【コロナ研究】抗体は安全か　極めて重度の炎症を引き起こすコロナ抗体が発見　血栓の生成も促す　オランダの研究者ら [ごまカンパチ★]

513 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 21:48:39.30 ID:dHpiMXsz0.net

>>504
猫のコロナウイルス感染症の方が
新型コロナウイルスより致死率高いけど
猫は絶滅してないからそれは無いだろう

514 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:09:35 ID:53nLy1AE0.net

>>513
FIPは他の猫に何故か知らんが伝染しないからでしょ
FIPは発症した猫だけが死ぬ

515 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:14:09 ID:1vuC6uHh0.net

なんかID不変で自慢してる奴がいるな
固定でじっとお仕事ご苦労さまです

516 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 22:15:08.65 ID:STahL1g90.net

>>506
ADEは感染しないと分からないから治験中に発見するのは困難
1万人に投与して100人が感染するような国で試験をして感染阻止率50%で承認されたとしても、ADEが1%の頻度だったら発見できない

ワクチンの承認は前のめりだからADEを引き起こす製品は承認される

517 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 22:30:14.34 ID:2YLEZCag0.net

どれだけ殺虫剤の威力が上がっても
ゴキブリが死滅しないどころか、耐性を持った個体が繁殖するのと同じで
コロナも消えないだろ

518 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 22:38:11.41 ID:DhEh3++t0.net

それにしても良く出来たウィルスだな

519 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:46:58 ID:GxF9F0I70.net

デニソワ人との混血のアジア人と、ネアンデルタールとの混血である白人と
こうも体質が違うんだな。
アジア人にとってはただの風邪なのに。

520 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 22:50:55 ID:u9aS++NA0.net

むしろ罹って弱毒化狙った方がよくてワクチンをへたに打つと重症化のトリガーを引いてしまう可能性があるのかも

521 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:01:36.44 ID:1vuC6uHh0.net

>>516
あのさあ、意味不明すぎてどこから突っ込めばいいか

＞ADEは感染しないと分からないから

感染の定義は？


＞感染阻止率50%で承認されたとしても

何それ意味不明すぎる
感染阻止て、そんな薬物のことどこから？


＞ワクチンの承認は前のめりだからADEを引き起こす製品は承認される

ADEが既知なことで発見されないだけなのに、承認されるていう根拠は？


そして、なぜワクチンが逆効果なのかについては一切言及なして一体何なの？
肝心なこと全部省略して混乱させるなよ

522 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:03:50.68 ID:0K48uPV20.net

結局コロナに適応できる人間が生き延びて
適応出来ない人間は死ぬコースになるんだろうな

523 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(Thu) 23:08:14 ID:yY37Y8Gj0.net

ワクチンできても副反応で血栓できたりしそうやな

524 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:09:48.21 ID:AJ/v9wA+0.net

もう人類駄目だな

525 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:10:37.43 ID:nG/olEx80.net

>>2
何で納豆がと思ってググってみた

「整腸作用（納豆菌）」
「免疫力アップ（納豆菌）」
「血栓の予防（ナットウキナーゼ）」
「感染症・アレルギー予防（納豆菌）」
「解毒・抗菌作用（納豆菌）」

526 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:11:25.95 ID:igolPY6v0.net

>>1
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

527 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:11:36.53 ID:/lrWKjqm0.net

７０歳未満の人にはどうでもいい話だけどね

528 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:12:35.30 ID:jflHRInb0.net

抗ウイルス薬のアビガンと自然免疫強化のBCGが最適解と言う訳だ

529 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:14:52.92 ID:2YLEZCag0.net

>>522
まぁ、野生の世界ではそれが法則だよね…
弱いものは死ぬ
兄弟でエサの取り合いに負けて死んだり、
メスの取り合いで戦って、死ぬこともある

人間は自力で食事できなくなった人に栄養流し込んで生かしたり
自然に反することはしてるよな

530 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:16:10.03 ID:dHpiMXsz0.net

>>514
猫「伝染性」腹膜炎だよw

現行では猫腸コロナウイルスが
猫伝染性腹膜炎ウイルスに「変異」するって
ことになってるけどね
その方が獣医にもブリーダーにもシェルター管理者
にも都合がいいので、それで良いと思うよ

ただ自分は健康な個体が罹患猫の近くを通っただけで
半日後に高熱を出したというのを体験した
感染性だと思うよ

感染猫・無症状キャリア猫より、発症猫がはるかに
少ないだけだと考えてる

典型的な症状を発症せずに助かったケースや
逆に典型的な症状を発症せずに死んだケースも
あるんだろうけど、さすがに動物相手だと証明も
できないし、考察や推論の域を出ないね

531 ：不要不急の名無しさん：2020/07/16(木) 23:19:29.50 ID:GLN1y8Va0.net

抗体長続きしないって言うけどさ、筋肉注射すると1ヶ月持つのあるじゃん。2ヶ月続いて、微妙に残って半年続くとかありそうじゃん。簡単に作れるでしょ？できた抗体がヤバいやつなら死ぬが

532 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:33:44.28 ID:Vw2r7AdA0.net

とりあえず吉村にやらせろよw

吉村(建前)「私が一番だ。私が実験台になりましょう(私だけは助かりたい)」

吉村(本音)「公権力を駆使してワクチン接種は私が一番だ(私だけは助かりたい)」

533 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:42:03 ID:TZ+fSM0d0.net

>>17
その手の外来語系は、必殺技調で唱えれば大概なんでも必殺技感でるよな

534 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:46:47.27 ID:6bQLACga0.net

なんかさー
後付けでコロナの性能盛りすぎて収拾つかなくなってんじゃね？
もうそろそろ中国のプロパガンダに付き合うのもやめようよ

535 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:46:48.58 ID:nA781+O3O.net

すげえな
エボラとか象のやつとかもだし全力で人類をヤリに来てんな

536 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:47:17.54 ID:2PMmnllu0.net

ワクチン打ってから
サイトカインストームが起こるかもね

537 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:47:18.71 ID:mAIwhvap0.net

終息なんて永久にしないだろ、コロナ

もう国のトップが白旗宣言出すべきだ

538 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:48:00.84 ID:kR+uepQR0.net

しかしそれもイベルメクチンで瞬殺ですよ
てか、もうコロナに対しての治療コンプリートしてね？

539 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:48:06.99 ID:6bQLACga0.net

>>535
生物兵器説がますます濃厚になってきたよね

540 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:50:03.45 ID:Koz+IPQ30.net

兎に角何やるにも一旦完全駆逐してからじゃなきゃ駄目だったんだ。感染者が居るのにgotoなんて狂気の沙汰だ。
台湾ルートしかないよ。経済活動したいんなら一旦完全に駆逐してからじゃなきゃ駄目なんだ。

541 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:51:06.67 ID:jCQ7gHZj0.net

だから治験してんだろバカなの

542 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:53:46.33 ID:u39X7CQ/0.net

テキトーに危険性の話し盛って余った薬使ってる感じするな
エイズの薬全然使ってねーし

543 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 00:57:23.78 ID:Koz+IPQ30.net

支那は万死に値するわ。

544 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:03:53.78 ID:Fw2ZDOku0.net

>>539
もし兵器だとして、作ってる側もダメージ被ってない？
中国にしろ、アメリカにしろ

545 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:06:33.22 ID:5b7b9HEz0.net

治っても具合が悪いのってこれのせいかね

546 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:06:55 ID:pBb8/A8p0.net

武漢型に欧州型
今度は東京音頭型に、跳んで埼玉型だとよ・・・

型が出来すぎ

547 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:09:37 ID:kYi4e3+Z0.net

なんかもう、どこにも救いのないウイルスだぬ…(´･ω･｀)

548 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:10:17 ID:Koz+IPQ30.net

>>547
地道に、徹底的に防疫するしかないんだろうさ。

549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:14:35.71 ID:mAIwhvap0.net

変異しまくるウィルス
ワクチンは難しいってひるおびで言ってた
クリニックの院長
皆で、中国に賠償請求すべき
ここに来て親中議員の二階、石破なんて国賊

550 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:16:12 ID:Koz+IPQ30.net

>>549
それ
金が欲しいんならgotoなんかせずに支那から搔っ払えば良いんだ。

551 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:17:49.46 ID:bRR1GoDm0.net

これが
絶望である

552 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:19:19.64 ID:Y5D6C95F0.net

>>1
コロナ抗体が発見＝☓
コロナ抗体を発見＝○

553 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:21:40.31 ID:mAIwhvap0.net

>>550
自分の住んでる家を突然ぶっ壊されて
壊した犯人に何も言わずに
自分たちでもう一度元に戻そうとか日本政府、日本人ってどこまで気弱かと思う
世界では欧州アメリカ、ギリシャ世界各国が中国に対して裁判を起こしてるというのに
日本は中国に何も言わずに、、、情けないよ

554 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:22:08.20 ID:9i0dYf8s0.net

>>521
感染の定義はPCR陽性に決まってるだろ

薬物？？？
プラセボワクチン群1万人が一鋳闃�間に100人感染した時、ワクチン群1万人が50人しか感染しなければ感染阻止率50%

ADEを起こす確率が1%なら治験中に副作用として検出するのは困難。100万人で試験をやれば拾い上げられるがそんな数は無理。だからADEの可能性があっても少人数治験で承認され、大規模に使用されてから存在が分かってくる。

555 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:23:31.15 ID:mAIwhvap0.net

アクリル板で間仕切り、対策、食事は横並び
大声は出さないように、マスクは必ず着用
手洗い、うがい、外に出たらその手で顔を触らない
これ、もう人間の生活じゃないよ
無理に決まってんだ

556 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:28:05 ID:cEu3LaQ30.net

無症状でもダメージ与えていて10年以内に死ぬ可能性が噂されてるね。

若いから大丈夫とか言ってる奴らは後悔しないようにね。

557 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:28:46 ID:q28VjyAr0.net

>>555
なら感染すればw

558 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:29:22 ID:nT10xXSd0.net

>>554
相変わらずツッコミどころ満載なんだが、アタマ大丈夫か？

基本的に、ワクチン接種すれば感染しないとでも思ってんか？

559 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:31:35.99 ID:ixkqVCms0.net

>>537
白旗振ってもウイルスは台風や地震と同じで忖度しないんやで？
生き残るのは人類かウイルスかの絶滅戦争よ

560 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:33:25.90 ID:WK8w7V5b0.net

＞逆に重症の炎症を引き起こす
逆かよ！

561 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:34:52.72 ID:pBb8/A8p0.net

長芋がインフルエンザに罹りにくくするらしいけど
新型コロナに効くかは？？？だし
免疫力上がる卵黄入れた納豆に、マヌカハニー、長芋
もずくやメカブ、蜂蜜入り紅茶、緑茶、柑橘類をとって
秋冬に備えるしか・・・・

GOTOやるから秋前に壮絶パンデミックかもな

562 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:36:29.29 ID:ePdmBCaS0.net

日本で重症者や突然死が少ないのは抗体ができないおかげでした
まあゆっくりと死んでいきましょう

563 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:37:05.36 ID:Koz+IPQ30.net

>>553
今この政府は、支那に損害賠償請求する度胸がないツケを国民の命と財布で購おうとしているのが現状だ。皆もっと怒るべきだわ。

564 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:38:45.44 ID:gy48ZJdB0.net

>>281
その人のレス読みたい！

565 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:39:38.85 ID:1EAYoiGn0.net

そこを押さえられたら本当に怖くない風邪と言えるんだろね

566 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:42:24 ID:FAg9GQbk0.net

>>558
感染阻止できないワクチンになんの意味が？
ウイルスとワクチンによって異なるが20-30%は阻止できないと意味がない

567 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:42:29 ID:2Ru/tDIN0.net

研究中のワクチン全否定か？

568 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:44:12 ID:FTRtJsvw0.net

ひえぇ
やはりナメたらあかん奴やったんや

569 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:45:23 ID:gycKqFYR0.net

最初から言われているADEじゃん。
オールドメディアが変な方向に煽るから
こういう大事なところが広まらない。

570 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:45:40 ID:nT10xXSd0.net

>>566
ワクチンは感染を阻止するんか？
発症を抑えるものだろ
何度も言ったのにわからないとか、アタマ本当に大丈夫か？

571 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:47:19 ID:Cx7dAOjV0.net

にしても老人が全然死なないな

572 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:49:47.98 ID:HLOWtSlG0.net

アクリル板越しの会話って、相手の声が聞こえねえわ
手話か刑務所みたいに電話でないとｗ

573 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:50:12.40 ID:aJJz/BPp0.net

よくわからないけど一回でもコロナにかかったら献血できなくなるの？

574 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:53:00.25 ID:mAIwhvap0.net

>>573
そもそも味覚嗅覚障害が残ったまま
息苦しい、胸が痛い、そんな状態で献血しに行くの
酷い人は腎不全で透析になるというのに
そんなのが空気中に蔓延

575 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 01:58:04 ID:pzYQjbMA0.net

>>573
そうゆう人も現れるだろね

576 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:00:37 ID:mAIwhvap0.net

新型コロナウイルスと輸血に関する現時点での知見
及び日本赤十字社の安全対策について

ttp://www.jrc.or.jp/mr/news/pdf/yuketsuj-2004COVID-19.pdf

排除できるし
血液からは感染しないとの趣旨

577 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:06:44.26 ID:c61951S60.net

>>570
ワクチンが効いていれば微量のウイルスが侵入したところで感染は成立しない
満員電車で喉の粘膜にウイルスが付着しただけでは感染と言わない。免疫をすり抜けて一定数以上増えて咽頭拭い液のPCRなどで検出できるまでになったら感染。
治験では感染者と非感染者の数をカウントする

578 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:10:45.09 ID:pBb8/A8p0.net

納豆また売り切れる

579 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:12:23.59 ID:Lo4Hachz0.net

>>572
やっぱりそうか。

580 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:13:50.48 ID:x8tXQY6E0.net

天邪鬼ウィルス

581 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:22:12.88 ID:nT10xXSd0.net

>>577
それ真顔でいってのか？

＞微量のウイルスが侵入した

それを感染ていうんだろ

＞満員電車で喉の粘膜にウイルスが付着

感染じゃなく文字通り付着だろ

＞免疫をすり抜けて一定数以上増えて咽頭拭い液のPCRなどで検出できるまでになったら感染。

本気で言ってるなら馬鹿だそ
時代によって、場所によって感染の定義がかわるんか？
付着は感染と呼ばないと言ってたのに、なにその掌返しは？

もう滅茶苦茶すぎる、そういうことを平気で言えるアタマてどんな構造してんだよ？
マジそう思ってるなら同じこと書いてる信頼てきるwebページのURL貼ってくれ

582 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:23:49.43 ID:xrXA6xyc0.net

よしのりで実験したほうがエエ

583 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:24:12.42 ID://2JCEcw0.net

>>49
あたまわるすぎ

584 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:30:43.18 ID:K0ryIiw10.net

>>581
付着した瞬間から侵入は始まっている
それだけで感染者としてカウントすると思っているのか？

585 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:33:56.30 ID:nT10xXSd0.net

>>584
御託はいいから、さっさとURL貼れよ

586 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:42:12.71 ID:Uh45KnTS0.net

>>585
無知すぎて恥ずかしいぞ

http://www.saitama-med.ac.jp/hospital/division/06infect/pdf/infect_01.pdf

「感染」とは病原体が生体内に侵入・定着・増殖し、生体に何らかの病的変化を与えることをいいます

定着・増殖しなければ感染と言わない。微量の病原体が侵入してすぐに免疫で排除された場合は感染したと言わない。

587 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:54:28 ID:3Rk5g+JN0.net

コロナってもしかして一度患ったら生涯背負わなきゃならんの？

588 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:57:54.23 ID:FFHLl7660.net

オワタよ
人類オワタ

589 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:58:04.71 ID:Koz+IPQ30.net

>>587
究極的には時間を書けなきゃ分からない問題だけど、その可能性が非常に高い。肺線維症なんかはほぼ確定。

590 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 02:58:38.26 ID:ibfJiNku0.net

年末までに二度目の感染で死ぬ若者は爆発的に増えるだろうね

591 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:01:51 ID:rNbQlHfE0.net

>>590
学校はほとんどの子供が下地が出来て
しまったよね

592 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:03:23 ID:k5IhdbfB0.net

重症化と後遺症を抑えられるようにならんと洒落にならんからなあ

593 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:04:39.66 ID:aitGnzTa0.net

蜂毒に対するアナフィラキシーショックみたいなもんか

594 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:06:05.68 ID:u39X7CQ/0.net

>>592
そんなのはインフルも一緒やん
だからどうしたんすか

595 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:07:37.94 ID:TCSvUQSB0.net

マッサージしたら心臓の痛みがだいぶ良くなった
コロナ怖い人は自分で心臓まわりをマッサージしたらいい

596 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:09:03.56 ID:Lo4Hachz0.net

いろんな抗体ができてそのうち1部ができると暴走するって事か？

597 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:13:32.33 ID:210RaYYq0.net

>>44
同意するわ
もう日本以外騒いでないじゃん
老害ざまあ

598 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:15:53.02 ID:ZfI8AFJY0.net

サイトカインストームって薬剤への反応だろ
これウイルスが入っただけで起こってるじゃん

599 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:17:06.45 ID:zxQ+EBAz0.net

>>597
死ねババア

600 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 03:20:37.17 ID:AXXlHBE00.net

新型コロナに再感染した例は世界中でまだ1例もない？

601 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 08:31:56 ID:YNH6ESwL0.net

>>600
日本だって再感染が
少ないけどあったのに
世界中ならいくらでもある

602 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 09:38:51.76 ID:E4WmTHEl0.net

新型コロナ:新型コロナ収束のカギ、治療薬・ワクチンはいつ？　（写真=ロイター）　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58585610Y0A420C2000000/


ただし、ワクチン開発は治療薬以上に一筋縄ではいかない可能性がある。
ワクチン開発の懸念として挙げられるのが、抗体依存性感染増強（ADE）という副作用リスクの存在だ。

ADEは、何らかの原因で抗体がウイルスの感染・炎症化を促進してしまい、重症化を引き起こす現象のことである。
重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）のワクチン研究においても動物実験でADEのような現象が確認されており、新型コロナウイルス感染症のワクチン開発の大きな壁となって立ちはだかる可能性がある。

また、ウイルスが変異する可能性も懸念として挙げられる。新型コロナウイルス感染症のウイルスは数千もの変異が確認されている。
ワクチンがターゲットとしている部位に変異が起きた場合、ワクチンの効果が減弱化してしまう可能性があるため、この点もクリアする必要がある。

そうなると、我々は悪いシナリオも想定しておかなければならない。ワクチンの開発失敗である。
ワクチンの開発が遅れれば、集団免疫を獲得する時期が遅れ、それだけ経済活動の再開が遠のくことになる。

603 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:03:09.48 ID:FDkWS3f30.net

>>602
有効性のあるコロナウイルスのワクチンはできない。
もしできているのなら、従来型のコロナウイルスで普及させているはず。
インフルエンザがワクチンと治療薬があるのに、年間1万人も死んでいるんだから、たとえワクチンができても
終息なんて程遠い。

東京でバカバカ感染者が増えて、政治家の何人かが感染して死線をさまようような状態になると真剣になると思う。

604 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:06:08.44 ID:0Kw/OP1m0.net

>>586
もうさ自身がクソ馬鹿なことに気づけよ
恥ずかしすぎるのはおまえなんだからさ

>570
＞ワクチンが効いていれば微量のウイルスが侵入したところで感染は成立しない
＞免疫をすり抜けて一定数以上増えて咽頭拭い液のPCRなどで検出できるまでになったら感染。
＞免疫で排除された場合は感染したと言わない。

体内に侵入して、
免疫では排除されなくなると感染して、
咽頭にウィルスが出てきて、
PCRなどで検出できるまでになったら感染だって？
おまえ馬鹿が過ぎるだろ、馬鹿にも程度がある
自分で書いたのを読み返せ

605 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:23:22.95 ID:G1m1ZOkG0.net

感染者は増えても重症者数、死者数は激減という危険厨にとって都合の悪い事実w

つまり、ただの風邪。

606 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:28:27.30 ID:0G+qrRIB0.net

>>604
無知すぎて恥ずかしいぞ

http://www.saitama-med.ac.jp/hospital/division/06infect/pdf/infect_01.pdf

「感染」とは病原体が生体内に侵入・定着・増殖し、生体に何らかの病的変化を与えることをいいます

定着・増殖しなければ感染と言わない。微量の病原体が侵入してすぐに免疫で排除された場合は感染したと言わない。

607 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:43:05.47 ID:g1J6mpoB0.net

日本で、感染して回復した人の血漿から
抗かなんか取り出すとか言ってた気がするが・・・

608 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:43:45.55 ID:FDkWS3f30.net

>>606
お前は自分の引用した文章のもう少し後まで読んだほうが良い。
不顕性感染ってやつも書いてある。

609 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 10:57:40 ID:WEOfQWUj0.net

>>608
不顕性感染も定着と増殖が必要

610 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:16:17.03 ID:4QBMzifq0.net

>>303
抗凝固剤を投与しても血栓ができた例もあるらしい
今回のコロナは感染初期に対策を打つことが大事
寝ていたら勝手に治る、ただの風邪とか言っている連中は
感染した後に痛い目にあうだろう

611 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:19:25.89 ID:pbrxXz8j0.net

インフルエンザのワクチン自体いかがわしいやろ。

612 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:20:21.54 ID:Vb24SuFU0.net

コロナ先輩が本気出しつつあるのか

613 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:22:22.34 ID:Vb24SuFU0.net

>>2
1万円で一生食えるんだろ
お得だよな

614 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:22:55.68 ID:Vu9J5HQH0.net

あの足の指が腫れて血栓が出来るってヤツか

615 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:24:01.47 ID:3RnRRwzH0.net

まあ中国は厄介なウイルスを作ったな

616 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:30:15.26 ID:FDkWS3f30.net

>>609
今のPCR検査で表現されている感染者は不顕性感染者でもない場合があるってことも理解しようね。
鼻咽頭にウイルスが付着しただけのヒトも感染者になっている。
極端な話、ドアノブをPCR検査したらドアノブも感染者になる。

617 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:35:36.08 ID:YtYjywTd0.net

>>600
大阪で20代女性が再感染　宿泊療養を経て陰性確認後に
2020年5月29日19時03分
ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASN5Y66VPN5YPTIL01K.html

618 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:37:18.63 ID:YtYjywTd0.net

>>600
大阪で1人が再感染　府内で延べ1810人
2020年6月2日18時21分
ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASN625WGRN62PTIL01T.html

619 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:41:35.55 ID:h8gGmKUq0.net

>>616
ドアノブで侵入と定着と増殖？　ドアノブが者？
バカなの？

620 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:45:43.61 ID:mnpb6Lvx0.net

今多分コロナ感染3周目だと予想。
1回目が年末から年明け、2回めが3月あたり、3回目が今の東京。
2週間から最長2ヶ月で抗体消えるならそういうこともありうるよな。

これが4周、5周と続く中で人体側の耐性ができて症状が弱まってくのか、徐々に後遺症にやられて発症率あがってくかが不明。
ただ中国側の対応とか亡命した研究者の「我々に残された時間は少ない」とかを考慮すると後者の可能性もありうるかと。

621 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 11:50:49 ID:3A5AKmef0.net

>>620
東京型になってるみたいね。感染力強く毒性弱めっぽい。
変異早いから地域によって流行ってるのが違う。
今は南米のが一番凶悪らしい。

622 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 12:19:56 ID:tFrVjwFp0.net

>>600
よくわかっていないが、再感染と断定された事例はない

https://www.gizmodo.jp/2020/07/covid-19-reinfection.html

623 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 12:21:43 ID:tFrVjwFp0.net

記者が　再陽性＝再感染　って脳内変換している記事が多いしね

624 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 12:30:00 ID:3RnRRwzH0.net

日本のが弱毒だからってクラスター続出しまくるとウイルスが増殖する訳なんで、強毒化する可能性だってあるのに
政治家はそれでもgo toをしたいのか？

625 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 13:05:12.86 ID:XXz4UWVA0.net

>>619
感染者って患者との違いを覚えてからコメントしてね。

626 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 13:23:11.23 ID:0qFyURCR0.net

>>616
>ドアノブも感染者になる

www ドアノブにアビガン飲ませたら？

627 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:06:37.14 ID:cEu3LaQ30.net

>>615
何人死んでも儲けさせたい業者がいるんでしょ？
春節ウェルカムで我慢しなかった一番の戦犯業界なのにね。


結局東電と一緒。

原発事故で避難地域になってしまい、津波でまだ生きてたのに助けにいけなくて亡くなった人もいた。
それなのに東京電力に税金シャワー注ぎまくるのと同じだよ。

628 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:09:03.33 ID:JDc6qvVM0.net

遂に人類の存亡を揺るがす事態になるのか。
ドロヘドロ的世界の到来

629 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:12:13.57 ID:JvUucKMp0.net

>>6
通報した

630 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:13:12.90 ID:HdA1f5+Q0.net

>>619,626
言葉尻しかツッコめなくなったら世も末だろ

631 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:14:17.62 ID:K/x6YHAs0.net

はあ〜、これがサイトカインショックのトリガーなのか？

632 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:40:16.88 ID:HLOWtSlG0.net

>>530
イヌコロナと合体するようだよ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H04599/15H04599seika.pdf

633 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 14:46:11.40 ID:HLOWtSlG0.net

https://i.imgur.com/jR0Jxc0.jpg

634 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 15:54:08.26 ID:XXz4UWVA0.net

>>626
PCR検査で感染者を数えている現状はウイルスの侵入は関係なく有るか無いかを探しているにすぎない。
犬の鼻で見つけるってのも同じ。
ちなみにアビガンは効果がないからドアノブにも失礼。

635 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 15:57:44 ID:Iu2nR+Yd0.net

>>1
なんだこりゃ
本当なら大変なことやん

636 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 15:59:27 ID:Iu2nR+Yd0.net

サイトカインストームなサイトカインストームというはずだけど
違うのかな

637 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:01:47 ID:lZp+7wsq0.net

集団免疫作戦で一網打尽になりそうってこと？

638 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:20:56.50 ID:HLOWtSlG0.net

>>637
逆

639 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:23:23.33 ID:Uqm6DXGb0.net

>>634
コロナのPCR検出は感度悪い。論文では1000人の患者のうち41%がPCR陰性でそのうちの75%は胸部CT所見陽性。経時的にPCRを繰り返すと平均5日で陽転。
粘膜に付着しただけでは検出されない。体内で増殖することが必要。効果のあるワクチンができたなら大量に増える前に排除される。

640 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 16:30:32.41 ID:GMArCF3o0.net

最近の増え方を見ると日本人はまだ感染してる人が少なかったって考えるのが普通じゃね
検査数で流石にトレンドまでは変えられんでしょ

641 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:02:15.64 ID:FDkWS3f30.net

>>639
ワクチンの効果はウイルスが血管内に侵入するタイプの場合には認められる。
細胞に感染して、感染した細胞が破壊され、ウイルス粒子が管腔側に放出され血管内に侵入しない場合、効果が弱い。
インフルエンザも同じで、抗体はできているが、感染防御には役立ちにくいし、発症を抑えるまでにはならない。
脳症を起こさないって表現が正しいだろ。

642 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:03:40.16 ID:OX3GSoS40.net

抗体が消えるのはやいってのはこれを防ぐためか？

643 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:04:21.12 ID:FDkWS3f30.net

>>639
感度が悪いからどうしたって話と、
PCRのプライマリーの問題が最近ピックアップされている。
ウイルスの単離純粋培養をして、改めてプライマリーを設定し直したほうが良いかもね。

644 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:07:32.27 ID:XVEI0dCi0.net

中国で普通に歩いてた感染者が突然倒れて死ぬ事があるというのはデマだと思ってたが、マジだったのか！

645 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:07:40.41 ID:k/Ni26S20.net

キラーT
「マクロファージが暴走自爆する前に抗体を消し去るぞ！」

646 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:12:47.41 ID:e4eO2emv0.net

>>643
プライマリー？？？
プライマーと言いたいのか？
何も分からない素人かよ

647 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:19:54.98 ID:FDkWS3f30.net

>>646
では、高名な専門家のご意見を拝読させていただきたい。

648 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:29:49.42 ID:nldQ4cMG0.net

>>643
プライマリーって何？

649 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:30:32.21 ID:3dLpEFks0.net

>>206
サイトカインを分泌するのはまずいんとちゃう？

650 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:32:16.85 ID:O6g+ZwYs0.net

不謹慎だけど、ゾンビ映画が現実的になってきた気がしてならない

651 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:38:30.06 ID:N4XLxKac0.net

つか感染者でてるけど最近死者でてないのはなんでなん？

652 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:40:44.40 ID:FDkWS3f30.net

>>648
プライマリーC−DNA

653 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:45:40.73 ID:2y4f6WFR0.net

>>650
せめて動物には感染しないでほしい…。

654 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:47:19.65 ID:ja4o59040.net

>>652
プライマリーC−DNAって何？
PCRと何の関係があるんだ？

655 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:53:11.36 ID:DyGBL+ui0.net

>>651
世界中で色んな治療法が試されて
どんな対応が良いか医療関係者が学習したせいだって

英語だけど
https://www.upi.com/Health_News/2020/07/16/More-COVID-19-patients-in-ICUs-are-surviving-study-shows/6911594905790/

656 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 17:55:59.39 ID:HLOWtSlG0.net

>>649
程度の問題でしょ
まったく分泌しないほうが問題

657 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:23:27.97 ID:kR+uepQR0.net

一般人A「蚊にさされた様なもんだろ、騒ぎ過ぎだろ」

危険厨A「いや、体内に唾液が入ってるんだよ！なにかの後遺症を引き起こす可能性があるよ！」

危険厨B「唾液と一緒に卵も入ってる可能性も！」

危険厨C「卵が脳に上がって孵化したら脳がボウフラに喰われまくって植物人間になるかも！」

←ｲﾏｺｺ

658 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 18:40:49 ID:CfrVntiZ0.net

>>657
一般人「いや、蚊はマラリアやデング熱、日本脳炎を媒介する危険な生き物だよ。」

安全厨「ソースは〇〇かよwwwどうせアース製薬あたりに裏金貰った記者の小遣い稼ぎだろww」

安全厨「その記事の〇〇に☓☓って注釈あるだろ。ハチのほうが遥かに危険だよ。」

安全厨「この論文によると、蚊にさされる事で免疫力を高める効果があるそうだよ。むしろ蚊にさされるべき。」

結局どっちも結論ありきで都合の良いソースをつまみ食いして相手の揚げ足取ってるだけ。

659 ：不要不急の名無しさん：2020/07/17(金) 23:03:29.57 ID:0qpnNJve0.net

エイズウイルス、恐るべし

正確には、新型コロナウイルスがエイズウイルスから獲得した能力が恐ろしい

660 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 09:35:56 ID:MEB9LX/i0.net

>>16
日本八分になったあげく死ぬか後遺症で苦しむという
最大限の負けだなｗ

661 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:36:08.06 ID:LABkEhUk0.net

>>43
医療崩壊とか
日本政府がコロナ被害を過小評価したいために検査をしないようにするための言分けだから
そんなものを軸にものごと考えるのは馬鹿だけだｗｗｗ

662 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:41:25 ID:pjsUn51L0.net

／
ワクチン終了！！！
＼

663 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:41:42 ID:hQp0i8mq0.net

コロナで肺に後遺症が残るって話で
株やってるやつはタバコと同じだ
何騒いでるんだって言ってたぞ

664 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:47:21.62 ID:eliT3zHZ0.net

>>9
そう言った例があったと言う話を
万人がの様にとらえるな

665 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:48:12.35 ID:VfB98pm00.net

つまりコロナにかかった人は二度と献血出来ませんって事やんけ。
経済も大事だけども、いいのかこのままで。
血液不足に陥るよ。
(´・ω・`)

666 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:50:15.01 ID:pjsUn51L0.net

>>665
iPS細胞で人工血液

667 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 13:52:11.45 ID:VfB98pm00.net

やっぱり生物兵器か？

668 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 14:05:41.25 ID:3gt8vaKK0.net

>>663
日本語で

669 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 16:42:53 ID:lGBbC1CG0.net

抗体と言っても一人一人違う抗体ができるんでしょ？

670 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 16:44:32 ID:6kV9HbF60.net

宿主元気で他者感染に異常に特化したコロナと
宿主を完膚なきまでに破壊するコロナがいるのか。

671 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 16:50:23.86 ID:yxqEDNbp0.net

二階はGoToトラベルやめろや

672 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 16:52:34.53 ID:r/TGpxjg0.net

せっかく幸運にも新型コロナに感染せずに生きてこれた人が
ワクチンを摂取したら一回感染した人と同じになってしまって本物の感染で重症化するのか
大阪で医者を実験台にするそうだからずいぶん医者が減りそうだ

673 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 17:01:20.21 ID:bwKjjs/D0.net

一度感染したらドナーになれない
ドナーで助かったかもしれない命が消える
負の連鎖

674 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 17:08:16.23 ID:Zj4FRH7U0.net

>>54
言わなきゃいけねえんだよ馬鹿
そして中国という国をつぶさないといけない
少なくとも中国共産党をな
でないとこういうことを何度も何度も起こすわ

675 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 17:09:00.68 ID:Zj4FRH7U0.net

>>583
ならおまえの賢い意見を言ってみな
この馬鹿ｗｗｗ

676 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 17:13:27.69 ID:Zj4FRH7U0.net

>>670
そうだな
後者だけなら感染者が直ちに動けなくなって死んで感染拡大は起きない
前者だけなら感染拡大をしてもそう問題はない
やっぱり緻密に計算されて作られた人造ウイルスだな
そういう効果が特に白人に効くようだから
中国が作ったものだろうな

677 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 17:49:20 ID:wGqq1q7Q0.net

ワクチンスレでは何故かガン無視のADEを論じているスレを初めて見た

678 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:08:53 ID:V3HF7R3K0.net

そりゃワクチンにとって一番都合悪いパターンだからな

679 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 20:25:59.34 ID:qaQ5PDDz0.net

ワクチンの治験によく参加できるよな。ADEが出たら若くても大変なことになる。ある程度の数普及して副作用観察が終わってからでないと怖すぎる。しかも抗体維持3ヶ月とかだったりしたら打つ意味がないし。

680 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 21:46:18.94 ID:NoHUcPVj0.net

これがヨーロッパ、アメリカがおかしなことになっている理由にみえるわな。
できの悪いインフルエンザワクチンが悪さしてそう。

681 ：不要不急の名無しさん：2020/07/18(土) 23:19:49.33 ID:++pMtRQP0.net

>>679
ましてコロナは通年なんで、数ヶ月しかもたないのでは俺も打つ意味ないと思ってるんだが、世の中、年間に何回も打つべきだと言ってるバカもいるんだよなぁ

682 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 03:39:59.44 ID:3/BfaBgr0.net

免疫に有効期限があるらしい、揮発性免疫

683 ：不要不急の名無しさん：2020/07/19(日) 15:36:59.78 ID:uTv9jih40.net

SARS-CoV-2を人為的に開発されたウイルスと指摘している研究者の方ですが4月時点で
ACE2をもつ人細胞への感染力強化 免疫をすり抜けるHIVの手法導入 CD147経由による
免疫細胞や赤血球破壊等を指摘されていましたがこれらは後に全て確認されています。

まだ検証されていなかったのがADE(抗体依存性感染増強)を発症を容易にする
悪玉抗体の発生率を上げる改良で これがこのウイルスの最大の目的のようです。

リンクも豊富なので肯定するか否定するかは別にして参考になる点はあるでしょう。

Third Sequence: COVID-19: AATGGTACTAAGAGG = HIV-1 isolate 19663.24H9 from
Netherlands envelope glycoprotein (env) gene, sequence ID: GU455503.1:
https://www.researchgate.net/post/Third_Sequence_COVID-19_AATGGTACTAAGAGG_HIV-1_isolate_1966324H9_from_Netherlands_envelope_glycoprotein_env_gene_sequence_ID_GU4555031

684 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/19(日) 16:10:42.30 ID:RVRAmK0p+

コロナ問題の本質は、コロナの流行初期、結構後になるまで世界中ほとんどの学術機関が
損害を出す規制をする程の物ではない、毒性は低いって言ってたのが主体だろ。元々そういうの信じる派だった大統領トランプが選挙で批判されたくないからテドロス陰謀論でWHOのせいにしてるだけだろ。
仮に、得に強制権限はないWHOがもっと警鐘鳴らしててもトランプは米国へも経済ダメージある米貿易相手の迅速対応は応援しない派だったよ。

あと、欧州や米国科学界の機関のまともな検証で、ウイルスは自然の物だって何度も分かってるのに(一部のトンデモ論文は散々否定されてるのに)
ウイルス自体を人工物扱いする奴はアメリカのせいにして中国ですらドン引きされてる例の共産党の奴と知能変わんねぇよ

685 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/20(月) 04:00:08.72 ID:C6k3WUu4a

ＧＪだわ。こういう研究がされなかったら、不用意に血清療法で
血栓症で死ぬ人が大勢出たかもしれない