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【新型コロナ】無症状でも唾液によるＰＣＲ検査可能に 加藤厚労相が会見で明らかに [１号★]
- 1 ：１号 ★：2020/07/17(金) 16:08:19 ID:IVLXpXRq9.net
- 新型コロナウイルスに感染しているか確認できる「ＰＣＲ検査」について、１７日から無症状の人でも唾液によるＰＣＲ検査が受けられるようになります。加藤厚生労働大臣が会見で明らかにしました。
唾液によるＰＣＲ検査は、これまで症状があり発症から９日目以内の人だけ認められていました。この検査は簡単で感染リスクも少ないということで、ＰＣＲ検査数の増加が期待されています。
17日 11時38分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4031074.html
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:08:38 ID:272gxXG00.net
- やったじゃん
これで解決だわ
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:08:57 ID:/Jt3+TRp0.net
- でも全額自己負担なの？
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:09:25 ID:uMoD4lZQ0.net
- 無症状の検査費用は、自己負担なんだろ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:09:41 ID:hr7QMsZ+0.net
- やったじゃんみんな検査しろよ
俺はやらないけどさ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:09:54 ID:NUhAt9YB0.net
- Goto
ジジイババアとチャラいやつら対象外ｗｗ
ﾜﾛﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:09:58 ID:3xsKVdyU0.net
- 東京都 新たに293人の感染確認 過去最多 新型コロナウイルス。
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:10:25 ID:uwL7m3pY0.net
- 3万とかいう奴か
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:10:29 ID:Poss6lzQ0.net
- そして無症状検査は自己負担にすると
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:10:36 ID:7ymc/1FZ0.net
- 検査数増やせの人は率先して受けるんだよね
どうぞどうぞ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:10:37 ID:Q9Etl8bl0.net
- 東京さん、いまだにFAXが現役だった >>1
都の担当職員が出勤して間もない午前9時。この日に発表される感染者数の報告が締め切られる。
都庁の30階にある感染症対策部には2台のファクスが常備され、そこに都内31保健所から
「新型コロナウイルス感染症発生届」が送られてくる。
感染者1人につき、A4判1枚。この枚数が、その日に発表される都内の感染者数となる。
（有料部分の一部）
ただ、都の担当者は、実際に検査で陽性と判明した日から都の公表までに「3日ほどかかる」と認める。
その理由はアナログな集計方法にある。感染がわかると、まず医師が患者の情報を記した発生届を作成する。
それを各医療機関が管轄の保健所にファクスで送信する。受け取った保健所は、記載に不備がないか確認した上で、
誤送信の可能性に備えて、個人情報を黒塗りにするなどして都にファクスで転送する。
https://digital.asahi.com/articles/ASN7K4T18N78UTIL03Q.html
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:11:13 ID:XeO7uCYl0.net
- 早く検査キット市販しろよ
リスク減るだろ
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:11:31 ID:iMjRd8PG0.net
- 埼玉でPCR検査24時間やってる医師が言ってたけど
唾液は容器や処理でものすごく手間がかかって使いにくいので使ってないとか
あの細長い容器はデザインが唾液採取に向いて無いよな
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:11:50 ID:d+la98gG0.net
- でもお高いんでしょ？
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:07 ID:J61lVI480.net
- 症状出てる人でも検査拒否される人沢山居るのにピントがづれてるだろ
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:17 ID:qvjuqjPt0.net
- 加藤厚という
労相がおるんかといつも瞠目するわ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:25 ID:IrI4U3PB0.net
- 良かったな。これで検査費用が安くなるやろから。
でも、無症状の人は医師が重症化を認めない限り検査受ける人の自己負担になるそうやから、
それだと貧乏人は検査受けられへんからな。
みんなが検査を受けやすくしたほうがええで。
経済や産業を回したいなら。
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:35 ID:i4JwkBOg0.net
- 「まだ許されてなかったんだ」ってのが正直な感想
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:36 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>15
お前は時間がずれてる
いつの話してるんだよ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:47 ID:3agmjUkL0.net
- 何で綿棒鼻の奥に突っ込むやり方だったんだろうな？
どう考えても検体は多い方がお得だろw
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:53 ID:zHjWC/+x0.net
- ただし検査はしません（笑）
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:58 ID:+W3zt5Jd0.net
- >>1
全額自己負担ということにして、
結局は検査数を抑制する方針に変わり無し
割高でも検査受けてくれるならお金が入るという寸法
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:12:58 ID:z197h7kY0.net
- >>2
一回3万円くらいだけどな
全額自己負担で
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:13:06 ID:hDOJl1XN0.net
- >>3
うん
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:13:08 ID:oDzyVsqT0.net
- 東京都 新型コロナウイルス新たな感染者数は過去最多の290人以上 | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
https://girlschannel.net/topics/2861094/
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:13:15 ID:eJ31l9bO0.net
- スンナ派どうすんのこれ
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:13:42 ID:ukXwvgvT0.net
- >唾液によるＰＣＲ検査は、これまで症状があり発症から９日目以内の人だけ認められていました。
もしかして今までこの条件に限定してたって事は感染しててもそこそこウィルスが体内で増殖してないと偽陰性になってしまうって事なんじゃ
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:01 ID:adkyXzKE0.net
- 新宿は感染確認できたら10万円とかクズの極み政策してまで
感染拡大=夜の街ってイメージ操作したのにな
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:10 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>26
シロ派のお前は検査行くんだろうね
報告待ってるよ
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:15 ID:IrI4U3PB0.net
- マジか。日本全体で1000人超えるのも時間の問題やな。
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:23 ID:Na3q7YN20.net
- >>27
当たり前じゃん
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:32 ID:IZ3EzCHt0.net
- 自己負担ならどうぞご自由に
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:32 ID:6pLtQPUb0.net
- 東京コロナスレはここでいいね。
自民党ヤバイな。民主党だったらマシだったかもしれん。
西村に投票したボケは責任とれや。
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:39 ID:z197h7kY0.net
- >>15
今はちょっと症状があるだけで検査受けられるぞ
無症状でも希望すれば検査してくれるクリニックも増えてきている
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:48 ID:xyIRKUoX0.net
- 痛い検査ならやりたくないなあ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:50.82 ID:FPAeOEui0.net
- 検査しやすくなったら自己負担
検査費用を出せない国民に全力で責任をなすりつける魂胆
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:50.90 ID:Tv5A9dh/0.net
- PCR検査にお金がかかりすぎるのが日本の問題だな
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:14:57.37 ID:SuSjozet0.net
- それやるとニューヨークになるぞw
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:15:08.85 ID:hAomkXoW0.net
- 小林よしのり発狂「自殺者が増える！」
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:15:10.72 ID:6mCFESQq0.net
- 無症状で検査する意味だよな
すでに治癒してて死んだウイルスに反応することもある
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:15:12.59 ID:O1SN6p0v0.net
- あべちゃんのノロノロPCR牛歩戦術もたいがいにしときやあ～
いつまで国民ころし続けるつもりやねんこの内閣は
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:15:23.20 ID:zHjWC/+x0.net
- 検査してやるけど金払えよ（笑）
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:15:57.18 ID:FIJ0/PFq0.net
- でも全額自己負担です？
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:04.29 ID:hDOJl1XN0.net
- >>34
医者がオーダーしても今は重症者のみに絞られてるってモーニングショーの画像出てたが？
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:10.34 ID:pFO6ygC70.net
- 自己負担な無症状は
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:22.65 ID:b6+6fXMW0.net
- 今、日本のトレンド・へずまりゅう
山口県で逮捕された直後に感染が発覚したユーチュウバーへずまりゅうは、
都知事選で立花孝志氏と抱き合ったりしていました。
立花孝志氏の街宣車でも二人並んで演説。勿論二人ともマスク無しで大声。
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:24.88 ID:i4JwkBOg0.net
- >>27
唾液で偽陰性になるなら，鼻粘膜を拭う方法だって偽陰性になりそうだけど。
検査員のリスクは明らかに違うけど。
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:30.93 ID:2b7X6RRr0.net
- >>26
検査シーヤ派と検査スンナ派すき
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:31.48 ID:4e01zsTT0.net
- 東大は出たけれど
無能では やむを得ない
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:16:47.31 ID:hr7QMsZ+0.net
- 今までも自由診療でPCR検査は受けられたんだからそこまで大きなニュースじゃなくない？
検査しろしろ派って検査推進じゃなくて検査に公的な資金注入しろってことだよな
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:01.57 ID:SDO3H4zy0.net
- 今日からどこで受けられるの？
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:12.26 ID:UEENGNC30.net
- でも、有料なんでしょう？
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:13.23 ID:CF+O1Sbv0.net
- そして公費対象外にしてから、こういう事をぶっこんでくる姑息さｗ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:30.35 ID:aMxzRHU60.net
- 今日の感染ジャケット報告がないね
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:33.31 ID:eJ31l9bO0.net
- >>29
シーヤ派の方が良くない？
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:38.09 ID:f2IMZC7r0.net
- デリやホストと遊んだとか、ホストな演劇を見に行ったとか、そうゆう心当たりがなければ
コロナ検査なんて受ける必要ないだろ。
遊んだ結果、コロナに感染しているかもしれないと思ったら・・・
陽性だった場合でも店名を公表しない約束で店や劇場に検査費用を請求すれば良い。
費用請求が拒否されたら・・・陽性だったら遠慮なく店名を公表するｗｗｗ
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:45.83 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>44
ソースがモーニングショーかよｗ
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:49.89 ID:bJ5woeFK0.net
- 陽性だったらどうするの？
隔離するの？
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:17:53.92 ID:aMxzRHU60.net
- 者がなぜかジャケットになってたw謎
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:05.28 ID:MbAaJzob0.net
- >>27
そうならば陰性ばかりになる
不安な人からおカネを巻き上げるために許可したということか
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:12.65 ID:5QvqpgGZ0.net
- 加藤w
お前いままでどこにいたんだ？w
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:21.17 ID:uYUyZHnp0.net
- 結果を職場に言わないという選択をする人たち
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:22.59 ID:7fObmaJH0.net
- これやるから自腹にしたのか
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:32.55 ID:6mCFESQq0.net
- 無症状なんだから有料は当たり前でしょ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:34.38 ID:QsmsM+TW0.net
- 感染数をガンガン増やして
重症率を減らして
ただの悪風邪にしないとな
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:45.27 ID:VoTPZHGs0.net
- 遅いよ、厚労省、
何してんだよ、増やせアホ官僚
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:18:47.17 ID:cQeEi1VQ0.net
- ある時に陰性だったからと言って、その日に感染してない保証はない
だから、陰性確認して安心したい奴は、少なくとも毎日朝晩に、PCR検査しろよ
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:01.85 ID:/FzahbC70.net
- 「症状はあったが以前受けた検査で陰性だったので大丈夫だと思った」
こんなのがゴロゴロでてくるんだろうか
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:04.43 ID:a7z80trL0.net
- >>1
でも有料、保険外
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:10.53 ID:QsmsM+TW0.net
- 職場で検査義務付けでしょ
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:27.40 ID:CF+O1Sbv0.net
- >>64
非感染者ならな、感染者なら払うべきだろう。
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:30.39 ID:5gG/CbZh0.net
- >>15
そんなだから「づ」れるんだよ
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:43.52 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>51
唾液でのＰＣＲ検査はもうやってるクリニック結構あるぞ
ちょっと調べれば出てくるから調べてみ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:47.91 ID:CvSGOT5d0.net
- GoToキャンペーンは安倍政権によるフラグなんだよ
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:19:51.50 ID:MbAaJzob0.net
- >>68
アホが更に増えるんだよ
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:01.62 ID:n+BXMafo0.net
- 今日は東京293人だが、スレッドは立てられないんか？
もう連日300人レベルになりそう。
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:05.63 ID:1MNYH1pk0.net
- 保険適用800円にしろよ
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:15.09 ID:7dGffd2b0.net
- やったらいいことあんのか？わざわざコロヒスのキチガイに発狂されるネタしこむアホがいるんか
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:18.84 ID:p7bnkUyI0.net
- 無症状の感染者の唾液にも検査できるレベルのウイルスが存在するってことで
あらためて無症状感染者からの飛沫感染に注意だな
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:29.80 ID:B+iZqoWr0.net
- 唾液で抗原検査キット
すぐ結果出るらしい
ホテル 旅館に置いたら
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:42.72 ID:to1qY5Ee0.net
- 保険適用じゃないのか?
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:21:28.15 ID:0+7QeGiy0.net
- >>48
スンニ派みたいに書くなｗｗと思ったらスンナ派とも発音すんのね
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:21:36.39 ID:Ifpk3S0h0.net
- >>13
24時間労働とか今頃死んでそう
- 84 ：くろもん ：2020/07/17(金) 16:21:45.86 ID:6fbRqNAP0.net
- 無症状だと唾液にウイルスいないと思うがなあ・・・
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:21:54.61 ID:4q6nA5W20.net
- 検査数ばんばん増やせば都内1000人/日も夢じゃない
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:00.10 ID:blYOrKJz0.net
- >>44
ちょっとは考えよう
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:01.38 ID:ckCqp7+00.net
- >>15
俺も38度の熱が4日続いても肺炎が見られないから拒否され5日目でやっと受けれた
結局陰性だったけど
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:04.87 ID:dM/LtyVp0.net
- >>13
機械に入れて処理するのにあの形じゃないとだめだから仕方ない。
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:11.04 ID:IqdoO0Ie0.net
- 唾液が安全も間違いらしいなｗ
バカも多いからな
唾液を容器に入れるときにこぼして容器に付くだろ
感染者の唾液だと危険すぎるｗ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:11.47 ID:G/rh/uR+0.net
- これでまとめて一気にガッツリできるようになったんだな
感染症は情報戦だから、いち早く情報を得て叩けるようになったのはデカいわ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:28.30 ID:CpG4QjVZ0.net
- バケツ一杯分くらいツバ吐かされるらしいよ
多分記事書いたやつが盛ったと思うけど
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:38.35 ID:b1BPyvB+0.net
- 神様、加藤様、仏様
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:53.60 ID:3agmjUkL0.net
- >>27
それだとさ
飛沫感染のリスクを重要視する意味が薄れると思うんだけど？
口腔のウイルスは無視できるレベル？？
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:22:55.14 ID:SDO3H4zy0.net
- 保険適用か無料にすべき
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:02.82 ID:Qk11xWx60.net
- 修正┏( .-. ┏ ) ┓【台北101／巨神兵】
*東アジア（日本含）を
核で全滅させるモチーフとは
・台北101
・台北世界貿易中心国際貿易大楼
--
*お台場フジテレビ所有（統合政府製作）
・台湾101のタワー部分は
節のようなものが全部で8つあり
8層立てのように見えます
・節は竹の節を表し
遠くから台北101を望むと
確かに1本の竹のように見える
==
*地球全滅の序盤戦であり
東アジア全滅は近日
アメリカ合衆国全滅は、オリンピック開催日位
xc3
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1284019657540681729
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- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:05.27 ID:cQeEi1VQ0.net
- K国製の検査の場合、全員に陰性判定が出たらしい
まあ、安心坊は、格好の鴨だわな
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:22.20 ID:7dGffd2b0.net
- >>82
クンニ派とか下ネタすんなや
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:24.01 ID:CF+O1Sbv0.net
- >>84
いないの判っててやってるんでしょ。
金も儲かるし、嘘の安心も与えられるという一石二鳥。
策士だよまったく。
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:28.45 ID:30qvstHh0.net
- >>13
ごく一般的な検査用の試験管だよ。
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:34.39 ID:DCxCnqsT0.net
- オリンピック諦めたの？
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:55.30 ID:0x3LFyiG0.net
- >>10
やるだろ普通に
何イキってんの？
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:02.87 ID:ZWpWi11j0.net
- ①飛沫感染
ウィルスは唾液に出るので、換気の悪い部屋で、咳などの飛沫
（20uM以上)を飛沫を吸い込む。またた、会食で、大声で話して、
食物に唾液がかかる。それを食べて感染する。
②接触感染
ウィルスは唾液、飛沫、便、吐物にでる。
ウィルスが付着したドアノブや、器物に接触して、
その手で、口、鼻、目の結膜に触れれば、感染する。
③空気感染
小さなエアロゾル(5uM程度)で感染すると満員電車や対策不十分な劇場の中でも感染する可能性。
空気感染のようになる確率は、感染者の数と感染者が排出するウィルスの数により増加する。
参議院予算委員会資料
東京大学先端科学技術研究センター
医学博士 児玉龍彦
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:13.69 ID:xXWhM2cx0.net
- 歌舞伎町のホストは無料だけど
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:21.07 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>94
それだけは絶対やってはいけない手
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:23.08 ID:cG7aecWM0.net
- 無症状では行きたくないわな
感染してなくて感染しそうだし
しかも金取るんだろ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:26.51 ID:3agmjUkL0.net
- >>81
自己負担ありで適用しても良さそうだけどね
国の迅速な対応を待とうや
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:24:38.48 ID:8Q6ohcNZ0.net
- まだこの無脳は生きてたのか？
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:05.07 ID:QTOinZvL0.net
- 子供は医療証対象なら問題ない。小学校はこれで全員検査だね。
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:13.67 ID:jjScpfK+0.net
- またデマ?
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:34.23 ID:jaIXa1jp0.net
- 感染してたら解雇されるのに何でそんなに検査したいの？
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:35.48 ID:sKwc7fn40.net
- じゃあ今までの縛りは何だったの？
正確な検査結果を出すために発症してから9日間って基準だったんじゃないの？
ちゃんとデータ出して説明しろよ加藤
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:40.92 ID:+C9PC6Lf0.net
- 希望者に検査するとは言ってない
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:25:53.72 ID:qxieBJ6M0.net
- >>88
そこは普通に専用容器に移し替えるだけ
採取から機器専用の容器にする必要はないだろ・・・
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:18.19 ID:rgxRkkDz0.net
- >>1
でもカネは出さないんだろ？w
それが安倍政権w わかってるってw
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:27.65 ID:SDO3H4zy0.net
- >>104
何で？
- 116 ：実況ひらめん：2020/07/17(金) 16:26:28.18 ID:cEfeVpbm0.net
- >>1これはひどいね（´･･ω` つ ）
5 不要不急の名無しさん 2020/07/17(金) 15:32:41.47 ID:PwM7IjVh0
ワロタwwwどんどん複雑になるぞwww
【速報】 GOTOキャンペーン、若者や老人は対象外、「中年の一人旅」のみ割引すると発表
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/17/20200717k0000m010082000p/6.jpg
赤羽一嘉国土交通相は17日、観光支援事業「Go Toトラベル」（22日開始）について、重症化しやすい高齢者、若者の団体旅行は割引対象から除外すると表明した。修学旅行は対象にする。事業者にツアー企画段階で協力を求めるが、高齢者や若者の年齢や、団体の人数などの詳しい線引きは検討中としている。東京除外に続いて、利用者の混乱に拍車が掛かりそうだ。
赤羽氏は、東京発着の旅行を対象から除外したのは「他の道府県と比べて特に感染が広がり、感染拡大の中心となっている。断腸の思いだ」と説明。対象追加の判断条件は「感染状況を注視し、専門家の意見を踏まえて適切に検討する」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20200717/k00/00m/010/094000c
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:33.07 ID:vIECf6fF0.net
- >>110
まわりに感染すると職場じたいが閉鎖されるから
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:33.62 ID:hjI6XP0e0.net
- >>84
いるからやるんだよ
鼻咽頭と同等の結果が証明されたから導入するんだと
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:33.78 ID:v8ucqPyf0.net
- でも政府はビタ一文出しませんので
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:52.00 ID:MqoPugTm0.net
- 加藤よ、生きてたのか？
お前は今までどこに隠れてたんや？
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:53.28 ID:UzYqvShu0.net
- >>2
PCRは検査時間がかかるから効果は限定的
インフルの検査のようにその場で判定結果わからんと面倒くさいだけだと思う
抗原検査キットでやればいいと思うがね
今作ってるのは１社だけなのかな？
それでもPCRより処理はできると思う
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:26:58.48 ID:hBT41wMn0.net
- >>82
スンナ派の方が正しいといえる
というのはスンニはもともと「スンナの」＝「スンナ派」という意味だからね
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:27:14.66 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>108
２週間毎に全員検査し続けるの？
そうしないと全数検査の意味ないよ
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:27:20.91 ID:eQf+0jNO0.net
- かかるコストを言えよノロマクズカス
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:27:49.22 ID:e3RDUE/c0.net
- トンキンってゴキブリなの？
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:27:57.73 ID:b1BPyvB+0.net
- >>116
絵に描いた税金の無駄遣い
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:27:58.85 ID:ikDVZKS30.net
- 上級国民用
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:28:00.66 ID:a+gpVnAh0.net
- 政治家についてのスレが出せないってヤバくね
中国かよ
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:28:34.37 ID:Lo4Hachz0.net
- >>116
混浴どうなるんだよ
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:28:35.20 ID:cQeEi1VQ0.net
- >>124
時価
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:28:44.12 ID:zOFs27yE0.net
- 東京カローラカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *56 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 280 293 *** 計****
コロナは廃盤
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:10 ID:MqoPugTm0.net
- 旅行業界は壊滅状態
コロナ検査キット、体温計などの会社はウハウハ状態
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:19 ID:a77gQ/Un0.net
- 251 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/01/03(火) 09:21:11.63 0
いまから20年以上前の話。
全く関係ない人からいじめられたと嘘をついたこと。
小学校１年のとき、傘の開きを反対(風で裏返ったやつ)にする遊びが流行った。
私もやってみたけど失敗。傘が壊れた。
小雨の日に壊れたので母が驚いて、でも母に自分で壊したことが言えず、思わず帰りがけに壊されたと嘘をついた。
そこで適当に通りすがりの人をあげてればいいものを、当時の私は同じ学校の高学年の人だったと言ってしまった。
母は懇談会で担任に報告。担任がいじめの発端として高学年の担任や校長まで報告。
校長から名前や特徴を聞かれてさらに嘘をついた。無難に近所に多い名字を答えておいた。
暫く日が経ってから、かなりあてずっぽうだったのに、残念ながら当てはまる男の子が発見された。
しかもその子はその子でクラス内でいじめにあっていたみたいで、本人は傘の件を否定してるのに周囲が肯定したもんだから犯人にされてた様子。
職員室で担任を交えて泣きながら謝られたけど個人的には嘘がばれてないことが奇跡！と安堵の涙を流した。
でもその様子を男の子のクラスメイトが見ていたようで、暫くして彼は転校していった。
元からのいじめもあったし私が原因じゃないのかもだけど、関係ない人を自分の嘘のために犠牲にしたのが黒かったなと思う。
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:35 ID:CDrPvqLk0.net
- 日本人の検査の前にシナチョン入れんなよ。
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:43 ID:uYUyZHnp0.net
- 無症状なのに治してくださいと病院に詰めかける人たち
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:29:48 ID:OmDRp+uB0.net
- >>4
これは濃厚接触で無症状の話（のつもりｗ）だろ。
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:06 ID:a+gpVnAh0.net
- 終わりだよ
感染者数200後半なんて追跡できないんだから
後は手を加えて見ることしかできないよ
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:18 ID:QO+0hU690.net
- 近所のクリニックで抗体検査やってる
料金は1万2000円
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:22 ID:pI/PjDJ20.net
- 心配だから検査は保険適用外でいいよマジで
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:28 ID:iMjRd8PG0.net
- >>88
開発した北大の先生が使ってた唾液採取の容器これ
唾液採取に用いる喀痰採取用の滅菌カップ
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/wp-content/uploads/2020/05/C0021601_図表2.png
新型コロナウイルスの唾液PCR診断
豊嶋 崇徳 北海道大学
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1609
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:34 ID:y8/c3lsh0.net
- 現感染者の内どれくらいの割合が判定で分かるのだろう
感染してすぐは無理？
直ってから3ヶ月経ったら判定しにくい？
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:49 ID:Q5UyfEHw0.net
- 2万円とか無理です
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:05 ID:zePfM1uZ0.net
- ワラタ
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:13 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>115
保険適用ならギリギリまだいいが
無料にしたらそれこそ全国民が受ける前提だろ
検査すれば検査した時までの感染の有無はわかるが
感染してなかった人はそのあとどうするの？
誰とも接触しないで最低でも2週間以上過ごさないとクリーンを維持出来ないよ
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:23 ID:v8ucqPyf0.net
- >>116
旅行の手付け金を払った人はPCR検査を無料にして陰性だった場合だけ逝ってよし
あたりが最終的な着地点か？
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:28 ID:wNPgsw6R0.net
- 医療関係に税金使えよ
強盗にいくら税金使うんだよ
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:41 ID:+5qL088v0.net
- >>1
それ春頃ソフトバンクが金出して開発したって言ってたやつ？
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:52 ID:Lo4Hachz0.net
- 偽陰性が知らずにうつす心配→検査しなかったら知らずにうつす心配がある人々が検査したら感度分減る
そもそも陽性でやけになって、フィリピンパブで俺コロナしたり、行方不明になったりする人が出て困ってるのに偽陰性がうつす心配なんて考えても無意味
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:31:57 ID:yM97E5A50.net
- 自己負担いくら？
巨人の一斉検査は2万円切るくらいだったけどあれは民間の団体割引みたいなものだろ
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:12 ID:ADvgla350.net
- そもそも今まで無症状患者に唾液PCRなぜしなかったのかがわからない
なんで鼻からPCRと未だに併用してるの？
唾液検査一本に絞ったほうが色々と合理的だと思うんだが？
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:15 ID:dM/LtyVp0.net
- >>20
なるべくウイルスの多い検体を採取することによって培養を効率化し精度を確保しようとしている。
>>47
唾液より鼻粘膜のほうがウイルスが多い。まあ唾液なら採取技術による結果のブレほとんどないから、どっちがいいかビミョーだな。
>>113
現場の手間を減らすことによって検査数確保の合理化をはかってるんだろ。いちいち移し替えるのに、コンタミとかしなようちゃんとやるのめんどくさいんだぞ。
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:21 ID:PNYKuBN40.net
- >>19
え？ずれてるのお前やぞw今また検査断られてるの増えて来たの
にw
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:25 ID:QxlIYeAO0.net
- これ韓国では2月頃からやってる検査だよね
韓国以下ｗｗｗｗｗ
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:33 ID:fdpyEuMQ0.net
- 強盗キャンペーンで旅行する
↓
唾液検査をする
↓
はい自己負担3万円
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:32:51.94 ID:+0FsXEvl0.net
- ^^「なんと今なら10万円！」
「カネ取るのかよ！」^^
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ )
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:04.74 ID:zePfM1uZ0.net
- テキトーな検査で金まで取るとか糞ワラタ
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:13.06 ID:vZyN+0xP0.net
- さすが自民党だ先手先手だな
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:14.15 ID:mvBDJ6FJ0.net
- おせーんだよ
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:39.94 ID:5hjWeHYn0.net
- >>150
粘膜のほうがウイルスが多く付着してるからじゃね？
無症状ならそもそものウイルス量が少ないだろうし
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:46.10 ID:8M9E4s3t0.net
- >>150
ちゃんと検体取れること前提なら鼻からの方が精度はいい。
唾液だとタイミングシビアなんよ。
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:53.89 ID:hgPPJtTY0.net
- 唾液によるPCR検査？
テレビで見て、お医者さんが鼻をグリグリして検体をとるの、あれはヤバそうだったけど
これは楽そうじゃん
自分で容器に唾液を入れて提出して数十分で結果がでるんだろ
だんだん検査も改善してくるもんだぁ
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:33:55.04 ID:7ymc/1FZ0.net
- >>149
3万2千円＋診断書3千円という所は知ってる
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:04.49 ID:b1BPyvB+0.net
- >>153
クラスタ犯が
韓国兄さんに勝てるわけないやろ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:07.68 ID:hDOJl1XN0.net
- >>86
何を？
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:11.83 ID:PcjkoLmm0.net
- 自分から検査受けたら3万5千円 金の無い人は
仕方なく感染させまくるしかない状態だね
無症状で検査は健康保険が利かないからね
政府は本当に感染対策する気なら無料にしろ
世界中で無料の所は多いのに
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:21.80 ID:T2AFoVuX0.net
- これが、自己負担の新PCR検査だよ ｗ
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:22.26 ID:PNYKuBN40.net
- >>30
てか全国検査状況一緒にしないと東京の数値発表見て右往左往しても全く意味無いよ
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:28.73 ID:zePfM1uZ0.net
- デタラメ検査ワラタ
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:30.90 ID:DCxCnqsT0.net
- 鬼畜4日ルール加藤は信用してはいけない。
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:40.85 ID:unQfESBF0.net
- キャンペーン失脚したら加藤大臣の
独壇場だろ違うか。
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:47.05 ID:TnRkw18n0.net
- 成田市近くの薬剤師はワクチン研究してなくて何してんの
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:34:47.89 ID:JchokkSX0.net
- 久しぶりだな無能担当大臣の加藤ちゃん
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:35:11.44 ID:+0FsXEvl0.net
- 貧乏くさいので おカネ取るとか言わないで下さい
アベノミクス失敗がバレちゃいますお^^
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:35:14.61 ID:b1BPyvB+0.net
- >>165
検査払えないひとは無敵状態だな
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:35:16.88 ID:8p1zQWcd0.net
- モスクワでも北京でも韓国でも台湾でもニューヨークでもできることが日本ではできない
マジで何なのこの後進国
アフリカ以下まである
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:35:19.33 ID:yzwY8OqD0.net
- 旅行クーポンは陰性の人だけね
検査は自費で
医師会への忖度かな
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:35:38.45 ID:RBhmFSAE0.net
- >>175
アフリカ未満だそま
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:00.97 ID:ADvgla350.net
- >>159
>>160
唾液検査が出た頃はむしろ唾液検査のほうが精度高いぐらいに言われてたのに
あれはデマだったのかよ
なんにも信用できないな
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:04.41 ID:UzYqvShu0.net
- >>138
個人の抗体検査は意味ないと思うけどな
抗体検査は市場感染割合を調べるためのもの
抗原検査：コロナに感染しているかどうかわかる PCR検査と同じ
抗体検査：「過去に」コロナに感染していたかどうかわかる
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:04.10 ID:vqDUJ7CH0.net
- >>44
夏風邪っぽい程度の症状だったけど
医者から一応やっときますかーくらいのノリでやってくれたぞ ソースは俺
もちろん陰性 唾液から取るタイプで300円程度だった
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:07.07 ID:8M9E4s3t0.net
- >>153
やってないぞ。
そもそも唾液で検査できるかも…ってわかってきたのが
4月末だか5月入ってからだ。
それまで鼻から取ってたのは今までのインフル検査用のを
流用してただけだしな。
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:10.82 ID:PcjkoLmm0.net
- >>144
>>感染してなかった人はそのあとどうするの？
感染してなかったら自由だろうが 何考えてんの
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:11.25 ID:aJdOdfH40.net
- 副鼻腔はあれ痛いからなあ…嬉しいけど
でも唾液だと今度は精度悪そうだな
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:27.64 ID:zePfM1uZ0.net
- >>172
俺は書き込みでわかるよ
君は陰性だ!
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:31.23 ID:I40BcF+V0.net
- 死亡率が激減してるのはたぶんいわゆる東京・埼玉型と呼ばれる株は
３月に入ってきた欧米型から派生した変異株でおそらく弱毒化が進んでる
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:35.01 ID:tYzy4pxh0.net
- >>3
それな
無症状の人は検査しなくてよろし
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:39.07 ID:cJKsWcVS0.net
- >>177
日本と比べられてアフリカに失礼だぞ！！！
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:36:42.56 ID:8p1zQWcd0.net
- ここに至ってまだ検査ができない
まったくもって理解不能だし、政府に不信感持ちまくり
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:37:09.99 ID:pwkpdgs80.net
- 夜の接客業用に歌舞伎町のタバコ屋で販売しろ
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:37:30.24 ID:u39X7CQ/0.net
- 粘膜に侵入前感染前のコロナ断片検出となるか
発症前の相関データなかったけどな
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:37:36.66 ID:UzYqvShu0.net
- >>178
唾液検査が出た時も劣ると言われていたよ
ただし唾液と違って採取する人への感染が非常に低くなる利点がある
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:38:05.07 ID:sWDE6z5w0.net
- 遅い、遅すぎる
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:38:07.46 ID:8p1zQWcd0.net
- なんか日本人て、国民性は戦前から
いやもっと前からまったく変わってないんだろうな
まさに、後進国日本
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:38:14.66 ID:PNYKuBN40.net
- >>180
地域による
あれ例として上げたの確か練馬
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:38:29.22 ID:qxieBJ6M0.net
- >>151
検体って1回の試験で全部使い切るものなのか？
あと移すだけでコンタミなんぞ学生実験レベルだな
それに培養効率化って採取したウィルスを増やすのか？
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:39:09.80 ID:ADvgla350.net
- >>191
情報がバラバラすぎるんだよ
まあ自分が見たのは5ちゃん誰ともわからんいくつかのレスだけど
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:39:18.93 ID:8M9E4s3t0.net
- >>182
まだよくわかってないウィルスなんだから
途中経過では誤情報出るのはしゃーないよ。
一応ウィルスが一番活性化してる状態なら同等の精度らしいね。
後は検体取る手間と難度が段違い。
粘膜傷めずに済む。
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:39:35.40 ID:DCxCnqsT0.net
- 検査が可能になると言っただけで、実施するとは言っていない。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:39:40.72 ID:sdE24ltb0.net
- >>183
存外検出率高いらしいけど。
副鼻腔からの採取だと採取者へのリスクがとても高いが
唾液なら別室で「ぺっ」とやってもらうだけで済むから
リスクは大幅に軽減するんだよね。
どっちにせよ公費負担なしじゃ利用頻度は落ちてしまうんだけど。
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:39:56.28 ID:8p1zQWcd0.net
- なんか日本て近代的な国家の体を成してない
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:40:37.79 ID:aQH1ch6s0.net
- >>131
第一波の最盛期は既に越えてるんだな
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:41:38.84 ID:0MqIvIrM0.net
- >>200
落ちぶれ過ぎてヤバいよな
マジで韓国より酷い
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:01.42 ID:Mdpx2eyL0.net
- 無症状者の検査は自己負担となりました
無症状の自己負担で誰が受けるって話だわ
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:01.96 ID:DyGBL+ui0.net
- >>183
厚労省は同等と言ってるけど大丈夫なのかね
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:04.65 ID:8M9E4s3t0.net
- >>198
既にやってる病院あるぞ。
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:08.77 ID:9eUWdKrt0.net
- つまり唾液にもウィルスがいるってことですね
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:33.49 ID:zwMc4Iuq0.net
- 抗体検査を安くして簡単にできるようにしよう
妊娠検査薬くらいの値段で売り出そう。
抗体検査でも感染の比較的初期から反応でるらしいから、若者はpcrにこだわらなくてていいじゃん。
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:42:58.91 ID:QDVt/NL70.net
- >>203
新宿のホストになればいいんじゃないか？
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:43:18.10 ID:ItOJBXCc0.net
- >>202
国民がちゃんと政治家を監視して来なかったせい
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:43:25.97 ID:iMjRd8PG0.net
- >>196
>>140
開発者本人が説明してるからリンク先読めよ
読んでも期待した結果は無い気もするが
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:43:50.15 ID:+z118kA+0.net
- あへが春節ウエルカムでウイルス招き入れて
かとーにしむが拡散させて国民から更に金をせしめる
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:43:54.60 ID:iT9bvPyb0.net
- コロナなんてただの風邪、若者は無症状
っていうけど、感染しちゃうと生殖能力がなくなるって3月にタイの論文であったよ
まあ 中だし人生おうかできるな ていうかしないんだっけそもそも交尾を
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:43:55.88 ID:aQH1ch6s0.net
- >>195
最終的なDNA鑑定には培養必須らしいぞ
だからこそ時間も掛かるのが当然という事になってる
総当たりDNAの量的鑑定が無くて済むならインフルエンザのように簡易即時判定も可能になるが
そうなるとやっぱり精度の心配がね…
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:44:16.43 ID:T2AFoVuX0.net
- もう一つの抗体検査より高いしｗ
会社名から言われてとPCR検査に問い合わせする無症状者が増えたから
元気な無症状者からは金取ろうって事にしたんだろな…
陽性者がこれ以上増えるのと困るから検査リスク上げたんでそｗ
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:44:22.91 ID:ybkPO5Bs0.net
- >>1
世界じゃとっくに国民が好き勝手に買って検査できるキットがあるというのに土人ジャップどもはいまだに情報操作して本当の感染実態をひた隠しするためにそのキットを開放しない
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:44:23.65 ID:PBgOKnBH0.net
- でも糞高値自己負担なんでしょ？
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:44:29.92 ID:UzYqvShu0.net
- >>206
だからマスクが有効と言われていただろｗ
肺に近い方がウイルスの濃度は高くなるから検出もしやすい
発熱するレベルだと唾液でも変わらんわ
無症状がでも差が数％ならこっちの方がいいとは思う
それよりその場で結果が出る検査方法に変えた方がいいわ
翌日検査結果発表とかあほだわ
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:45:01.71 ID:UQFc/xLZ0.net
- >>191
各局テレビが重宝してる、ふじみ野のクリニックは
唾液での検査をやめて、鼻のほうから採取に戻したらしいよ
昨日テレビで院長先生自身がそう言ってた
唾液のほうがリスクが高いのと（クシャミでの飛沫以外）
検体が他者のと混じる確率が高かった云々
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:45:03.96 ID:+0FsXEvl0.net
- 史上最長のアベノ好景気 だけどカネないねんｗ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:45:06.85 ID:B1k88wOA0.net
- 唾液だと検体採取の段階で
容器外にウイルス漏れがあったりするらしい
だから今は従来型の検査方法だと言ってたな
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:45:39.70 ID:fzfUXawc0.net
- ほう、これは
『一般国民風情には死んでも税金を使うものか、税金は我々が全部掠るのだ。
元社員・アベノミクス昭恵の電通と竹中パソナをトンネル会社に使って』
…という強固な意思が公務員(特別職含む)から感じられる事例ですね
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:46:08.99 ID:HPDNP3OA0.net
- 可能になっても検査してくれませんです、はい
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:46:35.14 ID:Rbku943P0.net
- まあ良い案だと思うわ
無料だと安心を買いたい暇な爺婆が毎日検査に押し寄せて院内感染広げるし税金の無駄
自費なら金あるやつしかやらないし
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:46:48.04 ID:uGXFeVEh0.net
- 受けられるとは言ってるが、やるとは言ってるの？
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:47:13.99 ID:aQH1ch6s0.net
- >>151
表層の粘液というより奥の粘膜そのものを採取したいんだろうね
採取者の練度でさえ結果に差が出るのもそのせいだろう
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:47:17.91 ID:T2AFoVuX0.net
- めん棒での副鼻検査は、アレルギーやら昔から耳鼻咽喉科でやってる検査だもんね
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:47:59.93 ID:xtNhexEl0.net
- >>3
外国人様は無料という安定のオチだろ？
航空検疫とかどうなってんだろうな
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:48:00.70 ID:+z118kA+0.net
- GOTOの都民版で GOTO検査 キャンペーンにすればよろし
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:48:27.05 ID:qxieBJ6M0.net
- >>213
インフルエンザにしてもコロナにしても核酸の種類は何？
あと陽性か陰性かだけなのにそこまでする必要あるの？
ゲノム解析とかまでやるなら話は分かる
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:48:31.17 ID:Q5UyfEHw0.net
- 国難なのに金取るんですか？
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:49:04.40 ID:9Cgdoif40.net
- 映画なら都民全員感染してましたってオチだな
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:49:29.38 ID:lOUwf2JL0.net
- 唾液での陽性の検出率はどのくらいまでさがるんだろう
新技術でも開発したのか？
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:49:54.87 ID:Hk3Minfj0.net
- また嘘ですか
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:49:57.43 ID:/6Y1gD6R0.net
- ウンコ💩でも出来る様にしてくれ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:50:48.47 ID:eIyV041H0.net
- >>13
容器なんか使い易いようにいくらでも工夫（製作業者ベースで）したら良いのに
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:50:49.49 ID:5KzHKiJb0.net
- でもお高いんでしょう？
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:52:15.59 ID:u39X7CQ/0.net
- >>214
医師が自由診療でやってるのは高いけど
保健適用１回分だとPCR検査が一番安いよ
https://youtu.be/JSYVQfgGYaY
唾液だと粘膜のバリアに侵入する前のコロナまで検出しちゃうよ
インフルでもやってないのに容器がまちまちになるのは検査する側がやりにくいだろ
知らんけど
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:52:23.70 ID:KoHGjMyg0.net
- 民間で散々やってるのに今さら
しかもドヤ顔w
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:52:40.64 ID:T1A1M6Ga0.net
- >>231
本当にそれならいいんだけどね
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:52:48.90 ID:T2AFoVuX0.net
- >>206
飛沫感染するんだから、そりゃ唾液にウイルスはいるでしょ
汗なんかもそうだし
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:53:13.06 ID:ADvgla350.net
- >>210
デマ流したやつマジで糞だと思うわ
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:53:20.77 ID:iMjRd8PG0.net
- >>229
知りたいことは全て書いてるはず
病原体検出マニュアル 2019-nCoV Ver.2.9.1 令和2年3月19日
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV20200319.pdf
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:53:30.13 ID:xQbTemEH0.net
- >>1
でもお高いんでしょう？
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:53:58.36 ID:DyGBL+ui0.net
- >>232
発症9日目までの有症状者への唾液PCR検査を認める時は
↓な根拠資料付けてた
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000635988.pdf
今回は厚労省で「高い一致率が確認できた」の1文だけだからちと心配
有症状者でも唾液は少し精度下がっているのに大丈夫なのかね
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:55:04.57 ID:lF8qKTWB0.net
- これで保健所フィルターから解放されるのか？
検査したい人は自費でどうぞって感じかな
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:55:56.78 ID:5+XX0tBF0.net
- 風俗から出まくってるってことは
唾液万汁もアウトだな
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:56:24.10 ID:u39X7CQ/0.net
- >>244
発症前ないし発症日も2件だけという
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:56:25.76 ID:aQH1ch6s0.net
- >>229
検体総数からのウイルス該当DNAの量で陽性・陰性の判定をマシンが出すようだよ
検出自体は確かに極めて正確だが、同時に誤検出を考慮したかのような微量のウイルスでは
陰性に「判定する」という仕組みでもある
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:57:18.81 ID:uLLrum9t0.net
- 高い検査費用を負担して、もし陽性だったら職を失う。
私は検査しない。
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:57:26.87 ID:uwP5zHel0.net
- やっとだな
そして思ったよりも感染者多くて叩かれるのがみえる
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:57:28.28 ID:8M9E4s3t0.net
- >>241
最初に唾液からウィルス発見した時は唾液の方が多いと言われてたんだよ。
その後の研究で増えるのも早いけど減るのも早いらしい
ってことで今は発症のタイミングでだけ唾液検査してるってワケ。
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:57:54.74 ID:4RmWVDuC0.net
- でもこの病気って直ぐに肺奥に増殖場所が移動しちゃって喉奥粘膜でも検出されないことが多いから唾液なんかだと尚更見逃すケースがかなり増えるだろ
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:58:43.60 ID:ys03LTIF0.net
- やっと検査体制ができてきた
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:59:42.88 ID:qxieBJ6M0.net
- >>242
適当なこと言ってる奴が多いのはよくわかった
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:59:47.92 ID:6ZR7vGlq0.net
- できるが、やるとは言っていない
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:59:48.47 ID:hDOJl1XN0.net
- >>180
300円は嘘だわ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:59:57.13 ID:rbQKfom20.net
- >>1
そんなことより、
加藤が
まだ厚労大臣を
続けてたことが驚いたわwwwwwwwww
自分の無能さらけ出してよく恥ずかしくないなwwwwww
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:00:52.97 ID:u39X7CQ/0.net
- >>251
ウィルス量の問題より採る範囲が広すぎてばらけるような
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:01:03.98 ID:MGNZaFdz0.net
- >>252
上咽と中咽の位置で感染進行の具合が違うらしいね
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:01:11.86 ID:qxieBJ6M0.net
- >>248
ああ、RTーPCRね
あとインフルとかコロナはRNAだから
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:01:27.30 ID:ZAj8LPmt0.net
- >>1
リニューアルして陰性が出やすくなりました？
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:02:46.15 ID:MGNZaFdz0.net
- 違うか…上喉と中喉と言うのか？
専門用語ややこしい…ｗ
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:02:51.62 ID:Quixxgum0.net
- 可能だけどやらないんだろ
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:03:05.12 ID:6gGMZe550.net
- でも全額有料だろ？
唾液検査で何万円？
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:03:05.87 ID:5K1PAfIJ0.net
- 感染判明してだからなんだってんだ
結局は運まかせだろ
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:03:11.39 ID:DfR8rGmF0.net
- で、的中率は？
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:03:54.07 ID:aQH1ch6s0.net
- >>252
だからそれを言っちゃうと、現行の感染予防が口腔からの飛沫だけを必要以上に怖がりすぎだろって話になっちゃうんだよw
感染が肺にだけ行って増殖もそこでなら、症状が進行し溢れて口腔に出てくるようになるまで
無症状の飛沫なんて恐れる必要がないって事にまでなっちゃうわけよ
詳細が分からないまま対策だけした気になる恐ろしさよ
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:04:06.01 ID:hEJTj0oE0.net
- 大臣自ら検査第1号になったのか
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:04:46.36 ID:MGNZaFdz0.net
- >>264
先週の報道では2万8000円自己負担
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:05:54 ID:YSI+30Ws0.net
- こんな便利なもん完成したんでっせ、
でも、つこうてみたい人からはたんまり頂きまっせ
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:06:06 ID:vELgFgfe0.net
- 加藤厚労省大臣って最近は電柱の影に隠れててたまーに姿現すのな
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:07:50 ID:aQH1ch6s0.net
- >>260
ああそうだな、RNAだスマンかったね
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:08:04 ID:k18cYwLf0.net
- でもこれ、仮に陽性って言われたところでどうなるの？
病院もホテルも空きがなくて結局「自宅待機要請」なんじゃねーの？
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:08:11 ID:YxJ3+Tbz0.net
- >44
先週新宿のクリニック行ったのでついでに聞いてきたが、喉の痛みとかでも希望すれば検査してくれるよ。
2万5千円かかると言われたけど。
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:08:52 ID:mghOFUk/0.net
- >>273
40度の熱が出ても自宅待機やぞ
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:08:54 ID:r4OzQT9c0.net
- 中国ウイルスは経済を破壊するための生物兵器だからな
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:08:59 ID:ukXwvgvT0.net
- >>271
関わっても悪いイメージしかつかないコロナ関連からは安倍や加藤は西村に全部押し付けて雲隠れしてるね
まぁ安倍ちゃんはコロナから逃げて行った熊本視察でも結局イメージダウンだったけど
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:09:18 ID:mzWPW3I10.net
- 体液でも可能にしてくれ
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:09:27 ID:7kovliPV0.net
- 東京293人
酷すぎる
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:10:26 ID:hDOJl1XN0.net
- >>274
絡むの単発ばっかりっすねw
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:10:46 ID:u39X7CQ/0.net
- 抗原検査キットを6000円で販売して気になる人は検査するってのは
感度30～70%だけど
それで陽性が出たら保健所に連絡して検査してもらうのはどう
キット作ってるとこ儲かるし
- 282 ：あみ：2020/07/17(金) 17:11:09 ID:siYtMIt50.net
- 30000円なの？
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:11:11 ID:dU+da9lz0.net
- 唾液検査が医療関係者にとって危険が薄く
被験者も気軽に出来るようにパッケージングされれば
かなりコロナを抑えられるな、これなら検査検査と言ってもいいかもしれない
たぶん唾液検査が有用だとわかるとマスコミは検査に行けと言わなくなる
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:12:06 ID:p9e+TEXC0.net
- 無症状で検査ってあほですか
大量かつ無作為に感染症検査を行ってはいけない理由【１／２】
https://twitter.com/butagorilla1945/status/1283875638902845440
(deleted an unsolicited ad)
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:12:11 ID:k18cYwLf0.net
- >>275
だったら、熱があるなと思ったら検査受けずに自宅で寝てるに越したことないわ。
受けても受けなくても自宅待機なら2万5千ドブに捨てるようなもんじゃん。
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:12:28 ID:dU+da9lz0.net
- 大量に検査するようになれば一人頭の検査料はさがるだろ、３０００円くらいまでいくか？
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:14:28 ID:OaLRyS+u0.net
- そのPCR検査が感染症検査には使えないとしたクソみたいなものなんだが
だから風邪なのにコロナと言われ感染者が増えてるのに
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:15:28.50 ID:oDNlqWoE0.net
- メイドインチャイナで、なんでも安く手に入って最高！と思っていたけど、
ほんと恐ろしい。いかれた国に首根っこつかまれている危うさ。
いざというとき、マスクやアルコール、検査キット激高。
徹底的に防御しようと思うと、生活を圧迫するわ。
食料自給率もあげていかないと。
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:16:47.51 ID:/CF8kWDX0.net
- >>94
個人が自費で無症状なのに、なんで自ら受けると考えるの?
会社の従業員の検査やこれから再開するイベントスタッフ等用諸々
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:17:11.74 ID:X3/fOpop0.net
- どこでして貰えるの？
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:17:19.69 ID:gCnKF2VA0.net
- 何万円？
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:18:31.95 ID:37P9I78T0.net
- 一般の人間がかなり書き込んでるね
まあそれが一番偏向なしの生の声だからな
ｗ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:18:39.04 ID:aJdOdfH40.net
- >>291
3万円と聞いたけど
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:18:58.06 ID:mQ3buYee0.net
- タダではない3万円だよ(笑)
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:19:47.90 ID:X1ESFOwS0.net
- >>284
だから、都内から仕事で出張があるが不安だから検査うける会社員やら
新宿で夜働く人らが不安だから検査受けたいとホストもそうだが
陰性なら仕事して良いと保健所の人が曖昧な回答したのと
新宿区だけ、陽性感染者には見舞金給付するなんてしてるからで
無症状でも検査受けたい検査待ちが増えたから仕切直しに自己負担を増やしたんじゃないのか
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:20:19.36 ID:K5brfhP30.net
- 今さらおせーだろバーカ
こんな奴らに働いて税金納めてるバカ共が信じられん
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:20:30.91 ID:p/ouMVWD0.net
- 【新型コロナ】 無症状でも精液によるＰＣＲ検査可能に
検査補助の看護師（女性）が不足。理由として・・
以下有料記事になります。
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:21:56.20 ID:Q5UyfEHw0.net
- 中国の方が優秀じゃないですか
10万円だの20万円だのばらまくよりも強制隔離検査の方が優先でしょ
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:22:00.82 ID:mQ3buYee0.net
- まあゴートゥヘル失敗したから今度は検査費で金を巻き上げようとしてるからな(笑)最後は未完成のワクチン投入されて皆死ぬんだよ(笑)
長期的に人殺してるんだよコイツらは(笑)
- 300 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2020/07/17(金) 17:23:18 ID:6fbRqNAP0.net
- >>98
そういう意図だろうねえ・・・
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:24:07 ID:FhCTt2xJ0.net
- >>1
感染症対策の陣頭指揮をとるはずである厚労大臣は一体何をやってるんだ
西村はあくまでも「経済再生大臣」であって感染症対策の担当大臣ではない
世界の国の中でこんな国はどこにもない
一体この国はどうなっているのか？
無能安倍を筆頭に無能菅、無能西村、無能加藤、無能赤羽
こんな奴に国は任せられない
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:25:14 ID:tff/dvaW0.net
- >>284
これ現実だと特異度８０％じゃなくて９９％以上で、偽陽性ってのはまず出ないってこと
これでPCR語るのは完全に誤り
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:25:28 ID:i4vU6m0R0.net
- 【日本政府】コロナ、低リスク無症状のＰＣＲ検査は公費検査の対象外 政府分科会が提言 ★5 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594971128/
え？
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:25:34 ID:n/XnLHNU0.net
- >>1
だからケンサフヤスナーズがあれほど
「検査は増やすな！」と言ってるだろうが！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:26:00 ID:hDOJl1XN0.net
- >>298
あのさぁ
世襲のバカと元官僚アスペが政治やってる日本と比べないで貰いたいんだけどぉ？
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:26:07 ID:mQ3buYee0.net
- そもそも順番がおかしいんだよな(笑)
検査体制が整ってないのに感染拡大の恐れがあるゴートゥヘルとかして今度は検査しますだってよ(笑)安倍お前は人殺してるんだよ(笑)
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:26:13 ID:G6c5HVtx0.net
- >>116
そもそも、旅行需要って
金も暇もある老人が半数ぐらい居たんじゃね？
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:26:17 ID:L5hYJxD80.net
- >>286
インフルエンザの簡易検査の保険適用で自己負担がそれくらいだぞw
全体工程を考えようよ
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:27:02 ID:G6c5HVtx0.net
- >>152
常に冷房と暖房をつけてるような
混乱が続いてますなあw
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:28:43 ID:z9UqluxB0.net
- 無料が良いだろうね
フロリダみたいに検査費用を無料にする為に(または補助金詐欺の可能性)
陰性なのに無症状陽性者判定が増産されてしまう
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:28:47 ID:mQ3buYee0.net
- お前ら本当に毎日5000人も検査してるって信じてるの(笑)本当は1日500件だぞ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:29:22 ID:7z+RGxfA0.net
- タカラバイオのキットだね
昨日児玉教授が言ってたやつ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:29:35 ID:HtsI9aVS0.net
- 亀頭に塗りつけてシコりてえ
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:31:02.33 ID:1EAYoiGn0.net
- つーかさ、かかる奴は殆どの奴が糞で録な行いをしていないのよ
そいつが知ったところで、人に移さないと？強制隔離しないとだろ
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:35:51.11 ID:8bCwpDkW0.net
- ごーとうに一兆かけたくせに検査は無症状は有料にする
こんな馬鹿な政策してる国ない
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:36:35.18 ID:KCEsCXN30.net
- >>311
どうかは知らんけど、容態急変や事故で搬送された患者もとりあえず検査してるはずで、それも含めてじゃないかと
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:37:08.51 ID:szfeK7R10.net
- 確度が低いからなんだとか、でも件数増やしたとかようわからん。なんなん
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:38:12.09 ID:c71tjbK80.net
- 病気ですら無いわｗ
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:40:48.57 ID:vEqkJh8B0.net
- 検査が可能になったとは言ったが
検査するとは言っていない
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:41:06.55 ID:natem2FU0.net
- 健康診断でもやってくれよ
どうせ尿や便を提出して検査してて皆集まってリスクあるから同じことだろ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:41:54.62 ID:+47+w9320.net
- 今年に入ってずっと37℃位の微熱が続いてるわ
少し倦怠感があるけど
呼吸器系とか味覚嗅覚に異常なし
怠くて辛い
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:41:55.72 ID:MqoPugTm0.net
- コロナの検査したらエイズだった、こんなケースも
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:42:22.03 ID:DTmTtIBG0.net
- >>3
全額かはわからないけど
有料化とセットの話だろうね
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:47:54.83 ID:Wua7+BZP0.net
- 慈恵医大は原価800円のPCRセンター作ったが
そこが一般に解放されたら人気出そうだな
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:48:20.58 ID:4h0UIk+/0.net
- 感染者だったら、どうなるん？
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:49:06.40 ID:4h0UIk+/0.net
- 無症状の人は検査しなかったんでしょ
今まで、
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:49:49.39 ID:u4OhnZVO0.net
- 無症状は保険使えなくするんでしょ。
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:50:07.68 ID:55hZdV7Q0.net
- そのうち会社で受診とかそんな感じになるんだろう
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:50:24 ID:P99/zfiR0.net
- 無症状なら検査しないんだろ
何言ってんだよ？
バカタレ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:50:37 ID:Qht8YE9Z0.net
- 検査料1000万くらいか？
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:50:49 ID:w1aoaiS/0.net
- 加藤厚労相は無能すぎる。
個人的に新型インフルエンザで活躍した元厚労相の舛添を再登板させて欲しい。
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:51:06 ID:AOAWRMtn0.net
- ただの風邪です
あなたたちの周りでだれか死にましたか？
ヒステリーはやめましょう
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:52:15 ID:u9u/76gg0.net
- このオッサンまだいたの？？
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:52:22 ID:F75PvrKw0.net
- つかさ自分のせいで工場や公演 現場 会社etc.全てがストップするのに無症状なのにわざわざ検査するアホいるかよ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:53:56 ID:MqoPugTm0.net
- >>325
北朝鮮だったら連行されて即銃殺やで
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:54:04 ID:EraGon0I0.net
- 東京は検査が詰まってきてるからなー
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:55:32 ID:Om301Hiu0.net
- >>63
それでもバカが自腹でドナドナされに行くんだから笑えるよね
バカが淘汰されるという意味では良い政策かもしれない
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:57:27 ID:MqoPugTm0.net
- つうか田舎に年老いた親がいても自分がもし感染してたらと
思うと帰省しずらい人は居ると思う
俺は1万円くらいなら喜んで検査受けるわ
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:58:17 ID:bFjcSB/I0.net
- PCR検査+アベノマスク(10枚入)の期間限定セット3万円
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:59:57 ID:pZRMRhjx0.net
- 安倍「東京はgotoの除外な。あと高齢者と若者も除外、宴会をする場合も除外だから。細かな基準はこれから出すわ」
安倍「え？開始時期？？22日からだよ笑」
ガチの障害者やん
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:00:26 ID:bHuo/2hR0.net
- >>338
1万円じゃ出来なさそうだ
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:03:35.68 ID:l1/txNpM0.net
- 感染拡大を防ぐ方向に全力を投じてほしい
え？
なんか変な方向に、斜め上なんてもんじゃねーな、あれは
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:05:57.26 ID:wXA5QQ820.net
- >>301
でも西村は新型コロナ担当大臣でもある
というか、この無症状の唾液検査って鼻とう拭いと大差ないと結論が１ヶ月前くらいには出てたはず
今頃、承認かよｗｗｗそれで承認はしたがやるとは言ってないとかいいだしそうな加藤ｗｗｗ
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:08:33.18 ID:NIYm/zwj0.net
- >>3
どうせ外国人には無料&無料だろ
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:09:15.94 ID:Pd6s8pp60.net
- 隔離施設の詳細がわからん
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:09:32.76 ID:qzMHgd950.net
- 唾液交換って危ないの？
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:11:23.68 ID:UQFc/xLZ0.net
- >>314
正論すぎるw
個人レベルだとそうだよね
ビジネスレベルだったら、企業が負担すればいいんだけし
テレワーク言われだしてるときに、あっちこっちに出張でとびまわらせるのも
いかがなものかと思うけど（逆行してるじゃん、と）
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:11:57.37 ID:l3gteOaBO.net
- >>343
誤解・・・ です
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:12:23.14 ID:u39X7CQ/0.net
- >>308
インフル抗原検査1390円
コロナ抗原検査6000円1回分
コロナPCR検査18000円4回分だよ
なんか信じられないから自分で検査したい
陽性だったら保健所病院で検査
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:14:12 ID:EJph4tLn0.net
- >>48
いいね！
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:14:13 ID:S9collet0.net
- 無症状かつ自発的に検査を受ける者がどれだけ居るんだろうな？
そんなレアケースより、市中の医師からの要請を全数検査しろよ
今でも保健所に拒否される例も有るらしいじゃん
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:15:07 ID:EJph4tLn0.net
- >>44
ずっとそうだよ、少なくとも東京は。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:18:10 ID:kUVyhtgg0.net
- >>101
えらい！
けどどうせやらないだろうけど
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:19:05 ID:u39X7CQ/0.net
- 無症状がどこで検査受けるんだろ
コロナ集まる所には行きたくないんだけど
感染しちゃうから
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:19:14 ID:BoXffaDe0.net
- >>186
一番危険なのに何言ってんだよ
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:20:53 ID:yftVGIJP0.net
- 昨日のひるおびでふじみの救急クリニックと恵のやり取り
唾液検査導入して分かった欠点
年寄りは唾液で難くて時間かかる
運搬中に唾液が漏れて検体べちょべちょになる
それをアルコールで消毒したら書いたラベル文字が消えて困った
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:21:27 ID:1e7WvsF70.net
- 大勢の人達の唾液を調べる人は途中で気が滅入ってこないのかな？
俺だったら持たないと思う
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:21:57 ID:RfA6OkNI0.net
- >>356
取り扱いがなってないだけ。
普通のところは普通にやってる。
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:23:48 ID:OO/rPL6Q0.net
- でもどのくらいの人数で誰を対象とするかは、保健所が決めます。
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:24:15 ID:mk99yMUv0.net
- でも有料なのだろ
コロナで儲けよとしてる政府
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:24:18 ID:RfA6OkNI0.net
- >>359
不安なら民間のクリニックへどうぞ！
- 362 ：日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ：2020/07/17(金) 18:24:36 ID:JlOM/DTY0.net
- >>3
インフルエンザの検査と同じ扱いにすれば良いのにな
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:25:03.86 ID:RfA6OkNI0.net
- >>360
民間は有料。濃厚接触者の関連はほぼ無料。
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:27:38.90 ID:6a91256c0.net
- 自分から検査なんてしねーよ
感染しても、そのまま治るだけです
濃厚接触者にされれば仕方なく検査受けるけど
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:29:16.44 ID:6a91256c0.net
- 舞台関係者を全員検査すればよかったのになｗ
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:31:38.51 ID:mk99yMUv0.net
- 現在1日1万件程度だろ
すぐに症状があっても検査を受けられなくなるよｗ
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:33:42.71 ID:89RjZBZJ0.net
- いずれみんな本心ではみんなコロナでいいよってなるんだろうさ
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:33:45.43 ID:6+wiKmAr0.net
- 3、4000円位だったら検査してみたいけど。
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:35:27.06 ID:dU+da9lz0.net
- で検査検査といっているテレ朝はどう言ってるんだ？
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:35:43.21 ID:LPh6wj1M0.net
- 最初期に厚労省は頑張ってたってさっき知った
馬鹿にしてすまんかった
加藤ももういいから表に出てきてコロナ担当相やってくれ
西村はアクセル役だからやりにくいだろう
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:35:57.08 ID:BUbhXJy20.net
- 自己負担でも保険適用にしてくれたら良いな
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:36:58.45 ID:fFjdfOjV0.net
- >>367
だな
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:40:14.36 ID:yftVGIJP0.net
- >>358
とりあえず昨日のひるおびがyoutubeにあった
ttps://youtu.be/2pZ_Cg3K_2s?t=7740
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:41:49 ID:CjZJO3AO0.net
- >>367
コロナに感染したら、私生活を問われる
清く正しく生活する事が求められる
社会人は感染は絶対許されない
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:42:03 ID:4VvyQCvn0.net
- この際他のウイルスの無症状患者も調べて欲しい
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:42:50 ID:i3L9aXtH0.net
- >>338
「〇月×日の時点で陰性でした」
という診断書は書けるだろうけど
陰性証明にはならないからね。
これで帰省しやすくなって、
みんなが普通に帰省したら、却って危険だと思うな。
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:43:08 ID:Xq4I3WOj0.net
- 内閣府職員がコロナ感染
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071700925&g=soc
加藤にも届け！
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:43:10 ID:apQW8v7j0.net
- >>357
便や病理検査やってた人間でも喀痰は気分悪くなる人がいる。
あとオートクレーブかけた時に他にはない独特の匂いがするらしい…
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:44:16 ID:1EAYoiGn0.net
- >>13
医者が検査するかよ？嘘野郎
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:46:49 ID:EN1DCINo0.net
- >>2
さてこれで何万人くらい感染者出てくるか楽しみだねぇ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:46:52 ID:u39X7CQ/0.net
- >>358
どこでやってるの
容器に蓋してパラフィルムでぐるぐる巻きにしてると思うんだけど容器が大きいと蓋周りに溜まって開ける時大変そう
綿棒で採るとバッファー液を入れると思うが薄まりそうだし
採る方は楽だが検査する方はあんまありがたくなさそう予想だけど
- 382 ：辻レス ◆NEW70RMEkM ：2020/07/17(金) 18:48:29 ID:wVPn5gzw0.net
- >>1
そろそろ東京と埼玉あたりは
抗体検査も立てた方がいいと思う
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:56:21 ID:yLFqNrs+0.net
- 先日「ひるおび」に埼玉で２４時間ＰＣＲ検査を実施してる「ふじみ救急センター」（だっけ？）の院長先生が
出演してたけど、「唾液によるＰＣＲ検査は、言われるほど簡単じゃない」って言ってたな
試験官みたいな小さな容器に唾液を入れるんだけど、上手に入れられない人がいて、容器が唾液でべたべたに
なったりするそうな
水洗いすると、名前が書いてあるラベルがいたんで名前が分からなくなってしまったり、年寄りだと中々唾液が出なくて
時間がかかったり、と色々苦労してるとか
へー、と思った
現場の人の声を聞いてみないと分からんものだな、と
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:57:45 ID:+xVcj1oV0.net
- >>383
容器を改善したらいい。
あと、唾液入り容器を自動で判定する仕組みにすべき。
いつまで職人芸やってんだよな。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:59:44.41 ID:PNYKuBN40.net
- >>309
まぁ当然だよねぇ
取りまとめる所がファックスで集めたの集計してるし
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:00:38.43 ID:Jo0XnH2y0.net
- 自分でやばいと思って検査受けたい時受けさせてくれるなら
有料でもいいじゃんとは思う
死んじまったら銭もクソもねーから
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:11:05.74 ID:oGS5gFMx0.net
- 加藤がシャーレ持って回収しろ
唾吐いてやるから
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:14:22.32 ID:RwQ0kL4R0.net
- 4連休前に1000人いきそう
8月入ったら万単位？
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:17:01.07 ID:hDOJl1XN0.net
- >>343
いや全くの門外漢ですよね？元医でもないし
つうか今の自民に元医の議員なんかいるの？
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:20:22.59 ID:ymCKpELT0.net
- 可能かどうかと、実際の運用は違うんだってことはこれまででよくわかったがな
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:25:47.96 ID:lHAhaWeg0.net
- 300人には乗せたくないって強い意志を感じるね
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:26:45.19 ID:/hQFJhrT0.net
- 喉とかの粘膜が傷ついて感染リスクが高まるなら唾液の方が良いかもと思ったけど、医療従事者に負担がかかるのは別の意味で感染リスク高まったのかもしれない
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:27:48.71 ID:uHvVetEE0.net
- >>355
具合が悪くなかったら病院にはいかないぞ
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:27:53.83 ID:kg/44Am30.net
- 唾液検査だと判定が早く出るのかな？
陽性だった人が数時間で結果出てたけど
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:28:13.63 ID:P7ky8Wu30.net
- >>376
お！スンナ派だな。
生きていたんだな。www
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:28:56.95 ID:jF7t05W/0.net
- 抗原検査したいな
テキトーに病院行けば大丈夫か？
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:34:05.56 ID:+2oqBEva0.net
- 妊娠検査薬レベルで
普及させていいわ
共存したいならスクリーニングは必須
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:35:01.90 ID:u39X7CQ/0.net
- >>396
コロナ専門しかやってないと思う
キット売ってくれたらいいのに病院いかないで済むしキット会社も儲かる国費も使わない
いつまでちんたらやるつもりなんさっさと終わらせてほしい
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:36:21.67 ID:nWa5ueFu0.net
- 検査増やすのってちょっと前までケンサーズって揶揄されて5ch袋叩きにあってたよな
あの連中は今は政府批判に転じてるんだろうな
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:40:47.60 ID:/tnjcNWA0.net
- まず熱出した人を全員検査してからだろ
意図して陰性を引き当てようとするな
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:43:26.71 ID:aLnpBzio0.net
- >>1
だったら早く検査やれよ
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:51:27.97 ID:OS/Z06VS0.net
- ゴートーの予算をこれに回せよ。
日本人はつくづく大人しいと思う。
海外だったらデモか暴動起きるぞ？
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 19:56:40.17 ID:OY2GX41g0.net
- >>402
確かに
ホント日本の政治家官僚は無能だよな
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:02:19.31 ID:M96e8ZXm0.net
- え、でもしてくんないじゃん
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:07:23.46 ID:pmRqiVz50.net
- 一匹でも早く政治家死んでほしい
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:08:05.99 ID:jF7t05W/0.net
- >>398
ありがとう自分の所の自治体を調べてみる
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:08:08.73 ID:bCOAMNUU0.net
- >>393
しなくていいていうのとは違う
寧ろ濃厚接触者アプリで無症状者を積極的に検査しないといけないのに
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:09:25.43 ID:jF7t05W/0.net
- >>405
結局誰一人としてコロナ19に罹患しなかったな
歌舞伎町で騒ぎ起こしたアホも無事だっただろ確か
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:20:33.41 ID:862CBR390.net
- 陽性率６％だから
100万人の検査で6万人陽性
そこまで行かなくても20万人の検査で1.2万人の陽性
ほとんど自宅待機だろ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:28:29.66 ID:EC7tUSLR0.net
- DNAが警察庁に移管されそう
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:30:27.30 ID:G6c5HVtx0.net
- >>391
100人の時も200人の時もそう感じたわ
爆発してるやん
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:32:10.61 ID:PypPBLrZ0.net
- >>407
なら国が費用を負担するべきでは？
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:33:07.01 ID:sCketbhK0.net
- 厚労省は相当ハードル高くするはず
感染者数の増加は威信に関わるからな
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:35:03.92 ID:W5B+OGzk0.net
- 生活保護外国人
もちろん無料ニダ！
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:36:16.08 ID:rjXb8Z4L0.net
- 加藤感染しろ加藤感染しろ加藤感染しろ加藤感染しろ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:37:26.80 ID:ucAZ4rXS0.net
- 検査できるけど自己負担はワロタwwwwwww
政府はやってくれるな
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:39:34 ID:u39X7CQ/0.net
- 抗原検査
>新型コロナウイルス感染症に係る行政検査の委託契約を締結していない医 療機関※については、速やかに適切な感染対策等がとられている医療機関で あることを確認の上、「帰国者・接触者外来と同様の機能を有する医療機関と して都道府県等が認めた医療機関」として、行政検査(PCR 検査及び抗原検 査)の委託契約を締結すること。
※ 特に、特定機能病院や救命救急センター、へき地医療拠点病院などに留 意が必要
これから抗原検査できるとこ増やすて感じですかね
無症状が感染させると言ってる割に大丈夫かなって気もするが
キットて30～70%ぐらいの精度だから当たるもはっけみたいなもんでしょう
一般人に売ってくれたら病院で感染するリスクが減る医師への診療報酬払わなくてすむから安くいけるよね
キット会社儲かるし手取り早いよ
9月はインフル流行ってくるからそれまでに終わらせた方がいいと思う
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:44:48.42 ID:SDO3H4zy0.net
- まさか１日限定１００名様とかじゃないよな？
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 20:46:43.99 ID:fMWt5fzL0.net
- すごい
さすが技術力の日本！
- 420 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 20:58:25.92 ID:CEVoM04DD
- 無症状でＰＣＲ検査しても、3割は本当は陽性、感染してるのに偽陰性判定。
しかも検査した日、唾に入ってなかっただけで
検査日以降、感染する可能性は検査しなかった人と何も変わらず、感染リスク有るし、
唾に無いだけで肺や体内に潜んでる可能性ある。
- 421 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 21:02:03.27 ID:CEVoM04DD
- 新型コロナウイルスの陰性 陽性検査は、
普通の人が思う、一度の検査でハッキリ白黒付く検査ではないから、
世間に、もっと検査と言えるようなモノでは無いんですよ。って周知徹底しないと駄目だな。
PCRは、血液 尿他液体検査、レントゲン CT MRI 内視鏡 超音波等 画像検査で体の悪い所見つかるような、検査ではないんです。
って一般庶民にもっと伝えないと駄目だわ。
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 21:00:11.77 ID:cVuIS+fs0.net
- 唾液のがふつうに余計な手間かかってるだろうに。。。
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 21:03:26 ID:1pMj6KzW0.net
- Gotoの予算で希望者全員公費負担出来るだろうがよ
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 21:17:35.57 ID:JcyBHE610.net
- とっとと国民全員検査しろ無能カス
- 425 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 21:31:33.84 ID:CEVoM04DD
- PCR検査 大量検査とか
ドライブスルー
全自動判定マシン
スマホアプリ
人工呼吸器大量揃え
2020年を意識して、世界は我が国は世界の最先端なんですよ。
新しいウイルスだから昔の古い感染症対策は通用しないんですよ。
ってヒケラカシ気味にほざいたアメリカ イタリア スペイン 英国が大感染爆発して
昔ながらの既存、感染症、伝染病予防対策を重視した日本の保健所の感染場探し＋潰し。
二次三次感染者探し、濃厚接触者探し昔ながらの伝染病対策の基本を重点した日本がのやり方が一番感染抑制に効果的だったな。(保健所機能不全の大阪府は除く)
- 426 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 21:41:25.41 ID:CEVoM04DD
- 新型コロナウイルスはウイルスとして新しく世に出た新種ウイルスだけど、
人人感染プロセスは性病 水虫 狂犬病 風邪 インフルエンザと同じ
接触感染 飛沫感染(新型コロナキャリアからの咳、くしゃみ、会話、大声 笑い カラオケ他)だから、
結局、保健所の公衆衛生 伝染病 感染症蔓延防止対策が一番、新型コロナウイルス感染予防 感染者数抑制に効果的だったな。
大量PCR検査すれば解決、
2020年だからスマホアプリ～
布マスクは効果なしでN95マスク～
昔の感染症 伝染病対策は時代遅れで 新しい新型コロナに無力で～
最新の人工呼吸器大量揃えて～ｗ
なんてことした、アメリカ 英国 フランス 韓国 イタリア スペインは大感染爆発したなｗ
感染病原体の基本 大定番を軽視、無視した国が見事に感染爆発して数万の死亡者叩き出しましたとさｗ
- 427 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 21:47:41.52 ID:CEVoM04DD
- もっとも新型コロナウイルス抑制に効果的だった予防対策
1 保険行政 日本スタイル 感染源探し 感染場探し クラスター 濃厚接触者探し重視
2 国軍動員 病院新規大量新設 未感染地域から看護婦 医師 大量動員 （中国）
最悪 感染爆発新コロ対策
1 2020年だから、新しい事しましょう。2020年らしい事をしよう。新コロは新しいウイルスだから、昔ながらの対策では通用しない（キリっ）（韓国 アメリカ フランス 英国 その他西側欧米）
2 国民 市民の希望者に全員ＰＣＲ検査 全自動自動判定機
3 クラスター 二次 三次感染者探しを放棄し、衛生保健行政を機能させず
行動制限 接触制限 外出禁止 ロックダウン。
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:04:30.81 ID:1Ap2YSa30.net
- いい加減コロナ遊びはやめような
ただの風邪に大騒ぎｗｗ
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:08:21 ID:Txd2+rOj0.net
- せめて保育所や介護施設や病院スタッフは自由にPCR検査を受けさせてほしい
有料でいいから
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:11:05 ID:bvlaCMUO0.net
- 医療崩壊しない様にすべき。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:13:59 ID:JXbdBzWV0.net
- 感染者が分かったところで隔離しなきゃ広まることには変わりない
ただの風邪と主張するやつを実験体にしてどの程度の感染リスクがあるか確かめていくのがいい
本当にただの風邪ならそれでいいし、エイズ並みでそいつが死んでも危険が分かっていい
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:15:37 ID:eQXdBX1t0.net
- http://deepmeisou.seesaa.net/article/476365048.html
感染者は減っているよ。小池の陰謀に騙されるな。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:16:08 ID:Gi9/oLEw0.net
- 会社負担の健康診断で検査で見るようにしてくれ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:16:10 ID:u39X7CQ/0.net
- >>431
どうやって感染リスク調べるの
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:22:20 ID:JKMMfchk0.net
- >>356
エタノールとかで消えないのちゃんとあるから・・・
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:32:41 ID:JKMMfchk0.net
- >>213
ウィルス増やすなんてやったら危ねーじゃん
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:38:54.42 ID:u39X7CQ/0.net
- インフルの抗原検査もインフル疑いの判定
あれで決めらるわけじゃないがな
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:40:53.65 ID:zBADfTY60.net
- 抗原検査はウイルス量が多ければほぼ確実に陽性出るからな
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:45:08.75 ID:HCUg73Sa0.net
- 大阪の吉村知事、唾液検査は検証した結果、医療関係者の感染リスクが高いからやめるっていってたけど大丈夫か？
国はGo Toもそうだが一度走り出したら不具合発覚してもすぐに臨機応変の対応できんしなw
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:47:02.54 ID:QesW0TVV0.net
- >>437
抗体だと仕方ないよね
仮に出ても患った履歴かも知れないわけだし
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:47:46.42 ID:3t3maQY00.net
- 無症状の人の検査は無意味
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:48:19.38 ID:E354HgTp0.net
- スンナ派は検査推進する奴らサヨクと信じ込んでるからな
イデオロギーまで行ってるからいつまで経っても消えない
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:49:17.14 ID:FILts3K50.net
- だからこれが自己負担なのか国費負担なのか
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:49:57.62 ID:dRi9MPPk0.net
- >>439
唾液入れる容器にウィルスが付着するんだよな
で、それを消毒する手間とリスクが
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:51:09.30 ID:53GpZs540.net
- 保険が適用になったとしても診療費込みで計算すれば1万超え？
アホらし。誰が受けるんだよ。一部のＶＩＰのためだけの検査か？
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:53:18.61 ID:3t3maQY00.net
- 今日陰性でも明日は分からない
みんな毎日検査やるつもりなのかな
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:53:36.20 ID:5ZleTknJ0.net
- >>384
そういう問題じゃなくて、もう企画倒れという感じ
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:56:47 ID:sDsPRosN0.net
- 早期発見早期隔離
唾液はまだ精度低いそうだが見つけてどんどん隔離するしかないな
東京はGOTOの予算でホテル借りて閉じ込める
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:57:39 ID:sU4g/Yqk0.net
- Go To シラベル キャンペーンだ
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 22:58:44 ID:/lUyXNN50.net
- >>445
1万なら激安では？
うちの犬の健康診断でもCT撮ったら4万だよ
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:02:56 ID:oGS5gFMx0.net
- 安倍麻生加藤管二階西村それぞれシャレー持ってたんツバ集めて回れよ
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:02:57 ID:j2HnSKvl0.net
- >>397
同意です。
通販とかでもいいです。
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:03:21 ID:L52gXw0P0.net
- 二週間も仕事休んで隔離なんかできねーんだよ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:05:58 ID:oGS5gFMx0.net
- >>453
安倍麻生二階加藤管西村とほか安倍一味みたいにいつでも検査即アビガンなら2週間も隔離いらんで
というか自粛期間にそれやってたらもう感染者全て追えるくらいに収束してる
自粛期間に安倍友に金ばらまいて不要不急の法案通してコロナ対策何もしなかったらそら増えるわ
どうしてもアビガン売りたくないのかお仲間使って工作してるけど
アメリカ様のワクチン対応は躊躇なく速やか
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:07:41 ID:oGS5gFMx0.net
- 挙句「電車でのクラスターはない」
？
それは感染者の感染経路全て追えてる人がいうセリフだろ
感染経路不明多数の日本でそれいう？
単に電車止めたくないだけだろと
安倍一味は電通含めすぐ全ての財産回収しろ
日本国民への賠償金に回せ
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:09:30 ID:/7i7AAxx0.net
- これ、自己負担とか言ってるけど、大企業なら会社の組合健保が出してくれるんとかになりそう
全社員検査とかね
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:11:00 ID:53GpZs540.net
- >>456
上級のため社会システムになりつつある
どんどんアメリカ化してるな
次は皆保険廃止かな？
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:11:09 ID:Qj/q/WZb0.net
- まったく国民に検査してもらう様相がないね
せいぜい普及するのは数年後だろう
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:12:19 ID:oalpvB/o0.net
- なんか弱毒化してねーかな
- 460 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/17(金) 23:14:47.75 ID:GbbfiSczS
- 唾液は「抗体検査」だと思ってたけど「PCR」検査もできるんだ？
レベルアップしたね。良かった。
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:16:48 ID:u39X7CQ/0.net
- >>456
その後どうなるの休業？
で2週間後に復活できる？
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:37:02.72 ID:XJVeqF3M0.net
- で？無症状検査は2万とかとるんだろ？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:46:39.54 ID:oGS5gFMx0.net
- 政府「数増えたから検査絞れ！」
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 01:57:23.72 ID:LnoGVfVo0.net
- >>1
でもおいくら万円？
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 02:02:12.51 ID:YFKJIkiK0.net
- …肺や消化器官まで入り込むコロナなのに唾液だけで検出できるの？
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 02:11:05.18 ID:34PMYd7z0.net
- >>465
安倍麻生二階管加藤西村の口内に直接唾を吐く
いつでも検査できる彼らが感染してたら陽性
こんな具合よ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 05:38:06.00 ID:LvzJdUBf0.net
- >>457
FTAぶっ潰せ
元凶たるユダヤをぶっ潰せ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 06:02:17.60 ID:+dWMqi6V0.net
- 暇な老人が行けば良いのでは
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 06:03:04.00 ID:pLWOZWBV0.net
- 検査猛反対してた連中なんやったん？
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 06:16:21.93 ID:LnesdRFu0.net
- 老人はゲーゲーやんなきゃいかんのでしょ
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 06:35:17.02 ID:hcw4OQjB0.net
- gotoキャンペーンで感染拡大させ
診察(有料)が目的なのでは？
隔離ホテルも個人負担なのか？
業者や医療が儲かる仕組み
地方崩壊するとこもあるは計算のうちだろ、国会議員パーティーに忙しい訳だ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 07:42:13.08 ID:g1V+uPBV0.net
- >>469
病床少ないからやん
医療資源不足キット不足 精度問題等
他国が何万やろうとやった証拠ないし問題だらけで現実的ではないやん
現実は医師会連盟と政府の方針によって決まるからなんともだね
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 08:55:01 ID:t6Q9v1dd0.net
- >>472
まだこんなこと言ってるやつがいるのか
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:04:11.55 ID:V6t+DRce0.net
- あれ夏場はやめて冬場だけにしといた方がいいんだけどな
数がたまるとあけた瞬間にくっさいし 保管環境悪いと容器の爆発もある
吹き出したりもするしそれで精度は二割減
何よりどぎついのは感染リスクが現場から検査施設に変わって
ただでさえ人が希望して来ないのにもっと減っていくことかな
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:07:03 ID:5zR2iiJ70.net
- >>3
うん
そうしないと無症状が殺到しちゃうでしょ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:10:10 ID:b/ixmZ2K0.net
- 今まで散々検査絞ってきたけど
これやったら1日の感染者4桁なるな
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:11:29 ID:m0xz9MxM0.net
- ほんとおっそいなぁ。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:14:31.63 ID:tWb/7tq40.net
- VRAVの唾飲みは最高
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:14:44.29 ID:oIXucTMD0.net
- 先日、民間研究所のPCR検査の案内が来てたけど唾液で検査するタイプで27000円て書いてあった
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:15:23.75 ID:rMkM6Cq+0.net
- 新宿区ごと焼却処分しろよ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:28:29.98 ID:3wEYJuGN0.net
- 中学、高校、大学、職場、小学校と、PCP検査施設設置してくれ！
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:31:13.65 ID:OMGJXs1O0.net
- >>432
といことは、埼玉も神奈川も千葉も大阪も すでに小池の支配下に？
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:33:21 ID:z5SqT79U0.net
- 先手先手なのにまだやっていなかったのかw
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:36:47.23 ID:z5SqT79U0.net
- いずれは検査を絞る三月と同じ対応しか考えていないのだろ。
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:41:17.14 ID:z5SqT79U0.net
- >>439
あれは容器の口が狭いな。
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:47:33 ID:Hsaghrkn0.net
- あかん人やん
まだ大臣やってんのか死ねよ
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:50:01 ID:MEB9LX/i0.net
- >>121
その場でわからないといけない理由なんて本人にはたいして無いだろ
なんでもかんでもケチ付けてるんじゃねえぞｗ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:55:19 ID:2BnOCw3m0.net
- >>472
そんな物量からの制限理由が一番じゃなかったな
基本にあるのは利己主義と日和見主義
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:57:09 ID:TzKHRZ2X0.net
- 厚労相は今回の花形であるべきなのに、この人の存在感のなさは異常
副大臣もダイプリ以来プッツリ消えた
二人とも岡山県の代議士
恥を晒すなよ！！！
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:00:53 ID:VGyQpep/0.net
- 唾液検査でやれるようになったと言っても、各自治体の
どこでやって貰えるか、場所、連絡方法は明示されて
いるのか。
ＰＲばかり前傾姿勢で、肝心の連絡、場所はどこに掲示
されるのか。
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:03:24.73 ID:3oET+Tx60.net
- PCR検査が少なかったのはPCR検査能力が貧弱だったからに過ぎない
能力が向上すれば検査は増やす
当たり前
それを検査増やすと逆効果だから増やすなとか訳分からんオカルト展開してた馬鹿は死んでいい(´・ω・｀)
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:09:18.16 ID:3FSMbH0e0.net
- >>490
それよ。具体的にどうすれば受けられるかが出てない
検査可能になるが検査するとは言っていない
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:11:48.37 ID:J8lJzc2m0.net
- 検査をすれば感染者が増えるからスンナスンナは警察が取り締まるから犯罪者が増える
と同じくらいバカげた言い分。なので、唾液検査okは朗報ですわ。日本は病床数ガー
言い過ぎ。
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:15:27 ID:Kzmf5G8Z0.net
- >>483
緊張感を持って注視するだけ。
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:16:03.91 ID:ARfsvHy40.net
- >>493
唾液検査なんてアベノマスクと同じで普及しないよ
やればわかる
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:21:47 ID:cTnSchEa0.net
- 味覚と嗅覚が鈍ければ保険適用なんだろ？
食事にしばらく安い冷奴を何もかけずに食べて
最近食事をとっても何だか味がしないし、匂いもしないんです
って言えばおけ？
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:25:34.55 ID:OaLFcV1C0.net
- 唾液検体なら何処の病院でも採取できるんじゃねぇのか？
検査そのものは民間検査会社に委託する事になるだろうけどね
問題はお値段かな？保険適用かどうかも明言されていないし
何にせよ、患者の自己負担で検査が増えるなら、国としては歓迎だろうな
保健所の負担も減るだろうし
でも、コレが理由で感染者が激増したらどうするんだろう？
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:26:16.70 ID:J8lJzc2m0.net
- >>495
やってみてから聞くわ。
現段階ではおまえの想像でしかない。
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:29:29.48 ID:Kzmf5G8Z0.net
- でもスーパースプレッダーは唾液に多量のウイルスを出す人が多いらしいから、
唾液検査だとそういう人を洗い出せていいらしい。
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:30:36.05 ID:z+zoIE8N0.net
- なんか実はもう大部分の人が感染してたりしてな
無症状なだけで
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:31:34.05 ID:t6Q9v1dd0.net
- >>497
これが理由でとは？
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:33:27.58 ID:OqjRZGNr0.net
- >>1
安心感えるための検査に保険は適用するなよ。
そこに金使うなら他に使ってくれ。
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:33:53.63 ID:OqjRZGNr0.net
- >>412
国が費用負担はありえん。
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:34:42.38 ID:Kzmf5G8Z0.net
- テレ東のWBSでみたけど、咽頭ぬぐい液のPCR検査を出張でやってくれる医院があるらしく、
ホストや高級クラブなどでもうすでにたくさん検査していて、
おまけに引き合いもいっぱいらしい。
検査試薬がないと思ってたけど、あるところにはあるのな。
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:40:03.21 ID:3wEYJuGN0.net
- 海外では、自主隔離に従わないと、裁判で有罪になりますよ
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:48:29.35 ID:OaLFcV1C0.net
- >>501
保健所に検査を拒否された患者は、自費でも良いからと検査する事もあるだろ
医師は検査の必要なしと判断したけど、検査を望む患者も居るだろう
結果的に検査数が増えるだろうから、感染者数も増えるんじゃね？
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 10:56:15.11 ID:t6Q9v1dd0.net
- >>506
じゃあ仕方ないじゃん
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:01:42.85 ID:E5wfw13k0.net
- 無能症の加藤も検査してあげて
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:03:21.87 ID:rMkM6Cq+0.net
- >>506
良いじゃん
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:08:16.59 ID:OaLFcV1C0.net
- >>507 >>509
問題ないなら良いんだけどさ
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:14:51.25 ID:t6Q9v1dd0.net
- >>510
検査しなかったら分からなかった感染者が検査したことで判明するんなら悪いことではないだろ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:24:18 ID:xzqHKvQF0.net
- >>500
6月に厚労省がやった抗体の調査で東京の抗体保有してる割合は0.1％だったよ。
ほとんどかかってなかったみたい。
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:25:49 ID:5aKNp2/z0.net
- ぶっちゃけいつでもどこでも何度PCR検査を受けられるようにして
無症状感染者は自宅待機、無理ならホテルにすれば
1か月でコロナ殲滅できるんだけどね。
一番楽で簡単
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:27:13 ID:3IHDH2dy0.net
- そういえばこんな無能もいたな
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:30:09.99 ID:OaLFcV1C0.net
- >>511
程度問題だろうな
投薬で重症化を防げるメリットは有るけど、病床がパンクするリスクも有るだろ
軽症者用のホテルは金さえ惜しまなければどうにでもなると思うけどさ
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 11:42:38 ID:rMkM6Cq+0.net
- >>515
検査して隔離するのは感染拡大防止が目的
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:07:07 ID:g1V+uPBV0.net
- >>497
適切な感染対策等がとられている医療機関で あることを確認の上、「帰国者・接触者外来と同様の機能を有する医療機関と して都道府県等が認めた医療機関」として、行政検査(PCR 検査及び抗原検 査)の委託契約を締結すること
だそうですけど
どこでもできるようにするには指定外さないと
唾液のメリットって患者が自分で採取できるってとこでしょ一般人に売ってくれたらいいのに
早期解決の道になる
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:10:13.88 ID:OaLFcV1C0.net
- >>516
それは期待できないと思うけどね
無症状な感染者は病院へも行かないだろ
多少の発熱でも我慢して普通に生活する奴も居るだろうさ
市中感染者の何％を拾い上げる事が可能なのか判らんけど、
拾える方が少ないとは思うぞ
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:14:24.03 ID:OaLFcV1C0.net
- >>517
唾液なら検体採取リスクが低いので、どこの病院でも採取できると思うんだけど、
法的縛りが有るんかな？
自分で採取したところで検査は業者に委託しなきゃならないじゃん
病院を窓口にする必要は有るんじゃね？
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:38:53.63 ID:g1V+uPBV0.net
- >>519
採取だけでなく患者の待ち場所のこと考えない？
感染者かもしれない人が集まるわけだから
簡易キットで自分で検査して陽性なら病院に行くにすれば早くて楽じゃん
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:44:28.36 ID:g1V+uPBV0.net
- どこの病院でも採取できるなら指定感染症にする必要ないわけで
無症状偽陽性者が差別されることがなくなる
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 12:55:05.26 ID:S81h819O0.net
- 今更コロナウイルスに感染するやつってそもそも危機管理出来てないわけよ
感染リスク考えず行動したり
うがい手洗いすらできん不潔なんだよな
志村けんとかあれだけ有名人亡くなったのに
もう忘れてるようなニワトリレベルの人
検査どうこうの問題じゃないからw
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:11:46.18 ID:lNTEpILZ0.net
- >>3
な訳無いだろ、という姿勢で国民がいないから
「あっ、そう？いいの？」とばかりに政府が
次々難題や義務や責任を全て国民に押し付ける。
「指定感染症」なんだから、そんな訳ないだろ。
だからこそこれまで検査を渋ってた訳だし。
>>227や>>323みたいなのも、
虐待されるのをお迎えに行ってるような意見。
マゾか、とｗ
政府側工作員じゃなければ、だけど。
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:13:42.18 ID:lNTEpILZ0.net
- >>523
>>22や>114や>>464みたいなのもそうだが
その手のレスがすごく多いのも
国民のアホさの証明か、はたまた政府側が
５ちゃんに工作員をたくさん仕込んでる証拠かｗ
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:43:27 ID:lNTEpILZ0.net
- >>523
>>524
ちなみに、>>１の元記事では「自費」なんてこと一言も書いてない。
たぶん加藤厚労相も言ってないんだろう。
そんなことをいきなり言ったら、さすがに鈍い国民も反発し
非難ごうごうだろう、と思ったんだろう。
こうやってネット工作員に「当然自費」という空気を作り出させ
空気に弱く、諦めの良い日本国民に、自然に自費ということを
浸透させる作戦と見たｗ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:43:37 ID:ME+G2K5v0.net
- >>34
どこ情報なの？高熱あり、味覚なしでも検査してくれないよ
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:45:51 ID:lNTEpILZ0.net
- >>526
その手の情報のほうがよく見聞きするな。
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:48:40 ID:USGdwTWV0.net
- 興味本位で受けて陽性だったら入院やホテル隔離に応じるのかという話
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:50:23 ID:lNTEpILZ0.net
- >>497
自費なら、今だって検査してもらえるだろｗ
そういう意味で言えば、そうした誤解あるいは工作の余地を残す
>>１の元記事、ひいては加藤厚労相の発言からして怪しいｗ
厚労省の発言とその記事、そこへ工作員がおかしな発言、
微妙な発言で誘導すれば・・・
っ>>525
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:55:47.93 ID:USGdwTWV0.net
- 発熱あり→保健所通せと門前払いされる
熱は普通か微熱だが診察した医師の判断でPCR検査を受けさせる→保険適用
「よく分かんないけど検査してｗ」→自費
分かりやすいといえば分かりやすい
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 15:06:36.90 ID:tLIke7p90.net
- この検査も、インフルなど他の病気でも陽性ってでるの？
だから感染経路不明たくさん居るんだろ、ちゃんと検査薬の詳細公表しろ
売国奴厚労省
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 15:06:59.34 ID:bEd2QK1H0.net
- 加藤、まだいたんだw
西村しか出てこないから厚生省は解体されたんかと思ってたで。？
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 18:42:26.00 ID:g1V+uPBV0.net
- >>34
ちょっとググッたけど
無症状で海外渡航目的で検査を受けたい人のPCR検査をやる
症状ありは保健所帰国者なんとかに連絡してそちらでやってくれてのは見た
どこでも検査できるんなら指定外されると思うわ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:13:20 ID:/+O+BiVK0.net
- >>472
増やしゃいいだろうが馬鹿
片方ではコロナで患者が少なくなって左前になる病院が多くなってるのに
何が不足だ
馬鹿ｗｗｗ
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:19:48 ID:X5p/Ay4X0.net
- え、鼻に激長い綿棒突っ込むエクストリーム体験もうなくなっちゃったの？
なかなか踏ん切りつかないけどいつかやろうとおもってたのに
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:24:19 ID:dDYPst+L0.net
- 地域ごとに区切って順番に検査して
全国民に受けさせばいいよ
感染者は強制隔離
感染してない人同士なら
どんなに接触しようが感染しないだろう
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:29:14.09 ID:cvGKgqTC0.net
- 三田市で謎の熱で学級閉鎖が出てるけど、濃厚接触者でないから、PCR検査しないとかツイートされてた。
この検査だけでも受けられないのかな。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:30:31.21 ID:8ssXNwgd0.net
- >>535
多分これはグループ3の人達用
グループ1，2の人達は従来通りだと思う
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:32:19.62 ID:OaLFcV1C0.net
- >>520
簡易キットが存在するならな
検体を唾液にするだけの話で、検査自体は普通のPCRだぜ
自分では検査できないよ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:34:36.04 ID:OaLFcV1C0.net
- >>529
普通の病院では検体採取を行わないぜ
自費での検査は何処で行えるんだ？
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:43:21 ID:4p3YLJ3x0.net
- おお、加藤生きとったか
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:45:57.77 ID:G/mrpS4b0.net
- 大丈夫！検査だけは死んでも絞ります！それが安倍朝鮮の掟です！ランサーズも徹底してください！withノー検査！withノー検査！withノー検査！withノー検査！
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:01:44.69 ID:0lCh9GKW0.net
- 西村ばかりで加藤を見かけない
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:02:53.11 ID:pBbtmXRQ0.net
- これで採取のたびに防護服変えるとかしなくてよくなるな
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:04:08.75 ID:F3MlfiW10.net
- 例えばかかった人の中で無症状の人っている？
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:05:23.55 ID:g1V+uPBV0.net
- >>539
抗原検査簡易キットはあるよ
インフルの抗原検査みたいなやつ
ウィルス量が少ないと精度悪い(30～70%)から
ルミパルスという機械使って測るらしい
1時間120件だからPCRの全自動検査と大差ないような気もするが抗原検査の方が費用が高い
指定感染症のしばりで普通の病院でできないなら
簡易キットでもいいから売ってくれたらいいのにってその方が早く終わるて思ったまで
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:09:54.02 ID:CeMxZ7O20.net
- つい最近唾液検査受けたが綿棒を口に含まされて舐めてくれ言われたな
10秒ほどぺろぺろして終わり。半日もしないうちに電話で結果を教えてくれた
陰性でした
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:27:06.87 ID:cOl3FrHA0.net
- >>546
1時間で結果でるならPCRよかよっぽど優れてると思うが
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:29:00.89 ID:rMkM6Cq+0.net
- >>518
なんで？
濃厚接触者の追跡で無症状見つけられるぜ？
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:29:36.33 ID:rMkM6Cq+0.net
- >>547
エロい
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:31:28.28 ID:epaSumft0.net
- 陰性て誤解招きそう
放射線と同じように検出下限値以下としないと
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:31:39.09 ID:E9cJfv3o0.net
- でもお高いんでしょ？
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:34:02.55 ID:rMkM6Cq+0.net
- >>537
兵庫の弥生小？
狂ってるな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:36:17.93 ID:elO+eOxa0.net
- 早くしろよ
何やってんだ
怒って俳優も死んだぞ！
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:44:41.01 ID:lgK+37xv0.net
- これナメてください･･･
とか言う偽検査官が現れそうだな
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:48:25 ID:OaLFcV1C0.net
- >>546
このスレはPCR検査のスレなんだけどなｗ
ルミパルスとかいう装置は個人で買えるほど安価なのか？
自分で検査するのはインフルみたいな簡易検査キットが開発されるまでは無理だろ
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:48:51 ID:ntnI7t9o0.net
- >>555
偽でもいいけど下げるな
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:51:09 ID:OaLFcV1C0.net
- >>549
日本が誇るクラスター追跡か？ｗ
寝言は寝て言えよ、あんなので追えるの一部だけだ
ココアが普及すれば、かなり追いやすくなるとは思うけど、
検査対象者が爆発的に増加して収拾がつかなくなる未来しか見えねぇしｗ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:53:46 ID:6tcKtTgr0.net
- >>546
抗原検査（簡易キット） 迅速検査キット エスプライン SARS-CoV-2 鼻咽頭ぬぐい液
抗原検査（定量） 抗原検査試薬 ルミパルス SARS-CoV-2 Ag 唾液可 専用の検査装置が必要 じゃないかな
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:59:05.45 ID:cOl3FrHA0.net
- >>556
恐らく機器は1000万以上
簡易検査キットっていってもどうせ専門向けとごっちゃにしてんだから
一般向けの答えを期待してもムダ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:08:03.55 ID:g1V+uPBV0.net
- >>559
簡易キットは別だよ
インフルと同じようなの
ルミパルスは定量だから恐らくだけどウィルス増幅させるんじゃないPCR検査みたいに
折角作ってるのに使わないなら国費の無駄使いじゃん
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:18:58.80 ID:RilJtyjU0.net
- >>561
PCRってウィルス増幅させんの?
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:24:29.56 ID:nmImMzfb0.net
- よかった
あの長い棒つっこむのは怖すぎる
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:40:02 ID:g1V+uPBV0.net
- >>562
抗原検査(定量)調べたら
抗ＳＡＲＳ-ＣｏＶ-２モノクローナル抗体で抗原抗体複合体作って
酵素認識抗体で蛍光持つ免疫複合体を作りその蛍光色を測定する
PCR検査はウィルス断片を増幅させて検出してる
ウィルスの抽出→逆転写→目的プライマー使って増幅モニタリング
プライマー4つ使うのと2つ使うのがあったり逆転写増幅を短くして時間短縮したりしてるね
時間短いと精度は落ちると思うが文献は見たことがない相関やっても15検体がいいとこ
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:45:09 ID:wd6xcMcH0.net
- 以前のＰＣＲ検査は鼻に綿棒を突っ込んでとった検体を－８０℃で運んで職人さんが試薬を
混ぜてタコ焼き器のような皿に順番に乗せて熱したり冷ましたりを６時間繰り返してやっと
８人分くらいの結果が半日後に出るという大変つらいものでしたが最近のＰＣＲ検査は
唾液をびんにためて渡すと１時間で１０００人分の結果が全自動で出てしまうという
楽ちんな検査でしかも精度が職人さんより上ということですね
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:48:08 ID:cOl3FrHA0.net
- >>564
PCRはウィルス断片ではなくウィルスの核酸であるRNAだろ・・・
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:53:45 ID:g1V+uPBV0.net
- >>566
RNA抽出逆転写によって断片になってるて意味
増幅させてるのはウィルス断片
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 22:57:23 ID:RilJtyjU0.net
- >>564
>566 のとおりでPCRはDNAとかRNAだぞ
文献どうこういってるけど、ほんとわかんの?
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:00:12 ID:HPEX4iiI0.net
- そんなことよりPCRの全自動検査機（国産）を早く認可しろよ
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:05:43.49 ID:cOl3FrHA0.net
- >>567
理解できてないだろ・・・
前の説明でもウィルスってとこをRNAと置き換えるとしっくりくる
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:13:37.92 ID:g1V+uPBV0.net
- >>565
1時間1000人てどの機械だったけ
ルミパルスでせいぜい1時間120件だから
そんな機械があるならそっちの方がいいね
全自動てのはコンタミ問題が大なんじゃないすか
人権無視して数熟せばいいてならそれでもいいかてとこ
抗原簡易キットを一般人に売ってその収益は国庫に戻すでどう
定量はそのままやってもらえば検査キット製造会社は儲かるし国費9割でやってるから損はない
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:23:57.40 ID:g1V+uPBV0.net
- >>570
じゃ説明して下さい
逆転写で分離合成を繰り返しプライマーつけて増幅するからRNAの断片であってウィルスそのものを増幅させてる訳じゃないと思うけど
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:25:13.74 ID:jKQeiI250.net
- >>571
全自動でコンタミの問題があるんだったら
そもそも機械を売るなんてしないと思うけどな
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:29:07.27 ID:cOl3FrHA0.net
- >>572
いや・・・そういってるじゃん・・・もしかして誤字脱字っやつ？
前の説明でウィルス抽出だとかウィルス増幅とか書いてるでしょ
ここにきてなんでRNAとかきてるの？
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:35:32.46 ID:g1V+uPBV0.net
- >>574
RNAの断片じゃなくウィルスの断片だよ
最初ので何か問題ある
ウィルスの抽出→逆転写→目的プライマー使って増幅モニタリング
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:44:40.05 ID:RilJtyjU0.net
- >>575
ウィルスとRNAを用語を逆に理解してんだな…
そもそもウィルスの構造とかわからなけりゃわかりにくい
ここ頑張って勉強しとけ
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV20200319.pdf
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:55:05.27 ID:cOl3FrHA0.net
- >>575
ウィルスの断片ってウィルスバラバラにすりゃいいのか
それを細かくすればするだけいいとかってやつ?
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 00:09:54.36 ID:ngSu3UH70.net
- >>576
コロナウィルスは1鎖RNAウィルスですよ
RNA抽出して逆転写酵素によってDNAに合成します
熱処理により分解してコロナ目的プライマーつけて又合成
この合成分離を繰り返して増幅するんですよ
DNA(元はRNA)の断片を増幅してることになります
それをウィルスの断片を増幅してると言ったんです
文章で書くのは難しいので何か間違ったことがあるなら訂正してください
あなたの答えが出てませんが
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 00:11:58.80 ID:Xqt+ffBL0.net
- RNA抽出工程が知りたいなら
鼻腔拭い液の場合には両方の鼻孔内を、咽頭拭い液の場合には
咽頭後壁及び扁桃領域を拭い、スワブを2mLウイルス輸送液体培地
（ウイルス輸送液体培地が無い場合は生理食塩水）に入れ柄を
折りとった後に、蓋をして検査室に持ち込む。
140μLをAVL bufferと混合する。粘性がある場合、QIAamp Viral
RNA Mini Kitでは検体の粘性を除く前処理を必要とする。なお、
検体の粘性を除く方法として次の方法が報告されている。「検体に
対して等容のNALCバッファー（0.9％NaCl, 10g/L N－acetyl－L－
cysteine）を添加し、穏やかに30分間振盪する。遠心して上清の
140μLを抽出に使用する。
検体の安定性は判っていないので、検体は速やかにRNA抽出操作を
行うこと。なお、検体を保存する場合は、－80°C以下で保存する
こと。
試験材料液140μLからウイルス分離用試薬（QIAamp Viral RNA Mini
Kit）を使用してRNA抽出液を採取する。この際、キャリアRNA量は
1検体（1カラム）あたり3μgとし、溶出は60μLのAVE bufferで1回
行う。RNA抽出操作の詳細はQIAamp Viral RNA Mini Kit（QIAGEN）の
使用方法に従う。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 00:33:08.20 ID:ngSu3UH70.net
- >>579
それはウィルス抽出であってPCRの説明ではありません
PCRはDNA分析検査なのでRNA抽出のままでは測定できない
一旦DNAに合成させる必要があります
遺伝子すべてでなく目的の一部だけを増幅させるんですよ
何か間違いはありますか
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 00:36:27.47 ID:Xqt+ffBL0.net
- PCRの方法については別に争ってないと思うがな
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:06:24.81 ID:ngSu3UH70.net
- >>577
1本鎖RNA抽出
逆転写酵素で2本鎖DNAに合成
熱変性93～95度加熱水素結合切断
DNAを1本鎖にする
アニーリング 55度に30秒置いて2種プライマーを目的領域に結合させる(4種もあり)
プライマー部分を起点として72～75度60秒おいてヌクレオチド鎖を伸長させる
これを繰り返し3回目のサイクルで目的の領域のみを複製したDNAができる
このDNAを電気泳動して測定します
ウィルス遺伝子すべてではなく合成分離して一部を増幅させてる意味でウィルスの断片て書いたんです
原理的には３回目で目的の部分だけのDNAを作り出せるということ
実際何サイクルやってるかは知りませんが
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:10:17.06 ID:ngSu3UH70.net
- そもそもウィルスとRNAを用語を逆に理解してんだ
って何ですか意味分かりません
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:12:13.42 ID:Xqt+ffBL0.net
- >>582
ウイルス本体と、ウイルスのRNAと、逆転写して精製したDNAと
ウイルスの断片が、どう使い分けているのか我欲分からない
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:12:50.03 ID:Xqt+ffBL0.net
- がよく分からない
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:15:39.45 ID:Xqt+ffBL0.net
- ＞ウィルス遺伝子すべてではなく合成分離して一部を増幅させてる
これもよく分からない
ウイルス遺伝子ってRNAのことなのか？
合成分離してできるものって何？
ウイルス遺伝子の一部を使うの？
RNAを逆転写する場合、RNAの一部しか使わないの？
それとも逆転写したDNAの一部しか使わないの？
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:26:25 ID:ngSu3UH70.net
- >>584
RNAウィルスだけどRNAそのものを測ってるわけでない
転写DNAを分離合成して増幅してDNAの断片を測定するわけだからDNAの断片とも言える
広い意味でウィルスの断片で書きました
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 01:30:32 ID:Xqt+ffBL0.net
- エンベロープもウイルスの一部になるんだし
底は正確にRNAと言わないと行けない
処理するRNAは一部なのか、それとも全部なのか
断片とあるから、一部を切り出しているのかな？
RNAの一部だけを使って判定しているの？
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 02:12:52.77 ID:ngSu3UH70.net
- >>588
でもRNA全体を増幅させてるわけじゃないから
RNA断片と書くのは違うし(DNA合成してるから)
何と言えばいいのかな
RNAの逆転写がどの範囲まで行われるかは教科書レベルでは分からないが
逆転写後2本鎖DNAを1本鎖RNAに分離する際に断片となっていて
目的の一部の塩基だけにプライマーを結合させその領域のDNAを作るから
目的の領域のDNA断片を増幅して測定するって感じ
結果的にRNAの一部だけ使ってることになるかな
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 02:25:40.20 ID:ngSu3UH70.net
- 逆転写酵素で多少RNAの分解あるみたいだから
最初からRNAの一部を測定してることになるね
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 04:02:36.56 ID:2yhNewGK0.net
- 補償補償うるさいわ、言うことは聴かないわ
こうなるわな
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 04:41:24.97 ID:3vAB52ok0.net
- >>1
だからケンサフヤスナーズがあれほど
「検査は増やすな！」と言ってるだろうが！
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 04:50:28 ID:C0xLK5CU0.net
- こいつまだやってんだ？
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 05:00:38.37 ID:I3PxSc840.net
- 鼻の奥より唾液の方が初期症状でもウイルス含まれてる量多いらしいじゃん。咳して唾液取るのが一番ってだいぶ前から聞いてたが。。。先手w
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 05:11:47.88 ID:vl8qF2+I0.net
- そら飛沫感染が今一番ムーブメントだからな
ツバ調べちゃえとなるわな
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:23:47 ID:kED2y+S00.net
- >>578
そういふうにいわんと分かんないだろ…
遺伝子やってる人にこれ以前の説明でいっても通じないぞ…
てか調べて訂正してきたのか…前はウィルス抽出とか書いてただろ…
あれこれ変わりすぎ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:28:33.75 ID:xr5ywyZi0.net
- この人、まだ人前に出られるんだ･･･
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:32:15.23 ID:ngSu3UH70.net
- >>594
人間は粘膜のバリアでまず防衛するんだけど侵入する前のウィルスを測定しちゃう訳だから多いかもしれないね
撮り方によってばらつきが大きくなる可能性あり
相関見ると発症4日後は鼻咽頭スワブの方が良さそう
発症前出てないんですけどこんなんで承認しちゃうて甘いな
昨日のまとめ
https://youtu.be/nHUeY_w81s0
ウィルスからRNA抽出
逆転写酵素でDNA
PCR(目的とするDNA断片を短時間で大量に増やす方法)
増幅したDNA断片を電気泳動か蛍光モニター法で測定
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:33:57 ID:10dbNviR0.net
- 注視するだけの方がいいんじゃないのか？ポリシーかえちゃった？（笑）
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:34:36 ID:EV+k02ta0.net
- 3ヶ月後ぐらいに精度低くて偽陽性も偽陰性も出まくってた事が発覚しそう
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:35:05 ID:CbzFyz6r0.net
- なにも状況は改善しない
2種感染症で厳しい規制がある限り
行政の管理下で書類審査受けないと、一般の内科やクリニックでは検査できないし
陽性と分かって、検査場所が分離や隔離対策してないことばバレれば
逆に閉鎖命令が来る
PCR検査している、というだけで
アソコの病院はコロナ患者が来ている、アブナイ、コワイと
病院が風評被害で、患者が激減する
発熱外来やったり、救急車がきているだけで
防毒マスク姿の救急隊員みて
周辺住民がクレームでまくり
風評被害がヒドイ
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:46:50.65 ID:P2BhqB+q0.net
- ルルーシュ
日本国民全てを隔離せよ！
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:47:39.62 ID:2i8vGWWc0.net
- 「可能」と「実施」とは全く意味が異なる
結果が全ての政治で「可能」とか言うな アホか
ＰＣＲ検査１日２万件「可能」 ← やってません
全ての死亡者のＰＣＲを実施 ← 全くやってません
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 08:53:28.16 ID:ngSu3UH70.net
- >>596
ウィルスとRNAを用語を逆に理解してるの人ですか
未だに意味分かりませんが
抗原検査とPCRの違いの説明をしてるわけで
詳しく書けば検体からウィルスを溶解した後て書いてるからまずウィルス分離して雑物を除く
でウィルス内のRNA抽出じゃないですか
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 09:02:28.66 ID:+sKziFRj0.net
- >>6
隠キャはそもそも出ないからな。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 09:47:51 ID:kED2y+S00.net
- >>604
まだいたのか
うちもそうだが...やっとまともになったじゃん
ようは間違いを認めないだけね…
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 09:54:08 ID:ngSu3UH70.net
- >>606
ウィルスとRNAを用語を逆に理解してるて何に
答えないとあなたが理解してなかったてことじゃん
RNA抽出の際に溶解してるからRNAも合成後のDNAも断片てことじゃん
これじゃウィルスの死骸も検出しちゃいますね
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 10:13:36.64 ID:cpHxXn010.net
- 思ったんだが若者の感染者が増えたのって
単に無症状での検査を受け付けるようになったからじゃね？
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:03:22.26 ID:mKvjrLyP0.net
- >>487
急患
コロナ前提で動けば病床不足
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:05:47.12 ID:hQu0daVs0.net
- >>609
宿泊療養
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:06:21.31 ID:Xqt+ffBL0.net
- ８人部屋の病室も、一人コロナ患者が入れば占有している
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:07:30.43 ID:q3d/frtU0.net
- >>558
は？普通の濃厚接触者の追跡で押さえ込んでる国あるじゃん。
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:10:11.24 ID:tI6U1P0d0.net
- こんなこと今更やっても
すでに、町中にうじゃうじゃ無症状感染源が歩いているから手遅れ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:22:46.94 ID:zhXdt+xI0.net
- >>612
台湾の話をしてるんか？
ありゃIT技術の賜物だわ
それを感染初期に導入したので封じ込めに成功した・・・かどうかは疑問だけどなｗ
日本が誇るクラスタ追跡なんてのは、所詮は聞き取り調査に過ぎないだろ
意識しない濃厚接触は追えない、一番判りやすいのは満員電車だわ
感染経路に満員電車が絡んだら、そこで糸が切れてしまう
なので東京の経路不明率は５割を超えている・・・
これで押さえ込めると思うのか？
COCOAが感染初期から機能してたら良かったのにな
今から普及しても検査数が爆発的に増えて、通知が来ても検査を受けられない事になるんじゃないかなぁ・・・
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:24:41.96 ID:vl8qF2+I0.net
- チョンチャンが作れない唾液PCR検査機器には
謎の猛烈な反対があるまでが定期ｗ
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:25:34.68 ID:HhrTYCC30.net
- PCRセンターとか特定の病院じゃなくて
近所の開業医で気軽に唾液PCRとか抗体検査受けれるようにしてほしいわ
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:28:28.06 ID:JvUai8ys0.net
- 普通の風邪でも陽性になりそうだな
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:30:17.90 ID:hQu0daVs0.net
- >>614
クラスタ調査て大した意味ないがな
COCOAで濃厚接触者判定出ても無症状なら何もしないし、異変ある時は対処するけどCOCOAなくても異変なら診断するだろ
その診断を拒否してるスキームに問題あるんだよ
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:31:44.68 ID:q3d/frtU0.net
- >>614
韓国もだし実はスウェーデンも濃厚接触者の追跡始めたら減ったよ？
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:33:03.26 ID:q3d/frtU0.net
- >>614
経路不明が5割ってのは残り5割は追跡で出てるって事だぜ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:38:49.17 ID:ecrVmklB0.net
- こいつアホかよ日本経済の崩壊こそが貧困に不満を持つ層が共産主義革命へとつながる道だと
共産圏の左翼勢力は、経済を崩壊させる為にはコロナ被害が大きくならなければならない
コロナ被害を大きくみせるには、検査数を増やせば必然的に感染者が増え
子飼いのマスコミに騒がせて煽らせれば、経済は崩壊への道を辿り
資本主義社会の崩壊に繋がると日夜、コメンテーターなどに検査数を増やせと煽らせているというのに
まんまと術中にはまっているとはな
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 11:55:14 ID:zhXdt+xI0.net
- >>619 >>620
クラスタ追跡に意味が無いとは言ってねぇから
追えるのは一部だけだと書いただろ
経路不明率が増加してるんだよな、５割を超えたのは昨日が初めてじゃねぇのか？
それ即ち、クラスタ追跡の意義が薄れてるって事なんだよな
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 12:00:29.89 ID:2ntY1M670.net
- とにかく遅いよ馬鹿
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 12:09:22.69 ID:zhXdt+xI0.net
- >>618
COCOAをインスコするメリットは有るのか？ｗ
通知が来た＋発熱がある→無条件で検査して貰える
これなら、多少は有るかな
発熱が有って病院へ行ったとしても、検査して貰えるとは限らないだろ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 12:14:15 ID:q3d/frtU0.net
- >>622
じゃあ効果は認めるんだ
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 12:16:45 ID:zhXdt+xI0.net
- >>625
そう書いたつもりだが？
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 12:54:13.82 ID:fcYjd+CZ0.net
- >>524
安倍が金出すわけないだろドバカが。
せめて経験から学べよ。
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:02:28.45 ID:jhu1ARoZ0.net
- 検査広げるべきって意見をケンサーズって揶揄してた連中はどこに消えたの？
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:03:28.92 ID:ylaKzQVS0.net
- >>622
そりゃあ国籍も確認させないからな
6割国籍不明だぞ
経路なんて明らかにする気ないわ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:13:31.15 ID:sktPcNCb0.net
- これ、いかに唾液にウィルスがたくさん含まれているかということだよね。
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:23:25.70 ID:3VrxOX/30.net
- >>607
ウィルスの死骸って・・・
PCRは核酸無事なら検出するけどな
あとウィルスをどうみてる?
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:35:03 ID:uU33LYpy0.net
- この検査受けるための電話が２時間待ちで検査が１週間待ちって感じ
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:37:06.06 ID:wIqnTqME0.net
- >>632
固定電話なくて
カケホーダイもついてないと
電話代で死ねるなｗｗｗ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:42:05.06 ID:YCHDvwcf0.net
- ウイルス検査しても
何もいいことはなく悪いことだらけ
検査することがよかろうと、悪るかろうと絶対検査は増えない
①病院や内科が検査をしているというだけで、周囲の住民が怖がり風評被害で患者が激減する
②検査で陰性でも、偽陰性の可能性があり、説明や注意が面倒
③一人陽性が出たら１０００人検査するくらいの手間と時間とストレスがかかる
④陽性が出ても治療薬はなく、患者に説明し濃厚接触者の追跡でクレームと不満とのたたかい
⑤病院クリニックで陽性が出たら、保健所に届け出、視察がはいり、
対策不十分なら２週間の施設閉鎖命令
患者が来なくなり、職員は退職の嵐、風評被害は数か月以上つづく
クリニックなら数百万、病院なら数千万円の大損害。院内感染で数億の大損害
ウソでも検査なんかするものか
発熱患者なんて診る個人病院は大ばか者だよ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:42:05.22 ID:zhXdt+xI0.net
- >>629
国籍とか3月頃に終わった話を何時まで続けるんだよｗ
自治体から上がった報告書に明記されていなかったので、確認が遅れてただけだろ
日本国籍なら書かないケースが有っても不思議じゃねぇだろ、名前を見れば日本人だと判るんだからな
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:42:42.62 ID:Y1p5HJQu0.net
- 何か月前からの話だよノロマ！
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 13:43:17.37 ID:49QEe41B0.net
- 何今頃出てきてるんだ無責任
加藤。
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 14:00:09 ID:44V7VlV50.net
- >>624
は？
COCOAに価値はないし、クラスタ調査もエネルギー浪費するだけで意味がないて言ってるんだよ
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 14:04:35 ID:44V7VlV50.net
- >>632
COCOAの開発費で検査申込受付アプリ作ればいいのに
でも国策アプリは使いものにならんかw
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 14:05:16 ID:HSqNSt8t0.net
- 正直、検査受けたい
だがもし陽性だった場合２週間隔離されるのか？接触者に通知行くのか？など色々ゴタゴタしそう。一気に数万人検査したら罹患者増えるから芋づる式に波及してあらゆる施設や店が休業に追いやられるな
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 14:10:29.47 ID:vN5kl1Og0.net
- >>632
無症状だのちょっとだるくて微熱がなんて程度や普通の風邪程度じゃ
検査なんか受ける気もないからいいけどさ。
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 14:21:07.56 ID:zhXdt+xI0.net
- >>638
理解した上で書いたつもりだよ
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:19:42.83 ID:ylaKzQVS0.net
- >>635
ほらな
経路なんて調べる気ないんだよ
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:23:00.65 ID:kED2y+S00.net
- >>607
用語の使い方が悪い
ウィルスを分離することどうこう言うなら精製や単離するっていうんだが・・・
そういうのを理解してるとは思えんわ
あと抗原抗体のどうこう言うなら、適当な用語の羅列ではなく、2次抗体の説明とかも入れろ・・・
ウィルスの死骸どうこういってるがだいたいウィルスってどんなものかわかるの?
PCRが生きたものだけに効くみたいな理解だったらとんだ理解だな
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:47:12 ID:xCriO2F40.net
- >>644
>>607の説明が下手すぎるだけ、以
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:52:03 ID:Rh7cGLYv0.net
- どうせ上級様と外国人限定やろ
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:53:04 ID:vq++AGF30.net
- 大丈夫か安倍政権？
全員検査して、何百人単位の感染者が出ちゃったら
数字の捏造している暇が無くなるぞ？
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 16:56:17 ID:OxcAw7030.net
- 検査数増やせば感染者が急激に増加しても全く問題なく経済活動再開できる
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:02:00.43 ID:ksBxwVJa0.net
- 無症状の人にむやみやたらと検査してはいけないという単純な理屈がなぜ文系馬鹿どもにわからないのか？
それが新型コロナウイルスよりも圧倒的に大きい問題
これがためにいくつもの政策が、科学的統計的経済的に正しい物から大きく歪められている
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:04:30.26 ID:a8g46bjI0.net
- 小池は毎日上がってく数字を定例会のように発表するだけだから
最近の都民は陽性者が増えても何も変わらないと思ってマスクもしなくなってきてる
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:05:12.66 ID:wjOsivmk0.net
- 風営法で義務づけてくれ
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:05:16.50 ID:anBbGlml0.net
- 無症状者が感染を拡大しているから特定しないといけないが
仕事や学校休んでまで検査に行くわけないだろ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:13:35.18 ID:0xL5TzKa0.net
- 濃厚接触者の範囲を広げて検査することは悪いことじゃないからな
それで無症状の感染者も捕まえられるわけだし
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:26:34.24 ID:jhu1ARoZ0.net
- >>647
重症化しなさそうな人にだけ検査拡大すれば、回復者数が激増して、国民も安心する
来年のオリンピック開催も問題ない
切れ物の安倍総理はここまで考えてるはず
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 17:35:01.19 ID:Xqt+ffBL0.net
- しなさそうな人ばかり検査してみたら
ひどい後遺症になってることが判明
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 18:01:30.64 ID:6+SBBC5n0.net
- >>655
まじか？まじか？
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 19:16:48.13 ID:MUUIECMg0.net
- >>655
コロナって発症時より後遺症の方が症状重いのか 笑
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 19:56:54.60 ID:q3d/frtU0.net
- >>626
じゃあ検査増やそうぜ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 20:00:02.02 ID:bGDfuX5b0.net
- 精子で検査出来るようになってからスレ立てろ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 20:02:45.97 ID:q3d/frtU0.net
- 検査、隔離の効果は認める
検査、追跡、隔離の効果も認める
COCOAの効果も認める
だが増強するのは反対！
って意味分かんねーよな
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 20:03:20.07 ID:OubR61Dt0.net
- 検査可能だけど検査はしません（キリッ
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 20:05:25.66 ID:lNMCVTwa0.net
- https://youtu.be/aGt0yXIID6Q
コロナ感染後も出勤した法務省職員。
普段から病休者を見下していた手前、休めなかった
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 20:07:40.18 ID:Xqt+ffBL0.net
- コロナウイルスは石鹸に弱い
わかるか？
ソープで治療予防が出来るんだぞ
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 21:33:14 ID:ngSu3UH70.net
- >>644
PCRの原理を説明しただけでウィルスの分離どうこう最初言ってませんが>>579はウィルスRNA抽出をPCR検査だと勘違いしてたんじゃないの
［COVID-19ウィルスの構造］
表面は、脂質の二重膜で覆われていて、その中にNucleocapsid (N)蛋白に巻き付いたプラス鎖の一本鎖RNAゲノム（いわゆる遺伝子）があります。表面にSpike(S)蛋白、Envelope (E)蛋白、Membrane(M)蛋白が配置されています。
RNAにはrRNA、mRNA、tRNA
があり逆転写酵素はm RNAだけに結合しc DNAを合成する
［PCR検査］
・検体材料から夾雑物を除きウィルス溶解
1本鎖RNA を溶出
・逆転写酵素をm RNAと結合させ
2本鎖c DNAに合成
・熱変性93～95度加熱水素結合切断
DNAを1本鎖にする
・アニーリング 55度に30秒置いて2種プライマー を目的領域に結合させる
・プライマー部分を起点として72～75度60秒お いてヌクレオチド鎖を伸長させる
(これを繰り返し3回目のサイクルで目的の領域のみを複製したDNAを合成)
・目的領域のDNA断片増幅後電気泳動又は蛍光モニター法で測定
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 21:36:27 ID:ngSu3UH70.net
- ウィルス死骸がどのような構造になってるかそれぞれだなので分からないけど
PCRは(DNA断片増幅)m RNAがあれば検出されるので感染性のないウィルス死骸(不活化した)も検出される
生きたものだけとは言ってません
蛍光モニター法は色々あるので説明は省いてます
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 21:48:11.96 ID:ngSu3UH70.net
- >>664
(N)(S)(E)(M)は図の説明記号です
ちょっとソースが貼れませんので
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 04:59:53 ID:Km/9gWDg0.net
- どこに連絡してどこに行けばいいの
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:53:04.00 ID:Uof09EVY0.net
- >>667
保健所に連絡して保健所指定の病院に行く
俺の職場のある建物で無症状の陽性が出た時の濃厚接触者から聞いた話だと
無症状だから、検査後回しにされて、接触の二週間後の検査になったとのこと
実費として、三万五千円払ったとのことだったが職場指示の検査だったため
会社が費用負担はしてくれたそうな
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 07:54:54.70 ID:cUzpVodA0.net
- 可能だけどやるとは言ってない by かとー
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:01:04 ID:xjUqUnJS0.net
- >>669 さすが加藤動物だな
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:03:00 ID:YpysI6FM0.net
- ググッたら東京都は自由診療で無症状唾液PCRやってるね
自費だから高額
保険適用にならないもんかね
あれだけ無症状が感染するていいつつやらせてんのはどうかと思うが
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:05:11 ID:3eEsc9gA0.net
- >>664
説明が下手
試験じゃ落ちるよ
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:13:36.74 ID:YpysI6FM0.net
- >>672
分からないとこはどこ
でウィルスとRNAを用語を逆に理解してるて何んだ
理解してなきゃ分からないだろうね
用語の揚げ足取りはいくらでもできるよ
違う言い方はいくらでもあるから内容に関してにして下さい
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:32:27.03 ID:3eEsc9gA0.net
- >>673
それは俺じゃないぞ
見てる限りは指摘されたのを調べて後から知ってたように補足してるだけだな
ウィルスの死骸とか表現してるから勘違いされる
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 08:48:33.28 ID:YpysI6FM0.net
- >>674
原理だから作業手順じゃないので大雑把に書いたけど細かい部分は後で補足しました
勿論知らない部分もありましたが
間違いあるなら訂正しますその方が理解が深まる
で不活化ウィルス(死骸)の何を勘違いするんです
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:12:01.52 ID:hGYOgC2h0.net
- >>587
ウィルスの断片と表現することが間違い。
それだったらウィルスの核酸だろ。
ウィルスの断片なら組織だのなんだのもはいるじゃないか。
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:23:16.50 ID:3eEsc9gA0.net
- >>675
さりげなく不活性化か
ウィルスの死骸って書いたときにはウィルスってのがどんな
分類されてるかはわからなかったんだよね？
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 09:47:21 ID:YpysI6FM0.net
- >>676
だからRNAの断片を測ってるのか分からなかったので(PCRはDNAの断片を増幅)大雑把にウィルスの断片て書いたまで
他に間違いはないんですか
>>677
不活化ウィルス(死骸)は前から言ってましたよ
ウィルスがどんな分類て何ですか
そういえばウィルスて細胞内でRNAとタンパク合成するんだってね詳しくは知らないけど
抗原検査はタンパクに反応
そうすると合成前の未熟ウィルスまで測ってしまう
やっぱこれで感染者決めつけるのは問題ありのような気がします
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 10:39:43.86 ID:6a9Out9b0.net
- なんで無症状なのにわざわざ検査するん？今朝のニュースで３－４万円くらいするって言ってたが
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 11:06:00.57 ID:aKnIZYOp0.net
- >>679
ウィルス撒き散らしたり発症するから
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:15:07.25 ID:JiOM2WQS0.net
- どっちもつまらん
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:18:51.56 ID:YpysI6FM0.net
- >>680
すべてがそうとは限らないしインフルも同じだからね
なるべく人権侵害されず早く検査してできれば国費もあまり使わずに収束できる方法があるといいんですがね
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:19:21.22 ID:3eEsc9gA0.net
- >>677
生物分類だよ
ちなみに専攻なにかやってるの？
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:22:10.09 ID:0x6VysPa0.net
- まき散らしたからパンデミックになったんだろう
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:31:26.09 ID:ZSPovd8p0.net
- >>678
細胞内って何の細胞?
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 12:57:11 ID:YpysI6FM0.net
- >>683
生物分類がどうしたん
生物学はやってません
正解出して下さいね
>>685
あんま知らないので詳しくはこちらをご覧ください
https://www.jfrl.or.jp/storage/file/news_vol3_no19.pdf
https://plaza.umin.ac.jp/~OIO/blog/2020/04/11/covid19のspike蛋白質の受容体結合ドメインとヒトace2/
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 13:17:50 ID:E9qOhHOM0.net
- >>498
想像ではなく、時間がかかって感染リスクが高いので不採用
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 13:24:03 ID:3eEsc9gA0.net
- >>686
ああ...そう言ってる時点でウィルスってどんなものかわかってないだろうし適当なコピペか...
そりゃ説明下手なわけだ
リファレンスを紹介するのもこれタンパク質の構造じゃん
普通の人にドメインの位置とかわかんないだろ...
構造を論じるのは最終段階だし
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 14:13:09 ID:YpysI6FM0.net
- >>688
知らないので教えて下さい先生
https://www.cyagen.jp/community/newsletters/issue-2020-02-17.html
>コロナウイルスSタンパクS1サブユニットのN末端ドメイン(S1－NTD)とC末端ドメイン(S1－CTD)はいずれも受容体結合ドメイン(RBD)とすることができる
つまり
SタンパクS1サブユニットのN末端ドメインとC末端ドメインが受容体結合ドメイン(RBD)で
ヒト細胞側のタンパク質（受容体）ACE2に結合する
てことでいいですか
PCR検査抗原検査においては
不活化ウィルス(死骸)
細胞内で合成される前の未熟なウィルス(RNA タンパク)
細胞側受容体につく前のウィルスが
検出される可能性があるってことですか
専門用語分かりませんので訂正して下さい
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 14:29:03.37 ID:YpysI6FM0.net
- >>688
先生はコロナウィルスはどうすれば人権侵害されずに平等に早く検査が行き渡り国費もあまり使わず国民の財産も奪われずに収束できると思いますか
どのような手段があるか
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 17:28:29.52 ID:+wcROZef0.net
- 検査代が高いんだよ！
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 19:57:20.36 ID:P6JX1n3J0.net
- ですから～って言う口癖やめろ
感じ悪いぞ
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 07:45:13.74 ID:SEoMlC6B0.net
- >>94
少なくとも無症状でも感染者に接触した人は保険適用か無料にすべき
15分以上の濃厚接触で無くても感染する可能性はあるから15分以内でも認めるべき
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 08:06:53.84 ID:d6jMFiBx0.net
- >>689
生物やってないなら基礎からやんなよ
化学の知識もある程度は必要だし
いきなり分子生物学的なことから入ったってわかるわけないじゃん...
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 09:08:16.38 ID:i+MMIfQs0.net
- >>694
間違ってるなら正解を書いてください
正解を書けないのが分かってない証拠
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 11:09:08 ID:IryQSiNg0.net
- >>695
賢いやつなら間違いを指摘しつつ正解を教えてくれるだろ
馬鹿だからあーだこーだとしか言えないんだよw
そんな馬鹿は無視しとけ
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/07/21(火) 17:31:56.82 ID:WgSRFQpH0.net
- パヨクはひたすら罵倒してくるだけだよな
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 08:07:56 ID:fheiq9NM0.net
- >>695
間違っているどうこう以前に基礎がわかってないから通じない
前で散々つっこまれてただろ…
それにこんなにいられるならニートかなんか?
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 08:10:10 ID:fheiq9NM0.net
- >>696
なあｗ>695はそれができてると思うか?
まあわかんないやつにいってもろくな回答はないだろうが
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 08:17:35 ID:fheiq9NM0.net
- >>695
あ、忘れた
教えてくださいなんていってるけどそんだったら
なんでどの参考文献とかがいいとかきかないの?
こんなとこにいつまでも張り付いていられるくらいだし
聞こえが良さそうなこといってるのは他者との差分でも
自慢したいから?
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 08:18:08 ID:bqIM2WFv0.net
- 経産相に引っ張られてデタラメ検査を厚労省が追認とか
滅びろこの国
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 08:19:35 ID:lwq43nrX0.net
- ただし医者がコロナの可能性があると認めた場合に限ります
とか訳わからん制約がありそう…
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 10:06:46 ID:669zZjGk0.net
- >>101
こんなんうけても症状が出てなけりゃ問題ない
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:23:28 ID:3wRmQxkA0.net
- GOTOキャンペーンじゃなくて
検査キャンペーンやってくれよ
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:27:06 ID:y4YFUN/50.net
- 4万も出して検査するなんて、俺は有り得ない 全額国又は都負担なら受けてやっても良い
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:27:43 ID:lAPg3SDx0.net
- 日本中で感染症専用の隔離病棟とスタッフが揃わないことには検査してもあまり有り難みはない
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 13:35:46.64 ID:2pO34kB/0.net
- >>704
GOTOやるなら検査キャンペーンも併せてやってほしい
感染してるかしてないかがわからないと帰省もままならない
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 14:46:47.55 ID:+AuY6Gbk0.net
- >>696
あんがと
>>698
突っ込まれたところはおおざっぱに書いたから
書き直しましたけどそれも分からないんでしょうかね
あとニートじゃない
>>700
抗原検査の簡易キットがないと言うのでその説明をしてたら
質問されたので答えたまで
>PCR検査抗原検査においては
不活化ウィルス(死骸)
細胞内で合成される前の未熟なウィルス(RNA タンパク)
細胞側受容体につく前のウィルスが
検出される可能性があるってことですか
専門用語分かりませんので訂正して下さい
この答えが知りたいんですよ
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 15:07:44.32 ID:+AuY6Gbk0.net
- 通常原理といえばこういう書き方をすると思うけど
ウィルスのＲNA抽出→逆転写→目的プライマー使って増幅モニタリング
RNAが抜けてたのを延々に指摘してたんですよね
で訂正しました
［PCR検査］
・検体材料から夾雑物を除きウィルス溶解
1本鎖RNA を溶出
・逆転写酵素をm RNAと結合させ
2本鎖c DNAに合成
・熱変性93～95度加熱水素結合切断
DNAを1本鎖にする
・アニーリング 55度に30秒置いて2種プライマーを目的領域に結合させる
・プライマー部分を起点として72～75度60秒お いてヌクレオチド鎖を伸長させる
(これを繰り返し3回目のサイクルで目的の領域のみを複製したDNAを合成)
・目的領域のDNA断片増幅後電気泳動又は蛍光モニター法で測定
これに間違いがあるなら訂正してくれたほうが勉強になるのでよろしくてことで
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/07/22(水) 16:07:04 ID:+AuY6Gbk0.net
- 一応感染研のマニュアルにはRNAの抽出
タカラバイオさんのには精製と書かれてたのでどちらでも
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