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【ロシア】ラブロフ露外相、日露平和条約で「基本構想」　日本の返答なし【産経新聞】 [爆笑ゴリラ★]

624 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:03:57 ID:bOCE0Yku0.net
北方領土の内、歯舞色丹諸島は北海道に所属する
島礁群であって、千島列島には所属していない。
謂わば、北海道の一部を不法占拠し続けているのが
ロシア、無条件返還が当然。
歯舞、色丹が占拠されたとき、アメリカ軍がそこは
北海道だと強硬にソ連に抗議していれば
ソ連が引き上げたかも知れない。

625 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:22:02 ID:IauzwfY90.net
ソ連の対日参戦はルーズベルトがヤルタ会談で求めたこと
ソ連がアメリカに日本を南北で分けて半分ずつ統治しようと
提案してきたのをアメリカは拒否した
大量の戦死者を出しながら、4年も日本と戦争したのはアメリカで、ソ連ではないからだ

626 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:29:36.67 ID:jbQTG36z0.net
普段の安倍総理ならロシア側に走り寄って握手しようとするはず…
ちょっと体調悪いのかな??

627 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:34:47 ID:U/aXatMe0.net
>>624
1946年1月29日、GHQは日本の行政区域を定める指令(SCAPIN-677)を出します。この指令で、クリル（千島）列島、歯舞、色丹は日本の行政範囲から正式に省かれます。
なお、このとき竹島も日本の行政範囲から省かれています。正式にはこのとき以降、日本の施政権は北方領土や竹島に及ばない事になり、現在にいたっています。

1951年、サンフランシスコ条約を批准します。条約第2条C項は次のようになっており、日本国は世界に向けて、千島の放棄を約束しました。
『日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。』
　日本が放棄した千島とはどこか、条約には明確な記述はありませんが、同年10月の衆議院で、西村熊雄外務省条約局長は、放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました。

国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました。
国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました。←これ重要

628 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:43:13.79 ID:SYIjjQx60.net
>>1

安倍

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)

安倍の虚栄心・功名心・自己陶酔・名誉欲

629 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 19:06:59.82 ID:ONTFVjtG0.net
樺太返せや

630 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 19:12:33.52 ID:LlmyfT/30.net
>>623
ガス輸出の危機で低下する“ロシアの影響力”　販路の多角化に躍起
ttps://www.sankeibiz.jp/macro/news/200207/mcb2002070700001-n1.htm

>ロシアにとってガスの最大輸出先である欧州では、ガス需要が長期的に減少していく見通しだ。
>また、エネルギー安全保障の観点などから調達先を多角化させており、
>ロシア産ガスのシェアは低下が予想されている。

631 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 20:50:34.55 ID:iwIQaiL00.net
>>1
もうええてｗ
お前等は発達障害のアスペ

ロシアは国ではなく障害者のみが公職に就く集まりの場

632 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 20:51:55.62 ID:iwIQaiL00.net
『ラブロフ外相の話し』 北海道あ氏

「The Voice of Russia」の報道によりますと、ロシアのラブロフ外相が

「ロシアと日本は平和条約締結問題の解決のために友好的な雰囲気を作り出す必要がある」と指摘し、更に
「係争中の南クリル諸島は第二次世界大戦の結果国際法に則りロシアに帰属した、という事実を日本側が認めることが先決だ」
と述べ、
「この事実をもとに、諸島の命運についての交渉を進めていかねばならない」との認識を示したそうです。

常に勘違いばかりしているロシアらしい意見で、全く以って噴飯ものです。

我が国は、四島が日本に帰属するという国境線の画定なくして、ロシアと平和条約を締結してはいけません。

【 国際的な約束を遵守し通した事がほとんどない 】 という、
【 驚くべき低劣な経歴しかもたないロシア 】 と平和条約を結んでも、我が国のメリットは何もありません。

633 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 20:52:35.43 ID:iwIQaiL00.net
>>632
そもそも我が国は平和を好み、尊厳、公正、信義を尊ぶ誠正直な国なのであって
卑劣なる非道暴力国家であるロシアと親しくしてあげる必要はありません。

アルジェリアで起きたテロリストによる酷い事件。
そのテロリスト達の道理の通らぬ言い分は、まさにロシアによる道理の通らぬ言い分に似ているように感じます。

両者とも、事実を歪曲し、虚偽を捏造して、正論として支持されている事物を利用して
実体は我欲を満足させたいだけの卑劣な連中です。

テロリストはイスラム教を利用し、ロシアは「国連軍としての戦勝国」という事を利用しています。
どちらも理解不能な事を繰り返し述べています。

アルジェリアの事件を起こしたテロリストと手を組むような人はいないでしょう。
ロシアの言い分を認めたり、或いはロシアと組むと言う事はそれと同じです。

634 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 20:53:05.92 ID:iwIQaiL00.net
>>633
北方四島を自分の家族と思って下さい。
北海道が自分で、択捉島が妻、国後島が長女、色丹島が長男で、歯舞はまだ幼い末娘とします。
自分の留守中に強盗が押し入り、家族を拉致して連れ去り、そのまま監禁されたようなものです。

「長女と妻は相手が欲しがっているから諦めよう、長男と末娘だけで我慢しよう。相手も返すと言っているし。」
などという人はいないはずです。

必ずや取り返すはずです。四島は寸土も譲らず、取り返すべきです。

家族と人間の最も大切な尊厳を踏みにじられた状態で
「金払うから嫁を貸せ」といわれているようなものです。受け入れられるはずがありません。

北方領土は、少なくとも封建時代に当たる五代前の先祖からの父祖伝来の地です。
土地に関しては譲歩などする必要もありません。

帰属の問題であれば、中千島と北千島の所謂千島列島および南樺太の帰属について提議するべきです。
そして北方四島については、元島民への賠償、不法に土地を使用して来た事に対する賠償を、真剣に算出してロシアに提示するべきです。

北方四島については、歴史的経緯からも、明らかに日本に正義と道理があります。

635 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:14:58 ID:RuvmOaw90.net
焦って平和条約結ぶメリットがないな

636 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:38:52 ID:HUMtC0HR0.net
>>610
日ソ中立条約は日本は太平洋方面、ソ連はヨーロッパ方面での戦闘に集中し、
反対方面では戦いたくないという利害の一致から締結されたもので、
ナチスドイツ降伏後にはソ連に何の利もない。

国際法には事情変更の原則があり、条約締結時に予見できなかったような事情変更が
生じた場合には、条約を一方的に破棄できる。

ナチスドイツは手強いので5年以内に負かせるとは思えなかったとソ連が主張すれば、
日ソ中立条約破棄は違反とは言えない。実際、ソ連は1941年6月の独ソ開戦から
劣勢続きで、国内奥深くまで攻め込まれ、1942年11月にスターリングラートで
反撃にようやく転じた。それでも、1941年9月以来ドイツ軍に包囲されていた
レニングラートをソ連軍が解放したのは1944年1月に入ってからだった。

637 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:39:15 ID:IauzwfY90.net
日露戦争で取った樺太は大東亜戦争で取り返された
戦争で取られた領土はのちの戦争で取り返すしかすべはない
返せと何十年、何百年言い続けても、相手は返さない
日本人は甘い期待を捨てるべきだ

638 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:41:49 ID:aeExlIES0.net
これ以降安倍政権もしくは自民党がロシアと協議を継続したら
リアル売国奴と呼ばれても仕方がない

639 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:43:19 ID:IU3NX4cH0.net
北方四島については、いずれ来る大地震でインフラ壊滅するからそのまま様子見でいいだろ
ロシア側がまともな対策してるわきゃない

640 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 21:52:10.56 ID:HUMtC0HR0.net
>>634
アイヌの土地を奪ったもので、日本固有の領土とは言えない。5代前なんて歴史的には
新しい出来事。江戸時代の侵略は悪ではないが、明治以降の侵略は悪というのも、
自虐史観の一種だろ。

固有の領土ではないから、列強同士の力関係でやり取りされるような末節でしかない。
北海道も日本固有の領土か言えるか怪しいが、一応認められ所領安堵されたんだから、
敗戦国の立場であまり欲張ってはいけない。

ドイツはもっと昔の13世紀以来ドイツ民族の居住地だった東プロイセンをソ連に奪われ、
当時の国家元首に因んだ名のカリーニングラート州にされてしまったが、東西ドイツも
統一ドイツも黙って受け入れてきた。

641 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 22:17:03 ID:oe+uPTBI0.net
国土が広いからロシアをヨーロッパで括るのもピンとこないが、いまいち縁薄い国だよな
ぶっちゃけどうでもいい国家

642 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 22:59:50 ID:DsCji0ap0.net
この外相、アホやから。
返事しなくていい。

643 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 23:01:04 ID:rbZwWz360.net
>「第二次大戦の結果として四島の主権がロシア側に移ったということを日本が承認することが平和条約締結の前提となる」
こんな事認めたら火事場泥棒をお互い認めたようなもんになるな

644 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 23:01:39 ID:h2D9GXHo0.net
無視無視。いつか寝首掻いてやるから、それまでせいぜい軍事費つぎこんどけ。

645 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 08:16:38.92 ID:sTcZqDCm0.net
そもそもロシアと平和条約とか意味なくね？
どうせあいつら平気で破るし

646 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:00:55.08 ID:atElKV8j0.net
不可侵条約破棄して4島侵略したのに、ニッコニコで新しい条約持ってこられてもさぁ？

647 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:05:26.94 ID:keU02d5k0.net
>>625
> ソ連の対日参戦はルーズベルトがヤルタ会談で求めたこと
ルーズベルトの大失敗だな。
共産主義者を信用していなかったチャーチルは反対していた。
正しかったのはチャーチルだった。

648 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:08:04 ID:keU02d5k0.net
>>8
> これが外交の安倍の成果だ！怖いかアホウヨw

アホパヨが、何かした気分w

649 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:15:09.57 ID:uFjP1xPh0.net
ロシアは独裁体制で疲弊しプーチンの死後混乱に陥る可能性がある。
今交渉しても無駄なので勝機を待つしかないだろう。

650 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:15:54.87 ID:keU02d5k0.net
>>90
> なにもするなと米帝がオドシつづけてるからな。
そこがロシアとパヨク、唯一の心の拠り所とはなw
ロシアも遠くなりにけり、と。

651 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:17:33.94 ID:dPbr7jlg0.net
>>と指摘

「と主張」と書かなければならないものを、「指摘」と書くバカな報道記事が多すぎる

652 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:19:42 ID:keU02d5k0.net
>>106
> 日本の主張はもう通らない
じゃあロシアがしたように軍事的解決しか無いな。
日本はこれだけ誠意を見せ続けたというのに、全く残念だよ。

ついこの間崩壊したばかりのロシアは極東にも気を抜けなくなったなw

653 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:22:16.09 ID:keU02d5k0.net
>>114
> ロシアは日本舐め過ぎ。

日本をなめて日露戦争を始めたばかりに共産革命で帝政ロシア崩壊w
歴史から学べてないからこの先何度でも崩壊するな。

654 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:23:36 ID:+qp5TXmk0.net
もう終わった話

日露平和条約締結は無期限延期
対ロ経済援助は凍結で再開は未定

655 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:24:34.06 ID:4OlTFtxT0.net
「これが平和条約の条件だ！異論は認めない！」

それのどこらへんが平和なんだよ

656 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:24:38.82 ID:keU02d5k0.net
>>117
平和国家になったというのに外務省が無能揃いだから、
我が国は屈辱的に譲歩するばかり。

海外で邦人保護もしないしな。
日本の最大のアキレス腱が外務省だよ。

657 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:26:17.13 ID:keU02d5k0.net
>>119
ロシアと組んだ半島の北半分がその答えだろw

658 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:27:48.85 ID:0Ykm353z0.net
もう棚上げでいいよ。
日本が譲渡しないかぎり、北方領土は日本領のまま。
ロシア主導の北方領土共同開発したら、日本領である根拠は消滅するかとおもうがな。
実質、ロシア領となる。それが安倍がやろうとしていること。

なんでムネオよりやばいことやってるのに逮捕されねえの。

659 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:31:07.91 ID:2BQUDpqm0.net
放置で
条約破った前科のある国の前に約束事は意味をなさない

660 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:34:54.84 ID:mN8PGXu20.net
>>141
>フランス・・・ナポレオンがロシアに侵攻するが、返り討ちに合い首都パリを占領される。

ロシアがパリまで来て占領した？

661 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:38:40.09 ID:T97P8FbR0.net
安倍は「日本固有の領土」緘口令敷いたからな
譲渡はすでに完了したと考えていいだろう

662 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:39:09.31 ID:nDZFAkfW0.net
話せば分かる幻想はいよいよ市民レベルで終わった感

663 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:39:44.00 ID:RBi/1RfB0.net
北方領土を返せ！

664 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 09:47:15.37 ID:mhfCF75r0.net
(侵略前の)原状復帰がないままでの平和条約なんてありえない。
侵略を容認し更なる侵略を誘引することになる。
原状復帰なしの平和条約を結んだやつは
外観誘致罪で当然死刑となる。

665 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:15:58.07 ID:U2sYvf6C0.net
ウラジミールと安倍さんは同じ視線で駆け抜けます
ロシアからすると話が違うわけで

666 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:18:01 ID:U2sYvf6C0.net
ウラジミールと同じ視線で駆け抜ける
あんな発言したらロシアはこっちの要求全部飲むと思うよ流石に

667 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:18:16 ID:92cSodOK0.net
>>659
そうそう。条約を破っていまだにそれを認めない国と平和条約とか冗談だわ。ずっとお前は条約破りのろくでなしだ、北方領土を返せと言い続ける方が有効なカード。

668 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:22:24.06 ID:U2sYvf6C0.net
世界もあの声明聞いて領土放棄したのかなって思ったはず

他に解釈のしようがないしさ

669 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:23:30 ID:706w3yUq0.net
>>660

https://twitter.com/ambafrancejp_jp/status/1271279076704088064
(deleted an unsolicited ad)

670 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:31:23.12 ID:vJbgD8UC0.net
むしろ何故今の状況で日本から返答が来るなどと期待したのか

671 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:34:00.44 ID:U2sYvf6C0.net
まあ何にせよ歴代総理が棚上げしてた難題に首突っ込んで墓穴掘った安倍がわるいんやがな

出来もしないことを出来ると言って忖度してくれるのは国内だけよ

672 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:36:28.88 ID:rEYTBebw0.net
>>316
アメリカがソ連に
中立条約なんて破棄していいし
国際社会で問題にしないから
どうぞ対日参戦してくださいって
懇願したからだぞ

673 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:39:28 ID:U2sYvf6C0.net
安倍が口滑らせたのが原因やからな
それを無かったことにしてロシアに責任転嫁しても同じことの繰り返しになるよ

ずっと同じ失敗してるからな安倍は

674 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:40:25 ID:br/yhE8e0.net
鬼畜ロスケ獣は皆殺しにしてこの地球上から存在を消すのが一番いい
たまたま人の形をしているからと言ってロスケを人間扱いした今までが全くの間違いだった

675 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:46:49.74 ID:IJlm+/vf0.net
そもそも北方領土返せっていう主張が
アメリカにいわされて始まったこと
その経緯を知らず返せ返せと言ってるおまいらは
中国人が尖閣は中国のものだと言ってるのと同じ構図なんだけどな

だが、竹島、お前は違う

676 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:51:27.65 ID:U2sYvf6C0.net
>>675
安倍が忖度してロシアに献上したって事か

677 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 10:55:57.98 ID:br/yhE8e0.net
>>675
さらっとウソつくなよ
アメリカは最初北方領土を含めた千島を日本から取り上げてソ連にくれてやろうとしたんだぞ
日本に見せたサンフランシスコ講和条約の原案がモロそうなっている
それを当時の日本が猛抗議したおかげで講和条文から削除されて領土交渉ができる下地ができた

678 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:09:01 ID:xMwG1O9U0.net
>>602
お前バカだろ？
日露平和条約は日露会談でプーチンが唐突に言い出したことだ
プーチン自身が「今この場で思いついたことだが、、、」と言っていたからな
加えて日露平和条約の前提条件が「日米安保条約の破棄」だから日本は呆れて聞かなかったことにした
で、いまロシア外相が必死にアピールしつづけてる状況

679 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:09:35 ID:IJlm+/vf0.net
>>677
講和条約後、国会で択捉と国後は放棄した千島列島に含まれると政府答弁している
しかし、1956にこの説明を取り消した
この事実から勘案すれば、アメリカにソ連との講和のお伺いを立てたら
講和してもいいけど国後択捉は俺のものだと言えって言われたんだろ
領土問題は根が深くなるから、日ソが接近することはなくなるという術だよ

680 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:11:45 ID:Z8ooZJDR0.net
法律も約束も守らない国・・・
なんて言い始めると、そんな国ばっかりの国際社会・・・
日本もきっちり守っているわけじゃないが、国際社会はレベルが違う。

681 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:12:16 ID:IAQxXGg20.net
そらまあ北方領土返還なしと分かった今、友好関係結ぶ意味がない

682 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:12:43 ID:qsyJCVXT0.net
カネ騙し取ろうとしてるだけだからな
毎回騙し取られる自民も悪いけど

683 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:15:28.26 ID:nzHPPT8s0.net
>>636
日ソ中立条約は、どちらかが一方的に破棄を通告した場合、
通告後一年経ってから効力を失うという規定のはず。
ソ連は、日本に対して破棄を通告したが、一年経たずに攻めてきた。
だから、条約破りと言われている。
　安全保障に関する条約には、この手の移行期間は含まれるのが普通。
日米安全保障条約でも、破棄通告後１年は有効だ。

684 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:18:51 ID:br/yhE8e0.net
>>679
日本と連合国が講和した際に日本の全権が日本の土地だと言い放ったんだが
多分その日本人がこの領土問題の首謀者
あいつがゴソゴソ動かなければ北方領土はアメリカも認めたソ連の領土として決着し、ソ連も講和に参加していた筈

685 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:28:14.54 ID:nzHPPT8s0.net
>>672
「他国から頼まれたから、条約破っても問題ない」
みたいな考えの国と条約を結ぶことは、日本にとって害になる。

「強盗殺人をしたが、友人に頼まれてやったのだから俺は悪くない」
という主張を肯定できる人はロシアに共感できるのかもしれないが。

686 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:30:02.32 ID:jkYHdT+O0.net
無視が一番

687 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:30:16.33 ID:d1IPX0K00.net
露助の占領は第二次世界大戦は関係ない。

688 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:34:00 ID:qXSzVWqy0.net
ロシアの資源を言い値で買うやつか

689 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:36:14 ID:1lElTpZo0.net
>>685
その当時の国際的な風潮は
日本こそが強盗殺人したやつで
アメリカやイギリス（警察）で、そいつの友達（ソ連）にあいつを捕まえるの手伝ってと言われてる状況

客観的な国際情勢がそうだったと思われる

690 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:36:37 ID:d1IPX0K00.net
占領地は平和条約と同時に返還されるのは国際ルールとして間違いない事。
露助の独自ルールは国際ルールになり得ない。
速やかに、停戦合意後に行われた占領を、
平和条約と共に解除するようにしなさい。

691 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:38:26 ID:CIEENcIV0.net
ヤマトシステム開発の加藤誠洋と勝又勝信は、柏崎未来をまわして、妊娠させました。

柏崎未来は棄てられました😂

江口緑は、私生児を出産しました。加藤誠洋の。

692 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:43:24 ID:d1IPX0K00.net
ロスケは、第二次世界大戦の結果として、
占守島の砂浜に上陸したにしか過ぎず、
その後の占領行為は、
停戦合意に伴う武装解除によって行われたにしか過ぎない。
占領は武装解除後速やかに解除されなければならず、
停戦合意後の武装解除に伴う占領を、
戦争で獲得した領土だと言い張るのは、
嘘を前提にしたただの我侭でしかない。

693 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:44:12 ID:bWE/zR8c0.net
結局、共同開発費なの3000億円は払ったのか？

694 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:47:16 ID:U2sYvf6C0.net
>>685
モロ安倍さんの思想やんか

695 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:51:41.72 ID:1feDk5RZ0.net
ロシア経済制裁

696 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:54:53 ID:IAQxXGg20.net
もう平和条約より先に千島列島全島と南樺太とサハリン2返せ！って主張し続けるしかないと思うっす。

697 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 11:57:20 ID:nzHPPT8s0.net
>>689
それは連合国から見た話だろ。
国際社会に警察なんて存在しない。そもそも、国際社会共通の正義が定まらない。
ただし、国と国との間の約束は成立する。
ソ連は、明確に日ソ中立条約を破った。
そして、日本人を何人も殺害し、陵辱し、連れ去り、強制労働させ、
日本の領土を奪った。
そして、ソ連の権益を承継するロシアは、これらの犯罪行為が不法行為であると
認識していない。
そのような国と日本が平和条約を結ぶメリットはない。むしろ害だ。
ロシアが平和条約を結びたいなら、まずロシアがこれらのソ連の国際法違反を
認めることだ。そうしないとロシアはずっと、平気で条約を破る国扱いだ。

698 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:03:58.30 ID:d1IPX0K00.net
ロスケは、停戦合意後に、武装解除に伴う占領を行っただけでしかなく、
武装解除が行われた後は、
速やかに占領地は返還せざるを得ない。
をもそもが、領土とは、
関係当事国の国際合意があって、
初めて成立するものであって、
国民投票で領土主張など、
ロスケの脳が狂っているから起こることでしかない。

699 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:04:07.27 ID:0Tebybaz0.net
ちっちゃい島２島、返しときゃー
平和条約、結んで貰えたのに
何言っているのか？、こっちが聞きたいよ

700 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:05:01.68 ID:BpYtKU240.net
>>692
停戦するのだって相手と拮抗する戦力が要る。
戦力が無ければ停戦もままならず国土を蹂躙され続けるのは当然の話。

アメリカと停戦が合意したってソビエトには関係無い話で、
ソビエトと停戦に合意するだけの戦力が北方に残ってなかったんだから仕方が無い。

つうか停戦を宣言すればそれ以上は領土を奪われなくてすむってなら自衛隊なんて必要無い。
現実には自衛隊は必要だろ。

701 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:06:29 ID:p9r52+R70.net
ラブロフの犬

702 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:06:48 ID:706w3yUq0.net
>>697
112不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 01:38:06.08ID:HZwvKTbG0>>263
>>105
Ｑ：ロスケは満州や樺太で火事場泥棒やったり、女性をレイプしたりしてたろ？

Ａ：黙れや、ジャップ！火事場泥棒やったり、女性をレイプしたり、民間人を虐殺してたのはお前ら、ジャップやで。

・日露戦争では日本軍が慣例となっていた宣戦布告も無しにロシア陣地を攻撃した。（これ契機に1907年の万国平和会議で討議、その10月に署名され成文化された）
・ロシア人の捕虜６万人以上を日本に抑留し多数の死者を出した。（全国に故郷に帰れなかったロシア兵の墓がある）
・ロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略し、日本兵が数百人のロシア人を虐殺。（イワノフカ事件）
・ロマノフ王朝の金塊を強奪して日本に持ち帰り金貨にした。（大阪の造幣局に記録あり）
・ロシア皇帝ニコライ二世（当時は皇太子）が来日した際に警備の警官に切りつけられ重傷を負うという、あり得ない不祥事もあった。（大津事件）
・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。

つまり、非人道的な行為を働いていたのは日本人だったということ。
とは言え、鬼畜米英がやった数々の蛮行に比べたら、日本がやったことは些細なものだけどね

703 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:10:13 ID:d1IPX0K00.net
>>700
無意味な主張はするな。
停戦によって武装解除が行われ、
占領がなされたという事実意外、
何も出てこないし、
停戦合意後の武装解除に伴う占領を
領土と出来る国際ルールは理論上存在し得ない。

704 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:12:36.40 ID:BV8Zbij40.net
お、太平洋に出たがってるもう一人が動き出したね
米国が弱ってるからね、さすが行動が早い

705 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:12:51.49 ID:BpYtKU240.net
>>703
じゃあ自衛隊は要らないな。
9条バリアで国土は安泰だ。

支那が攻めてきたら速攻で降伏し、人民解放軍がそれでも進撃を止めなければ国際社会で非難すればいい。

そんな訳ねーよな。

706 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:13:54.21 ID:Dzl1ZE9W0.net
俺が　アヘなら　20数回会談したから
もう勘弁。これ以上日本を
侮辱するな言うこと。

707 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:15:56.51 ID:d1IPX0K00.net
ハッキリ言って、
千島列島の戦いは、
日本軍の完勝に終わり、
その結果を受けて
竹田浜で停戦合意が行われ、
その後に武装解除に伴う占領が行われただけでしかない。
千島列島に、ロスケが領土主張できる土地は何処にも無いのだよ。
ケンカに負けといて、
アメリカさんの威光を借りて、
あたかも、戦闘行為で奪ったかの様に振る舞い、
領土を主張するなど、
恥も外聞もないロスケの領土欲を
示しているだけでしかない。

708 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:16:59.60 ID:nzHPPT8s0.net
>>702
ロシアを擁護しているのは、どういう人間だかよくわかるレスだ。

宣戦布告からの戦闘開始は、当時国際法ではなかったのだから、
日本は条約を破っていないし、
シベリア出兵のときには、日ソ中立条約はない。
捕虜が６万人もいたのは、日本軍が国際法に則って、投降したロシア兵を
捕虜としたということ。その中で病死したりする人が出るのは仕方のないこと。
個人が行った犯罪と、ソ連という「国家」が犯した犯罪行為を同一視するな。

709 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:18:15.73 ID:d1IPX0K00.net
千島列島の住人を、武装解除後に、
非戦闘員ですら捕虜にしてシベリア抑留など、
コレは人類に対する犯罪でしかない。
ロスケは人類に対する敵だ。

710 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:18:43.26 ID:nmuiS+vT0.net
>>61
武装した相手に武器を持たずに喧嘩売るバカはおらんからな、今出来る交渉としては武器の代わりに金の力を使うのは仕方のない事だろ

711 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:18:49.92 ID:BpYtKU240.net
>>708
何ひらきなおってるんだよ。
ソビエトだけでなく日本も酷い事をしたんだから、お互い様だろ？って話だろ。

712 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:21:45.71 ID:nmuiS+vT0.net
ロシアと対等な立場で交渉したいなら米の支配から離れて独自で武装するしかないが、
米が日本を簡単に手放すとは思えないし、
終戦から75年経っても"元枢軸国"の烙印が消えてない日本は国連加盟国から総叩きにされる可能性も僅かに残ってる
そう考えると今はまだ早い、有事のドサクサに紛れるのが一番だな

中国が取り返しのつかないアクションを起こしたら行けるか？

713 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:22:38.49 ID:nzHPPT8s0.net
>>711
開き直ってない。
日本は、ソ連との間の条約を破っていない。
ソ連は破った。
お互い様とは言えないだろ。

714 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:23:11.14 ID:BpYtKU240.net
>>710
バブル期ならいざ知らず、今の日本はそんな金持ちじゃない。
金の力で交渉なんてもう出来ないよ。

715 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:23:27.26 ID:3h4jRhpv0.net
もう、100年後に話し合うかw

716 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:25:19.31 ID:U2sYvf6C0.net
しっかしだっせーよな

俺が解決したる！ってドやって接待してみんなの前でマブダチ発言までして　

そして金と領土を取られるw

717 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:26:27.50 ID:d1IPX0K00.net
そんなに領土が欲しければ、
停戦などせず戦って奪えば良かった訳だが?
竹田浜に追いやられて、
停戦に泣きついたのは、
ロスケ、オ・マ・エだよ。
ロスケは千島列島略奪戦で敗れ、
停戦合意したという歴史の事実しか存在し得ない。
コレが正しい第二次世界大戦の結果だ。

718 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:27:22.33 ID:BpYtKU240.net
>>715
香港みたいに99年後に返還しますって話をまとめてても面白かったんだがな。
安倍が領土問題を解決させちゃったから、これ以上はもう無理でしょ。

719 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:28:21.17 ID:THGGhAh20.net
約束は守るものとか、
守ってもらうのが当然とか、
日本人のメンタリティは幼稚すぎる

720 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:28:44.41 ID:t4FzgvmW0.net
北方領土とかどうでもいいから、さっさと樺太までトンネル作れ
宗谷本線を救う道はそれしかない

721 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:29:35.89 ID:3WCjZmEj0.net
南樺太も返せや。
あと外務省はODAで援助した金額を全部まとめて突きつけろや！

722 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:35:05 ID:U2sYvf6C0.net
安倍さんはウラジミールの意志、即ち私の意志と公然と言い切ってしまったからね

あちらから総理大臣の意志ですと言われたらどうにもならない

723 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:35:14 ID:AN6rOYd50.net
また無理難題突きつけてニヤついてるんだろ
日本人はプーチンよりフサであってはならない　とか

724 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:36:53 ID:KDh3Ztn6O.net
返信を求められていますが？
馬鹿めといってやれ
は？
馬鹿めだ
（流石にそれは無理　無言で返信なしっと）

725 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:39:02 ID:MHbQs+El0.net
平和条約って必要？　たとえ締結してもチャンスと見たら簡単に破棄して攻めてきそう…

726 ：オクタゴン：2020/07/13(月) 12:39:04 ID:DGhKPiUj0.net
ラブロフは頭でも沸いたか北方四島返さなきゃ未来永劫平和条約結ぶわけ無いじゃん
軍事デッカチ、経済ミクロなロシアよ

727 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:39:57 ID:sP77CrVq0.net
よく言われているように
旧ソ連崩壊時が北方領土問題を解決出来た
最初で最後の千載一遇のチャンスだった

ところが当時の日本のツートップは
海部俊樹と小沢一郎という絵に描いたような無能コンビ
チャンスを活かせるわけもなく今に至る
今のロシアが弱体して再び窮地に追い込まれない限り
北方領土解決するチャンスは永遠に巡ってこない

安倍晋三はそんな事も理解出来ずに
ただプーチンに三千億円を渡した

728 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:43:28 ID:uG7yB/3o0.net
>>727
その三千億はプーチンの植毛代だよ

729 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:43:44 ID:nzHPPT8s0.net
世界には「約束」の概念をよく理解できない人もいる。そういう人は
約束を破ることに心的抵抗がない。
日本はそういう国とはなるべく関わらないほうがいい。条約などもってのほかだ。

「約束」が理解できない人にも、「命令」「指示」は理解できる。
立場が上なら、命令や指示は自分の都合で変えられる。（それが新たな命令だから）
約束は、立場の上下に関わらず一定であり、一方的に変更できない。
その違いが分からず、約束を守らない人たちがいる。
ソ連の条約破りが大した問題ではないというのは、そういう連中だろう。

730 ：あみ：2020/07/13(月) 12:45:08 ID:+f1RVUmg0.net
プーチン様、
お慕い申し上げます。

731 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 12:45:41 ID:FUpMymXD0.net
民主党政権より酷い

732 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:00:56 ID:t/lu1ZDE0.net
日本でロシアが狡い汚いと言われるのは、日ソ不可侵条約を一方的に破棄(連合国側の要請を受け、大戦とは別で宣戦布告)して、死に体の日本に突然攻撃を仕掛けてきたからだろ
ただ、当時はロシアも連合国の意思で動いていたし、国連への協力の見返りが北方四島だったから、国連もロシアが合法的に占領した島と認めているんだ
だから返って来る事はまずない、二島返還を提示された時に素直に受け入れるべきだったんだよね

もしどうしても取り返したいなら、今度は日本が国連を味方に付けて、ロシアを潰す気で戦争しないと無理だろうな

733 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:07:10 ID:Fjg6MBYJ0.net
露助は立場弁えろよ雑魚がよ

734 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:13:18 ID:jbchRcnB0.net
もう返還なんて無理なのはわかってる
けどそういう一方的に上からな態度じゃ
条約なんてもっと無理だな
つかコロナで大変な時にどうでもいいわい
こっち見んな

735 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:29:58 ID:0E2PSzNX0.net
>>9
戦争では首都の制空権を取られたら負け
で、未だに東京の制空権は米軍が持ってるわけだが？
勝ち負け以前にまだ日本は独立してないぞw

736 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:47:34.05 ID:0E2PSzNX0.net
返還した領土に米軍が基地を作るとかないよな？
とロシアに言われて日本は返事が出来なかったからね
植民地だから決定権ないし

737 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 13:48:39.65 ID:7M3LsOkr0.net
ロシアと何か条約結でも時間と金の無駄になるだけだからな

738 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:01:34 ID:706w3yUq0.net
>>727
>>728
中川仁樹 Hitoki NAKAGAWA（朝日新聞ウラジオストク支局長）
@HitokiNAKAGAWA

7月4日
3000億円は大半が民間のプロジェクトの構想の総額で、実現可能性の非常に低いものや、すでに進行していた事業も含まれています。
基本的に政府はロシアに金を出していませんし、実現したものも、これよりかなり低い金額です

739 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:08:35.10 ID:706w3yUq0.net
>>1
日露のちょっとイイ話（昨日のツイートで、既にいいね！が1000超え）

https://twitter.com/nao_paon/status/1282286628459839488
(deleted an unsolicited ad)

740 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:10:53.62 ID:706w3yUq0.net
>>735
今もCIAスパイの孫が首相やってるしなあ。

741 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:29:54 ID:kkMI2CeY0.net
>>29
阿呆太郎と英国アンドリュー王子、メドベージェフのおっさんが南樺太で会談しとったなw

742 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 14:40:45 ID:706w3yUq0.net
>>741
サハリン2は日露英（三井物産、露ガスプロム、英ロイヤルダッチシェル）の共同プロジェクト。

743 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:09:51 ID:SXSN2Tjd0.net
四島以上のものを貢がないと返してくれない
相手は正義じゃなくて計算で動いてるから豆粒みたいな領土でも手放さない

744 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:25:17.34 ID:SaaU6LrM0.net
返すと見せかけて経済援助させるだけ
もう要らないよ、どうせアメリカ軍置く事想定して返すつもりなんか全くないんだから
日本の援助が無ければそのうち破綻するからほっとけ

745 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:29:25.14 ID:scohHzg30.net
ロシアってなんで力があるの？
ほっときゃ自滅すると思うんだが

746 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:39:12.51 ID:706w3yUq0.net
>>745
>>188

747 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 15:44:56.21 ID:SXSN2Tjd0.net
>>745
世界一の核保有国だからね

748 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:09:23.80 ID:xMwG1O9U0.net
>>745
クリミアをロシアから切り離せばロシアは自滅するよ

749 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:11:33.18 ID:Bi1gnsUx0.net
領土問題の解決なくして平和条約など有り得ない、寝言言ってる暇あったら領土問題を考えろ

750 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:42:04.69 ID:706w3yUq0.net
>>749

日ソ共同宣言では平和条約締結のあとで領土問題を解決することになってる、寝言言ってる暇あったら歴史的経緯を調べろ。

751 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:52:42.48 ID:rfFpnXTF0.net
>>727
>旧ソ連崩壊時が北方領土問題を解決出来た
>最初で最後の千載一遇のチャンスだった

なるほど。
じゃあもういっぺん崩壊させればいいんだ。
日本は明日からでも欧米のロシア制裁の列に加わろう。

752 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:55:24.22 ID:rfFpnXTF0.net
>>304
ロシアの悪口はやめろw

753 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 16:58:33.57 ID:rfFpnXTF0.net
>>314
>>310
>>歴史上のロシアは実質終わるのだ。

>2040年には白人が少数派に転落、アメリカも実質終わるのは確実だし
>日本なんて30年前の1990年の段階で既に終わってるｗ

根拠無きロシアマンセーをしても、独りw

754 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:03:44.63 ID:rfFpnXTF0.net
>>385
ロフロフ内相

755 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:06:09.28 ID:rfFpnXTF0.net
>>392
> 日本は次に露が経済崩壊するまで待つだけw

いや、こっちは領土紛争抱えてるんだからもっと踏み込まないと。
積極的にロシア制裁の輪に加わろう。

756 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:08:26.42 ID:rfFpnXTF0.net
>>405
>ロシアにはダーチャとかいう家庭菜園があって、俺たちはどんなに
>制裁されても生きて行けるぜ、と痩せ我慢してるけど、やっぱり苦しいよね。

じゃあ遠慮なく制裁を科してやれ。
ダーチャで自給自足している生活がお似合いだよw

757 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:09:19.54 ID:706w3yUq0.net
>>751
>>755
経済制裁なんて口だけ。むしろ欧州のロシアへのエネルギー依存度は高まっている。

「脱ロシア依存」どこに？　欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/smp/world/news/180228/wor1802280029-s2.html

758 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:09:59.50 ID:rfFpnXTF0.net
>>410

>「北方領土は日本固有の領土です」

全く関係無い。
平和交渉が終わったのだから自粛も無しだw

759 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:11:39.20 ID:rfFpnXTF0.net
>>417
今どきパヨクなんてできる奴はチョーセン並みの頭脳の持ち主w

760 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:11:42.80 ID:sYtNN6uA0.net
安倍が無能な結果

761 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:14:44.39 ID:706w3yUq0.net
>>756
お前、馬鹿だろ。ロシアは小麦輸出量世界一の農業大国なのだ。

逆にロシアが輸出制限を決めたことで欧米は戦々恐々としてる。

762 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:15:10.13 ID:ABz1eHEK0.net
>>751
中国を弱体化させる事がロシアをの力を殺ぐ一番の近道

763 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 17:15:43.91 ID:rfFpnXTF0.net
>>468

>>463
>在日にパチンコ営業を独占させたのはGHQの指示だぞ。
>チョンを優遇して日本支配の手先にしてたのはアメリカね。

ソ連の支配下だったらチョーセン政権が誕生していただろうなw

764 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:04:10 ID:706w3yUq0.net
>>763
日本で唯一ウォンが使える下関市が地盤で
そこに在日パチンコ業者（東洋エンタープライズ）に豪邸を建ててもらい
父親が「俺は朝鮮人だ」と家政婦に告白したこともある
安倍晋三の政権こそチョーセン政権以外の何者でもないわな。

ちなみに安倍の祖父である岸信介と朴正煕は戦前からの付き合いで
晋三とパククネも面識があり、二人を結婚させようという動きもあったほど。
だから昭恵とパククネが似てるのは偶然じゃないんだよ。
そもそも、昭恵の実家である森永家は朝鮮半島から唐津に渡って来た陶工の末裔だしな。

765 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:57:14.37 ID:gN7g3D4q0.net
>>702
まーた、キチガイが同じ事を繰り返してるな

イワノフカ事件と尼港事件のどちらが悪質か分からない馬鹿は死ねよ



<イワノフカ事件>
●パルチザンの拠点だからとロシア軍より協力要請
●事前に街から退去するよう通告済み


<尼港事件>
大正9年3月から5月にかけてアムール川の河口にあるニコラエフスクで発生した、赤軍パルチザンによる大規模な住民虐殺事件。

港が冬期に氷結して交通が遮断され孤立した状況のニコラエフスクを、パルチザン部隊4,300名が占領し、
ニコラエフスク住民に対する略奪・処刑を行うとともに日本軍守備隊に武器引渡を要求し、
これに対して決起した日本軍守備隊を中国海軍と共同で殲滅すると、老若男女の別なく数千人の市民を虐殺した。

殺された住人は総人口のおよそ半分、6,000名を超えるともいわれ、日本人居留民、日本領事一家、駐留日本軍守備隊を含んでいたため、国際的批判を浴びた。

日本人犠牲者の総数は判明しているだけで731名にのぼり、ほぼ皆殺しにされた。

建築物はことごとく破壊されニコラエフスクは廃墟となった。この無法行為は、結果的に日本の反発を招いてシベリア出兵を長引かせた。

766 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 18:59:20.52 ID:gN7g3D4q0.net
>>702
で、イワノフカ事件よりも悪質な尼港事件をソ連はやったワケだが、

別件で、ソ連のやった<敦化事件>より酷いことを日本がやったなら教えてくれよ


●敦化事件(とんかじけん)
原爆投下後に、中立条約を一方的に破って、侵略してきたソ連が、満州で起こした事件。

日本の製紙工場の女子工員(170人)を数日に渡って監禁して強姦し、女子工員が集団自決した。

767 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:00:11.78 ID:gN7g3D4q0.net
>>702
>>・満州では日本兵がロシア人女性をレイプした上、子供を生ませ人体実験に使っていたことも米国人ジャーナリストによって明らかにされた。

ソースﾖﾛ

768 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:00:21.72 ID:liHSF7qB0.net
四島の主権がロシア側に移ったなんて日本政府が認めるわけないじゃんｗ
竹島強奪の韓国同様、盗人猛々しいとはこのことだ

769 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:08:06.38 ID:go1rP6E00.net
>>702
>>・ロシア人の捕虜６万人以上を日本に抑留し多数の死者を出した。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/sp/0012309772.shtml
日露戦争で収容「捕虜でなく人間」　ロシア兵の手紙、母国の新聞に

人間として扱ったわけだが・・・
多数の死者？

6万人以上のうち、373名が収容所中に死亡したのを『多数の死者』というなら・・・

シベリア抑留で70万人以上連れて行かれ、30万人以上が日本に戻ってきていないのはなんて表現すればいいのかな？

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/GouioHakiseyo.html

770 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:14:51.03 ID:fGbZZJ2x0.net
ロシア君てなんだかチョン君みたいな臭いがする・・ワタシの勘違い？

771 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:22:20.40 ID:gYc77wiI0.net
お前ら何言ってるの？
経済制裁どころか安部肝いりの日本資本での北方四島開発もサハリン開発も順調に進んでいる。
こんなところで、お前らが「急ぐ必要はない！」「とか「経済制裁が必要だ！」とか言ってる間に、
北方領土は日本の領土ではなくなり日本の金で開発工事が進むｗ
もうすぐ観光ツアーとかサハリンからパイプラインで石油天然ガスとか始まる。
安部ちゃんがプーチンをわざわざ故郷山口に呼んで国賓待遇で歓待した成果だ。

772 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:27:20.11 ID:706w3yUq0.net
>>766
>>767
例えばシベリアでは、多くの日本兵が現地のロシア人女性を強姦したために性病が蔓延し、1個師団相当の兵力が失われたとされ、軍紀が乱れる大きな原因となった[62]。司令部は、731部隊がこの問題を解決するよう期待したのである。

当初、731部隊では注射で女性マルタに梅毒を感染させていたが、現実に即した実験結果が得られなかったため、マルタを強制して性行為を行わせることで梅毒を感染させ、梅毒にかかった男女を小部屋に入れて再び性行為を強制した。
性行為に立ち会ったという元隊員は、西野瑠美子とのインタビューの中で、「目の所だけが開いている白い袋のような帽子を、頭からすっぽりかぶり、白衣を着て、まわりに立っておった。4、5人が見ている前で、セックスをさせたんですよ。拒否することはできない。モーゼル拳銃を構えているわけですからね。」と語っている[63]。

また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それはもったいないことをした。俺の子供まで殺しちゃった。」と言っていることから、隊員による女性マルタの強姦もあったものと西野瑠美子は推測している[64]。

マルタが性病に感染すると、その経過を丹念に観察して、1週間後、3週間後、1ヶ月後における病気の進行状態を確認した。研究者は性器の状態など外部的兆候を観察するだけでなく、生体実験を行って様々な内部器官の病気がどの段階に達しているかを検査した[65]。
また、731部隊の研究員だった吉村寿人（のちの京都府立医科大学の学長）が戦後に発表した論文には、乳児を氷水の中に漬けた際の温度変化が記録されていることから、実験中のレイプにより生まれた乳幼児、あるいは731部隊に捕えられる前から妊娠中だった女性マルタが出産した多くの乳幼児が凍傷実験で消費されたものと西野は考えている[66]。

元731部隊員の胡桃沢正邦は、証言ビデオの中で、生体解剖時の麻酔から目覚めた女性マルタの様子について次のように回想している[67]。

（インタビューワーの女性） 「眼は開いているの？」

（胡桃沢正邦） 「眼は開く場合もある。」

（インタビューワーの女性） 「叫んだりする人もいた？.....何と言ったの？」

（胡桃沢は力なく泣き始め） 「そのことは2度と思い出したくない！」 （胡桃沢は謝罪し、数秒後しゃくりあげながら答えた） 「『私は殺されてもよいが、子供の命だけは助けてください』と言った」

773 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:27:35.21 ID:gYc77wiI0.net
安部政権になってから北方領土は日本の領土でなくなり、尖閣は中国に、竹島は韓国に、日本はどんどん狭くなるなぁ。
武装船の領海侵犯に遺憾砲で対抗だもんなあ、
暴れる中国漁民を拿捕して連行してきた民主党政権は良かったなあ。

774 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:30:59.39 ID:706w3yUq0.net
>>770
ネトウヨてなんだかチョンみたいな臭いがする・・ワタシの勘違い？

125不要不急の名無しさん2020/07/13(月) 13:34:21.92ID:hPtOVeDD0
>>1

【日韓友好】親善議員連盟　会長


３代つづけて維新！

2011～2013　　会長　　 奥田　康司【維新】

2014～2017 　　会長　　 中川　隆弘　【維新】

2018～　　　　 会長　　　新谷　眞　【維新】


こりゃあ、韓国系帰化人の橋下が、韓国系在日の参政権を推進するわな

こりゃあ、吉村がヘイトスピーチ規制条例を引くだけあるな

≫

775 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:36:33 ID:SrCMdLD10.net
>>768
韓国人とそっくりなのは日本のネトウヨだろw

「ドクトはウリナラ領土ニダ!!」
「南千島は我が国固有の領土なノダ!!」

「韓国は敗戦国なんかではないニダ!!」
「日本はソ連になんか負けなかったノダ!!」

776 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 19:48:52.86 ID:706w3yUq0.net
>>775
そりゃネトウヨの正体は統一教会の信者だからねww

ちなみに統一教会とはアメリカCIAが韓国で設立したエセ宗教団体で反露を教義としてる。

教祖である文鮮明と安倍の祖父である岸信介は満州時代から付き合いがあった。

777 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:11:16 ID:SQ1mrb8M0.net
　日本側は国後くらいで手をうとうとしているのに。エトロフ放棄という好条件がロシアを勘違いさせたのかもな。
ずるずると２島＋アルファ、北方領土という言葉を封印したあとは０島返還まであっというまだった。

北方領土を譲渡しないと、サハリンガス田の権益没収、シベリア開発への参加を拒絶されるのかもな。
コロナでロシアとの交渉もながれたし、安倍続投もむずかしくなっている。白紙でいいよ。没収リスクあるガス田より
軍事的要所を取り戻すほうがずっといい。

778 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:50:00.37 ID:keU02d5k0.net
>>533
>外向が下手くそすぎて笑うわ。
>世が世なら腹切るレベルの失態だぞ

笑われるのはおめーだろw
ロシア相手にそんな簡単に行くかよ。

779 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:51:15.65 ID:keU02d5k0.net
>>535
こいつはロシアを使って日本を貶めたいだけのバカチョーセンですからw

780 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:52:58.95 ID:keU02d5k0.net
>>540
> ロシアの主張は極めて常識的
工作員丸出しで、ばっかじゃねーのw

781 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 21:55:26 ID:keU02d5k0.net
>>556
>解決なんてしちまったらロシアと平和条約結ばなきゃならん
>露助と約束とかあり得ない

取るもん取れば別にいいよ。
ロシアとの約束なんてなんの意味がなくてもw

782 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:00:42.90 ID:bOpZC+IO0.net
日ソ不可侵条約が紙くずになったように、強盗国家との条約なんて百害あって一利もない。

783 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:00:55.15 ID:keU02d5k0.net
>>564
> 独ソ戦のとき、日本がソ連を攻撃すれば、
>ソ連はドイツに敗れた可能性が高いだろう

両方向から攻められる。
ロシアにとっての悪夢だな。

ナチスドイツとの戦いも当然腰砕けになって、
スターリングラードもモスクワも守れなかっただろうな。
そうなるとドイツと講話を結ぶしか無くなる。
モスクワ以西がドイツ領になって共産政権も崩壊してたな。

世界平和の為にはそうする方が良かったかな。

784 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:03:15.96 ID:keU02d5k0.net
>>572
> 内心では冷戦期に、千島列島をソ連に引き渡した事をアメリカは
>悔やんでいただろう。

そりゃそうだよ。
お坊ちゃんルーズベルトがまんまとソ連に塩を送ったんだから。
共産党の本性を見抜いていたチャーチルも、あちゃーだったろうな。

785 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:04:20.59 ID:keU02d5k0.net
>>574
> 日本は中立保ってたけど
日本は結果的に裏切られた訳だ。

786 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:06:01.71 ID:t8uhhTk30.net
>>1
「海ゆかば：皇国海戦史」大果書房　永松浅造 著　昭和17

明治三十三年の北清事変（義和団事件）には、
帝國海軍は英・米・露・獨・佛・伊の六ヶ國の海軍と共に、太沽砲台の攻撃に参加したが、
我が陸戦隊は列国の陸戦隊を尻目にして堂々と砲台の一番乗りをして、帝國海軍の実力を、列強海軍環視の中で示した。

陸戦隊第一中隊長の白石大尉が、持合わせた白のハンカチに、
傍に戦死していた清兵の血を以て日章旗をつくり、これを竿頭高く掲げると
いつの時代でも狡猾なイギリス兵が、これを奪ってイギリスの旗を掲げようとしたので、
白石大尉はこれを蹴飛ばして、帝國海軍のために万丈の気を吐いた。

787 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:06:16.59 ID:keU02d5k0.net
>>575
> もうロシアは韓国同様無視するに限る
いやいや、がっつり制裁に加わりますよ、我が国も。
筋肉バカロシアにはわからないだろうけど、
日本の制裁参加がラストストローになるでしょうな。

788 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:06:54.22 ID:C4Oa+1YR0.net
しかし領土割譲ダメ宣言で政府と与党がこれ以上交渉したら
売国奴確定だから
無駄金ばらまくとかしないだけマシというもの
旗色が鮮明になって選択肢が決まってきた

789 ：ヤブ医者(博士)：2020/07/13(月) 22:07:19.44 ID:4LhjrvYa0.net
少子化で済む奴いないだれ
水産資源ぐらい

790 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:09:06.60 ID:706w3yUq0.net
>>777
安心しろよ、南樺太では石油も天然ガスも出ないからな。

資源があるのは昔からロシア領であるサハリン北部だけ。

791 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:09:44.23 ID:t8uhhTk30.net
東條閣下は格好良いなぁ

「アジアは一つなり」情報局 編　内閣印刷局　昭和18

大東亞建設の基本方針

大東亞の建設に関する帝國政府の基本見解を申述べたいと存じます。
抑、世界各國が各、其の所を得、相倚り相扶けて、萬邦共栄の樂を偕に致しまするは、
世界平和確立の根本要義であると信ずるのであります。

而して特に関係深き諸國が互に相扶けて各自の國礎に培い、共存共栄の紐帯を結成すると共に、
他の地域の諸國家との間に協和偕樂の関係を設定致しますることは、
世界平和確立の最も有効にして且実際的方途であると申さねばならぬと存ずるのであります。

大東亞の各國が、有らゆる点に於て離れ難き緊密なる関係を有しますることは、否定し得ざる事実でありまして、
斯かる関係に立って、大東亞の各國が協同して大東亞の安定を確保し、
共存共栄の秩序を建設致しますることは、各國共同の使命であると確信するのであります。

大東亞に於ける共存共栄の秩序は、大東亞固有の道義的精神に基くべきものでありまして、此の点に於て、
自己の繁栄の為には不正、欺瞞、搾取をも敢て辞せざる米英本位の旧秩序とは、根本的に異なるものであります。

792 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:13:04.16 ID:t8uhhTk30.net
>>791
大東亞各國は互に其の自主独立をば尊重しつつ、全体として親和の関係を確立すべきものであります。

相手方を単に手段として利用する所には、親和の関係を見出すことは出来ないのであります。

親和の関係は、相手方の自主独立を尊重し、他の繁栄に依って自らも繁栄し、
自他共に其の本来の面目を発揮する所にのみ生じ得るものと信ずるのであります。

斯くの如くにして建設せらるべき大東亞の新秩序は、排他的のものではなく、広く世界各國との間に、
政治的にも、経済的にも、将又文化的にも積極的に協力の関係に立ち、以て世界の進運に貢献すべきものであります。

口に自由平等を唱えつつ、他國家、他民族に対し抑圧と差別とを以て臨み、他に門戸開放を強いつつ、
自らは厖大なる土地と資源とを壟断（利をひとりじめにすること。独占。）し、他の生存を脅威して顧みず、
世界全般の進運を阻碍して来ました米英従来の遣り方とは全く趣を異にして居るのであります。

道義に基く大東亞の新建設は、現に戦塵の真只中に在って著々として実現を見つつあるのであります。
然るに米英側の印度に対しまするやり口は果して如何でありませうか

793 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:15:51.83 ID:JxLYjoWd0.net
>>783
独ソ戦の最中に極東で日本軍がロシア領に入っても当時のロシアは無視だろ、
日本軍がウラル山脈を超えて進軍できるはずがない。八甲田の時のように皆遭難するよ。

794 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:17:07 ID:706w3yUq0.net
>>787
欧米の経済制裁なんて口だけ。むしろロシアへのエネルギー依存度は高まっている。

「脱ロシア依存」どこに？　欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/smp/world/news/180228/wor1802280029-s2.html

ちなみに日本も三井物産がロシア北部ヤマル半島での資源開発に3000億円出資すると決めたが、このプロジェクトにはフランスとイタリアも参加している。

現在稼働中のサハリン２にもイギリスやオランダの資本が入ってるし、日本が抜けたら逆に国益を損なうことになる。

795 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:18:35 ID:t8uhhTk30.net
>>792
今や英國の壟断は、日に月に其の度を加え、
又最近に於ては米國の野望も加わり、彼等と印度民衆との軋轢乖離は愈々激化し、
印度四億の民衆は言語に絶する苦悩を続けて居るのであります。

特に最近之に依って招来せられたる空前の飢饉は、米英自らも之を認むる所であります。
斯くて印度に於きましては志ある者は悉く牢獄に投ぜられ、無辜の民衆は総て飢えに泣いて居るのであります。

米英が所謂大西洋憲章に依って標榜せる所と、現に印度に対して実際に執りつつある事実とを、
彼等は如何なる論理に依ってか之を調和せんとするも、それは不可能の事であると存ずるのであります。
併しながら吾人は今更彼等の矛盾を見て驚くものではないのであります。

全世界の人々は今日迄米英の表面に掲ぐる美しき看板と、
其の肚裏に包蔵するものとの矛盾を、余りに多く見せつけられ、
欺瞞と偽装と迷彩こそ、彼等米英の本性であることを巳に熟知して居るのであります。

796 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:19:44 ID:WIdQNRiQ0.net
そろそろロシアも絶った方がイイ

797 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:22:56 ID:t8uhhTk30.net
>>794
自称ユダヤ＆共産主義者のセットやんｗｗ

>>795
仮令敵側の為す所が如何なるものであるにせよ、帝國は大東亞各國と相携えて天地の公道を歩み、
大東亞を米英の桎梏より解放し、大東亞各國と協同して大東亞の復興興隆を図らんことを期するのみであります。

今や大東亞諸國家諸民族の結集は成り、
萬邦共栄の理想に向って大東亞新建設の巨歩は堂々発足致したのであります。

翻って歐洲の情勢を見まするに、盟邦ドイツは愈々、國民的結束を鞏固にし、必勝の信念を以て
米英撃滅と歐洲建設とに邁進しつつありまして、洵に力強き限りであります

798 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:26:09.48 ID:hPtOVeDD0.net
>>1
馬鹿安倍、対米従属の脱却にはロシアは必要必須

799 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:28:58.95 ID:t8uhhTk30.net
『終戦～日本人 引き揚げの悲劇』（正統史観

1945年8月9日、ソ連は日ソ中立不可侵条約に違反し、満州や北方領土などに攻め込み、日本侵略を開始した。

ソ連は日本から日米の終戦交渉を依頼されていたにもかかわらず、
日ソ中立不可侵条約を一方的に破棄し、原爆ホロコースト後の日本に対し、宣戦を布告したのだ。

そして、ソ連軍は、その頃手薄になっていた満州や樺太に上陸し、
略奪・強姦・殺戮など悪逆・暴虐の限りを尽くした。

さらに、ソ連は、100万人以上の日本人を拉致し、シベリアに強制連行し、
強制労働をさせた所謂『シベリア抑留』で50万人以上を大虐殺した。

原爆の日は学校やマスコミで毎年大きく取り上げるが、「ソ連による侵略の日」は殆ど無視されている。

満州残留孤児も、北方領土問題も、
「8・9ソ連侵攻」から始まっていることを日本人は忘れてはならない。

800 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:33:35.39 ID:t8uhhTk30.net
>>798
欧米諸國は元々日本に必要無い　ロシアは潰して日本が監理しなければ駄目だろう

>>799
アメリカイギリスが引き起こした 日本人虐殺・強姦・拷問、強奪

『小山克事件』
1945年8月13日に満州国吉林省で南満州鉄道京図線が九台駅と吉林駅の間の小山克で武装した暴民に襲われ、
日本人避難民が強姦・虐殺され集団自決した事件。

1945年8月9日未明に突如としてソビエト連邦が満洲国に侵攻した。

満州国を守る関東軍は米英を相手とする南方戦線に兵力を抽出されたため
弱体化しており、関東軍は総司令部を新京から南満州の通化に移し、
満州南部と朝鮮半島を最終防衛ラインとしてソビエト軍の侵攻を食い止める作戦行動に移った。

夕刻に吉林盆地に抜ける小山克トンネルに差し掛かろうとしたところ小銃で武装した暴民たちが線路を焼き払い待ち構えていた。
列車がやむなく停止すると、暴民たちは客車になだれ込み、鉄道公安官の拳銃を奪い取るとともに縛り上げた。

そして、暴民たちは日本女性たちを車外に連れ出して輪姦しだした。
暴民たちは抵抗するものは射殺し、女性が抱いている赤ん坊たちは窓から放り投げて殺害した。
このため、100人以上の女性たちが崖から谷底に飛び降りて自決した。

避難民たちは、事件を知らせるために次々と使者を送りだしたが、暴民たちによってトンネルにたどりつく前に射殺されていった。
唯一、谷底に転落した13歳の少女だけが負傷しながらも5キロ先の駅にたどり着いて事件を知らせることができた。

知らせを受けた関東軍第一方面軍所属の吉林駐屯中の
松下部隊から池内少佐率いる一個大隊600名が列車で派遣され、8月14日午前5時半ごろに事件現場に到着した。

日本女性を抱きながら眠り込んでいた暴民たちは、日本軍の到着を知るや否や、逃走を試みるか女性たちを楯に立てこもった。
だが、日本軍によって次々に射殺され、射殺を免れたものたちも皆捕縛された。

801 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:37:12.05 ID:6JhPpq8w0.net
>>1

日本よ、これが「白い中国人だ。」

802 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:42:47 ID:WHh6BjfL0.net
もういいよ。ゴミ箱にポイっ。

803 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:51:04.56 ID:Y6IjgzBY0.net
もう日本は礼を尽くしたから、徹底的にやってどうぞ。

804 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 22:55:34 ID:G8BcguKG0.net
露助
支那
朝鮮

とんでもない国に囲まれてるな
仲間は台湾だけだな

805 ：不要不急の名無しさん：2020/07/13(月) 23:02:28 ID:AQTRGEh50.net
ロシアとの約束はどんなものであっても無意味なものだろ
無視しとけ

806 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 00:36:32.79 ID:kNW7Z6Ek0.net
>>729
約束っていうのは立場が同じだから両者が守るのであって
立場が変化したら簡単に反故にされる
理想はどうあれ、それが現実だ
理想論を語るのは自由だが、
そんなことも理解できないのは
メンタリティが幼稚すぎる証拠だよ

807 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 08:44:43 ID:GbDPIbyy0.net
>>806
日露平和条約なんてプーチンが思いつきで言い出したことだし、ロシア外相は領土返還無しに日本に平和条約を結ばせるという無理ゲーをやらされてるだけ

日本にメリットがない、ロシアは約束を守らない
日米安保の破棄が前提

そんな日露平和条約、日本にとって価値がある？

808 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 09:04:45.59 ID:sRzG+jLm0.net
>>772
つうかさ、731部隊が本当に人体実験何でもアリの悪の組織なら、何でシベリア抑留の後に日本に返されたんだ？

説明してみろよ

809 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 09:15:18.74 ID:sRzG+jLm0.net
>>772
原爆を落としたアメリカ側は、
日本に悪の組織というレッテルを貼りたいが、
ナチスのユダヤ人虐殺に相当するストーリーが日本にはないから、その手の話は大歓迎

でもなぜか、1980年になってから、『悪魔の飽食』で大ブーム

http://www.jca.apc.org/~p-news/731butai.htm
こんな組織まで作られる始末
中国では『悪魔の飽食』の後になってから、施設を遺跡化


また、新たにnhkが番組を作って中国共産党が大絶賛

https://hanada-plus.jp/articles/278

nhkのタイトル
「731部隊の真実」
デマを流す奴ほど『真実』って言葉を使うよねw

810 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 09:15:50.16 ID:lUlsymyB0.net
>>9
戦争って痛ましいし沢山の尊い命が亡くなる酷い行いだと思う
思うけれど力の行使が国家間の問題を解決する一番シンプルな方法なのよね
対露にしろ中にしろ朝にしろ極論滅ぼしてしまえばそれで終わり

811 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 10:14:59 ID:xMxzjae10.net
これはありがたい
ラブロフ外相　ありがとうございます

私には何の権限も無くて残念です

812 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 10:59:30 ID:LucycVeT0.net
>>1
こいつ一体何なんだ？
散々ブチ切れまくって
交渉破談にして、基本構想？
アヘは20回以上関わったんだよ。
病院行けよ。

813 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:19:27.95 ID:TON2qYCg0.net
>>1
つうかさ、プーチンが死んだ後、ロシアがガタガタになったタイミングで経済援助が必要となったとき

●日本
ロシアへの経済援助

●ロシア
①シベリア抑留での日本人未帰還者30万人以上に対する謝罪
②①とバーターの南樺太割譲
③北方四島返還

④あわせて、非公式での日ソ中立条約の一方的破棄の謝罪


これが最適解だわな

ロシアにとって、南樺太は活用されてないわけだから、手元に残す必要性は低い
日本としてもシベリア抑留による負の感情を清算できる

ロシア人感情としても、①④についてはそもそも知らなかっただろうから、それを知れば②③に対する悪感情も一定抑えられる

814 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:36:39.58 ID:tH7gOXHU0.net
>>1暫く塩漬けにしとけ、正に塩対応が相応しい

815 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:38:38.42 ID:tH7gOXHU0.net
>>602もう一遍バルチック艦隊とおんなじ目に合わしたろか、ニイタカヤマノボレじゃ(怒)

816 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:40:17.04 ID:KYz/PcY+0.net
艦隊戦の時代は良かったねえ

817 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:40:46.24 ID:tH7gOXHU0.net
>>232ヘタレだから

818 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 13:42:39 ID:tH7gOXHU0.net
>>773そんな異次元の話はどうでもいい

819 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:39:04.27 ID:fIa/ReaQ0.net
日本はこれだけ誠意尽くしたんだから今後軍事的に解決してもなんか言われてる可能性なくなったわw

820 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:45:24.36 ID:+SqrUyoD0.net
軍備を増強しつつ経済、技術からロシアを締め上げよう。

821 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:52:02.78 ID:ASkNMa/o0.net
北方四島返還交渉抜きにしてありえない

822 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:53:17.52 ID:Q0j3AVzU0.net
たった小さな2島で済まそうなんてふざけるな

823 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:54:19.23 ID:V2yLpdYi0.net
ルーブルを紙屑にしてやれよ
露助女がチョコレート1枚で買えるぞ

824 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:54:46.32 ID:KNfMJyWh0.net
相手にするな

825 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 17:56:11.19 ID:6JSPqVYX0.net
ガイコーのアベ

826 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 18:11:21.02 ID:n2df3GPZ0.net
>>820
お前、馬鹿だろ。宇宙船はおろか旅客機さえ飛ばせない日本がロシアに与えられる技術なんてないわwww

あのアメリカでさえボーイングが尾翼と胴体を結合する基幹部品を、NASAが主力大型ロケット・アトラスVのメインエンジンをロシアから輸入してるんだぞ。

827 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 18:18:33.97 ID:fhx3EsDj0.net
ロシア改憲、スターリン礼賛が憲法規定に！？【グレンコ　アンドリー】
https://youtu.be/cLSxOMhykyc
特別番組「プーチン幻想」グレンコ・アンドリー　倉山満【チャンネルくらら・3月8日配信】
https://youtu.be/R-4f5wpO8gQ

828 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 18:25:12.30 ID:XAGFLy6h0.net
わぁ白々しい

829 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 18:46:21.22 ID:VRgQUgK+0.net
確かなのは
テントにはもう戻れないという何かがあり
服を脱ぎ
生存中に舌を抜かれる
何かがそこにあったということ

830 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 21:25:54.59 ID:uOeIdO410.net
>>725
ロシアは結びたいんだよ。
サンフランシスコ講和条約に批准してないから、千島列島や南樺太の支配が国際的に認められていない。

831 ：不要不急の名無しさん：2020/07/14(火) 23:36:59 ID:qcQCt23s0.net
>>826
2017年
ロケット開発"空白の20年"を乗り越える米国、空白の続くロシア
ttps://news.mynavi.jp/article/us_rocket-4/
>ロシアは優れたエンジンをもちながら、もう何年も、まともに新しいロケットを開発し、運用することができない状態が続いている。
>そればかりか、既存のロケットすら失敗が増えており、技術力の低下が叫ばれている。
↓
2020年
ロシアはイーロン・マスクの成功によって「宇宙を失う」のか
ttps://jp.rbth.com/science/83807-roshia-elon-musk-seiko-ni-yotte-uchu-ushinau
>ロシアはクルードラゴンの成功を認めているが、何もしようとしない
>遅れに遅れるロシアのプロジェクト
>欧米の多くの専門家が、スペースXのような強力なライバルが第一線に現れたことで、
>ロスコスモスにとって厳しい時代が始まりつつあると考えている。
>
>「これから起こる変化は、ロシアが自国の宇宙産業の財源の多くを失うということだ」

832 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:42:49 ID:NbcBjzsh0.net
>>826
はいはい、小ネタ自慢、小ネタ自慢w

833 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:44:33 ID:NbcBjzsh0.net
>>822
>たった小さな2島で済まそうなんてふざけるな

軍事力と外交力の欠如。
日本の弱点がもろに出てる。

834 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:47:14 ID:wePnM/Lq0.net
こんなところで勇ましいこと叫ぶだけではどうにもな

835 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 08:54:50.70 ID:NbcBjzsh0.net
>>794
> 「脱ロシア依存」どこに？　欧州の露産ガス輸入過去最大に

そのエネルギーしか売るものが無い。
これがロシアの弱点だ。
そしてそのエネルギーが暴落中。
これはアメリカのシェールガスという
技術革新によるものなので今後ロシアが浮かび上がる目が無い。
いまヨーロッパ向けに伸びてるのは買い叩かれているだけだよw

836 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:38:11.48 ID:bHHhpusu0.net
>>835
お前、馬鹿だろ。
アメリカのシェールガスは売れなくて開発会社が経営破綻したばかりだぞ。

常識的に考えれば分かること。
ロシアから欧州へはパイプラインで直送できるが
アメリカからだと海外へ輸出するためには、わざわざ液化してLNGタンカーに乗せて１か月かかるからな。
費用も時間も膨大で初めからアメリカに勝算なんて無かったんだよ。

ちなみにシェール井戸は岩盤に穴を開けている関係で高圧を受けており寿命が４年程度。
どうしても売り切らなきゃならんアメリカはウクライナ内戦を仕掛けて、露欧パイプラインを寸断しようとしたが失敗（笑）

837 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:46:51 ID:DfBb4AYO0.net
>>834
ここで叫ぶところから始まって行くのだ。
それともなんか都合悪いことでもあんの？w

838 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:48:47 ID:DfBb4AYO0.net
>>836
へー、じゃあロシアの将来は安泰じゃんw
その割には欧米への移民が止まらないね。
ダーチャでピクルスでも作って生きて行けやw

839 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:48:48 ID:iCvs+TQT0.net
敗戦国が戦勝国に意見するのがおこがましい
北方領土などと言わずにロシア領だと日本でも教えるべきだ

840 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:50:30 ID:DfBb4AYO0.net
>>839
ソ連邦崩壊で国家破綻したロシアが何だって？w
産油国になれたのがそんなに嬉しいのかあ？

841 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:53:57 ID:48PCofz00.net
安倍の「アイラブウラジミール♥」は気持ち悪かった
金巻き上げられるだけに終わったようだけど

842 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:54:04 ID:2GGvUnlp0.net
ラブロフの高慢で高圧的な態度はソビエト時代を彷彿とさせるんだけど、
こういうやり方が崩壊以降東欧諸国またソ連構成国
みんなが逃げる結果を招いたのにな。

コイツらは学習能力が無いのか？

843 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:54:39 ID:R/mk+nQq0.net
北海道もロシア領っぽいよな

844 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:55:46 ID:DfBb4AYO0.net
>>830

>>725
>ロシアは結びたいんだよ。
>サンフランシスコ講和条約に批准してないから、
>千島列島や南樺太の支配が国際的に認められていない。

あーそれだったらますます返還無き平和条約なんて有り得んな。
樺太と千島列島の占領が固定化される訳だろ？
日本政府公認で。

せめて四島返還が無いとな。
ま、欧米と組んで追い詰める方が早いんじゃない？
経済崩壊しかかってるし、プーチン体制すら揺らぎ始めてるしw
次はロシア本体だ。

845 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 10:57:23 ID:UUDBNnKM0.net
さようなら、ロシア。
日本は４島返還から、千島全島返還に要求を切り替えるよ

846 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 11:04:43 ID:019MSdg80.net
「北方領土問題」解決のチャンスは、ソ連が崩壊した直後の「エリツィン時代」に到来したが、日本はそれを活かしきれなかった
現在は環境が悪化しており、解決のチャンスは遠のいている
しばらくは静観が必要だろう

847 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 11:08:53 ID:019MSdg80.net
>>841

金を巻き上げられたわけではない
要するに「北方領土問題」が解決し「日ソ平和条約」が締結された日には、このような良いことがありますよ
と人参をぶら下げただけで、実際は事態は動いておらず、人参はぶら下げられたままになっている

848 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 11:09:40 ID:kJH4rTqk0.net
先日、ハバロフスクで反政府の大規模デモがありました。
ロシア国内にはプーチンへの不満が渦巻いています。

849 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 11:49:50 ID:019MSdg80.net
>>826

ロシアは宇宙と軍事だけですよ
ソ連時代からの伝統で、飛びぬけて進んでいるのは
その他の分野ではさっぱりです
「ＧＤＰ」も韓国並みです

850 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:05:22 ID:2GGvUnlp0.net
>>841
大体、ウラジミールと呼んでる時点で...

本当に付き合いがあるなら、ヴォヴァ、ヴァロージャの
アメリカとかでよくあるアレクサンダーをアレックスとか
呼ぶような呼び方で呼ぶもんだけどな。

中途半端に親密感を演出しちゃいかんわ、
「プーチンサン」とかそういう呼び方のほうがまだマシ

851 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:21:03 ID:bHHhpusu0.net
>>849
お前、馬鹿だろ。
ロシアに一方的に不利なドルベースではなく、購買力平価によるGDPならばロシアは世界５位。
同基準なら韓国なんて２０位にも入らない。

ちなみにロシアは石油・天然ガスなどの天然資源や航空宇宙技術だけでなく、
小麦輸出量世界一を誇る農業大国でもある。

かつて世界最高水準だった競争力を失ってしまった日本の方が心配。

852 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:23:01 ID:5gf7bWBk0.net
>>851
お前なんで日本人やってんの？国籍離脱は自由だぞ？
ああ犯罪歴あるからロシア人にはなれないんだw

853 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:27:43.95 ID:5gf7bWBk0.net
2年程度では忘れられる権利など行使できるわけもなし

854 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:28:38.24 ID:HnFenAGC0.net
＞ロシア側はこれまでも「第二次大戦の結果として四島の主権がロシア側に移ったということを日本が承認することが平和条約締結の前提となる」と主張。日本に「ロシア側による不法占拠」との主張を取り下げるよう要求している。

盗人猛々しい露助。これじゃ無理

855 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:31:14.51 ID:HnFenAGC0.net
そもそも露助が条約破棄したから今の不法占拠が有るわけで

今平和条約締結する意味なんて無いだろ

856 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:32:58.65 ID:nZ8e7cMQ0.net
>>9
なぜ2度と戦争してはならないと考えない？

857 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:40:23.95 ID:DfBb4AYO0.net
>>851
はいはい、元G8、元G8。
今はG20で居心地良さそうだよなw

858 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:43:32.46 ID:JoAQGcSh0.net
>>851
世界の購買力平価GDP 国別ランキング・推移（IMF）
データ更新日2020年4月21日
ttps://www.globalnote.jp/post-12801.html
ロシア6位←ランク落ちてるしwしかも抜かれた相手はドイツ
韓国14位←正直どうでも良いがフカシこいてんじゃねーよ20位下とか

お前の情報も、お前の大好きなロシアも、
どんどん劣化していってるんだよ

859 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 12:50:26.47 ID:1XOTPXGG0.net
鈴木宗男が自民党時代からどんだけ
経済支援、開拓支援やって来たと思ってんだよ！
まっ、舐められてるの一言だけどなｗ

二島返還の気は本当にあったのだろうかね…？
エリツ゚ィンの時ならもしかしたら可能性は・・・

860 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 13:14:25 ID:eWiHPNAS0.net
秋田県をあげるから北方領土を日本に還せ

861 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 13:45:26.16 ID:lEQGl2Wg0.net
北方領土返還の姿勢見せるまでは日露交流縮小して干し上げればよい　なんでいままで
経済援助したり開発援助したりムネヲハウス作ったり甘やかしてきたんだろ？つけあがっただけじゃん。

862 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 14:48:00 ID:rKS8rnB/0.net
>>861
それ韓国や中国にも言える事で
日本は敵でしかない国あいてに
莫大な資金、技術援助をした挙げ句に
それによって力を付けた中国、韓国に恫喝されている
これほど間抜けな国は古今東西を探しても
日本くらいだろう

旧ソ連が崩壊したとき
まず日本がやった事は廃棄原潜の処理費の援助
もうね、バカがトップだと解決するものも解決しなくなる

863 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 15:49:01.71 ID:cNj1UDMZ0.net
>>861
裏に、それでうまい汁を吸う政治家と政商がいるからですよ
締め上げるのは良い効果がたくさんあるけど
ただ一つの欠点はいろいろ儲からなくなるからね

864 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 18:24:24 ID:UJt13XoW0.net
>>844
ま、そういうことです。

865 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 18:48:05 ID:bHHhpusu0.net
>>844
世界銀行による経済成長率の見通し（コロナ以前）
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/c/-/img_5c61a267ce869ad5ea53f1c052e01db5113931.jpg

ゴールドマンサックスによる経済成長率の見通し（コロナ以前）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48670260X10C19A8000000

中国 6.1％
台湾 2.3％
韓国 1.9％
ロシア 1.8％
米国 1.7％
EU 1.4％
日本 0.7％←経済崩壊してるのはこの

866 ：不要不急の名無しさん：2020/07/15(水) 22:23:00.00 ID:JoAQGcSh0.net
>>865
ロシアでも浮上した統計忖度疑惑　「プーチノミクス」の虚と実
ttps://globe.asahi.com/article/12158166
>「ロシアが近い将来に直面する課題は、五大経済大国入りを目指すというよりも、
>インドネシアに抜かれて6位から落ちないようにすることだ」と辛口にコメントしました。
>実際、2018年の2.3％という速報値の真偽はともかく、
>ロシアが現在のように世界平均を下回る低成長を続ければ、6位維持もおぼつかないかもしれません。

お前の大好きな購買力平価ベースGDPでもこの有様

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