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【西村担当相】氏「排除ととられ反省」　専門家会議廃止めぐり釈明(朝日) [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/06/28(日) 20:04:53 ID:Z5JUxvm09.net
　新型コロナウイルス対策を担当する西村康稔経済再生相は28日の記者会見で、政府の専門家会議を廃止する方針について「（公表に際し）十分説明できていなかった」と釈明した。「専門家会議の皆さんを排除するようにとられたことも反省している」とも語った。

　専門家会議の廃止は、西村氏が24日に記者会見で表明。あわせて改正特別措置法に基づく分科会の新設も発表した。しかし、主要メンバーが西村氏の発表を知らなかったことや、与党への事前説明がなかったことなどが明らかになり、反発が広がっていた。

　西村氏は28日の会見で、分科会新設は感染症の専門家だけでは判断できない問題についても議論するためだと説明。都道府県知事や経済界、労働界、マスコミ関係者などで構成するとした。そのうえで、「『廃止』という言葉が強すぎた。発展的に移行していく」と語り、専門家会議メンバーの一部に参加してもらう意向も示した。

　こうした方針は専門家会議の尾身茂副座長と意思疎通を図ってきたと説明し、「尾身先生とは引き続き二人三脚で歩んでいきたい」と強調した。

　専門家会議の廃止をめぐっては…(以下有料版で，残り427文字）

朝日新聞　2020年6月28日 18時24分
https://www.asahi.com/articles/ASN6X6213N6XUTFK005.html?iref=comtop_8_05

2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:06:47 ID:qfN/OUTq0.net
言い訳１００％信じたとして、この国語力の無さは問題ってなるやろ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:08:35.91 ID:yoY+tLec0.net
こいつも使えねえ

4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:09:29.15 ID:OYUFZJEE0.net
小池と同じ臭いがするな。

5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:09:45.17 ID:foiUVajp0.net
決める前に予めなんか放っとくといいぞ
世界中でセンシティブなこの件は上からやっちゃイカン

6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:10:06.09 ID:41RaWr4J0.net
　専門家会議が 政府から削除要請された内容

・「無症状の人からも感染する」 との情報.
・「１年以上の長期戦」 の文言.

（by.ｙｔｖ　ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ!ぷらす　20200627　am08：32）

7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:10:16.66 ID:UX1Hde470.net
＞西村康稔経済再生相

専門家会議廃止は頭の悪い西村の学者連中への嫉妬やろ。

俺の方が偉いのに奴らのうほうが頭がいい、

ムキー！！廃止、廃止。

8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:10:18.89 ID:R9fYRUc70.net
専門家会議が目の上のたん瘤だったんだろ。

9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:11:26.48 ID:jbPWdnUy0.net
ヤッたもん勝ちだからね

10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:12:04.54 ID:tqeX4cw80.net
専門家会議で議事録に名前を載せるなといった学者がいた。
　　↓
マスゴミ、野党が政府批判
　　↓
学者の名前を特定させないために、一旦全員解雇、会議も廃止。
これにより誰が名前公表に反対していたのかわからないようにした。
　　↓
名前公表可の学者だけで分科会


なぜこれくらいのことマスゴミは報道できないんだ？

11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:12:40.74 ID:2JbNjj0x0.net
安倍の糞政治によほど都合が悪いようだな

12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:12:40.95 ID:PEFCP8570.net
>>6
日本の政府は韓国並みだな。

13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:13:08.03 ID:md2mjuL50.net
廃止した途端に感染者増えてww

14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:13:50.02 ID:l6FZ7CLk0.net
尾身先生と西浦先生は新会議に入るんだろうな？🧐

15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:14:04.15 ID:PEFCP8570.net
>>10
議事録作るなと言ったのは政府の方で、
専門家会議はそれを了承しただけだぞ。

16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:14:14.03 ID:wxA+Y0H/0.net
新設の分科会って専門家じゃなくて利権集団代表じゃねーか

17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:14:42.53 ID:3uzCBhIn0.net
8割おじさんみたいなデマ野郎が引っ掻き回すのを
手伝っただけの専門家会議だから廃止なんだよ

18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:14:46.25 ID:Q98Ey4qE0.net
>>1
貼っとくわ
西浦教授の試算通りに進行中

西浦教授ら試算、解除前の生活に戻れば「7月中に都内で1日100人以上も」
2020年6月3日
https://median.press/drnishiura-announced-the-alert/

19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:15:32.72 ID:6v6S8VqTO.net
まあ、我々にしてみたら誤解だなどとほざかず、反省しているとうわっつらだけでも言ったのは、加藤よりましとは思う。

20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:15:49.35 ID:4qQrxWpj0.net
山中なら操作しやすいし、国民にも人気でうまくいく
とか考えたか

21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:16:25.70 ID:pUJp0IdU0.net
>>3
つかこいつが使えると思ってた？あのパチ屋に罰金もできない特措法を通したやつだぞ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:17:18.36 ID:4zloY4WI0.net
>>1

https://m.imgur.com/0tzNW08

23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:17:24.07 ID:rDQOUntx0.net
専門家会議がアベ政権よりも出しゃばったことと
専門家会議がアベ政権の意見に合わせようとしなくなった

24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:18:01.19 ID:4zloY4WI0.net
>>20
柳井の100億円プレゼントで黙らせる

25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:18:03.71 ID:41RaWr4J0.net
20200607　ｻﾝﾃﾞｰｽﾃｰｼｮﾝ　by.EX（16：30〜）

〔速報〕西村大臣　専門家会議　議事録概要「発言者」明記へ

26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:18:31.97 ID:RU1qkkpy0.net
　本気でヤバいと思ったので、ほんとのトップクラスを集めて専門家会議をやった。

　事態が落ち着いてきたし、トップクラスは政府に忖度してくれなくて面倒くさいので御用学者で周囲を固めることにした。

　専門家会議トップの知らないところで、どんな御用学者を起用するか見もの。

　起用されなかった人は野に放たれてテレビ出まくりになるから、これまた好き放題喋るしね。

27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:18:50.83 ID:4zloY4WI0.net
つーか、加藤大臣どこいったの？

何で逃げたん？

もう出てこないの？

28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:19:20.66 ID:6LBJh3EL0.net
新メンバーにはパソナと電通から

29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:20:34.32 ID:3uzCBhIn0.net
>>18
その程度の予測は素人でも可能だろう
42万人死ぬ予想のエビデンスはよwwww

30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:21:03.93 ID:wbLR9GcO0.net
散々利用して時には責任おっ被せて国民に「専門家会議ウゼー」の雰囲気を醸成していきなりポイの寝耳に水
そりゃあんまりつれなかろうぜ

31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:21:18 ID:KvgDOa7x0.net
専門家連中が会見で何言うかわからんから慌てて廃止したんだろうが、今すぐ廃止しろと指示した奴が二階にいるだろうな

32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:21:38 ID:41RaWr4J0.net
20200530　TBS NEWS　by.RX（am04：37）

　コロナ専門家会議も「議事録」無し
学校の一斉休校を決めたのは官邸の「連絡会議」それも議事録無し
　専門魁会議からも「誰が何を言ったか責任を持った方がいい（概要）」

33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:22:16.08 ID:Z8oMghmo0.net
>>1
絶滅危惧種 ホホジロザメを守る男
https://www.youtube.com/watch?v=8gCrMdq4tJM

34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:23:16 ID:lYAmXCR90.net
>>1
その行動に一々報連相が必要な程に判断能力を欠いた責任者って要るのかナ？

35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:26:47.60 ID:pUJp0IdU0.net
つか分科会も自民党じゃんw

36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:27:48 ID:YZ4B+tHo0.net
>>1
西村は自分がやりました感が政治家としては致命的だな
リーダーシップとってるようで周囲の様子を伺って動く典型的なクズ政治家

37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:28:10 ID:wj4XaCRD0.net
この人イケメンだよな

38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:28:16 ID:W38yUPxy0.net
西村っていう人、対人関係能力が著しく劣っているよね。
受験勉強のテクニックだけを考えて人生を生きてきた人にありがちなパターンの一つ。
もう一段上に行けないんだから、ある意味凡人だよね。

39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:29:21.14 ID:yHCy9iMY0.net
反省、勉強、そのような意味でない、いいわけ
こんなヤツばかり
だれが着いていくよ
自ら任せられない政党にした
バカな国民は今日も「代わりを出せよ」と息巻く

40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:29:31.00 ID:9P0wNApz0.net
ほんとは解散させる気だったくせにw

41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:29:41.92 ID:41RaWr4J0.net
朝まで生テレビ　20200627　by.EX（am03：50〜）　議事録　「出してもらった速記録も黒塗り」

42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:30:19.84 ID:KoB/mJzn0.net
こんな安倍晋三みたいにデタラメ言うような奴を次期総理候補にしたいのかね？

次期総理筆頭は忖度しない泉田祐彦でいいよ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:31:49.43 ID:mqx4ZPs10.net
西浦教授ら試算、解除前の生活に戻れば「7月中に都内で1日100人以上も」
2020年6月3日
https://median.press/drnishiura-announced-the-alert/


専門家会議って、政府にとって都合悪かったんだろうな

44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:32:23.76 ID:0HkuTLoQ0.net
>>36
これはアカンやつ
この件で総理の椅子は無くなったな
西村は明石に戻って明石焼き焼いているのがお似合い

45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:32:30.42 ID:Cof+jVgq0.net
専門家会議解散というよりも
自分勝手な行動する西浦排除だろうな
奴は専門家会議のメンバーじゃなく厚労省クラスター対策班の1人だったのにいつの間にか専門家会議の会見に出て来るわ小池の会見では専門家会議のメンバーですって言って出てたからな
さらに事前相談もなく85万重症42万死亡なんて日本記者クラブ会見や自分の意見が通らなければSNSで拡散
専門家会議のメンバーも暴走止められなかったわけだしな
まあ普通の企業なら西浦懲戒解雇になってるわな

46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:35:03.15 ID:41RaWr4J0.net
20200601　羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ　by.EX

（0918）専門家会議「１５回」議事録無し　公文書管理のガイドライン
（09：25）モーニングショー等がチェックされてる　岡田先生と玉川氏の発言６０回

47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:35:43.97 ID:yp+D55JS0.net
つかこの人影薄すぎない？

48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:37:08.95 ID:5dU252H10.net
>>29
俺もキボンヌｗ

そもそも、無対策なら42万人死ぬって言うことは
対策とってもその十分の一とか20分の一とか死ぬのが普通だろう。
万全の交通事故対策をしても絶対に死亡者ゼロにはならない。
万全の対策をしても減らせるのは半分とか三分の一程度。

しかし、4万人も死ななかったし、2万人も死ななかった。
それどころか、百分の一の4000人さえ死ななかった。
死んだのは1000分の一以下だ。

つうことは、最初からの想定が間違っているんだよ。
無茶苦茶な数字を出してきたんだよ。
まあ、地震の確立と同じようなものと思えば腹も立たないがｗ

49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:38:28.50 ID:yp+D55JS0.net
>>43
老後2000万事件と一緒だな

50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:39:58.80 ID:Cof+jVgq0.net
>>43
根拠がないからでしょ
その前の85万人重症42万人死亡の件も実行生産数をドイツと同じ2.5で計算してたが日本は最高値でも1.7だった
だから400倍も数値がずれた
これを西浦自身が検証することもなく黙りして今度は>>43のような発言してるんだから

恐らく検証した結果85万人重症の件は有り得ない試算だったことが判明したからだろう

51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:40:38.05 ID:d1XymmXl0.net
>>18
大阪専門家会議「自粛は必要なかった、日本では自然に減衰する」

52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:41:23.40 ID:mqx4ZPs10.net
>>50
でも実際、７月１００人超えでしょ？

53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:41:30.66 ID:5dU252H10.net
>>45
何の根拠で42万人死ぬって言ったのか？
今からでも根拠示してほしい。
まさか、思い付きで、気分で言ってしまいましたはないやろなｗ

放って置いたら42万人死ぬは、対策取ったから4万人とか2万人に
なりました、と言う世界。
不完全な対策しかとれなかった日本で、死者が数百人って明らかに変だろう。

54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:41:32.75 ID:NHkfCVuB0.net
専門家が政策を決めているように国民に受け取られたのは不本意、
専門家と政治家の役割分担を明確にしてほしいと尾身が愚痴ってたから
専門家たちから苦情や要望が出てカチンと来てたんだろ
いきなり「廃止」という言葉を使ったところに悪意を感じる

55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:41:52.81 ID:0J5T+pL80.net
無能感染学者どものミスリードの過剰自粛で
無駄に日本社会が疲弊した
あいつらは戦争犯罪人のようなもの

56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:41:56.56 ID:09ZYjWrD0.net
>>43
政府にとって都合が悪いというより、狼少年と見られてたんだろ
死者40万の件で

57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:43:30.09 ID:Cof+jVgq0.net
>>48
いい方に外れたのはよかったけど
その提言に対しての検証すら西浦はしていないからな
岡田晴恵のようなワイドショーならスルーもありだけど仮にも奴は厚労省クラスター対策班の1人としての発言だからね

58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:44:04.84 ID:d9VBcunN0.net
>>43
専門家を飼い殺して批判を抑える機能があるけど
解除したくなったからって経済学者を加えてぶっ壊して終了
当然ながら議事録はなし
経済学者は何を言ったのかね
山中さんとかがニュー専門家会議に入れられて飼い殺しにされると
批判できる人まともながいなくなってしまう

59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:44:31.71 ID:Fb2ecL1F0.net
官僚の犬

60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:44:37.21 ID:d9VBcunN0.net
K値は本当におかしい

61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:45:03.54 ID:5dU252H10.net
>>50
最初の諸元入力が間違っていたわけだね。
2.5と1.7じゃあ、統計学の世界では月とスッポンだからね。
金利計算したことがある人なら素人でもわかるよねｗ

62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:46:36.97 ID:41RaWr4J0.net
20200415　ﾐﾔﾈ屋by.　ｙｔｖ（13：55）「何も対策なければ 約４２万人死亡」

63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:46:55.40 ID:KvgDOa7x0.net
>>51
維新の御用学者連中か
ソーシャルディスタンスも必要ないらしいな

64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:47:57.79 ID:5dU252H10.net
>>57
確かにそうだが、はずれすぎですなｗ
予想と1000倍違ったら、それは外れとは言いませんよねｗ
単なる当てずっぽうｗ
否、当てずっぽうでも、もう少し当たるかｗ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:49:26.04 ID:5dU252H10.net
>>63
マスクしてたら必要ないだろう。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:49:31.41 ID:rBc5m+i70.net
>>63
緊急事態宣言中も電車はずーと走りっぱなしだったのに
指数関数的な感染者の増加は見られなかったからな。

結果的にはそういうことじゃないか？

67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:50:38.43 ID:478YR/IP0.net
>>66
人の数がぜんぜん違ったろ

68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:51:14.54 ID:wxA+Y0H/0.net
専門家が大袈裟に言ったこらこそ今の平和がある

69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:51:21.74 ID:KvgDOa7x0.net
>>65
マスクをそこまで信用するか？

70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:51:40.19 ID:AhWuWIVB0.net
うつけものじゃわ

71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:52:17.97 ID:N4z2yr5G0.net
>>51
いや、自粛は必要なくて、マスクをしていれば良いという話だっただろ。

マスクをしないカラオケや飲食店は、新型コロナ時代には無理なんだよ。1人カラオケや1人飲食は別だが。

72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:52:27.31 ID:mqx4ZPs10.net
>>69
予防にはならないが、拡散させないようにはなる

73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:53:24.47 ID:5dU252H10.net
>>69
少なくとも感染者が飛沫感染をさせない効果はあるわな。
マスクもせずに、咳している爺が多いが、あんなのがいるからダメなのだ。

74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:54:16.20 ID:N4z2yr5G0.net
>>69
なぜかは解明されていないが、新型コロナにはマスクが極めて効果的なんだよ。インフルの比ではない。

飛沫やエアロゾルでのウイルス検出とマスクの効果
Leung et al, Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks. Nature Medicine 4月3日オンライン版

マスクをしない群とマスクをする群の2つに分け、30分間、呼気を採取し直径5μM以上の飛沫と、それ未満のエアロゾルに分取。それぞれのウイルス量を測定した。

×マスクをしない場合
その結果、マスクをしていない場合、各ウイルスに感染した患者の約1/3で飛沫やエアロゾルでウイルスが検出された。

◎マスクをした場合
マスクをした場合、コロナウイルス感染者においては、飛沫とエアロゾルでウイルスは検出されなかった。
インフルエンザ感染者の飛沫のおいてもマスク着用群ではウイルスが検出されなかった。
しかし、インフルエンザ感染者のエアロゾル、ライノウイルス感染者の飛沫やエアロゾルにおいては、マスクの効果は認められなかった。

https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont4/14.html

75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:56:06.52 ID:KvgDOa7x0.net
>>73
5μmの飛沫はマスクの隙間から漏れてるから離れているに越したことはない
不織布ではない手作りのインチキマスクが出回ってるしな

76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:57:57 ID:41RaWr4J0.net
くらしキラリ解説　20200605　by.AK（am10：30）

　コロナ時代の夏　マスクとどう向き合うか

アベノマスク（の構造）はガーゼ１５枚重ね
ウイルス透過率 ９１％（マスクの周りをしっかり押さえても）

　〔マスクに詳しい聖路加国際大学の大西一成准教授が
政府配布の布マスクの性能を調べた結果〕
（マスクの外側と内側の粒子の数を計測する方法で確認）
　[・透過率９１％　・屋外使いが望ましい]

77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:58:10 ID:KvgDOa7x0.net
>>74
感染に必要なウイルスの数が違うんだろうが運が悪ければ１つでも感染するものだからなあ

78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:59:10.56 ID:VcG5qEys0.net
手柄を独り占めしたくて解散したら増加が止まらなくなっちゃったやつ

79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:59:14.51 ID:rBc5m+i70.net
>>67
平時と比べれば、の話。
ソーシャルディスタンスという観点からすれば距離が取れてないことに変わりはない。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 20:59:37.33 ID:TXHSo1ip0.net
報じてるのはアカヒ・毎日変態・時事通信(ビル内に中央日報があってツーカー)、
いつもの面子だね

別に謝罪しなくていいと思うけどな？
言葉狩りの揚げ足取りで難癖付け、調子に乗らせるだけだし
自称含む)専門家に通達はしないといけないだろうけど、情報が洩れる懸念もある
その関係かね？普通は話通すよな？
賄賂でリーク等の対策、スパイ防止法に相当する物はやはり欲しい

西村さんは報道上で最もやる気が感じられるし、理路整然としていて分かりやすい
まとめ役に適任だと思うよ
今後も頑張って下さい

81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:01:37.76 ID:rBc5m+i70.net
>>75
感染にはそれなりのボリュームのウイルスが必要とされてる。
漏れてるからって話ではなくて感染の危険がある分量が漏れてるか？が問題。

82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:02:42.50 ID:N4z2yr5G0.net
勿論マスクを通過せず、その横から漏れるエアロゾルもある。
しかし、吐き出す息は真っ直ぐ飛ぶので、横から漏れるエアロゾルもいったんはマスクにぶつかる。
するのとしないのとでは大違いになってくる。

コロナに｢マスクは無意味じゃない｣明確な根拠
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

今回のシミュレーション解析でわかったように、マスクを着けていても人はマスクの脇から空気を吸っているとすると、フィルター効果に期待するのは現実的ではありません。

マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。
自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずにマスクを通過します。

83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:04:48.56 ID:TamAbALb0.net
羅針盤なしでこれから先
どう航海を続けていくのか？

生温かく見守っているよ(-_-)

84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:05:19.16 ID:rBc5m+i70.net
>>80
西村は緊急事態宣言の出口戦略について
吉村が大阪モデルを提唱したいと鼻息荒く言った時に
「勘違いなされてる」とマヌケな皮肉しか言えん愚図だからな。

そもそもオマエが真っ先に出口戦略を言わなきゃならん立場なのにさ。
「ああコイツはダメだ...」と思ったね。

85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:06:05 ID:N4z2yr5G0.net
>>82
＞勿論マスクを通過せず、その横から漏れるエアロゾルもある。
＞しかし、吐き出す息は真っ直ぐ飛ぶので、横から漏れるエアロゾルもいったんはマスクにぶつかる。
＞するのとしないのとでは大違いになってくる。

＞コロナに｢マスクは無意味じゃない｣明確な根拠
＞https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2

＞自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流といいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。
＞ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。

このことは、タバコを吸って吐き出す煙が真っ直ぐに飛ぶことで容易に検証できる。
どんなに横に飛ばそうとしても、やや斜めくらいにしかならない。
吐き出す呼気は必ずいったんはマスクにぶつかる。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:06:33 ID:S4kksj0G0.net
尾身さんお気の毒
WHOの方から来た方を重用するのはどうなの？

87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:06:39 ID:OOc7fM9T0.net
そういう時こそ使うべきだろ
「何か勘違いをしてらっしゃる」と

88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:07:14 ID:t2Sgedwd0.net
ひるおびで田崎が裏では話がついてるって言ってたのに何でモメてるの？

89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:07:27 ID:mqx4ZPs10.net
>>86
尾身さんは、実績あるだろ

90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:08:22 ID:TXHSo1ip0.net
>>84
うん、正論だよね
維新が噛み付いてくるのは筋合い違い、黙ってろと内心思ったんだろう

早ければいいってものじゃないしな

91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:08:47 ID:7pqmzycD0.net
西村経済再生担当大臣をコロナ対策の大人に据えたのは経済を優先させろという安倍の心中だから仕方ない

IT担当大臣をハンコ議連会長の使えない老害に据えたのはIT化に歯止めをかけろという心中だし

92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:09:04 ID:uWPDwI430.net
うしおととらに見えた

93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:09:58.98 ID:Qf46k7ym0.net
西村は通産省OBか。
経産省は、なんか学者・専門家嫌いの人が多いイメージはある。経産省職員の話を聞いた時、我々は口だけの学者とは違うんです、政策の実現のために頭を使うのが我々ですと言っていたのを思い出す。

94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:10:06.02 ID:rBc5m+i70.net
>>90
早ければ良いって話なんだよ。
そもそも補償も無しの休業要請ってのは国民の首を絞めてる状態なんだぜ。

死んだらどうすんだよ。
事実少なくない企業や店が死んでるじゃねーか。

95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:10:36.15 ID:qr53ecAz0.net
あのクズみたいな顔がムカつく
テレビに出さない方がいい

96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:11:31 ID:jffRZyRX0.net
>　こうした方針は専門家会議の尾身茂副座長と意思疎通を図ってきたと説明し、

副座長と座長に全く連絡しないまま廃止したようだが

97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:12:31 ID:DWsUlSKA0.net
専門家会議と諮問会議があってメチャクチャ
専門家会議はただの入れ知恵集団だが政策決定機関みたいな解釈をされて素人集団なのに風当たりが強くなってしまったから解放してあげたというのが建前

98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:13:01 ID:V+/fo/2G0.net
>>89
今回はしくじった。

99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:13:44.26 ID:TXHSo1ip0.net
>>94
うん、そうだね
言葉狩りできそうな箇所を探して適当に喰って掛かって来るだけ
レスを全否定出来てると勘違いするオナニー、逆切れや難癖の類

アカヒ・毎日変態・時事通信らと手法は同じだね

100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:13:49.15 ID:G3Szc7W60.net
こいつがおかしい理由
https://twitter.com/nishy03/status/1275401907188588544?s=21
(deleted an unsolicited ad)

101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:14:14.89 ID:lJOsmtrj0.net
>>61
結果から言えば前提条件を間違ってたんだろうとは思うけど、あの頃に得られた情報から見込んだ数値なんだから外れてたからと責めるのは酷かと。
そもそも専門家は西浦教授だけではないし試算して発言するのは誰でも出来るなかで最終的に採用されたのが西浦教授の数値な訳だから、専門家会議のメンバーやそのメンバーを選んだ人達全員の能力の限界。

102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:14:22.43 ID:Cof+jVgq0.net
>>52
今の検査受けられる人がどういう基準なのかは分からないけど
3月4月の検査難民続出で100人越えと言ってるのか？無症状や濃厚接触も含めて検査の底辺を広げた上での100人越えなのかも分からないからね
そこも疑問なんだけどね

103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:14:29.90 ID:rBc5m+i70.net
>>99
下らん煽りは結構。

104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:23 ID:TXHSo1ip0.net
>>103
うん、そうだね
自己紹介から責任転嫁、いつもの

99不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 21:13:44.26 ID:TXHSo1ip0
103不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 21:14:29.90 ID:rBc5m+i70
条件反射・思考停止、これもいつもの
パターン化してるお仕事の範疇

105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:37 ID:c8vSfio20.net
廃止は失礼だよな
感謝の気持ちが全く感じられない
せめて解散でしょ

106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:41 ID:mqx4ZPs10.net
>>102
それを言ったらきりないよ。

107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:03 ID:TipE5fS+0.net
独裁しすぎだろ

108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:20 ID:VcG5qEys0.net
>>100
やっぱクズはクズ同士の繋がりがあるんすねぇ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:55 ID:q9BntcH80.net
N国みたいだな
支持してる人はあれやこれや理由があるんだと言うし
その内容が実はあながち間違ってるとも思えないんだが当事者が否定しちゃうっていうパターン
それに値する理由があったんじゃないのか西村さん
なかったのか…

110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:19:20 ID:c8vSfio20.net
解散なら「今まで助かりました、助かりました」
廃止なら「もう来なくてもいいよ」
といった感じ

111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:20:55 ID:qFIYdTlB0.net
感染より経済
の政治的判断だから
もう科学者は用済み

112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:22.96 ID:V+/fo/2G0.net
>>101
西浦教授の試算をおかしいと言ってた人は沢山いたよ。
だけどこういう未知の感染は最悪を想定するのが正しいとか言って
最悪の経済状況を招いた。
責任を取るのは政府であっても、西浦教授は学者だから責任は全くない、では納得しない人もいる。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:27.92 ID:mqx4ZPs10.net
>>111
秋は大爆発だな。
オリンピックも中止

114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:17.10 ID:c8vSfio20.net
まあ今後は医療にそんなに知識がない政治家が指針決めていくんだろうな
覚悟したほうがいい

115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:20.79 ID:TXHSo1ip0.net
地方分権を盾に国策を蔑ろにしてる地方自治体はある
沖縄の玉城デニーこと玉城康裕も、どのツラ下げてすがちゃんに金の無心言に来れるのか？
日本の一部だとの認識が無い、持てないなら日本から出ていけばいい

吉村君が本当に進言したいなら、
マスコミを使ってパフォーマンスをする必要も無い
連絡すれば済む話
「勘違いしておられる」？「何をぬかしてんだ？勘違いするな」でいい
言い方の問題ではない

今回のチンケな難癖付けに付き合う必要はない、勿論謝罪する必要も無い
一応、ポーズ取っただけ？
でも勘違いして増長する奴は事実このスレにも沸いてる

116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:59.45 ID:mqx4ZPs10.net
>>98
解除するのがはやすぎたな

117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:27:10.14 ID:KIuUOTgc0.net
>>112
すまん、どこが最悪の経済状況なの？w
日本はかなりの成功組だけど
https://i.imgur.com/ICr77Zg.jpg

118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:27:37.36 ID:Cof+jVgq0.net
>>101
緊急事態宣言をする直前で実行再生産数1.7
だったんだよ
当然宣言をすれば人の移動制限で数値は落ちてくるのに
こういうのを計算は実行再生産数は2.5で計算するのが一般的です(4/23の接触関数がとか言った動画)と言ってたからね
一部報道ではそういうデータ独占しちゃって公開拒否してたらしいし
三蜜を提言して上手くいったことで調子こいて周りが見えなくなって暴走し始めた
それを止められる奴もいなくなって例の85万人重症説になったんだろうな
その説の会見も専門家会議のメンバーは殆ど知らされてなかったと
そういうのも含めて奴の暴走を止められなかったのも廃止の原因の一つなんだろう

119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:30:31.85 ID:nmJ5Hk5S0.net
GOTOキャンペーンやるのに邪魔なんだろ
この政府は本当に余計なことしかやらないな

120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:32:15 ID:VcG5qEys0.net
経済を止めないっていう判断は正しいんだよな
だが西村は駄目だああいうやつは存在するだけで世の中に害を与える

121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:32:26 ID:GWbHKZJ30.net
何もしなかったら40万人死にます！とか言ってた奴なんだったんだろうなぁ。
そもそもその「何もしなかったら」って例えが有り得んし。

122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:32:44 ID:5EHybV+/0.net
能力の無いやつが担当になるシステムどうにかならないの？
昔は官僚が有能で問題なかったんだろうけどさ

123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:35:17.61 ID:OAjY2PMW0.net
>>1

ニヤけて言うな。

124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:38:05 ID:Q98Ey4qE0.net
>>112
シミュレーションはもともと方向性を示すものだし、西浦教授の試算は的を得たものだけど？

「何も対策をしなければ、○万人死亡」に対して「接触8割減なら1か月で終息、7割減なら終息まで2-3か月」が対策と予想。そして、まさにその通りだった。

125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:39:21.51 ID:V+/fo/2G0.net
>>117
それ韓国のムンが韓国の対策は完璧だとか自画自賛した時のグラフじゃん。

126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:41:16 ID:OOc7fM9T0.net
>>119
国民に金を回すことにはケチケチするけど
お友達が金を中抜きするための予算執行には積極的

127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:42:53.01 ID:mqx4ZPs10.net
>>125
思ったほど、経済最悪になってないよ実際。
倒産件数も、自殺者も少ない

128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:21.98 ID:KIuUOTgc0.net
>>125
OECDが第二波がきた時、来ない時に分けて諸国の経済成長率がどうなるかを見積もったグラフ
どこも全部マイナス成長だけどもグラフの棒が短いほどマイナスが少ないことを示している

129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:36.53 ID:RoMMg1vb0.net
西村死刑にろよ
クズが

130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:40.12 ID:V+/fo/2G0.net
>>124
２〜３か月で収束するだろうと言ってたのは西浦教授だけじゃなかったよ。
大体再生産数2.5で試算したものが実際1.7と変わらん結果だったというわけかい？
デタラメすぎる。

131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:46:11 ID:V+/fo/2G0.net
>>128
韓国マンセーだな。

132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:46:53.22 ID:fJL1fgkY0.net
再生産数は状況によってどんどん変わる数字だということも理解できずに
批判しているバカがわいてるな。

133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:46:58.00 ID:71S3B1ru0.net
>>128
日本はスウェーデンよりも優秀なのね

134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:47:55 ID:71S3B1ru0.net
>>132
実効再生産数と基本再生産数の違いを知らないんだろうな

135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:48:40.12 ID:lJOsmtrj0.net
>>112
経済面のリスクを試算し提言する立場の人が当時の専門家会議のメンバーには居なかったのが一番の落ち度。
感染症の専門家からの提言と経済の専門家からの提言の両方を受けて最適なバランスポイントを目指した政策を採るのが政治家や官僚の役割なのに経済を無視したメンバー前提をした政府の大失敗。
感染症の専門家でしかない人に総合的な責任を問うのは酷だよ。

試算が間違ってたならその「間違った」という実績が西浦教授には付いて回るのでそれでもう十分な責任を問われてると思うよ。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:48:52.74 ID:v2qMTYuv0.net
排除ととられ反省(笑)全然反省してないだろうコイツ(笑)

137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:49:20.48 ID:Q98Ey4qE0.net
>>51
感染者が少ない場合には自然消滅も期待できるが、感染者が増えたらダメ。
このことは、まさにクラスター対策班が2-3月に見出している。
西浦教授がいたから、日本は現状で済んでいるんだと、つくづく思う。


「8割おじさん」のクラスター対策班戦記【前編】〜 厚労省のビルから北大の研究室に戻るにあたり伝えたいこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/7296592623494483d13edd5da3a75bb9eb35ee9b

「8割おじさん」のクラスター対策班戦記【後編】〜次の大規模流行に備え、どうしても伝えたいこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/602a038dc47f6aa1a3952ba5f318888f50cc0713

138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:53:03.27 ID:fJL1fgkY0.net
経済が落ち込んだのは西浦教授のせいではなくウイルス感染が広がったから。
こんなこともわからずに西浦教授を批判している奴は頭が悪いだけではすまされない
社会にとってのごみでしかないな。

139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:56:48.29 ID:Cof+jVgq0.net
>>124
しかし実際のところは8割減までやってないよな
6割〜7割程度でも収束していった
問題なのは奴が提言した試算とはかなり離れた
結果になったわけだが
それに対する検証すら行われていない
謝罪しろなんて言わないけどさ
コイツの試算ミスで経済2か月止めた影響が出てるのは事実

140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:58:58.41 ID:RoMMg1vb0.net
また「国民が勝手に誤解した。言い方が悪かった。反省している」だ
これが自民党だ

141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:01:45.54 ID:V+/fo/2G0.net
>>135
突き詰めればそこに行き着くわな。
今回はなぜか分からないがアジア系はコロナにかかりにくかったという
ファクターXとやらのおかげだろうな。
誰がやっても同じだったかも。

142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:03:05 ID:fJL1fgkY0.net
>>139
試算ミスではなく、明らかになっていないファクターがあるかもしれないというのが
現在の状況でしょ、ミスというのはノーベル賞受賞2人がそろいもそろってPCRを
増やさなければ収束しないと頓珍漢なあおりをしてしまったことでしょ。世間を
混乱させた２人の責任は重い。

143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:03:38 ID:QAYiOI260.net
>>82
マスクにもよるけどなあ
一律で語るのはいかなものかと、臭い

144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:06:12.82 ID:SD8dQvo40.net
経済回したいから専門家会議が要らなくなったんやろ。
西村は無能すぎ。

145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:08:32.02 ID:jGciqm4z0.net
>>1
排除だぞ

尾身は岩田以上に安倍とその手下共を白痴そのものだとバカにしまくっていたが
岩田に比べて学者の慇懃無礼な言いようだったから
安倍一味は白痴呼ばわりされていることに今までだれも気づいていなかった

146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:10:01.79 ID:29qrayDF0.net
感染症対策チームに丸投げしたのが実際は正解だった
政治家が口出しした国ほど悲惨になってる
DPから下ろすなも、４日ルールも実際は感染対の提言

もっと言えば、表に出せないような話もしてた

最終的には風俗、キャバ嬢、ホストクラブ、ゲイがクラスターで残ると早いうちから見抜いていた

日本がやってのけた事は殆どの人は理解できない、ノーベル賞の先生でも解らんかったぐらいだ

147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:10:14.05 ID:dUlczkr90.net
3軟月半ばに、「もうピークアウトした、オリンピックは開催できる」と言ってた池田信夫が西浦先生を非難する地獄

148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:12:12.56 ID:uoO57g1y0.net
>>135
「経済面のリスクを試算し提言する立場の人が当時の専門家会議のメンバーには居なかったのが一番の落ち度。 」

それは専門家会議のすべき仕事じゃない。

「試算が間違ってたならその「間違った」という実績が西浦教授には付いて回るのでそれでもう十分な責任を問われてると思うよ。」

学者としてモノを言う以上、検証はなされなければならないし、それが批判的であったにせよ、真正面から受け止めて議論しなければダメ。批判に逃げるようなら、この手の仕事を引き受けちゃいけない。厳しいようだが。

「感染症の専門家からの提言と経済の専門家からの提言の両方を受けて最適なバランスポイントを目指した政策を採るのが政治家や官僚の役割なのに経済を無視したメンバー前提をした政府の大失敗」

ここが話の本質だろうが、この点は100%同意する。

149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:12:58.72 ID:dUlczkr90.net
三月半ばにすごく甘く見てた連中が今でも自粛は、緊急事態宣言は必要なかったを唱えてる

150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:13:13.16 ID:41RaWr4J0.net
20200628　真相報道 ﾊﾞﾝｷｼｬ!　by.AX（18：00〜）

　西村経済再生相 ”首都圏でのクラスター”重点的に調査

　（西村 経済再生相） 字幕〔午前10時半過ぎ〕
「私が『廃止』と強く言い過ぎたと反省している」

　 （安藤 翔 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「今後は感染症の専門家だけではなく 色々な知恵を結集した分科会へ
発展的に移行する という意味で述べたものだと釈明し 今後も専門家の
アドバイスを受ける考えを示しました」

151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:16:41.43 ID:dUlczkr90.net
池田信夫の西浦批判
https://pbs.twimg.com/media/EWqhCtcUYAERrIk?format=jpg&name=large

152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:17:58.21 ID:dUlczkr90.net
池田信夫氏、4月にはコロナは消える
https://pbs.twimg.com/media/EWqhB_8UEAEDPdj?format=png&name=900x900

153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:18:45.06 ID:q9BntcH80.net
武漢株は終息してたというアクロバティック槍使いは置いておいても
どちらにせよ政府には春節ウェルカムしか道が無かったんだろうなと今なら思う
だって観光客とめたら、なにがウイルスだ！こっちは商売で生きてんだ！ってぶっ叩かれただろう
今でも叩かれてるけど（ｗ）止めてたら、そんな比じゃなかっただろうな

154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:19:15.89 ID:dUlczkr90.net
池田信夫氏3月18日、コロナはピークアウトした
https://pbs.twimg.com/media/EWqhBI-VcAIPzN6?format=jpg&name=medium

155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:19:32.92 ID:29qrayDF0.net
DPあたりから専門家シームは集められた、そこで様々なデータから
対策が練られたが、感染経路から考えると石田純一や志村けんにウイルスをうつしたのが女って
所がヒントで、実際は男女が集まる場所の危険性が早く解っていた
結果的に日本では
外国→風俗嬢、キャバ嬢→ホストクラブ→風俗、キャバ嬢→一般人→家庭、子供、老人→大規模感染
というルートが想定され現実にそうなってる
そこで、このルートを切断する方法を行った、まず、切りやすい子供の所でウイルスを止めた
最初に一斉休校
次に一般人の動きをテレワークで止めた
最後に緊急事態宣言で夜の街を止めた

これが逆順だったらキャバやホストが全国に散らばり、高齢者の多い地方で大規模感染が発生、死亡率が跳ね上がっている

韓国ではゲイクラスターの梨泰院を真っ先に潰したら全国にホモが散らばり追い回す羽目になった

156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:20:14.70 ID:RoMMg1vb0.net
国民は誤解などしていない
西村はクソ野郎だ
クソ野郎は死ねと思っている
何も誤解などしていない

157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:21:13.18 ID:nuub9Fxy0.net
排除じゃねーか

158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:22:57.71 ID:dUlczkr90.net
池田信夫氏3月4日にはコロナは世界はピークアウトした、3月16日には日本は終息しオリンピック開催、3月18日は欧州も終息へ
そして今は西浦氏に対して勝利宣言

159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:23:47 ID:lJOsmtrj0.net
>>148
西浦教授の試算は多数の学者が検証するだろうしその方面で批判されるのは当然だし逃れようとしても不可能だと思ってる。

ただし政策に対する批判は政府や官僚に向けられるべき筋合いだから、経済への影響を含めた批判を西浦教授や感染症の専門家に向けるのは筋違いでしょというだけ。

160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:25:28.80 ID:QAYiOI260.net
>>147
池田氏の第2波評価は？
なかったことに？

161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:26:33.49 ID:3H33nqce0.net
学校休校は安倍さんのスタンドプレー
専門家会議ではあのタイミングでは提案してない

緊急事態宣言を専門家会議が了承したのは、医療に大きな負荷がかかってこれ以上耐えられないと判断したから
8割おじさんは一貫して、風俗は封じ込めできないと言ってたはず
人類の歴史を見ればわかるよね。風俗は滅ぼしようがない

162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:26:39.40 ID:4g1NJiDk0.net
>>10
的外れな妄想はそのへんにしとけ

163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:26:46.25 ID:QAYiOI260.net
>>1
そもそもで、専門家会議メンバー記者会見中に解散発表するか？
嫌味すぎる

164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:26:47.73 ID:rBc5m+i70.net
>>112
だな。

たとえ特定分野の専門家で世事に疎いという側面があったにせよ
自分の発言が社会に出るに際しどういった影響を及ぼすか？くらいはイメージ出来るはず。

にも関わらず「接触機会の8割減」などという乱暴な提言の結果
多少でも人が集まる=悪という喧伝が為され
公園で子供が遊んでるというだけで無関係な大人が怒鳴るなどという
醜悪な世を作ることになった。

「こうすればコロナ感染のリスクを抑えられますよ」という
きめ細やかな事例の提示なら、おそらくそういう事態にはなってない。

最終的には行政判断だが、学者だからその責から無縁でいられると
想ってほしくないね。

165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:27:29.19 ID:IrBs49190.net
感染症の専門家は経済の専門家ではないのでなぁ
でも西浦を相手に日本の経済専門家が戦えるともあんまり思えんけどな　あいつら数学出来んから
ふわっとした話をして西浦に数字で論破されて終了だろ

166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:28:36.12 ID:4zloY4WI0.net
晴れた日に湿度90%超えた日からマスクはギブアップしたわ
熱中症で死ぬ方があかんわ

167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:29:39.10 ID:bEG6dKA/0.net
加藤も西村も自分たちの性根の問題であることを自覚してないんだよ
批判されたからと口では反省しても同じことを繰り返すよ

168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:31:03.56 ID:QAYiOI260.net
>>135 >>148
経済への影響は有識者会議で検討すればよかったと思ってるが、有識者会議への評価をお二人に聞きたいな

169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:36:27 ID:Xwbzcu5/0.net
>>163
嫌味とかのレベルじゃなくて、社会的に失礼すぎる行動だろ
社会人失格、大臣のくせに非礼すぎるわ

170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:37:03 ID:IvTk5qim0.net
廃止ってところに悪意を感じるな。
改造とか改変とか柔らかく言うだろ、世話になったんだからさ。

171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:38:36.82 ID:6NkDofOY0.net
専門家会議のメンバー削ってWHO渋谷やノーベル賞山中をねじ込むつもりなんだろ

172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:38:55.01 ID:CpSN224d0.net
権力志向が強いから
俺様言葉がポンポン出てくるんだろ
総理大臣になるためだったらなんでもやりそうだ

173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:39:04.98 ID:3bbSsugj0.net
捉えられても仕方ないって
完全に排除じゃん
安倍にやれって言われたんでしょ

174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:40:06.91 ID:0HkuTLoQ0.net
>>172
コイツ西村は無理だ器じゃない
明石に戻って明石焼き焼いてるのがマジで似合ってる

175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:41:10.18 ID:3bbSsugj0.net
>>171
山中教授は信用してたんだけど最近橋下にしてる発言とか聞いて驚いたわ
ＷＨＯ渋谷なんざ論外、俺関係ないし責任取りたくないしってもろじゃん

176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:42:01.90 ID:Xwbzcu5/0.net
>>170
「新たなメンバーを追加して「再編」いたします。」って言えばよかったのに

177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:42:05.64 ID:rBc5m+i70.net
>>171
山中なんてそもそもウイルスに関しては門外漢じゃんか。
提言とか見てたらノーベルという権威だけでモノ言うほとんど老害のレベルだろアレ。

ファクターXとか失笑したわ。

178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:56:13.05 ID:IBfNPjsj0.net
>「『廃止』という言葉が強すぎた。発展的に移行していく

単純の廃止予定が失敗しました。ってことね。

179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:57:59.24 ID:zFMcHCXM0.net
西浦教授ら試算、解除前の生活に戻れば「7月中に都内で1日100人以上も」
2020年6月3日

https://median.press/drnishiura-announced-the-alert/

試算では居酒屋や接待を伴う「飲食店」「医療機関」「福祉施設」等で人との接触を30〜50％減らせば、
新規感染者数については低い水準を保てるともしている。





こういうのが専門家だと思うんだが。経済を回したい西村には気に入らなかったみたいだね

180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:00:39.71 ID:qWLflNyL0.net
>>37
カメレオンに似てない？

181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:03:56.86 ID:rBc5m+i70.net
>>179
「接触機会を減らす」という思考自体がそもそも乱暴なんだよ。
感染リスクを、どうすれば低減出来るか？の具体例の明示こそが求められてるんであって。

岩田もそうだが国立大の教授でこのレベルってのは寒すぎる。

182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:04:45.14 ID:RoMMg1vb0.net
>>179
専門家の警告を無視し都民をコロナ塗れにした西村は売国奴として死刑にするべきだな
人殺し西村は死刑

183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:07:35 ID:Z8vqG71w0.net
専門家会議に説明もなく記者会見で初出しで
「廃止」発言。

お払い箱。俺の邪魔する奴はクビって発言だよ。

専門家会議の先生方が、本務を投げ打って、
不眠不休でどれだけ日本を救ったと思ってるんだ。
あのまま放っておいたらそれこそアメリカ状態
だったわ。

184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:08:33 ID:zFMcHCXM0.net
そんなに西浦さんは変なこと言ってないんだよな
>>179を読めばわかるが
夜の街、特に接待を伴う飲食店が感染源になるから、そこを抑えてくれと言ってるだけなんだよね

185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:09:34.41 ID:Z8vqG71w0.net
>>177
山中は孫に金で買われてからあちら発言がやたら
多くなった。
コロナなんかやってないでiPSの研究に没頭しろよ。

186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:10:46.46 ID:usSteNuT0.net
西村さんの力量不足感は否めないな

187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:11:25.35 ID:TI2bBbR+0.net
日曜報道でハシゲが廃止を称賛しとったな　あいつは政府のやることはなんでも賛成や
サービスデザインのことすら民間をうまく活用しとる言うとったわ

188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:12:09 ID:rBc5m+i70.net
>>183
そのせんせー達のザルな提言のおかげで
生活をメチャクチャにされた人達の事は無視ですかああそうですか。

愚図西村を擁護するわけじゃないが、廃止の件は評価するねオレは。

189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:12:11 ID:mqx4ZPs10.net
>>181
乱暴もなにも、感染機会を減らすって、感染対策の基本中の基本だと思うけど。
めちゃくちゃ具体的じゃん。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:13:33 ID:usSteNuT0.net
>>188
ちっともザルには見えないが

191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:16:18.73 ID:zFMcHCXM0.net
専門家の対策の何が不満なのかよくわからんな
彼らは99.9％感染を防ぐことに成功してる
例えば京大の宮沢先生のように
一万人死ぬのは問題ないと考えてる学者の方が良かったのかな？

192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:16:35.21 ID:+oY1knDY0.net
>>175
尾身先生はポリオを世界で撲滅させた人だし、
SARSの封じ込めも成功してる。

押谷先生はザンビアで感染症の指導したり、まとも
だった頃のWHO西太平洋地域事務局にて感染症
対策アドバイザーもやってる。

西浦先生は、熱帯医学に通じてるし、荏原病院の
感染症科でも勤務。博士論文は、「新興・再興感染症に関する数理及び理論疫学的研究 : 特に主要なパラメータ推定を中心に」

山中は？あとの連中は？

193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:18:20.48 ID:RoMMg1vb0.net
西村は何も理解していない
感染症の恐怖も全く理解できていないただの馬鹿だ
こんな奴はとっとと首にして死刑にしろ

194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:18:41 ID:r5EVgLw00.net
>>1
>専門家会議メンバーの一部に参加してもらう

一部かよ

195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:21:32.59 ID:v2qMTYuv0.net
>>194
会社でいう窓際だろう。
只いるだけ。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:21:57.13 ID:71S3B1ru0.net
>>194
挙句の果てにこれよ
https://twitter.com/nishy03/status/1275401907188588544?s=21
(deleted an unsolicited ad)

197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:23:22.69 ID:rBc5m+i70.net
>>189-190
8割さんが言ってるのは「感染機会を減らす」じゃなくて「接触機会を減らす」ってこと。
だから「ザル」だと謂ってるわけ。

具体的ってのは宮沢が言ってるような事ね。
外出したら出来るだけ目、鼻、口を手で触らない。
対面で食事しない。
そゆこと。

8割さんのは具体性を欠くの。

>>191
いつ宮沢が「一万人死んでも構わない」と発言したの？
初耳なんでソース貼ってくれ。

198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:23:54.66 ID:c8vSfio20.net
こいつ本当に官僚だったの？
なんかふんわりしたことしか言わないよな
こいつが決めるのかよ

199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:25:00.94 ID:usSteNuT0.net
>>197
西浦は大枠での達成目標を示したわけで、細かい具体策は自治体が業界関係者と一緒にモデルを作ったでしょ

200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:28:43 ID:P7ZkK4im0.net
与党も知らないってどーなん

201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:30:05.04 ID:mqx4ZPs10.net
>>197
それって、ザルとかいうほどでないし、普通に考える範囲じゃん。
ちょっと、反論が幼稚過ぎるよ。

202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:31:56.52 ID:RNpgZwPN0.net
>>137
西浦先生は学者にしてはそうとう柔軟な考え方ができる人っぽいな
惜しい人材を手放したなあ・・・

203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:32:35.71 ID:rBc5m+i70.net
>>199
>>164にも書いたが最終判断は政治家がしたとしても
提言した事実は消えんからね。

また、8割さんの提言に拠って生活に支障をきたした人のみならず
「接触機会の8割減」が日本国中に多くの偏見と分断を生んだ事実は消えない。

学者だから吐いた言葉の責任から無縁で居られるってのは、あまりに無責任じゃないか？
実際のところ何の責も問われなくても学者としては与太者の烙印は免れんだろ。

204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:32:58.42 ID:pinwCowh0.net
いつも思うがアンチ西浦な人たちってことごとくみんな頭弱いんよな

205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:33:44.91 ID:usSteNuT0.net
>>203
提言は何にも間違ってないじゃん
何言ってんの？

206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:34:15.00 ID:RNpgZwPN0.net
>>204
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや、ですわ

207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:34:59 ID:0Lilmk300.net
>>192
日本はポリオ汚染国家指定されてるんですけど。
世界のポリオを撲滅する前に日本のポリオを撲滅するべきですね！

208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:35:17.51 ID:RoMMg1vb0.net
西村のせいでこれからこの国は地獄と化す
もう誰にも止めることは出来ない
西村はこの国をぶっ壊した
死刑にするべきクズだ

209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:35:35.76 ID:rBc5m+i70.net
>>201
具体例の明示こそが緊急時には必要とされる。
抽象論は要らんの。

君の方こそ幼稚だな。

>>205
ザルだって話ね。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:36:28.83 ID:6LihEeg+0.net
>与党への事前説明がなかったことなどが明ら

またこれかよ　　安倍チョンの暴走が止まらいな

211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:36:35.50 ID:usSteNuT0.net
>>209
ちっともザルじゃないよって皆さんに反論されてますよ？w

212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:36:40.86 ID:CpSN224d0.net
>>192
尾見って人そんなにすごかったのか
ただの暇な爺さん専門家だと思っていた
すごいな

213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:37:05.46 ID:dR3PDdMv0.net
大本営になりたい

214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:37:47.28 ID:rBc5m+i70.net
>>211
皆さんって"誰"？ｗ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:38:13.44 ID:usSteNuT0.net
>>214
ここにいる皆さんよw
都合の悪いレスは見えない人？w

216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:39:08 ID:6LihEeg+0.net
戦時中の日本ってこんな感じなんだろ

217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:39:47.28 ID:zFMcHCXM0.net
>>197
https://news.yahoo.co.jp/articles/48452c2e63fe897ded0937bb5361d03d60025f7a?page=2

218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:39:58.21 ID:rBc5m+i70.net
>>215
そもそも反論になってないだろｗ
煽るだけかよｗ

219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:40:36 ID:usSteNuT0.net
>>218
それブーメランっすよw

220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:41:23 ID:CpSN224d0.net
3月の8割接触の呼びかけは悪くなかったんじゃね
その後、唾液の飛沫を吸い込まなきゃまあまあ大丈夫ってわかったとき
政治が強くそれを言って行動の修正を促せば良かったんじゃね？

221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:42:09.50 ID:rBc5m+i70.net
>>217
タイトルの明示が無いリンクは踏まないようにしてるんだよね。

>>219
どこが？
もういいよオマエ、つまんないから。

222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:44:32 ID:zFMcHCXM0.net
>>221
しょうがねえな。コピペするわ



コロナ収束を早く迎えるための“逆転の発想”? 京大准教授・宮沢孝幸氏の「ウイルスの本質を踏まえた戦略」


ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。
そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。
仮に1万人の死者を許容するのであれば、日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。
（ABEMA／『ABEMA Prime』より）

223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:45:42.52 ID:71S3B1ru0.net
>>220
飛沫の危険性なんてガン無視で居酒屋解禁とかしちゃった西村にそれができたとは思えないなあ
政府としては飛沫の危険性は強調したくない現実なんじゃないかな

224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:47:16.02 ID:Ee5yCpyW0.net
専門家会議が記者クラブで会見してる同じ時間に合わせて裏で西村が専門家会議は廃止なんて発表するのはあきらかに専門家会議に対しての敵対行為だろ
なにを専門家会議から言われると思ってたのか知らないけど今更姑息な言い訳とかするなよ
どれだけ頭に血が上ってたんだよ西村は

225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:48:00.99 ID:XgkgmZnq0.net
尾身さんが西太平洋地域でポリオを撲滅したときには
クメールルージュが活動するような中で粘り強く活動したという
押谷さんがSARSを封じ込めた時には中国に乗り込んで粘り腰で情報を引き出したらしい
百戦錬磨で心理戦にもたけている先輩達からしたら
西浦さんのある意味まっすぐさは危なっかしくうつったんじゃないかな

226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:51:45.04 ID:r5EVgLw00.net
今までのスタイルで
欠点を補う形で続ける方が安心できるけどなあ

政府が前面に出てきたら危機感があやふやになってしまうし
感染拡大を止められる気がしない

227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:57:44.39 ID:rBc5m+i70.net
>>222
宮沢自身が「炎上しそう」と前置きした部分だけを抜き出して語るわけね。

オレが宮沢を評価するのは様々な局面で使える具体例で提言してるところ。
「接触機会の8割減」という如何にも学者が机上で捻り出した抽象論だと
様々な解釈が可能になって「自粛警察」なんてのが発生する原因になる。

8割さんが社会の空気を悪くした発端になってるってこと。
まあ42万人死亡説も8割提言にも何の責任も感じないデリカシーの持ち主なんでしょうよ。

ツラの皮は厚くないと生きるの辛いわなｗ

228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:58:20.47 ID:5IpovgcR0.net
>>225
西浦さんのメンタル的に不安定なところと、社会経済を考慮しないところは怖さがある

岡部さんなんかは、医療対応した影響より経済への損害のほうが大きかったら、医療対応の意味がない的なこというけど、
西浦さんにはそういう社会性がないから、暴走するリスクがある。この人自身が劇薬の要素を多分に含んでる

229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:59:24.86 ID:71S3B1ru0.net
>>224
緊急事態宣言開始の時もデパート関係者を呼び付けて怒鳴り付けたような人だしねえ
このポジションの器には足りてない人かなと

230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:01:10.02 ID:tAFk5MBW0.net
厚労省の医系技官vs専門家だったんだろ。
医系技官は医者上がりの役人だから専門家にコンプレックスがあるからな。上手いこと言って政治家を巻き込んだのだろう。
コネクティング大坪はその代表格だからな。

231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:01:28.30 ID:Y2k5RDz00.net
>>225
西太平洋の前に日本のポリオを撲滅させてください

232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:02:51.53 ID:n03iNT1V0.net
西村くんは防疫ではなく経済の担当だからなー
求めてるのは感染症対策の専門家ではないことだけは確か

233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:02:55.09 ID:NLuVXqUL0.net
感染爆発前夜みたいな感じになってきたけれど
この対応が重要な時期に空白期作ってしまった責任はどうするんだ

234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:03:26.23 ID:DV0aDB/Y0.net
>>223
飛沫だけじゃない椅子の出し入れでも感染する
愛知のうつしてやるは同じソファーに座っただけで感染させた

235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:03:45.16 ID:GaLrYbWb0.net
>>232
経済の担当がコロナ担当になってるのがおかしいわけでな

236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:03:59.58 ID:DnqlXNKh0.net
>>227
彼の本音はそんなところ
これはこれで一つの考え方だろう
だから八割削減なんかしなくてよい
それより経済を回せ
それで死者数一万人になってもたいしたことないだろう

という本音が見え隠れする
俺は甘いと思うが

それはデータからも表れていると思うよ
日本は抗体検査から0.1％しか感染しておらず死者数は1000人だ
アメリカの研究から自然免疫までに
43％の感染が必要になると発表されている
日本だと自然免疫までに43万人がなくなることになる

237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:04:18.12 ID:4GyCYElg0.net
宮沢は維新とか右翼文化人政治家と絡んでるよね
マッチョ獣医さん

238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:04:35.46 ID:n03iNT1V0.net
>>235
そうそう、もともとが狂ってんのよな
誰が任命したのか知らんけど西村も気の毒だわ

239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:05:14.76 ID:bzjWCgu70.net
こいつはつくづく政治家としてのセンスがゼロだな
一生役人やってりゃ良かったんじゃねえの？
お願いだから政治家は続けないでくれ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:06:58.38 ID:UpA6Fg0h0.net
>>232
経済の専門家が聴いて呆れるがな。
なら緊急事態宣言した時に出口戦略も同時に考えとけって話だろ。

どんなコントだよｗ

>>236
とりあえず己が頭に生起する妄想じゃなくて今現在の死者数を見ろ。
妄想根拠に言垂れる奴が多過ぎてウンザリ。

241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:07:28 ID:mrO6B9V30.net
廃止じゃなくて、再編とか、バージョンアップって言うべきだな

242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:08:05.39 ID:Y2k5RDz00.net
>>235 >>238
コロナはもはや経済問題なのだからこれが正しい
現在はすでに経済とのトレードオフで語られる段階に来ている

243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:08:24.70 ID:n03iNT1V0.net
こうまで恥ずかしげもなく下種の後知恵できるとか頭悪すぎてひくわ

244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:09:51 ID:mrO6B9V30.net
>>84
なんで数値シミュレーション屋が
「出口戦略」考えなきゃならんの？
大阪民国人はNG

245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:09:59 ID:SIDyLeVn0.net
>>240
専門家たちが優秀だったから死亡者数はかなり少なくすんだよな

246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:11:20 ID:GaLrYbWb0.net
>>245
経済的ダメージも海外と比べてかなり少なくすんだし

247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:12:41 ID:900aR37f0.net
>>77
マスクをしていれば仮に感染しても
マスクなしの感染と比べて体内のウイルスは少なく重症化や死亡リスクは低くなると言われてるよ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020051800826&g=int

248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:13:56.34 ID:NVkMCWcv0.net
内閣に助言するだけで何の権限も持ってないお飾りの集会だろう
発展的に移行させるとはどういう意味なの

249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:14:30 ID:mrO6B9V30.net
>>235
んじゃ厚労大臣の加藤にやらせる？
そうすると負荷がかかりすぎる

今回のケースは「経済をいかに残しつつ、感染を撲滅するか」なんだから、
今の人選からは妥当だろ
尾美を民間から登用して長官にしちゃうのもなくはないんだけど、
それだと学術ベースありきになるから、結果的にロックダウンとか効果は高いが経済と生活に負荷がでる
入院患者に医者が言うこと知ってる？
米は80gまで。醤油は減塩で。
味付けは酢。
科学的にはそういうことよ？

250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:14:34 ID:UpA6Fg0h0.net
>>245
>専門家たちが優秀だったから
なんの根拠も無いねソレ。
山中が「ファクターｘ」とコントじみた発言をしてたが
BCG仮説含め別要素でしょ。

251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:15:07 ID:bzjWCgu70.net
>>48
実際にあったことに対する分析でもないのにエビデンスエビデンスとか
おまえらアホだろ

危機管理という観点から「最悪の状況」を想定するのは当たり前の話だ
現にノーガードのブラジルや民度の低いアホで溢れ返ってるアメリカは今どうなってるよ？
数十万人死んでるかは別として
一日に2万も3万も新規感染者が出てるだろうが

軽症者がほとんどだというかもしれないが
軽症として扱われてる症状でも相当苦しむというのは散々報道されてるから分かるだろ
こんな数の人間が病院へ押し寄せたら
そら医療崩壊も起こるっつうの
もうちょい無いアタマ使って考えろやボンクラ共

252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:15:31 ID:1ve9kgx80.net
そもそも疫病下の経済の専門家は存在しない

平時の経済の分析すら全然できてない経済学者に期待してる奴はバカなの？

253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:18:34 ID:mrO6B9V30.net
>>248
専門家対策チームの戦略目標というのは、
「日本におけるパンデミックを発生させない」が第一優先目標。
そのために「医療崩壊をさせない」ことを前提にして、
無症状感染者の検査とか、保健所が防波堤になって、
フィルタリングしてたわけね？

でも今のステージは違うじゃん
パンデミックは起きない。
夜の街では感染してても市中に出まくって、
受け入れ先がないって状態からは回復した
夜の街か、そこからの家族と会社でのクラスターで、
音楽イベントみたいなルート追跡できないのがほとんどいない
風俗ジジイは誤魔化すけど、店で他にも出るからバレる

254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:19:05 ID:DnqlXNKh0.net
>>250
すでに抗体検査の結果は出てる
もっとも大きな
ソフトバンク三万人の職員の抗体検査だと0.15％で感染していない
つまり日本人の99.9％はまだ感染していない
それを覆す反証があればどうぞ
ファクターＸとかなしでね

255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:20:09.40 ID:n03iNT1V0.net
経済いうけど娯楽とか水商売とか対人の業種以外はいうほどダメージくらってないしな

256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:21:16.21 ID:8lWTeUEX0.net
>>2
加藤よりは若干マシといった程度だったなw

257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:21:18.82 ID:bzjWCgu70.net
>>48
ついでにもうひとつ言っておくが
この教授の言ってるのはあくまで無対策の場合なんだよ
一緒にカラオケしただけで濃厚接触だしクラスターも発生するんだよ
みんなでカラオケなんてごく日常のことだろ
自粛期間は国民がそれをやらなかった
これまでの日常とはかけ離れた生活をしただろうが

この対策をするのとしないのとでは
天と地との差があったということ
何でもかんでも考えなしに文句ばっか垂れてんじゃねえよ低脳

258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:22:50 ID:mrO6B9V30.net
>>57
西浦「何も対策しなかったら最大で42万人死ぬ」
対策会議「対策しまくってなんとか972人に抑えました」

普通の知能「対策して抑え込めてよかった。不便だけどこれから取り返そう」
低能「ほらみろ！42万人も死ななかったじゃねえか！
対策なんてしなくてよかったんだ」

259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:23:45.78 ID:bzjWCgu70.net
>>48
喉元すぎれば熱さを忘れるとはおまえみたいなボンクラのためにある言葉

確率を確立と書くヤツにロクな人間はいない

260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:25:57.80 ID:UpA6Fg0h0.net
>>251
「最悪の状況を想定するのは正解」とか未開の土人かよ。
交通事故死の1/3以下の死者しか出てないのに車は規制の対象にならんよな。
で、緊急事態宣言で割喰った人の数を考えろよ。

下手すりゃ何千万人だぞ。
危機管理的にどっちが問題だよ。

ボンクラはオマエだろうが。

>>254
とりあえずソース貼ってからにしようか。

261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:26:18.51 ID:5tDBa07R0.net
>>242
正しくねぇよ
両論の専門家の意見を聞いて政治がバランスを取るのが正しい
西村のやってる事はただの独裁だ

262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:27:37.51 ID:1SqWXJFD0.net
西浦への乱暴な批判が出る度に
西村への嫌悪感が増していく皮肉

西浦の試算は前提毎に見れば外れてないと感じる人が多いのでは？(ブジラル見てると納得)
極端な前提の試算(数字)が独り歩きしただけだろ、組織内でも良くあること(だから、数字の取り扱いは気をつけるが)

それを踏まえても、国民の多くは感謝してるよ
西浦をスケープゴートにするのは間違ってる

263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:27:38.38 ID:n03iNT1V0.net
未知のウイルスに対しては最悪を想定するのが正しいんだよ
そんな初歩的な知識もないのになに賢しらぶってんのこの能無し

264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:28:20.01 ID:mrO6B9V30.net
>>255
そう？
www.mof.go.jp/pri/reference/bos/results/1c202001.pdf

◆ 現状(令和2年4~6月期) ・「国内の景況判断」BSIを全産業でみると、大企業は▲71.2%ポイントとなり、
平成 31 年1~3月期以降6期連続の「下降」超 ・中堅企業、中小企業はいずれも「下降」超

経常利益は23.7%減だよ
おまえの月収12万から4万なくなるわけだよ？
8万で家賃と光熱払って何食うの？

265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:29:21.37 ID:5IzwpE5m0.net
専門家会議を不要に叩いてたのはどっちなんだろ

266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:32:18.75 ID:n03iNT1V0.net
西浦も西村もどっちも可哀想な立場だよ
一番批判しなきゃならないのは安倍の後ろに隠れてる

267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:32:28.52 ID:DnqlXNKh0.net
>>260
ソフトバンク交代検査　職員36000人の結果
https://youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1050

268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:32:46.91 ID:UpA6Fg0h0.net
>>262
乱暴ではなくて正当な批判。
他人の行動を縛るような提言しておいて「外れましたテペペロｗ」で済むかよ。

269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:34:41.89 ID:WEQlmUXL0.net
コロナ担当を経産の西村にやらせてる時点でカネしか見てないよな自民は

270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:35:15.36 ID:wD97twJb0.net
政府「議事録を作成してないのはメンバーが政策決定の責任を負わず自由に発言できるようにするため！」

専門家会議メンバー「は？そんなこと求めてないし。つーか普通作成するだろ？」

この時点で関係性が何かおかしかったわ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:35:26.32 ID:UpA6Fg0h0.net
>>267
残念ながら「だから何？」でしかないなｗ

要するに感染状況と「専門家(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の)が優秀だったから」の
因果関係が論理的に明確になってないってことね。

272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:35:37.64 ID:5tDBa07R0.net
安倍も西村も頭が悪いから何が起きてるか理解できてないんだろう
馬鹿は死ななきゃ治らない

273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:36:02.33 ID:lzQaVeMY0.net
>>18
そいつそもそも6月初旬に収束するのを予測できなかったんだが

274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:36:16.16 ID:mrO6B9V30.net
>>260
あ、チョンの出口センリャくんか
NGで

>>262
ブラジルよりアメリカ見たほうがいいかもね
ブラジルは各知事が踏ん張ってる
アメリカは軽いプラート期のあと対策してなかったから
6/27の1日で4万人新規感染
死亡が12.7万人。このまんまだと
コミケの一日の来場者16万人が消滅するレベル

275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:36:37.12 ID:Fn2id4OP0.net
>>266
いいね👍 1億人

276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:37:48 ID:DnqlXNKh0.net
>>269
ああ。さすがに危機感が出てきてる。
今まで専門家がデータおよび指針を出して、それに国民が従ったから感染が抑えられた。
これからは感染拡大の瀬戸際だとかオーバーシュートを起こしてないとかといった話は聞けないだろう。
マスコミは検査数しか言わないしな。

277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:38:20 ID:xvIAzz5K0.net
>>268
別に外れてないだろ
お前、試算の前提見てる？
だから乱暴な批判なんだよ

278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:39:28.45 ID:1JlhCcZH0.net
>>268
だからそれを官僚や政治家が全然評価してないところに不幸があるんだよ

279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:39:48.92 ID:uMuX0UZq0.net
>>273
？
西浦は「8割移動減少にすれば5/6頃に治る」って言ってたけど、
現実には6割だから長引いたんでしょ？
西浦の言う通りになったじゃん

>>277
多分、コロナでクビになったんだよ
そっとしておいてやれ

280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:40:03.50 ID:DnqlXNKh0.net
>>271
てかソフトバンクの抗体検査もしらないんじゃ
そりゃ因果関係も知らないんだろうとしか

281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:40:41.08 ID:UpA6Fg0h0.net
>>277
42万人死んだの？
どこの平行世界から来たんだよオマエ。

282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:41:24.12 ID:1JlhCcZH0.net
>>270
記録するなら発言控えるて言ったメンバーがいたらしいから

283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:42:51.76 ID:UpA6Fg0h0.net
>>280
ソフトバンクの抗体検査の結果と専門家が優秀だったからコロナ感染が抑えられたという
因果関係を証明しないことには単なる煽りでしかないね。

ツマンナイ奴。

284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:44:57 ID:DnqlXNKh0.net
>>283
さすがに自分で調べろよ
そうだなあ。まずはここでも読んで勉強すること。

https://note.com/kyslog/n/nbcb70b8853d7

285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:46:28 ID:UpA6Fg0h0.net
>>284
要約しろよ。
何時だと思ってるんだ？

286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:47:15 ID:5DqhlMpq0.net
>>281
42万人〜の試算の前提を言ってみましょう
というか、「試算」とは？
から勉強し直そうな

287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:49:43 ID:DnqlXNKh0.net
>>285
つまんね

288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:50:21 ID:zDbhdPA50.net
コイツボケてる

289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:50:43 ID:UpA6Fg0h0.net
>>286
前提も何も「42万人死亡する」と言ったのは事実じゃんか。
融通無碍にしようとしても発言は取り消せんのだぜ。

それとも「42万人死ぬとは言ってない」とこの期に及んで強弁するつもりか？
勘弁しろよｗ

290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:51:45 ID:SW5B1sxo0.net
こいついつも誤解を招いたって言ってね？
全然誤解じゃないんだが

291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:51:46 ID:SdzGLYak0.net
西村はコロナ対策を任された初期はよかったと思った
大阪府知事とのSNSあたりで言動に余裕がなくなった
今はおかしい

292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:53:07.97 ID:NrP5LpLK0.net
なんでそう思われたのか安倍内閣で一度考えた方が良いと思うよ

293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:54:58 ID:SdzGLYak0.net
学者が42万人死ぬといったところでそれは仮説だろ。
仮説なんだから、他の学者が検証すればよかっただけ
1人の学者の発言に振り回されるような組織をした政治家がおかしいとは思うんだよな

294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:54:58 ID:5DqhlMpq0.net
>>289
お前、試算の前提も見ずに批判してんのかよ

295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:58:21.09 ID:D+v+4otF0.net
自分が手柄を独占したいがための茶番
自分より、有能な奴を排除して、裸の大様状態
第二波来る前に無能大臣を更迭しないと、日本がまたパニックに！

296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:58:37.31 ID:SdzGLYak0.net
>>282
学者は当然の反応だよ
行政がそれだけ自分の責任をほおりすてて
学者がこう言ったからやったまでと逃げ道作りながら
やってるからだよ

297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:59:15.54 ID:UpA6Fg0h0.net
>>291
西村の吉村に対する冷淡さを見てると
かつての大本営的傲慢さを感じるね。

かつて戦争を主導した連中のほとんどは戦後に刑死か自死を遂げて責任を取った。
そういう責任の取り方はしなくても良いが、自分の言行の責任の一端は
8割さん共々、少しは感じてくれとは思うね。

>>293
言責を負いたくないなら最初から提言なんてするなって話じゃないの？
無責任にも程があるだろ。

>>294
もういいよオマエ。

298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:59:57.35 ID:JmP95Euu0.net
＞都道府県知事や経済界、労働界、マスコミ関係者などで構成するとした。
無能と屑しか居ないのなら専門馬鹿の医者の方がましだ

299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:01:23.17 ID:nF8cV9Zp0.net
>>1
事前に根回しできない、しない奴とは仕事したくねーわ

300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:03:55 ID:BVidfw0d0.net
こんな奴が次期首相候補だったなんて、恥ずかしすぎる

301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:03:56 ID:st32oP5l0.net
経済中心に回して殺されちゃうね

302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:04:17 ID:SdzGLYak0.net
>>297
尾見がしゃべるのを何度も聞いたが
政策的提言ではないという趣旨を繰り返し言っていたよ
医学的な立場から、医学的事実を述べているだけであって
どういった政策をとるのかは政府の判断みたいなことを言っていた。
学者は医学的事実と予測は自由に述べていいだろ。
そこに言責を求めたら御用学者以外誰も何も言わない。

303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:04:36 ID:SW5B1sxo0.net
なお台湾の累積的感染者数は現在447名

304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:05:57 ID:BVidfw0d0.net
>>4

んまあ、失礼な。
小池百合子の方が、よほど優秀だ。

305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:07:49 ID:SW5B1sxo0.net
>>302
そもそも西浦の試算は最悪ケースを想定したもので、きっちり言責を負って発言してる
そのガイジはもう相手にしなくてよいのでは

306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:08:30 ID:NrP5LpLK0.net
防疫中心で可能な限り経済を回すっでないとね経済中心だと
景気回復策と同じで順序が間違えてるので何時まで経とうと回り様がない
そう言うのを“スピード感”て言うのかも知れないがｗ

307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:09:42.27 ID:SdzGLYak0.net
>>305
そうなのか。学者にしてはたいしたものだな。

308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:09:59.05 ID:UpA6Fg0h0.net
>>302
自分の発言がどれだけ多くの国民を縛るか？を、ガン無視なわけ？
言責負いたくないなら提言せずに、研究室にすっこんでろってことじゃないの？

国立大の教授がそのレベルとか呆れを通り越して虚しくなるわ。

309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:11:30 ID:1JlhCcZH0.net
>>296
それは結果論、記録の有無は初期段階
初期に於いては行政の対応はわからないし、わかっているなら参加を辞退すべきだね

310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:12:04 ID:5Qhlzxgo0.net
自民には何人のセクシーおじさんが居るんだよ。
話の通じる人間を表に出せやボケ！

311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:12:41 ID:8g8p4lq00.net
>>1
はよ退陣しろ安倍激無能犯罪政権が

312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:13:40 ID:zDbhdPA50.net
あかーーーん

313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:15:21.10 ID:NTdEGTEB0.net
どこまでも腐ってんな〜

314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:16:02.00 ID:SdzGLYak0.net
経済を回す＝補償はできないから好き勝手やってねだもんな
家賃の手当は出るか

経済を回すという能動的な姿勢を表現した言葉を遣使うなら
コロナに対して何に気を使い、何を避けるか具体的に言わないとだめでしょ
業種によっては壊滅的打撃を受けることも考えられるだろうが
それでも言わないとダメでしょ

315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:21:36.35 ID:UpA6Fg0h0.net
ああ尾身は国立大の教授じゃなかったなｗ

316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:34:08.69 ID:Cf6i65300.net
>>258
それな
西浦アンチの低脳っぷり

317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:36:02.30 ID:Cf6i65300.net
>>281
ほらwwww
この低脳っぷりwwwwww

318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:39:00.00 ID:CeJoFYsc0.net
感染者数隠蔽の為にPCR検査控えてるって陰謀論が
抗体検査で完全に叩きのめされたから逆ギレケンサーズはしばらく暴れるよｗ

319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:39:58 ID:gb+g75ME0.net
安部が専門家じゃま、廃止！
　↓
西村が、ハイハイ廃止！
　↓
安部が「俺が悪いみたいじゃん」と西村に文句
　↓
西村が説明不足でしたとしりぬぐい

こういう状況です。

320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:40:14 ID:UpA6Fg0h0.net
ID:Cf6i65300
頭わるそう。

321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:42:42 ID:UBlupsGw0.net
>>320
自分がなんで低脳呼ばわりされてるか理解できないんだろwwww

322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:43:00 ID:LT4FaDY40.net
これで渋谷あたりをチームに入れて検査検査でお祭り騒ぎをすると
政府主導の確かな政策という展開になり内閣の支持率も爆アゲなんですよ
西村くんそう考えてるんだよね
そうなるといいね

323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:43:56 ID:U1Bpt+WJ0.net
西村、顔も見たくないから、さっさと辞めてくれ

324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:44:54 ID:FLqONjSS0.net
>>322
今更検査を増やしても感染者数減にはつながらないからそれは無理だわ

325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:45:45 ID:U1Bpt+WJ0.net
ああ、安部も麻生も見たくないから辞めてくれ

326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:46:09 ID:5tDBa07R0.net
>>319
つまり悪いのは西村だな
死刑にしろ

327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:47:54 ID:FLqONjSS0.net
>>326
西村は安倍の支持率低下に関してはかなり貢献度高かったな

328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:51:22.75 ID:XW4VVmHn0.net
東京はいま６０人でしょ　でも何も対策しないから都知事選開票の頃には１２０人
７月末には２４０人
８月末には５００人

補償しません　　自衛してくれで終了　だめでしょ

329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:54:33 ID:4qhiWOtv0.net
マスコミは何のためにメンバーに入るんだ？

330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:00:40 ID:UCZJ9/JH0.net
記者会見は厚労省内の記者クラブで開くが「今も役所とは関係なく専門家会議が勝手に開いている位置づけ」

331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:00:51 ID:UpA6Fg0h0.net
>>314
具体的に語れないのは結局想像力が無いからなんだよね。
自身の吐いた提言が社会的にどういった事態を生起させるか？という想像力が無い。

そういった感性だから「接触機会の8割減」なんて乱暴な提言が生じる。

初めての事象だから誤ることだってある。
でも間違ってたら「すいませんでした」だよね。
「外れたけど社会に警鐘を鳴らす効果があったから無問題」とか。

何千万人の手足を縛っておいて、そんな無責任な言い草が通るかよ。

332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:03:33 ID:XUhmIPXu0.net
東京は専門家の指示に従わず焦って緊急事態宣言解除したから感染者が増えちゃったんだよね

333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:05:22 ID:LzThDw7P0.net
しかし専門家会議をはずしたいと考えて
このタイミングではずせるのって誰だ？
安倍ちゃんにそんなことする度胸はないだろ
専門家に任さないでどうにかできるはずないんだから

334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:05:32 ID:7Ey5oUh90.net
>>331
他のひとたちも言ってるが何も外してないだろ
なにを外したと思うんだ？

335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:06:47 ID:UpA6Fg0h0.net
>>334
ちっとは過去レス辿るくらいの事はしたらどうなんだ？
42万人死亡説だよ。

336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:07:25 ID:7Ey5oUh90.net
>>335
それを他の人たちが外してないだろと散々言ってるのがわからないのかな？

337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:07:37 ID:su8Fkcf70.net
フリップ作ってる時間あるのに、専門家会議のみなさんに連絡する時間はなかったってか！？
この人の人間性が現れてて草生えるわｗｗｗ

338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:08:59 ID:UpA6Fg0h0.net
>>336
だから42万人死んだのか？
疲れるわ。

339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:09:04 ID:QmP76MR60.net
無対策の場合、収束するまでに最悪42万人死ぬという予測だから何も外してないじゃん

340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:09:43 ID:Hvx3Ufjo0.net
アベノマスクの経緯もトップシークレット
喋ったら安倍死

341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:09:57 ID:7Ey5oUh90.net
>>338
42万の前提が「何もしなければ」だと言われてる意味がわからないの？

342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:10:15 ID:7Ey5oUh90.net
>>339
そこが理解できないらしい

343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:11:34 ID:UpA6Fg0h0.net
>>339
借金返済で言われる「今返さないだけで返す意志はある」的な感じね。
詭弁勘弁。

344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:11:56 ID:7Ey5oUh90.net
>>343
全然違う

345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:12:19 ID:QmP76MR60.net
>>342
それに加えて、そもそもまだ収束してないしな

346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:12:21 ID:54p3ZYIe0.net
ちっうるせーな
反省してま〜す

347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:13:42 ID:7Ey5oUh90.net
>>345
結局なぜいろんなひとたちが外してないよと言ってるのか理解できないんでしょ？

348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:15:00 ID:UpA6Fg0h0.net
ID:7Ey5oUh90
どちらにしろ詭弁だな。
8割さんが「42万人死ぬ」と提言した事実は消えない。

そしてその提言が8割発言と共に何千万という国民の行動を縛った。
言責負うつもりが無いなら研究室に引き籠もってろ。

349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:15:13 ID:QmP76MR60.net
>>347
理解してないというより、持論を絶対曲げないマンだろ

350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:16:02 ID:7Ey5oUh90.net
>>348
なぜ外してないと言われてるのか理解できないんだよね？

351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:17:03 ID:LzThDw7P0.net
>>308
縛りを生じさせてる原因は新型コロナウイルスだぞ
守りの担当を後ろから撃ってんじゃねーよ

352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:17:49.99 ID:UpA6Fg0h0.net
>>350
とりあえず論理的に語ってくれ。

353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:19:57 ID:5tDBa07R0.net
>>348
国民が提言に従い努力した結果日本では今のところ抑えられている
だが西村はその国民の努力を全て水泡に帰すと決めた
この売国奴を処刑しなければこの国は終わる

354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:19:58 ID:7Ey5oUh90.net
>>352
みんなこれ以上ないほど論理的に語ってくれてるじゃないか
「何もしなければ」という前提での42万という数字なんだから、現実に何かしたんだから42万にならないのは外したことにはならないというだけのお話

355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:20:21 ID:SC1nupGV0.net
>>352
>>341の日本語のどこが理解できないのか言わないと
もしかして、どこがわからないのか、わからない小学生みたいなことか？

356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:20:48 ID:UpA6Fg0h0.net
>>351
コロナが「こうしてくれ」と言ったとでも？
コロナ禍において最も人の行動を縛ったのはウイルスじゃない、人だよ。

何でもかんでもコロナのせいにして無責任に逃げるなっての。

357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:22:51 ID:LzThDw7P0.net
>>356
いや、行動を縛っている原因はウイルスだ
ウイルスとの関わりは会話でなく行動だ
話をずらしてごまかすな

358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:23:06 ID:54p3ZYIe0.net
>>354
池田信夫がそういうのは「霊感商法の論理」だと言ってたが、君見てるとまさに霊感商法に騙される奴そのもので笑えるねw
https://twitter.com/search?lang=ja&q=%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95%20(from%3Aikedanob)
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359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:23:43 ID:7Ey5oUh90.net
>>358
それも全然違う

360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:24:30 ID:Y2k5RDz00.net
自粛に効果があったかどうかは極めて疑わしいというデータがいくつも提示されてるんだがな

361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:24:55 ID:UpA6Fg0h0.net
>>354
42万人の死者が国民の奇跡的な行動に拠って1000人以下に抑えられた、というお話を信じてるわけね。
君の信仰を踏みにじるつもりはないが、そういう言い草が通ると想う君の妄想には草と言う他ないな。

要するに「詭弁だな」ってこと。

362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:25:51.41 ID:oJPnuBIG0.net
自粛に効果ないならなんで緊急事態宣言中は感染者が減って解除後は増えてるの？

363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:25:52.20 ID:7Ey5oUh90.net
>>361
結局、なぜ外してないと言われてるか理解できないんでしょ？

364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:26:10.46 ID:54p3ZYIe0.net
>>359
違わないからw
まあ馬鹿には分からない

どうでもいいが、麻原彰晃も「天変地異が起こらないのは私がそれを抑えているからだ」と言っていたw
しかしこういう馬鹿、あんないい加減な行動規制で死亡率を1/400に出来ると本気で思ってるのかw

365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:27:26 ID:UpA6Fg0h0.net
>>363
煽る前に論理的に語る癖をつけような。

366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:29:01 ID:LzThDw7P0.net
>>365
前提を勝手に自分で除外しておいて論理的とか笑わせる

367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:29:06 ID:7Ey5oUh90.net
>>365
みんな論理的に語ってくれてるよ
論理的に返事をしてみなよ　
　

368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:30:03 ID:QmP76MR60.net
なんかすげーな
専門家による防疫の成果を西浦発言で帳消しにしたい層がいるのな

369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:31:03.23 ID:UpA6Fg0h0.net
8割さんが得意げに自らの芸風である数理モデルを使って42万人死ぬと発言した事実は消えない。
「42万人は放置すればという前提だ」なんて言い草で言責を逃れられると想える感性そのものが愚劣の極み。

その程度の覚悟しかないならノコノコ研究室から出てくるなよ。

370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:31:33.18 ID:o6bMfagg0.net
>>362
自粛に効果なかった派はそこを説明できないとダメだよね

371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:33:34 ID:7Ey5oUh90.net
>>369
前提に基づいた数字なんだからその前提を無視して語るのはちっとも論理的じゃないよ
きちんと前提込みで語ればここで多くの人が君に語ってくれてるようになにも外してないということになるんだよ
わかるかな？

372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:33:50 ID:54p3ZYIe0.net
>>362
>>370
馬鹿過ぎワロタw
そんなの答えはとっくに出てる。
それは単純に検査数を増やしたから。
「感染者数」と呼ばれる数値は実際は「陽性者数」であり、それは検査数に比例するんだよ。
宣言解除後重症者も死者も普通に減っている。

373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:34:03 ID:HqsLVfpt0.net
>>369
てか数理モデルなんだから、ある仮定を作らないと計算できないだろう
もしも何も対策しなかったら？とか
もしも8割削減したら？などがいるのは
理解しような　

374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:34:20 ID:QmP76MR60.net
西浦ってネトウヨだけじゃなく一部の反科学的なパヨクからも目の敵にされててつれーな

375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:34:56 ID:mSCYVEfW0.net
ひるおびで田崎さんまご言ってた通り尾身先生残るのね
良かった

376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:34:58 ID:SC1nupGV0.net
>>361
だったら42万人じゃない、ていうキミの数値計算結果を出して42万人を否定しないと駄々っ子してるだけな

377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:35:12 ID:UpA6Fg0h0.net
>>371
で8割さんは42万人から1000人以下になった現状に対して
何らかの発言をしてるのか？

378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:35:54 ID:7Ey5oUh90.net
>>377
みんなが言う外してないと言う話は理解できたのかな？

379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:35:58 ID:54p3ZYIe0.net
>>373
なんか見てて哀れだけど、その「何もしなかったら42万人死ぬ」という仮定は当の西浦さん自身が間違いだったと
とっくに認めてるんだけどw

380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:36:11 ID:PNpaLOhT0.net
百合子さんも排除してたなそういえば

381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:36:22 ID:LzThDw7P0.net
専門家会議と分科会設置について説明の段取りが甘かったってのは
西村さん本人も認めてるんだからそれでいいだろ
結果を巻き戻したいのなら別だが、そうでなきゃ再発を防げば良いだけの話だ

別にわざわざ壊さなきゃならない理由はようわからんが
要は財界の意向だろ？

382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:37:03 ID:5wMVJhvU0.net
>>377
収束してないから今後42万人死ぬ可能性はまだ残ってるぞ

383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:37:23 ID:UpA6Fg0h0.net
>>379
じゃあ単なるお騒がせ君じゃないのｗ

384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:37:28 ID:HqsLVfpt0.net
>>374
まあ人間は賢い奴ばかりじゃないからな
アホもいるから

385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:39:08.03 ID:oJPnuBIG0.net
>>375
尾身先生残るんだ
希望が残ったわ

386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:40:02.77 ID:54p3ZYIe0.net
しかしあれだね、情強様気取りの奴に限って西浦みたいな無責任なトンデモにまんまと騙されるのは
ほんと見てて笑えるねw

それも4月の段階ならまだわかるが、6月も終わりになって池田信夫みたいな門外漢だけでなく
医療クラスターの中からも批判が挙がるようになった状況でまだ盲信してるってもうどんだけバカなのほんと

387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:42:37.38 ID:LzThDw7P0.net
無責任なトンデモなんて言葉は、池田信夫のために取っておけよ

388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:43:07.33 ID:Fm7TirKWO.net
>>356
お前さんみたいなのが平気な面して他人の安全の上に胡座かいて武漢ウィルス感染蔓延を広めてんだろうなあ

389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:43:54 ID:UpA6Fg0h0.net
まあ8割さんが42万死亡説に誤りを認めてるならもう何も言うつもりはないが
北大もアレなの飼ってるのなって感じｗ

学者としての上がり目が潰えたとしても自己責任だから仕方ないね。
おつかれちゃーんｗ

390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:44:33 ID:Xdci1jqd0.net
小池の「排除宣言」も一気にイメージ悪化したもんな

391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:46:41 ID:54p3ZYIe0.net
>>388
こういう馬鹿、飲食店や旅行業界でこれだけ倒産や失業者が出て大変だって毎日やってるのが
何も目に入らないのかねw

どーせお気楽なニート様なんだろうけど、西浦の無責任のせいで
失業したり稼業が成立しなくなった人たちの苦境を少しは考えろよ馬鹿

392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:46:59 ID:SC1nupGV0.net
>>1
ID:UpA6Fg0h0 や ID:54p3ZYIe0のように否定や罵倒しかできない輩が存在するから専門家会議の提案を事後評価できないんだろうな

393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:49:20 ID:U5cJZUXD0.net
専門家の意見を尊重しない西村はコロナ対策に全く不向きな人間だ。
専門家会議を解散させるのでなく西村を交代させるべき。
パチンコ議連の西村がやる経済対策はパチンコの復活だけだ。
その間に感染者は１日１００名から２００名、３００名に増え続ける。

394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:49:50 ID:HqsLVfpt0.net
まあ42万人をずっと言ってる奴って内心コロナにビビってるんだろうな
だから必死に否定するんだろう。
俺は新型インフルエンザのとき日本は2000万人感染したから
致死率からいって、まあ妥当な線だなと思ったぐらいだったが

395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:50:55 ID:54p3ZYIe0.net
>>392
何を言ってるんだろうねこの馬鹿は
この期に及んでまだ「西浦モデル」の妥当性を客観的に評価できないバカが何をいってるんだほんと

396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:54:56.14 ID:f7Ms22nD0.net
責任とりたくないなら高給とるなや！

397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:55:09.96 ID:LzThDw7P0.net
>>393
災厄リスクを拾わない範囲でいかに経済の枷をはずすかだからなぁ
難しいのは事実だが
何も財界が必要な社会コストまで踏み倒して利益を得るのを
支援しなくとも良いと思うんだが

調子に乗り過ぎなんだよ、いつもの酒屋とか
優秀だとは思うけどさ

398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:55:15.12 ID:o6bMfagg0.net
>>372
検査数が増えたのは5月の頭だったかな
それ以後感染者数は緊急事態宣言中は減り続け解除後に増加に転じてる
明らかに自粛の効果が出てるんだわ

399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:58:12 ID:uoqG8Wv90.net
>>382
そうそう。42万人死亡という話は
完全に蔓延してしまって集団免疫を獲得するまでに数千万人感染して、そのうちの死亡率1%ってことだからな。
スペイン風邪の死者数だって3年間で38万人だ。そういう意味じゃコロナの危機はまだ本格的に始まってもいない。
42万人死亡するかどうかはこれからの話。こういう前提の話が馬鹿には全く分からない。

400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:58:36 ID:54p3ZYIe0.net
>>398
日本語読めますか？
感染者数という指標に意味はないと言っている。
重要指標は死者数。
死者数増えてるか？増えてないだろバカ

こんな話はワイドショーでも4月時点で紹介されてる話だよ

401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:59:10 ID:SC1nupGV0.net
>>395
そのまま、そっくり返す
ID:54p3ZYIe0の抽象的感覚の否定してるだけで、客観的科学的合理的反論があるんだか
鏡見て言えよ

402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:01:26 ID:UpA6Fg0h0.net
>>392
事後評価てまたトートロジックな言葉遣いして頭の悪さを露呈してからにｗ
そもそも評価という概念は事後的にしか出来んじゃないの。

オレだって宮沢みたいに具体的に使える知識をコロナ禍の提言として明示してくれるなら
何の文句もないわけさ。

でも「接触機会の8割減」という雑な御旗に拠って「三密は悪」というスローガンが喧伝され
結果、ちょっとでも人が集まる=悪という図式になって公園で子供が遊ぶことすら
自粛警察に拠って犯罪扱いというキモい社会が醸成されたわけね。

そもそもこの「接触機会の8割減」という大本の考え方の正誤を検証する必要があるよね。
岩手では東京から帰省した妊婦が破水してるのに病院から受け入れ拒否みたいな
目を背けたくなるような事態まで出てるわけじゃんか。

「コロナ感染のリスクはこうすれば抑えられますよ」という宮沢がしてるような具体的提言なら
こんな酷い事態は起こらないと思わない？

学歴原理主義者じゃないが、地頭の悪い奴は結局ダメなんだなと思うわ。

403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:01:31 ID:s7/rPow/0.net
>>400
死者ってのは感染してから時間が経ってからでるものだから減った後の数字はまだこれからだろ

404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:04:26.44 ID:SC1nupGV0.net
>>402
あとでなら、終わってからなら、誰でも糞でも俺でもお前みたいなドアホでもなんとでも言える

お前は、4月にどんな予測ができたのか？
42万人を否定するなら、今後終息するまでの死亡予測人数を出してからにしろ

終わってからなら馬鹿でも非難否定できるわクソ馬鹿

405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:04:45.04 ID:54p3ZYIe0.net
>>403
緊急事態宣言解除から何週間経ってるんだよw
どうでもいいが、重症患者数も増加してないから

>>401
こいつ重症だねw
教祖様がとっくに間違ってると認めた教義をまだ信じてる馬鹿信者。
R = 2.5という仮定は間違ってましたと西浦自身がとっくに認めてるよバカ

406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:05:10.32 ID:AL/jd4HX0.net
西村って無能だな
普通は根回ししておくのに何の説明もなく公に廃止を発表したらそりゃ混乱するわ
あと利害関係者が多く成れば話もまとまらない
これからグダグダな議論になるよ
はっきりいって馬鹿で無能

407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:06:53.19 ID:UpA6Fg0h0.net
>>404
国民を散々脅しておいて外れても「初めての事例だから外れても知るかよ」てな態度で済むか？
何度も言うが言責取る気ないなら研究室に籠もってろよ。

408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:08:16.62 ID:LzThDw7P0.net
>>406
経済ならなおさら利害関係範囲が広いし
根回しまで行かなくとも説明は必要なのは気付いて然りなんで
議員ならそんなのとっくに知ってるだろうにどうしたんだと

409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:09:11.86 ID:54p3ZYIe0.net
どうでもいいけど、西浦モデルが間違っていたことは今となっては>>401みたいなカルト信者以外には
誰でも分かる客観的事実だが、これは「後出しジャンケン」ではない。

アゴラに池田信夫が書いてた記事を読み返してみれば分かるが、西浦モデルが間違っていることは
4月の段階で普通に分かる話だった

410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:10:14.01 ID:SC1nupGV0.net
>>405
誤りを認めたなら、それでいいじゃないか

お前の大きな間違いは当時の予測値を今の状況で否定してることだ
それとも4月にお前は予測値を否定して正解を出したのか？　正解を出してるなら何も言わないからソレを出せよ

今なら言える、アホでも言える、馬鹿ID:54p3ZYIe0でも言える

411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:10:37.20 ID:LzThDw7P0.net
>>407
危機管理で危険範囲ココまでって脅すのなんか当然だろ
工事現場のカラーコーンに文句付けて回るのが池田信夫流ってところかね

412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:11:37.27 ID:SC1nupGV0.net
>>409
それは結果論だ
お前は池田と同値を提示したのか？

今なら言える、なんとでも言える、糞でも言える

413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:13:05.27 ID:54p3ZYIe0.net
>>411
こういう馬鹿、西浦のせいでどれだけの人が職場や稼業を奪われることになったか
少しは考えろよ。

414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:14:38.92 ID:qp4W5IGJ0.net
>>48
2段落目がいきなりお前の妄想www
お前の妄想のエビデンスまで専門家会議に押し付けるなよwww

415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:16:36.89 ID:SC1nupGV0.net
>>413
ドアホ、政策にするのは専門家じゃない、政治家だ！
その文句は政治家に言えよ

後出し、文句たれ、筋違い、見境いなし、分別なし
最低なヤツ

416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:16:53.52 ID:LzThDw7P0.net
>>413
ん？NGしてなかったのかｗ
では、費用便益計算の開示を。
おまえさんの叫んでることは一方の利害関係のみだ
それは政治ではない

417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:21:00.05 ID:BYlYGz9l0.net
まあ、これで防疫の優先から日常の経済活動を取るとはっきり腹を決めた訳だ、政府は。
第二波に対して、籠城はやめて肉弾戦になる。
国民各位、覚悟が必要になったな。

418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:22:01.64 ID:UpA6Fg0h0.net
>>409
よく「検証=後出しジャンケン」みたいな誤解があるけど
ジャンケンは後出しが禁忌だが検証は後からしか出来ないという
それぞれが全く異なる概念だというのが前提として理解されてないのは驚くよね。

吉村のツベで大学のセンセーがソコを混同してる呟きしてて
「馬鹿だなコイツ...」と思ってしまったわ。

419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:22:22.42 ID:LzThDw7P0.net
>>417
というか、そうなっちまうから逆効果だと思うんだがな
安心を与えなきゃ半回しのまま何年も引きずることになる
それこそ本当に危険なことだろうに

420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:24:34.17 ID:BYlYGz9l0.net
ぶっちゃげた話、もう籠城戦やる兵糧がないんだな、国にも自治体にも。
その諦めみたいな分科会の創設だな。

421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:25:48.09 ID:ISmYWTho0.net
>>51
自粛やめたら増えてる

422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:27:36.81 ID:ISmYWTho0.net
池田信夫が何か言うと逆に動くのが笑える

423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:29:27 ID:AvkFy/4x0.net
イエスマンやお友達は優遇
ちょっとでも意に沿わない者うや反対意見するものはクビや窓際
これが安倍政権

424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:29:40 ID:qp4W5IGJ0.net
>>406
コロナ対策では小池に叱責されて渋々動き、お肉券お魚券には積極的な無能
野党がそれ以上の無能でなければ下野していてもおかしくない

425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:30:03 ID:SC1nupGV0.net
>>418
検証ていう名の責任追及しようとしてるのによく言えるその腐った根性 >>297

検証は否定しないがな

426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:30:36 ID:LzThDw7P0.net
>>420
だからわざわざ勝ち目のない野戦に打って出るとかｗ

権利保護を墨守するから選択枝がなくなるんだろう
欧米と違って現時点で被害を防げているんだから、その状態は放棄しちゃいかんよ
期限を切って監視と制限を強化すべきだ
死ぬ覚悟をしろというなら、それは不特定多数の全国民でなく
問題を生じている人と場所に限定すべきだ

427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:30:48 ID:UpA6Fg0h0.net
>>425
?

428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:31:22 ID:SC1nupGV0.net
>>427
？

429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:33:54 ID:BYlYGz9l0.net
>>426
権利保護というか、金の問題。
夜の街関連もドカンと協力金ないし損失補償金出せば止められるが、もう金がないんだよ。
兵糧が尽きた。だから万歳突撃の司令室みたいなもんだよ、分科会とやらは。

430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:34:03 ID:YPmkLANW0.net
>>426
風俗街の焼き討ち？
大いに賛成

431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:34:11 ID:qp4W5IGJ0.net
>>394
スペイン風邪の実績からして不自然ではない値
逆に少なく感じる

432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:37:41 ID:zQpwfX4p0.net
>>430
都民も我慢の限界キテるからな
これで感染者激増するようなら
反対する人間はいないだろうな

433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:37:48 ID:lotU4AiQ0.net
経済的損失も死亡者数もわずかに抑えた専門家を「排除」とか馬鹿なのかな

434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:38:33.95 ID:LzThDw7P0.net
>>429
兵糧がすっからかんなんだから、平時と同じに食わせろっつってるのを
制限するしかなかろうってんだよ
それが権利保護の問題、平時通りに食わせろって権利主張を認めるからそうなる
事業止めさせる兵糧を受益者に供出させたり、事業そのものを殺す判断も必要になる
死ぬなら法人だ、人間じゃない

435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:39:19.45 ID:UpA6Fg0h0.net
昨今オレの周りで8割さんへの恨み言を聞く機会がチョロチョロ出てくるわけよ。
「北大の何とか言う奴が要らん言いうから...」みたいなさ。

オレは嫌いと謂うより「想像力無いよな」な評価だけど
一般的にはまあまあ恨まれてますね8割さんは。

まあ思考の浅さは自己責任だから全く同情はしないけどもｗ

436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:39:26.56 ID:qp4W5IGJ0.net
>>430
緊急事態宣言中にコロナはただの風邪、若者だけで経済を回そうと言い張る奴をちょっとつついたら、風俗店経営者だった

437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:41:19.30 ID:zQpwfX4p0.net
夜の街潰せばいいだけ
躊躇する必要あっか？

438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:43:51.90 ID:BYlYGz9l0.net
>>434
だから、法人潰したところで、その手の連中は野良でやるんだから、無理なんだよ。
特定の規制でーとかは無理。結局全部止めるしかない。
だが、籠城する兵糧がない。
政府の諦めというかニヒリズムを感じるね。

439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:46:46.10 ID:qp4W5IGJ0.net
>>435
類は友を呼んでいるだけだと思う
俺の周りでは聞かない

440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:46:48.89 ID:LzThDw7P0.net
>>438
税をかければいいじゃないか、政治家はみんな大好きだろうにｗ
特定の業態について税を利用者と事業者にかければ良い
他の事業者すべてが半回しして蒙ってる損失分まるごとな
それがフェアというものだよ

441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:48:39 ID:BYlYGz9l0.net
>>440
いまですら、夜の街の連中の税金を捕捉できてないのに、野良化した連中の捕捉なんてできないよ。

442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:49:27 ID:ISmYWTho0.net
池田信夫「スウェーデン！」→増える
池田信夫「デモで増えない！」→増える
池田信夫「アフリカは少ない！」→減ってた国まで増え始める

443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:49:57 ID:CDHXciiF0.net
試算をやけに否定してくる人たちの根拠って
平成30年を停滞させた経済学者の意見なんだよな。
本業で失敗している奴が、畑違いの失敗を責めてるのは滑稽。

444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:50:37 ID:LzThDw7P0.net
事業登録の条件にもろもろ加えれば良いのでは？
それを破っているのなら、それこそ徹底取り締まりでOKだろう

445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:51:13 ID:qp4W5IGJ0.net
>>442
逆預言者

446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:51:52 ID:ISmYWTho0.net
池田信夫「再生産数は最大1.7だから2.5の仮定は間違ってる！」→日本全体だと数が少ない時を省いても2オーバー

447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:53:16.32 ID:UpA6Fg0h0.net
>>439
馬鹿が周りに居ることに安住しない方が良いよ。

448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:54:24 ID:ISmYWTho0.net
池田信夫のリツイートするツイートがまた酷いんだよなw
感度と特異度間違えて特異度70%で偽陽性計算してたのは見た瞬間噴いたw

449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:57:17.73 ID:fvgw8LmI0.net
西村は赤坂自民亭で満足するべきだった

450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:57:26.21 ID:ISmYWTho0.net
池田信夫「ロックダウンに効果は無い！」→ロックダウンやめたら増える

451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:58:10.20 ID:LzThDw7P0.net
>>449
まだそこまでは
今の方針のままでは支持できんが

452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:59:06 ID:EzagPfLC0.net
この大変な時に安倍は何をしてるの？

453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:00:05 ID:ISmYWTho0.net
ちなみに42万人死亡の推計って医療リソースが足りてる時の致死率で計算してるからねw

454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:00:52.31 ID:/Hv+jSw/0.net
政府「御用学者以外は会議への出席を認めません」

455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:01:13.59 ID:rOg9LPL00.net
>>452
バカか？安倍が何を出来るの？

456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:01:30.55 ID:qp4W5IGJ0.net
>>447
西浦は結果を出したからな

457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:09:18.55 ID:qp4W5IGJ0.net
>>450
もうスウェーデンで社会実験の結果が出ているのに
医学的にも経済的にも

458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:22:28.28 ID:fvgw8LmI0.net
嫉妬やでー哀しい男の嫉妬やで〜

459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:26:54 ID:UpA6Fg0h0.net
>>446
各地の実効再生産数はココで確認出来る。
https://rt-live-japan.com

池田の話は目を通したし興味深い話で
個人的には緊急事態宣言は無駄って説はアリかな、と思う。

余談だが連投規制に引っ掛かって書き込めんわ。

460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:29:40.68 ID:UpA6Fg0h0.net
>>456
なんの結果だよｗ
害悪でしかないだろ。

461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:31:26 ID:qp4W5IGJ0.net
>>460
そう返すとは思った
お前が生きていることが成果かもしれないのに

462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:35:52 ID:LzThDw7P0.net
とにかく踏んでみて欲しいって態度変更は評価しなくもないｗ

463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:36:32 ID:qp4W5IGJ0.net
>>422
イデオロギー論争のつもりでいるからな
なにか適当に反論すればいいと思っている
本気で西浦に反論するには医学論文で反論しなければならないのに

464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:39:01 ID:UpA6Fg0h0.net
>>461
イミフ。
42万人が死ぬというエキセントリックな提言した以上
繰り言になるが「外れましたテペペロｗ」では済まんよ。

何千万というオーダーの人間の手足を縛ったわけだからな。
とはいえ別に具体的な責任の取り方を明示したいわけじゃない。

ただウイルスの専門家だからソコだけ注視して他は無視ってな学者にありがちな態度なら
政治に絡んでくるなってこと。

一生研究室に引き籠もってろ。
想像力の無い馬鹿に動かれると迷惑なだけだ。

465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:41:53 ID:qp4W5IGJ0.net
>>464
なら都知事選ではコロナはただの風邪の圧勝だな
良かったな

466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:46:59.61 ID:qp4W5IGJ0.net
>>464
あと42万人しか眼中にないところを見ると糖質だな
お前の手足は誰からも縛られなかっただろうに

467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 04:53:37 ID:UpA6Fg0h0.net
>>466
糖質とか言い出した時点で論理的態度を放棄した。
その時点で会話が不成立だな。

ツマラン奴。

468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:02:09.33 ID:0HqL1G1B0.net
たまたま日本人がうつりにくかったのも良かっただけで
西浦さんの試算があったからやっとみんな自分のことのように感じて生活に気をつけておさえることができた
それまでNHKの9時のニュースは風邪だから正しく恐れよって言い張ってたから、あれが政府の方針だったと思う

469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:07:29 ID:u2PxNstL0.net
まあ何にしろ安倍自民が二度と緊急事態宣言を出す事はないよ
こいつらの目的は五輪開催なんだ
感染者が増えても医療崩壊してないからなどと得意の屁理屈でゴールポストを動かして何が何でも二度目の緊急事態宣言を出さないようにしてる

470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:11:27.18 ID:qp4W5IGJ0.net
>>385
何を言っても無視されるだろうな

471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:13:36.00 ID:NzAnRml90.net
>>450
単にPCR検査数増えただけ。
検査が増えれば感染者報告数も増える。
ロックダウンした英国とノーガードのスウェーデンで人口あたりの感染者数に差がない。超過死亡数はスウェーデンの方が低い。データをみろ。

472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:13:39.35 ID:qp4W5IGJ0.net
>>333
アビガン憎しの厚労省だろ

473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:15:07.09 ID:8OKBFrO40.net
基地外の目してる

474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:17:38 ID:qp4W5IGJ0.net
>>471
英国はピークアウトした
スウェーデンはピークアウトしていない

475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:23:07.46 ID:0HqL1G1B0.net
週末のコロナ番組で海外の経済学者が、ロックダウンした方が長い目で経済にもいいって試算が出て驚いたって話してた
早く経済活動するのはダメだって言ってたね

476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:26:13.27 ID:ISmYWTho0.net
>>459
緊急事態宣言の効果については何を見て何を比較しなければいけないのか分かってない人が多く、勘違いしてる

477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:26:35.05 ID:0vS/I5vG0.net
マスコミ関係者の考えｗ
もうその時点でダメ、落第ですわ

478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:28:37 ID:NzAnRml90.net
>>474
集団免疫作戦をしているのだからピークアウトしないのが当たり前。人口の２割は最低感染しないとピークアウトしない。

それよりは超過死亡数がほとんどイギリスやアメリカと変わらない、むしろ低いことを重視した方がいい。

479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:32:55 ID:aPIW81jK0.net
また増え始めてるのに安倍さんは西村大臣に丸投げしてダンマリ？露出減ってる。

480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:36:41 ID:BoCh2+yc0.net
専門家会議が議事録がないことは疑問と言い出したあたりから変な雰囲気
専門家の提言をむりやり変えさせられたというのがリークされて西村激おこ

なお分科会では議事録を作らないことが決定しているらしい

481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:38:14.30 ID:8OKBFrO40.net
>>479
お気楽生活に戻りたいんだじょ！
電通さんに利用されるのももう嫌だし。。

482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:40:16.86 ID:wOXqrfBS0.net
http://imgur.com/BjfMOiX.jpg
山中教授引っ張り出した上に富岳使うよーとか
もうすぐ岡田晴恵とかメディア対応で玉川徹とか入れるんじゃないかな

483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:42:05.98 ID:/Hv+jSw/0.net
>>480
議事録無いなら井戸端会議と同じだな

484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:45:58.02 ID:wqq085p10.net
最初からこう言ってなかったっけ？
マスコミはやたら廃止を強調するなとは思ったが

485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:47:52 ID:8OKBFrO40.net
>>482
最初の感染症対策委員会はなんだったのとなるよね
責任問題だよこれは

486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:53:06.88 ID:gMtYuxIp0.net
お前ら情弱過ぎる。
安倍総理のコロナ対策は極めて適切だった事は世界的にも認められている。

>>117のグラフを見よ。
世界的に見ても日本は第二波が来ても影響は少ない事が示されている。
安倍政権に間違いはない。

487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:53:50.35 ID:3u3NUFKa0.net
>>1
こいつをさっさと切らないと日本は終わるぞ
いい大学出ただけで言ってることやってることはめちゃくちゃ

488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:54:44.46 ID:5IzwpE5m0.net
>>266
つか安倍叩きたいやつがそいつらをムダにバッシングしてたんだろ

489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:55:58 ID:5IzwpE5m0.net
>>486
パヨクが安倍にくしでわめいてきた願望はみんな間違いだったのが証明されてるからな
低脳をワイドショーで洗脳して来れたんだからそれでよかったんだろうけど
あんなのに騙されるヤツばかりだから詐欺がなくならないんだろうな

490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:55:58 ID:3u3NUFKa0.net
>>482
完全に終わってるよ
こいつは経済再生担当大臣であって感染症対策にはなんの知識もない
こんなやつが日本の感染拡大を止められるはずがないだろ

491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:56:28 ID:wOXqrfBS0.net
>>486
間違いなかったと思い始めた人が多くなってるのに真逆のことするからおかしいってことでしょ

492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:57:46 ID:3u3NUFKa0.net
>>489
こういうネトウヨどもが日本をダメにした
ネトウヨどもが安倍と心中するのは一向に構わん
だがその他大勢の日本国民を巻き込むのはやめろ

493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:58:51.11 ID:wOXqrfBS0.net
http://imgur.com/e2os5Pn.jpg
挙げ句渋谷健司とかにご意見拝聴してるし
専門家会議のメンバーがバカにされてると思っても仕方ないよね
これだから経産省はスタンドプレーばかりのキチガイっていわれるんだよ

494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:59:21.05 ID:3u3NUFKa0.net
>>486
第2波がきても影響が少ないことなどどこにも示されてなあ
おまえらネトウヨには責任を取ってもらうからな

495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:00:11 ID:29S7vyQ30.net
>>14
むしろ入れないと意味ないものになるからな。

496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:00:38 ID:3u3NUFKa0.net
>>493
メディアに出てきて好き勝手なことを言ってた人を集めてんだな
晴恵や玉川も読んでやれよ
岩田もな

497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:15:13.91 ID:bPFtZ0xH0.net
感染症対策の人がいない会議やって畑違いの医師を形だけまぜて意味あるの？
経済が大切なのと関係者を入れないのは違うことだろうにやばいよ

498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:15:27.33 ID:0HqL1G1B0.net
有識者に椎名林檎とか入れそうで怖い

499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:16:54.77 ID:Swybvddu0.net
8割おじさん正しかったやんけ
一旦収束したし
いまは接触制限緩めて第二波になりかかっているし

500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:17:01.99 ID:bPFtZ0xH0.net
あと難しい予測よりも
普段どうしたらうつりにくいのかをもっと周知するべきだろ
誰にでもわかる簡単な感染症対策の周知が一番重要なのにしてるか？

501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:19:34.16 ID:bPFtZ0xH0.net
ノーベル賞はすばらしいことではあるが
お菓子作りの専門家にマグロの解体から刺し身制作をやれというようなもの

502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:25:53.41 ID:etdPidUC0.net
もう、ネトウヨネトサポは受けないよw

503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:37:04 ID:VXv6wjdV0.net
感染症対策には疫学的根拠が必要で、全国民に影響が出る政策決定をするからには、当然、それなりの説明が必要となる
学校一斉休校を決定した時には専門的な説明が出来ず、国民や関係各所、野党から批判が出た

で、緊急事態宣言を出す際には専門家会議を挟んで専門家に説明を任せ、政府責任を回避（曖昧に）しようと思ったけど、これまた自粛に対する批判が出て来た
専門家会議の方も責任をおっ被らされるのが嫌だったし、経産省内閣としては経済活動を正常化させたいし、これ以上の財政支出も嫌だ
各国も経済再開の流れになっているし、五輪もやりたい
で、専門家会議はもういいや、経済優先にするから解散
こんなところだろ

504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:39:44 ID:6f2NSeki0.net
クラスター対策班の面々はもちろんだけど、コロナの感染抑止に最も貢献した人は志村けんで間違いない

505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:50:23.82 ID:JQZ0Y1N+0.net
経済の専門家が逃げ回っていたんじゃないの

感染症の専門家は矢面に立ち逃げられなかった

506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:09:09 ID:+VANHPoM0.net
新型コロナ対応で西村はまあ良くやってるとは思うけど前の加藤は酷かった。
あんな無能を厚労大臣にすげる時点でもう内閣に緊張感が足りない。

507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:15:36 ID:eUByuEoY0.net
演出に失敗しましたと言う話？
勘違いした国民が悪いって？
もういい加減にして欲しい。

508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:38:45.80 ID:4JQ3iKXA0.net
カッとなって吉村に噛みついたあたり
短気でプライドばかり高い人って感じで
全く期待がもてない大臣だわ

509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:25:18 ID:X/Zf+YwQ0.net
根回しが壊滅的に下手な人と見た
お仲間や忖度してくれる人とだけ仕事してるならこれでも回るんだろうな

510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:38:55 ID:l2Q1eab50.net
>>499
そもそも接触機会「8割減」は達成出来ていなかったのに収束してるんだから、
見立て自体が外れてるのでは？

511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:41:44 ID:YxM01ck70.net
>>510
え、いつ収束したの？？

512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:49:49.98 ID:6btk2vYa0.net
八割さんは専門家会議じゃない厚労対策班
山中は外野からずれたデータ元に日本の対応に文句言ってただけ

513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:53:52 ID:6btk2vYa0.net
議事録で政府にケチついてからは専門家の意見は聞くが専門家会議は開かない方針だし排除はすでに始まってた

514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 08:59:53.07 ID:zMqZ2rOV0.net
西村大臣は山中教授を始めとする新たな専門家部会を作るようだけど
イチローや王さん、羽生棋士や村上春樹といった
日本を代表するメンバーが入ってない
国難なんだからあらゆるジャンルのトップを集めなきゃ駄目だ

515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:02:29.58 ID:KQi2CDTt0.net
これでオリンピックは大成功しそうだな。。。

516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:04:11.18 ID:l2Q1eab50.net
>>511
お上は「収束した」と判断したから緊急事態宣言解かれたんだろ

517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:05:17 ID:fgDSLdm50.net
日露のまぐれ勝ちでイキって

分析も反省もしないまま第二次やって

全土が焼け野原になった愚を

また演じるとか

安倍一派は頭悪すぎウケるｗｗｗｗｗ

518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:05:55 ID:laW1jmb60.net
しにんが増えていないのはあへじゃない
医療関係者と国民の頑張りだ

519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:06:25 ID:/v3n0Czr0.net
西村は都議会補欠選挙の応援演説で動員かけて密集・密着の状況作ってたよ
「バカなのか？知恵は無いのか？」と思ったが、バカだし知恵は無いんだろうね

520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:07:30 ID:KQi2CDTt0.net
2波は世界じゅうが足並みをそろえるように始まった
その予想死者数は1波の5倍とも10倍とも言われているがどうなるか

521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:37:51 ID:JmP95Euu0.net
排除されるべきなのは専門家会議のメンバーではなく西村康稔

522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:59:18.72 ID:nF8cV9Zp0.net
>>514
わろたw

523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:59:58 ID:+5EHv7Ih0.net
灘東大にあらずんば人にあらずてか

524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:00:35 ID:Znlv1EHQ0.net
あまりメチャクチャやってると歴史の教科書にのるぞ。。。

525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:52:04.07 ID:1JY6f/M50.net
専門家会議、唐突に幕　政権批判封じ？政府発表前倒し―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020062700143&g=pol

(1)会議の廃止(2)法的な位置付けを持つ新型コロナ対策分科会への衣替え(3)自治体代表らの参加は
尾身氏らの提言を受け、２５日に発表する段取りだった。
それが覆ったのは２４日の尾身氏らの会見直前。「きょう発表する」西村再生相の一声で関係職員が準備に追われた。
ある政府高官は西村氏の狙いを「専門家の会見で、政府が後手に回った印象を与える事態を回避しようとした」と断言する。
・・・

526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:04:57.58 ID:wZ4D4gKr0.net
専門家の先生方は、当たり前のこととして、自分の言葉で説明される。
政治家の先生方はどうよ？官僚の原稿が必要？

527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:06:12.54 ID:FQUW5Hg+0.net
氏「腹の内を見透かされてしまった。反省。次は上手くやる。」

528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:09:38.29 ID:ZtI11E6t0.net
困ってた時は専門家に責任を押し付け、少し落ち着いて来たら彼らが
煙たくなってきたから突然切るなんて安倍政治の正体が見えた。

529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:45:11.95 ID:8Hofpj8h0.net
>>1
マスコミ関係者の分科会なんていらない

530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 13:46:35 ID:bPFtZ0xH0.net
>>525
助けてもらった専門家をかたちだけでも立てられないなんて
西村もうだめじゃないの

531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 14:05:33.75 ID:nmwErEac0.net
そのままにしてたら、今の状況は制限すべきという意見が出るからな。
この感染者が増加してる中、宣言の再指定は考えてないとか。
感染爆発してから言い訳を考えだすんだろうな。政治家は。

532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 18:27:50.69 ID:UpA6Fg0h0.net
>>531
実効再生産数が1を越えてるのは東京と埼玉。
そんなに緊急事態宣言して経済を虐めたいなら東京だけでやってくれ。

全国一律とか迷惑至極。

533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 18:31:47.48 ID:ReyWkwgy0.net
専門家会議廃止するなら今までの苦労をねぎらって、セクキャバ(女性ならホストクラブ)などで送別会を盛大に開催すべきだった。それが人の情というものだ。

534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 18:32:16.30 ID:BVidfw0d0.net
>>1

こいつは次期総理の座から滑り落ちたな。
決めきれない男岸田に続いて二人目の脱落だ。

535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 18:34:49.86 ID:ZqUfvhaY0.net
経済の専門家入れれば良かったんじゃないの？

536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 18:48:29 ID:UpA6Fg0h0.net
>>535
結局ソコだよね。

小池が自粛要請の記者会見をツベで呼びかけた時に
大曲が「コロナは恐ろしい」と、国民を脅すその後の疫学者がよくやる
言葉遣いの先鞭をつけたわけだが経済の専門家はその時からずーと居ないままだった。

毎日の感染者と死者の数は都の公式サイトで公表されるのに
休業要請に拠る経済的損失の試算データは公表されたことがない、ってか
試算した形跡すらない。

で会見でソコをツッコんだメディアはゼロ。
バタバタと企業や店が潰れだしてから慌てて「経済がぁ」とか遅いわ。
学者に端を発する集団ヒステリーの波に政治家もメディアも呑まれただけ。

吉村くらだろマシなのは。

537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 19:54:05 ID:JQZ0Y1N+0.net
>>535
経済の専門家はこぞって逃げたのでしょ
厄介ごとには関わりたくないと

利に聡い人達だもの

538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 19:56:27.68 ID:zg+BMLEe0.net
完全に排除じゃん新しい分科会とか経団連でがっちり固めてるんでしょ

539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 21:28:50.71 ID:MN5xHzEa0.net
あのまま収まるとでも思ったんだろな
都内ガンガン増えてるけど
素人会議でどうするのかな

540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 21:30:38 ID:BVidfw0d0.net
>>538

分科会、まったく信用ならんな。
今後は政権と距離を置いた専門家の言うこと信じよう。

541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 21:59:23.88 ID:UpA6Fg0h0.net
>>540
科学は信仰じゃないんだが。
8割さんもニガ嗤いだろうな。

542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 23:43:15.61 ID:BVidfw0d0.net
>>541

経団連の捻じ曲げバイアスのかかった分科会、
まったくもって信用ならん。

543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 23:44:40 ID:PdVBDOTP0.net
検査はさせんぞ！
日本製全自動PCR検査機なんて使わせない！検査すると失敗がバレちゃうから検査はヤダヤダヤダ
　
これが西村大臣

544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/30(火) 06:56:28.87 ID:JRPA9OkA0.net
専門家よりも未知のウイルスにお詳しいんですね、政府与党(笑)の皆さんは

第二波来たら人災だぞこれ

545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/30(火) 11:32:28.98 ID:lE3AFehP0.net
西村ダメな人だね

546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/30(火) 19:06:08.59 ID:PvWSpUOZ0.net
>>525
西村って小物にも程があるな　大臣職ですら手に負えないで下が苦労してるのが目に浮かぶ

547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/30(火) 20:44:09.49 ID:hat5MENa0.net
>>540
＞専門家の言うこと信じよう。

>>542
＞まったくもって信用ならん

だから科学(学問)は信仰の問題じゃないと何度言ったらｗ

548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/30(火) 21:18:31.44 ID:rJA2iCwl0.net
>>547
でもコロナは新興

549 ：不要不急の名無しさん：2020/07/01(水) 01:55:45.33 ID:1E7v4yBy0.net
>>525
西村さん器じゃないね
能力不足が否めない

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