【神奈川】首都高湾岸線、追突され夫婦死亡　ポルシェ ブレーキ痕なし [ばーど★]

1 ：ばーど ★：2020/08/03(月) 14:36:56.48 ID:55Q57NII9.net

2日、神奈川・川崎市の首都高速で夫婦が死亡した追突事故で、追突したポルシェのブレーキ痕がなかったことがわかった。

会社役員の彦田嘉之容疑者(50)は、2日午前8時すぎ、川崎市川崎区の首都高・湾岸線で、前を走っていた乗用車に追突し、乗っていた内山仁さん(70)と妻の美由紀さん(63)を死亡させた、過失運転致死の疑いで、3日朝に送検された。

彦田容疑者は、「時速100km以上出していた」などと容疑を認めていて、その後の調べで、追突前のブレーキ痕がなかったこともわかり、警察は、内山さんの車を追い越そうとして、事故を起こしたとみて調べている。

2020年8月3日 月曜 午後0:23
https://www.fnn.jp/articles/-/69735

■画像
https://twitter.com/ftypeproject7/status/1289707168812298240
https://pbs.twimg.com/media/EeX11L8UMAAWimA.jpg

https://twitter.com/h45E1/status/1289714475705094147
https://pbs.twimg.com/media/EeX8c9uUYAQOGtL.jpg

■関連スレ
【神奈川】首都高湾岸線で追突事故、夫婦2人死亡…ポルシェ運転手(50)現行犯逮捕「出しすぎちゃった」 ★8 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596399421/
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285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:42:58.74 ID:D9FZa1DE0.net

１００キロ以上出したらキンコン鳴らすんや

286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:43:29.57 ID:lkXYulwD0.net

赤城でドラテク鍛えなおせよ

287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:43:38.28 ID:gHXdOlHs0.net

速度を引き上げればこの手の事故は増える。巻き込まれる被害者も増える

関連スレ
【警察庁】最高速度、一部120キロに引き上げへ

288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:43:42.25 ID:pSdQ7U+C0.net

>>277
ガードレールにぶつかっての損傷も考えられるのか

289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:43:44.88 ID:ryTqRUfs0.net

>>50
よく切れない包丁が危険なんです。余計な力が入るからね

290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:04.78 ID:vZhvFUJY0.net

>>285
なつい

291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:08.17 ID:sN+BBWk40.net

>>30
観衆
才気の電気は自家発。

292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:11.11 ID:vlqqNg2D0.net

>>130
最初の破片から車の停車位置まで140mもある。

293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:27.92 ID:TML+nvd70.net

ポルシェうんぬんじゃなく
追突した方は無事
飲酒してた方が無事
が多いな

294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:38.16 ID:iA+F/YuW0.net

>>271
これくらい元通りに直せますよ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:42.53 ID:RbCdCjSW0.net

>>30
初期の頃に被害者の一部がポルシェのフロントに入ってたとかの書き込み見たな

296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:44:43.94 ID:acUvghlX0.net

>>241
あれはポルシェがBBなんだがなぁ


>>248
たぶんそれ
300近かったんじゃないかな

297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:05 ID:Ra78Mkfg0.net

大村崑有り

298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:06 ID:5N0O8QtW0.net

>>277
前走車をパイロンに見立てて猛スピードですり抜けしてたんじゃねーかなぁ...。で、ミスってbBの左後部を引っ掛けたと

299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:29 ID:M4+8yo210.net

古いトヨタを何十年も乗り継いで
年金生活の老人が、不動産持ち一族の管理会社役員という
バカ息子に追突された、パパに買ってもらったポルシェで
連日の暴走、最後には年金の貧困老人を殺してしまった
全ては教育、母親もスナック上がり、出会いはいつも夜の町
大学もFラン、日大すら夢のまた夢、最後にはこうなる

300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:34 ID:MnmhFbUj0.net

そうそう旧車はキンコン鳴ってうるさかったw

それとウィンカーの音もうるさかったw
とにかく全てが旧車はうるさかった、今の車は超静か

301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:43.91 ID:aiuVTBHW0.net

>>44
タイア

302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:48.43 ID:mqM7X+320.net

逮捕って嫌だよね

303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:51.08 ID:ZunJ+Mkt0.net

危険運転致死で15年くらい刑務所かな。

304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:45:57.63 ID:quK6arje0.net

>>1
彦田なんて、珍しい方の苗字だから、
同乗していた息子さんも特定されそう。

親がバカなせいで、ヒトゴロシの同乗者になってしまって、息子さんも気の毒だわ。

305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:46:31.30 ID:ZEiHdIzC0.net

>>265
ヤクザやん
ドイツ車はこんなんばっかやな

306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:11.36 ID:AO3o4OzW0.net

>>298
空いてる道でそれおるよな
ギリギリまで車線変更しないでぶつかる直前でしてすぐ元の車線にもどるやつ

307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:11.40 ID:L6CheVLu0.net

この殺人基地外老害をノーブレーキの対艦ミサイルに括り付けて尖閣諸島に居る中国船に撃ち込んでやれば
良いよ。

308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:30.97 ID:TQeEF6vc0.net

クルマが高性能でも運転手が低性能だとこんなことになるんだな
加害者にはしっかり罪を償ってもらうしかない

309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:40.72 ID:MVPw/+bK0.net

カッペが知ったかしてて笑っちゃったけど首都高の制限速度は基本80キロ未満な
https://i.imgur.com/dpY2kVb.jpg

310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:41.50 ID:m+PcnAXl0.net

>>248
その通り

311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:47:42.71 ID:zCympuMP0.net

ギャフンBB

312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:02.36 ID:+vy4M1Ws0.net

>>127
速度制御出来てないからポルシェって加速も糞なんだべな。
それかこいつのギア操作が下手糞なだけか。
てか湾岸線ってかなり見通し良かった印象なんだが、こいつよほど間抜けだな。

こんなやつに殺された被害者夫婦が可哀想

313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:03.63 ID:ULpKiBIy0.net

>>15
なにやっとんねんなあ

314 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:06.00 ID:/BY0g+t40.net

どういうぶつかり方したのかドラレコ映像でないかな

315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:13.63 ID:GwpESpvn0.net

>>300
意味があったんだよ
静かならいいってのは大間違い

316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:23.41 ID:Rl8qAVQ50.net

>>15
大丈夫、後ろにシェルのタンクローリーがいたみたいだから
会社によってはフロントだけでなく、サイド、リアも録画してるよ

317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:35.31 ID:yZb93iA90.net

二人殺人でただの愉快犯
死刑だろ

318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:48:51.63 ID:MVPw/+bK0.net

>>300
今の車はETCやらブレーキサポートやシートベルトやらでピーピーうるせえよ？

319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:02.19 ID:c0iHbFGq0.net

これで死刑にならないならこうやって人殺せばいいのか

320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:15.15 ID:9Mrbs/6D0.net

>>303
二人頃してそれだけか
死に損やね

321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:20.53 ID:M1OD3D+J0.net

これDQNポルシェが悪いのは間違いないんだが被害者運転手も70で運転ってどうなの
車は65までって法改正すべきだし公道を走る車に時速120km以上のスピードはいらんだろ

322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:27.37 ID:a3amf9fw0.net

追突されたのがボルボだったら、助かってたんだろうか？

323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:46.27 ID:nsPuLfaP0.net

大黒パーキングエリアにこの犯人の仲間達いっぱい集合してます。

大黒PAに来てる改造車とかスポーツカー全部にGPSつけて監視したら首都高の事故減ると思います。

324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:47.24 ID:AhRFxFAX0.net

被害者側の夫はまだ5年しか年金受給していない
妻にいたっては受給すらしていない
こういうの損害賠償に上乗せ出来ないんだろうか

325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:48.13 ID:rVv8KU/70.net

時速２００キロ以上でスラローム走行の失敗じゃねーの
ゲームのやりすぎ

326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:53.71 ID:VrWswJMW0.net

>>312
トロいBbに進路を阻まれ勝手に死なれたポルシェのほうが可哀想

327 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:54.93 ID:1B+E1q5C0.net

高級スポーツ車乗り回して我が世の春を謳歌してたんだろうが

やはり増長した人間には落とし穴が待っている

自分も気をつけようと思う

328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:59.41 ID:/2P+VPiu0.net

公道はオービスだらけにして
速度違反者ドンドン逮捕して
30キロオーバーの時点で罰金でなく1ヶ月程の刑務所確定にすれば良いのに

329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:49:59.54 ID:TK5JRjPO0.net

50代の男の、俺はまだまだイケるぜ勘違いはなんなの？
あんた自分で思ってるより爺さんだよって、周りは教えてあげないと

330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:03.83 ID:MnmhFbUj0.net

うるさいより静かな方が良いわw

331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:06.81 ID:KOVets4P0.net

>>320
飯塚とかわらんだろ
交通事故だからな

332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:13.61 ID:aiuVTBHW0.net

>>189
世の中を知らないだけ。一生トヨタで終わってくれ。

ベンツポルシェ以外はゴミだと思う。実際のユーザーはそう感じている。

333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:15.69 ID:qlBDHsXK0.net

あくまで俺の予想。
bbは追越車線を走ってた。
後ろからポルシェが猛スピードで迫ってきたから、慌てて走行車線に車線変更したが、ポルシェも走行車線で追い越しかけようとしてたから、追突した。
どうだ？

334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:20.89 ID:aiuVTBHW0.net

>>189
世の中を知らないだけ。一生トヨタで終わってくれ。

ベンツポルシェ以外はゴミだと思う。実際のユーザーは僧感じている。

335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:23.86 ID:vp9ZHhWP0.net

>>309
80キロなんて北海道の国道以下じゃん、ショボいw

336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:28.14 ID:zCympuMP0.net

>>298
確かにBBの屋根の潰れ方を見ると…左後部に追突されたっぽいんだけど
でもこんなんなるか？普通
ちょっと…もうワシの想像を超える異常な瞬間だったんだろうなぁ、としか

337 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:28.90 ID:K/1+39cx0.net

ぶつかった後のスリップ痕だろ。ブレーキ痕の軌跡がおかしい

338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:39.24 ID:oBtwcIk60.net

＞「時速100km以上出していた」
嘘つけ　速度差２０�`で追突あんなに大破しない
１５０�`は出してるなしかもノンブレーキ
殺人罪だろ

339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:39.79 ID:m+PcnAXl0.net

>>323
大黒PA民の間でもクズで有名だったって話あったような

340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:40.27 ID:641AhZ0A0.net

>>153
湾岸線や第三京浜で飛ばしてるのは大抵足立ナンバー

341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:41.97 ID:WoRZBTNd0.net

首都高湾岸線 ポルシェ事故処理現場
https://www.youtube.com/watch?v=ampnKGw3w10

bBに当たる前にタンクローリーに当たってね？
タンクローリーの左後ろバンパー欠けてるようにみえる
止まってる何らかの理由はあるだろう

342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:46.92 ID:AiwIpFv40.net

お互い走っててこんだけ後部を破壊してカマ掘るって、相当スピード出してんだろ。

343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:50:48.26 ID:tQWCJ/T90.net

高速恐怖症が悪化しそうなんだけど
後ろからこいつみたいな暴走車が来たらこっちはとりあえず車線変更しないでそのまま走っとけばいいのか？

344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:00.62 ID:tCYfg5XW0.net

>>265
今は警察署敷地外からの撮影なのでカメラマンは遠い
ただ眩しかっただけだと思うよ

345 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:02.18 ID:MVPw/+bK0.net

追い越しレーンを普通に走ってても、ジジイはノーウィンカーでノールックレーンチェンジしてくるからな・・・

※首都高じゃありません

346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:08.02 ID:sCQ0t0uTO.net

ポルシェとトヨタのバトル見たいなら１０月終わりにWECが富士であるぞｗ

347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:50.08 ID:MVPw/+bK0.net

>>335
北海道は下道で100キロオーバーが当たり前だもんな
カッペ過ぎて吹くｗ

348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:52.12 ID:KEPW1sWY0.net

>>91
息子入れ知恵したな？

349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:54.99 ID:WhDvxE8g0.net

制動距離が皆無ってことね、、(@_@)　
全部が空走距離でぶつかって止まったという証拠だな。

ポルシェ4千万くらいか、、、二人の命奪って、、
自分の人生もお終いだね。下手すると市原の交通刑務所送り。

350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:55.79 ID:GTwKRwuk0.net

今時自動ブレーキもないボロ車か

351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:51:58.69 ID:aiuVTBHW0.net

>>210
シートのあわせ方を知らないだけ。

352 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:05.47 ID:El6EGgYo0.net

火消しが必死に微罪アピールをして草

353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:12.50 ID:WoRZBTNd0.net

まがえた　タンクローリーの左後ろじゃなくて右後ろのバンパー

354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:14.96 ID:5N0O8QtW0.net

>>306
ごめん、左後部じゃなくて右後部だったわ。まあジグザグで遊びよるスポーツカーは実際に見たことあるからな

355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:24.45 ID:641AhZ0A0.net

首都高に追越し車線はない

356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:35.54 ID:VrWswJMW0.net

>>333
タンクローリーが走ってた
Bbが追い抜こうと急に車線変更してきた
後ろからポルシェが200キロ走ってて追突させられ
勝手にBbが死んだ

357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:35.81 ID:tmu1CRck0.net

高速を300キロ以上で爆走する動画がいくつかアップされているけど
見た方がいい。
追い越し車線を爆走する車なんて速すぎて（小さすぎて）見えないと思うし、
右車線に突然出てきたら確実に死ぬだろうって思える。

358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:52:55.89 ID:VAu9QJq80.net

>>326
ポルシェさんの友達？
お前が死ねば良かったのにね

359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:53:29.24 ID:uaImRO2A0.net

日本車でポルシェと戦える車なんて一台もない。あの速さは異常。
もしあったら俺は切腹しちゃうよw

360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:53:55.77 ID:8p4Y53Rg0.net

ポルシェ側の乗員が無傷なのに驚きだ。

361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:53:56.41 ID:SJGnrh1W0.net

>>298
ブレーキ痕がなくてスリップ痕がないから合っている。
走行車線をbbが走行、ポルシェ は走行車線から追越車線に出ようとしてbbの右リア、ポルシェ 左フロントが接触したんじゃないかな？
GT2RSのブレーキなら目の前に飛び出てきた車なら充分に減速可能だと思われる。

362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:07.48 ID:dyQ1kl5r0.net

シェルのローリーは事故に巻き込まれたん？
ローリーのドラレコに何か写ってないのかな

警察は事故当時近く走ってた車にドラレコの記録提出の協力を求めるべきでは？

363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:16.14 ID:xGdkrMN30.net

>>341
逆じゃね。事故ってからタンクローリーにもあたったんだろ
改めてみると人が投げ出された位置がおかしいよな。ぶつかった瞬間に投げ出されたんだろ

364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:20.62 ID:aiuVTBHW0.net

>>239
何十年前の話？

高速域で、空力アンダーに設計するのがセオリー。

365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:33.69 ID:ntMLreNb0.net

>>217
よくわかんないけど、次の車検をクリアできない改造がされそう

366 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:39.01 ID:8Pu5WQgi0.net

全部、任天堂のせい

367 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:52.25 ID:vZhvFUJY0.net

>>359
じゃあ介錯してやるよ

368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:56.60 ID:AhRFxFAX0.net

ポルシェを乗り回すほどの資産があるのに常識は身につかなかったのな
教育って大事

369 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:57.25 ID:KOVets4P0.net

>>352
こんなとこで火消し意味ないし
交通事故は裁判しても軽いからな

だから煽り運転とか、危険運転とか
最近出来たわけで
それでも軽い
怨恨で計画殺人に車使ったとかでない限り、殺人にはならん

370 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:54:58.36 ID:Rl8qAVQ50.net

>>341
黒く見えるのは、滑り止めテープ

371 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:20.76 ID:MnmhFbUj0.net

>>349
過失致死が適用されると10年以上の実刑を食らうぞ、この事故は絶対適用して欲しい案件

372 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:26.82 ID:VrWswJMW0.net

>>358
お友達ではないが速い車が正義かな
貧乏臭い車乗ってトロトロ高速道路走ってる奴が悪いと思う

373 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:27.21 ID:E7IfzMaG0.net

>>335
そうだよ
ってか首都高は基本60km、カーブ付近は40kmと思ってたほうが良い
こまめに速度標識出てるから確認しながら走行するもの

そもそも「高速」だと思わず「前のオリンピック用に60年くらい前に無理やり作った道路なんだ」と思いながら走るのが正しい

374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:31.48 ID:quK6arje0.net

>>344
逮捕されたら、指紋採取と共に写真撮影もされる。
昔は、この時撮影された写真がマスコミに提供 or 接写が許されていた━━と思うのだが、
今は　こういったコトはしないの？

375 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:33.72 ID:tQTt+hh+0.net

>>248
300km出てるとかネトウヨの勝手な妄想だろ
何キロで走っていようが後ろの車両がどの位の勢いでこちらに向かってきているのかを予測して自車の加速で相手にブレーキ踏ませずに車線変更可能か判断してから車線変更するのが普通だよ

376 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:37.53 ID:aAnAYj0B0.net

>>379
工作員が必死ｗｗｗｗｗ

377 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:39.46 ID:/2P+VPiu0.net

>>354
道でジグザグはまだマシ…
この前高速のサービスエリア内を爆走して走り抜けてる奴居たよ…
あんなん歩行者いたら人間が爆散するようなスピードだった

378 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:55:52 ID:WhDvxE8g0.net

ブルーバードって、製造止めてから20年くらい経つだろう。。
見かけないもんな。。

この老夫婦、、大事に乗ってたんだねえ、、
よって排ガスは昔のまんまだね、、

379 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:11.82 ID:K/1+39cx0.net

>>349
飯塚以上に安泰案件。
危険運転適用なし、損害賠償も4千万以下。資産家すぎて数年後に大黒にまた来るわw

380 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:19.29 ID:GTwKRwuk0.net

>>360
追突だからな
衝撃は全部前の車に伝わって、ぶつけた方には来ない
ビリアードで球をついても手は痛くならないでしょ？
その球がぶつかったらめっちゃ痛いけど

381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:26.54 ID:HtzmTcf20.net

１．５トンの車に突っ込まれたのは不運

382 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:27.06 ID:Mo1A+E+e0.net

やっぱり外車乗りはガイジが多いな
関わるんじゃねーぞ

383 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:37.05 ID:205AC/qR0.net

車の中覗いてなにやってんだこいつ

384 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:43.63 ID:IExiPkKH0.net

>>356
制限速度何キロですかw？
200とかそんなスピードで走ってくるのを予測して車線変更しろって方がおかしいだろ
よってポルシェの運転手には危険運転致死傷罪を適用で

385 ：不要不急の名無しさん：2020/08/03(月) 15:56:53.52 ID:vZhvFUJY0.net

>>372
いつものやつ言うね。自分の身内が･･･