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【IT】Googleが半導体チップの設計に必要な「PDK」をオープンソース化するプロジェクトを支援、半導体業界がオープンソース化へ [かわる★]
- 1 :かわる ★:2020/07/12(日) 05:27:06.22 ID:utVR+IJL9.net
- CPUなどの半導体製品を製造するメーカーは、自社で製造ラインを保有している場合もありますが、AMDのようにTSMCなどのEMSに製造を委託している場合もあります。通常、半導体チップの製造をEMSに委託する際は設計ソフトの購入費用などがかかりますが、そうしたソフトをオープンソースにして無料化するプロジェクトをGoogleが支援しています。
GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk
Produce your own physical chips. For free. In the Open.
https://fossi-foundation.org/2020/06/30/skywater-pdk
If you wanna make your own open-source chip, just Google it. Literally. Web giant says it'll fab them for free ? The Register
https://www.theregister.com/2020/07/03/open_chip_hardware/
google/skywater-pdk - Manufacturable Open Source 130nm PDK - Google スライド
https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vRtwZPc8ykkkgtUkHkoJZrP9jKOo3FYdKqbg-So0ic6_kx7ha1vHnxrWmuxWkTc9GfC8xl0TfEpMLwK/pub
半導体を設計するメーカーは、半導体製造の依頼先であるファウンドリから「Process Design Kit(PDK)」と呼ばれる開発キットを購入するのが一般的です。PDKとは、ある特定の半導体プロセスで回路設計を行う際に利用する設計情報をまとめたもの。例えばTSMCは車載IC向けの7nm製造プロセスに最適化したPDKを提供しており、車載ICの設計を行うメーカーがTSMCの7nmプロセスを利用してチップを製造したい場合は、このPDKを購入して設計を行うというわけです。
半導体領域におけるオープンソースプロジェクトと言えば「RISC-V」が有名ですが、オープンソースのPDKは今まで存在していなかったとのこと。さらに、半導体ファウンドリが提供するPDKは高価であることが知られています。しかし、Googleと半導体ファウンドリの「SkyWater」が協力し、業界初となるオープンソースのPDKを公開したことで、状況は一変。GoogleがGitHubに公開している下記のPDKを用いると、SkyWaterの130nmプロセス「SKY130」で半導体チップの製造を行うための設計を無料で行うことが可能になると、半導体業界のオープンソースを推進する「The Free and Open Source Silicon Foundation(FOSSi)」のディレクターであるフィリップ・ワグナー氏は説明しています。
GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk
さらに、Googleは半導体企業のefablessにも出資。efablessはMulti-project wafer(MPW)と呼ばれる、ひとつのウェハー上に複数の回路を混在させて製造する技術を用いてチップを試作する「シャトルサービス」を無料で提供する予定とのこと。このプロジェクトはすべてのオープンソースのチップ設計が対象であり、2020年11月には40のプロジェクトに対してサービスを提供できると予告されています。
記事作成時点では、SkyWaterのSKY130用PDKはアルファ版となっており、今後機能が追加されていくとのこと。ワグナー氏はPDKのオープンソース化について、FOSSiで何年にもわたって取り組んできた大きな課題を解決することができる、夢のようなプロジェクトだと語っています。
https://gigazine.net/news/20200711-google-skywater-opensource-pdk/
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:28:17 ID:MgkKnnO00.net
- ぐーぐるが関わるとなぁ…
使いたくなくなる
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:29:42 ID:4MlxUyGw0.net
- Intel と Apple への逆恨みで価値を崩壊させます。
- 4 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/07/12(日) 05:30:24 ID:DKymEptz0.net
- もう中国の半導体になって無茶苦茶になるからな
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:30:46 ID:kvmMfaB70.net
- ポルシェ?
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:33:18.73 ID:XsbG0kAt0.net
- ARM死ぬの?
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:33:59.41 ID:XsbG0kAt0.net
- やることのスケールがでかくて草
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:34:15.25 ID:b9NkfpTf0.net
- EDAはやらんのかね?
そこまで無料であるなら大学で使えそうじゃん
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:35:30.84 ID:nYyU+Hxn0.net
- 公開する側のメリットは、学生も含めた後発すべてを牽引できるところだな。
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:36:33.91 ID:ebT9WdUp0.net
- >半導体を設計するメーカーは、半導体製造の依頼先であるファウンドリから「Process Design Kit(PDK)」と呼ばれる開発キットを購入するのが一般的
ある意味、独占禁止法違反じゃないか
>ソフトをオープンソースにして無料化するプロジェクトをGoogleが支援
オープンソース化は結局強者優位
グローバル化=共産化の害悪が世界に蔓延
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:37:47 ID:vsQ02r8t0.net
- 開発環境による縛り商売がなくなっていくのなら競争や新参の参入機会が増えていいんじゃない?
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:40:17 ID:XsbG0kAt0.net
- 半導体のコモディティ化が進むね
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:41:37 ID:XsbG0kAt0.net
- TSMCが死ぬのか
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:42:17 ID:pO6fnh3O0.net
- シノプシスやケーデンスの牙城が崩れるのか
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:42:28 ID:c+h3swHV0.net
- Googleの狙いは?
半導体業界向けの慈善事業ではないだろうし
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:43:38.48 ID:1OqD4r/H0.net
- 新規参入を増やすためでしょ
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:44:23.82 ID:7O8TQTWH0.net
- 中国が漁夫の利を得るか
トランプが必死で阻止するか
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:47:15 ID:mzXr4yhg0.net
- コモディティ化で市場ぶっ壊して一気にかっぱぐ何時ものやり方
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:48:45.35 ID:4MlxUyGw0.net
- Google … トランプのせいで中華スマホに Android を実装出来なくなった。
中国共産党 … トランプのせいで HUAWEI に GooglePlay が実装出来なくなった。
孫正義 … せっかく ARM を買収したのにトランプのせいで中国に売れなくなった。
Google … もうやけくそや、ただでばら撒いたるワイ。
中国共産党 … サンキュ ぐるぐる。
孫正義 … グァァァア!
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:49:02.50 ID:tf4kofEt0.net
- またソフトバンク透視先が死ぬw
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:49:29.86 ID:4MlxUyGw0.net
- >>15
既存価値の破壊。
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:49:47.99 ID:nYyU+Hxn0.net
- 大勢の利用者が育ててくれるので、競合の技術は性能も遅く機能も少ないものになる。
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:52:04.93 ID:dvSv95dn0.net
- >>1
絵に描いた餅
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:52:08.02 ID:t3e/2mSi0.net
- ラズパイはBBCで、KiCADはCERNで、実質国営プロジェクトだけど
民間のGoogleがやるほうが健全だとは思う。
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:54:11.17 ID:cuJcRH3l0.net
- >>6
ARMが売ってるのはIPだからあんま関係ないでしょ
ARMと対になるオープンソースプロジェクトは記事中のRISC-V
記事中で言ってるのは
TSMCやSMIC、GlobalFoundries等とかみたいな半導体製造業者と呼ばれる企業のうちの一つSkyWaterって会社に半導体の製造を依頼するときに
SkyWaterの指定の書式通りに設計図を書くためのツールをオープンソース化したってだけの話
半導体製造を今の3Dプリンタ業界みたいにカジュアル産業化するための第一歩みたいなもんだと思えばいい
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:55:19.69 ID:5XnHIVEf0.net
- >>12
多様性が無くなるんだよな、そして進化の方向が画一化する
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:57:21.97 ID:zLYngUfa0.net
- PDKは無料だよ
高いのはプロセス
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:57:39.99 ID:XsbG0kAt0.net
- 半導体メーカーが単なる印刷会社になってしまう
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:58:10.49 ID:zLYngUfa0.net
- >>23
普通にファンドリ使う契約でついてくるからな
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:59:18.38 ID:XsbG0kAt0.net
- PDKがファウンダリの数だけあるのも非効率な話ではある
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:59:39.88 ID:GK9rCpCL0.net
- (-_-;)y-~
明の皇帝朱元璋か。
嫁がIBMとか言うてた数学教師おったわ。ほんまかウソか知らんけど。
https://www.youtube.com/watch?v=zA7DtNwKfUI
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 05:59:40.57 ID:zLYngUfa0.net
- >>28
ディジタルはそうだよな
ARMで作ればおおよそおなじ性能のチップができる
まあiPhone6みたいなことも起こるが
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:00:05.33 ID:15Ir6Scm0.net
- 風俗も無料化するプロジェクト頼む
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:00:09.27 ID:na2MxLIq0.net
- アルファベット傘下で牛耳るための撒き餌なんじゃ
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:01:03.02 ID:XsbG0kAt0.net
- 日本は既に退場済だよな
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:01:25.12 ID:uivZ8P9X0.net
- もう、こういうニュースに日本は全然関係が無くなったな
蚊帳の外
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:01:28.62 ID:zLYngUfa0.net
- >>30
じゃあプロセスを共有化すればいい
どこもガチャ切りで終わりだが
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:01:45.47 ID:lyDHtv860.net
- >>27
というか130nmって最先端のニュースに慣れてると相当古いと感じるんだけどどういう分野で使うんだろ?
日本製造でも45nmぐらいはあるよな(もう存在しないけど)
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:01:50.37 ID:Er65dbZ00.net
- だけど半導体製造メーカーはこのツールで設計した製品の製造拒否るんじゃね?
高く設計ツール売り込む事もビジネスの一端だったの奪われた格好にならない?
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:02:47 ID:zLYngUfa0.net
- >>38
パワー系はまだ少し荒くていいかもね
それでももう100切ってるけど
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:03:47 ID:XsbG0kAt0.net
- tsmc40nmはもう製品化されてて、
今28nm?細かい数字は失念したが、やってるのは知ってる。
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:05:05.06 ID:uQ4PLsiS0.net
- アメリカのIT企業はすごいねー
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:05:12.28 ID:oawNQp0l0.net
- 今更130nm
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:05:24.80 ID:4qt2E6j40.net
- 誰か解説頼む
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:05:58.82 ID:XsbG0kAt0.net
- グーグルはTSMCをいじめた
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:07:12.58 ID:mzXr4yhg0.net
- >>39
独禁法で対抗するんだろ
根拠の無い規約は破られる
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:07:47 ID:juHbaIWR0.net
- >>38
車載向けとか
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:08:43 ID:zLYngUfa0.net
- >>46
どこが独占の部分か指摘できる?
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:10:12.68 ID:xx0LlT7N0.net
- 半導体は、回路図とは別に焼付ける時のパターン作るから、
その露光パターンの作成ソフトだな
ファウンドリや線幅でみんな変わる
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:10:55.53 ID:3Lld5S190.net
- プロセスデザインキットの略やで
P板ドットコムで基板のCAD無料で配るようなもんや
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:11:14 ID:GK9rCpCL0.net
- (-_-;)y-~
極端に言うと、炊飯器のマイコンまでも支配するってことなんやと思うけど。
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:12:09.97 ID:At1vwFPe0.net
- アートワークも知らない素人は話にならんな
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:13:45.37 ID:xx0LlT7N0.net
- 半導体が微細化すると放射線なんかでエラーが出やすくなるから、用途によっては線幅太い方がいいんだろ
衛星用とか軍事用とか
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:13:50.14 ID:RRscaQqa0.net
- Arm終了なの?
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:14:32 ID:XsbG0kAt0.net
- いや回路のIPじゃない。
製造プロセスの方や。
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:14:36 ID:boBGIg7v0.net
- ちょうどこの記事が出たところだが
タイミングよすぎるだろw
ファーウェイ包囲の切り札 米半導体設計ツール断絶
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61231450X00C20A7000000/
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:14:37 ID:3Lld5S190.net
- 130nmって20年落ちスペックやで笑
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:14:38 ID:zLYngUfa0.net
- GoogleならCADをフリーで作れるだろ
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:15:19.11 ID:3Lld5S190.net
- >>54
全然終了じゃない笑
50年先行っとる笑
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:15:28.70 ID:Xz5m3Edu0.net
- >>15
自分の儲けに関わらないから
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:25.39 ID:qcqanyXC0.net
- 教育用に使わせようという魂胆か
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:34.31 ID:zepETBkz0.net
- 5ちゃんのニュース板でPDKってキーワードだ出てくるとはw
EDAツールもオープソース化が進みそうな悪寒
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:40.01 ID:XsbG0kAt0.net
- 中国ならEDAパクリそうではある。
ケイデンスどうする
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:41.13 ID:Y6pMDivv0.net
- 何言ってんのかさっぱりわからん
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:41.91 ID:utVR+IJL0.net
- 全てがオープンソース化され、著作権も早期に解体され、共有化社会とベーシックインカムで人間はAIや機械に養われるようになる
その前に要らないやつを淘汰したいという知的エリートが暴れてる
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:16:54.21 ID:gutyivXY0.net
- こそだけフリーになってもなぁって気がするな。仮に設計者を確保できたとしても中小ではどうにもならんだろう
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:18:20.96 ID:GK9rCpCL0.net
- (-_-;)y-~
中学スキー集合写真、ゴーグルを首に掛けてるのは、
単に上下の関係やと思うけどな。
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:20:45.40 ID:3Lld5S190.net
- GitHubにちゃんと書いてあるやんけ
Typical usages of 130nm Process Nodes
The 130nm process was first commercialized around the 2001-2002 time frame and
is now primarily used in the area of research, small microcontroller development, and
mixed signal embedded designs such as IoT devices.
A living Google document has been created to provide inspiration
from what researchers, commercial entities and other groups have done with similar sized
process nodes. As there are widely different constraints and possibilities from changes
in both the manufacturing process and materials it is important not to assumed that
the exact results found in the 130nm inspiration document can be identically reproduced on the SKY130 Process Node.
20年落ちプロセスだけど自分で設計してみてインスピレーションを得ろ。以上!
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:21:12.51 ID:3OR1v4sd0.net
- 配置設計やってくれるのかな
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:21:32.38 ID:X0g1lfaU0.net
- これ使えば個人がオレオレCPUやオレオレICを設計して発注することが可能ってこと?
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:21:50.31 ID:XsbG0kAt0.net
- 今は20年遅れだろうけど、
どんどん差が詰まっていきそう。
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:22:27.09 ID:XwbbFS1h0.net
- EDAツールが高価なんで結局PDKだけあっても使えない
ATEの手配とかパッケージングとか、超えないといけない投資が莫大過ぎる
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:23:58.15 ID:V7iQP+TV0.net
- これはTSMC使うなって事か
アメリカはシナが台湾も支配すると、いや既に支配し始めてると考えてるな
RISCVの盛り上がりも裏では同じ思惑だし。そういう意味ではソフバンのハゲは余計な事したわ
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:24:10.77 ID:XsbG0kAt0.net
- プロセスエンジニアの仕事の総量は減る
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:24:21.32 ID:mzXr4yhg0.net
- >>48
まず自社PDKで縛る根拠を示してから言え
間抜け
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:24:50.61 ID:zLYngUfa0.net
- >>72
Googleなら無料EDAツール作れそうだけどね
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:25:24.77 ID:Vc1Qz18X0.net
- 自前の基板どころかカスタムIC作れたら面白い
中華はやってそう
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:26:06 ID:zLYngUfa0.net
- >>75
誰も縛ってないんだよ
ウチでつくるならこのプロセスねということで提供するキットだからな
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:26:38 ID:XsbG0kAt0.net
- 将来、半導体価格は下落するだろうね。
複数のファウンダリに対して相見積もりをとって安い方に発注するという状況を作りたいんだろう。
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:27:09 ID:3Lld5S190.net
- >>70
skywaterの工場稼働させんだから個人は無理やろな笑
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:27:15 ID:RFkvSw+D0.net
- >>15
米国人ってキリスト教だから根本的に価値観が異なる
ゲイツもイーロン・マスクも、社会全体の
アップデートをしたいとか、そういう概念は共通している
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:27:31 ID:XsbG0kAt0.net
- グーグルは、TSMCが強すぎるのが気に入らないんだろ?
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:28:29.37 ID:Vc1Qz18X0.net
- >>65
期間の長すぎる著作権なんて権利のバランスに欠いているし
技術の発展が鈍化している原因じゃないかと思う
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:31:02.14 ID:J43Vkvot0.net
- >>72
EDAツールもオープソースで作るんじゃね?
そのくらい勢いある。
Cadence潰れちゃうんじゃね?
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:31:24.20 ID:mzXr4yhg0.net
- >>78
じゃあ何で縛る前提の会話に入って来たの?
アホなの?
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:31:57.23 ID:3OR1v4sd0.net
- >>78
なるほどわかりやすいw
カスタムはFPGAか
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:33:22.83 ID:oR32fT/p0.net
- Googleの時代ももう終わりだろ。
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:33:30.00 ID:qelTdUcg0.net
- 日本勢がすっかり落ちぶれたということだけが事実だ
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:33:41.60 ID:X6k44FrA0.net
- >>86
誰もFPGAの話はしてないけどな
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:33:51.39 ID:IDV4ro/N0.net
- またいつものやり口か
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:34:23 ID:J43Vkvot0.net
- >>82
ファウンダリでPDKが違うので、ファウンダリ変えるときはチップの再設計が必要なんだ。
そいつを統一して再設計しないで済むようにしたいんだろう。
うちは半導体メーカだけど、同じようにこちらでPDK作ってファウンダリでIC生産してるわ。
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:35:45 ID:XsbG0kAt0.net
- 自前でPDKを作る会社て東芝かルネサス?
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:36:05 ID:Urqsq/CR0.net
- オープンソースをGoogleがやって効果あるの?
それほどGoogleは信用できない
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:36:09 ID:3OR1v4sd0.net
- >>91
個々にそういうことするんだ
勉強になるなw
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:36:28 ID:GK9rCpCL0.net
- (-_-;)y-~
ソフト系は使ってくれんと死ぬってことなんやろな。
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:37:22 ID:4aLm1EAo0.net
- EMSごとに異なってるソフトをオープンソースで統一しようって話だな
大手EMS各社に乗る気がないとGoogleがいくら頑張ったところで無意味だけど
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:38:12.44 ID:XsbG0kAt0.net
- PDKはファウンダリが用意しない場合もあるか。
自社が元々持っているプロセスを、コスト削減のためにファウンダリに依頼ということですな。
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:39:55.85 ID:XsbG0kAt0.net
- プロセスエンジニアはファウンダリとの連絡係しか生き残れないのでは。
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:43:37 ID:XsbG0kAt0.net
- グーグルならケイデンスをシバける
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/07/12(日) 06:45:40 ID:DpteLTq20.net
- そろそろ性能頭打ちだから
市中の天才に投げ出したか?
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