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【コロナ】アビガン研究、有効性示されず [１号★]
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:23:28 ID:4BDaKUpY0.net
- >>1
統計的に数が足りず優位性を見付けられなかったってだけだろ。
スレタイひどすぎるわ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:24:39.84 ID:6CoRlQOw0.net
- もういいわ。よその国からアビガン個人輸入しとく。
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:24:49.10 ID:CRcW+EoQ0.net
- なぜ外国の研究だけで、すぐ認可しないのか？
聞いたこともない医大の研究など、どうせ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:25:02.33 ID:0PVyZQMt0.net
- 【薬害オンブズ会議】観察研究の登録中止を‐アビガン高致死率に懸念
共産党、薬害オンブズパースン会議さんの自演スレ亡くなったな。
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:25:11.86 ID:NlOX5HBL0.net
- %$#
いまだに厚労省ってのはアビガンに恨み持ってるらしいな。
以前アビガン潰しに関わった役人がライバル製薬会社に天下ったのがバレて、国会で吊し上げられたのよ。
その時の恨みまだくすぶってて、江戸の恨み長崎で晴らしてやる〜とかやってんだろ、
利権役人共が。
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:25:54.63 ID:RASr5ljC0.net
- 単に「データが少なすぎて説得力のある検証ができませんでした」、だろ。
n数、36人とかじゃそりゃ分からんわ。
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:27:03.43 ID:/yToyAvk0.net
- >>337
有為だろ
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:27:08.46 ID:+ircxQvH0.net
- 伝染ルンです
フジカラーで伝染そう
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:28:02.89 ID:LtqkI/ia0.net
- >>2
だって>>1が１号だよ
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:28:59.89 ID:NlOX5HBL0.net
- $#$%
いまだに厚労省ってのはアビガンに恨み持ってるらしいな。
以前アビガン潰しに関わった役人がライバル製薬会社に天下ったのがバレて、国会で吊し上げられたのよ。
その時の恨みまだくすぶってて、江戸の恨み長崎で晴らしてやる〜とかやってんだろ、
利権役人共が。
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:29:01.46 ID:mkp91MDG0.net
- 【NHK】アビガン 藤田医科大、早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594365730/
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:29:59.10 ID:MIitO5kf0.net
- 岡田はるえは何をもってあんなに推してたのだ？
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:32:00.05 ID:E6Mshjjz0.net
- 効く薬を推すのは
当たり前、あたり前田のクラッカー
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:32:06.30 ID:RASr5ljC0.net
- 元々コロナは8割軽症とかだから、被験者36人なら30人前後は軽症。
あと5~6人が中等・重症化するかだけど、薬が仮に５０％重症化を防ぐなら、
差が投薬の有無で2~3人ぐらいしか変わらない。
有意差が無いというより、データが少なすぎて検証ができませんでした、がより正確なとこじゃね。
これ記事書いた奴、悪意ありすぎだろ。情報はしょりすぎ。
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:33:19 ID:5f0p8p6n0.net
- >>1
＞一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
ここがポイントだみゃ
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:34:47.33 ID:4yjaWFWg0.net
- ネトウヨまーた負けたのか？
くやしいのうw
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:37:16.91 ID:RASr5ljC0.net
- 日経のほうにも似た記事があるが、もう少し詳しく書いてある。
薬を飲んだのは36人だそうだ。
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:39:41.88 ID:JeFjq/Lt0.net
- どうやったら一般人はアビガンを入手出来るの？
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:42:36.18 ID:Qmz0lP9B0.net
- 中国・ロシア・タイ・インドでは認可されてる
安倍ちゃん特例承認やっちゃえよ
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:42:56.88 ID:6DhQAobm0.net
- 日本の希望がああああああああああああああ
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:44:47.09 ID:jGq7z7Gg0.net
- ソースが共同で記者が1号かよ
嘘クセーーー
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:46:09.79 ID:e81i3SvUO.net
- もうインドあたりから個人輸入した方が早いんないんの
ジェリック
もこうじゃガンガン使ってんでしょ
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:46:14.12 ID:bRCbJ9Pe0.net
- 日本がダメで嬉しいだろ共同
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:46:34.36 ID:wkvQAvFT0.net
- お前ら勝手に中国医療情報だから信用できないとか言ってアビガンアビガン言ってたけど
中国の医療って今トップ3に入ってるからな
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:47:04.37 ID:/JJ15kSV0.net
- 素人でも有効性は分かってる
証明できない日本の医者が頭悪い
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:48:31.18 ID:1iP11CL10.net
- これを額面通りに受け取るのは愚か
この手のは「嘘ではないが真実でもない」ことが常道
つまりあくまで基準を満たさなかっただけで効果はまずあると見る
わざわざそういう回りくどいことするのは厚生官僚がケツの毛を毟られているから、ある勢力に
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:48:42.82 ID:aah7fk2t0.net
- >>358
ジェネリックだよ
富士フィルムはインドの会社と正式ライセンスを結んだよ
ロシアではとっくに病院に配ってる
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:49:02 ID:6qD2wltn0.net
- あんだけ実例あるんだから
有効性が示されないのはおかしい気がする
それより安全性に問題がある可能性があると思ったが
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:49:53.50 ID:6qD2wltn0.net
- >>360
中国のデータが信用できるとでもw
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:50:26.68 ID:1iP11CL10.net
- 前法務省や前検事長ですら、あのザマだ
なら、ハニートラップをもろにかけられていても不思議ではない
いずれ自民党も官僚も残らず日本から叩き出される世になる、この体たらくでは
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:50:35.23 ID:E4osF1lw0.net
- >>363
中国とロシアがファビピラビル正式承認
インドが緊急利用承認、イランはどうだったかな
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:51:34.62 ID:aah7fk2t0.net
- まぁ普通にやったら治験は時間かかる、患者も安定的いるとも限らんし
この研究はどう見てもアレ、共同通信もアレｗ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:51:48.46 ID:3+5Zba3+0.net
- >>341
コイツら、コロナにかかって苦しめよ。
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:52:38.20 ID:aah7fk2t0.net
- >>367
イランは知らないがエジプトがあったな
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:53:08.01 ID:S74Y92jK0.net
- >>366
イタリアならいざ知らず、インパールもガダルカナルもブラック企業にも唯々諾々と従ってしまう日本じゃ叩き出すようなガッツはあるかな。
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:53:32 ID:1OWRiZ8Z0.net
- これもニッポンすげー
って印象操作のために持ち上げられてきただけの事
最初から分かってた
まさにアベガン
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:53:35 ID:Prp0psJC0.net
- 富士フィルムの株はどうなりますかね
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:55:51 ID:qghIPKOS0.net
- >>249
言われてるか？
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:56:30 ID:mYsPxtz90.net
- 無効とは言っていない
有効性を検定上検知できなかったということ
そして、プライマリアウトカムすら書いてないあほ記事
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 18:59:39.63 ID:yNThbtcN0.net
- じゃあイベルメクチンで
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:01:37.70 ID:ZwYJZBkA0.net
- 発症初期の投与で効果が期待出来る薬だけど
初期に服用した結果なの？
重傷者では効果は期待出来ないと最初から言われてる
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:03:32 ID:BuvBxa4C0.net
- 日本だったらそうなるだろうなってわかっていた
予想通りの結果だよな
他国は違うけど
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:03:46 ID:ewtqwpd/0.net
- アビガンが重症患者に効かないのはウイルスに効かないのではなくて、ウイルス増殖は抑制しているんだが
すでに肺炎などの諸症状が起きており、そちらは別の薬で抑制する必要があるってだけ
RNAポリメラーゼをどのようなメカニズムでアビガンが阻害しているのかをわかっていれば
効かないわけがない
いつまでこんな寝言で日本人を騙すつもりなのか
海外ではとっくに効果てきめんなのわかっているからガンガン量産しているというのに
アビガンの有効性を否定していたヤツらは証拠が残っているから将来全員訴えられるぞ
将来日本では生きていけないんじゃねえか？
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:04:16.97 ID:k1gQCfJP0.net
- >>373
逆に買いじゃないの
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:11:52.33 ID:qxd4lsdy0.net
- https://www.asahi.com/articles/ASN7B62CKN7BULBJ00D.html
ウイルスの消失率 投与あり 67％ 投与無し 56％
解熱までの時間 投与あり 2.1日 投与無し 3.2日
効果なしが結論ではなくて、「研究に参加する患者が少なく、統計的な差は出なかった」
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:12:45.93 ID:qxd4lsdy0.net
- 共同通信お得意のミスリードです
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:14:49.01 ID:BuvBxa4C0.net
- そりゃレムデシビル一個うるだけで25万
アビガンなんて５００円だもん
レムデシビルうったほうがいいよな
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:18:18 ID:rLiVobmH0.net
- アベガン頓死
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:20:00.67 ID:bEvCSHrn0.net
- 記事が恣意的。
アビガン有効性を確認」できていないとしながら、アビガン初期投与による
コロナ症状の改善事例を、治験人数が少ないから、その改善は偶然かもしれないという。
理解に苦しむ展開。
そもそもアビガンの効き目はマイルド。そしてそのマイルドな効き目が副作用の危険性
をやわらげる。すごく効く薬は副作用が強くなる。特に、このコロナウイルスは自己免疫
細胞にとりつく。その破壊された破片量や壊れた細胞から出る物質により、臓器破壊も起きる。
マイルドな働きこそこのコロナに対抗できる方法だとも思う。フサンとのマイルドな効き目
相をさらに検証するのがいいんじゃないかな。
現在、医者はコロナ感染可能性と思えば早めのアビガン服用は多い。
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:20:55.71 ID:rDF7EzwR0.net
- 藤田医大っていつのまにか名前変えてたんだな
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:22:28.64 ID:bZQC7ZLA0.net
- 熱が下がるのが3日から2日になるなら、単純計算で約30％治りが早いんじゃないの？
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:23:04.21 ID:5crFMiRI0.net
- >>381
微妙な結果だな
解熱期間みりゃ効いてそうなのに有意差出なくても残念ってとこだろ
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:28:00.30 ID:RCcfUI3I0.net
- また安倍が吹いたか
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:29:14 ID:Ya+Ob2Yd0.net
- サイコロを60回振ったら1が13回出ました、みたいな感じ
このサイコロちょっと1が出やすい感じだけどたまたまかもしれないし
判定するにはもっとサイコロを振る回数を増やさないと、という結論
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:34:22.40 ID:K4/xcRFO0.net
- この報道の姿勢、相当問題みたいだな
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:36:19 ID:AaGTRdjE0.net
- あの1ヶ月をモノにしたトレーダーは何人いるんだろう
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:36:45.08 ID:I/3qwlb80.net
- 持病があるような場合を除いたら放っておいても治る病気に対して、薬の有用性って検証できるのか？
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:40:55 ID:Ya+Ob2Yd0.net
- >>393
治るまでの日数に注目する
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:43:13.27 ID:IE4JXyIx0.net
- 前に一度キレられてるのな共同通信
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005kn1.html
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:43:49.76 ID:bFezAAuO0.net
- ええぇ…
- 397 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2020/07/10(金) 19:44:17.01 ID:dzXIW0bR0.net
- U ・ω・） アビガンを使えば早く改善するのなら、そこが一番重要だろう。
コロナは重症化すると肺組織を壊死させて二度と元に戻らなくなるんだぞ。
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:46:41 ID:oP9VkWGHO.net
- チョン安倍の法則ｗ
やはりチョンが絡むとろくなことがねえｗ
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:55:49.72 ID:ikfanhiy0.net
- どれだけの人間が種無しになったの？
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 19:58:59.74 ID:36C11nDO0.net
- どこを抜き出すかだな
解熱までの期間が2／3に短縮、重症化例なしと書けば全く印象違う
しかし承認は無理そうだな
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:00:57 ID:1S0iezCx0.net
- 岡田晴恵は富士フィルムの株売ったのか？
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:04:14.46 ID:yqeAT/MC0.net
- >>67
>>399
種無しになるエビデンスは無いが
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:04:30.24 ID:Ya+Ob2Yd0.net
- >>400
熱が下がって重症化しなければいいんだったら
パブロンゴールドでいいかも
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:05:35.62 ID:alhnTXsj0.net
- 何てこったアビガンは駄目か？しかし中国では効き目があったって報告があったじゃないか？
インフルエンザのタミフルみたいに感染後即飲まないと効き目は薄いタイプか？
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:08:34 ID:dze6fiJ40.net
- 世界で効果が出ていると報告があるのにね。
おかしいね。
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:09:14 ID:dE58lzJ00.net
- デンカ株利確しておいて良かった
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:30:03.83 ID:8OLG6eMc0.net
- 認証しなくてよかった？
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:31:34 ID:Me/BjOi60.net
- 抗がん剤に似ていて飲み続けると白血球が減ってくるので
新型コロナや他の感染症が重症化して死ぬようですね
アビガンでウイルスの増殖をと止めたあとは副作用で死ぬ前に
自分の免疫で残ったウイルスを殺しきらないといけません
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:34:52 ID:+4JLlUYf0.net
- ほら見ろ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:35:57 ID:GCuz36zT0.net
- たった３６人じゃあね
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:38:09.00 ID:M+30N1yh0.net
- 玉川と岡田は過去の発言をBPOでしっかり検証されるべき
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:42:13.03 ID:d+fIBZJk0.net
- タミフルでも回復が1日2日早くなるってだけだしな
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:42:47 ID:8g7gO7t/0.net
- >>23
?６日目までに投与したグループ
?７日以降投与したグループ
これで差を出せtぴうのがおかしすぎる
?のグループがアビガン全く投与しなかったわけでない
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:44:03.69 ID:d+fIBZJk0.net
- 麻黄湯やパブロンでも同じ結果になりそう
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:44:46.22 ID:OrYPY15l0.net
- 定期的にアビガン否定説出てくるよなｗ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:51:17.34 ID:Me/BjOi60.net
- あと投与したアビガンの量が非常に多いので死亡した人は致死量を
超えてしまっているのが原因ではないかと疑われていますね
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:52:14.51 ID:8g7gO7t/0.net
- >>135
６日まで偽物７日以降本物
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:54:06.41 ID:8g7gO7t/0.net
- >>416
症状によっては最初から２錠から４錠の間がいいかもしれません絵
最初に７錠はかなり高熱な時だけにしろ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 20:57:35.79 ID:agXAo77b0.net
- アビガソの間違い
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:00:49 ID:xOc7IPsC0.net
- これよく読むと母集団が少なすぎて有意な差が出なかった言ってるだけやん
(´・ω・｀)
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:02:34 ID:aULCwEBT0.net
- そもそも軽症者に限って一日早く症状が軽くなるとか
気休め以外の何ものでもないのにそれすら怪しいんじゃな
一体何を期待していたのか
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:06:50.89 ID:YORUb55L0.net
- >>1
またゴミスレ立て始めたな
エースのお世話になるか？
[速＋]【NHK】アビガン 藤田医科大、早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1594365730/
[速＋]【日経】アビガン 藤田医科大、患者数が少ないため有効性の有無が確認できなかった 重篤な有害事象はなかった
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1594364295/
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:08:43.62 ID:QVeh62yB0.net
- サンプル患者が89人じゃ統計もへったくれもないわな
患者少ない日本じゃ始めから無理のある研究だった
そういや前にイタリアとかに配ったやつの結果はどうなったんだろな
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:39:31 ID:aEmP9c6f0.net
- 日本だけこれっておかしいだろ！！！
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:40:24 ID:DxabebeE0.net
- >>1
データの取り方が間違えてる
入院初日から投与した群での回復率は65%
それにたいして入院後5日に投与したら55%の回復率
初日だと2日で効果出るが、5日過ぎると3日で効果がで始めるって研究成果
早期投与の方が有効だが、効果がないのではなくて、
早期に投与しても、遅れて投与しても有意といえるまでの差がないのが藤田のレポート
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 21:49:57.75 ID:ZQ43REPF0.net
- >>405
治らない方がおかしい
何もしなくても大半の人が治るからな
それ以上の効果を出さないといけない
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 22:49:59.39 ID:S74Y92jK0.net
- 非季節性・再発有・再感染有のウイルスで、
おまけに空気感染・人獣共通感染・糞尿でも感染するってなると年がら年中感染リスクあるのだから、催奇形性のある薬が切り札にならなかった事は不幸中の幸いと思う。
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 22:52:13.65 ID:fn32tMz20.net
- どうすんだ？
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 22:54:48.57 ID:R/Hf+cDW0.net
- 普通に、信用できる筋とは思えんのですがー
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/07/10(金) 23:12:33 ID:QNHsATio0.net
- ネトウヨ脳にとっては日本が開発したアビガンが効かないはずがないから、
信じられないんだろうね
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 00:13:13.58 ID:AXy+EpnN0.net
- 検証対象が５０件くらいしかなくて、効果はありそうだったけど、誤差範囲がでかすぎて、
有意な差があると言えませんでした。
というお話だろ。
これから患者が増えるから、続報待て。
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 00:23:02.31 ID:ww2Rv7he0.net
- >>431
オブラートに包んでるけど、50例で優位さが
認められなければ絶望的
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 00:50:56.18 ID:bzgJi7BZ0.net
- 長崎大学、新型コロナ治験開始へ
https://www.ncctv.co.jp/news/81215.html
長崎大学は、新型コロナに有効とみられる薬「ネルフィナビル」の治験に入ることを発表しました。
ネルフィナビルは日本では１９９８年に抗ＨＩＶ薬として承認された薬で、国立感染症研究所を中心とする研究グループが新型コロナに有効であるとしています。
６日、長崎大学のネルフィナビルの治験が、厚労省の補助金を活用した研究に採択されました。
研究予算は１億円で、新型コロナへの有効性や安全性を確かめるため、今月から臨床試験に入ります。
新型コロナに対するネルフィナビルの臨床的検証開始は世界で初めてです。
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 00:52:55.36 ID:BVpJchBB0.net
- たとえば東京人と大阪人の身長に差はあるかということを統計的に調べたい
（常識的には身長差はないと考えられる）
この場合、50人くらなら有意差はでてこない
しかしながら、50万人とかの身長を調べると有意差が出てきてしまう
(これは、東京人と大阪人の身長が寸分たがわず同じということは確率的にありえないから当然）
日本人とオランダ人の身長差があるかを統計的に調べる
すると、今度は50人も調べればはっきり有意差がでてくる
アビガンもこれと同じ
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 01:26:56.51 ID:/MMHwy/p0.net
- 共同通信ってどこの国の会社？
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 01:43:00 ID:fPakofEH0.net
- コロナのワクチンもそうだけど
ウィルスの治療薬って、人の臨床が難しいんだよね
瀕死の人ぐらいしか率先して使わない
ただの肺炎症状で程度でリスク背負いたくない・・・
ワクチンも健常者でやる？
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 02:04:32 ID:akVvSQ+80.net
- >>435
これがネトウヨ脳ですか…
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 02:28:50 ID:Vi/bUKjE0.net
- >>436
治験ってどれもそんなもん
特に生死に係わる場合は…
仮に効果が期待できる場合でも1/2の確率で偽薬
この時、本物を与えていれば助かった
命を犠牲にすることもありうる
中国の治験データが珍重されるのは
そう言う人権や倫理の問題を度外視
できる環境だから…
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 02:36:14 ID:TgydPZ+j0.net
- >>433
ファビピラビルが駄目だった試験管内ではいい結果出してるんだね
https://twitter.com/influenzer3/status/1254025164209025024
でも、1月には中国の研究ですでにネルフィナビルが
新型コロナに有望ではないかという論文が出ててたのに
どこの国からもいい話がでてこなかった謎
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- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 02:55:40.70 ID:P3XHOUa30.net
- ロシア、アビガン後発薬の効果擁護 日本臨床で有効性確認できず（ロイター）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5de99e89da92560f4ded437b8463a1d931a515fa
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 04:18:14 ID:HBWC48Ce0.net
- もう試験しないってさ。
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 04:50:25 ID:gnhFSD0r0.net
- 日本政府が国民にわざと新型コロナを感染させて殺そうとしている根拠
・全自動の日本製のPCR機械を厚労省が認可しない（日本製なのに海外で大活躍中）
・アベノマスクの素材がウィルスにもっとも適さない素材のものを配る（しかもすぐに縮んで小さくなる）
・感染拡大中にGoToキャンペーンで全国に感染者を拡散する
・東京アラートや緊急事態宣言を早々と解除（東京アラートは都が基準を守らなかった上に突然廃止）
・PCR検査を今までほとんど行わず過小数字で誤魔化していた（最近になって増やしたと威張りだした）
・7月7日の感染者数が100人程度だったのがサイレント修正で知らないうちに160人以上に書き換えられていた
・東京都の感染者数の報告が昼頃や夕方と時間が決まっていないので感染者数の大小で調整している
・飲食店などのクラスター発生源がわかっているのに補償をせず泳がしている（感染拡大を狙っている）
・海外では満員電車が最も多いクラスター発生源とされているが経済最優先の為日本は満員電車はあり得ないと誤魔化す
・世界では空気感染と認知しているのに日本は未だに飛沫感染だから問題ないと言い続けている
・感染し回復しても後遺症が残って苦しんでいる人が多いのに一切その事実を公表しない
・アビガンの有効性が世界で確認されているのになぜか危険な副作用で効果が薄い米国製レムデシビルを認可させている
・アビガンより安価で副作用もなく効果が高いイベルメクチンを一切公表すらしないし認可もしようとしない
・あやしい大阪の企業のワクチンを政府は不自然に推奨している
・PCR検査も韓国式のBOX検査をすれば感染を防げるのになぜかやろうとしない（効果的すぎて感染者が減ってしまうから）
・現段階で政府がコロナ対策でやってきた事は役に立たないマスク2枚と国民に言われて渋々やりだした給付金だけ
・ままでも不自然に老人が死亡する事件や事故病死が多発していた事も考え今回もコロナをt利用して口減らし政策
・アビガンの特効性が高い為に効果が無いと嘘をつき始める可能性あり
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 06:42:13.67 ID:cI72HzmH0.net
- >>440
治験で効かないってだけでロシアが擁護してくるんだ。
アビガン周りは訳わからん動きばっかりだな。
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 08:41:15 ID:V/rgG6EK0.net
- アビガンが単独で効いたというエビデンスはない
ロシアや中国の三流論文はともかく
投与群で致死率11.6%という薬害すら疑う状況なんだがNが少ないと主張する論者はこの結果から
大規模な治験しますか？薬害オンブズマンが待った
下手したら薬害で訴訟リスクもあるんだが》アビガン
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:15:58 ID:pHtc9uVa0.net
- ようするに
なんの薬も効かないってことじゃん
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:31:39.85 ID:iJUpqdxE0.net
- >>444
厚労y層が日本共産党下部組織のいう事を真に受けるか
それにどこ読んだら致死率１１％が出るんだよ
あいつらデーターをねつ造しているだけだろ
安倍ともの富士フィルムを潰したくて貯まらんだろうな
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:35:26.55 ID:iJUpqdxE0.net
- >>440
同じデータでも取る人の解釈次第だな
あれを見たら早目のアビガンは有効だよ
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:38:39.80 ID:H/VgjbHW0.net
- こっそり上級用に使うけどあとは知らん
病院に頼るなというメッセージだろうな
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:40:21.93 ID:iJUpqdxE0.net
- >>425
二重治験というのは初期に投与するグループと
偽薬を投与するだけのグループに分けるべきだけど
偽薬を飲まされた方は死亡するか回復しても後遺症に悩まされて
藤田病院に多額の損害賠償を請求されるからな
人権上偽薬だけ与えるのは難しい
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:43:19.18 ID:GGn+F1pl0.net
- 初期に有効だとされる薬を初期に使わず効果なしって
効果検証の前提を満たしてないんでないの
どうしても承認させまいとする圧力を感じるのは自分だけ？
一般市民に極力初期の検査を受けさせまいと保健所が動く一方で
政府が備蓄していたアビガンは行方知れbず何だか釈然としない
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:45:12.57 ID:QuEwEMXw0.net
- 早めのアクロンで問題ない
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:46:16.96 ID:l5WxJCZ70.net
- インドは有効性が認められて薬として承認してなかったっけ？
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:48:54.80 ID:aADquA590.net
- 石田純一は治ったって言ってたろ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:49:54.33 ID:bOVSvYMU0.net
- アビガンに期待してる馬鹿まだおるんか？おらんやろ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:52:25.68 ID:6HCQBrVZ0.net
- 人工呼吸器必須の患者には即効性のある対処療法が必要
それは抗体の直接投与だと思う
コロナ完治者の血液（抗体を含む）をもらって
それを輸血するのが最善
治療薬にこだわるのも大事だが、
まずは完治者の血液を集めたほうがいい
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:54:25.34 ID:9H3Nad7J0.net
- >>1
副作用がないなら、効果低くてもアビガンがいい
レムデシビルは副作用が酷いからな
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:55:17.19 ID:9H3Nad7J0.net
- >>452
インドでは有効とされて、承認された
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:56:35.54 ID:9H3Nad7J0.net
- >>450
実質、厚労省による圧力だよね
こんなの許したらだめだよ、
国民の命を守るという憲法に違反している
厚労省のクズどもを殺すべきだ
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:58:01 ID:9H3Nad7J0.net
- >>442
こんだけやられても、デモや暴動を起こさない日本国民って
ほんと奴隷だよなｗｗｗｗｗｗｗ
嫌になるよ
普通厚労省に殴りこみに行くだろ
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 09:59:21 ID:jw+tCBZA0.net
- 通常投与と遅延投与で有意な差がなかったという事実をもってアビガン効かないというニュースに仕立てるクソサヨク
そういう意図的な情報操作にあっさりとやられるお前ら
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:00:09 ID:aCxRXaGo0.net
- 安倍は3月頃から備蓄していたアビガンを、各国にばら撒いて治験をしている筈だが
当然に、有効だったか否かの結果は出ているだろうに、「有効だった」というまともな医学論文が
発表されないことから明らかだろうな。
日本国内だと「捏造だ」「圧力ガー」との陰謀論がまかり通るが
おまけに欧米やブラジルでは、重症例を含め症例数には不自由しないｗ ←不謹慎かな？
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:00:51 ID:l5WxJCZ70.net
- 調べたらロシアと中国でも有効性が証明されてるんだね。
何で日本だけこんな結果なんだろ？？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:01:52 ID:l5WxJCZ70.net
- 日本人は罹患しにくく、アビガンも効きにくいのかな？
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:03:26.76 ID:jw+tCBZA0.net
- >>462
お前は読解力ないの？
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:05:15 ID:l5WxJCZ70.net
- >>464
意味わからん。煽るようなこと書かずに説明してみ。
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:06:12 ID:GsFcEi3C0.net
- >>462
厚労天下りの受け入れを拒否しているからだろｗ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:08:18 ID:79oU96GC0.net
- 海外だと薬の注文数が凄かったのでは?
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:10:05.04 ID:9H3Nad7J0.net
- >>461
論文探してみたの？
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:17:33.78 ID:Lpf1hiKa0.net
- ＞アビガンが単独で効いたというエビデンスはない
TVが効く効くと大嘘三昧やってて
おバカ国民は皆信じちゃったよね？羽鳥の責任は重すぎる！潔く責任取ってテレ朝会長と
辞任すべきだ！
＞ロシアや中国の三流論文はともかく
100万円くらい配れば毒薬を超良薬だ！とインチキ論文書いちゃうよね。
御用文屋なんて世界中にウジャウジャだわ！ネトウヨと一緒だよ。
＞投与群で致死率11.6%という薬害すら疑う状況なんだがNが少ないと主張する論者はこの結果から
いままで治験で殺してきた病人達の家族が集団訴訟やるレベルだよ。これ！
＞大規模な治験しますか？薬害オンブズマンが待った
＞下手したら薬害で訴訟リスクもあるんだが》アビガン
奇形児多発が確定された毒薬。
既に数100人が、飲んでるよね。薬の副作用というのは飲んですぐ現れる
激甚的なものと、あとからゆっくり害が出てくるのと二種類だから
飲んじゃった人達の数年後が心配だね。癌が多発するとか、十分ありえる。
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:17:43.01 ID:5g8ABWXz0.net
- 医薬品は、古来より、実効よりも政治が優先。
つまり、どろどろした、利権の巣窟ね。
だから、発表内容も、まともである可能性は、50％。
コイントスと同じ。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:20:44.10 ID:Lpf1hiKa0.net
- ＞むしろアベガン投与で死人が七倍出ました
＞電通＝共同通信はなぜかこのことを隠蔽しています
電通の親分はアベソウリだから。
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:23:56 ID:Lpf1hiKa0.net
- そう。
既に世界中にばら撒き
多くの人達が飲んでしまったよ！
奇形児多発事件が起こったら、集団訴訟だよ！
国家間訴訟だと賠償金額が青天井となるねwww
3不要不急の名無しさん2020/07/10(金) 15:27:37.72ID:kzD+Ifr/0>>112
アベガンこえー
日本だけじゃなく世界壊すんか
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:24:33 ID:P64Oo4/p0.net
- 株価対策と元から判ってた
ワイドショーとコロナ女王様、渾身で推してたし
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:25:17 ID:jw+tCBZA0.net
- >>465
通常投与と遅延投与で有意な差がなかったという藤田の臨床研究結果な
投与しないグループとの比較ではないんだよ
フェイクニュースではないが、かなり意図的な報道だね
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:26:44 ID:P64Oo4/p0.net
- ＞ロシアと中国でも有効性が証明
逆に日本は端から、この国の薬剤承認を信頼してませんけどねｗ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:27:28 ID:F/Ku1Pgb0.net
- >>214
マスコミが屑すぎる
アビガンだって、前に近所の医者はマスコミが煽りすぎって嘆いてたぞ
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:28:15 ID:cI72HzmH0.net
- >>475
安いし日本ブランドだから取り敢えずやっとけな感はある。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:28:23.80 ID:Gh8iZdIM0.net
- ○○が有効なんてたくさん見てきたけど
未だに定着した治療法は一つもない
まぁそういう事なんだろうな
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:29:49.03 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>472
投与後暫くセックルも我慢できないような無知脳の猿が訴訟なんか起こせるんかな？？
催奇形性心配してるとかかなりの薬でかかれてるやんw
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:29:57.84 ID:aCxRXaGo0.net
- しかしネトウヨ脳って滑稽だなｗｗｗ
アビガンは日本の発明 → よって必ず効く筈 これが「公理」らしいｗｗ
それに反する情報は、「捏造」 「陰謀」 「利権」だと決めつけるｗｗｗ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:30:12.88 ID:P64Oo4/p0.net
- 大学病院の教授、結果無効データ出しても、忖度発言してて草
この国では科学も忖度解釈で曲がるんだわ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:30:36.57 ID:Lpf1hiKa0.net
- もうとっくにばれてるけど
アビガン宣伝用ネトサポが大量にネット中に放出されてるみたいだよ。
「アビガン効く！」って書くと一個20円の報酬www
だからアビガンスレは伸びるwww
＞アビガン効果あるって書いてるやつ、論文読んで無いだろ。
＞アビガン効果あるって書いてるやつ、論文読んで無いだろ
＞アビガン効果あるって書いてるやつ、論文読んで無いだろ
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:30:37.60 ID:cI72HzmH0.net
- まあ投与しても1割死ぬんじゃ要らねえなあ。
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:31:27.47 ID:LDFJbIPZ0.net
- それだと、経済活動は自粛しないといけなくなるな
あとアビガンを海外に渡していた安倍政権の考えにも修正が必要になるか
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:31:57.04 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>475
そりゃ天下りんもできないし欧米の製薬企業からの圧力凄いんだろうねw
できない理由を隅から隅まで探しまくってるだけやんかw
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:32:10.44 ID:P64Oo4/p0.net
- 政府、防疫制限解除、自粛頼みのゆるゆる対応してて、
肝心のワクチン確保できる見通しは？
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:32:53.44 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>482
もうとっくに天下りと欧米からの圧力でまともな臨床させてないのバレてるよw
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:32:58.47 ID:uty0b61w0.net
- 最初から潰すつもりだったのかな？
大量に短期間に処方する方法で治験してたよね。
テレビに出た開業医は朝8錠夜8錠で初期から長めに処方したら効いたと言ってた。
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:33:05.10 ID:LDFJbIPZ0.net
- アビガンの有効性が認められないなら、
経済活動は自粛する必要がある
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:33:07.56 ID:Lpf1hiKa0.net
- >>480
なんといってもアベ案件！
ネット工作に血税投入！ま、いつものことだけどね。
でも、せいぜい2匹がIDコロコロやってるだけだから、レス内容が
薄っぺらで、同じレス内容を繰り返してるだけ。笑える！ｗ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:34:08.49 ID:4/tH7kDv0.net
- お布施が足りんよ富士フィルム
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:34:26.89 ID:rCMQGtA80.net
- >>482
経産省がアビガン推してるからな
経産省は毎年数億円の税金でネット対策やってるからな
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:36:47.80 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>486
そんなん有るわけ無いやんw
政府関係者上級国民は平熱でも検査受けれるから、
陽性無症状出アビガンのんですぐに治るよw
平民下級国民は重症まで放置されたあげく、副作用がエグい外国産の
怪しげな治療薬投与されてコロコロ死んでいくよw
一回25万を投与しまくって税金をアメさんに献上したいんだから
他のことをするわけがないw
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:37:22.74 ID:uty0b61w0.net
- 厚労省 VS 経産省
経産省の勝ち
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:38:06.97 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>488
そりゃそうだろうよ。
一回飲んだら一週間利くｸﾗﾐｼﾞｱのちりょうやくじゃあるましい。
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:38:17.40 ID:LDFJbIPZ0.net
- >>484
訂正
海外に渡していた→海外に売り込んできた（他の記事にあった）
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:38:45.76 ID:RcZ7ztrW0.net
- 厚労省の役人、医者もコロナに罹ったら
真っ先にアビガン飲むくせによく言うよ
藤田医大の医者もコロナに罹ったらアビガン飲むくせに
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:40:02.96 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>496
マジで人類の危機だから、金無いところにはアビガンばらまいて、
金を集れるところ（日本）には適当に作った怪しげな薬で金稼ぐんだよね。
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:40:25.04 ID:5g8ABWXz0.net
- >>442
アベのマスクでもわかると思うけどさ。
あれ、実際に動いたのは経産省だから。
で、ふつーに悪意があってやったとしかおもえない結果。
ほかの案件も同じね。
アベさんが、やろうとしていることは間違ってないでしょ？
が、実行部隊である 官僚側が悪意だらけ。
つまり、正確に、正味の利権マフィアである官僚マフィアに悪意がある。
結果がそれを証明しているよ？
で、マスコミは、官僚とおなじマフィアだから、官僚マフィアは攻撃せず。
あたかも、アベひとりが悪いという宣伝ｗｗ
税金みかじめ料に群がるヤクザ、官僚利権マフィア。
これがすべての悪の現況でしょ？
あたまわるいね、あんたさ。
まあ、官僚利権マフィア側の、クズやくざなんだろうけどさ。
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:40:42.85 ID:3HL0xYG70.net
- アベガン終了
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:42:15 ID:aCxRXaGo0.net
- 今や製薬企業は世界を相手にしないと、成り立たない（当たり前）
日本の首位の武田薬品すら、トップは外国人だし社員の70%は外国籍。
天下りなんて受け入れる余地は無いよｗ
そもそも医学論文なんて、「日本国内だけで通用する論文」ｗがあるはずがないのだが
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:42:16 ID:Lpf1hiKa0.net
- そう！
だからアビガンスレは伸びまくる！
経産省とネトサポがグルで、参戦してるよね？
「何が何でもアビガン、アベガン！」って五月蠅いよ！
492不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 10:34:26.89ID:rCMQGtA80
>>482
経産省がアビガン推してるからな
経産省は毎年数億円の税金でネット対策やってるからな
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:42:22 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>497
これな。
重症には効かないのも皆知ってるのに日本だけ早期に投与しないもんな。
六月はじめに検査しまくって出てきた無症状にアビガン投与しまくってたら
今の事態にはなってないだろうね。
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:43:10.82 ID:5g8ABWXz0.net
- >>500
いくらアベさんが正しいことをしようとしてもさ。
実行部隊が、シナ人とおなじ、悪意のある利権官僚マフィアね。
状況証拠は、官僚たちとマスコミたち、まあ部分的にはシナも含むんだけどさ。
そういう利権マフィアがやらかしてるってことでしょが？
バカなわけ？
状況証拠と結果が、明確に、利権マフィアたる官僚の悪意を証明してるよ？
あんたバカでしょ？
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:43:51.67 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>502
ちゃんと心療内科にでも行ってお薬処方して貰ったら？
妄想が酷いんじゃないかな？？
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:43:56.48 ID:ACGRFgmn0.net
- アベ終了w
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:45:20 ID:LDFJbIPZ0.net
- >>498
他の記事にはG7などで売り込んできた、ともある
しかし有効性が認められないのだとしたら、
どこの国に対しても、日本からの売り込みを進めていいのだろうか、
という疑問はある
海外はそのことを知ったうえで欲しいというなら、
話は別だろうけど
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:45:57 ID:5g8ABWXz0.net
- >>506
まったくだ。
悪意のある官僚たちにサイレントストライキしろとかさ。
そんな指示が出ているかのように、統一されている悪意の動き。
無能集団の財務省（笑）から指示が出てたりしてね。
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:47:35 ID:pRuxUHlr0.net
- リンショー3 / 医大のアビガン
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:49:22.43 ID:rCefTyQm0.net
- つーかむしろなんでお前らは効くと思ってるわけ？？
もともと新型コロナ用に開発された薬じゃないんだし
効かなくて当たり前だろ
こうやって専門家が研究した結果
効かないと出てきたわけだから
それを素直の信じろやボケが
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:50:09.57 ID:85VSgfaH0.net
- 実は患者に害を与える治療法だったそんなの今まで山程ある
だから効くかもと言う憶測で認可するわけがいかないそんな当たり前を無視して認可しろだの
今すぐやれだの副作用は気にしなくていいだの言ってた奴はもう少し考えてくれ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:50:09.65 ID:5g8ABWXz0.net
- >>506
たとえばさ、国の中コロ補助金とかさあるじゃん。
あれを実際に申請しようとすると、結果的にできないようになってる。
一応、官僚はアベさんの指示通り動いてるが・・。
実効がなくなるような無力化要件が、うまく絡められているんだよね。
正義の立場から絡めているから、余計に狡猾だよ。
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:50:29.28 ID:6d1g6/WD0.net
- 生まれてこの方、こんな大学聞いたことない
全く意味のないニュース
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:50:42.06 ID:rCMQGtA80.net
- >>502
アビガンも原発と同じなんだよ
経産省のごり押し
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:50:56.43 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>507
軽症（早期）に投与したら効果有ると言うのはコロナ初期から出てる話だからね。
（今回のロシアの話も裏付けされてる）
アビガンを効果的に適用しようとしたら、早期発見が必要だから、
いまの検査態勢を捨てないといけない。
まあ今の日本では無理な話。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:51:31.94 ID:85VSgfaH0.net
- >>507
それとばしだろ他国で検証してたをいつものように安倍時批判に使いたいからだろ
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:52:04.64 ID:4W6I+dmr0.net
- お前らには残念だが、アビガンなんて海外の報道ではほとんど出てこない。
日本だけだよ、アビガンなんて言ってるのは。
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:52:17.35 ID:rCMQGtA80.net
- >>503
早期の軽症にアビガン投与したら、5.1%も死んじゃった
本来は2%しか死なないのに、おかしくない？
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:52:19.11 ID:8ri2Yhpr0.net
- 何か手違いがあった？
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:52:47.78 ID:SyrXa2Fe0.net
- >>515
検査なんていらない
体調悪くなったらアビガン飲んでおけばいい
それで治る
誰でもアビガン買えるようにすればいいだけ
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:53:08.32 ID:qEv4plra0.net
- 副作用覚悟で使うしかないから止むを得ず使ってるが賭けだという
中国産コロナに直接は効かないが、人により肺炎を抑える効果があるとか？
ちゃんとした薬を早く作るしかないね
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:53:09.11 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>518
それほんとに早期？
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:53:26.10 ID:r4kjMiEC0.net
- 石田純一は何だったんだよw
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:53:27.86 ID:LDFJbIPZ0.net
- >>515
有効性が示されないとしても、
悪化しないなら、薬が無い中で、
本人が望むなら使う必要もあるのではないか
そのあたりはどうだろう
どちらにせよ、早めの検査の拡充をしないといけないだろう
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:53:56.08 ID:W5otDqTL0.net
- まあ、日本の会社が開発した薬が
新型コロナウイルスの特効薬だったら
「日本スゴイ！」が大好きなネトウヨには
たまらないごちそうになるからな
ネトウヨが飛びつきそうなネタだよ
大学どうのこうの言ってるやついるけど
少なくともお前らよりはマシだろ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:54:52.20 ID:ac6l/I5k0.net
- キム仮説を棄却できなかった
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:55:19.80 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>521
ギャーギャー言ってる副作用って催奇形性なら、
人口の半分以上には関係ない話だからね。
妊活とかしてなければ二週間子作り控える程度。
毎日子作りしないと死んじゃうなら別だが。
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:55:36.25 ID:4W6I+dmr0.net
- >>511
アビガンは、国産の抗インフルエンザウィルス剤として期待されたが、動物実験での極端な催奇形性の高さによりお蔵入りになったいわくつきの薬。
もしも、軽症者にも広く使うようになった場合、サリドマイド禍どころではなくなる。厚労省もそれは知っているだろう。
（審査委員会で、催奇形性が高くて認可に反対・慎重意見も多かった議事録が、厚労省のHPからみられる。）
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:55:37.27 ID:Lpf1hiKa0.net
- 良い大学出ても所詮記憶ロボットだっただけ！
お受験だらけで、人間力も創造力も非常に乏しいバカ人間！
アビガン擁護厨もこいつ等かな？レス内容が滑稽＋バカ丸出しで即、工作、バレバレ！
＞しかしネトウヨ脳って滑稽だなｗｗｗ
＞アビガンは日本の発明 → よって必ず効く筈 これが「公理」らしいｗｗ
＞それに反する情報は、「捏造」 「陰謀」 「利権」だと決めつけるｗｗｗ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:55:42.96 ID:5g8ABWXz0.net
- >>511
過去のクロマイはひどかったね。
あのときは、確かに効くので、なんにでも大量に投与。
で、小児の再生不良性貧血が多発。
で、多くのこどもたちが血反吐を吐いて死んでいった。
このときは海外の副作用論文はあったんだよね。
医者は知ってて無視したってのが医師の程度の悪さを証明。
医師は自分の身内には絶対に投与しなかったんだよね。
患者が、一筆書いて、副作用を承知の上で使用する。
いまのタイミングなら、そういうことが必要でしょね。
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:55:51.11 ID:aCxRXaGo0.net
- >>510
岡田女史は3月頃から「アビガンはコロナと同じRNAウイルスだから,RNA合成を阻害するアビガンは効くはず」と
一応、理路整然と主張していた。 実際は医学・薬学の臨床はそう単純では無いのだがねｗ
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:56:49.29 ID:Bp19XOGY0.net
- ホルホルできませんでしたな
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:56:49.59 ID:zjd2wEa40.net
- >>19
副作用ないって結果だけど
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:56:57.28 ID:pRuxUHlr0.net
- >>513
ダイヤモンドプリンセスの時に、
無理を圧していち早く受け入れた大学病院なんで
政府も今回意見を聞いてる。
残念ながら、このレポートは安倍政権には不都合ではあったが。
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:56:58.14 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>524
早めの検査態勢は整えない
と言う大前提があるから、アビガンはまともには使われないよ。
ただ、平熱でものどに違和感有るだけで検査受けれるていどの
身分の人達には有効かもね。
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:57:06 ID:LDFJbIPZ0.net
- 報道だとアビガンを使って良くなった人もいたはず
（良くなった理由のすべてがアビガンによるのか検証いるかもだけど）
割合はわからないが個人によるのだろうか
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:57:42 ID:SyrXa2Fe0.net
- >>528
それなら例えば50歳以上の高齢者に限定して売るようにするとか工夫すればいい
高齢者は重篤化しやすいし
子供産まないから催奇性問題ないだろう
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:57:56.52 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>530
じじばばが子作りするんですか？
他の医薬品は催奇形性が無いんですか？
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:58:41.29 ID:4W6I+dmr0.net
- >>527
馬鹿か？
奇形の子供生まれたら父親だって兄弟だって大変なんだよ。
それから、催奇形性が二週間しか残らないというのは、確たる根拠が無い言い分。危険すぎて人間で実験できていないし、動物実験でも影響期間は調べてねえよ。
RNAに影響する薬だから、体内から排出後も影響が長く残る可能性はあるだろう。
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 10:59:12 ID:W5otDqTL0.net
- >>536
そんなもん当たり前の話
そりゃ効く人もいれば効かないひともいるだろ
どんな薬でもある人には劇的に効いたなんて話はよくある
重要なのは統計的に有意性があるかどうか
今回の研究の結果
それは無いと結果出たわけだから
「効かない」ってことなの
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:00:10 ID:4W6I+dmr0.net
- >>538
アビガンの催奇形性は、けた違い。
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:00:29.48 ID:pRuxUHlr0.net
- >>537-538
まぁ、それ言われればそうなんだけど、
アビガン大量投与で生還した某石田●一だとまだまだ子作りしそうなので
良い実験台になる気がする。
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:00:35.32 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>539
お前の国治こどもも年寄りも子作りに励む国なんですねw
あと、医師のコントロール外でポンポンアビガン処方されるんですねw
出産前遺伝子検査なんかとんでもないとしていない国なんですねw
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:01:17.70 ID:wp3ZQtSy0.net
- は？アビガン使われてるじゃん
実証されてないのに使ってたの？
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:02:06.36 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>541
へえ。アビガンの催奇形性はけた違いだから、
じしばばに処方したら奇形の子供ができるんですねw
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:02:36.48 ID:cI72HzmH0.net
- >>544
安いしジャパンだから取り敢えず入れとけ感覚だったんでは。
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:03:54.73 ID:4W6I+dmr0.net
- >>537
一般に広く使われ出すと、ジジババが嫁や孫娘に
『これが効くから飲め』
『コロナだといかんから予防にこれ飲んでおけ』
とかが普通にあちこちで起きるんだよ。この国の田舎では。
厚労省や専門家は、それがよくわかってるから慎重だったの。
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:04:05.03 ID:SyrXa2Fe0.net
- 高齢者限定で
催奇性の説明して
薬害による賠償請求放棄させたうえで
それでも投与してほしいという患者に限定して投与すれば問題ない
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:04:35.58 ID:5g8ABWXz0.net
- >>538
ジジババとか、妊娠を放棄してる人ならさ、アタリマエによくね？
ジジババには説明して、サインさせて投与してよいんじゃね？
これが現実的判断でしょね。
その現実的判断ができないのが利権官僚のカタワたるゆえんだけどさ。
極論すれば催奇性がないものなんてなくね？
クスリのほとんどはさ、本来は毒なんだからさ。
マンガじゃあるまいしね、理想的なものなんかねーっしょ。
極単にグレーゾーンの薬はSランク扱いにしてさ。
本来は、自己責任で、一筆書いて、投与ってしたらよいのにな。
まあ、そういう現実は、官僚にはできねーんだよ、バカだから。
が、クレスチンとかピシバニールとかいう制癌剤（笑）はすぐに許可。
副作用がないかわりに、全く効かなかったけどね。
全く効かない薬をさ、1兆円きぼで、供給し続けることには罪悪感がないんだよね。
官僚って、バカつうか、カタワでしょ？
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:04:49.21 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>547
アビガン投与時は入院必須にして看護の前で飲ませたらいいだけw
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:05:13.68 ID:YIPTeQmw0.net
- 自分が拒否すればいいだけなのになんで騒ぎたてるのかね
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:05:40.32 ID:4W6I+dmr0.net
- >>548
点滴薬なら可能だな。
でもアビガンは、タミフルみたいに儲けたいので、経口錠剤として開発したから管理が難しい。
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:05:56.62 ID:Y3rfHjO50.net
- >>46
殺傷力の高い新型インフルには効果があるからな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:06:10.74 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>549
天下りと製薬企業への利益誘導しか見えてこないw
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:07:58.35 ID:KU4lxdnQ0.net
- アビガンの作用機序からすると、もしかして早期のHIVにも利くんじゃない？
って思ったんだがどうだろう？
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:08:17.69 ID:8t1gZH0X0.net
- >>553
タミフルの効果は「発症期間を1日短くする(5日が4日になる)程度」
アビガンは「それよりもさらに弱い効果」ですwww
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:08:46.70 ID:ckhOAXTQ0.net
- やっぱコレ効かねえのか
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:09:24.82 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>556
そりゃ体内のウイルスを減らすだけだからね。
肺炎になってたらそれの治療は別口。
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:09:44.48 ID:4W6I+dmr0.net
- >>549
日本は薬の認可が大甘で、他の先進国の審査では有効性が否定されるので日本でしか使われない薬が山ほどある。
一説には日本の薬の３分の１はその類。
アメリカの基準では体温や画像など客観的に測定できない効果は考慮されないが、日本の承認審査では医者が『（数値に出なくても）総合的に良くなったと感じた』ら効果があったことにしていいから。
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:11:04.38 ID:5g8ABWXz0.net
- >>554
審議会とかさ、これもさスゲー適当だと思うわな。
血液製剤ダメつうてんのにさ、エイズの時に止めなかった。
どんだけの血友病患者を実際と心理的にぶっ殺したか・・。
殺人委員会だが、そういう感覚は利権でラリっててゼロ。
丸山ワクチンのときは・・。
否定していた親分が、自分がガンになったら、隠れて使用していた。
審議会では利権もあって、否定したが、実は少し効くと思っていた証拠。
それほど、審議会は意味がない、つうか、利権の調整会でしかない。
それが、結果として証明されちゃってるｗｗ
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:11:17.63 ID:bc/Iu0HY0.net
- 東大はアビガンとフサンで効果が認められたと発表したがこの名前も聞いたことのないど田舎の聞いたこともない大学はなんで食い違うんだ？
厚○労○省と中○製薬に金でも握らされたんか？
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:11:26.58 ID:Lpf1hiKa0.net
- 医者達の本望は普通で治ってしまう患者をも薬漬けにして
ずっと通わせ暴利を貪ることだよ。
だから【アビガンを常備薬にして薬局でも買えるようにすること】
これがアビガン宣伝の第一目的だよ。
あとから奇形児がジャンジャン生まれたって医師達は責任逃れ可能で
保障はすべて税金が払うという法律をとっくに作ってあるからね。
ほら！TVCMでⅭ型肝炎患者は三千万円貰えますよ！ってさかんに宣伝してるじゃん！
あの三千万は全て血税から支払われるんだよ。
アビガンで奇形児多発や癌激増しても、富士フィルム古森や経産省役人は
痛くも痒くもないんだよ。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:13:09 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>562
頭大丈夫？
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:13:34 ID:6WOrRSLx0.net
- アンジェスだけだよ
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:14:04 ID:EJ6WTpVM0.net
- >>493
これ
中国がアビガン量産してる時点で有効だとわかる。
まあ、中国でも飲めるのは上級国民だろうけど。
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:14:47.46 ID:5g8ABWXz0.net
- >>559
通称 ”うどん粉” だよねｗｗ
そんな うどん粉 をすぐに承認する審議会が信用できるわけがないｗｗ
過去の歴史が証明しちゃってるもんね。
つまり、利権が調整できてないからって可能性のほうが大。
なまあたたかく、経緯を見守っていますです、はい。
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:14:56.86 ID:bc/Iu0HY0.net
- >>529
薬理機序的には増殖は防ぐ
ただし増殖を防ぐだけで体内で増えたもんを減らすわけではない
つまりこれ以上増やさない薬として投与してウィルスを殺す薬と併用されるべきなのは素人でも周知のとおりだ
事実東大もそういう想定で組み合わせて治験している
今更、アビガンだけ投与して効果云々とか数カ月遅いわ
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:16:24 ID:aCxRXaGo0.net
- かつて「サリドマイド」という睡眠剤で、胎児に対する催奇形性が問題になり
日本でも多数の「アザラシっ子」（手足の発育不全）がでて禁止になった。
ところが40年後に、そのサリドマイドが血液ガンの一種である「骨髄腫」に有効と報告され
日本でも患者団体などの請願で「特例認可」に。
ただし「絶対に他人に譲渡しない」などの条件付き。 「これ飲むと良く眠れるよ」で譲ったら困るｗｗｗ
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:18:41 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>568
今睡眠薬はもっといいのあるわw
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:19:11 ID:5g8ABWXz0.net
- >>568
つかさ、それがクスリのアタリマエの ”正しい使い方” なんだよね。
その、アタリマエのことができないってのが、無能すぎ。
だれにでも安全に使えるなら、それは薬じゃなくて、サプリでしょ。
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:20:22 ID:XoYjiBZ+0.net
- じゃあなんで石田純一が治ったんだ、神様はどこまでも不公平だな
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:22:07.55 ID:3fxYX6is0.net
- >>544
治験や研究観察で使ってただけだよ
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:22:26.94 ID:5g8ABWXz0.net
- 過去の分析から・・。
審議会のトップが良いといえば、ダメでもよい。
ダメと言えば、良くてもダメってなってるよ。
自由であるべき審議会で、異論の発言は、実はできないのが実態。
さて、アビガンの審議会の親分は誰かな？
その人が、過去の例から、大きな利権を持ってることが多い。
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:24:20.39 ID:nifNhj5o0.net
- しっかりしろよ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:24:22.83 ID:iJUpqdxE0.net
- >>528
ところが猛烈に反対した奴らが中外製薬に天下りして
タミフルを承認させた
本当に奇形が起こったのかは疑わしい
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:24:24.20 ID:oJahHGsb0.net
- ニューズウィークの記事
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93938.php
>同研究は無症状や軽症の患者が対象。アビガンを投与した患者が、
>投与しなかった患者に比べてウイルス消失や解熱に至りやすい傾向はみられたものの、
>統計的有意差には達しなかったとして、明確な有効性が示されなかったことを明らかにした。
これは効果がないんじゃなくて効果があるかどうか分からんって事。
藤田医科大学の研究では扱った症例が少なすぎるってだけ。
統計的有意性
kamiyacho.org/ebm/ce107.html
「“統計的に有意差なし”もうやめませんか」 Natureに科学者800人超が署名して投稿
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/26/news112.html
「統計的に有意差がない＝違いがない」は間違い
「ある」の反対は「あるとはいえない」
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:25:32.00 ID:yzQ5VQ/d0.net
- >>575
時系列と事実関係がメチャクチャだぞ。
薬食審がなにかすら知らないで適当なこと書いてんじゃねえよ
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:25:34.88 ID:aCxRXaGo0.net
- >じゃあなんで石田純一が治ったんだ
コロナ肺炎の致死率は5%程度 残りの95%は放っておいても治るのだからｗ
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:25:55.73 ID:3fxYX6is0.net
- >>571
薬が効いたのか自分の免疫だけで改善したのかハッキリしてないだけ。
まあ１〜２日解熱が早まるのなら効果ありと考えても良さそうだけどね
実際にタミフルだってそんなもんだし。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:26:34.86 ID:iJUpqdxE0.net
- >>576
投与７日後に投与したんだろ
初日から投与したのは２日間
６日後に投与したのは３日間
薬なしで自力で治った人はいない
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:27:14.22 ID:4jeFE4r+0.net
- 海外ではとっくにアビガンの有効性が証明されて、続々とジェネリックを発売して使用しているが、
日本ではそれを報道しないんだよねｗｗｗ
まあ後で全部バレてとんでもないことになるだろうなこれｗｗｗ
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:27:48.79 ID:SXYqz8+d0.net
- アビガン使った石田純一、宮藤官九郎、そら豆琴美の誰かが死んだら起こしてくれ
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:28:20.99 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>570
そりゃ薬のんで治療してる間すらセックル我慢できないような頭おさるさん達や、
じじばば相手に処方するのに副作用が！（因みに副作用は催奇形性）とかわめき散らすような知能レベル相手だからな。
普通（？）の常識とか一旦忘れないとw
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:28:36.59 ID:iJUpqdxE0.net
- コロナ肺炎の致死率は5%程度 残りの95%は放っておいても治るのだからｗ
薬がなかったらそんな程度の死亡率にならないと思うけどな
岡江久美子はその５％と言いたいのかね
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:28:48.72 ID:3fxYX6is0.net
- >>575
タミフルが日本で認可されたの何年前だと思ってんだよ２００１年だぞ
ゾフルーザと勘違いしてないか？
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:29:40.87 ID:07XGTTpd0.net
- >>437
え？お前この期に及んでもまだ共同通信信奉してんの？
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:30:28.61 ID:D7o5Q+l30.net
- こういうのは公正取引委員会で強制調査したほうがいいダロ
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:31:40.06 ID:D7o5Q+l30.net
- ７３１部隊残党の最後の悪あがき
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:31:56.69 ID:D7o5Q+l30.net
- 共謀罪で捜査したほうがいい
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:31:57.47 ID:YDvO6vsW0.net
- 結局アビガンよりレムレシビルの方が有効なの？
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:32:12.96 ID:Lpf1hiKa0.net
- これ、毒って解っていながら、
利権に目が眩んだジジイが平気のヘの字で製剤打ち続けたんだよね？
なんかアビガンにソックリでワロタwww
＞審議会とかさ、これもさスゲー適当だと思うわな。
血液製剤ダメつうてんのにさ、エイズの時に止めなかった。
どんだけの血友病患者を実際と心理的にぶっ殺したか・・。
殺人委員会だが、そういう感覚は利権でラリっててゼロ。
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:32:30.25 ID:x9FQk1qJ0.net
- 「レムデシビル」で重症コロナ患者の死亡率低下、さらに研究必要
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-gilead-remdesivir-idJPKBN24B2IQ
こっちも一般治療と比較してこの程度の効果だと
記事中でも触れているけれど本当に効果あるか怪しいな
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:32:37.56 ID:iJUpqdxE0.net
- >>585
インフル用のアビガン申請したのは２０００年代前半で承認されたのは２０１４年
その間塩野義製薬がラピアクタを２０１０年に承認されるまで
独占状態でぼろ儲け
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:33:40.82 ID:5FFSJ8hJ0.net
- 出てる数字見ると効果あるんだけど。
特効薬で、即効性が無ければ効果なしって判断なのかな。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:34:54 ID:oQEd9kLM0.net
- まああちこちでも言われてたけど予測通りの結果だよね
ネトウヨだけが効果あるって言ってただけでｗ
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:35:26.86 ID:yzQ5VQ/d0.net
- >>438
治験って偽薬との比較しかないと思ってるシロートかよ。
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:35:36.22 ID:KU4lxdnQ0.net
- >>591
アビガンは逆に利権が無いから干されてるほうなんだがw
頭マジで大丈夫か？
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:38:32 ID:yzQ5VQ/d0.net
- >>442
全自動のPCR検査機器に国の承認なんかいらねえよ。
どっかのメーカーが勝手に売りたくないから日本で売ってないだけで、国内で正規に医療機器として売られてる全自動PCR検査機器はいくつもある。
この程度のバカが偉そうに物言うな
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:38:38 ID:Lpf1hiKa0.net
- この三流タレント、すっかりアビガン宣伝に上手く起用されちゃったよねwww
彼は体力あるし、まだ、60ソコソコだから自力で治ったって説が多勢だな。
アビガンは毒薬だから腎機能と肝機能の血液検査の数値が非常に悪くなり
退院が驚くほど、長引いてしまったことは羽鳥の番組は一切スルー！
＞じゃあなんで石田純一が治ったんだ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:39:43 ID:oJahHGsb0.net
- >>590
レムデシベルは点滴薬だから入院患者にしか投与出来ない。
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:42:48.93 ID:UbsU9wg10.net
- >>14
何故かわかるのが悲しいな…
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:43:27.66 ID:uc1mjQqi0.net
- 石田純一すごくね？
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:43:40.33 ID:taK8jwR50.net
- Abegun
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:44:18.62 ID:Lpf1hiKa0.net
- これが繰り返される危険性が「大」なんだな。
薬利権って恐ろしいな。。金儲けに政治家も、官僚も群がるwww
＞かつて「サリドマイド」という睡眠剤で、胎児に対する催奇形性が問題になり
＞日本でも多数の「アザラシっ子」（手足の発育不全）がでて禁止になった。
↑
あれだけ、アビガン宣伝やっておいて
サリドマイド事件は一切、無視って！報道が腐ってるなｗ
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:44:35.09 ID:oJahHGsb0.net
- >>584
新型コロナの感染者のうち症状が出るのは2割ぐらいじゃなかったっけ？
(数字は曖昧)
症状出てる時点でかなりやばい。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:45:28.41 ID:mdJevv3a0.net
- あれ、
下痢ってこれ200万人ぶくらい追加で買ってなかった？
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:47:29.60 ID:IRWShCP50.net
- アビガンの国内の治験数が足りないだろ
百人も満たないデータで言われてもね
ロシアの治験数300人だと有意差ありだって
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:47:31.89 ID:TmuUtPs60.net
- >>27
金
6日と7日の投与で差が出る訳がない
マイナス印象記事を出すのが目的
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:48:27.46 ID:S84lQ66y0.net
- >>246
アビガンの評価を下げさせて
特許を安い価格で中国に買い取らせるための
下準備ですか
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:48:50.77 ID:oJahHGsb0.net
- >>607
日本ではこれまではそもそも発症した患者数が少なかったから。
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:50:01.41 ID:yzQ5VQ/d0.net
- >>606
新型インフルエンザ用の備蓄だろ。
効くかどうか怪しいけど
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:50:10.24 ID:MbBXiCiJ0.net
- >>593
>インフル用のアビガン申請したのは２０００年代前半で承認されたのは２０１４年
犬、サル、ラット、ウサギまで使った動物実験で
催奇性確定薬がなんで安安と承認されたの？
富士フィルム会長古森が長年のアベ友だからなの？
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:51:02.38 ID:UUkLXity0.net
- アビガンは新型コロナ用に開発された薬じゃないから気にすんな
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:53:07.33 ID:oJahHGsb0.net
- >>613
レムデシベルもエボラ出血熱用だそうだが。
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:55:26.51 ID:AXy+EpnN0.net
- インフルエンザに罹った時に処方されたタミフルが効いたと実感している人手を挙げて！
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 11:58:48.27 ID:Y3rfHjO50.net
- >>556
既存の薬が効かないときに使う薬だぞ
タミフルと比較している時点で頭が弱い
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:02:07.25 ID:DW4Y1Iet0.net
- つくづく、恐ろしいよね。
アビガンステマってアビガンを薬局で買えるように流通させたいとか逝ってるし
そしたら、日本中、奇形児だらけになるやん！
集団訴訟で富士フィルムが訴えられて表舞台から消える羽目になるぞ！いいのかな？
＞かつて「サリドマイド」という睡眠剤で、胎児に対する催奇形性が問題になり
＞日本でも多数の「アザラシっ子」（手足の発育不全）がでて禁止になった。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:03:46.00 ID:1zSudpiw0.net
- ウイルス量低下したけど自己免疫力が高まった所為なのか薬の効果か数少なすぎて判らんって事だしな
もっと多くの症例診てる所が効果があると言うならそっちの方が信憑性はある
どっちにしろアビガンだけで劇的効果があるという薬じゃ無いから富岳が挙げた候補薬と併用する事になるんだろうな
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:04:04.18 ID:Y3rfHjO50.net
- >>556
もうひとつ突っ込むとタミフルは適切な時期に服用すれば翌日には症状が改善する
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:07:54.99 ID:3fxYX6is0.net
- >>593
リレンザも２０００年初頭には日本で承認されてて使われてたけど
タミフルが独占状態だったって何処の平行世界の話ですか？
タミフル耐性のインフルエンザが流行した時はリレンザの方が
多く使われた年もありましたよ。
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:08:44.23 ID:iCwEuwdr0.net
- ジェネリックの方は効果あげてるみたいな話聞くね
本家だめだね
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:09:39.53 ID:8t1gZH0X0.net
- >>616
既存のウイルスに対して大した効果がないのに、新種のウイルスには
魔法のように効くという信仰ですかw?
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:10:28.39 ID:vc/rRWdG0.net
- カビゴン
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:11:45.17 ID:EmO/BdPN0.net
- 違いをみる為に重症者に投与しなかったのか
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:12:02.51 ID:DW4Y1Iet0.net
- そりゃ、承認された後も長らくお蔵入り決定となるのもうなずけるな！
更に催奇性確定とかｗ
で、なんでこんな毒薬が、2014年に承認となったの？
そのころ、富士フィルム古森がアベとゴルフ三昧やったからなの？
＞タミフルの効果は「発症期間を1日短くする(5日が4日になる)程度」
＞アビガンは「それよりもさらに弱い効果」ですwww
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:13:19.38 ID:3fxYX6is0.net
- >>619
ただしB型インフルエンザだとイマイチ効かないけどね
タミフルが幸運だったのは耐性をもったAソ連型インフルエンザが
２００９年に発生した新型インフルエンザに取って変わられた為に
流行しなくなったので未だに使えてるんだよね。
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:13:56.15 ID:tOk8j8zq0.net
- 効かないのに副作用があるって最悪じゃん
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:17:23 ID:JlQvH63R0.net
- 腐れ役人の天下り先の薬なら優遇されるんだろねー
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:19:42 ID:aMZLx0nC0.net
- >>612
湿布にも副作用あるけど、おまえの飲める薬地球上に殆どないよ。
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:20:27 ID:1zSudpiw0.net
- インフルエンザの体内での寿命は２４時間位らしいからな
コロナが体内でどれ位生きてるかは知らないが生存期間が永いんだろ
だから薬投与して増殖阻害出来ても症状が劇的に改善されないんだと思う
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:20:37 ID:bJjuOebL0.net
- >>617
ヒトでの安全性確認されてるのに未だにサリマイドとかいってるのオンブズマンだけだよ？
彼らでさえご都合データ出してくるのに、ソースなし批判て君は極パヨ？
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:20:59 ID:DW4Y1Iet0.net
- 続き。
で、調べてみたらちょうど2014年の時点で・・・
TVに出まくりｱﾋﾞｶﾞﾝ､ｱﾋﾞｶﾞﾝ､ｱﾍﾞｶﾞﾝ､ｱﾋﾞｶﾞﾝと念仏みたいに叫んでいた
キャバクラ老女版研究者が2014年に経団連経済研究所に在籍していて
「片っ端からワクチン打ちましょう！」と発言しまくっていたことが判明ww
わお！全部、繋がってるじゃん！www
＞で、なんでこんな毒薬が、2014年に承認となったの？
＞そのころ、富士フィルム古森がアベとゴルフ三昧やったからなの？
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:22:09 ID:bJjuOebL0.net
- >>632
意味不明だぞ極パヨ
陰謀論か？
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:27:15.36 ID:bJjuOebL0.net
- 新型コロナウイルスについて日本循環器学会は10日、山中伸弥・京都大教授と西浦博・北海道大教授の対談をインターネットで公開した。
山中氏は日本の流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。
西浦氏も「野球でいうとまだ二回表で新型コロナウイルス側が攻撃している段階」として、数年間にわたる長期戦を想定した対応が必要と話した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61415890Q0A710C2000000/
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:28:58.60 ID:DW4Y1Iet0.net
- ID:bJjuOebL0
↑
コイツ、IDコロコロ、10回目以上‼❣‼❣❣‼❣
アビガン宣伝隊ってバレたら、そんなに都合悪いの？
いくら、コロコロしてもばれてるけどねwww
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:29:41.27 ID:CuNcvlMa0.net
- >>415
効かないからね
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:30:37.81 ID:bJjuOebL0.net
- >>635
IDコロコロ？
陰謀論者確定だなこの極パヨは
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:30:53.74 ID:CuNcvlMa0.net
- >>627
でもウソつき猿によると厚労省の陰謀らしいぞｗ
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:31:09.02 ID:DW4Y1Iet0.net
- ID:bJjuOebL0へ！！
ずっと天下り天下りって逝ってるけど？
アビガンは天下り案件どころじゃないぞ！
天下り、飛び越えて！古森下りだぞ！
威力は100倍だわwww
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:06.12 ID:pq0/uFxc0.net
- これが日本の国力をどんどん無くしている原因だね
こんな非常事態の時も官僚の利権は侵させませんって事だ。
安倍とか自民とかが悪いんじゃなくてこの国の構造を抜本的に変えないと日本は終わった国になるな
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:13.66 ID:7uidfXrq0.net
- アビガンは効果がある
有効性が示せないなら臨床研究なんてやめろ
藤田医大が反日勢力だということがよくわかった
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:36.96 ID:o/OxNOzE0.net
- >>604
催奇形性が公知されていない話と催奇形性が公知されてるのに
医者から暫く子作りしたらあかんよっていわれてもお猿さんみたいに
セックルセックルってした結果奇形が！とか言われてもどうしようもない。
これ一緒にすること自体がサリドマイド禍の人達への強烈な侮辱なんだよね。
最初から公知されてたら防ぎよう有るからな。
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:47.62 ID:DW4Y1Iet0.net
- カワイソスwww
IDコロコロバレて焦りまくって言い訳してもダメじゃん！
とっくに古森アビガンステマって、ばれてんだしwww
637不要不急の名無しさん2020/07/11(土) 12:30:37.81ID:bJjuOebL0
>>635
IDコロコロ？
陰謀論者確定だなこの極パヨは
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:52.18 ID:CuNcvlMa0.net
-
バスに乗り遅れるぞ！
早くアビガン承認しろ厚労省！
陰謀がムキー！ウッキッー！！
だそうです猿によるとｗ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:32:52.86 ID:1hV/ob2d0.net
- 安倍晋三が推奨したモノだしな
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:33:28.00 ID:GxTWlwZK0.net
- どっちが本当なんだよ。(´・ω・｀)
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:34:10.57 ID:4CYcm2JO0.net
- 有効な薬？
風邪にはパブロン
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:34:11.29 ID:bJjuOebL0.net
- >>643
極パヨは相変わらず非論理的な陰謀論者てのはわかった
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:34:26.17 ID:5FFSJ8hJ0.net
- 抗ウィルス薬はどれも即効性なんてないよ。
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:35:18.35 ID:CuNcvlMa0.net
- 他に治療薬の有力候補幾らでもあるのに
それには見向きもせずに
胡散臭さ満載のアビガンにはこだわるこだわるｗｗ
バスに乗り遅れるぞー早くアビガン承認しろ！
これが猿が言うことですｗｗｗｗｗ
（なんのバスだよキチガイウソつき野郎ｗｗｗ）
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:35:56.77 ID:OC9+MVxw0.net
- どっかから圧力かかったな
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:36:07.28 ID:Y3rfHjO50.net
- >>622
アビガンを知らないだろ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:36:14.33 ID:DW4Y1Iet0.net
- ID:bJjuOebL0‼❣‼❣
身元、晒せよ！コロコロ隠れてないで！アホ！
オマエ、経産省関係？
富士フィルムアビガン社員？
富士フィルム株主？
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:36:20.30 ID:o/OxNOzE0.net
- >>643
お前こそIDコロコロやろw
自分がやったら人もやってるわけではないからなw
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:36:28.61 ID:CuNcvlMa0.net
-
コロナは猿との闘い
この闘いに負けたら日本は滅ぶ
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:37:29.64 ID:CuNcvlMa0.net
- >>646
涙拭けよ猿ｗｗ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:38:24.30 ID:DW4Y1Iet0.net
- アビガンって凄いんだよね！
なんといってもアベ案件。
薬の森友版。
経産省に「アビガン販売促進部」まで創設してるよ！
力の入れようが半端じゃないwwwTVメディアまで巻き込んでるぞwww
５チャンネルなんてなんのその！！！
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:38:59.78 ID:jw+tCBZA0.net
- >>641
初日から投与したグループと６日目から投与したグループとでは有意な差は認められない
投与してるグループ同士での比較では効果に大差なかったということな
投与していないグループとはそもそも比較していない点に注意
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:39:52.72 ID:o/OxNOzE0.net
- >>657
アベ案件て言ってる奴等かw
道理で中身が支離滅裂なんやなw
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:42:54 ID:DW4Y1Iet0.net
- そもそも、普通の通りすがりのネラーがさあ、
催奇性確定薬アビガンに食らいついて効く効く効くって大騒ぎするか？？
って話だよ！バレバレんだよ！
経産省バカ役人から一レス20円で依頼されたネトサポだろうけどwww
＞とっくに古森アビガンステマって、ばれてんだしwww
＞とっくに古森アビガンステマって、ばれてんだしwww
＞とっくに古森アビガンステマって、ばれてんだしwww
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:44:07 ID:iJUpqdxE0.net
- >>658
同じデーターで?の方が全く投与していないで大した差がないと誤解した奴
がPTSでb投げ売りしなんだろ
共同通信は損害賠償ものだろうね
見出しでアビガン投与していないとさがないと書いていたからな
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:44:47 ID:Y3rfHjO50.net
- >>658
データは無処置と比較しているよ
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:45:20 ID:8t1gZH0X0.net
- >>652
なんの反論にもなってない藁人形論法楽しいですか？
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:46:00 ID:bzgJi7BZ0.net
- >>439
どこも臨床試験してないのは謎だね
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:46:49 ID:o/OxNOzE0.net
- >>660
すげえな催奇形性ってw
こどもでもじじばばでも催奇形性の影響有るんだもんなw
男の子の精子は破壊されて女の子はもれなく奇形児妊娠。
おばあさんももれなく妊娠でつか？？
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:47:20 ID:Y3rfHjO50.net
- >>663
アビガンがもともとどんな薬か調べろって
馬鹿はメンドクサイからこれ以上絡んでこないでね
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:49:01.11 ID:jw+tCBZA0.net
- >>662
無投与との比較はやってないよ
さらりとウソを言うのはサヨクの悪い癖だな
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:51:24.32 ID:Y3rfHjO50.net
- >>667
アビガンを投与する前の5日間で累積ウイルス消去率を比較している
つまり無処置の状態との比較
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:55:13.71 ID:jw+tCBZA0.net
- >>668
遅延投与と無処置は違うぞ
そういう意図的な混同をするところがサヨクのダメなところだね
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:56:31.51 ID:o/OxNOzE0.net
- 催奇形性が有る薬は毒薬だ！！
妊娠時に毒になる薬は危険だ！
妊娠禁忌薬例
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/kinki/ninpukin_bunrui.html
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:57:02.87 ID:8Ne3PLRY0.net
- >>660
海外では高評価だからだよFavipiravirの名称でな
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 12:57:29.73 ID:iJUpqdxE0.net
- >>668
嘘つくなよｗｗｗｗ
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:00:04.84 ID:Y3rfHjO50.net
- >>672
藤田医大の報告書をよく読めよ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:00:21.90 ID:DW4Y1Iet0.net
- アビガンステマ＝頭隠してケツ、隠さずwwww
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:02:05.03 ID:o/OxNOzE0.net
- >>674
まあ飲んだだけで老若男女もれなく奇形児出きるんだからすごい薬だよなw
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:04:52.71 ID:DW4Y1Iet0.net
- ID:bJjuOebL0
＝
>>671
海外で高評価なんて大嘘じゃん！
使い始めても効かないから撤回してる国あるしｗ
中国なんて効く効く論文、撤回、引き下げやったし。
古森は金ばら撒いて、金の力で、海外に嘘つかせてるの？
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:09:11 ID:o/OxNOzE0.net
- >>676
そうだそうだーw
飲んだだけで老若男女奇形児妊娠量産毒薬アビガンは駆逐だーw
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:11:10 ID:fPakofEH0.net
- もともと新型インフル用だしな
臨床で検証するには数が足りない
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:11:52 ID:jw+tCBZA0.net
- これ今朝の中日新聞朝刊一面に出てた大きなニュースだね
記事の途中までは、１日目から投与したグループと未投与のグループでの比較では効果に差はないと書いてあるけど、
記事の最後に未投与のグループにも６日目から投与したとサラリと書いてあるんだよな
本当は投与したグループ同士の比較にもかかわらず、無投与グループとの比較のように思わせるかなり意図的な記事だ
これは注意して読まないとやられるひっかけ問題レベル
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:14:24.58 ID:iJUpqdxE0.net
- Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
たったの16万2230円・・・・・・
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK200910
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:16:20.32 ID:iJUpqdxE0.net
- >>673
お前は日本語を理解できないのか
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:17:29.60 ID:Y3rfHjO50.net
- >>679
だから嘘をつくなって
比較しているデータはアビガンを5日間飲んだ場合と飲んでいない5日間の場合のもの
百歩譲って6日目からアビガンを飲んだ後の5日間と比較して臨床的にどんな意味が>>681
あるんだよ
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:18:21.75 ID:5sqBFg4+0.net
- 治験なんて真面目にやったら効果出る期間逃してんじゃねえの？
早期投与なんだから、そういう事例を後追いで結果積むしか
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:18:22.90 ID:Y3rfHjO50.net
- >>681
君が馬鹿なのはわかった
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:19:21.85 ID:fPakofEH0.net
- >>679
そら本来の検証するなら未投与のままにしたいけど
そのまま放置で死んだら困るもんな(´･ω･｀)
見捨てるわけにはいかぬ
アビガン投与して亡くなった人もいるし
治った人は、本来の肺炎治療かアビガンが効いたのか判別がつかない
アビガンだけにして、通常肺炎治療止めるという検証はできないわけだし
日本じゃ検証無理だなｗ
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:20:24.83 ID:jw+tCBZA0.net
- >>682
ウソもなにも中日新聞の記事のまんまなんだが
お前こそ投与したグループと無投与のグループとの差を示すソース出せよｗ
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:22:10 ID:fPakofEH0.net
- アビガン使わず見捨てる覚悟が要ったなｗ
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:24:27.45 ID:Y3rfHjO50.net
- >>686
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:28:52.04 ID:jw+tCBZA0.net
- >>688
通常投与（１日目から）と遅延投与（６日目から）では有意な差は認められなかったという藤田の臨床研究だな
都合の悪い現実をサヨクは直視できないという都市伝説は本当だったかｗ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:32:17.18 ID:Y3rfHjO50.net
- >>689
君もバカだったか・・・
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:33:34.35 ID:EbufcZ8C0.net
- アビャギャン！
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:37:41.11 ID:FqJoP+Mg0.net
- コロナはもうどうでもよくなったのか？
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:39:49.64 ID:jw+tCBZA0.net
- 読解力のない哀れな迷えるサヨクが出してくれたソースを見れば分かる
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000006eya.html
＞以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、統計的有意差には達しませんでした。
これが藤田の臨床研究の最終報告の結論な
投与したグループ同士との比較であって、無投与との比較は最初からやってない
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:43:46.30 ID:O01B5IKq0.net
- >>693
開始時の記事
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/01/06763/
>被験者を、抗菌薬や輸液などの標準治療にファビピラビルを
>上乗せする群または標準療法にプラセボ（偽薬）を上乗せする群に
>割り付け（割り付け割合は非公表）
プラセボが入ってるんじゃね
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:44:12.82 ID:Y3rfHjO50.net
- >>693
都合の悪い現実を直視できないという都市伝説は本当だったかｗ
ブーメランだな
「6日目まで（遅延投与群が内服を開始するまで）の累積ウイルス消失率」
と明確に書いてある
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:45:38.64 ID:O01B5IKq0.net
- あれ、これ違う治験？
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:47:01.25 ID:aqCbVyra0.net
- 狂同は相変わらずのディスカウントジャパンって朝鮮のプロパガンダ垂れ流しだな
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:47:49.74 ID:O01B5IKq0.net
- >>694
これ違う治験だったわ
こっちはどうなったんだろ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:50:16 ID:0x+72BGH0.net
- >>666
インフルエンザに対する有効性を証明できずにお情けアベ友承認された、って話なら知ってるけど。
なにか有効性が審査されて認められてるなら説明してくれないか。
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:50:59 ID:O01B5IKq0.net
- 6月末終了予定って書いてるのに参加者募集中になってる
こっちも患者数不足で進んでないのか
こうなると海外で研究進むの待つしかないな
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:51:51.38 ID:jw+tCBZA0.net
- 最近の共同通信社はフェイクニュース多いんだよな
こっちは共同のニュースって時点で疑う習慣が付いてるんでいいんだがｗ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:52:10.54 ID:O01B5IKq0.net
- >>699
SFTSには効きそうなんだろ
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:52:20.45 ID:CuNcvlMa0.net
- >>660
猿はウソが好きだからだよ猿
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:55:25.49 ID:Y3rfHjO50.net
- >>699
臨床上の使い方だろ
医者が良く見る今日の治療薬でもいいよ
そこを否定するなら日本から出て行けよ
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 13:55:58.85 ID:O01B5IKq0.net
- >>660
新型コロナ治療の初期の方で中国での実績があるのに
日本ではなかなか早期に使えない状況だから騒ぐわ
ネトサポは検査するなって騒いでた奴らだろ
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:03:47.79 ID:VoXMSgYL0.net
- そんな時はレムデシビル
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:08:58 ID:UF9Auv+V0.net
- 効果はあるみたいだけど、サンプルが少ないんで統計的な有意差は認められない。
データを見た限りでは、悪い方向の数値は出てないし副作用も軽微。
感染初期にとりあえず飲む薬として第一候補だろう。
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:12:46 ID:O01B5IKq0.net
- >>707
速攻で検査受けられる体制が無いと意味が無いけどな
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:15:23.26 ID:TFwD2yVA0.net
- アビガンって治験の段階でサンプルに偏りがあってデータが使い物にならないと指摘されてたよなそういえば
結局「使い物になる」サンプルを出せなかったのか
国が口を挟むとろくなことにならない、の一例だなw
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:22:00 ID:8t1gZH0X0.net
- >>709
× 国
◯ 安倍
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:25:45 ID:BR2697Zg0.net
- >>694
一番最初にこの記載あるやんw
本研究には3月上旬から5月中旬までの間に新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者計89名にご参加いただきました。このうち44名がファビピラビルの通常投与群（1日目から内服）、45名が遅延投与群（6日目から内服）に無作為割り付けされました。
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:26:45 ID:X0+1nCDc0.net
- >>707
催奇形性が軽い副作用のわけないだろ
大して効かない薬だしアザラシが生まれてくるリスク考えたら
使わない方がいい
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:27:13 ID:BR2697Zg0.net
- >>708
それがネックで多分絶対に効果認められないだろうね。
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:27:57 ID:BR2697Zg0.net
- >>712
あんたも飲んだだけで老若男女奇形児できると思ってる口？
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:35:15.83 ID:XAKmq4om0.net
- ロシアに勝てないのは諦めつくが
中国すらにも土下座かよ
バ官僚はほんとに役に立たないな
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:38:11.05 ID:XAKmq4om0.net
- >>708
熱が出てウィルスと戦ってる間なら助けになる
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:40:48 ID:iJUpqdxE0.net
- >>701
赤旗とでも交流あるんじゃない？
薬害オンズマンが共産党下部組織だし
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:46:03.20 ID:iJUpqdxE0.net
- >>694
違う治験なのにｗｗｗｗｗ
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:47:11.69 ID:+eo9E2+O0.net
- ここだけだろ
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:49:04.26 ID:ZaAENUdS0.net
- ＜強烈な副作用＞
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死（ラット）
及び催奇形性（サル、マウス、ラット及びウサギ）が認められている〕6）7）
〔動物実験において、幼若イヌ［8週齢］に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ［7〜8ヵ月齢］の致死量より低用量（60mg/kg/日）で
投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物（ラット［6日齢］及びイヌ［8週齢］）では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕8）
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:49:26.42 ID:UF9Auv+V0.net
- >>712
飲むの止めたら副作用無くなるんだけど。
男女共、一月程度子作りを控えればいいだけ。妊婦は飲めないけどそれは仕方ない。
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:49:35.31 ID:CuVkDhQo0.net
- アビガンは元から新型インフルの抗ウイルス薬だから新型コロナに対して効くかは懐疑的だったけど肺炎時の緊急時の特効薬には使えると思ってたけど
それすらも無理なのか、やはりSARS、MARSでコロナウイルスの治療薬の研究停止はあかんかったな
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:50:12.49 ID:nlex5XG20.net
- チョン左翼が言うなら効果有るんだな
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:50:59.26 ID:TEa5YpZ00.net
- アビガンの仕組み考えたら有効かなんて関係無くない？
っていうか目に見えてわかるもんじゃないだろ
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:51:54.36 ID:U9WuCUJc0.net
- >>720
妊娠禁忌薬例
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/kinki/ninpukin_bunrui.html
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 14:54:37 ID:U9WuCUJc0.net
- >>721
催奇形性とか喚いてる奴等はじじばば相手って言っても催奇形性とか言うから、
催奇形性が実はどういう影響になるか解ってないのに言葉使ってると思ってる。
飲んだら老若男女健常体が奇形に変わっていくとでも思ってるんじゃないかな？
そうでないと理由が付かんw
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:06:11.73 ID:vlFM5v2D0.net
- 催奇形性ってのは、細胞が分裂したり成長する部分に影響が大きいってこと
実験では成犬であっても、爪や被毛が黄変した
また、骨端組織に影響が出た
成人であっても人によって体質によって、どんな影響があるかは不明ってこと
長く使用されたあとで重大な副作用が判明することもあるしな
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:15:10.54 ID:Xiq6ergG0.net
- ・回復が早い傾向はみられた
・「ウイルス消失や、解熱しやすい傾向はみられた」
・新たな副作用 ない
十分じゃね？
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:16:07.40 ID:s8ml02Ak0.net
- 結局、ただ馬鹿騒ぎして何の効果も無いゴミ薬だったのか・・・
とんだお笑いだな。もう、希望は無い。
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:16:39.32 ID:U9WuCUJc0.net
- >>727
それは薬全般に言えることであって、アビガンだけじゃないよねw
成人への影響に比べて胎児への影響が多大だから、胎児への影響考えて
妊娠に結びつくような行為は止めとけと言う話なのにね。
成人への影響云々はそれこそ対効果考えての処方だろうに。
（単に体に悪いと言うなら抗癌剤なんてもってのほか）
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:22:00.10 ID:NQXYHMeJ0.net
- >>728
コロナに直接きく薬じゃなければ他にもあるわけで
直接きくのでなければもっと安全な薬はないのかって議論には当然なるでしょ
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:22:38.99 ID:exudX7do0.net
- ゴリラ自体はワンコタイム中なら死なないしどうとでもなるな
https://i.imgur.com/9tXZkm7.gif
ただ放置ではラストの透明な奴がしつこ過ぎるので
ハツネを右に移動するか
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:24:11.30 ID:h0qD/d6Z0.net
- 4日で肝機能障害 投与続けられないってマジ？
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:26:51.06 ID:UF9Auv+V0.net
- >>727
富士フィルムの資料見たけど、成犬への副作用は黄色くなったぐらいで
カニクイザルには副作用ほとんど無しだったと記憶してるけど。
人体への影響に関しては、もうすでに世界でかなりの投与例があるけど、重篤な副作用の報告は無い。
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:34:09.98 ID:l5t6FZXU0.net
- 政権の後押しで強気な富士フイルムに対して
厚労省が地方学者に研究結果を書かせて
まかり成らんと賄賂のアップを要求しているのだろう
次に東大の御用学者が類似論文を発表すれば
認可取り消しが徹底的になるぞお
しっかり賄賂を払って異例の認可を取り付けないと
本当にアビガンはお流れになるってね
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:39:03.48 ID:UCTwn5FE0.net
- 露助は効いてると言うし
どっちやねん！
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:39:12.55 ID:2v/bwhVH0.net
- 日本がアメリカの製薬会社のポチなことが証明されたな
アメリカやヨーロッパなどで有効性が判明した格安のアビガンを却下して
緊急時のため一時的に承認しただけの高価のレムデシビルを永久承認するニッポン
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:40:41.13 ID:UCTwn5FE0.net
- >>737
いや
単に厚労省の役人が責任取りたくないだけだよ
外国で承認されてれば「うちのせいじゃないもん」って言えるから
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:42:48.90 ID:EjD/1QAc0.net
- 今増えてる感染者でデータを追加することはできないのか？
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:44:04 ID:uVKtfOqn0.net
- あー、マス塵お得意のフェイクニュースでしたｗ
＞藤田医科大学の土井洋平教授「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う」
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:44:31 ID:EjD/1QAc0.net
- >>738
そうはいかないよね
外国で認可さえされればザルなのかとかろくな審査もせず外国の結果を鵜呑みにしたとか問題が起きたら叩かれるのは必至
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:44:43 ID:U9WuCUJc0.net
- >>739
上級がいーっぱい感染すればいやというほどデータ取れるよw
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:46:40 ID:EjD/1QAc0.net
- >>742
新宿の１０万円も感染が確認されただけじゃなくて治験に参加したらって条件をつけりゃいいのに
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:48:20 ID:KMz8I2C90.net
- 天下り先確保のために嫌がらせする厚労省
国民は見ていますよ
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:48:22 ID:2v/bwhVH0.net
- データが殆どないレムデシビルをアメリカが一時的に承認しただけで
国内で一度も治験されてないのに承認する日本にとってデータなんか何も意味ないよw
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:55:57.78 ID:2v/bwhVH0.net
- あとレムデシビルが無償提供だったのが今後25万で取引されるから
それを大量買いする道筋が出来上がってる
お得意様だからね
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 15:56:39.77 ID:xRayjv/L0.net
- >>743
ホストにアビガン投与したら風俗嬢妊娠させて奇形児作るだろｗ
まあイベルメクチンかフオイパンならいいか
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:06:40.05 ID:XAKmq4om0.net
- >>736
ロシアは未投与と比較してるが日本はそれが出来ないヘタレ
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:09:37.89 ID:iJUpqdxE0.net
- >>734
中外製薬と結託した糞役人がっ副作用をでっち上げたんだよ
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:12:25.52 ID:G28atUhg0.net
- ロシアや中国の治験が信頼できるか？というところ。
アメリカで使えないのが痛いな。
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:13:45 ID:U9WuCUJc0.net
- >>745
催奇形性って喚く奴等はこれに何も言わないからなw
お里が知れるとはこの事やねw
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:15:13 ID:U9WuCUJc0.net
- >>749
まあ催奇形性がそれ程やばい話なんだったらこいつらは何やねんって話。
妊娠禁忌薬例
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/kinki/ninpukin_bunrui.html
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:16:29 ID:XYx6DF7z0.net
- 厚労省って一番いらない役所だな
反日、利権最優先
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:18:26.61 ID:XYx6DF7z0.net
- 使用ツールはラインやｔｉｋｔａｋ
日本人居ないのかな
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:32:22.49 ID:MouZmJyh0.net
- >>749
中外製薬がなんの関係があるの？
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:33:36.17 ID:gDX+T5mj0.net
- 安い薬は効いてもダメなんです！
利権でオイシイ思いをするオトモダチを出し難いのは、何がなんでも絶対にダメなんです！
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:38:21 ID:FjR90wzx0.net
- 日本では感染者少なくて、被験者も少ないから、、、、はっきり言えねぇ、、だろ
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:38:46 ID:XYx6DF7z0.net
- 河井の阿呆夫婦どうでも良いから、検察は厚労省利権を取り締まれよ
田舎の身内の争いなんだろ
アビガンが潰されるぞ
正義を貫け
日本国民を見殺しにするな
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:39:10 ID:TZl6RMZA0.net
- どうしたらポジティブデータ出るか
フジタ大学は電通に聞いたほうがいい
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:41:44.77 ID:MouZmJyh0.net
- >>759
べつに藤田はポジティブなデータ作ることを目的にしてないんじゃね
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:42:37 ID:wtZP3fJ/0.net
- >>2
富士フイルムが厚労省の天下りを認めないからって、アビガンを承認しないって事かな？
外国では有効であるとして使われてるのにね
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:43:30 ID:yFooiiw40.net
- 反日愛知
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:45:24 ID:iJUpqdxE0.net
- >>755
タミフルでぼろ儲けしたいため
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:47:06 ID:WON3Zz/l0.net
- 薬研究するより東京を閉鎖して外人入れない方が
よほど重要だわ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:47:24 ID:iR6eItcw0.net
- >>762
流石に研究結果としてネガティブといってるのを
反日どうこうみたいな価値観で文句言うのは良くない
ポジティブといってる結果も含めて
この先どう検証進めていくかが重要
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:47:26 ID:D7o5Q+l30.net
- 安倍政権後の敗戦処理で厚生労働省は解体確定
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:48:54 ID:XYx6DF7z0.net
- >>766
安倍さんの置土産になるな
立つ鳥跡を濁さずだね
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:50:28 ID:4qbJ4/6a0.net
- そもそもコロナ用に作った薬じゃないし、、エボラに効けば良いんだよ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:51:09.79 ID:Xiq6ergG0.net
- 非加熱の血液製剤の頃から何も変わっていないんだ！
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 16:52:38.36 ID:XYx6DF7z0.net
- アビガンは厚労省、マスゴミ関係者には使用禁止だ！
安倍さん、支持率回復力するぞ 笑
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:03:36.20 ID:Q/6qwNr50.net
- つんだ？
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:05:48 ID:D7o5Q+l30.net
- 衝撃！新型コロナ肺炎は実は腸内細菌のしわざだった！？
PCR検査で偽陰性(=本当は陽性なのに陰性判定)になる理由が判明！？【栄養チャンネル信長】
https://www.youtube.com/watch?v=3AtVX967KOE
腸内細菌説の火消し動画の医者が全然科学的ではない説明でフェイクニュースだとかやってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=nZfhUTiKMvE
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:09:44 ID:iR6eItcw0.net
- >>772
YouTubeじゃなくて論文のリンク貼ろうず
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:10:29.28 ID:D7o5Q+l30.net
- メトロニダゾールは抗寄生虫薬の治験で歯周病にも効いて嫌気性菌にだけ特異的に効く抗菌活性が発見されていた
イベルメクチンは抗寄生虫薬だが嫌気性菌にだけ特異的に効くこととかあったりするのだろうか
寄生虫の代謝と嫌気性菌の代謝が同じだから有効なんだろうか
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:11:57 ID:FSSmawmc0.net
- そもそもコロナ騒動が起こる前からアビガンは効果が無いと散々言われていただろう。
突然効くようになったなんて寝言が通用すると思うのかね。
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:13:09 ID:cT5pw4rU0.net
- 中国の武漢の病院が200人を対象にした臨床試験と同じ結果だな
最初から分かってたこと
中国の論文発表は信頼できる
アベはアホ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:14:37.31 ID:XYx6DF7z0.net
- >>776
安倍じゃなくて厚労省が悪の本陣
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:16:25.72 ID:D7o5Q+l30.net
- BCGが効くだの納豆がいいだのニュースになったがこの腸内細菌説がテレビで報道されない時点で「あっ察し」
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:18:43.39 ID:IuVWgEYB0.net
- じゃあビオフェルミンがコロナに効くのか？
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:19:02.93 ID:sjv6hy2y0.net
- ネトウヨ泣きながらアビガンやけ食いしてて草
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:21:13.67 ID:p+WNl++k0.net
- 日本でアビガンの有効性が示されないのは、治験の対象者が
無症状者と軽症者だけで、重症者に投与した場合との比較ができてないからだってさ。
軽症者なんてホテルで大人しくしてろってレベルやからな。
治ってもアビガンのおかげかどうか分からんわなｗ
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:21:37.72 ID:rPcBI7NG0.net
- PCR PCRアビガンアビガン晴恵息してるか
今日京大宮沢に知識空っぽのやらかした女ってボロクソ言われてたなw
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:22:23.04 ID:sjv6hy2y0.net
- ネトウヨがなぜかアビガンは岡田が作ったことにしてて草
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:23:41.37 ID:KMz8I2C90.net
- パヨちんもアビガン要らないみたいだ
良かった良かった
アベガー野郎にはつかわないでね 笑
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:25:24.07 ID:KMz8I2C90.net
- 敗戦色濃くなるや、なぜか岡田に突撃
阿呆パヨク 笑
これだからパヨちんは 大爆笑
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:26:31.73 ID:D7o5Q+l30.net
- >779
３ヶ月くらいビオフェルミン飲んでいれば違うかもね
R-1やLG21ヨーグルトとかも ココナッツオイルもいいかも
R-1で花粉症はマジで劇的に改善したわ
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:27:23 ID:rPcBI7NG0.net
- 晴恵はアホ丸出しで行くとこ行くとこクビ
医学系のないアホ大学の肩書き手に入れてコロナ講釈でワタナベエージェンシー入りや
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:31:05 ID:rPcBI7NG0.net
- アビガン素人アホ晴恵ネタでスタジオ大笑い
よみうりに来たら宮沢がボコボコ宣言
多分震えて請けないだろw
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:33:16.03 ID:+ByWmczF0.net
-
毎日百人以上の感染者出てるんだから、
効果の評価が出来ないとか無いだろ。
ちゃんとやれよ。
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:37:01.52 ID:KMz8I2C90.net
- >>789
天下り受け入れないから駄目！
コーロー症
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:52:21.43 ID:cBhjKEpF0.net
- アベが関わると 法則発動して すべてが失敗になるな
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:53:44.71 ID:+ByWmczF0.net
- >>791
そんな法則聞いた事が無いが、お前の妄想か？ｗ
低能パヨクのバカチョンは、妄想しか見えないのかよ。ｗｗｗ
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 17:55:48.61 ID:KMz8I2C90.net
- パヨクが褒めると潰れるって法則ならあるけどね
アベガーやめて、アベ萌してみたら？
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 18:17:45 ID:cHSti2OB0.net
- 無能な働き者の典型やな
藤田医大
誰だこんなアホ大に任せたの
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 18:19:27 ID:Az1m1t7/0.net
- 土井教授によれば今回見られた差のままサンプルサイズを200人程度に拡大した場合、有意差が出る計算だという。また、死亡や重症化の防止などの少ないイベントをエンドポイントとして設定するには2000人単位のサンプルが必要となり、現状の国内の感染状況では難しいとの認識を示した。サンプルサイズを86人に設定した理由については、「中国で70人を対象にカレトラ（ロピナビル・リトナビル）とファビピラビルを用いた臨床研究で、ファビピラビル群が早期に陰性化したとの論文が発表されており、そのデータを基に設定した」と話した。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 18:22:50 ID:IxmGTS1h0.net
- >>786
probiotics効果あるのは乳幼児
ただ、免疫不全の場合、乳酸菌血症起こすから意味がない
ヤクルトやら明治やら・・・変な宣伝やめろ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 20:04:57 ID:Bn1TOvni0.net
- >>795
たいした効果もないのに例数増やすと有意差がついてしまうから
単純に例数を増やすことは良いとはされていない
副作用を検討するわけではないからね
エンドポイントも含めて治験のデザインは大事であり途中での変更は説得力のある説明が必要になる
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 20:11:51.10 ID:JJyi9HkN0.net
- 最終的に1割死んでるのは問題あるんじゃ
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 20:14:21.41 ID:EjD/1QAc0.net
- >>797
けどレムデシビルだって有意差つくまでサンプルサイズ増やしただけだぞ
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 20:26:05.98 ID:Bn1TOvni0.net
- >>799
レムデシビルが効くと思っているのならレムデシビルで十分だな
俺はそうは思わないけど
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 22:02:05 ID:pI6x+t5B0.net
- >>797
意味不明
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 22:19:34 ID:p2X3t9aC0.net
- 俺コロナ診療してる病院の人間でコロナ診療に関わってるけど近隣医療機関のネットワークでもアビガン効かないって考えてる医師が増えてきてるよ
断定できないからって使ってる医師もいるけど
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 23:09:54.53 ID:rGTUlHTy0.net
- まあ何にしても患者は暫く人間モルモット扱いだな。
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/07/11(土) 23:40:45.04 ID:Lt22LWI10.net
- >>6
正直、四流・・・あるいは五流・・・
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:02:44.75 ID:s4VyC+eL0.net
- >>802
口で言うだけならたやすいですわね
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:05:34 ID:s4VyC+eL0.net
- そもそも抗炎症剤ではないしウイルスを死滅させる薬でもない
最初から「ウイルス増殖阻害」と言ってるのに
なんで特効薬みたいな扱いで有効か有効じゃないかを決めつけようとしてんだろ？
アビガン投与後ウイルスが検出されるか否かで有効性を確かめたとか言ってるけど
投与前にすでにいる体内のウイルスは自分の免疫力で退治するもんだろう
結果の出し方が変なんじゃない？
いかさまくさい
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:12:22.64 ID:AUu8cCrt0.net
- >>806
理系ならばこの結果を見て効果があるという奴はいない
治験のエンドポイントは相当な時間をかけて決めているからな
文句を言ってるのはバイアスそのもの
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:15:21.38 ID:SMrfZTjU0.net
- 症状が収まるまでの期間が２割り引きになるとして
それは薬として成り立つのか
無料じゃないし
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:34:06 ID:s4VyC+eL0.net
- >>807
理系言うというたらレスに信頼性が増すわけじゃないと思うの
レムデシビル推しの人はアビガンの治験数が足りないから有効性が確認できないからダメみたいに言うけど
レムデシビルがアジア人には効かない説ではアジア人での治験数が少ないからはっきり言えないだけで有効性あるとかなんとか無茶苦茶な論理展開してるのよね
>>808
アビガンは薬価が安いだろ
2割引きとか意味不明
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:38:45 ID:yGqr0V8a0.net
- >>809
回復までの期間が2割短くなる程度で医薬品として商業ベースで成立するか、って意味だろ
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:45:40.46 ID:s4VyC+eL0.net
- >>810
2割という数値がどっから導かれたんだ？ってこと
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:47:22.85 ID:AUu8cCrt0.net
- >>809
だからアビガンは新型コロナに効くだろうという色眼鏡でデータを見るから解釈がゆがむんだよ
専門家が入念に決定した治験のデザインをいかさまくさいとか明らかにバイアスがかかっている
結論に傾向という言葉を使っている時点で藤田医大はポジティブデータを出したかった感じだけどな
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:49:10.77 ID:s4VyC+eL0.net
- >>812
>アビガン投与後ウイルスが検出されるか否かで有効性を確かめたとか言ってる
結論の出し方がいかさま臭いと思うだろう？
どっかから圧力下かった雰囲気？
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:52:42 ID:AUu8cCrt0.net
- >>813
君には何を言っても無駄なようだ
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 00:55:58.73 ID:s4VyC+eL0.net
- >>814
レムデシビル推しの人はアビガン扱き下ろすし
平行線ね
- 816 ：名無しさん＠１３周年：2020/07/12(日) 01:09:38.84 ID:mlv293RT1
- だいたいアビガンってインフルの薬だろ？コロナの薬を開発しなおせよ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:02:40 ID:2peXyySB0.net
- >>1
コロナ感染症ではないが、アルツハイマー型認知症の薬は症状の改善というだけでも
薬として承認されているよな。
アビガンも効果はあることを世界中で認められてるんだよな。
ただmild効果だけれども、薬として薬剤メーカーは申請すればいいんじゃないのかな。
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:04:19 ID:AUu8cCrt0.net
- どこにレムデシビル推しの人間がいるんだよ
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:05:36 ID:P087VoWJ0.net
- アビガンで回復した例は全否定できないんじゃないの？俺なら一筆書いて無理にでも処方して欲しいな。
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:06:47 ID:fkW9iu1L0.net
- 富士フィルムの株価がやばいことになりそう
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:07:51 ID:wXVAW1w90.net
- >>795
N=200で有意差が出るって、レムデシビルより有効だったりしないか？
レムの方の結果をよく覚えてないので自信がないが
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:10:51 ID:AUu8cCrt0.net
- N=200なんてしたらプラセボでも有意差が付きそうだな
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:12:08.36 ID:mI9wbJzu0.net
- >>799
んなわけねぇだろ
検証的試験としてやってんだから効くまで
サンプルサイズ増やすなんてやり方してたら
流石にもっと叩かれてるわ
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:13:00.29 ID:mI9wbJzu0.net
- >>817
承認されないものを申請してもしょうがないだろ
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:13:19.19 ID:8ETmGp4V0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=tU1wa2rLNQo
菅官房長官「圧倒的に【東京問題】」と驚きの発言！！これはヤバすぎるｗｗｗ
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:16:25.58 ID:5EOkhEqz0.net
- 効かなかったんか
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:18:00.95 ID:xL73Ee4u0.net
- テレビで発表内容の中身見たけど
あれで効果ないって結論はヒデェな
どうしてそうまでして効果を否定したいのか
製薬会社かチャイナか分からんが必死すぎて怖いわ
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:18:44.34 ID:tTw7zlGe0.net
- 丸山ワクチンの臭い。
アビガン承認されると、儲けそこなうやつらがいるんじゃね。
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 01:22:08.21 ID:AUu8cCrt0.net
- 丸山ワクチンは患者よりもその家族に対するクスリの印象がある
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 02:03:03 ID:S4l88g/x0.net
- 厚労省の利権ぶっ飛ばさないとな
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 02:11:09 ID:I50ODIcU0.net
- >>821
レムは11日でウィルス消失
アビは４日でウィルス消失
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 02:25:21.06 ID:Wuh67YsR0.net
- >>1
国家公務員用にキープ
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 02:39:42 ID:DiDrplm60.net
- 外国に配慮してんだよ
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 02:45:00.46 ID:Chk/3jJ30.net
- >>819
何だかんだ使わせたくない感じする
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:05:05 ID:C5Jh6euU0.net
- >>802
どこの病院か教えてくれ
アビガンくれる病院リストに加えたいので
教えてくれなかったらお前の書き込みは嘘だと分かる
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:16:21 ID:r7JRknED0.net
- これ本当はアビガンを全く投与していない患者と比較しないとダメだよな？
しかし、アビガン投与しないと死んじゃうから出来ないんだよな？
だからこれは効いている、と、考えた方が良いな。
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:18:46 ID:IGV6zLUl0.net
- ほんとうに効くならアメリカやブラジルではまだ治験やってるんだから結果がでるよ
アメリカなんか一番治療薬欲しがってるんだからＦＤＡが認可するはず
そしたら世界で認可されたも同然
俺は治験途中で中止になると思う成績悪くて
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:19:05 ID:DsSFZcyy0.net
- レムデシビルに集約する予定調和かな？
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:21:12.88 ID:DsSFZcyy0.net
- >>837
そんな甘くねーよ
アメリカが押しているレムデシビルを売っているギリアドは
ラムズフェルドとか米政府の大物が天下ってるとこだ。
そしてライバルの抗マラリヤ薬を危険な薬だとデマを流して潰したばかりだろ
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:23:59 ID:2ZwxjU5A0.net
- 薬効無し
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:33:01.24 ID:ZedkV81I0.net
- ごちゃごちゃ言ってないで、使うべきところで使えば良いんだよ。使って改善したらそれでいいじゃないか
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:34:21 ID:31BRNS8o0.net
- 尿から排出されたりするの？
下水処理場でアビガンを濾過できるようにしないと
海川の生物に影響が出たりしない？
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:53:11 ID:cLh9Vqch0.net
- >>246
なんか匂うね
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 03:58:15 ID:lrd61CSN0.net
- >>253>>374
インドとかアビガンのジェネリック作る
アビガンを認めた国
インド タイ ドイツ ロシア アメリカ 中国
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 04:31:33.54 ID:Y9A3oDV30.net
- また共同通信がミスリードを狙ったのかな？
今回の藤田医大の発表は、患者が少なすぎて治験のサンプルを十分に用意できなかったので、
研究結果として効果があると発表できるところまで行けなかったって話じゃん。
大半の感染者が短期間で自然治癒するから、それなりの規模で治験しないと結論出すのは難しいんだよ。
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 04:39:28 ID:uhCkxjcq0.net
- もうアビガンはファモチジン（ガスター10）に負けてるんじゃね？
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/e73504f0786c36e67589270c750036f4
◆新規治療（１）．ファモチジン（ガスターR）．
SARS-CoV-2に対する抗ウイルス薬の標的として，ウイルスタンパク質の成熟に必要なペプチダーゼ３CLproがある．市販のH2ブロッカー，ファモチジン（ガスターR）には，この3CLpro阻害作用があると想定され，COVID-19治療の候補薬の一つと考えられていた．
まず米国における入院患者1,620名の後方視的解析にて，入院から24時間以内に84名（5.1%）においてファモチジンが使用され（用量10〜40 mg，28%は静注），死亡または気管挿管の発生率低下と関連した（調整ハザード比0.43，95%信頼区間0.21?0.85）．つまりファモチジン使用群では，非使用群に比べて，死亡ないし気管内挿管は57％も低かった（Gastroenterology. 22 May 2020：doi.org/10.1053/j.gastro.2020.05.053）．
また，高用量の経口ファモチジン（50〜80 mg，１日3回，11日間）を内服した入院していない患者10名すべてにおいて，開始24時間以内に複合症状スコアの顕著な改善を認めた．忍容性は良好であった．今後のRCTでの評価が期待される（Gut. June 4, 2020；doi.org/10.1136/gutjnl-2020-321852）．
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 04:47:39.76 ID:zQ/Ofa4y0.net
- 富士フィルムの株価にどう影響出る？
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 04:53:39.45 ID:xPYPOFEJ0.net
- >>845
当初の予定以上の人数は集めてるんやで
想定していたより効果が無かったから予定した人数では有意差が認められなかったということ
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 04:57:45.96 ID:BFnEWgTe0.net
- >>845
50症例あって有意差が確認出来ない段階で特効薬ではない
良くて「運が良ければ効く」程度
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 05:14:28 ID:2NjRQvW50.net
- 誰かが言ってたけど利権の都合で
レムデシビル（米国）あげ、アビガン（国産）下げになってきたな
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 05:16:14.05 ID:E5nmctBf0.net
- こうなるだろうと思ったよ。
【アビガンと安倍】何故、安倍首相はアビガンを推すのか？アビガン製造の富士フイルムの古森重隆会長は度々会食する仲
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585819509/
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 05:27:50.03 ID:tthto7sH0.net
- プラシーボ効果だったのかよ
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 05:31:18.92 ID:RvRPI5KZ0.net
- なんで新宿や池袋でやらないんだろう
対象になりそうな人たちが、禁欲できそうにないからだろうか
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 07:42:36 ID:AUu8cCrt0.net
- リハ済みか
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 07:53:31 ID:QAE9G4qW0.net
- >>839
ヒドロキシクロロキンの副作用をデマだって？
流石に呆れるわ…
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 08:17:20 ID:yFl/xzNL0.net
- 宮藤官九郎と石田純一はアビガンで治ったんじゃないの？
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 08:27:56 ID:yGqr0V8a0.net
- >>856
アビガンを飲んだ、という事実と、回復した、という事実が
単なる前後関係なのか因果関係があるのか、ってのが検証されなければ有効な医薬品とはいえないのよ。
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:04:26 ID:C5Jh6euU0.net
- 自然免疫力で回復するなら自粛したりマスクする必要性なし
政府のGO TOキャンペーンは良い政策だ
この夏ノーマスクで旅行しまくるわ
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:32:30.31 ID:onfCx3S90.net
- >>720
60mg/kg/日で死んじゃうって怖いよね
コロナ患者は初日は3600mgのアビガンを飲まされるそうだが
これは小柄な女性だったら90mg/kg/日近くになる
体質的に薬に弱い人はコロナとアビガンのダブルパンチでやられてもおかしくない
アビガンが効かないとは言わないが薬剤致死量に対する安全マージンが少なすぎるよ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:44:00 ID:F/g4npsD0.net
- >>153
薬害オンブズマンに目つけられて
致死率11.6%がアビガンの最新の治験結果
さらに治験してたら死亡率上がるかもしれんな
Nが足りない？もっとやりますかwwww
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:46:38 ID:F/g4npsD0.net
- アビガン単独は発症5日も10日も変わらない
つまり、遅延して投与しても最初の5日間
ウイルスの除去率に影響ないデータは確実
タミフルやゾフルーザですら2日で有意差でるのに
完全にあかん薬認定したぞ
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:49:41.99 ID:b8POKKt60.net
- 岡田晴恵は薬事法違反で訴えられる可能性大！
あれだけ、宣伝しまくって、どうやって謝罪するんだろ？
テレ朝とか、羽鳥とか、責任問題だろ！これ、裏で大変なことになってるんじゃないかい？
>岡田晴恵は経団連21世紀研究所に三年間も在籍していた。
経団連といえば古森会長がトップの日本経済最大の砦。
ちょうど彼女が3年間在籍期間中に古森とアベソウリは
頻繁にゴルフ三昧で、その翌週にいきなり、アビガン増産に踏み切った。
つまり、アビガンはアベ案件。森友と同じ構図！
この怪しい流れをTV局は無視して、富士フィルムの広告費が欲しいばかりに、
しつこいくらい番組に岡田晴恵を起用し、ｱﾋﾞｶﾞﾝｱ､ｱﾋﾞｶﾞﾝと念仏のように唱えさせている。
承認もされていない薬剤過剰宣伝は薬事法違反のレベルをとっくに超えている
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:52:09.01 ID:Qw/pVv7m0.net
- >>850
利権とか天下り云々とかいうバカがいるけど
そういうことなら治験の結果でも有効性が？？なのに新型インフルエンザ薬として
厚生労働省から認可されて国が何百億円も出して国家備蓄なんてことにはならんわ
あきらかに国から優遇されてる薬
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 09:53:39.92 ID:vVVWeu5k0.net
- なお、レムデジビル一回分25万円
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:01:15 ID:b8POKKt60.net
- >>860
致死率11.6%・・恐ろしい数字だから
富士フィルムがTVCMでTV業界を牛耳っているので
一切、報道させない手法を取ってるが、ネットでダダ洩れwww哀れ。
で、富士フィルムアビガンステマが「薬害オンブズマン」を必死で
貶める書き込みやってるけど？
オンブズマンメンバーは精鋭の医師、薬剤師、弁護士達で構成されている。
格が違い過ぎるわ！
所詮、アベ息罹ったアビガン宣伝用の低能ネトサポwま、諦めることだなwww
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:06:10 ID:C5Jh6euU0.net
- >>865
日本共産党員が安倍晋三憎しにアビガン叩きやっています
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:22:47.66 ID:kqEBrkC60.net
- 感染から退院のアイドル「アビガンですごく改善」、５時間後には「におい分かるように」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c52cb9930af1db02ede11f1d7b9c2e82bcb2b097
アビガンで全快したらしいソラ豆琴美はどう思ってるのかな
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:23:30 ID:b8POKKt60.net
- ID:C5Jh6euU0
↑
へえ〜！
富士フィルムアビガンステマさんですか！ご苦労さんですwww
アビガン擁護一個で20円って本当ですか？www
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:28:28.07 ID:b8POKKt60.net
- ゴルフ、会食の一週間後に数百億円かけてアビガン増産＋備蓄に踏み切ったよね！
↓
【アビガンと安倍】何故、安倍首相はアビガンを推すのか？アビガン製造の富士フイルムの古森重隆会長は度々会食する仲
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585819509/
↑
で、これと同時期にアビガン宣伝老女教授は経団連経済研究所に
在籍していた！
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:29:07 ID:j1HAL0Dm0.net
- 官僚の利権にできなかったけｗ
汚い国だ
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:31:17 ID:jVjlEnaM0.net
- >>865
暴力革命テロ組織の日本共産党工作員じゃないかw
そんなに日本人を殺したいのか？
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:31:45 ID:C5Jh6euU0.net
- >>868
おめえこそ日本共産党から一回レスごとにいくらもらっているんだ
致死率１１．６％って藤田医大の資料を全部見ても出てきませんが
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:32:21 ID:0bTf6VmH0.net
- サンプル数が足らないだけじゃん
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:39:12 ID:1jLB1aqT0.net
- >>1
短いソースだな
続きあるぞ
臨床研究は「初日から最長で10日間アビガンを投与するグループ」と、「最初の5日間は投与せず入院6日目以降に投与するグループ」で比較して調べています。
発表によりますと、「初日から投与したグループ」では6日目までにウイルスが検出されなくなった患者は66.7％でしたが、「5日間投与しなかったグループ」では56.1％でした。
また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの、統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う。国には依頼があればデータを提供していきたい」と話しています。
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:40:06 ID:Qw/pVv7m0.net
- >>873
三月くらいから患者の多い海外にもかなりの数ばら撒いて
治験を集めてる
でもスゴイ薬だという評判がないんじゃないの
効果があるかよくわからんという
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:44:09.53 ID:C5Jh6euU0.net
- >>875
本来治験ってすごく時間かかるぞ
先進国はそれに沿って実行している
普通は１年以上かかる
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 10:46:29 ID:Qw/pVv7m0.net
- >>876
本来ならかかるけどコロナに関しては特例でどこの国もやってる
効果がある程度見込めると判断すれば認可してる
つうか大阪のだって特例的にすごく早く人体実験やるやんかな
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 11:08:54 ID:kBXQ7rDN0.net
- ワクチンの有効性こそ実証するのが大仕事。
ワクチン接種群と非接種群との間に、コロナウイルスへの感染率や重症化率を比べるのだが
現時点での日本の感染者数は約2万人、という事は6千人に一人だからな
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:37:20.86 ID:I50ODIcU0.net
- >>875
いや、凄いから中国ロシアがスピード承認したんでしょ
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:43:38 ID:mI9wbJzu0.net
- すごい薬ならとっくに検証的試験で結果でてるわな
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:48:11.19 ID:AUu8cCrt0.net
- たけしの顔ｗｗｗ
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:48:36.52 ID:AUu8cCrt0.net
- 誤爆ったすまん
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:49:56 ID:GeLjx3hE0.net
- むしろ、厚労省の天下り先の中外製薬に忖度してるんだろ
アビガンはインフルエンザにも有効なんだが、認可されたらインフルエンザの薬であるタミフルにも影響が出る
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 12:54:43 ID:u+5mMbBR0.net
- >>883
インフルエンザに効かねえよ
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:01:04 ID:hR70aGsV0.net
- >>883
流石にインフルエンザでタミフルよりアビガンを選ぶ馬鹿はいないと思う
インフルだったらタミフルの方が劇的に効くのに
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:14:09.35 ID:5eAuuAM30.net
- >>883
もうタミフルは特許が切れてジェネリックが出てる
日本政府も今のタミフルの備蓄の期限が切れたら
次からジェネリックにする方針のようだ
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:17:09 ID:Zs9/H44u0.net
- >>761
これ。
遙かに治験数の少ないレムデシビルは飴の圧力で即認可。
さすが厚労省はクズの集まり。
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:18:38 ID:mI9wbJzu0.net
- 治験数とかわろた
治験の内容じゃなくて数で判断するやつはそらアビガンが
とても魅力的に見えるやろなぁ
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:18:46 ID:kBXQ7rDN0.net
- ネトウヨ脳の奴らは
アビガンは日本の発明品 → よって絶対に効く筈 これが「不動の真理」でｗｗｗ
効果に疑問とかエビデンスを求めるのは、陰謀だとか捏造だと吠えまくるアホｗｗｗ
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:21:06 ID:JrImRfZe0.net
- NHKの特番で抗体持ってる人の血液を重症者に輸血したら劇的に回復したってさ
たしかアメリカ人だったかな
抗体を増やす技術て今の医療では不可能なの？
それができればコロナに人類は勝てると思う
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:43:10.65 ID:kBXQ7rDN0.net
- >>890
コロナ肺炎で、重症化や死亡するメカニズムは「ウイルスそのもの」じゃなくて
それに対する免疫機構の反応である「サイトカインストーム」がメインと言う説が有力だから
抗体でウイルスを叩いても無効だろうな。 一応内科医だが。
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 13:52:51.45 ID:IDV4ro/N0.net
- 本命はイベルメクチン
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 14:03:31.04 ID:HqrHhIfV0.net
- 重症化したらアクテムラ
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:07:18.49 ID:4o0w7Qcp0.net
- アビガンの効果とリスクはもう分かってるんだから認可しろよ
医療マフィアと阿呆の共産党は要らない
検察は医療マフィア挙げろよ
広島の田舎なんて大した問題では無い
国民のために働け
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:08:44 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>891
一応だな 笑
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:12:33.01 ID:UcVeoYTG0.net
- 最初に結論ありきの感じがするな
誰も責任取りたくないのさ･･･
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:12:50.08 ID:4o0w7Qcp0.net
- タミフルは副作用怖いし、若くて死んじゃう人も出てるのにどうして認可されて、アビガンは認可されないんだ？
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:13:55.01 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>896
医者には良心ってなさそうだな
お金が全て
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:14:13.94 ID:ZjnZSk5R0.net
- はははは
これが事実だわな
しきりにアビガンアビガンと念仏唱えていた株厨バーカ
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:15:54.84 ID:4o0w7Qcp0.net
- そんなに問題ある薬なら、日本で使用禁止にしろよ
お役人や議員用に沢山備蓄してるんじゃないのか
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:16:36.69 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>899
ほら、医師としてアビガン撲滅運動しろよ
使うと死ぬんだろ
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:18:06.07 ID:ZjnZSk5R0.net
- 富士フイルムの株買ってれば効くんじゃね？ｗ
プラシーボ効果でｗｗｗ
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:18:22.40 ID:4o0w7Qcp0.net
- アビガンは認可しないけど
その使用のリスクを訴え、使用禁止を呼びかける医師はいない
国民舐めるなよ
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:21:44.80 ID:4o0w7Qcp0.net
- アビガンが使用をためらうような問題薬なら、医師生命かけてでも声を上げてその危険性を訴えろよ
嘘つき901
後で恥かくからそんなこと出来ないんだろ 笑
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:36:18.81 ID:4o0w7Qcp0.net
- 天下りさせないとこの薬は生殺し
厚労省はシナの機関か？
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:37:47.87 ID:4o0w7Qcp0.net
- ネトパヨ敗走
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:39:12.47 ID:rDkwBFA+0.net
- しかしまあ効かない物をなんで態々認可するかねロシアも支那も。
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:44:28.09 ID:4o0w7Qcp0.net
- シナが怪しいね
日本人は使わせないじゃないか？ 笑
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:45:20 ID:RA4EtyDB0.net
- >>897
承認申請されてないから承認されるはずがない。
薬事の承認制度も知らんやつが陰謀だの天下りだのアホなことばっかり言ってる。
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:45:20 ID:ZjnZSk5R0.net
- >>904
効かないといってる記事だろ
日本語読めないのか
金に目がくらんでんな
イベルメクチンがあるのに、わざわざ奇形と大量投与する薬を使いたかるお前こそ売国奴だわ
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:45:46 ID:rDkwBFA+0.net
- つーか、アビガン効く利くぅ！って言うのなら旧コロナや、そのキメラとも言われるHIVにも効くんかね。
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:47:21.60 ID:ZjnZSk5R0.net
- 中国で認可し大量生産するのを世界中に逆輸出して儲けるつもりなんだろ
売国奴どもは
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:47:45.48 ID:rDkwBFA+0.net
- 治験データを絶対に公開しなさそうな所に限って認可とか何かよくわかんないねえこの薬は。
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:48:40.21 ID:ZjnZSk5R0.net
- アビガンからは薬事利権しかみえんわ
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:50:31.67 ID:jQBpITVD0.net
- >>821
レムは1000/4000で試験うちきったよ
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:52:04.23 ID:8OnRTm800.net
- >>1
本庶、どうすんや？
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:52:47 ID:lAc4QqQq0.net
- >>2
医大はアビガン研究の素人が多い
アビガン系のプロならこんな結果にならない
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:53:52 ID:rDkwBFA+0.net
- >>917
>>アビガン研究
なんかワロタ
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:56:28 ID:ZjnZSk5R0.net
- アビガンがさも効いたように見せることができる他薬とのカクテル偽装研究かなｗ
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 15:56:42 ID:1EaAT7/F0.net
- アビガンは世界中で効能を実証され
大量に生産されている事実がある
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:03:00.09 ID:mI9wbJzu0.net
- >>917
他の件でこんなの見るとすぐギャグだとわかるんだけど
アビガンに関してはマジで言ってそうな奴がいてギリギリ面白くない
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:03:41 ID:gKcwx8cf0.net
- 知ってるわ。大体流用しようってのがね
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:07:11.29 ID:rDkwBFA+0.net
- 何万錠もストックしたり海外に配ったりと、効いて欲しいと思う政府の気持ちも分からなくは無いが…
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:09:16.54 ID:/3sdEy190.net
- >>909
>>910
じゃあなんで自衛隊が使ってるんだよ
国は海外に寄付してるんだよ
すぐやめさせろよ
厚労省
アビガンは効かないインチキ薬ですってね
世界の笑いもの
厚労省
売国奴
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:12:58.11 ID:/3sdEy190.net
- ほら、お前らもきちんとした医者とかだったらちゃんと顔ホザして世界にアピールしろよ
アビガンは効かないし、誤用で死んだり重大な後遺症残すから使わないでって
ある意味敵国のシナやロシア、他の国も有用性認めてるのになぜか認めない日本の厚労省
頑なにコロナ感染者の外国人比率公開拒否してるのと心は同じだよね 笑
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:14:32 ID:/3sdEy190.net
- 日本は薬品会社の不要薬廃棄場所なんだろうな 笑
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:27:05 ID:rDkwBFA+0.net
- イタリアやドイツで続報がない辺り、悪手じゃないかねえこれは。
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:38:42.76 ID:kBXQ7rDN0.net
- アビガンがコロナに効くか、効かないかがまずは問題なのであって、
「副作用で死んだ」なんて、まともなソースが無い。
アホか、為にする書き込みだろう。
効くにせよ効かないにせよ、そこそこまともな医学雑誌の論文を、ソース・エビデンスに
挙げなくては理系研究者では無視・物笑いなのだがなｗｗｗ
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:39:10.75 ID:/3sdEy190.net
- >>927
じゃあ今後一切海外に輸出しないことだな
欲しい国も無いんだろうから
そして、シナがジェネリックで大儲け
阿呆な厚労省、売国奴だな
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:40:59 ID:rDkwBFA+0.net
- >>929
世界に迷惑掛けるくらいなら、その方がいいと思うよ。
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:42:00 ID:/3sdEy190.net
- >>928
なんでレムデシビルは速攻で認可されたの？
腎臓やられるんだろ
ヤバすぎ
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:43:44 ID:/3sdEy190.net
- >>930
なんで自衛隊アビガン使ってるの
アビガンで豪華客船の患者も助けたんだよな
禁止させろよ
国防に関わるぞ
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:44:59.26 ID:rDkwBFA+0.net
- >>932
自衛隊は治験しているだけでは。
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:49:25.95 ID:/3sdEy190.net
- >>933
まずいだろ
やめさせろよ
効かないんだろ、アビガン 笑
いつまで治験やらせるんだよ
国防に関わるんだからな
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:50:03.42 ID:rDkwBFA+0.net
- >>934
まあ治験の結果を待ったら？
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:51:34.31 ID:/3sdEy190.net
- >>933
レムデシビルって安全なの？
副作用で腎臓やられないの
>>935
それ、おかしいだろ
自衛隊はなんて言ってるんだよ
効くと思うから使ってるんだろ
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:52:42.51 ID:rDkwBFA+0.net
- >>936
効くかどうかを確かめる為に治験するでしょ。あなたなんかおかしいよ。
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:53:20.47 ID:4o0w7Qcp0.net
- 理系って、阿呆も多いんだな 笑
良く分かったよ
こんな先生に当たらない事を祈ります
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:55:24.99 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>937
効かないと思ってるのにアビガン中心に投与してるの？
変だろそれ
患者殺すのか？
お前人間として失格だろ
東京都は自衛隊の野戦病院拒否してるよな
なんでだw
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:56:25.63 ID:rDkwBFA+0.net
- >>939
多分今あなたに必要なのは宗教だと思う。
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:57:09.93 ID:4o0w7Qcp0.net
- 自衛隊はモルモットてはなく人間で効かない薬の治験をやっているらしい
阿呆かよ
それで助かってる人がいる？
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 16:59:22.60 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>940
話そらすな、工作員かはたまた阿呆な理系くん
共産党か創価学会への勧誘かよ
レムデシビルは安全なの？
逃げないで答えろよ
腎臓やられるって嘘なの？
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:00:28.04 ID:rDkwBFA+0.net
- >>942
副作用があるけどそれ以上の薬効があれば採用する。それだけの話では。
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:01:31.37 ID:4o0w7Qcp0.net
- レムデシビルはアビガンより安全ってことで良いんだね
939！ 笑
>>943
なんだよ、アビガンより歯切れ悪いぞ
それでは患者さんは使って良いのか判断できないぞ
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:02:30.30 ID:rDkwBFA+0.net
- >>944
それこそ良く分からない。有効性のない物を飲んでも意味ないだろう。
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:03:48.39 ID:4o0w7Qcp0.net
- 腎臓やられてもそれ以上の薬効って何？
100％死なないの？
レムデシビル服用しないと確実に死ぬの？
あんた阿呆？
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:05:24.56 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>945
意味なく無いだろ、実際に効いたという人が何人もいて、仮に効かなくても副作用の心配が無いなら使って良いだろ
みんなに効く薬なんてそもそも無いだろ
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:07:19.96 ID:rDkwBFA+0.net
- >>947
治験で有効性のないって出てるよ。スレタイ然り。
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:08:26 ID:rDkwBFA+0.net
- >>947
さっきも書いたけど、官能評価で全てを決まる世界がお望みなら宗教の世界しかないよ。あなたには必要だ。
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:12:07 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>948
自衛隊はなんていってるんだよ
話そらすな
東大チームの研究は無視？
ロシアの発表はどこが間違ってるんだよ
こんな批判多い研究成果をなぜあなたは信じるんだい？
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:14:50.22 ID:kBXQ7rDN0.net
- 「投与した」 「治った」 → 「よって有効」という、「３た論法」ｗ
アホに付ける薬はないわｗｗｗ コロナは放っておいても95%は治るのだからｗ
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:15:07.03 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>949
きみ、なんの宗教入っているの？
相当詳しそうだね 大爆笑
厚労省関係者だったりして
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:15:51.04 ID:rDkwBFA+0.net
- >>950
自衛隊については並行して治験も追試も続ければ良いだけとおもう。
フサンについては11名にテストし1名死んでいる。サンプルの少なさと死亡率から効いているとは言い難い。
ロシアはそもそも治験データすらあるかどうか分からない。
わかる範囲で判断するなら、コロナにアビガンは有効でない。
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:18:04.22 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>951
じゃあワクチン要らないな
良かった良かった 笑
もっと声を大にして言ってくれよ
皆がマスクしてれば恐れること無しと言ってる京大の先生みたいに
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:20:41.44 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>953
自衛隊の途中経過無いけど何故？
効いてるから続けてるんだろ
分かる範囲って
随分無責任な言い方するな
俺詳しくないってはっきり言え無いのか 笑
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:23:08.31 ID:wefUtepc0.net
- >>951
「た」が2つしかなくね？
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:24:44.14 ID:osoBlOY/0.net
- そこらの薬剤師は何してんたか
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:24:49.83 ID:rDkwBFA+0.net
- >>955
消極的事実の証明を求めるのは不合理だよ。
治験とかの場合、効きそうな場合は必ず発表するから何も知らせがない事を悲観するべきでは。
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:35:32 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>958
だったら、感染者の内訳をなんで厚労省は発表させないんだよ
ブラックボックスになってて、どういう状態か判断できないじゃないか
広く囁かれてるように、重症患者や死者の多くが外国人であれば、そもそも日本人にはワクチンとか不要（ただの風邪）ってことだよね
情報開示しないで、結果だけ押し付けてくる
遅れてるな医療業界は
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:36:01 ID:NWdQdSTy0.net
- どうしてもアビガンの効果が無いことにしたい奴が次々とスレ立ててるけどなんなの？
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:36:49 ID:rDkwBFA+0.net
- >>959
それは別スレで聞いた方が良いのでは。
アビガンとなんの関係が？
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:37:45.73 ID:jKOVWjDM0.net
- 愛知だからフェイクだな
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:38:18.81 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>960
きっと医療マフィアのさしがねだね
コーロー症とかいう名前だっけ？
>>961
アビガン潰したいからそうしてるように見えるよ、一般国民には
アビガンも沢山処方されてるだろ
研究じゃなくて治験でね 笑
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:39:53 ID:rDkwBFA+0.net
- >>963
俺は逆かなあ。
備蓄したり他国に配ったりと、政府は一貫して推進したいように見える。
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:42:40.30 ID:QCft5bkA0.net
- また共同かよ
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:44:02.84 ID:/qIlrvXr0.net
- ｱﾋﾞｶﾞﾝダメだったのかよ？お騒ぎ中の効いた！報告は何だったんだよ？
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:47:28.81 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>964
阿呆、厚労省のこと言ってるんだよ
お前の行った大学は
国語の試験無かったんだ 笑
理系馬鹿って、ホント我が道を行くんだな
>>965
えっ、そもそも共同ネタ？
大爆笑だな
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:48:44 ID:rDkwBFA+0.net
- >>967
厚労省は政府内の組織だろ？あなたこそ何を言っている？
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:49:53 ID:cLhHS7lW0.net
- 自然免疫だけで重症化しないほうが驚き。
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:53:44 ID:/3sdEy190.net
- >>968
何言ってるんだ
ほんと専門バカだな
政府はアビガン推してるだろ
厚労省が自衛隊の協力も拒否したんだぞ
他にも給付金出し渋った役所とか別に政府と中央官庁は一枚岩ではない
民主党が政権とったときなんか抵抗されたからな 笑
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:54:20.97 ID:qAw3PKar0.net
- >>964
別の薬の目処が立ってるとかは？
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:55:55.85 ID:rDkwBFA+0.net
- >>970
ダイプリで自衛隊を派遣し、治験もしている中で？
全て妄想で語ってないか？
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:57:02.19 ID:5eAuuAM30.net
- >>971
こればかりは他の薬の治験が進まないと断定できないが
ナファモスタットとイベルメクチンでなんとかなりそうな気はする
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:57:19.63 ID:/3sdEy190.net
- >>972
大プリじゃないよ
東京都だよ
情弱くん
流れから行けば自衛隊投入が自然なのになぜかホテル 笑
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:58:49.62 ID:YFMlov/E0.net
- 富士フイルム株底値で買うチャンス
アビガンとか関係無しに超優良企業だからな。
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 17:59:14.07 ID:rDkwBFA+0.net
- >>974
自衛隊は協力してるよ？
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/2020/covid/
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:00:19.88 ID:i8SutIyC0.net
- ほんと危なかったな
安倍の言うとおりに投与していたら奇形児が量産されるところだった
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:01:12.59 ID:/3sdEy190.net
- >>972
妄想で語ってるのは専門馬鹿のお前だろ
はっきりしたじゃないか
実はパヨク記者とかいうオチは無いよな
>>976
何頓珍漢な事いってるの？
自衛隊病院に患者は収容してるよ
でも、野戦病院提供の話を厚労省は断ってるんだよ
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:02:02.48 ID:rDkwBFA+0.net
- >>978
悪いがそのニュースソースを出してくれないか？
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:05:29.93 ID:/3sdEy190.net
- >>979
嫌だね
パヨちん
自分で調べろ
俺でも分かったんだから
優秀な理系なんじゃないのか？
ダイプリで大活躍の自衛隊を使わないなんて可笑しいと思わないの？
阿呆だろ、あんた
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:05:59.47 ID:rDkwBFA+0.net
- >>980
なんだ、すべてお前さんの妄想か。
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:08:20 ID:/3sdEy190.net
- >>981
阿呆だって認めたな
そういうことにしとけよ
情弱売国奴くん
共産マンセー臭酷いよ 笑
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:09:05 ID:rDkwBFA+0.net
- >>982
それもお前さんの妄想か。悲しいねえ。
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:09:39 ID:rDkwBFA+0.net
- >>982
逆に聞こう。何を以て効くと判断した？
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:14:26.99 ID:/3sdEy190.net
- >>984
パヨクの質問コーナーに入りました
終わってるよ君のレス 笑
戦闘不能モードに入ってるよ
いつものパヨクの流れでワロタ
工作員だろ
マスゴミの屑野郎か？ 笑
逆に聞こう？
質問に答えないで何様？
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:15:23.36 ID:rDkwBFA+0.net
- >>985
コロナにアビガンは効くのだろう？
それは何を以て？
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:16:28.95 ID:rDkwBFA+0.net
- >>985
自衛隊のニュースソースも併せてね。
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:16:32.44 ID:qKY+TcXc0.net
- 欧米の薬以外は経済に効かない
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:17:06.03 ID:/3sdEy190.net
- >>984
>>986
医療関係者でない事は分かったから 笑
工作員くん
いつもの常連さん
バレてるよ、阿呆だな
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:18:09.42 ID:rDkwBFA+0.net
- >>989
何も答えない気かい？
自衛隊を拒否したソースは？
何を以て効くと判断した？
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:21:34.27 ID:/3sdEy190.net
- >>987
もっと世の中勉強した方が良いぞ
それからだ
君には理解不能
パヨちん 笑
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:22:10.48 ID:rDkwBFA+0.net
- >>991
貴方の方こそもっと勉強したほうがいいと思うよ。
妄想しか語ってないからね。
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:24:51.91 ID:/3sdEy190.net
- >>990
パヨちんと分かった以上返答の必要無し
敵に塩贈る馬鹿いるか
自分で調べろよ
ホテルに決まった経緯教えて 笑
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:25:33.29 ID:rDkwBFA+0.net
- >>993
だったらニュースソースを出してみたら？
そしてコロナは何を以て効くと判断した？
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:44:23 ID:4o0w7Qcp0.net
- >>994
自衛隊は効かないって言ってるの？
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:46:02.10 ID:rDkwBFA+0.net
- >>995
スレの流れを追ってもらえればわかると思うけど、ID:rDkwBFA+0は自衛隊の協力を拒んだってテーマで話しているよ。
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:47:21.71 ID:rDkwBFA+0.net
- >>996
書き間違い…
×ID:rDkwBFA+0
○ID:/3sdEy190
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:49:34.52 ID:rDkwBFA+0.net
- >>995
後は…最初からだけど、アビガンの是非について。
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:50:36.14 ID:4o0w7Qcp0.net
- ちなみに今回のコロナロックフェラー財団が2010年に予測してますよ
何なんでしょうね 笑
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:56:46.68 ID:rDkwBFA+0.net
- ついでだから1000もとっとこうかな
- 1001 ：不要不急の名無しさん：2020/07/12(日) 18:57:01.93 ID:rDkwBFA+0.net
- >>1001なら世界が台湾方式の様な地道に防疫しかない事に気づく
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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