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【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」★2【文春】 [ガーディス★]

1 :ガーディス ★:2020/07/12(日) 16:37:47.30 ID:8HCeaZ9e9.net
2020年7月12日 6時0分
文春オンライン

「安倍晋三首相は記者会見で、『東京五輪を完全な形で開催するなら(新型コロナウイルスの)ワクチンの開発がとても重要だ』と述べていましたが、それは非常にハードルが高いと言わざるを得ない」

「文藝春秋」8月号のインタビューでそう語るのは、本庶佑・京都大学特別教授(78)だ。本庶氏と言えば、免疫を抑制するたんぱく質「PD-1」を発見し、がん治療薬「オプジーボ」の開発に大きく貢献した功績で、ノーベル生理学・医学賞(2018年)を受賞した。

 最近では、そのオプジーボを製造・販売する小野薬品工業に対し、特許の対価を巡って、約226億円の支払いを求める訴訟を起こしたことも大きく報じられている。

 世界を代表する免疫学者でもある本庶氏が、免疫の仕組みを利用するワクチンの開発に否定的なのはなぜなのだろうか――。

世界で「ワクチン開発競争」が激化しているが……
 欧米や中国などでは今、「ワクチン開発競争」が激化している。英オックスフォード大学が開発するワクチンは、早くも臨床試験の最終ステージに突入し、米製薬大手のファイザーも独ベンチャーと共同開発するワクチンの初期臨床試験が好結果だったと公表したばかりだ。

日本も例外ではない。大阪大学発の創薬ベンチャー・アンジェスがすでに治験を開始し、年内の実用化を目指しているほか、塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で年内にも治験を開始する方向だという。

 ワクチン開発への期待は高まる一方だが、本庶氏はこう警鐘を鳴らす。

「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」

 端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。

「インフルエンザのワクチンを打っても効かないことが多いのは、流行している間に、ウイルスの遺伝子が変異していくからです。遺伝子が変異してしまうと、ワクチンが効きにくくなったり、まったく効かなくなったりするのです」

もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
 新型コロナもインフルエンザ同様、遺伝子が変異するスピードが非常に速いという。

「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」

 さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。

「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」

 なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。

全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18559655/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594526563/

803 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:00:31.55 ID:y3n4AFN/0.net
効く効かないじゃなく
ワクチンがある事に意味がある
インフルエンザだってワクチンあるほぼ効かないけど医療関係者は打つ
効かないって知っていても安全証明で打つ
症状緩和も出来るし

804 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:05:06.67 ID:4EYctsdq0.net
>>3
効かんかったらどうするんだろうね
医療従事者の間で感染が拡大したら元も子もないのに

805 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:11:24.76 ID:tXlNXCJN0.net
せっかくノーベル賞取ったのに製薬会社と金で揉めるわ政権批判するわ色々勿体ないな

806 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:16:48 ID:TuoskRUt0.net
>>805
揉めないほうが本人に限ればお得なのに
使命感を持って揉めてる人

807 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:24:45 ID:mXMyYcYU0.net
もっとも有効な治療薬は
コロナから回復した人の血液に含まれる抗体だろう
海外を見ても輸血で回復した人は多い

ワクチンも同様 抗体を作れば抑えられる
変異したものが流行るならまた新しいものを作ればいいだけのこと
副作用は治験で夜の仕事やってる連中で試せばいいだけの事

808 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:35:59.27 ID:naOnJom30.net
本庶先生は信用できる

809 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:40:40.99 ID:MRY0Bszq0.net
インフルエンザと同程度のワクチンは作れるってことやんけ

810 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:45:49 ID:JRxW0Rw30.net
>>809
つまり役に立たないってことか

811 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:50:14 ID:gztyAzUI0.net
抗体も短期間しか作用しないらしいし
抗体も3タイプあるからな
1、かかりにくくしたりかかっても軽く済む抗体
2、何も作用しない抗体
3、免疫系が過剰反応して死に至る抗体
肺炎症状から死に至る患者さんはウィルスでなく免疫の過剰反応で肺細胞を攻撃してなくなる

812 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:51:06 ID:WoLNu5Lf0.net
>>807
コロナって数週間でその抗体が消失するんじゃなかったっけ?
抗体持ってる人の%も1%いってなかったような……

813 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 04:57:42 ID:xc27JpAP0.net
話を総合するとアンジェス株は上がってる今のうちに売っておけ、ということか

814 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:15:25 ID:ADLZVUA10.net
東京オリンピックは中止

815 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:18:23 ID:R4/kr22s0.net
>>808
そう思う
この人は真実に向き合う人柄だとnhkの電話インタビューで思った
教科書を疑え自分の目で見ろとね
nhkのキャスター葬式モードだったよ

816 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:18:47 ID:SQlTqiBh0.net
>>15
それの何が悪いん?
ゆとりみたいな事言うなよw

817 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:24:09.28 ID:qdeZD/0W0.net
開発のスピードが変異のスピードより早ければいいんだけど、えらい遅いからな。
この教授がいうのの逆に開発をどんどんやって生産性を上げるしかないだろw

818 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:24:19.14 ID:mXMyYcYU0.net
>>812
コロナが治って退院した患者の血液を一部もらって
他の重症患者に打てばいいだけ

819 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:28:12.04 ID:6bKQeKCX0.net
>>805
頭悪いだね君かわいそう
さっさと死ねば?

820 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:29:43.88 ID:qWlr1x4t0.net
4月に退院した人の抗体が7月には消えたそうだ。
ワクチン、無理じゃね?

821 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:31:56.12 ID:CRpqEDEb0.net
治験は莫大な金がかかる上に
日本では被験者を集められない
ワクチンの治験は治療薬と違って特殊だから

株価吊り上げの偽情報がバンバン飛び交う
ベンチャー製薬企業の世界

822 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:33:18.77 ID:mPbIVXPq0.net
これは1200%正しいよ
アンジェスではありえないよ

この人は信用できる

823 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:33:48.18 ID:z38yZOmV0.net
大阪府知事の吉村が今年7月から大阪人を使ったコロナワクチンの人体実験やって今年9月のコロナワクチン実用化をテレビで明言してるからな

824 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:35:27 ID:AkUS9f/I0.net
本庶先生は一言居士な一面もあるが、圧倒的知識に裏打ちされた所見だろうから、言ってることにまあ間違いはあるまい

825 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:35:52 ID:FFWoqnPL0.net
東京の感染拡大の原因は安倍晋三の春節ウエルカムが原因
それで始めはそれを隠すためにPCR検査数が極端に少なかった

826 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:36:39.26 ID:/tTHrKSY0.net
出来ない事言うのはいつもの日本の政治家だろ

827 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:37:10.59 ID:CRpqEDEb0.net
ワクチンの治験はコロナにまだかかってない人が対象
ワクチンを打ったかどうかで発症率が違うか調べる
すでにその病気の人を対象にする治療薬とは違う
日本では無理ゲー

828 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:38:19 ID:naOnJom30.net
>>815
変に媚びるとか嘘をついてなんか言うとかがないんだよな
こういう方は信用できる

829 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:38:38 ID:R4/kr22s0.net
コロナ騒動はヤクザ的な商売の資金源を断つ一掃作戦
巻き込まれている人は大変だろう

830 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:41:55 ID:qdeZD/0W0.net
交差免疫ってもんがあるだろw
変異体に対して完璧に効かなくても運次第だが多少は効くだろw

831 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:44:17 ID:qdeZD/0W0.net
現に俺はインフルに全く罹らないのは交差免疫をもってるからだと思う

832 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:47:32 ID:W4zd+FNK0.net
安倍はワクチンの事なんてとっくに忘れてる
安倍の言葉は綿より軽い

833 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:49:46 ID:CRpqEDEb0.net
韓国とかろくに資金もないベンチャーバイオが
次々に派手な発表をして自社の株価吊り上げをやってる

834 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:49:48 ID:fQYOXSEb0.net
安倍は日本で治験やりたいがために感染者増やしまくる政策取ってるとすら思えるな
あとはウィズコロナでオリンピック開催とか

835 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:50:30.12 ID:rrssJ2cq0.net
吉村w

836 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:51:37.86 ID:ux7lgns70.net
現場の人がどうのこうの言うのは解るけど、何で専門外のノーベル賞餅があーだこうだ口出すんだろ
山中教授も私見言いまくってるよな

837 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:53:56.53 ID:jZZCjXiw0.net
治験者を増やすために東京で感染者増やしたり海外渡航の解禁を進めてるんだよ

838 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:56:22.77 ID:CRpqEDEb0.net
日本で一番売上が大きい
武田薬品でも世界で見れば15〜20番目くらいだよな

839 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:57:07.76 ID:tZiMbDXV0.net
>>1の以下の記述を読んで、本庶さんが正しいことが理解できない人は発言する意味がない。

>「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」

>端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。

840 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:59:00.99 ID:ux7lgns70.net
やっぱ予算がワクチン開発に回っちゃうから不満なのかねノーベル賞餅

841 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:59:09.92 ID:R4/kr22s0.net
>>836
情報精査して認識を発信する能力は新聞記者などメディアより高いだろ?
遺伝子分子生物工学の権威なんだから医学に通じる

842 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 05:59:28.52 ID:CRpqEDEb0.net
ワクチンは気休めというか
ワクチンができたからもうロックダウンや自粛はやめて
経済を回しましょうというきっかけにするためだろ

アメリカはトランプが再選をねらってワクチンの話をしてるし
日本はオリンピックやりたいからワクチンの話を出してるし

843 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:01:43.56 ID:1uugtE8S0.net
ワクチンの治験で〇〇ク〇〇ッ〇注入...

おっと、誰か来たようだ

844 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:03:31.28 ID:dPA59QsZ0.net
>>1
文春見てね
まで、読んだ

845 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:04:02 ID:AalOIlxN0.net
アンジェス暴落かあ
タカラバイオ空売りするかな

846 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:05:31.31 ID:tZiMbDXV0.net
>>836
安倍政権は何かと京大を目の敵にして京大系のノーベル賞学者を取り込んでないからだろ。
今回のコロナ対策も東大と感染研中心で来てるからな。

847 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:05:45.32 ID:Z8ooZJDR0.net
>>23
薬の最終段階だと300億位は金が要るからベンチャーだと集めるのが難しいのよ
そして其だけかけて開発しても変異したらパーだからよっぽど大きいとこじゃないと厳しい

848 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:07:13 ID:t5JA0dz80.net
こういうやついるよね。
せっかくみんなで「一億火の玉だ!」「国民総特攻だ!」「撃ちてし止まん!」と心を一つにしてるのに、

空気を読まずに
「何が大和特攻だ!水上部隊の伝統が何だ!?馬鹿野郎!」とか言っちゃうやつ。。。。。

849 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:08:06 ID:F1FHkH+E0.net
中国の情報が少しも入ってこない

850 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:10:59 ID:tXlNXCJN0.net
>>819
申し訳ないんだけど、ちゃんと日本語で書いてくれるかな?

851 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:11:19 ID:bfgwrdS30.net
>>833
韓国擁護じゃないが日本もやってるぞ

バイオ関連銘柄急騰凄いぜ 旦那

もう終わりだと思うがな 業績発表時期に死ぬ

ては 毎年 出鱈目発表で吊り上げとるわ

852 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:11:45.48 ID:CRpqEDEb0.net
まあアメリカが開発すればバカ高い金で
ろくに効果もないワクチンを日本が買わされるはめになるのは
見えてるからなあ

853 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:11:52.69 ID:dXgDust+0.net
>>848
有ってる

854 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:12:03.18 ID:tXlNXCJN0.net
>>806
成程ね、使命感持って製薬会社ともめちゃったのか

855 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:12:53 ID:tE0Ph9+L0.net
実効性よりワクチンあります特効薬ありますって雰囲気が重要
インフルエンザは一応両方あるのに毎年大量に死んでいる一方で緊急事態宣言なんて出やしない

856 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:15:00.91 ID:Z9L886q90.net
>>846
要するに干されてるから文句言ってんだな
俺を開発チームに入れろって言いたいだけ

857 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:15:03.86 ID:Xhnwurdk0.net
ノーベル医学賞を受賞した偉人は皆口をそろえてワクチンは無理と言う
5ちゃんのノーベル賞受賞以上の天才(笑)はワクチンは可能と言う

858 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:16:08 ID:CRpqEDEb0.net
>>857
作るだけなら可能だけど
実効性がないんだよ

859 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:17:36 ID:Z9L886q90.net
>>855
インフルより死亡率が高いからしゃーない
年寄りの場合インフルの数十倍の確率で死ぬから流行させられない

860 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:18:40 ID:CRpqEDEb0.net
ワクチンできましたぁ!!
さあ、もうコロナ気にしないでお前ら働け
というのがワクチンの役目

861 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:18:54 ID:Xhnwurdk0.net
>>858
いやいやw、
ワクチンは実効性が無ければワクチンとはいえないでしょw

そういや海外のワクチンは接種後数ヶ月で抗体数が激減するんだったか
そこも含めての発言なんだろな

862 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:21:21 ID:CRpqEDEb0.net
>>861
治験なんてほとんどが何らかの操作をして
製薬会社の利益のために優位性があるように見せかけてるだけ
だから実効性がない薬が横行してる

863 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:21:53 ID:cLS45hiD0.net
>>836
日本の治験についてなんて
もろ現場からの意見じゃん

864 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:24:57.82 ID:JTE48oZz0.net
>>10
この世代の一流研究者はみんな〇〇だよ
(自主規制)

865 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:25:41.27 ID:jZoxsCTe0.net
お勉強は出来ても政治はわからない典型だよな
オリンピックにまつわる損を誰が被るかって話なのに

866 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:27:05.42 ID:sf5keUNS0.net
ノーベル賞受賞者だから正しいとは必ずしも限らないのは中山教授を見れば分かるだろ!

867 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:27:26.38 ID:xueRMK630.net
本庶は京大だから阪大がワクチン作るのが気に入らないんだろ

868 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:30:14 ID:qdeZD/0W0.net
>>863
ぼくちゃんに現場って言葉の意味おしえてとく。
治験やってる現場にいるお医者じゃないから「現場にいない人」

869 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:30:55 ID:ecPuMMmd0.net
風邪は万病のもと

870 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:30:55 ID:4BSwxham0.net
安倍は拉致問題を解決するとか
北方領土問題を解決するとか常に現実離れしたことしか言わないアホだからな

871 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:32:15 ID:1wJ8vMWz0.net
安倍さんはウソしか言わないと気づかない時点でこの人はまだまだ

872 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:33:14 ID:CRpqEDEb0.net
ワクチンを日本で開発する目的は
? ワクチンで安心感をもたせ経済を回しオリンピックを開きたい
? アメリカ製のクソ高い効かないワクチンをトランプから買わせられないため

こんなとこだろ

873 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:33:42 ID:waKO3qwE0.net
どこかの国が作ってくれるまで待ってたら?
日本が開発とか何十年かけるつもりなんだよ

874 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:34:42 ID:y+FlTc500.net
今の日本の科学技術投資額ではな

875 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:35:25.80 ID:tV7B2x5O0.net
> その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。

876 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:35:37.99 ID:wMEWjted0.net
ありま〜す
200回成功しました

まるでないものがあるかのごとく振る舞い
税金を「湯水のように」引っ張り出し続ける「最前線」の専門家


まあ水道民営化でやがて「湯水のように」の意味がかわっていくと
後世の人達を騙せるか
「東日本」の範囲も騙せるか

877 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:37:26.77 ID:I+zEKiCS0.net
アンジェスとか株の世界では有名な詐欺会社だからな
国がこんな会社と組んでる時点でワクチン開発に失敗するのは明らか

878 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:38:25.95 ID:5oxI1E4S0.net
>>868
は?
裏方は現場じゃないとでも?
日本語下手なのお前だろ

879 :バクシーシ山下清 :2020/07/13(月) 06:39:53.88 ID:itkKNmmG0.net
厚労省感染研は731部隊(関東軍防疫給水部本部。秘匿名満洲第731部隊)の後裔だからなぁ…

880 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:39:59.95 ID:G3uL4R+K0.net
まあワクチンがオリンピック開催に間に合わないってのだけは確定で正しいよ
わざわざこの記事で続き読めっていうソースにあたる気にもならんね
駄スレ

881 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:40:58 ID:H4w14hdj0.net
週刊誌でアンジェスって会社を最近知ったんだが、金だけ集めててまだ実績がない会社って本当なのか?

882 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:41:30 ID:3gwR8Ek10.net
専門外なので詳しいことはわからんが、伝え聞くコロナウイルスの性質をおもうと完全対応のワクチンが現実的じゃないってのは想像つく
コロナの「基本的には変わらない部分」みたいとこを攻撃して勢いを殺ぐような機構があってそこを強化するワクチンみたいのがありゃいいんだがなぁ

883 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:43:25.67 ID:fasPbjiK0.net
>>640
風邪で死んでる人もいるだろ
数は知らんけど

884 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:43:34.99 ID:bfgwrdS30.net
株をやらない人
アンジェス 凄ーい もうすぐワクチン出来るね 安心だわ

株をやる人
アンジェスwww アンジェスwww

だろうな まぁ 俺はアンジェスでよく儲けてるから大好きな会社だ

885 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:43:49.47 ID:bJTgAS1F0.net
日本が武漢肺炎ワクチンを世界初で開発してしまうのは戦勝国が許さないからね
金になる薬はアメリカ等の戦勝国が独占したいのですよ
それに日本は医療先進国なのに治験や許可が遅くて有名だ
それなのに子宮頸がんワクチンは半年で認可してる不思議
本庶佑先生は当然そこまで分かってるんでしょうね、素晴らしい
山中伸弥さんもアメリカからの攻撃(IPS技術譲れ)で政府から研究費減らされたしな
最近じゃ日本だけワクチン持ってるのか?まで世界から言われてたし、日本以外はキチガイ

886 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:45:54 ID:st+YWl7o0.net
常識に捕らわれ過ぎている

887 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:46:45 ID:bfgwrdS30.net
>>881
ショボい実績ならあるよ

888 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:46:58 ID:f8dhOk2x0.net
治療薬なら作れるんじゃ

889 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:50:11.49 ID:y/hUwgTG0.net
ワクチンなんてゲイツが頑張ってるじゃんか
チップ混合ワクチンだけどね

890 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:51:49.81 ID:qdeZD/0W0.net
>>878
このノーベル賞学者が裏方?日本語以前に頭おかしいんだなwwww
ぼくちゃんに裏方の意味おしえてあげる。看護師、技師、栄養士、清掃員とかだからwwww

891 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:54:00.90 ID:fMPaoNlH0.net
文化の違い大きいかもね。
日本で治験=人体実験でマイナスイメージ強いが
海外だとただで受けれる医療+ボランティア精神で、症例が確保しやすい。

892 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:54:13 ID:OBNodxYZ0.net
緊急事態宣言が出た直後くらいに吉村が9月に実用化出来るって言ってたけどあれどうなったの

893 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:58:23.71 ID:cLS45hiD0.net
>>890
質問に答えろよカス
現場の意味も理解できてない知恵遅れが

894 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:58:38 ID:c//DMaI20.net
>>1 文春の切り取り記事
本庄氏の結論は、「ワクチンでなく、治療薬(例、安倍ちゃん推薦のアビガン、本庄氏推薦の
オプジーボ)を活用すべきだ。」だろう。

895 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 06:59:21 ID:6rO5A4zg0.net
ワクチンって結局、(不活性化した)その病気のウィルスそのものなわけで、
「重くかかる前に、軽くかかって免疫つけとけ」だもんな。

だから人によっては、「軽く」かかった事で取り返しがつかないダメージ負う事もあるし、死ぬこともある。

そういうリスクを背負って、ワクチン接種して、せっかくそれで抗体ができても、
本庶博士のおっしゃるように、どんどん変異していくタイプのウィルスだと、

 ウィルス 「クックックッ、その抗体はもうきかねーぜ!」

になるわけで。

896 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:00:30.65 ID:qdeZD/0W0.net
>>893
逆ギレしてるヤクザ893かよw
バカ丸出しだなw

897 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:01:23.17 ID:l6K9SDvc0.net
今回の変異しまくる武漢ウィルスにはワクチンは無駄
さっさと方針を切り替えてほしい

898 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:01:37.18 ID:qdeZD/0W0.net
>>893
カスはおまえだカスwwwwwwwwwwwwwwwww

899 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:01:48.09 ID:cLS45hiD0.net
>>896
はい知恵遅れ
すぐ草生やすよな知恵遅れは

900 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:02:24.95 ID:cLS45hiD0.net
知恵遅れ発狂中

901 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:03:05.76 ID:qdeZD/0W0.net
>>899
知恵遅れが知恵遅れという日本語しゃべったwwwwwwwwwwwwwバカが始めて覚えた言葉がそれかwwwwwwwww

902 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:03:15.90 ID:/qdOOv1F0.net
本庶先生は学者肌なんだろうな
物事をはっきり言うから
時には敵を作ったり誤解されたりするんだろう

一方 山中教授は
サラリーマン気質があるというか
うまく周りに合わせつつ、そーーと言ってる感じ
山中教授も恐らく本庶先生と、同じことを言いたいんじゃないだろうか

本庶先生が叩き台を言って
山中教授がどうまとめていくか
そういう展開になりそう

903 :不要不急の名無しさん:2020/07/13(月) 07:03:41.57 ID:WN/fzK0j0.net
>>747
勝てる勝てないじゃないんだわ。
戦わないと言う選択肢は無かったんだよ。

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