戦で藤井聡太に
順位戦も誰やらに負けてた気がする

197 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:20:05.32 ID:X3PaanhU0.net
あと一つ勝てばってとき王手をかけるっていう言い方するけど、両者が王手ってないから、リーチをかけるが適当だよな

198 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:20:40.10 ID:ILjmd/v60.net
木村さんは、謙虚な中年の星だから、
藤井君には勝たないよ。息子みたいなもんだし、
将棋界の救世主だよ。
藤井君を木っ端微塵にするのは豊島さんだけ。

199 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:21:13.11 ID:Owgw7al+0.net
>>22
ルールとか言うなら将棋はコンピュータ使用禁止だから俺でもAIに勝てる

200 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:21:14.19 ID:Awcq8OIH0.net
>>171
だから、AIがすべてのタイトルを取得して、それをTVで報道すれば

日本での将棋の人気は消える

201 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:21:59.42 ID:MaJC5zs90.net
>>22
同じルールで競うこともできるのに、別の競技と言い張るのはナンセンスだろう

202 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:22:25.57 ID:oZmjyNIz0.net
>>198
そういう性格は勝負事に向いてないだろw

203 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:22:44.12 ID:olF/zoPB0.net
おハゲは全敗っぽいな

204 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:22:55.00 ID:Awcq8OIH0.net
>>10
ウサインボルト 「ガソリン抜きで勝負をしようぜ」

205 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:23:23.64 ID:2HTJKk9v0.net
かじゅき頑張って(´・ω・`)
あんなに苦労してとったタイトルや
死守するんや

206 :高篠念仏衆さん:2020/08/05(水) 12:24:30.87 ID:+5tdtb6T0.net
餃子

207 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:25:00.62 ID:VXdL7q7M0.net
>>200
そうだね、そうなれば君の価値も上がるよね
頑張ってその状況を作り上げてね

208 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:26:04.27 ID:spdujzYo0.net
>>1
走り高跳び!
金メダルはH2Aロケットでした!
成層圏まで飛んでましたからね!素晴らしい跳躍力でした!

なんてやってたら
オリンピックも一瞬で終わるよ

209 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:26:22.09 ID:Awcq8OIH0.net
>>207
はあ ?
何で俺の価値 ?

お前、頭おかしいのか ?

210 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:26:27.85 ID:ILjmd/v60.net
苦労人は、藤井君に闘志が湧かないんだよ。
勝負事なんだけど、なんか一緒にダンスするみたいにね。
逆に藤井君を応援してんじゃないの?
ぶっ殺してやる!!!くらいの気持ちがないから、
ベテランがコロコロ負けてんだよ。悔しく無さそうだし。
これは、大問題だわ。

211 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:26:36 ID:V2EiBBXn0.net
>>199
それ、技術革新から無能な労働者の雇用と変化できない業界を守る為に、
役所が業界団体の圧力を受けて導入した参入障壁の規制だろ。
古いタクシー業界を守る為に、アメリカ方式のUber参入を禁止した国交省と同じ。

212 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:26:59 ID:41erZ+lo0.net
将棋道場の小学2年生にも勝てない脳味噌ゴミクズが
AIがドウダノコウダノ言ってる馬鹿さ加減www

213 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:27:56 ID:tf3IxKZa0.net
学習がマイナスに働いたりするから、コンピュータはコンピュータで必ず強くなる学習は難しいらしいよ

214 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:28:31 ID:4CRiHjB10.net
>>210
気迫で棋力が上がれば苦労しないわ

215 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:28:35 ID:kaQb0tZvO.net
>>178
その未知のデータを切り開いているのが人間じゃねぇのか。
出来上がった美味しいとこだけ真似して一流ぶってるんじゃないよとw

216 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:29:09 ID:spdujzYo0.net
>>211
やっぱスポーツ理解してねぇな

217 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:29:38.87 ID:kaQb0tZvO.net
>>167
ズコー

218 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:29:50.48 ID:GgCFuWJ50.net
コンピュータのAIは消費電力がハンパないからな。
人間の脳はわずかに12ワットの消費だし、コンピュータが人間に追いつくのはまだまだ先だよ。

219 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:30:02.21 ID:PUPGKaTQ0.net
>>208
パラリンピックをそっち方面で義体の進化を見せて欲しいが盛り上がりすぎると自分で身体切断したりするような奴ら出てくるし難しいか

220 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:30:52.74 ID:03Pca9Hp0.net
>>73
将棋電王戦(プロ棋士とコンピュータが対戦する)は結構盛り上がったろ

221 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:30:58.25 ID:Awcq8OIH0.net
将棋、囲碁のルールが何百年も変わらないって不思議だよね。
大局将棋は結局流行らなかった
素人がルールを覚えられなかったから

素人がもっと簡単にできるように改良したのがオセロ
でもルールが単純過ぎて家庭内でしか流行らなかった。

将棋、囲碁、チェス、麻雀、どれも微妙な位置づけで長い間続いてきたんだろうな。

そろそろ新しいゲームが欲しくなる

222 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:31:23.32 ID:spdujzYo0.net
>>215
人間が作ってきた棋譜は
流行り廃りの影響が大きく
役に立たんらしい
何もないとこから
ルールだけ学ばせて
AI同士でバチバチに対局させて今に至るらしい

223 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:32:05 ID:Gz4vMI220.net
昼休み〜\(^o^)/

224 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:32:20 ID:QjTNflxE0.net
昼飯は?

225 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:32:27 ID:6lW647u10.net
>>221
いえルールは何度も変わってますが

226 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:33:21 ID:bUTAjCMV0.net
大変だ藤井くんがコーヒー飲んでる

227 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:33:41.01 ID:Awcq8OIH0.net
>>225
基本は殆ど変わっていない

誤差の範囲だ

228 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:33:41.48 ID:tlAEIcVY0.net
>>110
木村ってタイトルないだけで賞金ランクトップ10の常連だからなあ
これで不遇な人扱いはかわいそうにね

229 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:34:05.99 ID:4wsvvt+b0.net
>>214
気迫は大事だよ

230 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:34:10.01 ID:spdujzYo0.net
>>221
AIが将棋や囲碁を遊び尽くすのには
まだちょっと時間が掛かりそうだ
そして、人間が
そのことを理解するまでに
更に時間が掛かりそうだ

神の一手は、AIが辿り着くだろう

それを理解しようとする人間は
さながら釈迦から悟りを得ようとする弟子のようなもんだな

231 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:34:54.95 ID:nBGIn/Yj0.net
>>221
麻雀は20世紀後半にルール激変してるので、ちょっと当てはまらないかな。

232 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:35:28.13 ID:V4CwFdaE0.net
今日の昼メシは肉うどんか

まあ、それくらいが高校生らしいな

233 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:35:29.98 ID:ZI6HoY/u0.net
今日のご飯は何だろな

234 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:36:55 ID:tHxlaKTh0.net
かつ丼食っとけ。

235 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:36:57 ID:rVDHi3WG0.net
棋士が自由に駒を配置して開始するようにしろよ。

236 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:37:17.94 ID:QjTNflxE0.net
神戸牛すき焼きより肉うどんの方が高校生らしくて好感度高し。

237 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:37:20.64 ID:V4CwFdaE0.net
だから、今日の藤井メシは

不味そうな肉うどんだよ

ガキだから肉ばかり食いたがる

238 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:37:33.25 ID:kUjiOWen0.net
>>158
六億手の3一銀?
今のマシンなら六億手って10秒から10分だってよ

239 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:37:55.93 ID:Awcq8OIH0.net
>>226
そこで藤井くんがタバコに火をつけて一服

240 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:38:49.78 ID:V4CwFdaE0.net
>>234
それは将棋で負けそうな雑魚が

よく頼むメシだ

241 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:38:59.19 ID:PoIuAz4O0.net
>>22
じゃあ、機械も人間と同じ条件にすればいいがね。
藤井くんの対局にかかる総カロリーを電力換算してその範囲内で思考する。ついでに言えばコマもアーム使って駆動させなあかんね。
…やってみてほしいな…

242 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:39:00.89 ID:rVDHi3WG0.net
実は藤井は盤面を見ているようで白目を剥いて目隠し将棋を楽しんでいる。

243 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:39:05.57 ID:kaQb0tZvO.net
>>230
神の一手と言えばカッコいいけど、わいは単なる全数検索だと思ってる。
あと何年かかりますかねぇ…

244 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:39:47.08 ID:QaHREa7i0.net
>>196
順位戦は天彦前名人やな

245 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:40:52.28 ID:V4CwFdaE0.net
>>239
藤井はどう見てもイジメられっ子タイプだし

酒もタバコも、まだ未体験のヘタレだろうよ

246 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:41:20.53 ID:QaHREa7i0.net
藤井くんが肉うどんだったら木村おじさん勝ちだぞ

247 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:41:56.06 ID:Awcq8OIH0.net
>>243
全数検索・・・素粒子コンピューターが最も得意とする部門だ。

素粒子コンピューターが一般でも普通に利用できるようになったら、AI将棋はもっと強くなる

248 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:41:56.54 ID:spdujzYo0.net
>>219
与えられた肉体の限界を目指すのが
スポーツだからなぁ
パラリンピックは曖昧なんだよ
本来なら義手とか義足とか
器具と同じ扱いなんで
一種類しか認めちゃダメなんだよね

でも、パラリンピックのおかげで

一部の機能に於いては
俺らの肉体より高性能な機械の義手やらなんやらが
生まれてくるわけで

難しいとこだよね

249 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:41:57.52 ID:uvj8RFdt0.net
>>243
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるだわな

250 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:42:01.70 ID:pxbG+3CX0.net
>>6
よしじゃあコンピュータに自分の電源に使うための電力の発電からやらせようか。

251 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:42:13.89 ID:0pwvFn4i0.net
>>236
たしかに

252 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:42:23.86 ID:uvj8RFdt0.net
>>247
素粒子コンピュータってなんだよ

253 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:43:11.49 ID:spdujzYo0.net
>>243
これだから理系は(笑)
確かに正しい表現に近いな
まったくもー

254 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:44:02.94 ID:Awcq8OIH0.net
>>252
量子コンピューターだった

そ が余計に入った

255 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:44:27.23 ID:YLxJi57W0.net
これニュー速か?

256 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:46:04.52 ID:1bTkHN5N0.net
>>254
ん?

257 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:46:34.76 ID:XwPjiV9Z0.net
>>236
なんなのその単なるイメージ
昨日の牛すき鍋膳より今日の肉うどん膳の方が高いのに
イメージ戦略なんて簡単っぽいな

258 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:49:16 ID:r09Mf3u60.net
藤井を応援しなけりゃダメという同調圧力がイヤになり、将棋見るのをやめたよ

259 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:49:23 ID:V2EiBBXn0.net
>>250
藤井は発電事業やってるのか?
自家発電はしてるだろうがw

260 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:49:26 ID:spdujzYo0.net
>>243
全数検索されて
全ての一手に
決められた結果が用意されたとして

俺らは
そんとき、奥深かったんだなと
敬意を持つことになるんじゃないかな

それって神の視点から
モノを見るってことじゃねとも思うわ

まぁどんな解析のされ方がなされて
人間がどんな解釈をするのかすら
検討もつかないが

261 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:49:33 ID:XEXSMG9L0.net
AIが極まったら先手後手決まった時点で片方投了になるんだろうか

262 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:50:10 ID:03Pca9Hp0.net
>>227
間違ったことを認めたら死ぬルールなのかw

263 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:50:30 ID:fYGD95D30.net
肉うどんか・・・これで世間の好感度をアップさせるつもりだろうな
どこまでも腹黒いこわっぱだ
本当は神戸牛食いたいんだろう?
食えばいいんだよ、金持ちなんだからさあ
醜い中年おやじの嫉妬なんか気にしないでさあ

264 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:51:19 ID:sALFSnug0.net
>>159
まるでお前には価値があるかの言いようだが棋聖の万分の1もないよ。

265 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:51:29 ID:QE0yby0E0.net
>>37
またまたご冗談を

266 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:52:14.22 ID:spdujzYo0.net
>>261
達人同士が相対して
しばらくすると
参りましたと片方が言うような世界になんのかね?

267 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:52:53.18 ID:9VP1sicn0.net
藤井聡太棋聖、王位戦2日目の昼食は“伝説”の「肉うどん膳」 木村一基王位は「玉子とじそば膳」
https://hochi.news/articles/20200805-OHT1T50100.html

神戸牛の肉うどんかいな
うらやましい

268 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:53:04.85 ID:3iIPyHW/0.net
あーそのあたりはまったく
まーそうですねはいまあ
あーそうですねまあこれまではなかったので
えーそーですねえーまートヨトミあいちしゅっしんせんりゃくか
そういうことでがんばりたいと

269 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:53:15.81 ID:Px+I8Zvv0.net
おっさんとしては中年の星・木村王位にがんばってほしい

270 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:55:35.89 ID:Wkxoi2R60.net
また生意気なもん食ってるんじゃないだろうな
ランチの上限は1000円って約束だぞ

271 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:55:55.98 ID:nBGIn/Yj0.net
>>241
対局中の摂取カロリー2000kcalまで、と制限するのは面白いかも。

パソコンの消費電力が400Wとすると、6時間弱までになる。

272 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:56:54 ID:eX38AK190.net
おい、おい、おい、おい、おい!

肉うどんだから庶民的かと思えば

やっぱり神戸牛使ってるスペシャル仕様かよ!

2日連続でふざけやがって、糞ガキが!

もう絶対に許さねえ!

273 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:56:57 ID:PPzdsg8e0.net
>>132
で、お前は年収いくらなん?
藤井くんは去年でも、賞金・対局料だけで2000万な。

274 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:58:00 ID:PPzdsg8e0.net
>>221
UNOでもやってろ

275 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:58:03 ID:M05vSPEJ0.net
>>272
働けカス

276 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:58:17 ID:9xAdB95t0.net
またネトウヨこどおじが発狂してるw

277 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:58:51 ID:eX38AK190.net
>>270
昨日は神戸牛のすき焼きで

今日は神戸牛の肉うどんだとよ

しかも、副菜も贅沢だ!

278 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:59:40.89 ID:6vyIIard0.net
>>270
誰とだよw

279 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:59:46.14 ID:aI6X5QvO0.net
ナベからむしりとり木村からむしり取る。ハゲキラー藤井

280 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 12:59:56.22 ID:M05vSPEJ0.net
将棋のルールが変わってないんじゃなくて、
変わらなくなってから以降を将棋というんだ

大元のゲームはチェスや日本将棋や中国将棋と変化しまくってる。
日本だけでもいくつもバリエーションがある。

281 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:00:31.16 ID:eX38AK190.net
>>275
藤井にそう言えカス

毎日ボードゲームしてるだけじゃねーか

282 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:01:03.76 ID:PgEqGjte0.net
なんかわけわからん事で発狂してるおっさんがおるなw

283 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:01:51.55 ID:M05vSPEJ0.net
>>281
ボードゲームもできないカス

284 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:01:54.14 ID:jkg03qA10.net
将棋なんて何の役にも立たない事は辞めて工学部に行ってほしい

285 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:03:08.26 ID:M05vSPEJ0.net
>>284
工学部なんて行ってどうすんだ。医学部なら分かるが。
メーカーなんて入っても文系の役員に頭下げるだけだぞ。
羽生とかなら大企業の社長が頭下げてくれる。

286 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:03:25.16 ID:am+NHpXW0.net
これは決まりやわ
56パーセントなら勝てん

287 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:03:45.00 ID:eX38AK190.net
>>282
俺の昼食はどん兵衛だけだぞ

世の中は理不尽だ!

288 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:04:09.87 ID:spdujzYo0.net
>>284
俺としては
全人類最高の頭脳を集めて

最高に奥が深く娯楽性も高い
遊戯を産み出して欲しい

他の技術や知識など
そのための余技に過ぎんとすら思ってるよ

289 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:04:17.97 ID:rfeY7R+q0.net
>>272
だって奢りだもん

290 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:04:54.80 ID:6vyIIard0.net
>>281
たかだかボードゲームで何千万も稼げるのが凄いわ
ウンコ生産機のヒキニートは働いてどうぞ

291 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:05:07.92 ID:2HTJKk9v0.net
負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でもその気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう。

かじゅきの名言

292 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:06:08 ID:jkg03qA10.net
>>285
だったらアメリカでもいいよ
とにかく利益になることに頭使ってほしい

293 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:06:27.82 ID:cJDx/V330.net
>>272
氏ねよこどおじ

294 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:06:49.29 ID:spdujzYo0.net
>>290
彼は
速く走って獲物を取ってくんのが偉い
って時代で価値観がストップしてる
蛮人なのだよ

俺なんかは
遊戯に絶対的な価値を置いた
高位の文化的存在だぞ

控えおろう

295 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:06:55.25 ID:ZqmcgvBy0.net
>>267
宿は「伝説の肉うどんの注文がきっとあるはず」と手ぐすね引いて待ってたんだってな
普段はルー厶サービスで肉うどんだけ注文できるんだが、今回は同じ肉うどん膳がレストランの限定メニューにもなっている
木村王位も藤井棋聖も頼まなかったら宿はちょっとがっかりだったはず
そつのない気の利いた18歳だなw

296 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:07:25.61 ID:WsKBOuzv0.net
ほぉ 神戸牛の肉うどんか
どんな味なのか興味あるな

297 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:07:29.14 ID:eDoDpNdo0.net
将棋は最高クラスのエンターテイメントだからな
ある程度知識と頭がないとさっぱりわからんだろうが

298 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:07:37.50 ID:cJDx/V330.net
>>132
ウジ虫は糞でも食ってろ

299 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:08:32.08 ID:6LJQPkrZ0.net
木村王位の勝負手が見えないな
このままだと藤井に攻めの理想型を作られてしまう。
がそれを阻止する手が見えないし
木村氏の攻め手が思いつかない
攻めが切れる形でもない

なんでこうなった?

300 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:08:44.72 ID:eCtNO2qh0.net
ハ◯が勝つ

301 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:09:01.22 ID:xNuK++Me0.net
>>284
ほとんどの人が諦める世界だから大丈夫

302 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:09:14.08 ID:rfeY7R+q0.net
藤井くん 負けたな師匠が昼飯的中させてしまった

303 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:10:23.12 ID:QPFvULEp0.net
>>258
どこで圧力掛けられてるの?
一般人なら観てるだけ、どっち応援するのも自由じゃないか

304 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:11:05.93 ID:IQudDIbQ0.net
>>302
多分勝ったら「肉うどんじゃなくて肉うどん膳だったからだな」と言われると思う

305 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:12:09.95 ID:Awcq8OIH0.net
>>262
他人の揚げ足取らないと死ぬ病にでもかかっているのか ? w

306 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:12:14.85 ID:KYInVVY00.net
>>67
今何歳なの?

>>139
それな
ソフトがプロに勝てるようになったのって精々10年前くらいだよな

307 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:14:34.97 ID:90X1P/Es0.net
>>285
そんな最高レベル引き合いに出してどうするん?

理系でも社長にまで成り上がれは文系役員が頭さげるわw
しかも社長になるほうが遥かに楽

308 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:14:53.21 ID:vdBNhHcP0.net
7番も戦うのか、それも一戦2日
…そんな時間を共有したら
変な関係になりそう

309 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:15:09 ID:Awcq8OIH0.net
>>290
結局、そのボードゲームにお金を出すスポンサーがいるからなんだよな

どんなくだらないことでも、スポンサーが付けば勝ち組。
どんな高尚なことをしても、スポンサーが付か無ければ生活できない

310 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:15:41 ID:FgmXn13F0.net
終盤力の有る藤井の勝ちだな
ハゲは前回対戦で見せた最後にチョンボで大逆転負けしたように終盤には弱いとみた
オマケにハゲだ、藤井はハゲに強い

311 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:16:58.78 ID:spdujzYo0.net
>>309
何に価値を見出だすか?ってヤツだわな

あー遊戯に人類のリソースを費やす時代が
一刻も早く訪れますように

312 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:17:02.52 ID:pnbn9hda0.net
>>221
囲碁はコミの数が結構変化している

313 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:17:36.00 ID:YdzPsBQZ0.net
>>309
藤井はヒカキンみたいなもんだな。
ヒカキンの方が稼いでるけどね。

314 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:18:09.88 ID:oas2yfFk0.net
>>310
デビュー戦では歯抜けに勝ったし、抜けてる奴にめっぽう強いんだろう。

315 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:19:09 ID:eX38AK190.net
おい、おい、おい、おい、おい!

藤井の昼メシ肉うどん膳3500円だとよ!

俺の1日分の生活費に匹敵する額が

藤井のウンコ1回分だとでも言うのか!?

316 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:20:41.36 ID:16jC7CvC0.net
>>315
オレの10日分だよw

317 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:21:29.54 ID:KYInVVY00.net
>>173
韓国だろ、可哀想だから聞いてやるなよ。

318 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:22:10.28 ID:WPVRwVvP0.net
羽生が衰えてから初めてタイトル取った棋士で防衛したのは一人もいない
現役最強と言われる豊島でも防衛成功は無い
挑戦者が勝つのは決定事項

319 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:22:13.90 ID:BYEryTY50.net
おじさんジリ貧?

320 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:22:50.05 ID:eX38AK190.net
>>309
托鉢の坊さん涙目だな

1日中念仏唱えて回っても

藤井のウンコ1回分の金を稼げるかどうか

世の中は本当に間違ってるわ

321 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:23:42.13 ID:x7nR6PNQ0.net
解説に出て来るおねえさんがみんな綺麗

322 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:24:16.21 ID:yhXq1Xsf0.net
>>220
もう、人間側ハンデつけないと勝てないからなぁ。

323 :すらいむ :2020/08/05(水) 13:25:38.77 ID:2arbwREb0.net
>>321
アベマに出るとみんな垢抜けるよね。良いスタイリストがうまく仕上げてくれる

324 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:25:41.30 ID:Awcq8OIH0.net
>>320
そもそも坊さんの念仏って、高尚なのか ?

坊さんの何が高尚なのか未だに理解できんわ

325 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:25:47 ID:spdujzYo0.net
>>320
托鉢の坊さんは
カネ稼ぐために念仏唱えてるわけじゃないぞw

326 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:26:41.68 ID:L6u3kiRO0.net
>>6
プロ棋士が事前に対局する予定のソフトを研究した結果、人間側が必勝の手順を発見してしまって本番でその通りに指して勝ったら卑怯者呼ばわりされたことがあったような…。
人間側は常にcomのバグを誘発する指し手を封印されてる時点でフェアじゃないと思うわ。

327 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:27:43 ID:spdujzYo0.net
>>324
本来は
俗世の関わり事から離れ
利害から遠い
透徹した視野を持っている
ので
その知見を有難いとしていたんだな

328 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:28:04 ID:Cnb11qpB0.net
>>309
結局馬鹿がいくら自分の事を凄い凄いと思ってても、他人に評価されないと1円にもならないからな

329 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:30:43.93 ID:BVwaMMiJ0.net
>>328
やっぱり成功したYouTuberが一番偉いんだよ。

330 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:32:02.81 ID:66Tz+5A+0.net
藤井聡太棋聖就任記念で追加署名のある免状が数量限定で売ってるけど、
王位も取ってからも出るだろうからそれを待っている。

331 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:33:05.44 ID:8eRa48V+O.net
>>315
藤井くんの日給50万やし

332 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:33:26.86 ID:hF/1QF460.net
>>321
胸盛り比較された人いたっけなw

333 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:33:50.32 ID:HmNiHVgO0.net
木村さんって人も強いんでしょう?

334 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:34:30.07 ID:fYGD95D30.net
>>273
700万円
社会保険料、税金、住宅ローン、年金財形、生命保険を引かれて、手取りは限りなく低い

335 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:36:52 ID:Awcq8OIH0.net
>>329
最終的には、一番お金を稼いだ人間が一番偉い

336 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:37:53 ID:VX/Vumh60.net
>>335
ならビル・ゲイツやベゾス、ザッカーバーグが人類の最高峰だ。

337 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:38:49.16 ID:j+g9pL3H0.net
>>334
それより多い人も少ない人もたくさんいるんだから、他人の暮らしぶりをネガティブに気にして比較せず、自分の人生を楽しめよ

338 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:38:56 ID:1bTkHN5N0.net
>>336
歴史的にはマンサ・ムーサかね

339 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:39:22 ID:spdujzYo0.net
>>335
お金を稼いだのが偉いのではなく
そいつに多くのヒトが価値を認めたことがエラい

340 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:40:27 ID:gSUSAI9R0.net
>>22
コンピュータはコマを動かせないので失格負け

341 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:40:49 ID:03Pca9Hp0.net
>>325
判ってるねー

342 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:40:52 ID:hF/1QF460.net
そもそも昼食代は棋士の自腹じゃないんだから年収とか関係ないw

343 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:41:53.75 ID:WsKBOuzv0.net
>>342
マジかよ
そりゃ高いの食うわ

344 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:42:23.71 ID:03Pca9Hp0.net
>>334
今時120円で食える立ち食いそばってどこの店?
30年以上前の大学の学食の蕎麦がそんな金額だったが。

345 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:44:08.43 ID:eX38AK190.net
プロ棋士って、大した実力もないくせに

無駄に贅沢しててムカつくよな

スマホで簡単に悪手判定が出るようになったら

徹底的に馬鹿にしてやるから、覚悟しとけよ!

346 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:44:34.74 ID:fYGD95D30.net
>>344
社員食堂で、蕎麦・うどん120円

347 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:45:02.38 ID:Awcq8OIH0.net
>>343
でも配達可能なものだけだぞw
店もある程度限定されるし

348 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:46:04.21 ID:A1kIlw810.net
(-_-;)y-~
右A席中古PC三号機アツアツ大作戦電設の少女ももクロZオワタ。
疲れた。

349 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:47:14.93 ID:eX38AK190.net
>>344
30年以上前に大学生って

お前いくつだよ?

350 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:48:48.18 ID:hF/1QF460.net
>>343
解説者何て対局するわけじゃないから高いうな重を腹一杯食えちゃうぞw

351 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:50:04.88 ID:lN6LSmr40.net
>>211
古いタクシー業界を潰すメリットに外資のUberを入れるなんてアホの極み
国交省に管理されてるから値上げも値下げも運輸局から認可を受けないといけない
それを壊したら待ってるのはユダヤ方式の値上げだけ

352 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:50:08.15 ID:738mxQ7/0.net
ここは創業20年にもなる、便所の落書き界の老舗。
つまり高齢者向け掲示板。

353 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:50:25.25 ID:arPgpfFO0.net
まだ66手目なんだな

354 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:50:28.80 ID:uvj8RFdt0.net
>>254
そりゅうし(素粒子)
 りょうし(量子)

「そ」だけじゃないが

355 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:50:47 ID:LRTcBY8n0.net
仮に自腹だとして、藤井君の年収の人の、特別な日の昼めし代としては
むしろ慎ましい額だと思わないか?
われわれが、45分の昼休みに出前を取るのとは違う。

356 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:54:08.03 ID:03Pca9Hp0.net
>>346
社員食堂ある会社に勤めてるなら恵まれてる方じゃね?

357 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:54:13.03 ID:9VP1sicn0.net
>>355
タイトル戦なので昼食代を支払うのは主催者

358 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:57:09.48 ID:x7nR6PNQ0.net
>>323
あー、そういうこともあるんだね。テレビ局レベルのお化粧とかして貰えそう。

359 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:58:10.77 ID:A7HvJDvk0.net
>>345
そう思うんならプロ棋士になって贅沢したらいいんじゃ?

360 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:58:19.96 ID:A6nsJP3b0.net
>>37
苦しいな

361 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:58:48.17 ID:BYEryTY50.net
今日は時間大丈夫そうだな

藤井の勝ちや

362 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:58:50.07 ID:VDQUdOI00.net
>>357
自腹だったらと書いてあるで
年収数千万の人間の特殊な日のランチとしては全く高くねーって話だろ

363 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 13:59:03.10 ID:fYGD95D30.net
>>356
今日は在宅勤務しながら、5chやってる

364 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:01:05.31 ID:03Pca9Hp0.net
>>363
羨ましい。
コロナで営業出られないから、事務所でサボりながら仕事してるわー

365 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:01:25.66 ID:C4FN6YX60.net
要するに格ゲーとかFPSが異常にうまい奴と同じだよね
将棋は分からないから見ても面白くないけど

366 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:04:42.82 ID:9VP1sicn0.net
>>362
スマン
見落としてた

367 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:05:30.41 ID:G04hx+nR0.net
>>360
自分自身が嫌いで、自分で自分の生の価値を見出だせない人の人生は、
惨めで辛いだけだよね。

368 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:06:55.56 ID:x7nR6PNQ0.net
また別の綺麗なおねえさんが出てきた。

369 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:07:50 ID:1UW+v0290.net
ゴミ人間の嫉妬スレになっとるw

370 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:10:35 ID:yWvFbx5j0.net
>>336
始皇帝とかだろ

371 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:10:52 ID:LTny84Wp0.net
>>23
読み間違えてはいないだろ。時間が藤井よりかかったってだけ

372 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:11:19 ID:RUTJQL200.net
ID:eX38AK190 ってろくな死に方しなさそう

木造アパートの一室で誰にも気づかれずに
腐乱死体になってるんだろうな

373 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:12:52.68 ID:Awcq8OIH0.net
>>365
スポンサーが全くいないゲームで世界一になっても、1円も稼げないし、テレビ中継もされない

374 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:13:18.28 ID:BdfjG25F0.net
>>313
バグの里からの出身違うのに
でもあの実力、なにか秘密がありそうだ

375 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:13:50.82 ID:BdfjG25F0.net
瀬戸の花嫁
魂は女かもしれない

376 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:14:07.83 ID:WkNSnNXq0.net
将棋で大事なのはやっぱり初手だと思うんよな

377 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:14:29.63 ID:apZc6AWq0.net
タイトル戦控えてる人にまで記録係やらせたりしてる問題は解決したのか?

378 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:14:40.65 ID:I7+RxS100.net
>>37
藤井君より所得があるってことか
納税証明はよ

379 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:15:37.90 ID:I7+RxS100.net
>>58
宝石の国みたいな話やな

380 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:18:12.46 ID:yffnZFE+0.net
>>345
ただでさえ貧乏で才能も無いのに、性格までクソになったら人間としてお仕舞いだぞ
せめて性格だけはまともでいろ

381 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:18:37 ID:9xAdB95t0.net
>>58
宰玉っていうタイトルがあってもいいな

382 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:18:46 ID:Nno6qGIW0.net
休みの日は
将棋観戦が
多くなった。

383 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:19:16 ID:I7+RxS100.net
>>81
それAOEとかcivやんけ

384 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:19:21 ID:0zaPdxIM0.net
今AIはなんで言ってるの?

385 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:19:35 ID:BvGGYqVI0.net
>>10
二足歩行のロボットはいつになったら勝てますか?

386 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:21:18.16 ID:03Pca9Hp0.net
>>373
知人がものすごいマイナーなスポーツの日本代表だが、殆どテレビにも取り上げられない(たまーに出る)し、世界大会とか全部自腹で参加してる。
賞金やギャラも無いっぽい。
やっぱ人気が有る将棋はすごいわ。

387 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:22:00.51 ID:or7iuaR20.net
56:44とか
序盤から中盤にかけての期待勝率はあまり勝敗に関係ないらしい
それより終局に突入した時の次の一手をどれだけ間違わずに
AIの最善手を選び続けることが出来るかで勝敗が分かれるらしい

388 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:22:16.98 ID:GOs/Evgm0.net
>>352
高齢者は頭が固くなっていかんな
5chのシステムのどの辺が高齢者向けなのか言ってみそ

389 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:26:45.09 ID:Awcq8OIH0.net
>>365 >>386
これはスポーツで例えると 
 アメフトがうまいやつ 億万長者、ヒーロー、称賛される
 ワイフキャリングが旨いやつ 誰も気がついてくれない、貧乏

 サッカーがうまいやつ 億万長者、ヒーロー、称賛される
 ティンバースポーツが旨いやつ 誰も気がついてくれない、貧乏

 テニスがうまいやつ 億万長者、ヒーロー、称賛される
 ジョーキーボールが旨いやつ 誰も気がついてくれない、貧乏

390 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:27:32.89 ID:7Sl1lzZf0.net
特に難しいところはなく普通に寄せ合うことになる形
終盤力の差で藤井圧勝の投了図しか見えてこない

391 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:27:37.26 ID:9J/0VKcK0.net
俺がいつも感心するのは感想戦で
棋譜を再現できる能力

俺なんてオセロでさえ、再現しろって言われてもできないわ

392 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:28:14.42 ID:03Pca9Hp0.net
>>389
ジョーキーボールで思わずググってしまったw

393 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:30:10.84 ID:qX4pXHqv0.net
>>391
実は出来ないプロもいるらしい

394 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:31:23.80 ID:vkCo8SOF0.net
>>365
全然同じじゃないよ規模も稼ぎも違うからな
格ゲーとかは明確にかなり下
フォートナイトで世界一とかcagoで世界一なら
将棋なんかより遥かに上だし尊崇を集めるけどな

395 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:32:18 ID:Awcq8OIH0.net
軍人将棋日本一の高校生のことも少しは思い出してください

396 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:32:44 ID:AfpYWmKH0.net
>>387
それはAIを過信し過ぎ
AIは詰みがある手前で探索を打ち切ることもあるから、正しさは怪しい部分がある
以前、プロ棋士の船江と強豪AIのツツカナが対局した時にそれが出て、船江が勝ちそうになった、時間が無くて惜しくも敗れたけどね

397 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:33:00 ID:Pm9vFvVcO.net
大体同じメンツで打ってるのになんで毎回違う展開になるのか不思議でならない

398 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:34:07 ID:2oP9HU6M0.net
>>6
複数のcpuと、無尽蔵なエネルギーを使うコンピュータと
1人の人間が対戦ってのはどう見ても対等じゃないだろ?

少なくともコンピュータには
一般人の2人分には届かないカロリー消費で対戦させるべき

399 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:36:40 ID:ivH5ehxE0.net
>>155
森雞二九段は対局で劣勢になったとき、席を離れ、相手に間違えろ間違えろ間違えろ間違えろっと唱え、呪いをかけることもあったという。
なんと、人間くさいことか(笑)

400 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:44:21 ID:MJVVlcxr0.net
>>269
せやね。

401 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:46:08.69 ID:MJVVlcxr0.net
>>369
まあこう言う場で色々自分を発散させたいんやろ。生暖かい目で見ていりゃいいよ。

402 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:51:30.91 ID:itRkwg9o0.net
>>159
価値を見出し経済効果もあるから賞金もある
流石にその言い方は無理がある 第一次産業しか認められなくなるだろ

403 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:52:56 ID:mku1gb6x0.net
学校をさぼってる藤井聡太

404 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:54:54.91 ID:or7iuaR20.net
聞き手の女の子可愛すぎて観戦に身が入らんわw

405 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:55:15.11 ID:1G5uPyeN0.net
>>398
その理屈だと人間同士の将棋で体格差や脳みその大きさやエネルギー消費量に差があった場合はなんらかのハンディキャップが必要なんだが・・・

406 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:55:37 ID:TYy4a8xQ0.net
>>386
卓球、水泳、柔道、陸上などアマチュアは全部そうだ。実業団はあるけど全然稼げない

407 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 14:58:00 ID:VOO9ZTaP0.net
ずっと正座してて脚、痺れないのかなぁ? 慣れ?

408 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:00:39.55 ID:d0SZg2Gh0.net
>>10
全然違うくね?

409 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:02:42.02 ID:s5k8+Kl00.net
人間同士の対局は面白いけど最高峰ではなくなったということ

410 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:04:58.46 ID:X44o8CzH0.net
今の時期対局するたびにあちこち移動するのやめた方がいいと思うんだが

411 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:06:50.43 ID:84duOBSm0.net
>>409
でもわざと停電させるとかお茶溢すとか、人間もまだまだAIに勝てる手がいくらでもあるぞ

412 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:15:42.29 ID:fC9bmSY90.net
>>404
渡辺愛女流三段や

413 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:17:19.79 ID:KWisCbbV0.net
>>410
将棋警察www

414 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:24:10.26 ID:9J/0VKcK0.net
将棋って昼飯挟んだらエンド変わるんじゃなかったあっけ?

415 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:29:56.64 ID:52mmm9TL0.net
>>403
年中無給のオマエラと違って
夏休みに労働しとんじゃ
あっ自宅警備中か
ご苦労さまです

416 :すらいむ :2020/08/05(水) 15:41:00.01 ID:2arbwREb0.net
振れた!端攻めで優勢築けるか?

417 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 15:41:55 ID:DjZrf74K0.net
70手目 ▼35同歩
藤井棋聖62% 対  木村一基王位38%

藤井棋聖有利キター

418 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:43:36.47 ID:tOrUNQMw0.net
がんばれがんばれ前王位

419 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:43:41.83 ID:03Pca9Hp0.net
>>403
部活の試合扱いらしいぞ
だから課外活動でサボリにはならないという

420 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:44:34.95 ID:03Pca9Hp0.net
>>418
スレッガーさんかい!?早い、早いよ!!

421 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:47:29.92 ID:4VwR/3XI0.net
スレ立てたアホをクビにしろよ

422 :すらいむ :2020/08/05(水) 15:48:19.97 ID:2arbwREb0.net
端歩突いた!

423 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:48:25.02 ID:l/C9zrPX0.net
>>411
ウイスキー流し込むとかなw>物体x

424 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:49:36.87 ID:03Pca9Hp0.net
>>423
足でつまづいたフリしてコンセント抜いちゃうとかな

425 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 15:52:27.09 ID:DjZrf74K0.net
72手目 △15同歩
次は、▲33歩が第1候補

藤井棋聖63% 対  木村一基王位37%

426 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:59:34.65 ID:gA3t1Wtn0.net
藤井棋聖は強いわ、そんな先まで読んでたの?
って感じ

427 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:59:37.69 ID:banqT+tR0.net
ハゲ終わった

428 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 15:59:49.01 ID:+UHCOUCF0.net
木村やばいやん

429 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:00:18.27 ID:uvj8RFdt0.net
>>396
セドルが勝ったalpha goの対局でもあったな水平線効果

430 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:02:05.77 ID:KZOuYdNe0.net
>>424
負けそうになったらリセット

431 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:05:10.99 ID:nPVC1ywc0.net
855 名前:番組の途中ですが名無しです (ブーイモ MM45-5J0w)[] 投稿日:2019/01/20(日) 15:02:56.44 ID:PQjzDBjhM
>> 409
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる?頭が良い?
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ!だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか?
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ?
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス

432 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:05:14.46 ID:fYGD95D30.net
ハゲの人生で、たったひとつの勲章を
もう二度ととれないであろう勲章を
無残にはぎとる外道

433 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:06:42.53 ID:ecCjslvg0.net
今日も体育座りが見れたらファンになってしまいます

434 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:07:34.22 ID:+UMBLIYx0.net
>>432
別のナマハゲは、まだ2冠持ってるじゃないかw

435 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:09:18.36 ID:p/g1uXPS0.net
【将棋】藤井聡太棋聖の出身地である愛知県瀬戸市役所に、藤井棋聖の殺害予告電話 無職の男(50)逮捕 [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596610929/

ここで文句言ってるヤツだったら笑える

436 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 16:11:06 ID:DjZrf74K0.net
78手目 △53角
次は、▲26角

藤井棋聖68% 対  木村一基王位32%

藤井棋聖優勢キター

437 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:13:48.31 ID:a1B5vldk0.net
>>431
実況でこんな魂を込めた書き込みww

438 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:14:59.16 ID:0zaPdxIM0.net
>>436
助かる!

439 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:16:42.72 ID:+UMBLIYx0.net
>>436
少しずつ毟られてるな・・・。

440 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:19:09.64 ID:fYGD95D30.net
木村王位

悩みすぎて、髪の毛抜けちゃってるじゃないか!

441 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 16:20:27.28 ID:DjZrf74K0.net
82手目 △42金引
次は、▲45桂

藤井棋聖70% 対  木村一基王位30%

442 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:20:49.73 ID:BYEryTY50.net
おじさん「短い春だった」

443 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:21:13 ID:KM16E5aE0.net
プロの将棋は全くわからない
2日目午後なのにまだ序盤に見える
食事がよほど美味しかったんだろう

444 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:21:30 ID:9xAdB95t0.net
ネトウヨの法則余裕でしたw

445 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:22:37.34 ID:IwqgvsH40.net
そろそろ小学生の弟子を一人や二人取る頃か

446 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:23:23 ID:xNuK++Me0.net
>>346
120円で食える社員食堂ってほぼ会社負担だからな

447 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:27:54 ID:4rKgvTQ+0.net
>>432
大半のハゲはタイトル戦に登場すらせず引退する

448 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:27:59 ID:qjlcJt7o0.net
つまらないミスさえなければ勝てる。
何ならこっから俺が代わりに打ってやろうか?

449 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:29:04 ID:gA3t1Wtn0.net
藤井棋聖はもう寄せのイメージが出来てる
木村王位もそれが分かって生気が失せてる

450 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:29:15 ID:7Sl1lzZf0.net
ここからなら俺でも勝てそうなぐらい筋に入ってるな

451 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:30:34 ID:TyI6kJCt0.net
藤井棋聖4タテだなこりゃ

452 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:31:26 ID:BnIOXrFu0.net
初タイトルから直ぐに2冠タイトル持ちか…羽生の再来とか言われただけの事はある

453 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:32:36 ID:9J/0VKcK0.net
>>432
未来の名人に奪われるのなら、いい思い出なんじゃね

454 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:33:13 ID:7Sl1lzZf0.net
71角を好きなタイミングで打てるから後手はもう受からんね

455 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:33:14 ID:fYGD95D30.net
今にも泣きだしそうな木村王位

能面のような顔で、ほぼノータイムで一番無慈悲な手を指す藤井

こんな人間ドラマが見れて嬉しい

456 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 16:36:06 ID:DjZrf74K0.net
86手目 △53同金

次は▲15角か、▲71角が有力

藤井棋聖71% 対  木村一基王位29%

457 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:39:43.87 ID:UikqEwhf0.net
木村王位必死だな

458 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:41:36.39 ID:03Pca9Hp0.net
>>430
子供のファミコンかいw

459 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:41:37.60 ID:TyI6kJCt0.net
7一角でトドメを指して終了

460 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:49:14 ID:Esp25V430.net
>>439
残酷な言葉

461 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:52:39 ID:nIurmxn00.net
>>453
いや未来の永世8冠だろ

462 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:56:27 ID:oZmjyNIz0.net
>>455
本気でなかったら逆にバカにしてるだろ

463 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:56:43 ID:arPgpfFO0.net
封じ手までのときは木村王位が優勢かなって思ってたけど
あっという間に崩されてもたなあ

464 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:57:38 ID:8L43MKXc0.net
ほとんど同じメンバーで同じゲームをして2冠とか3冠とか変だろ。
将棋とチェスとオセロの3冠ならわかる。

465 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 16:57:49 ID:0zaPdxIM0.net
>>456
ほんと助かる!
残り時間が分かると、もっと助かる!

466 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:01:22.13 ID:j4y8yuWE0.net
先日の神戸牛御膳を堂々注文にブチキレた5ちゃんねらーは多いと思う
他板でも天狗か藤井?調子に乗んな、いい気になってんなよってレスがすごい

467 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:01:34.70 ID:1G5uPyeN0.net
>>464
タイトルによって賞金額違うから
竜王戦は賞金高くて皆本気になるって言われてるし
名人戦は順位戦という給料やランクにモロ関わるものだし

1年中気合MAXでやるなんて無理だぞ だから複数タイトル保持は凄いことなんだよ

468 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:02:31.87 ID:p+HWvhHM0.net
これは投了不可避

469 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:04:34.86 ID:wdcB34Os0.net
午後のおやつ
木村一基王位は「フルーツ盛り合わせ」と「オレンジジュース」
藤井聡太棋聖は「パインジュース」のみ

「フルーツ盛り合わせ」はちょっとゴージャスだな
https://digital.asahi.com/articles/ASN853F2WN84PTFC021.html

470 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:05:08.23 ID:03Pca9Hp0.net
>>466
まあ様式美みたいなもんだからな
たまに本気にしちゃう様なバカ(この間逮捕された様な奴)も居るが

471 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:05:22.30 ID:vzr6KDBY0.net
藤井君強すぎてつまらない

472 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:06:40 ID:wdcB34Os0.net
>>466
君だけだろ?
そんなやつほとんどいないよ

473 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:07:54.20 ID:EaeJKvT10.net
行くときに行かないからこうなったんだよ。
今の将棋は受け師には不利。

474 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:08:41.48 ID:UikqEwhf0.net
千駄ヶ谷の受け師面目丸つぶれ

475 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:09:18.92 ID:qY0tec2r0.net
受けるのは相手が間違える前提だからな
間違えなかったら受け潰される

476 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:09:44.72 ID:od8spiUp0.net
どうせ奪われるなら1番が良かった
その度に名前が出るから

477 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:09:58.62 ID:oZmjyNIz0.net
>>473
僕たちの失敗

478 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:10:40 ID:RUTJQL200.net
木村一方的に髪の毛抜かれてるな

479 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:11:32 ID:ZwJoiK6p0.net
>>471
将棋は強いけど忘れ物が多いらしい
人間味溢れてるとこもあるんだよ

480 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:11:48 ID:C0kwNiqu0.net
禿には強いな

481 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:11:56 ID:wdcB34Os0.net
若い脳

482 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:13:01 ID:7V5KPmXa0.net
木村王位苦戦中

483 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:13:21 ID:wdcB34Os0.net
藤井棋聖は賞金で歯矯正しろ
という小さな親切

484 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:14:35.96 ID:j4y8yuWE0.net
>>472
いや自分が藤井と同じ年くらいの時に
学校をサボって御膳なんか食ってたら
となりにいるオッちゃんから襟首つかまれて店外でボコボコにされたと思う
藤井も自分が天狗なの自覚して身の程を知ったほうがいい

485 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:15:24.87 ID:gA3t1Wtn0.net
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ木村王位

486 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:16.32 ID:wdcB34Os0.net
>>484

古い脳

487 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:39.29 ID:fYGD95D30.net
今日も在宅勤務で、王位戦を見てたら一日が終わってしまった。
明日こそ、仕事、頑張ろう。

488 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:41.32 ID:VIcAeB410.net
>>484
こういうネタはいいんだけど市役所に電話するのはやめてな

489 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:43.40 ID:Uo5SmkKe0.net
手合い違い
実力が3枚くらい違う

490 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:43.45 ID:03Pca9Hp0.net
>>484
自分を藤井くんと比べちゃうとか、どんだけ天狗になってんだよw

491 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:18:06.24 ID:5uV2A8G80.net
>>458
まあ、リセットしても将棋盤ひっくり返しても、すぐに元に戻されそうだがw

492 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:19:46.60 ID:6QNkwAcH0.net
>>484
もうオッサンなのに生きてる世界が違う事すら分からんからそんな人生になるんだよ?自覚無いの?

493 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:20:03 ID:wdcB34Os0.net
突然発狂した棋士っていないんだろうか

494 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:20:32 ID:wxSqSxnA0.net
>>469
ソープランド行くとフルーツ盛り合わせ出る店あるな

495 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:21:17 ID:nIurmxn00.net
>>484
今の藤井ならキャビアを喰おうが満漢全席を喰おうが誰も文句を言わない。
文句を言われるのは勝てなくなった時だけだ。

496 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:21:31 ID:uKUCI9CG0.net
木村には悪いけど、たまたまタイトル取れただけの実力じゃ藤井相手は厳しい

497 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:21:35 ID:M05vSPEJ0.net
>>484
そら学校にも行かず仕事もしてなかったら怒られるわ。
そのおっさんに感謝しろよ。

498 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:22:16 ID:Esp25V430.net
前かがみになってフサフサの髪の毛見せて
精神攻撃

499 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:22:22 ID:y2XDkHDO0.net
>>456
藤井棋聖が優勢なんですね

500 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:22:39 ID:M05vSPEJ0.net
>>476
羽生や渡辺が最初にタイトル奪った相手なんて話題に出るか?

501 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:23:12.46 ID:j4y8yuWE0.net
自分は世論だけど藤井の言動は非常識なイキリDQN側と基本同じと見てる
だから正義側から殺害予告されたり5ちゃんねるで叩かれるのもよくわかるわ

502 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:23:23.09 ID:8eRa48V+O.net
>>484
無職のお前と違って藤井くんの日給50万だから

503 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:24:25.37 ID:arPgpfFO0.net
磯野波平頑張れ

504 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:24:59.61 ID:uh6/+ZL20.net
将棋って2日かけて戦うのか

505 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:25:50.73 ID:j4y8yuWE0.net
陰キャのくせに高級和牛の御膳だあ?
なんか生理的にムカつくわ

506 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:25:53.69 ID:Uo5SmkKe0.net
>>500
全くでないが福崎だけはよくネタになるw

507 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:25:54.74 ID:gA3t1Wtn0.net
受け師としての仕事はしてるが攻め手が無いのは辛いだろう

508 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:26:05.25 ID:kUjiOWen0.net
>>496
木村王位がこれまで勝てばタイトル獲得を何回逃したと思ってるんだ

509 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:26:21.41 ID:fYGD95D30.net
木村王位はハゲじゃない
普通の人より、おでこが広いだけ

510 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:26:26.03 ID:8bDnngww0.net
西日やっと遮ってくれそうだね

511 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:26:28.35 ID:UikqEwhf0.net
AIが読み込むほど棋聖が優位になる

512 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:27:30.73 ID:gA3t1Wtn0.net
>>510
おお、西陽を反射させる攻撃が残ってる

513 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 17:27:57.25 ID:DjZrf74K0.net
90手目 △62銀
次は、▲41角か?

藤井棋聖74% 対  木村一基王位26%

514 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:28:33.14 ID:fYGD95D30.net
木村の太陽拳で藤井の目を潰せば、木村の勝ちだ

515 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:29:41.39 ID:fC9bmSY90.net
>>514

つメクラ将棋

516 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:30:24 ID:5uV2A8G80.net
>>493
こんなの?

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190704-00132862/

中原の場合は将棋じゃなく発狂したけど。

517 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:30:38 ID:XoH8Y1+z0.net
竜王戦で勝って女子小学生の弟子を持てば完璧だったのに

518 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:32:42 ID:5uV2A8G80.net
>>515
イメクラ将棋なら行ってみたい。

519 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:35:45.91 ID:LnrfZZ1r0.net
さすがに藤井が勝つかね
遊び駒の差が大きいわ

520 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:37:30 ID:SL2Cv3Eo0.net
>>505
明るいだろ

521 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:41:10 ID:6BKONKRF0.net
>>517
二冠になって持ってもいいだろ

522 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:41:17 ID:UikqEwhf0.net
女がいないと開設の分析が早いな

523 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 17:43:47 ID:DjZrf74K0.net
ここで▲84香で、王手飛車を狙いますか?

524 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:44:50 ID:UikqEwhf0.net
棋聖見えてました

525 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 17:45:20.32 ID:DjZrf74K0.net
▲84香キター

526 :すらいむ :2020/08/05(水) 17:45:23.14 ID:2arbwREb0.net
84香決まったぽいね。風呂入ってくる!

527 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:45:54.22 ID:VuvF9daH0.net
藤井君はハゲには厳しいよな

528 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:47:18.99 ID:Esp25V430.net
ちょっとでかけたら
41角なかったんかい

529 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:48:29.08 ID:vwYUfcn70.net
>>528
ぶっちゃけ何指しても勝ちの大差

530 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:48:43.76 ID:fYGD95D30.net
藤井の髪質だと、おっさんになれば、立派なM字ハゲになるよ

531 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:52:53 ID:gA3t1Wtn0.net
次の手だな

532 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:57:26.82 ID:2iIV6Be+0.net
王位戦どうなったか知りたくて来たら
某国の前国王亡命を知る面白さ

533 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:58:22.52 ID:nIurmxn00.net
>>532
前国王、詰まされたんだなあ

534 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 17:59:42.79 ID:DjZrf74K0.net
▲84香で、藤井棋聖勝勢か?
先手は、▲61角か?

藤井棋聖82% 対  木村一基王位18%

535 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:59:48.61 ID:3jZ4hTHx0.net
まだか
Yahooニュース待ちかな

536 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 17:59:49.67 ID:X3ogtqDfO.net
>>532
王位剥奪

537 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:03:00 ID:XCi2hd0x0.net
藤井棋聖はハッシー八段みたいな風貌なら変なのが寄ってこないのだろうか
なんか瀬戸市役所脅迫して捕まったおっさんがいたけど
なぜか陰キャ扱いする人もいるな

538 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:03:37 ID:03Pca9Hp0.net
>>514
多分藤井君はブラインド将棋でも強い

539 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:05:27.33 ID:Awcq8OIH0.net
まだ勝負つかないのかよ

540 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:08:51.66 ID:cIINMmdH0.net
>>484
身の程を知るのはお前だろ雑魚w

541 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:10:26.04 ID:fC9bmSY90.net
もう美食の藤井のイメージが確定してしまった。

542 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:10:29.04 ID:vVHdR3YT0.net
王手かけるときは声出すの

543 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:16:29 ID:5uV2A8G80.net
>>542
「?」なのか、素でプロが言っているのか聞いてるのか分からん。

居酒屋や会社で、昼休みや呑みながらやってるのは王手言うのは普通だけど。
玉取られたことあるぞw

544 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:16:37 ID:jSLYF61r0.net
将棋って挟んで駒取るだけだろ

545 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:17:03.06 ID:BcidUXYG0.net
>>5
お前の頭の中ではそれが真実なんだろうな

546 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:17:21.72 ID:F2BUBqs50.net
>>542
声をひそめ、何食わぬ顔して王手をかけるのが作法

547 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:17:35.52 ID:5uV2A8G80.net
>>544
挟み将棋かよ…

548 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:18:11.09 ID:BcidUXYG0.net
>>6
まだそんなこと言ってしたり顔?
いろんな意味でツッコミどこ満載なんだが
かまって欲しそうだからレスしたった
満足だろ

549 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:24:24 ID:08PLliNnO.net
>>534
藤井君は桂馬の使い方が上手い 渡辺との棋聖戦4戦目は執拗に角のある位置に桂馬を置いていき、角には成られるも、角の居た陣地取りに成功した

550 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:25:15 ID:tpgz0k/T0.net
こないだタイトル取ったあと女子アナウンサーとサシ向かいで取材受けてたけど一度も目を見んかった
いつ変わってしまうんだろうな
女を知ったら成長止まるのかもっと強くなるのか

551 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:27:20.76 ID:8yoaVCuc0.net
>>546
王手を見逃して勝てる可能性があるから、勝負師なら声出しはしないだろうねえ

552 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:30:02.06 ID:5uV2A8G80.net
>>551
玉取られて負けたプロっているんか?w

553 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:34:27.25 ID:nIurmxn00.net
>>552
玉はともかく「錯覚いけない、よく見るよろし」って話はあるからなあ。

554 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:38:03 ID:gKGrAbrPO.net
また禿げに勝ってしまうのか……
まるでハゲキラーじゃないか

555 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:38:58 ID:UCR3EEj60.net
なんかスレにヤバい奴がいるなw

しかしやっと脅迫電話してた奴がつかまったけど、こんなのがいる状態で成果出す
藤井君強心臓だよな

556 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:40:24 ID:UCR3EEj60.net
美味い飯食ってるぐらいで嫉妬してる馬鹿がいるのかw
17歳でもうお前の生涯年収ぐらい稼いでるんだから美味い物ぐらい食ってもいいだろ別にw

557 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:44:35.56 ID:slugDHPF0.net
年収億ごえだが

558 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:45:59.59 ID:Esp25V430.net
これはw

559 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:46:13.54 ID:kUjiOWen0.net
一気に評価値が・・

560 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:46:27.34 ID:fYGD95D30.net
ハゲが奇跡の逆転か?

561 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:46:31.14 ID:8bDnngww0.net
あれ?

562 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 18:46:57.84 ID:DjZrf74K0.net
うお〜、 木村一基王位逆転か?

563 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:47:49.20 ID:Pz0mguI30.net
あれー

564 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:48:12.93 ID:arPgpfFO0.net
いきなし互角に戻った

565 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:48:33.24 ID:8bDnngww0.net
時間あるのがいきなりアドバンテージ?

566 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:49:06.15 ID:fYGD95D30.net
まあ、贅沢なもの食ってるから、天罰があたったんだろうな。

567 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:49:28.23 ID:kUjiOWen0.net
詰められなかったら駒得の木村王位優勢という事か

568 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:49:45.98 ID:Esp25V430.net
ついに逆転

569 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:50:05.40 ID:9J/0VKcK0.net
あれ、禿の受けが功を奏したか

570 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:50:49.11 ID:if2+/3fZ0.net
チョーウケる

571 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:51:28.86 ID:Op7+wcwL0.net
前局の木村大逆転されたのを彷彿とさせるね

572 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:51:44.69 ID:SrxIgiPG0.net
あれれー逆転

573 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:52:32 ID:NUCEnT7L0.net
木村、入玉勝ちだな

574 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:53:18.76 ID:fYGD95D30.net
2日間連続で藤井に食われた神戸牛の怨念が藤井に錯覚をおこさせたんだろう

575 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:53:54.93 ID:UikqEwhf0.net
棋聖がミスするとはね

576 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:54:16.47 ID:kBugKw4J0.net
>>550
カトパンのやつか?なんか独特の雰囲気だったねw
ああいうのが強い理由なんだろうね
普通の18ならクンクンしたいとこだよなw

577 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:54:44.93 ID:Qki6HLEY0.net
自陣を捨てて逃げた王が王位戦に勝つって

578 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:56:51 ID:or7iuaR20.net
棋聖も人の子
絵に描いたような逆転負けですな

579 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:57:02 ID:9J/0VKcK0.net
>>550
加藤一二三と同じ匂いがするよね

とはいっても加藤先生は高校生の頃は毎晩違うお姉さんが
乗ってたらしいし

いつも下だから、たまには乗らせてって言ったらぶん殴られたという
エピソードは笑える

580 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:57:16 ID:6TTP8MxR0.net
>>550
生き血を啜って妖怪みたいに強くなる

581 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:57:28 ID:NxqJPVwj0.net
解説男2人だとキレキレだな

582 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:57:39 ID:gKGrAbrPO.net
ハゲキラーに対して禿げが奇跡を起こしたの?

583 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 18:59:04 ID:DjZrf74K0.net
△33銀のところ、△13銀だと 木村一基王位面白かった

584 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:59:13 ID:7Sl1lzZf0.net
13銀は見えないよなあ

585 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 18:59:45 ID:Op7+wcwL0.net
あー一筋の光明を逃してしまったっぽいな

586 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:00:02 ID:arPgpfFO0.net
でも王位の持ち駒で棋聖を崩すのは無理やろ
最終的に藤井君の勝ちやと思うけどな

587 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:00:43 ID:fYGD95D30.net
2一銀って、完全とうしろうの自分から見ても、ちょっと考えられないミスだ
神聖なタイトル戦の棋譜を汚しやがって
2日連続で神戸牛なんて喰って、天狗になってるからだ

588 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:02:33 ID:Op7+wcwL0.net
相手の痛恨のミスを咎められないのが王位陥落必至の実力ってところかね

589 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:02:37 ID:uu7fdxB40.net
まだほぼ五分でしょ?持ち時間なくなった中で間違えない藤井くん有利と思うけど

590 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:02:43 ID:7Sl1lzZf0.net
これは再び寄ったか

591 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:02:47 ID:NxqJPVwj0.net
あら悪手あった?

592 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:03:31 ID:5uV2A8G80.net
うにゃ?
何打ったん?

いきなり互角になっとるし。

593 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:03:59 ID:kUjiOWen0.net
結局決まりそう
AI無かったら見てる側は何も無く進んだのかもねw

594 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:05:18 ID:NxqJPVwj0.net
終わったwww

595 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 19:06:05 ID:DjZrf74K0.net
△45同金悪手だ!

596 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:06:37 ID:Esp25V430.net
49飛だったのかw

597 :孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM :2020/08/05(水) 19:07:48 ID:DjZrf74K0.net
これで藤井棋聖勝ったか?

598 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:08:36 ID:UCR3EEj60.net
AIの評価がブレブレで訳分からんな

599 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:09:24 ID:fYGD95D30.net
おいおい結局、木村、負けるのかよ
どんだけ弱いんだよ

600 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:15:40 ID:5uV2A8G80.net
なんだ、この手は。
意味が分からん。

601 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:16:51 ID:Esp25V430.net
木村が先に秒読みになるとは

602 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:17:50.03 ID:kUjiOWen0.net
>>598
最終盤こそAIが正確だから
最善以外だと即評価値落下

603 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:17:52.50 ID:arPgpfFO0.net
決まったな

604 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:23:42.72 ID:arPgpfFO0.net
ありまー

605 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:23:49.69 ID:Esp25V430.net
ハゲ3連敗

606 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:23:59.43 ID:SL2Cv3Eo0.net
三連勝

607 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:24:16.84 ID:9J/0VKcK0.net
これで8段に昇段か

608 :孤高の旅人 :2020/08/05(水) 19:24:17.47 ID:DjZrf74K0.net
149手  木村一基王位投了

609 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:24:37.25 ID:5uV2A8G80.net
>>604
有馬温泉だけにかよ。

610 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:24:47.34 ID:UCR3EEj60.net
30歳も年下の子に3連敗って相当悔しいと思う

611 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:24:54.40 ID:Esp25V430.net
強いな
あの銀で大チョンボと思ったら
その後も確実に打って

612 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:25:29 ID:V/mHQbc+0.net
あの時点の49飛示唆だけは意味不明すぎたが
ちゃんと後から追いつくのがやべえ

613 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:26:04 ID:5uV2A8G80.net
>>611
あれはチョンボなのか意図して打ったのかが、分からん…

614 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:26:47 ID:UCR3EEj60.net
花火って何のこと?

615 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:27:05 ID:gA3t1Wtn0.net
守り駒ゼロで投了しない人生も良いもんだ

616 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:27:08 ID:arPgpfFO0.net
ふたりともゆっくり温泉に浸かってリフレッシュしてくだせえ

617 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:27:29 ID:Esp25V430.net
>>613
そう言われれば

素人目には木村の手はなんとなく理解できるが
藤井の手は理解できんw

618 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:27:50 ID:oZmjyNIz0.net
あー、ハラハラした!
ぜんぜんわからないのに

619 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:18 ID:kUjiOWen0.net
>>613
盤目からずれてたし
慌てて打った感はあったけどどうなんだろね

620 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:25 ID:ToXDru3c0.net
藤井の貫禄勝ち

621 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:33 ID:jRjvSIqB0.net
木村王位が不利なところから互角まで戻したのが最大の見せ場だったなあ

622 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:48 ID:KM16E5aE0.net
>>613
AIが6億手打ったら最善手に現れるタイプかな

623 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:58 ID:oZmjyNIz0.net
誤算キタ━(・∀・)━!!!!

624 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:29:00 ID:V/mHQbc+0.net
脳内処理どうなってんだろうな
量子コンピュータ積んでそう

625 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:30:04 ID:arPgpfFO0.net
銀打ちは明らかなミスやろけど、自陣が盤石やから木村王位に逆転の隙はなかったな

626 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:30:08 ID:2ldpofVw0.net
要は
やらかしたと思ったら相手がそれ以上にやらかした
ってことか

相手に失礼にならないようにそれを言わないといけないのが大変だな

627 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:32:01 ID:kUjiOWen0.net
>>626
彼は本当にその辺は気を使ってコメントするので
自分目線の言い方しかしないんだよね

628 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:32:19 ID:5uV2A8G80.net
>>617,619,622
あれ打った瞬間に互角になったよな…
それ以降考えてたら、キチガイだわw

629 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:34:01 ID:Op7+wcwL0.net
帰宅後藤井君のあの一手で勝勢不明までなってたのを知って
そしてその後自ら詰み筋に飛び込んで負けたことを知って
木村九段は何を思うのだろう

630 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:34:12 ID:UQZulFxb0.net
>>627
あれ以降一切やらかしてないから恐ろしい。あそこでやらかす棋力なら、そのあとはこんなに正確に指せなくて逆転していておかしくないのだが。。

631 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:36:19.39 ID:C+R695Sa0.net
>>112
鬼滅の刃の上弦の鬼がAI、鬼殺隊が棋士。
鬼は無慈悲で疲れを知らず、ダメージを受けない一方で、人間は疲労し、傷つき、圧倒的に不利なのだが、それでも血を吐くような鍛練と経験を積んで、鬼に向かって行き、やがて倒すところに人間の儚さ、尊さ、ドラマがある。

632 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:37:29.89 ID:yfZMwJZv0.net
俺は藤井君や木村王位には勝てる気しないけど
AIだったら余裕で勝てるよ。

そういう意味でAIが人間を超えるのはまだまだ先の話だね。

633 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:38:04.19 ID:NUq4QpcS0.net
あの年齢、あの風貌のうちに、凄まじい戦略戦術が詰まってるって考えると、ホントカッコいいなww

634 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:38:04.86 ID:oZmjyNIz0.net
ドズルの執念みたいなものが見えたんかな

635 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:38:35.39 ID:7Sl1lzZf0.net
71角を受けるためだけのツライ我慢の62銀を打って、
結果、掴めなかったとは言え、ワンチャンゲットしたのは、受け師の根性を見たわ

でもまあ13銀が見えなかったのは責められんわ

636 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:38:44.39 ID:ZVXmFSF20.net
>>484
17歳18歳のときのお前の年収はいくらだった?

637 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:39:17 ID:gu0zjZgn0.net
歩で勝てるって言われてたのに変な銀打って
もうだめだと思って風呂入って出てきたら勝ってた w

638 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:39:53 ID:ZVXmFSF20.net
>>626
藤井くんの勝ちパターンだよな

639 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:40:26.61 ID:7HHLnN/M0.net
なんでこの御一行様には全国各地フラフラしてんのに誰一人なんも言わないんだろう
将棋なんてそれこそネット対戦出来るじゃん
あっちゃらこっちゃら地方行く必要あんの?

640 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:40:33.93 ID:5uV2A8G80.net
>>632
俺、Bonanzaの最強に待った無しで勝てたことないんだけど…

641 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:41:08 ID:UQZulFxb0.net
>>629
21銀打は木村王位を心理的に叩きのめす手にしか思えない・・・ここまで読めてる人間があそこであんな緩手指すかな・・・

642 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:41:11 ID:nWsQobKP0.net
>>639
旅館の宣伝

643 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:41:54 ID:5uV2A8G80.net
>>637
あの銀は謎だわ。

644 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:41:54 ID:UQZulFxb0.net
>> 637
21銀打は木村王位を心理的に叩きのめす手にしか思えない・・・

645 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:42:12.85 ID:UCR3EEj60.net
>>636
あんまりいじるとマジで殺害予告とかしそうなタイプに見えるんで
あんまり触らん方がいいのかもw

646 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:43:42.22 ID:pjR49lCB0.net
どちらもミスしました
どちらも人間でした

647 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:44:06.65 ID:2ldpofVw0.net
感想戦で王位が「あぁぁぁぁー」「そうですか」を連発してるのが何とも

648 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:44:46.73 ID:kUjiOWen0.net
>>632
藤井棋聖もAIとやると8割負けると仰ってました

649 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:44:53.58 ID:bsl+h6MV0.net
いつも藤井側ばかり注目されるし、藤井を阻む悪役みたいな扱いだしで
対戦相手は可哀想だな

650 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:44:58.59 ID:muL2OdlD0.net
>>639

スポンサーです。

651 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:45:41 ID:oZmjyNIz0.net
木村さんて人初めて見たのに、生き様が垣間見れたわ

652 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:46:02 ID:kUjiOWen0.net
>>647
前二局もそうだったね
ほんとフランクな愛せるおじさん

653 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:46:34 ID:KM16E5aE0.net
プロ棋士は負け様に味わい深さがあるね

654 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:47:02 ID:qHWqsi5t0.net
藤井の相手はハゲが多いな

655 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:47:36 ID:jg9TEcHC0.net
>>527
藤井も天パーだから
将来の自分の姿を重なて、我慢ならないんだろうな禿には

656 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:48:05.62 ID:C7F/8gjn0.net
もう少しで藤井棋聖と呼べなくなるかもしれないのか
藤井棋聖という呼び方が好きだったんだが

657 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:49:34.21 ID:fYGD95D30.net
まだ木村は王位なのに、もう藤井に敬語使ってるよ
部下に下剋上されたサラリーマンみたいだな

658 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:49:45.57 ID:p+HWvhHM0.net
銀が泣いている

659 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:50:17 ID:arPgpfFO0.net
崖っぷち王位

660 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2020/08/05(水) 19:50:18 ID:1DIbcvSX0.net
>>656
( ´?`)ノ<たぶん50前まで段位では呼ばれないぞ。

661 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:50:22 ID:dZANi9xe0.net
詳しい人、教えて、藤井君がAIと戦ったら負けるのかな?

662 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2020/08/05(水) 19:51:17.93 ID:1DIbcvSX0.net
>>661
( ´D`)ノ<早指しなら藤井圧勝と見た。2日制だと勝てないだろうな。

663 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:51:48.23 ID:8AWRWYJA0.net
13銀て何?封じ手が13銀だったら違ったということ?

664 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:52:06.62 ID:oZmjyNIz0.net
>>657
オヤジ狩りされて頭下げてるのとワケが違うだろ
ふざけたこと言うな

665 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:54:06.87 ID:muL2OdlD0.net
>>649

天才少年で興行できるのもあと1年だから

将棋は10年に一度天才少年商売をする。

666 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:55:15.78 ID:fYGD95D30.net
おじおじ
声がかわいいな

667 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:56:57.61 ID:arPgpfFO0.net
おじさんおじさん言うけど、日本人の平均年齢の人やからな木村棋聖

668 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:57:22.93 ID:arPgpfFO0.net
ちゃうわ木村王位

669 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 19:58:38.69 ID:41erZ+lo0.net
>>649
そんなの駒の動かし方も碌に知らんニワカのミーハーのゴミだけだろ
古くからの将棋ファンは木村さんの方を応援してる人が多いと思うぜ
苦労人だからな

670 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:01:05.62 ID:or7iuaR20.net
9:1から一手で5:5になった大緩手
棋聖の指したあの2一銀打ちは一体全体何だったんだ?

671 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:01:06.09 ID:muL2OdlD0.net
AIに負け続けて将棋業界は風前の灯火になったんだけど、
AIで鍛えられた藤井の天才少年の触れ込みで何とか持ち直した

でもあと2年で二十歳、天才少年で亡くなった時に将棋業界はどんな商売をするのか。
2年後が楽しみよ。

672 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:01:27.95 ID:j4y8yuWE0.net
>>636
まじめに学生の学業という本分を務めてたからゼロだよ
で、藤井こいつは?
将棋でカネ稼ぐとか博徒かなんかのつもりか

673 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:01:55.30 ID:Esp25V430.net
木村は心身ともに疲れてるな

674 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:03:22.28 ID:kUjiOWen0.net
こういう奴が変な予告とかすんのかな
怖い怖い

675 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:03:28.23 ID:gu0zjZgn0.net
>>670
あれは完全にやっちまったと思って
あとは見なかったですよ w

676 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:03:53.79 ID:HibkWGlW0.net
ちょっと強いのがいないんだよな
羽生さんは引退しちゃったし雑魚しいねえもんなw
そんな今の将棋界で一番強いってだけの話だよw

677 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:03:59.05 ID:C+R695Sa0.net
競馬なら2歳馬が古馬に勝ちまくってG1レース
のタイトルとるみたいなもんか。棋聖はスプリンターズステークス、王位は安田記念ぐらいかな。

678 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:04:27.43 ID:NW6NSQIa0.net
藤井君は次元が違うレベルにおるからな
一緒に将棋指す人がかわいそう

679 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:05:39.11 ID:41erZ+lo0.net
>AIに負け続けて将棋業界は風前の灯火になったんだけど

別になってねえよ、アホ
藤井ブームが異常なだけでそれまでの将棋界は大して浮き沈みもなく
同じ調子だったわ

680 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:05:52.03 ID:fYGD95D30.net
藤井の鼻声
一体、なんなんだ?
ひとをムカつかせる声だ
ちゃんとしゃべれよ

681 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:06:27.41 ID:LdxhLlgv0.net
>>28
(。>д<)

682 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:08:33.16 ID:dZANi9xe0.net
>>672
お前、珍しいくらいの馬鹿だな、自信もっていいよ

683 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:08:59.92 ID:fUBVR+fm0.net
>>675
藤井自身が「やっちまった」って顔してたな
そこからひっくり返らないのが、また面白いところだけれども

684 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:11:05.50 ID:84mUtwQR0.net
>>271
持ち時間でなく持ちカロリーか

685 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:12:03.59 ID:pjR49lCB0.net
藤井君のミスで木村王位に勝ち筋があったことを今、
王位が藤井君に教わっている感想戦

686 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:13:03.77 ID:fUBVR+fm0.net
>>679
というかAI解説でリアルタイムの優勢劣勢や
次の手の自分の予測が当たったとか外れたとか分かるようになって
俺みたいなクソシロウトでも将棋番組が楽しめるようになったわ

687 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:14:23.39 ID:FkidVPTE0.net
藤井棋聖、IQ測ったらどれだけの数値出てくるんだろうな?
今までの人間の最高数値更新するんじゃないかと思う

688 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:16:15.03 ID:C+R695Sa0.net
>>686
A Iは視聴者のナビの役割してくれるんだな。観てる方からしたら、エンタメ度がアップしてるのか。

689 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:18:57.68 ID:muL2OdlD0.net
>>687

将棋特化脳なんで、意外に普通な数字が出ると思うよ
I

690 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:19:48.95 ID:BF/EHWui0.net
相変わらず感想戦面白い。1三銀とか凄いわ

691 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:20:23.87 ID:or7iuaR20.net
>>675
同じで途中で見るのを止めました
あの局面では、いくら自陣が堅くても間違いなく取り返しがつかない
手を指したと少し将棋の強い素人なら思ったはず

それでも勝ってしまう藤井棋聖は、ほんとに恐ろし過ぎる

692 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:20:28.89 ID:fUBVR+fm0.net
>>688
今日の解説だと「AIの最善手はこっちだけど自然な指し手はこっちで
まあ結果はほとんど変わんないですね」みたいな
プロ棋士の価値の高さもよく分かったわ
プロの解説だけだとチンプンカンプンなのを
AIの評価値と「最善手(読み筋)」が補足してくれる感じ

693 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:22:20.21 ID:muL2OdlD0.net
マニアどころかプロも藤井も含めて、自分のうち筋の採点をAIにしてもらっているからね。
詰まんないプロの試合だよ

694 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:22:25.79 ID:I6nBHZAs0.net
>>691
でも木村ミスらしいミスしてないのに負けたじゃん
1三銀とかないわけで

695 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:23:25.27 ID:fYGD95D30.net
結局、将棋は終盤で決まるな。
得意戦法で中盤まで互角に持ち込めば、楽に勝てるようになる。

696 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:24:50 ID:Awcq8OIH0.net
あと一勝で王位か

697 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:27:08 ID:FkidVPTE0.net
>>689
物腰が完全に18歳の人間じゃないから普通の数値に収まるはずが無いと思うけどねえ
総合的にも相当高いはず

698 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:29:59.73 ID:fYGD95D30.net
知能指数が圧倒的で、運動神経も抜群、大金を稼げる男の子種を欲しがる女も多いだろうなあ

699 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:30:22.17 ID:kUjiOWen0.net
出来が悪いので将棋指しになれず東大に入ったとは良く言ったもので

700 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:32:18.41 ID:C+R695Sa0.net
>>687
IQ数値まではわからんけど、学生の将棋大会では、やっぱり進学校に通う人が上位に来ることが多かったな。関西なら灘とか東大寺学園。
でも有段フリークラスは小学生も上位に来てた。アマ強豪のハゲたジイさんと孫みたいなチビ君がガチの勝負してたり。じいさんが参りましたって頭下げてるとかけっこうシュールな光景が見られる。

701 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:33:25.46 ID:FkidVPTE0.net
>>698
愛子様の交際相手として全国民が認められるの藤井棋聖しかいないと思う、いやマジで

702 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:35:44.13 ID:or7iuaR20.net
>>694
逆に言えば勝負所で大緩手を指した棋聖に
負ける王位は残り勝負の4連勝はほぼ無理でしょうね

703 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:35:50.51 ID:fYGD95D30.net
中途半端な才能で棋士になってしまったため、Youtuberになっている人も多いね
端からタイトルをとるなんて、あきらめてる
まあ、藤井のような才能を見れば、無理もないのだが
出世できないサラリーマンの副業みたいなもんだな

704 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:38:29 ID:qHWqsi5t0.net
>>701
愛子様乙ってレスを期待してンの!?

705 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:41:22.08 ID:fYGD95D30.net
>>701
守備範囲が広い谷選手くらいのやつでないと愛子様とは付き合えないわ

706 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:50:06.90 ID:C+R695Sa0.net
>>699
町で一番将棋強いと言われた小中学生が、全国から集まって、何年も修行して勝負で勝ち抜いても、プロ棋士になれるの1年に4人だけだから東大より難しいと思う。

707 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:51:18 ID:efhWtZTJ0.net
まだ終わってないのか

708 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:51:33 ID:LmnSlU9V0.net
藤井勝ったよ

709 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 20:53:19 ID:efhWtZTJ0.net
マジかw
今日はテロップすら出なかったのか

710 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:20:03 ID:vfn1+gEJ0.net
将棋で王手って・・・
麻雀でリーチって言うみたいだな

711 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:27:07.28 ID:OL5Avooi0.net
最近知ったんだけど、四段でプロになったら一応食っていくくらいはできるもんだと思ってたけどそうでもないのね。
結構辞めて40歳中卒無職になってる人がいるとか。

裾野広いんだからゴルフみたいにツアーで優勝したり上位いかなくてもレッスンプロになるとかできないのかね。
もしくは将棋連盟で事務で雇ってあげるとか。

712 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:29:49 ID:0hW2eboo0.net
>>710
小学校の頃は、「王手」って言わないと反則負けだったよね。

713 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:32:00.34 ID:eFf9uyNZ0.net
後一勝で藤井二冠だね

しかも八段に昇段

714 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:32:32.87 ID:VZkFrg6c0.net
一二三すごいんだな

715 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:33:30.35 ID:eIV3+SgK0.net
>>24
新幹線と人間とどっちが早く走ると同じ

716 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:33:46.01 ID:X1D8kBkI0.net
>>711
レッスンプロにはなれるよ
引退してもプロであることには変わりないから

717 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:36:02.38 ID:qPiTsv0u0.net
>>712
プロ棋士は王手を仕掛ける側が実は負けてること多いから「王手!」とか宣言するの恥ずいんだろうなあ。
負けてる側の王手は、「思い出王手」とか揶揄される

718 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:37:08.17 ID:ODMnupKc0.net
>>713
二冠だと二期ってカウントするのかなるほど

719 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:43:44 ID:eIV3+SgK0.net
>>86
それって軍事将棋のことか
駒の木目で裏がなにか判ってしまうのが面白いので
1回しかできない

720 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:46:05 ID:Cbo2Ber20.net
>>718
そうだよ、二期というのは同一タイトルに限られないから

721 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:49:33.04 ID:eIV3+SgK0.net
藤井棋聖は49手詰位の問題の5問を
30分以内で全部解いてしまうプロを交えた選手権で連続優勝してるので
本番将棋もちょっとやそこらで負けはしないだろううよ

722 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 21:54:20.91 ID:vD2SYsCu0.net
超新星すぎてヤバイ

723 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:00:31.83 ID:B62+CtWG0.net
3局149か。、、二冠おめでとうございます

724 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:02:54.11 ID:X44o8CzH0.net
ルール知らない素人から見ると何やってんのかわからないのが将棋の欠点だな
アメフトと同じ

725 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:02:56.25 ID:yC8saWv40.net
>>709
そのうち、勝ったときには報道すらされず、
負けたときだけテロップがでるようになるやろ

726 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:02:58.80 ID:SiEDejFs0.net
>>717
「言わないと王手だと気付かないのでは?」
相手の能力を見下していて無礼だから、だそうだよ

負け将棋をあんまり引っ張るのも
「あなたの腕では寄せ損なうかもしれないでしょ?」って無礼に当たる

…とされてきたのだけど、スポーツ的な感覚で「最後の最後まで諦めない」のは
少しずつ認められてきてるらしい

727 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:05:49 ID:bbIUuWRg0.net
丸山や王座戦で若い5段のあっさり負けたりするしな
5番勝負とかやれば勝ち越すだろうけど
しかし終盤もAI観て何指すかみたいになったな
昔は逆転してるとか気が付きもしなかったのかなw

728 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:08:35.90 ID:B62+CtWG0.net
ツイッターヤバイね


一基ざまwww

藤井くんおめでございまーす

次、佐々木さん、井原さん、小坂さん

729 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:08:52.22 ID:OL5Avooi0.net
>>726
見てる側としては5手詰めになるくらいまで形作ってくれるとヘボでも解りやすくて有難い。
NHK杯とかそのくらいまでやってくれるイメージ。

730 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:08:52.89 ID:SiEDejFs0.net
>>724
最近のアメフト中継では「ここまで進むと良いよ」って線が緑だったかな、画面に表示されるからすごくわかり易くなった

ボールを持ってその線を越えたいって人と、そうはさせない、って人の戦い

731 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:09:59.78 ID:B62+CtWG0.net
ねこ窓級に、RTとかついてそう

732 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:11:52.84 ID:B62+CtWG0.net
イソジンと無駄に買ってそうwwwwww

733 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:17:52.44 ID:bbIUuWRg0.net
ネットがあるのが違が違うな
昔はNHKの将棋トーナメントとBSで名人戦とかやってただけだしな
それも途中で終わるし
興味も続かなかったしな

734 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:24:17.84 ID:eIV3+SgK0.net
まあ今日の将棋は中盤木村の馬に追っ払られていた藤井の飛車が
最終版の場面でその馬に自らどうぞ取ってください取らなきゃとるぞの位置に近好き
もしその飛車が馬に取られた時点で木村の王が即済みとなった終盤で素人にも解り易かった

735 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:52:56 ID:kUjiOWen0.net
>>706
だから、そうだって

736 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 22:56:49 ID:QghK2YEm0.net
>>22
>>22
その競技を、外界のエネルギーが担わずして、
人間の能力のみで全うするのか?
という意味では同じだろ!

737 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:00:43 ID:bbIUuWRg0.net
ボルトと車の競争の例えは違うと思うな
車を観てボルトは何も参考にならんが
将棋はAIの手を参考にして実戦に生かせるからな

738 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:10:48 ID:bbIUuWRg0.net
自分的には将棋最強はAIって認識だな
そのAIが正解という手を人間が差せるか
実際中継でも解説者もAIの手でこれは人間に打てないとか
判定でない時代は分らなかったとか言ってたしな

739 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:16:52 ID:EcWwEdfQ0.net
>>737
今はAIがプロ棋士の力を判定してやる時代だから

人類最速と豪語してるボルトが

クルマから観れば、間違いだらけの走り方で

何も解ってないと訂正されてるようなモノ

740 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:17:36 ID:muL2OdlD0.net
>>706

将棋なんてマイナージャンルなんだから、大したことないって。
昔から話を盛りすぎなんだよ。

741 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:19:36 ID:EcWwEdfQ0.net
>>738
もはや人間では全く相手にならないレベルだよ

羽生だろうが、藤井だろうが

どんな自称天才棋士でも赤子同然

742 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:20:55 ID:EcWwEdfQ0.net
>>706
馬鹿だな、お前は

そもそも将棋なんて幼稚な遊びに

優秀な人材は集まらない

743 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:21:30 ID:muL2OdlD0.net
将棋を指したこともないような素人のAI将棋に勝てないのが将棋指し。
一手指すごとに、AI将棋の点数に一喜一憂している。

これが将棋業界。

744 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:21:38 ID:kUjiOWen0.net
もうだから競うんじゃなく共存する段階なんだって

745 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:24:30.68 ID:EcWwEdfQ0.net
>>744
共存ではない

ヘボなプロ棋士が、AIに教えを乞う時代だ

いつまで対等のつもりなんだか

746 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:25:27.36 ID:muL2OdlD0.net
AI将棋が師匠なのに、共存なんてペテンをいうのが将棋指し

747 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:26:44.95 ID:kUjiOWen0.net
そりゃ強いのはAIだろ
バカかw

748 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:27:12.17 ID:bbIUuWRg0.net
知ってるよw
競うとかってレベルじゃないAIに勝てない
車とボルトの例えは違うと思うね
この場面でこの手をさせるのが強いと思うのが私の認識
それが宇宙人であろうが何であろうがそれを指す奴が将棋が強いと思う
だからと言って棋士が価値がないとかは行ってないし

749 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:29:05 ID:muL2OdlD0.net
将棋の天才でもAI将棋に勝てないんだけどさ
中卒でもおばちゃんでもできる交差点の右折は自動運転ができないのがAIなんだぜw

将棋指しも悔しいときは、車の免許でも取って交差点右折するとAIに完勝できるぞ

750 :不要不急の名無しさん:2020/08/05(水) 23:56:29.29 ID:W/BDS3Z60.net
ただのボードゲームなのに報道しつこい。

751 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:02:55.09 ID:qILFPezT0.net
将棋のニーズが日に日に高まっている

752 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:04:55.20 ID:lu9RRoKc0.net
>>749
AIに負けて悔しいなんて無意味な事思ってないと思うけどな

753 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:08:15.49 ID:MJQRIr5P0.net
将棋?○×に毛が生えたようなもんにブロとか恥ずかしい
今すぐどっちが強いか殴り合ってもいいぞ

754 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:08:42.24 ID:G3/S+svp0.net
思ってないことはないだろ
羽生も結局AIとやらなかったし
藤井君も勝てるとは思えんし負けても当然だろうけど
AIに藤井君がぼこぼこにされて将棋界にいいことはないだろうしな

755 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:13:11.32 ID:3eAxA+P30.net
>>749
そりゃ自動運転はほぼ100%ミスができないから格段に難しいのよ。
将棋ならAIは多少ミスしても勝てるし、最悪負けても許されるからな。
実際、昔チェスのカスパロフをディープブルーが破ったってニュースになったとき、
3勝2敗2ドローぐらいでかなり際どい勝ち方だった。
チェスならAIの奇跡と称賛されるが、これが自動運転なら商品回収だ。

756 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:13:42.83 ID:uJu5vPrL0.net
いやだから本人が研究でAIに勝ってないと言ってるから
何をしたいのお前はw

757 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:19:19 ID:G3/S+svp0.net
車とボルトの例えが的外れなのはこれで分かる
ボルトが車に負けても笑い話で終わるが
羽生もAIと対局しなかったし、笑い話じゃすまないって分かってるからだろ
藤井君が4−0でぼこぼこにされてボルトと車みたいにならんだろ

758 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:20:02.76 ID:nN6Gp/Qd0.net
ヤル気あんのか ハゲ

759 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:23:08 ID:W9BfokvO0.net
藤井が強いんじゃなくて他が弱いだけじゃないのけ

760 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:23:09 ID:11rP8iL+0.net
>>754
暗算の優勝者が
スーパーコンピューターどころかパソコンに負けるみたいなもんで
いちいち悔しいとか思わんのでは?

761 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:24:21.58 ID:11rP8iL+0.net
>>718
羽生の99期も、そうだね。

762 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:26:12.70 ID:nN6Gp/Qd0.net
うすらハゲにはめっぽう弱い豊島名人

763 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:27:32.46 ID:QW+Q4x640.net
藤井くんの対戦後コメントが
礼儀正しい煽りに聞こえる荒んだ心の持ち主です、。

764 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:27:32.54 ID:G3/S+svp0.net
>>760
じゃあ何で羽生さんはAIと対局しなかったんだ
お遊びでバラエティー番組でAIとやればいいだろ
とんねるずの奴みたいに
メダル取ったボルトが車に負けても笑えるが
あれだけ将棋でタイトル取った羽生がAIに負けたら笑えないからな
そこが決定的に違う
違わないならやればよかっただけだよ
藤井君も将棋のイベントでAIとやったりすればいいだろうが出来ないのはそこ

765 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:29:28 ID:G3/S+svp0.net
AIに負けて当然みたいに言うなら
将棋のイベントで棋士がAIに挑戦とかやればいいんだよ

766 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:29:49 ID:QW+Q4x640.net
AIと勝負するなら
摂取カロリーと供給電力を
バランス取るのが大事やな
そのレギュレーションを作るのは
富岳がやったらええ

767 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:29:55 ID:phQkI+Yj0.net
>>1
漂う八百長臭。

将棋なんて今時だれもしないので、
藤井の給料の源泉がどこから出るのか不思議で仕方ない。

768 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:30:33 ID:kHomES1L0.net
>>152
時間無制限なら、俺が書いたプログラムでも勝てるぞ
150年後に次の1手を打てばいいんだよ

769 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:31:46.39 ID:11rP8iL+0.net
>>764
暗算の全国大会優勝者がコンピューターと対戦しても勝てないように
将棋もAIとやっても勝つ可能性が全くないしな

770 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:32:25.48 ID:G3/S+svp0.net
NHKのニュースでAIが人間に勝ったとか取り上げられたしな
ボルトと車の競争がNHKが取りあがるか
違いが分かってないなw

771 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:33:08 ID:i/sdWqOj0.net
>>766
それでもボコボコにされて盤外戦だと言って棋士がコンセント抜くのが見えるw

772 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:34:28 ID:IFWc+aka0.net
>>767
公益社団法人なのを知ってる?

773 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:36:25 ID:11rP8iL+0.net
>>771
今日の対戦でもAIに形勢判断させていて
解説者は分からないが、ここで藤井棋聖が間違って
逆転して木村王位が有利になったとか再度木村王位が間違って
藤井棋聖が優利になり、そのまま藤井棋聖が勝ったが
対戦して勝てるレベルじゃないよなw

774 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:36:35 ID:A9sXNSTe0.net
>>764
マイクタイソンとクマの試合は成立しないのか?
みたいな話だな
格闘技の都市伝説みたいw
ライオンや象でもいいぞw

775 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:36:44 ID:G3/S+svp0.net
>>769
何で認めないのかw
NHKがニュースで取り上げるだろ、ボルト対車をNHKがニュースで取り上げないだろ
羽生もAIに負けるんでやらなかったのは当然
なぜ負けちゃいけないのかだろ
ボルトが車に負けるのと同じなら羽生もやって笑えるだろう
そうじゃないんでやってない
藤井君もAIに負けると分かってても実際負ければいいことはないしな
ボルトと車の比較は全く違うからだよ

776 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:42:05 ID:11rP8iL+0.net
>>775
何年か前に魔太郎がAIとやって勝った時はあったな
今のAIは、そんなレベルじゃないんだよなw
藤井棋聖が今まで対戦して今のところ一度も勝ったことがない
豊島将之竜王名人がAIとやって全敗したのは知ってるでしょ?
それで、もう人間に勝つ可能性は全くない無いとしてやらなくなったんじゃなかろうか

777 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:49:01.80 ID:G3/S+svp0.net
藤井君とAIが対戦したら普通にニュースのトップで取り上げるだろ
ボルトが車とやって取り上げるか
全く違うのがこれで分かる

778 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:49:03.51 ID:phQkI+Yj0.net
>>772
だから???

スポンサー付かなければ食っていけないだろう。
八百長でスポンサーつくり見え見え。

779 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:52:16.79 ID:11rP8iL+0.net
>>777
豊島将之竜王名人が今のAIより低レベルで弱いAIに勝てずに全敗したのに
藤井棋聖が勝てると本気で思う人は誰もいない。自動車と競争する人間と同じだよw

780 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:53:03.00 ID:A9sXNSTe0.net
>>778
名誉毀損で訴えられても知らんぞ

781 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:54:23.52 ID:3MEYhRnk0.net
唯一人間がAIと互角なのは運要素が絡む麻雀のみか

782 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:55:28 ID:phQkI+Yj0.net
>>780
千代の富士の53連勝の内3分の2が八百長である

八百長ずくめでまずおかしくない。

783 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:56:37 ID:G3/S+svp0.net
>>776
車とボルトや暗算をAIがやるのじゃ全く違うのよ
佐藤が名人でAIに負けたのもNHKでやったよ
三浦もやった
藤井君がやったらニュースのトップだよ
AIがやって勝つに決まってるし、藤井君も負けて得はないしやらないだけだろうけど

784 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:56:44 ID:uS17/+Bd0.net
プロ棋士対コンピュータ将棋ソフトウェアの棋戦である将棋電王戦が
開催されていたが、将棋連盟は完全にコンピュータ側の勝利を悟り
2015年の電王戦FINALをもって団体戦としての電王戦は一つの区切りとされた。

ちなみに本日の王位戦でのABEMAで使ったのコンピュータは
最大190億手程の解析結果を途中表示しており、双方のミスらしき手も
指摘していた

785 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:58:10.27 ID:NjyUxLxz0.net
>>83
角か飛車抜きでも負けるんじゃね

786 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 00:58:25.81 ID:uJu5vPrL0.net
>>781
麻雀も今はMSが作っためっちゃ強いAIがいる
まだ人間のトップの方が上だけど

787 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:00:40.91 ID:11rP8iL+0.net
>>764
ちょっと前まで棋士とでAIの将棋の対戦をやってたね
棋士同士で勝ち抜いた棋士とAI同士で勝ち抜いたAIで対戦させてた
羽生がAIとやらなかったというよりも羽生がやりたくても
羽生が人間代表になれずにAIと対戦させて貰えなかったんだよなw
予選敗退ということだよ。

788 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:01:32.49 ID:phQkI+Yj0.net
>>1
藤井に関してはストーリーが出来過ぎで、
八百長と考えるのが自然。

相撲も、将棋も、胡散臭い。

789 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:01:35.83 ID:NjyUxLxz0.net
将棋って100メートル走日本記録だして人類究極の神って崇めてる様なモンでしょ

790 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:02:46 ID:eqn/QCQI0.net
麻雀の最善手て簡単だからね。

791 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:04:18.22 ID:06qF1rSl0.net
何もできないお前らが藤井君をバカにしてて笑うわw

792 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:04:37.85 ID:QfiDVUnZ0.net
藤井がもてはやされて悔しいネトウヨ

793 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:06:53.46 ID:3MEYhRnk0.net
>>786
ちょっと調べたけど半端ねーな
時間の問題だなこりゃ

794 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:08:17.31 ID:lWQExccT0.net
>>788
棋士界みんなで客寄せパンダのエースを作ったら
将棋が盛り返して、棋士らの平均報酬が上がるんじゃないかな。
意固地に勝ちにこだわって貧乏するより
みんなで藤井君を神輿に乗せてワッセワッセ
やってたほうが、実入りがいいんじゃないのかな。
パズラーの世界はそんなもんだろうな

795 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:09:11.20 ID:QW+Q4x640.net
逮捕された50代無職こどおじみたいな人がいるな

796 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:10:27.26 ID:11rP8iL+0.net
>>783
藤井棋聖は毎日AIと対戦し毎日負けてるんじゃないか?
AIに勝つ人間が存在すると本気で思っている人はいないだろw

797 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:10:33 ID:bn7qs0j80.net
ブサイクすぎてムカとか何かあるのか??

798 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:10:34 ID:eqn/QCQI0.net
竜王戦の前のスマホカンニング騒動で
将棋界はドン底だったのは事実だね。

799 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:12:26.97 ID:lWQExccT0.net
10年くらい前までハブが棋士界の平均年収を支えてきて
次の神輿に奉られたのが微笑み君こと藤井君じゃないかな
棋士みんなが赤い舌ぺろりんじゃないの?

800 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:13:04.16 ID:phQkI+Yj0.net
>>794
プロキシは全員同じ将棋団体(興行団体)の社員だからね。
そういう自演の算段だろう。

将棋の何が面白いのかわからないけど。

コロナでスポンサー集め厳しいだろう。

801 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:14:13.23 ID:h1jm3jLy0.net
1三銀なんて、終盤の時間ないなか差さないだろうしなんかついてない感じだな

802 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:15:48.35 ID:11rP8iL+0.net
>>799
藤井棋聖の影響で子供に将棋をさせる親が増えたそうだし
全棋士に将棋教室の講師の仕事が入ることになるかもw

803 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:17:03 ID:i/sdWqOj0.net
>>787
頂上対決は結果見えてるししがらみもあって難しくともAIとの対局は続けてほしかったな。
暇そうな引退棋士とかとやっても企画次第ではコンテンツになると思うんだがなあ。
熊坂VSスマホとか見てみたい。

804 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:19:36.24 ID:11rP8iL+0.net
>>803
AIとやっても勝てる可能性が無いから
AI側のCPU落としてということかw

805 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:20:35.55 ID:lWQExccT0.net
>>802
ほんと微笑み君こと藤井君さまさまだねw
神輿に乗った藤井君を棋士たちが
満面の笑みでワッセワッセかついで走ってる

806 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:20:35.67 ID:eqn/QCQI0.net
アベマを見てても
いかにAIがはじき出した最善手を指せるかが焦点になってるし
まだたまにAI超えの一手が出るけど
基本的には、時間内にいかにミスなく指せるかの
ゲームになってるでしょ。
シューティングや格闘ゲームと同じこと。
それを楽しめないなら、見なければ良いよ。

807 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:21:24.75 ID:76fuL3Kt0.net
>>34
チーターが言葉を喋れたら、昔は同じ事を言ったかもね。

>>42
チーターが言葉を喋れたら、バイクに勝てなくなった時は、
多少はプライドが傷つくだろうね。

しかし、チーターの足の速さは獲物を狩るためのものであって、
バイクと競争するためのものじゃない。
獲物を狩り続けていれば、バイクなんかどうでも良くなるだろう。

同様に、棋士の頭脳もAIと勝負するためのものではない。
「頭脳の格闘技」を見せて、興奮と感動を与えるためにある。

だから、AIとは無関係にその格闘を見せ続けていれば、
AIなんかどうでも良くなる・・・と言いたいところだが、
対局と同時にAI評価値を見せるような無粋な中継方法が、
その興奮と感動を削いでしまっているね。

808 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:25:25.13 ID:9QCsQEBj0.net
>>806
ミスしないで最善手を指し続けるのが最強だと
藤井君が証明しちゃったからな。
他のプロ棋士たちもその同じ土俵で勝負してる感じに
なっちゃってるから、当分の間藤井君が最強だろうな。
羽生さんみたいな指し方は、もう勝てなくなってきてるしな。

809 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:27:48.64 ID:76fuL3Kt0.net
>>806
シューティングや格闘ゲームは反射神経のゲーム。
ミスが無い事だけではなく、素早く判断して操作する事も競う。

将棋もAbemaトーナメントのような超早指しなら、
判断の素早さを楽しむ事もできるが、
1時間考えた手で評価値がガクッと下がったら、
失望しか出てこないね。

810 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:28:27 ID:11rP8iL+0.net
>>806
リバーシ(オセロ)の対戦だと世界戦でもどんな対戦でも20年前からソフトが圧倒的に強くて
どっちが何石損とか0石損で最善手という感じだったね。

811 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:36:52.51 ID:f0/S3x/90.net
将棋といえども興行の世界なんだから、何があるかわからん。

812 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:37:29 ID:lWQExccT0.net
歯医者さんは人の汚い口の中を治療するけど、
棋士は今日も将棋、明日も明後日も将棋、
何十年前から将棋して何十年後も将棋だよ?
ちょっと将棋に飽きたとか言えないんだ。これつらいよ。
お前らが忘れた頃、まだあいつらは将棋やってるんだよ。

813 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:38:52.06 ID:FzIH1/M00.net
>>794
あぁ、そういう事ね…
ただでさえ、少子高齢化で競技人口は減っている。
「結局コンピュータ・プログラムの方が強いんでしょ…」じゃ、
競技人口の減少に拍車がかかる。人間棋士業界存亡の危機だ。
ここは是非ともスターを作り、人間棋士への憧れを維持したい。
でも無理があるな…どんなに天才でも、その天才がどんなに研鑽しても、
コンピュータ・プログラムに勝てない事は分かってるんだから。
将棋というゲームは、所詮その程度のものだよという事なのだから。

814 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:41:57.55 ID:f0/S3x/90.net
藤井少年の少年としての賞味期限はあと1年。
その先、将棋は興行としても真価を試されるわけよ

815 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:42:06.63 ID:uaOEk32i0.net
モハメドアリはデビュー当時予告ラウンドKOで名を馳せたけど、なんでこんな芸当ができたかというと
すごく単純で、実力が段違いだったかららしい
んな逸話を思い出させた一方的な対戦だったな

816 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:42:22 ID:lWQExccT0.net
ハブさん、まだ将棋やってるんだよな。
藤井システムの藤井さんもまだやってたんだよな。
ラーメン屋さんは来る日も来る日もラーメン作るけど
棋士は毎日毎日将棋、将棋だけ。余暇を楽しんだ後は
また将棋、寝ても覚めても食事中の時も斜め上を見上げて
すーって息を吸ったりして考える。これきついぜー

817 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:46:03 ID:11rP8iL+0.net
>>816
加藤一二三が藤井棋聖がプロ入りした年までやってたんだし
羽生九段や藤井猛九段はまだ若かろう

818 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:48:07.73 ID:76fuL3Kt0.net
>>816
羽生は将棋に飽きたらチェスをする。

藤井も将棋に飽きたら詰将棋をするだろう。

結局、頭を使う事が好きな人種なんだ。

819 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:48:40.49 ID:iWWiQkqz0.net
>>816
藤井聡太は趣味詰将棋、息抜き将棋観戦だけどな

820 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 01:57:17.99 ID:lWQExccT0.net
>>818
ハブさんがチェスをやると聞いたのは
もう10〜20年位前の話じゃね?
将棋とチェスを行ったり来たりしてるのかな
それでもきついぜー

821 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 02:00:42 ID:lWQExccT0.net
棋士は前世の因果応報か知らないけど
将棋という生き地獄で苦しんで修行してるんじゃないの?
俺は棋士に憧れないなあ。金が入ろうが、綺麗な嫁さんもらおうが
どうでもいいよそんなの。強制的に将棋しなくていい今のお前らや
俺のほうが空気がうまいってことだな

822 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 02:25:26.55 ID:1AsLpaUt0.net
>>688 駒の動かし方しかしらないド素人でもAiの解説で楽しく見れてるわ

823 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 02:29:13.58 ID:oZseZRCl0.net
姉弟子美人さんでいいよな
コロナじゃなかったら姉弟子とかみんな一緒に温泉で混浴したりしてたんだろう
いいな

824 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 02:41:55.61 ID:Slj7zudo0.net
>>814
地味すぎるんだよなあ
コマをスケルトンとかミノタウロスに変えてくれや

825 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 03:30:42.06 ID:9POcIhKX0.net
いちいちニュー速で立てるなよ

826 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 04:53:07.77 ID:Jhk+Q1nh0.net
>>818
常に何か考えてないと気持ち悪いタイプの人なのかな。
友達がボーッとしてたら頭が勝手に解けない数式出してくるから、何かしてないと困ると言ってたな。

827 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 05:15:58.47 ID:5ehohGtI0.net
人の脳も勝手に進化しようと難しい本を読みたがるw
「知」はSEXと同じ快楽を人に与えるね

828 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 05:24:50.93 ID:uaOEk32i0.net
村上春樹が小説執筆に倦んだら翻訳やってリフレッシュ、でまた小説書くってたけど似たかんじか
そういう性分に生まれたかったわ

829 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 05:57:12 ID:f+ApIuov0.net
>>827
でもおまえDTじゃん

830 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 06:56:33.93 ID:x8VCB7eC0.net
>>808
中盤でAIでも100億手探さないと出てこない指し筋を
あっさり見つけてくるのが人間

>>807
AI評価値や次手予想を見せることで
ライト層を掴んでる
AI評価値見たくなければ棋譜だけ見てればいいじゃん

831 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 06:58:10 ID:uS17/+Bd0.net
>>801
木村王位は試合後の感想戦でその手をささず勝利から敗因となった33銀と打った
手を立ち合い人からも指摘され即座に気が付き
「そうだね、この手13銀を打たなかったら駄目だね」とがっくりとし天を仰ぎ絶句し
感想戦は終了となった

832 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 07:07:26.39 ID:Ef/bgXm50.net
自分の価値観だけで物事を考える奴が垣間見られるなw
ひとそれぞれ、人生いろいろや。
まあ、くれぐれも自分の狭い価値観を他人様に押し付けることだけはするなよ。

833 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 07:13:46 ID:76fuL3Kt0.net
>>830
ライト層に読み筋なんか見せても無駄の極み。
対局中継がAI評価値しか見所無いとでも思ってんの?

834 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 07:17:40 ID:gO5O/vII0.net
>>830
確かにリアルな格闘技とかでゲージか出たら面白いなと思うからそれをリアルでやってる将棋が人気なのも分かるわ

835 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 07:19:33.96 ID:GroSOnkp0.net
>>833
お前は実況スレで女流棋士の乳がどうとか言ってるだけじゃん
リアルでは将棋弱いんだし

836 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 07:36:24.40 ID:aQrMZkLX0.net
AIの評価はナンセンスだなぁ
素人のオレでも棋士が弱いと思っちゃうもん

コンピューターがまだ弱かった頃の将棋は、「一手でも悪手を指したら終わり」
とか言われてて、棋士の神秘性が高かったけど、現実は悪手だらけで所詮は人間ってなってしまった

選ばれた天才同士の闘いから、ただの将棋マニアの戦いに変えたAIの罪は重い

837 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:01:35.88 ID:t5Ysjj8N0.net
終盤に震えたりするから面白いんだわ

838 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:09:55 ID:vknfUC5N0.net
残念やけど、藤井さん相手に1勝できたらええとこやろ。

839 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:13:35.23 ID:GlcPOxsv0.net
完全に藤井くんにおちょくられてたねおじさん・・・
ストレート負けした後引退しちゃうかも?

840 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:17:24 ID:WprYeho60.net
>>812
極める系の仕事はそういうもんじゃないかな
一般の仕事でも極める人がいてもいいと思うけど
しんどいからしようとしないか、簡単に極めてしまうかとかじゃないのかな

841 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:46:08 ID:MJQRIr5P0.net
未成年は勝っても賞金なしだとしても藤井は出るのかね
前にFPSの大会で優勝した中学生が賞金もらえなかったが
あれが健全だと思うな
文句言うなら学生を辞めてから言え守銭奴

842 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 08:50:18 ID:hQ1FexUI0.net
>>841
それは中学生だからもらえないんじゃなくてアマチュアだからだろ
未成年の芸能人にギャラなしで働けって言ってるようなもんだ

将棋の世界でもアマチュアがアマの大会から勝ち進めば序列一位の竜王戦に挑戦できる制度だけど
アマチュアの身分のままならたぶん賞金は出ないぞ

843 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:00:33.17 ID:76fuL3Kt0.net
>>835
反論は無いって事でいいかな?

844 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:01:59.98 ID:uJu5vPrL0.net
それはそのゲーム大会の規定がそうなってただけ
藤井棋聖も賞金もらえるし
アマチュアが竜王戦出てもちゃんと賞金は全額貰える

845 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:06:51.49 ID:j1xxeojZ0.net
錯誤の戦場

双方ミスの連続の中で、どれだけミスを減らせるかが勝敗を分ける

846 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:08:42 ID:624K0ab80.net
ここまでくると「天才少年? ケッ」ってやっかみも失せるな

847 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:15:21.32 ID:f0/S3x/90.net
>>839

逆に言うとそんなの藤井少年一人だけなんで、他は大したことがないわけよ。

848 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:31:21.50 ID:11rP8iL+0.net
>>845
けっきょくはそうですね
ミスした方が負ける
双方ミスするのでミスが大きい方が負ける
相手の悪手で逆転はあるが
こちらの最善手で逆転はない

849 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:35:21.13 ID:QuEMAGDq0.net
次の時代に10歳でタイトル獲得と言うのが現れるまで、令和コロナ時代の藤井と歴史に名を残して欲しい。

850 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:37:15 ID:I8fw29NO0.net
藤井の脳細胞増殖したら生体コンピュータの素材になるんじゃない

851 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:39:11 ID:624K0ab80.net
どんなタイトルだって将棋のルール自体は同じなんだから
一番強い人が独占しそうなもんなのに
そうはなってないのはお互い譲り合ってたりするのかね?

852 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:45:13.90 ID:11rP8iL+0.net
>>851
タイトルは即収入だから譲ということは現金収入を譲っていることになるね。

853 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:45:58.62 ID:QvMBcJNV0.net
>>851
体調、相性、研究戦法のストック、持ち時間
これによって差が出る

野球選手は球を棒に当てるだけ
打率順位は常に一定で毎月順位が入れ替わるのはおかしい
と言っているのと同じ

854 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:48:29 ID:lvceIary0.net
野球もシーズン無敗投手とか投打で活躍とかって漫画よりひどいの出てきてるけどねw

855 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:49:52.27 ID:EKVpp7l90.net
>>830
それ数十秒からを数分で読むのがコンピュターだろ
藤井は何分かけたのw

856 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:56:03.26 ID:11rP8iL+0.net
どんなに強い棋士でも勝率10割はいないし
藤井棋聖は、この前7月24日の今期33期竜王戦挑戦権を得るため対戦で
丸山忠久九段に負けて今期の竜王戦挑戦はなくなったな

857 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 09:56:21.44 ID:uJu5vPrL0.net
>>851
プロ棋士の勝率は超一流で7割くらい
(さらにその中の調子の良い人が8割行く年があるくらい)
今は藤井棋聖の下に3人が同じくらいで群雄割拠してるけど
この3人のお互いの成績も勝ったり負けたりだし
タイトル挑戦まで厳しい一発勝負のトーナメントを勝たなきゃいけないから
そうそう独占はできない

858 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:01:42.85 ID:XZ4NfXOU0.net
>>820
確か日本ランキング1位の人倒しちゃったんじゃなかったっけ
今も続けてるか知らんけど数年前はやってたような気がしたが・・・

859 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:01:51.63 ID:11rP8iL+0.net
今期勝率タイトルホルダーのみ
豊島将之 竜王・名人0.538  13 戦 7 勝 6 敗
渡辺明 棋王・王将0.500  12 戦 6 勝 6 敗
藤井聡太 棋聖0.857  21 戦 18 勝 3 敗
永瀬拓矢 叡王・王座0.688  16 戦 11 勝 5 敗
木村一基 王位0.500  10 戦 5 勝 5 敗

860 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:20:00 ID:0+O7HBr40.net
ポナンザより藤井君の方が強いのかな?

861 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:46:16 ID:QuEMAGDq0.net
藤井棋聖はいつ結婚するのか解らないけれど、IQが200近い女性と結婚して、子供を3人以上残して欲しい。
何代かあとに、ホモサピエンスの次の人類が誕生するのではないか?
次の人類の新しい能力は、テレパシーか?
以心伝心の高度の能力か?

862 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:46:57 ID:RSvzuGR30.net
>>859
まるで平幕の下のほうの力士が優勝決定戦に出てるみたい

863 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:50:40 ID:+8vFYpL/0.net
情報番組でも藤井君はAIも差せない手をさせるAIよりも上とか言ってるだろw
負けるが当たり前だと言っても負けて盛り上がることはないだろ
ボルトと車の例えが正解だったら、羽生もお遊びでAIとやって負けたいましたw
でいい訳だが
やらなかったしな
負けるとそれだけ色んな影響があるんでやれない
車との競争と全く違うのが分かる

864 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:52:56.64 ID:11rP8iL+0.net
>>862
今期の名人戦は豊島将之 竜王・名人 vs  渡辺明 棋王・王将
棋聖戦は渡辺明 棋王・王将 vs 藤井聡太 新棋聖
叡王は永瀬拓矢 叡王・王座 vs 豊島将之 竜王・名人
と潰しあってるからなw

865 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:54:54.86 ID:+8vFYpL/0.net
やらないのが正解だろ
やってボコボコニされたら夢を壊すし
逆にAIも叩かれるしな
夢を壊すような事やるならもっと世の中の為になることにAI使えよとか
坂上とかも言ってたしな
羽生がやらなかったのが答え、車とボルトの競争でボルトが負けても
陸上界にもボルトにも何の影響もないが
将棋はそうじゃないんで羽生はやらなかったし、ニュースでも碁や将棋がAIに負けたと
取り上げる

866 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:56:50 ID:pa5R7d2o0.net
しかし7番勝負で2日がかりって大変だな
これだけで最低8日拘束されるわけだ
全タイトル保持とか気の遠くなる話

867 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 10:59:24.47 ID:+8vFYpL/0.net
5番勝負とかやれば藤井君が勝ち越すだろ
全部勝てる訳ないから、一発勝負のトーナメントとかで負けると挑戦できないだけ
丸山とかに負けたし
オリラジみたいなのにも負けたしな

868 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:00:46.39 ID:11rP8iL+0.net
>>863
羽生は人間代表になれなかった
豊島将之竜王・名人がAIと対戦して全敗した
人間とAIの対戦は車との競争と同じだよ

869 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:01:11.71 ID:+8vFYpL/0.net
タイトル取れれば永久防衛じゃないのかw
一発勝負ならどうなるか分からんが
5戦とかやって勝ち越せばいいなら勝つのは厳しいだろ

870 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:05:00.32 ID:uJu5vPrL0.net
ボルトの例えがおかしいだけ
棋士にも連盟にもメリットが無いからやらなくなった
藤井棋聖はAIで勉強してるしAIと対戦すると8割負けると言っているからどっちが強いなんてのは言わずもがなでナンセンス

871 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:06:46 ID:11rP8iL+0.net
>>870
2割は勝つのか 驚いたな
全敗してるのかと思ってた

872 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:06:55 ID:+8vFYpL/0.net
>>868
何で間違いを認めないんだ
羽生がやりたいと言えばやれるに決まってるだろ
当時羽生に簡単に挑戦できないと言ってたしな
同じだと思ってるなら、何で藤井君もAIとお遊びでやらないんだよ
実際にさっきも藤井君はAIが分からない手をさすAIを越えてるって言ってたしな
あんたは全く分かってない
だから羽生は絶対にやらなかった藤井君もやらない
それは車との競争と違うからなの
同じなら将棋のイベントでやって、負けて笑えばいい
負けたらニュースのトップで扱ってAIに負けたと取り上げられす
それすら想像力がない人間にこれだけ言っても時間の無駄

873 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:08:13 ID:I/4BClmf0.net
こうなってみると対戦相手がグダグタだな、全力で潰せ。

874 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:09:43.42 ID:11rP8iL+0.net
>>872
どこがスポンサーになるかだな。
当時、勝ち抜いて人間代表になった
現竜王名人の豊島将之がAIに全敗したのが答えじゃないかw
羽生は衰えていて人間代表になれなかったんだよw

875 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:11:18 ID:+8vFYpL/0.net
その通りだな
ボルトの例えがおかしいだけ
AIが強いと分かってても、羽生も藤井君もみんなAIにボコられて
将棋界が盛り上がる訳がないし
AIも夢を壊して叩かれるしな、もっとAIを役に立つことに使えとか
両者得もないしな

876 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:12:41.35 ID:0Fy59W3B0.net
将棋に詳しい連中がいるのかと思ったら
AIのことすら中途半端なアホ共しかいなくて草

877 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:15:14.45 ID:+8vFYpL/0.net
>>874
スポンサーとか言ってる時点でおかしくないか
車との競争とするお遊び企画だろ
バラエティに出る感覚で出ればいいだけ
とんねるずの番組みたいな感じだろ
そうじゃないって言ってるようなもん開発者も羽生に勝つのが目標とか言ってたしな

878 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:16:13 ID:11rP8iL+0.net
>>875
最上位のタイトルは竜王か名人
その竜王名人のタイトルを今持っている豊島将之が
(当時まだこれらのタイトルを持ってなかったか)
人間代表としてAIと対戦して全敗したんだよ
羽生や藤井より強いと位置づけられている人がAIにボコられた
豊島将之竜王名人より現在弱い羽生がやってもボコられる
藤井棋聖がやっても同じだろw

879 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:19:50.07 ID:aQrMZkLX0.net
そもそも将棋のAIってAlphaZero以外に何かあるのか?
それ以外は将棋ソフトだと思ってたが

880 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:21:06 ID:lvceIary0.net
機械の方が上手くやれることは人がやる意味無いって言いたいのかね

881 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:21:15 ID:+8vFYpL/0.net
>>878
全くレスを読んでないな藤井君や羽生が勝てると言ってないがw
車とボルトの例えが全く違うって言ってるだけ
同じなら車に挑戦するのに決定戦何かしないしなw
分かってないのも羽生とか藤井君とか知名度がある事
豊島が負けても一般人は分からんが
羽生や藤井君だと違って来るからなだからやれないんだろ

882 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:23:10.36 ID:SxdkOAao0.net
羽生ってまだ現役なの?

883 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:24:09.36 ID:+8vFYpL/0.net
情報番組でも藤井君はAIも分からない手をさした
AIを越えてると言ってる、恵も言ってるw
それでいいんだろ夢を壊さないで
恵みでもボルトがフェラーリより速いとか言わないだろw

884 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:25:03 ID:11rP8iL+0.net
>>881
竜王名人の二冠持ちが知名度がないのかw
竜王名人が全敗するんだよな
羽生も藤井も同じということは将棋連盟が認めてることだろ。
一般人が知らないとか将棋連盟は知ったことじゃないんじゃないか?

885 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:26:05.61 ID:11rP8iL+0.net
>>882
無冠になってから、そう思ってる人もいるということかw

886 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:28:46.73 ID:+8vFYpL/0.net
>>884
それすら分からない時点で何も分かってない証拠
羽生や藤井君は9割は知ってる
その辺のスーパーにいるババアに聞いても知ってるだろ
豊島を知ってるかそのへん歩いてるババアが

887 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:31:45 ID:11rP8iL+0.net
>>886
そのへんのババアが豊島竜王名人を知っていようが知らなかろうが
将棋連盟は知ったことじゃないだろw
将棋連盟として人間最強の代表者がAIにボコボコにされた
人間に勝ち目は全くないと認めてAI対人間は終わったしな。

888 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:32:50.95 ID:uJu5vPrL0.net
結局こいつは何が言いたいの?
AIに羽生も藤井も勝てないんでしょ? そう
勝てないからやらないんでしょ? 勝てないしメリットが無いからやらない
これ以上何が知りたいの?

889 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:42:17.77 ID:eqn/QCQI0.net
ハゲがカンニング規制された途端に降級して
金属探知機使うのを止めましょうと言い出して
また最強とか言われてるわけで・・・
あの騒動の時点で、棋界だけでなく世間も
AIのほうが強いと認知したでしょ。

890 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:42:39 ID:1igQ99yj0.net
結局、何が言いたいのか。AIと対決しないのがケシカラン、とでも言いたいのか?それならお前がスポンサーになって金出せば良いだけ。金出せねーなら黙って見てるか、さっさと将棋から去れ

891 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:43:41 ID:lvceIary0.net
羽生も金額次第でやるって言ってなかったっけ相当高額らしいけど
AI基地を喜ばすためだけのネタにしかならねーんだから当然だなw

892 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:48:00.88 ID:eqn/QCQI0.net
たけしの数学の番組で
たけし軍団が実証実験で正解を出そうと試みてたけど
AIてのはアレを高速化してるだけのことでしょ。
将棋を単純計算に置きかえることに成功しつつある
プログラマーが凄いのかもねw

893 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:54:44 ID:lvceIary0.net
人の脳と違って進化中だし拡張し放題その計算力で想像力をつけさせようって思考実験
演算とひらめきが重要なボードゲームは実験には最適なんだろうね

894 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 11:59:37.52 ID:624K0ab80.net
現状ではIAが出来るのは時間の短縮
人間が何百年もかかる計算でも数秒でやれたりするが
既存の計算法では何千年かけても出来ない計算はどうにもならない
そこの発想の転換が出来るのは現状では人類のさらにごく一部の天才だけ

895 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:03:57.93 ID:qo21yjjn0.net
>>887
現役最強と言われた渡辺が藤井に負けたけどね

896 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:10:45 ID:+8vFYpL/0.net
ボルトと車の競争の例えが的外れって事だろw
それだったらお遊びで羽生も将棋のイベんででやってるし
負けてもニュースにすらならん
それが分からにバカがそれを言うw

897 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:13:07.99 ID:+8vFYpL/0.net
>>887
まだバカ言ってるのか
想像力がなさすぎ
知名度がある羽生や藤井が負ければニュースで取り上げられ将棋界も得は何もない
だから当時羽生もやらなかったわけだろ

898 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:16:53.65 ID:624K0ab80.net
タイトル戦に全然名前見ないってことは羽生さんは本当に衰えちゃったのか…

899 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:24:10.09 ID:+8vFYpL/0.net
モーニングショーで解説で出て王座取りましたって紹介されて
出演者も無反応だったが
羽生さんを倒して取りましたって言ったらコメンテーターも
すげー!って反応が変わったからなそんなもんだよw

900 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:28:08.07 ID:11rP8iL+0.net
>>898
第68期王座戦 本戦 1回戦飯島栄治に負け
第46期棋王戦 本戦 2回戦屋敷伸之に負け
第33期竜王戦が1組で優勝して残っているので
もしかすると豊島竜王に挑戦するかも

901 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:37:04.81 ID:76fuL3Kt0.net
>>868>>874
ポナンザと2番勝負して全敗したのは、
豊島じゃなくて天彦な。

902 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:38:35.11 ID:11rP8iL+0.net
>>889
ニュースをちょっとでも見てれば世間一般もAIの方が
強いと認知していると思うんでしょうけども
ニュースを見ない層もいるようで知らないのかもw

903 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:39:16.78 ID:y80wNGZN0.net
将棋って麻雀のリーグ戦のパクリみたいなリーグやってんだな

A級B級C級なんてまんま麻雀のプロリーグのパクリだろ伝統とか歴史とか言ってるくせにはずかしく無いのかな

904 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:39:18.71 ID:uJu5vPrL0.net
アラフィフになると流石の羽生さんも戦えなくなって来てるのはしょうがない
でももともと超天才だから今年は不調でもワンチャン竜王なり来年以降どこかででも100期目獲って欲しいね

905 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:39:39.45 ID:11rP8iL+0.net
>>901
これは失礼しました

906 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:41:29 ID:11rP8iL+0.net
>>904
大山の80抜いて100も簡単に達成して通過点かと思いましたが
意外に苦労されてるようですね。

907 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:43:57 ID:noIfuYEh0.net
>>10
知能と肉体的能力は別物だから。
バイクと走り競争で比べる事は無いけど
コンピューターと人間の知能はいつの時代も
比較対象になる。
だからコンピューターに負けると
「なんだ情けない」って事になる。
上手く説明出来ないけどこれは観念的なものだから
しょうがない。
つまり>>10みたいなのは屁理屈であり負け惜しみ。

908 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:45:21 ID:+8vFYpL/0.net
天彦だろw
そう思ってたが知らない時にやってたのかと思ってたが違ったか
それすら知らない知識で語ってたんだろw
時間の無駄だったわ
それもNHKで報じられたしな

909 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:45:44 ID:76fuL3Kt0.net
>>903
麻雀の方が将棋を真似ている。

910 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:49:20 ID:+8vFYpL/0.net
>>907
全くその通りだよ
だからNHKもニュースで取り上げる訳だし
イベントで棋士がAIとお遊びでやるレベルじゃないしな
車と競争なら、とんねるずの奴みたいにバラエティのノリでやればいいだけだし
全盛期の羽生や藤井君がAIにボコボコニされて将棋界にいいイメージはないに決まってるしな
AIとやってNHKのニュース等で取り上げられたりするメリットもあるが
羽生クラスが負ければ損だしな

911 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:54:25 ID:+ohCINFz0.net
>>910
すでに数年前やって一回負けてるし
その後は性能制限してなんとか棋士のメンツを保たせてたけど

912 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:57:43 ID:11rP8iL+0.net
>>911
誰がやっても負けると将棋連盟として考えているので
スマホの問題が出てきて谷川の辞任になったんだしなw

913 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 12:59:01 ID:76fuL3Kt0.net
>>907
蒸気機関車の時代、まだスピードがそこまで出なかった頃は、
馬と蒸気機関車が、ガチで競争した事があった。

馬は速く遠くまで移動するために使われた長い歴史があり、
人間にとっての知能と似たような関係にあるんだろう。

ボルトは既にリニアモーターカーまであるGendaiの選手だから、
「別物だ」と思ってしまうんだろうけど、
乗り物の性能が低い時代だったら当てはまる事だよ。

そして、今の将棋AIもまだまだ性能が低く、
1年前のバージョンに7割以上勝てるぐらい進化し続けている。

914 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:05:03 ID:m9zLEK+y0.net
AIに勝てないから云々って言ってるやつは何なんだ?将棋が強いことに意味があるとでも思ってんのか?
意味なんかない、ただ面白いからやってるだけだし、面白いから見てるだけだろ?これが本質。
将棋も高校野球もマインクラフトもYOUTUBEも皆同じ。求めているのは面白さ。

915 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:07:30 ID:m9zLEK+y0.net
>>914
だからAIといい勝負できてた数年前ならやる意味もあったけど、今はないからやらないだけ。
AIが手抜いてやるのも面白さはあると思うけどね。横綱が子供と相撲取るみたいな面白さだけどw

916 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:10:31.12 ID:uJu5vPrL0.net
>>913
当てはまらないよ
なんでボルトがバラエティで車と競争しても笑って成立するのに
棋士とAIじゃそうはならないのか
その理由を深く考えてみたら?

917 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:11:20.68 ID:+8vFYpL/0.net
ボルトと車の例えが的外れってだけだろw
もっとうまく例えろよw

918 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:18:31.52 ID:3eAxA+P30.net
AIというチェスでは20年前にとっくに解決済みのテーマで
2020年に延々と議論する低脳児の集まるスレ

ちなみにチェスではその後インド人のグランドマスターが登場して、
インドで国民的大ブームになるなど競技人口は億単位で増えてる

AIと協議の面白さなんて関係ない

919 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:18:34.49 ID:OVKOJ1Pj0.net
AIの指し手を見てプロ棋士を馬鹿にする全くの素人が増えたな

920 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:21:32.27 ID:11rP8iL+0.net
>>919
馬鹿にはしないがAIが提示する最善手と違った手を棋士が
打つと間違ったんだなと思うド素人の一人ですw

921 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:23:31.77 ID:lHB1MU8J0.net
結局お金の話になるんでは?
ボルトも納得する大金でなきゃわざわざそんなことしないだろうし
棋士と対戦したければ納得する大金を出せと
大金が手に入るなら例え負けたとしても連盟も棋士もやぶさかではないのでは?

922 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:26:10.16 ID:uJu5vPrL0.net
まずボルトから離れろってw

923 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:26:22.85 ID:eqn/QCQI0.net
カールくんてのがあったじゃん。

924 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:27:38.50 ID:lHB1MU8J0.net
いや、もうボルト基準でしか考えられないw

925 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:28:37 ID:11rP8iL+0.net
>>920
将棋にこだわりがある人は指すと言うのかな?

926 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:35:31 ID:tSlqoan90.net
AIとの勝負付けは済んだから電王戦がなくなったのに
まだグダグダ言ってる奴はアホなの?
普通に名人が完敗してるじゃん。

927 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:36:51 ID:11rP8iL+0.net
>>926
知識がないド素人の私が無駄に相手をしてしまって申し訳ない。

928 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:43:23.99 ID:tSlqoan90.net
wikiにも将棋棋士とコンピュータの対局一覧
というページがあったよ

929 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:45:46 ID:KRsNbtUg0.net
AIのレート値で
どちらが優勢かわかるようになっただけでも
将棋ファンの裾野はかなり広がるよ

930 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:55:14.52 ID:+8vFYpL/0.net
素直にAIが強いんで勝てないしって言えばいいのに
毎回ボルトと車の競争に例えるからだろw
言い訳っぽく感じるのもあるしな

931 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 13:57:25.01 ID:+8vFYpL/0.net
当時は将棋界も盛り上がってなかったしな
AIと対戦したり、アマチュアの人がプロと対局してプロになったりして
話題になろうとしてたんだろう
今は藤井君もいるしやって負けるならやる意味もないしな

932 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:05:24 ID:eqn/QCQI0.net
自動車のほうが速いと、誰もが認めてるだろ・・・

933 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:07:33 ID:76fuL3Kt0.net
>>916
だから現代は乗り物の性能が高くなり過ぎてるからって言ってるじゃん。

将棋AIの性能は(人間よりは強いが)まだそれほど高くはないので、
現代の乗り物ではなく大昔の乗り物に当たる。

934 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:08:31 ID:ZC0CkR920.net
藤井さんは髪の毛の少ない相手に強い

935 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:12:08.57 ID:eqn/QCQI0.net
ろくにニュースを見てないだけで
AIと勝ったり負けたりの頃は
メディアも興味深く伝えてたってw

936 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:13:46.07 ID:Gbu/YDjx0.net
>>918
それ言い出したら五輪だってそう
パワースーツ使えば勝てないねーってのと同じだよね
人の限界を超えていくことに醍醐味を感じれたら良いわけで

937 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:17:10.68 ID:+8vFYpL/0.net
車とボルトの例えが的外れってだけだからなw
車とボルトの競争をNHKがニュースで取り上げないだろ
将棋はやる
この時点で違うって事
車と同じなら将棋のイベントでAIに挑戦とか遊びでやればいいだろ
藤井君と永瀬が組んでAIに挑戦とかそう言う軽いノリじゃないだろw

938 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:18:47 ID:QvMBcJNV0.net
球蹴りも球投げも頭脳ゲームもビデオゲームも全部娯楽の興行
陸上世界一もサッカー世界一も囲碁世界一もゲーム世界一も将棋日本一も同じ
普遍的に見れば遊んでいるだけ

娯楽として楽しめるかどうかの問題
ソフトウェアが人間より高性能だから楽しめないとかいう奴は
見なければいいだけ

939 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:20:33 ID:+8vFYpL/0.net
実際に情報番組で藤井君はAIに分からない手をさした
AIより上とか言ってるからな
ボルトが車より上とか言わないだろw

940 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:20:42.34 ID:tSlqoan90.net
>>937
AIと棋士がコンビでやるイベントとかあるんだよ。
キミが知らないだけ・・・

941 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:25:16 ID:+8vFYpL/0.net
>>938
何も分かってないなw
それはサッカーや競馬でもある程度のレベルでやってるってのがあるからだろ

942 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:25:21 ID:uJu5vPrL0.net
>>933
そんな単純じゃ無いって
まずアマチュア徒競走とプロ将棋ってところの違いから考えてみるとか
あと別の地点へ移動するというところにおいては車じゃないにしても動物という勝てない存在が初めからいたのと
有史以来人間が最強であったというスポーツと頭脳戦の違いも
無理してあてはめなくていいんだよ

943 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:26:05 ID:QHny61wi0.net
最近Youtubeで麻雀界について喋ってる人の動画見るんだけど
麻雀のプロってお金払ってトーナメントに参加、プロ名乗るのにも年額払う
トップリーグで優勝しても良くて100万以下(しかもA〜Eくらいまである)
将棋は恵まれてるよな

944 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:28:04 ID:11rP8iL+0.net
車とボルトというのが何かと思ったら>>10が例えているわけだ

945 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:28:56 ID:+8vFYpL/0.net
想像力がない連中ばっか
本当にボルトと車の例えが正解だったら
羽生もAIとやって負けて笑ってるよ
ボルトが車に負けて悔しがるか、ニュースになるか
ここまで行って理解できない奴はバカw
藤井君がAIと対戦すればトップニュースになるそれすら想像歴ないんだろう
4-0で負ければ一般人は落胆する、やっぱ勝てなかったのかと
将棋界の時にならないんでやらないだけ

946 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:32:15.37 ID:E19mufHO0.net
>>943
プロ棋士になるのて東大首席で卒業するより難しいけどな

947 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:33:29.74 ID:QuEMAGDq0.net
ホモサピエンスの寿命もそこそこやってくる。

948 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:33:39.10 ID:aQrMZkLX0.net
そもそもバレずに車乗って陸上競技に参加するのは不可能だしな
将棋はバレずにカンニングすることは可能だろう
それで一回問題になったわけだし
人間に擬態できない車と、人間のフリをさせられるAIじゃ全く違う

無理やり陸上にたとえるなら、誰でもボルトを超えれるスマホアプリが開発されたようなもん
そのアプリを起動すると、特殊な電波がでて100mを8秒台で走ることが可能

これが問題なわけ

949 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:33:41.95 ID:/opx6eeh0.net
麻雀を否定する者ではないけど、麻雀は運の要素もある?から少し異なる扱いになってるのでは?
なので盛り上げていくにはいろいろな工夫が必要なんじゃないかな

950 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:39:43.10 ID:11rP8iL+0.net
>>948
もうスマホアプリにも勝てないと一般人も含め誰もが認めてるんだし
あの事件以降スマホに対して何か対策してるのだろうか?
持ち物検査とかw

951 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:42:28 ID:uJu5vPrL0.net
麻雀も将棋も藤田さんがAbemaで大赤字垂れ流しながらも盛り上げてくれてる
本当にこの人がやってくれたおかげで両競技のファンは以前と比べものにならないくらい楽しめてると思う
スポンサーもありがたいね

952 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:45:33.71 ID:+8vFYpL/0.net
それはいい例えだな
ボルトになれるアプリ
メッシよりうまくサッカーが出来るアプリ使えばメッシに勝てる
実際にアメバtvに出る手を我々が差す感じだろうしな

953 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:46:18.13 ID:ZaQzl5EC0.net
肉うどん膳は通常メニューにはないらしいが、問い合わせが多くあるので
メニュー化を検討してるそうだ 宣伝効果、抜群やね

954 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:53:26.73 ID:11rP8iL+0.net
>>953
マスクも宣伝効果あったね
CMを依頼したのが30社ほどあるそうだが
将棋に集中したいのですべて断っていると新聞で見た
受ければ一社数千万になるだろうにw

955 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 14:58:42.56 ID:uJu5vPrL0.net
俺も北海道のあのホテルに泊まるとしたら
カレーステーキとウニホタテイクラチャーハン食べたいわ
財布には優しく無さそうだけど

956 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:09:56.54 ID:+8vFYpL/0.net
>>948
で納得した感があるな
ボルトと車の例えもそこが何か違ったんだよな
陸上競技に車に乗って参加できないし、将棋は実戦に使える訳だしな

957 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:11:02.71 ID:MJQRIr5P0.net
麻雀こそCOMに勝てないわ
スーファミの麻雀大会IIの鬼畜っぷりで思い知らされた

958 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:20:54.69 ID:kk9HO5jE0.net
>>830
『あっさり』というのは間違い

コンピュータ将棋が6億手読むとはどういうことか? 最強将棋ソフト開発者・杉村達也さんに聞く
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200704-00186568/

杉村「それの一環で『浅い時には候補手に出てこないけど、深いと候補手に出てくる』という手をピックアップするようなプログラムを作ったんです。
それで試しに棋聖戦第2局でやってみたら、それが浮かび上がってきたっていう。試しつつなんですけど、今まで100局ぐらい調べて、発見できているのは5局ぐらいですね」

――100局のうち5局・・・というのは。

杉村「20分の1とか、それぐらいですね。20局の中の1局で、その中の1手。ということですから、1局平均100手だとして、だいたい1000分の1か、2000分の1か。そういう話なんですかね」

――1000手か2000手に1手ぐらいに現れる、コンピュータがすぐに発見できない一方で、人間が指したという良い手。
それが棋聖戦第2局という注目される大舞台の勝負どころで、藤井挑戦者の一手として表れたということなんですね」

杉村「その通りです」

959 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:26:59.71 ID:lgx24LuU0.net
>>957
確率ゲームはコンピュータの得意分野
バックギャモンとかは早々にコンピュータに
制覇されてた

960 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:29:36 ID:rk2N3g420.net
>>948
藤井は天才なんだろうけど
もしかしたら裏でカンニングしてるのでは?とか頭に掠めるからね
FPSゲームだってチーターが最強だから
こいつチート使ってるのか?とか疑念がわいてしまう

961 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:44:45 ID:11rP8iL+0.net
>>960
カンニングを忘れて121手目2一銀と逆転しそうになる大きなミスやっちまったかw
と、そんなことは誰も思ってないよな。

962 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 15:57:24.06 ID:MJQRIr5P0.net
将棋って単なるゲームだろ
何も生み出さない連中にカネなんて払うなよ
自分らみたいに額に汗してから報酬をもらえ

963 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 16:36:05.23 ID:tXYqLcX10.net
>>962
>自分らみたいに額に汗してから報酬をもらえ
ほんと頭が悪いな
お前低学歴のクズだろ

964 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 16:37:59 ID:heNKXkPO0.net
>>24
AIが人間超えたら人間は不必要判定されるけどお前はそれでいいのか?

965 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 17:37:44.25 ID:+ohCINFz0.net
>>950
スマホアプリって言っても計算してんのサーバーだからな

966 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 18:43:43 ID:a4ms//Et0.net
>>839
言うてもA級だし・・・良くも悪くも絶対的存在じゃないから大丈夫よ。

967 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 19:08:13.98 ID:11rP8iL+0.net
木村一基王位は現在竜王戦1組(1組:10期)順位戦B級1組(A級:5期)のようですね。

968 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 19:23:30.68 ID:d5oXeGq/0.net
>>962
野球、テニス、サッカーなんかもただのゲームだぜ

969 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 19:31:24.46 ID:QuEMAGDq0.net
人間が命賭けて行うスポーツとゲームは、令和コロナ時代に人間にとって、必要なもの?

970 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 19:53:37 ID:B5KGWeBA0.net
藤井名人

971 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 20:08:37.38 ID:+nMQk1n40.net
やったー!
おめでとう!!

972 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 20:19:13.61 ID:11rP8iL+0.net
藤井名人誕生は最短で2023年か

973 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 21:42:29.63 ID:HFViq9EL0.net
藤井さんの前に立っていいレベルじゃないわ。ほんとプロ?

974 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 22:20:57.68 ID:f0/S3x/90.net
AI相手に練習したほうが強くなるという例が、藤井

975 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 22:25:14 ID:11rP8iL+0.net
>>974
藤井棋聖に限らず毎日AIにコテンパンに負けながら練習している棋士が増えてるんじゃないの?

976 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 22:31:38.16 ID:5ehohGtI0.net
過去データ参照型AIは
進化する人間についていけないもよう

977 :不要不急の名無しさん:2020/08/06(木) 22:56:51 ID:wDSSPBib0.net
>>841
ばああああああか
プロ棋士が学生をやっているだけだ

978 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 01:21:12 ID:ga5VP/370.net
生物は切磋琢磨をしなければどこまでも退化する

979 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 01:22:04 ID:DReHndSn0.net
>>942
だから馬と蒸気機関車の競争という喩えを>>913で出したわけで。

蒸気機関車は既に人間が敵う相手では無かったが、
それより前の蒸気自動車は人間より遥かに遅い時代があった。
その頃だったらボルトの話にも通じるだろう。

あと、知能の話でも同じ事が言えると思う。
初期のコンピュータは人間より計算速度が遅かった。
(コンピュータ開発に携わったノイマンが計算速度を競争している)
すぐにコンピュータは進化して誰も勝てなくなったが、
今でもノイマンの天才ぶりには誰もが驚嘆する事だろう。

コンピュータに知能で負けても、ショックなのはその瞬間だけ。
もう誰も勝てなくなって競争相手ではなくなったら、
また人間の能力の素晴らしさを再認識するようになるだろう。

980 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 01:30:35 ID:u52zVOuv0.net
>>973

AI将棋の前では、藤井もずぶの素人もフルボッコで負けるから、
藤井も王位の爺さんも素人も同レベルだよ

981 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 02:20:12 ID:jaSFzg2M0.net
何でもいいけど
普通のAIは最善手を延々指し続けることはない
おおよそ優勢となる手、つまり8割方勝てるだろって手を打っていく
つまり2割方は劣勢になっても仕方ないって切り捨てる


勝率8割の棋士ってどっかで聞いたことありますねぇ?
要はそういうことだよね

982 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 06:02:33 ID:stzt2O0Y0.net
AIの示す手は、人間が考えた手に比べて精度は高い。ミスは少ない。
ただ、それが絶対的な正解ではなくて、ソフトも全部の手を読み切れているわけではないので
何年かしたらそれよりも強いソフトが出てきて、そのソフトにかけるとまた違った手を示したり、
同じソフトでも何手か進めるとまた違った評価を示す。人間が思いつかないような
手を示すのは良いところでもある反面、そういった手まですべてカバーしようとして人間が
対局に臨むと時間が足りなくなってしまうこともあり思考が拡散しすぎてしまうところにもつながる。
ある局面で人間がソフトの最善手を指せても、その後最善手が続けられなければ
単に有力種の一つを指しただけになることもある。


>>865
>やらないのが正解だろ
>やってボコボコニされたら夢を壊すし

まだ、こんな夢見ているおめでたい人がいたのかw
電王戦が終わったのは、もう人間ではソフトに勝てる可能性が無いと将棋連盟として認めたんだろ?
藤井は毎日ソフトにフルボッコにされながら練習してるはず

>>980
>藤井も王位の爺さんも素人も同レベルだよ

ソフトの圧倒的な強さから見れば同じかもなw

983 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 06:07:30.49 ID:a93jLXmB0.net
おじさんもここまでか
羽生さんが衰えたと思ったら今度は藤井さん
時代に翻弄された人生

984 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 06:12:23.09 ID:stzt2O0Y0.net
>>983
大山康晴が長く活躍していたが衰え加藤一二三が出てきて中原誠が出てきて活躍したが衰え
谷川浩司が出てきて活躍したが衰え羽生善治が出てきて長く活躍したが衰え
そういうもんだよ

985 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 06:34:54 ID:xWNGe4880.net
>>979
何がだからだよ
もう一回よく読め文盲

986 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 07:08:55.71 ID:QPmL2ZpY0.net
ウリのタイトルが・・・

987 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 08:22:04.20 ID:DReHndSn0.net
>>985
人間は馬には勝てないから、馬を移動手段として使ってきた。
馬には長い歴史と文化があり、多くのお金や労力が費されてきた。
馬を養う施設や仕事なども、極めて身近なものだったから、
馬への愛着や誇りは、現代人が考える以上のものがあったはずだ。

馬が蒸気機関車に負け、必要性が否定されるという事は、
現代で言えば、急に自動車の必要性が否定されて、
トヨタや日産などが倒産するようなもんだ。
ショックはあるだろうよ。

988 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 08:26:35 ID:RjGZ/5se0.net
木村王位が藤井棋聖に王手をかけたな。













‥思い出だけど。

989 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 08:39:11 ID:pvAuTKIM0.net
人間の限界に挑戦することに
価値がある

これを下らないというなら
スポーツ全般は否定されるし
引いては
文化そのものに価値を認めないことにもなる

990 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:05:24 ID:kJmJLSBn0.net
単なる対人じゃなくて、将棋というゲームそのものが人より深くAIに解明されてしまうとこが終焉ってことだろ。

991 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:12:07 ID:jaSFzg2M0.net
なんか賢しそうなレスしようとして低知能晒してる人がいるな…
例え話じゃなくて有識者の論文なり何なり引用してくれ

992 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:45:20.77 ID:TbEXYQ9v0.net
人間の走る速度なんて実車どころかミニ四駆以下だしねw

993 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:51:13.51 ID:EfdAggwS0.net
中学生がチヤホヤされてるからって妬むなよ
生きてても死んでてもどうでも良い俺たちと違って
100年に一人の傑物やろが

994 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:53:02.66 ID:gMQcX9NK0.net
お茶は?お茶は飲んだのおおおお?

995 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:55:23.45 ID:IP1CfGiF0.net
ハゲ唯一のタイトルに剛毛が挑戦

996 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 09:55:58 ID:UBdisnZi0.net
今のAIはどういう思考してんだろうか
計算可能な限りの手数をかたっぱしからシミュレートして最善手を選ぶ
なんて非効率なことはやってないだろうし

997 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 10:02:19 ID:FtVVNx2f0.net
ルール変わらねぇのに無駄にタイトル多いよな

998 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 10:10:42.13 ID:+xrkr6di0.net
持ち時間とか賞金の額とかが違うよ

999 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 10:22:07 ID:FHDQtF1d0.net
>>996
ルール上合法な手の数が1局面平均約100手あるらしいから総当りで読むと10手先も読めない
なので有力そうな手以外は捨てる処理をして20手以上先も読めるようにしてる
すべての手を読んでるわけではないのでソフトが示す最善手が本当に最善なのかは誰にも分からない

その処理の一環で、飛車と角を成らない手をまったく読まないソフトも存在する
読みが効率化できるメリットと不成が絡む詰み(出現率が低い)等を見つけられなくなるデメリットを差し引きすると、不成を読まない方がレーティングで約30点強くなるらしい

その他には、ソフトが深く読んで見つけた最善手を浅い読みでも見つけられるようにパラメータを自動で調節する仕組みもある

1000 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 10:35:32 ID:stzt2O0Y0.net
>>999
他のゲームで学習型ソフトもありましたね。
ひたすら自身で対戦して最善手を見つけ同じ局面を覚えていくので
同じ局面だと全く読まずに覚えた最善手をうつ

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