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【経済】レクサスGS、8月で生産終了へ 日米で販売低迷 ナゼ? LS好調にSUV人気 [スタス★]

1 :スタス ★:2020/06/10(水) 20:18:43.39 ID:H4bC1Nns9.net
アリスト時代はバカ売れしたのになぜ衰退? レクサスGSが消えるワケ
6/9(火) 7:04配信
WEB CARTOP
今GSが売れないのはトヨタ全体のラインアップにも関係する

GSは欧州系プレミアムブランドユーザーをメインターゲットとしていた

 2020年4月23日にトヨタからレクサスGSの特別仕様車“Eternal Touring”が発表された。そのプレリリースなかには、GSが2020年8月で生産終了することが記されている。

【写真】国産車メーカーが最上級セダンをラインアップしないワケ

 世界市場でのGSの初代は、日本市場では初代トヨタ・アリストとして販売されていたモデルで、1993年にデビューしている。その後2代目までは日本国内ではアリストの車名で販売され、3代目(世界市場)は2005年に日本国内でのレクサス店開業に合わせ、日本国内でもレクサスGSとしてラインアップされた。現行4代目(世界市場)は2012年にデビューしているので、モデル自体もかなり“ご長寿”となっている。その意味では現状の販売実績もなんとなく納得できてしまう。

 今年に入ってからのGSの販売台数は1月が66台、2月が64台、3月が85台などと、二桁台数が続いている。メイン市場となるアメリカを見ても、2020年1月から3月の累計販売台数は624台、日本とアメリカの市場規模を考えれば、ほぼ同じレベルで“売れていない”といえよう。

 日本国内ではアリスト時代、とくに初代はよく売れた。バブル経済時代に開発が進められ、バブル経済崩壊直後にデビューしているのだが、まだまだバブル経済を世のなかでは引きずっていたため、“3ナンバーワイドボディ”車の引き合いが多く、日本的な高級サルーンの多かったトヨタの同クラス車のなかでは異彩を放つツーリングサルーン的キャラクターというのもウケ、よく売れたようだ。

 ただ、そのようなニーズはトヨタブランド車だったからこそ成立した。クラウンやマークII(ハイソカーなどと呼ばれた4ドアハードトップ車がよく売れた)があったからこそ、“ちょっと違うな”と、アリストという選択をする消費者がいたのだ。

 これがレクサスブランドとしてラインアップされれば勝手は随分と変わってくる。“おもてなし”をキーワードとした、かなり特徴的な販売方法のなか、GSになってからは、メルセデスベンツやBMWなど、欧州系プレミアムブランドユーザーをメインターゲットとして販売促進活動が展開された。わかりやすくいえば、クラウンやマークIIなどにはあまり興味を示さない層が新たなターゲットとなったのだ。

 そうなると、正直いってクルマに求められる性能だけでなく、ブランドステイタスというものが販売には大きく影響してくる。アメリカでは大成功を収めたレクサスだが、国内開業当初は“レクサス=トヨタ”というイメージすら消費者の間には定着しておらず、むしろトヨタブランドのほうが認知度が高いだけでなく、クラウンというより多くの日本人が高級車と認知するクルマもラインアップしていたので、レクサスよりもトヨタに格上のイメージを持つひとも多かった。

 日本市場で人気の高い、ドイツ系プレミアムセダンは、メルセデスベンツCクラス、BMW3シリーズ、アウディA4などとなる。これらのクルマは一昔前に南カリフォルニアの新車販売現場をまわると、「ちっちゃいBMW(あるいはベンツ)」などと呼ばれていた。アメリカ市場では、Cクラスや3シリーズの格上となる、Eクラスや5シリーズクラスが売れ筋となっていた(世界的にもこの傾向が強い)。つまり、日本ではワンクラス下のサイズのモデルがよく売れていたので、GSは日本市場でいえばサイズが中途半端だったのである。日本では初代GSデビューから1年ほどしてLSがデビューし、ますますGSの影が薄くなっていった。LSはそれまで日本では、トヨタ・セルシオと呼ばれよく売れており、LSとなってからも役員車両など法人需要も見込めるので、その分GSよりはよく売れた。


次ページは:SUVブームもセダンの販売低迷を後押し

全文ソース

https://news.yahoo.co.jp/articles/7748cb7e69eab06c5c404d366797179189ef2063?page=2

359 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:19:22.23 ID:DHtiaKzr0.net
まずプレミア感が全くしない
単なるエアロパーツ付けたセダンである

360 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:19:31.62 ID:UcKX63VA0.net
このスレに集うような、俺やおまいらのような「あまのじゃく」こそセダンを買え
という話なんだよ
当たり前だが売れなきゃ、企業は撤退するんだよ

猫も杓子もクロスオーヴァー・エス・ユー・ヴィー(笑い)なんて
運転の奥深さを知らないトーシロに買わせておけばいいww

361 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:20:28.84 ID:VZ29ca4b0.net
トラックや軽自動車から見おろされて、自分は周りが見づらくて、セダンに乗る意味というものを考えるときに来てるんや

362 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:22:16.04 ID:VlK87Bgc0.net
まあ、もともと北米で売れてるのもESとRXくらいで
その他のレクサスは売れてないみたいだからな

363 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:24:09.26 ID:dnBXdh5q0.net
GSはコレと言う魅力がない
全体に何かの二番手な感じ
ライフスタイルとしてコレを選択する人のイメージが沸きにくい

364 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:24:44.84 ID:Zu7NKykN0.net
>>1
ターボも付いてない普通の車だから影が薄かった。
当時アリストからの乗り換えにGS460検討したが試乗した結果C63にした。
GSは路線が違いすぎた。

365 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:26:54.86 ID:KO4NQxCt0.net
トヨタも早く潰れろ。

366 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:27:22.76 ID:gksxFU+J0.net
>>306
北米だとさらにハイランダー(クルーガー)
セコイアがあるから凄い

367 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:28:00.41 ID:KXHFVoQ00.net
ベースがトヨタ車で余計なものつけて飾ってるだけなのがレクサスだからなぁ
北米では数百万下のグレードから用意してるのに
日本だと必要ないオプションついた状態がベースグレード
価値の無いブランディングに騙されてた層がそろそろ気づき始めたか
同じ値段出すなら断然ドイツ車だわ

368 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:30:19.40 ID:dnBXdh5q0.net
>>367
似たようなもん。
むしろ日本の道路事情とかにはLEXUSの方が快適。
ドイツ車はシートも乗り味も何か硬い。

369 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:34:18 ID:PBvHqK560.net
まだC63なんか有難がる時代錯誤がいるのか

370 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:37:17 ID:PBvHqK560.net
>>367
クリーンディーゼルとか言って、実は規制の何十倍もの排ガス撒き散らしていたメーカーの車は信用ならないな

371 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:39:41.18 ID:0geRsHIA0.net
重い車体に非力なエンジンの高級車なんて売れる訳ないだろ

372 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:40:26.15 ID:tnIcR/eI0.net
>>370
いつまでそのネタでマウントとる気だい。

373 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:44:27 ID:dXWlClSg0.net
あんなもんがなんで売れると思うのかがわからない

374 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:47:32 ID:Im02sApO0.net
>>372
史実ですがなにか?

375 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:49:26.75 ID:VZ29ca4b0.net
トヨタハイブリッドがあまりに強力すぎて次から次へと土俵自体を変えようとする欧州メーカーかぶれもなあ

376 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:50:23 ID:MnpvBkll0.net
C63っていったいどこを走るんだよ。
燃費悪い、乗り心地悪い、狭い、壊れる、うるさい

いい加減 昭和脳の車選びから卒業したら

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:50:25 ID:Fz5GpDha0.net
LS乗ってるけど似たようなデザイン多すぎかな
マツダのCX系も全部デザイン同じなんだよね

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:56:05.60 ID:gksxFU+J0.net
まだセダンが売れているドイツ勢には勝てんわな

379 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:59:57.24 ID:2cr5lAoM0.net
トヨタ車にレクサスマーク貼ってるやつはいるがレクサス車にトヨタマーク貼ってるやつは見たことがない

380 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:00:57.78 ID:MnpvBkll0.net
>>375
8%しか燃費改善しない何ちゃってHVに、規制の穴狙いで電池余計に積むも、EVでは20kmも走れないエセphv。

ベンツはCO2規制値を40%もオーバーしてるのに、SUV増やして1年前より10%も増やしてる。アホなのか?いやそれだけ台所事情が厳しい事情がある。

未だにベンツが偉いとか信じてる人が多い日本は不思議な国だ。

381 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:03:14 ID:MnpvBkll0.net
>>378
かつての高級セダンの世界販売売り上げトップは3シリーズ。しかしもうピークの1/3以下まで落ちてるぞ。

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:06:37.24 ID:dnBXdh5q0.net
>>380
高級車のオリジナルイメージを作った功績はデカいからな。
日本車は質感もイメージもそれを結局追随してるだけ。
車なんてフルの性能なんて滅多に使わないから性能よりイメージの部分の魅力が大きい。

383 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:07:37 ID:43841y2i0.net
初代GSの風格あったが現行カスみたいだよな
LS250くらいの格にみえる

384 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:15:53 ID:DBoV+e6L0.net
エンブレムがダサすぎる
それ以外はベンツやBMWより遥かにいいのに

385 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:21:02.50 ID:GOPCmONh0.net
レクサスブランド作った当初?は糞味噌言われてたが、ブランド力がついたのか今はあんまり色々言われないのは気のせいか?

386 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:24:51.71 ID:TpJPnN/b0.net
>>8
軽自動車は雪が深くても沈まないと海外でも評判良い

387 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:31:03 ID:iZjbw8v10.net
16アリスト乗ってたけど
次の車に買い替える時
GSは「これじゃない」感が強くて
選択肢に入らなかった
結局親父のお下がりの30前期になったのだがw

388 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:31:15 ID:/h0iH0QQ0.net
レクサスの何がダメって
色々とあるだろうけども壊滅的なのはエンブレムだろ
いくらレクサスだからって「レ」は無いだろ、、、

(´・ω・`) ダサすぎぃいいいいいい!

389 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:32:39.40 ID:EZO+Kl/u0.net
ざまあw

390 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:34:15.40 ID:MnpvBkll0.net
>>382
冴えない地味な布シートの中身は椰子の繊維が織り込まれ、唯一無二のマルチリンクサスは驚天動地のストローク。強固なボディと優れた衝突安全性。
かつてメルセデスが世界の車の頂点にいた事は間違いない。

でも最近のベンツは見るべきところがない。一見豪華に見える室内とアクセサリーで勝負する。これ四半世紀前の日本の高級車そのもの。

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:37:35.45 ID:z14hinjh0.net
新型ESとISがあるから存在感がなくなったのかもな。
あと、新型クラウンの存在もでかい。GSよりもこっちを選ぶ奴多そう。

392 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:43:24.03 ID:4zes2lgg0.net
>>185
貧乏人の僻み丸出しで笑える

393 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:46:29.76 ID:pdd5d7D10.net
正直レクサスはLS以外はダメだろ
LSはハイヤーや社用車で丁度いい
外車はNGだしセンチュリーは仰々しい
後のグレードはすいません、ドイツ車買います

394 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:47:25.26 ID:I3Q/2hMi0.net
レクサスもLS以外はSUV系しか売れてないイメージ
クーペもFCだっけ?あれは見るけどLCはレアw

395 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:48:41.45 ID:Mne25lH10.net
ぶっちゃけESのほうがナシだろ
FFだしプラスチック内装
GSのほうがはるかにマシだわ

396 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:48:51 ID:2XAaouoK0.net
>>12
これだけいわれりゃさすがにESって覚えただろww

397 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:57:01.68 ID:E5hIuxLl0.net
>>353
ハイブリッドを主導したのが奥田氏
そのハイブリッドでゲームをひっくり返されて焦ったのがドイツ勢
で、でっち上げディーゼルを苦し紛れに出して、自動車評論家というゴロツキにディーゼルマンセーさせたり工作しまくったけど
ヨーロッパの大気汚染はかつてない深刻さに隠しきれなくなり発覚

そういう構図でしょ

398 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:59:52.15 ID:X/sSrqLm0.net
いいんじゃない?
高級なカローラ感しかなかったし。

399 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 02:07:50.35 ID:wj71z7Il0.net
>>395
初代S19は金と手間をかけてたけど、現行GSの内装は思いっきりコスト抑えてるよ。それに比べるとESはかけるところには金かけてる。

内装の出来は
S19>>ES >ファイルGS

400 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 02:11:23.53 ID:CaBP88Ec0.net
カムリのエンジンは非常に優秀なんだよ。縦置きや横置きで性能が変わる

しかしレクサスやクラウンに積むとは情け無いよな

401 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 02:19:19 ID:dx6TErts0.net
走りを忘れた大人たちへ
だっけ?

402 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 02:19:19 ID:wj71z7Il0.net
>>397
インチキクリーンディーゼルで何十倍ものNOxを出すから大気汚染がちっとも改善せず、規制がどんどん厳しくなっていった。
PMとNOxの両立が難しいのに、NOxはほぼ出せないレベルまで規制が厳しくなり、PMの対策が難しくなって自分で自分の首を絞めた。

自動車ひょーろんかのゴロツキ度はクランクにベルトでモーター直結したり、セルモーターに発電機組み込んだだけのエセハイブリッドを絶賛するクズばかり。
ひとりくらいきっちり物言えるひょーろんかは日本には居ないのか。

403 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 02:38:26.68 ID:1zT0YSON0.net
今後はクラウンとGSを統合して売るんだろ?

404 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 02:42:56.62 ID:7n91vJQH0.net
>>294
でもお前らって軽自動車くらいしかわないだろw

405 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 02:49:57.77 ID:JZSy/Fy/0.net
>>402
俺は基本エンジンで走りたいからそのマイルドハイブリッドのほうがいいわw
停止時には完全にエンジン停止して始動時はモーターで走り出した時におしがけみたいな感じでエンジンがかかれば停止時静かだしエンジン始動時もセルの大きな音もしないし
日本車はストロングハイブリッドの占める割合が多すぎ
その分高いからストロングハイブリッドは結構距離乗る人じゃないと元が取れない
ディーゼルも同じ

406 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 02:53:37 ID:Q4Mko2lx0.net
>>51
圧倒的にセンスがないんだろうね

407 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 02:58:15 ID:Q4Mko2lx0.net
>>89
かえるわけねーだろ
お前なんて相手しないんだし

バカのいいフィルターになってるとおもうよ

408 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 03:20:28 ID:LLnUXqzr0.net
最大の理由は、
「日本仕様だけ、180km/hリミッター規制の所為で、最高速度が180km/hまでしか出せないから。」
これだけ。

この種のFRセダンは最高でも250km/hまでは最低限出せる事が求められるが、
日本だけ運輸省が国内メーカーに敷いた180km/hリミッター規制の所為で不利を強いられている。

409 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 03:21:35 ID:diwsar600.net
なぜも何も中途半端だからだろ

410 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 03:24:37 ID:LLnUXqzr0.net
>>361
普通の国では公道の制限速度は、スーパーカー、スポーツカー、クーペ、セダン、ステーションワゴンを基準に高めに設定されているが、
日本の場合はミニバンや軽自動車を基準に低めに設定されているから、いくらセダンの安全に巡航できる速度域が高くても、肝心の制限速度が低いから意味が無いんだよ

道路の制限速度の設定値が低めである上に、自動車税が高額なセダンは実用面でも販売面でも著しく不利になる

411 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 03:42:14.35 ID:drCO68vN0.net
ESに勝てなくなったからだな

412 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 03:49:55 ID:7FNLCX9P0.net
レクサス日本導入は失敗だったね
LSすら売れなくなってる

413 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 04:40:08 ID:KHsW3fp50.net
いまタクシーもレクサス増えてる
わけのわからん大型のタクシーもたまに見かける

414 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 04:46:59.35 ID:4SQDjxoQ0.net
自分で運転するならLSよりGSなのに

415 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 05:17:22 ID:gmqHYK5A0.net
プレミアムブランドにあんな中途半端な車は要らんだろ

416 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 05:19:11 ID:1zT0YSON0.net
レクサスが本気でステーションワゴンやシューティングブレーク出したら

ドイツ勢もヤバいかもな

417 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 05:19:33 ID:2YDqN7GG0.net
もともとメイングレードがハイパフォーマンスセダンだったのがどんどん平凡になって行って
二代目までのコンセプトは追加のGS-Fでお茶を濁す本末転倒ぶりと
今やツインターボエンジンはLSに載っているというGSの無意味さが実にトヨタらしい

418 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 05:25:30.79 ID:2YDqN7GG0.net
>>416
初代のISにはあったんやで...

419 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 07:05:51.15 ID:Ar0Dg0Fw0.net
>>293
背伸びしてでも儲かってるアピールしとかないと仕事がもらえなくなる

420 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 07:14:44.25 ID:YdWqrvXu0.net
なぜISが残ったのかw

421 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 07:49:56 ID:hm5AgJyw0.net
他の何物でもないダサさ
パクっときゃいいんだよ
ドイツも最近じゃたいがいパクる気失せるけどな

422 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 07:51:43.10 ID:SdemkWhl0.net
>>420
サイズが大きくなったから

423 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 07:53:15.78 ID:MnpvBkll0.net
>>416
車種を沢山抱えたベンツはすでにやばいけどね。
利益率はどんどんおちて、一時は赤字にまでなった。
コロナ前でリストラの嵐だから、今後どうなるか恐ろしい

424 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 07:56:01.13 ID:mJjeo8Y60.net
ISて横から見たときタイヤが凄い小さく見えてダサいけど何なんだろ
今時の車だから実サイズはそこそこ大きいとは思うんだけど

425 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:00:44.25 ID:Gn5UlF0+0.net
田舎の婚活ではレクサクがいちばん

426 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:02:40.53 ID:q7wQWfDp0.net
飯塚のせいでレクサスの評判ガタ落ち

427 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 08:04:32 ID:HRzndqlT0.net
レクサスGSは別に悪くないと思うんだけどな

428 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:07:31.21 ID:HRzndqlT0.net
個人的にレクサスはGSよりもISの方がいらねぇって思うんだけどな

429 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:10:23.40 ID:SxljFQdz0.net
時代の流れか、LQってレクサスけ?

430 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:16:18.07 ID:t/1mDoaB0.net
>>2
50万で買えんの?

431 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 08:28:15 ID:Clel9jNp0.net
>>414
ならドイツ車の方がいいじゃんってなるんじゃないかな。

432 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:28:59.75 ID:dpAIGh2e0.net
飯塚ミサイル発射!

433 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 08:35:52 ID:kPRd/qHy0.net
日本にはそんなに金持ちがいないってことだな。
金持ちがいたとしても免許返納するような年齢だったり。

434 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:37:52.99 ID:wj71z7Il0.net
>>405
ごめん笑った
でもあんまり思い込みで話作っちゃダメだぞ。

ポン付けHVは技術がないから。
規制を40%もオーバーしてるが8%しか燃費改善しないHVでいったいどうするの?

そこに中国が新ルールで追い討ち。燃費改善しない何ちゃってHVは電池をたっぷり積まないとHVと認められない。
1kwhで1.8万円の電池たっぷり積んでコスト安くなるはずがない。

そこにお釈迦様のトヨタがHV特許を解放する蜘蛛の糸を垂らした。血の池で喘ぐ欧州勢がどう反応するかはこれから。

435 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 08:41:48 ID:Ued4MnAV0.net
金持ちは輸入車乗るからな
わざわざ高価なトヨタ買わない

436 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 08:42:25 ID:k+yIz12h0.net
ISGS3尻C
日本ではクラウンで良くね?になる

437 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 08:44:43.58 ID:7pBttjnq0.net
税金対策で車を買う個人事業主層は値崩れと定番とでBMWとかドスが効くベンツなんだろ

438 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:02:21 ID:G25ojB5O0.net
>>270
笑われてないって…。
メルセデス以外は「その手があったか !?」って感じ。

ハリアー前は「SUVはラダーフレームで作る車」という常識があった。
ところがラダーフレームの車には工場に専用のラインが必要。
(フレームの足回りにボディを載せる工程があるため)
(スズキのジムニーの納車が遅いのも、これのせい)

ところが、トヨタがハリアーでモノコックSUVを登場させた。
(モノコックSUVなら世界中の自動車メーカーが作れる)

で、真っ先にパクッたのがポルシェで、ハリアーの4年後にカイエンが登場
これが車に詳しくないバカユーザーに爆発的に売れて、ポルシェの経営もV時回復
これを見たドイツメーカー(メルセデスを除く)がモノコックSUVを作り出す
今じゃジャガーまでモノコックSUV作ってる状況…。

ま、カッコだけでオフロード走行しなきゃ、モノコックで十分ってのもあるが。

439 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:08:01 ID:Lh4ukaZ70.net
>>412
嘘つくな、馬鹿が

2019年1〜12月の主要地域別の販売実績
■北米:約32.5万台(前年比 100%)
■中国:約20.2万台(前年比 125%)
■欧州:約8.7万台(前年比 114%)
■日本:約6.2万台(前年比 113%)
■中近東:約3.2万台(前年比 108%)
■東アジア:約3.4万台(前年比 108%)

440 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 09:13:17.62 ID:QsBDe/oY0.net
LSをもっと巨大化しておけば棲み分け出来たかもね

441 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 09:13:47.99 ID:G25ojB5O0.net
>>405
本気か?

欧州勢がHVに対抗するためにやったのが
 ・小排気量ターボ → 失敗
 ・マイルドハイブリッド → 失敗
 ・クリーンディーゼル → 不正

マイルドハイブリッドなんて、e-power と同じで
技術的に未熟なパチモンだぞ?

まぁ車のことが分かってない人がモノコックSUVや
小排気量ターボ、マイルドハイブリッドみたいな車を買って
お布施してくれるから、メーカーが儲かるのはその通りだが…。

442 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:18:52 ID:AHAgA14K0.net
GSは高級車っぽく見えないのに高いからな
そりゃクラウンに行くわ

443 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:27:23 ID:VXplrDnu0.net
レクサス世界で好調て言ってたのに

またガセかよ

トヨタてほんとおかしな会社

444 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 10:15:37 ID:wj71z7Il0.net
>>438
ベンツもGシリーズ以外はトヨタに右えならえのモノコック。トヨタもランクルとLXはラダーフレーム。

別に砂漠を走る訳じゃない。それじゃ燃費も乗り心地も良くスタイルにも自由度があるモノコックでSUV作りましょう。

この考え方でRXが大ヒットしてベンツも含めた各社がモノマネに走った。別にラダーフレームが本物って訳ではなくて都市部でSUV使えばスペース広いし運転しやすいから便利。意味ないラダーフレームは要らないねと言う考え方。

ちなみに本当に走破性を競うなら車体軽いジムニーが最強。

445 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 10:18:27 ID:v+NDmqCJ0.net
レクサスは価格の割に加速が鈍いから売れなかったんじゃないの?

446 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:29:33.20 ID:npAIrEiQ0.net
>SUVブームもセダンの販売低迷を後押し

そういうの後押しって言わんからw

447 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:30:26.72 ID:3KDXWpM40.net
ヤマハにエンジンを造ってもらえよ。

448 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:36:23.27 ID:7cT4gZMP0.net
ESと比べたら割高感がありすぎなんだよ。ES買うならもっと安いカムリ買えよとは思うけど。

GSはFRだのV6ハイブリッド云々ってのはあるけど、実際買う人間は今やそこまでこだわってない。高級SUVが売れてる時代なんだから

449 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:37:23.82 ID:mrR+yL/X0.net
いまだにこんなの乗ってる奴いるからな
https://i.imgur.com/qEx71hx.jpg

450 :パパラス♂:2020/06/11(Thu) 10:40:50 ID:M86WAxZo0.net
アリストのレクサス版って、物凄いチープ感が漂ってたもんな。
お調子者がエンブレムだけ交換して嬉しがってるみたいな感じ。
やっぱレクサスっつーと特別感が必要だと思うんだけど、それなのにこの車種を
選んじゃう人って、いったい何考えてんだろうなって思ってたわ(*^ー^)ノ~~☆

451 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:43:51.58 ID:BNxaUttG0.net
レクサスとかこういう大きい車って狭い道とか通らないのかな?
俺は金があっても取り回しが悪そうなんでちょっと欲しくなくなるんだが
大きい幹線道路とか高速道路ばっか乗るのかね

452 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:51:32.75 ID:b3FP0hdT0.net
アリストって中古でDQN御用達のイメージしかないわ。

453 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 10:53:37 ID:jmCgORoh0.net
マツダ数字やベンツアルファベットもそうだけど、名前+通し番号は開発中コードネームみたいでどの名前がどの車なのかかなり興味がないとわからない

ガンダムのモビルスーツみたいに通し番号と呼び名の2通りの名前が欲しいね

454 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:59:07.97 ID:jmCgORoh0.net
>>54
FFよりFRの方が背中から押されているような感じがして乗っていて気持ちいいからFRが好きだけど、値段が更に高くなるからなぁ

エンジンは個人的には2ストが1番好きだからどうでも良いが3気筒だけなんか違和感ある。単なる思い込みかもしれないが他のエンジンよりうるさく感じる

455 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 10:59:45.68 ID:BNxaUttG0.net
>>452
だね
この間もアリストのDQNが6月30日以降なら免許取り消しになるような煽り運転してきたわ
健全な運転してる奴は見たことない

456 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 11:02:24 ID:BNxaUttG0.net
>>454
2ストで3気筒?MVX250Fだな
違和感も当然だなw

457 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 11:31:08 ID:jmCgORoh0.net
>>456
2ストで3気筒じゃないよw

2スト車のエンジン音は好き
3気筒の車のエンジン音は嫌い
という個人的な趣味で言っているだけだよw


ホンダのそれとかカワサキのマッハとかのそういう2スト3気筒は知りませんでした

458 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 12:36:56 ID:jkWjqgi80.net
>>453

abcとか、123とか並びならまだわかる
英文字2文字だけ書かれてもさっぱり分からんな

459 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 13:11:25 ID:kCXPNGhO0.net
>>453
メーカーとしては膨大な車種に個別の名前を付けたくないというのもあると思う
世界中の商標登録とか調べ上げないといけないから

それでもISISみたいになったりするけどな

460 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 13:27:08.99 ID:Z8WNfOsg0.net
小ベンツのせいやろ
平民みたいな顔して小ベンツ乗ってんの。腹立つわぁ。こべんつぅーーー

461 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 13:29:12 ID:fO7y08Tm0.net
LSって売れてるか?
デザインは訳わからないし、
重いし、なにより無駄に大きすぎる。

462 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 13:53:49.08 ID:Zv3kA/GC0.net
まぁぶっちゃけレ買うくらいならベンツかうわ
良さ全くわからない。せいぜいクラウンまでかなぁ
でもセダンで走り考えるとクラウン買うよりスカイライン400R選ぶわ
燃費よくても運転してつまらないHVとかウンコ要らん

463 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 13:56:40.08 ID:qir8rVcX0.net
>>453
レクサスは分かりやすいほうじゃないか。
Lはラグジュアリーの意味だし。
LS LC はラグジュアリーセダン、クーペ。
RXUXNXあたりは調べなきゃ分からんし調べても忘れるけど。

464 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 14:01:24.25 ID:qir8rVcX0.net
レクサスLC は美しいと思う。
LFA はダサいけど。
LSも街で見かけたら振り返るくらいのオーラはある。

465 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 14:04:56.53 ID:+0qltSsh0.net
GSはスカイラインに比べると、ブランド料を考慮しても、高いと思う。

466 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 14:21:45 ID:rKIEpVs70.net
これが日産車の話題だったら
ボロクソに言われてるんだろうな。

467 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 14:26:12.00 ID:kCXPNGhO0.net
日産の話題はとりあえず「ゴーン追い出したせい」と言っとけばOKみたいなやつがうっとおしい

468 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 14:45:45 ID:hqIluT6U0.net
Lマークがダサいから売れない。別の車を買ったほうがマシ

469 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 14:48:57 ID:EuOSe1HZ0.net
知り合いが今年初代gsを100万で買ったわ

470 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 14:49:58.60 ID:LuX6HIYg0.net
いくらレクサスが高級気取ってもベースが利益が全ての「トヨタイズム」だから
利益が見込めないステーションワゴンは絶対に出さない。GSの撤退もEセグメント自体のシュリンクから利益の見通しがつかないからだな。
これを推し進めると、レクサスも利益のでるなんちゃってsuvとミニバンだけのホンダみたいになりそう。

471 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 14:51:28.79 ID:Ak5kjnrz0.net
高級路線で中間は選ばないだろ

472 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:04:21.44 ID:Ep9VrP2n0.net
>>457
2St気筒でいい音と言ったらNS400Rを置いて他に無いだろ
1000種類エンジン音を聞いてもあれが一番ビックリするぜ

473 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:07:38.88 ID:Ep9VrP2n0.net
連投すマソ

>>457
2St3気筒でいい音と言ったらNS400Rを置いて他に無いだろ
1000種類エンジン音を聞いても2Stともロータリーとも思えぬ独特な音色チープ感に
あれが一番ビックリするぜ

474 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:19:32.89 ID:fSDr02qi0.net
>>65
そのLSさえ外観も中身もコストカットしまくりの不人気車になってしまったけとね。

475 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:22:17.00 ID:fSDr02qi0.net
>>461
瀕死

476 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 15:44:15 ID:jmCgORoh0.net
>>473
友達が昔乗っていた2ストジムニーの音が1番好きだな
幼い頃(昭和)はまだああいう音の車が多かったような気がする

自分が持っていたのは婆ちゃんが乗っていたメイト50だがあれは単気筒になるのか

NS400というバイクも実車の音は知らないけど面白い音だね

最近のはFIATのツインエアの音が好きだね

477 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 15:46:20 ID:jmCgORoh0.net
>>463
あれそういう意味だったのか
知らな買ったからわかりにくいなと思っていた
どちらが車格上とかもわからないし

乗っている人も売る人も他人がわからない方がメリット多いのかな

478 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:54:21.85 ID:VZ29ca4b0.net
マガジンXっていうトヨタを叩くために生きてるような連中が、欧州車のディーゼルチートを全部見逃して大絶賛してたのには本当にワロタし呆れたわ
そんなんなら誰にでもできる仕事やないか

479 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 15:54:45.19 ID:rFtGUtIY0.net
>>474
コストカットして値段は上がるというね。

480 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 16:38:38.06 ID:S3JdwwaV0.net
俺は元々アンチトヨタで嫌いなやつは張とか奥田ってタイプだけど
最近のレクサスは日本展開当初より魅力的になってきたと思うけどね

481 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 16:54:28.70 ID:0ddpR+/C0.net
中古車としてのコスパは最強なんだよね、もっと不人気になって欲しい

482 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 17:36:30.14 ID:pjGOJ1Ib0.net
>>470
それじゃ車種増やして経営ぼろぼろ
開発滞ってCO2規制は40%もオーバー
1万人のリストラと内燃機関開発から撤退のメルセデスが正しいのか?

483 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 17:40:19.23 ID:kCXPNGhO0.net
>>482
車好きって自分は買わないくせにアレ作れコレ作れラインナップ拡充しろって言うからな

484 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 17:56:51 ID:PX2XX6/30.net
>>38
今でいうマイルドヤンキー向け
でその層はアルベルやSUVに行ったって話だろ
今の日本はセダン不人気だしな

485 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 17:58:01.37 ID:1zT0YSON0.net
きょうびセダンが人気な国ってあるのかな

486 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:12:23.38 ID:PPqtf3Hm0.net
アメリカでさえもフォードがセダンを売るの止めたからな

487 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:30:55.90 ID:PX2XX6/30.net
>>485
海外では普通に上位に入る人気車種だが?

488 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:32:40.22 ID:tHoGQQGj0.net
セダン人気はまた来そうだけどな、やっぱり運転しやすいし。

489 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 18:38:31 ID:BNxaUttG0.net
IS(Islamic State)

490 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 18:43:36 ID:BJh4h5he0.net
>>488
セダンのよさは運転すれば感じるけど、「これがファミリーカーとして売れることはもう無いだろうな」って思う

491 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 18:44:26 ID:x7KJuUcY0.net
ルイージは要らんだろ

492 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:53:32.39 ID:pjGOJ1Ib0.net
>>487
海外ってどこ?
北米では既にセダンの比率は25%
あと5年で15%まで落ちるという予想すらある。
欧州も少し遅れてアメリカの流れに追従してる。
セダンが元気なのは中国かなぁ

493 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 19:03:16 ID:pjGOJ1Ib0.net
残ったセダンを好む客層の選択理由がスタイル。
それじゃとメーカーは低くワイドにSUVでは実現出来ないカッコいいデザインを目指す。CLSみたいなのが代表作。

でもクーペみたいなカリーナED型セダンはセダン本来の使い勝手の良さや運転のしやすさを失ってるからますますセダン離れが加速していく悪循環。

494 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 19:08:20.66 ID:pjGOJ1Ib0.net
AピラーとCピラーが思いっきり寝てる車高の低くセダンばかりの間はセダンの復権は無いと思う

495 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 19:09:24.42 ID:kCXPNGhO0.net
>>493
セダンや箱型クーペはショーモデルではペッタンコでカッコイイのに
いざ発表されたら縦に伸びてボテッと鈍臭くなっててガッカリするイメージがある

496 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 19:14:35.60 ID:gCLuiezb0.net
>>482
NOxに至っては日米の40年前、中国の10年前レベルのユルユルの基準さえ満たせないのがクリーンディーゼル
自称世界一厳しい欧州基準だけは、なぜか毎回すんなりパスするみたいだけどねw
ドイツの自動車雑誌では、環境に最も優しいのは毒ガスワーゲンということになっているのだから驚きだよ

497 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 19:16:40.10 ID:mJjeo8Y60.net
>>470
トヨタ叩きたい人がよく言うけど企業が利益追求しなくてどーすんの?って話だけどな
趣味でクルマ弄ってる感覚を大手企業に押し付けんなって話

498 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 19:30:20.80 ID:PX2XX6/30.net
>>492
上位にセダンが入っているのは事実だけど?
ピックアップトラックが正義のアメリカで25%のシェアがあって人気じゃないとかハードル高いなオイ(笑)

499 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 20:00:25.73 ID:n5I0Mel20.net
>>461
現行LSは売れとらんよ

500 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 20:41:31 ID:Nqz4ZCYt0.net
>>498
5年前には1〜2割しか差が無かったんだけどね

ベスト5にセダン入ってる?

501 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 20:55:38.17 ID:LnR2/Qzy0.net
>>497
ごもっとも

502 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:12:49.17 ID:BJh4h5he0.net
>>497
トヨタの強みは安定して売れる車を出し続けることだよね
言い方が古いけど軟派な車を出す一方で本気を出せば車オタクもそうじゃない人も納得させる硬派な車を造れる

503 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:19:50.47 ID:vGxcthDU0.net
>>319
高速道路なのに舗装の質が悪いなぁ

504 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:51:55 ID:jwqRFwjF0.net
>>438
ジムニーの納車はめっちや早いよ
セールスマンが工場の駐車場から家に直送してくるだけ
車庫証明がいらないからその場で、納車だよ

505 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:44:44.12 ID:4VS8MSQa0.net
せっかく高いお金を出してGS Fを購入しても、国土交通省の国内メーカー限定の最高速規制の所為で、
本来仕様だと270km/hの最高速度が180km/hに制限されるわけだから消費者の購買意欲が削がれるし、
ライバルのEクラスAMGやBWM M5などに客が流れてしまう。

280馬力規制の所為で国内自動車メーカーのシェアが輸入車に奪われたのと同じ様に、
180km/hリミッター規制の所為でレクサスの国内シェアが伸びない。

506 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:49:01.29 ID:4VS8MSQa0.net
>>470
ホンダがミニバンメーカー化してしまったのは、

・高額な自動車税
・高速道路のミニバンや軽自動車に合わせた低い制限速度
・280馬力規制
・180km/hリミッター規制

の所為だよ。

無能な政治屋や役人が敷いた規制の所為で、良いスポーツカーを作れないand売れないと言う状況では、
売れ筋のミニバンや軽自動車に注力するしかないんだよ。
これは、日本の車好きが政治を軽視して、自分たちの意見を代弁してくれる候補者を国会に送らなかったからこうなった。

507 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:50:48.39 ID:BJh4h5he0.net
>>504
造っている段階の話をしているのに…

508 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:53:05.28 ID:BJh4h5he0.net
>>506
そもそもホンダなんてスポーツカーが販売のメインになっていたことないけどな
90年代前半に不調に陥ったのはデカいセダンばかりラインナップに揃えていたから

509 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:53:16.16 ID:oUOVicXo0.net
外人の金持ちがトヨタ車乗ってるとこ見たことないわ
レンジローバーすごく人気あんだよねなぜか

510 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:58:19.45 ID:C5jnc9Y/0.net
マツダの中古車ディーラー通りがかりに見たら壮観だったなサイズは違うのにみんな同じ顔

511 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:01:38.66 ID:lT1+WvLd0.net
長い

512 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:05:41.02 ID:Tf7VgwNY0.net
>>438
ゆとりはマジでものを知らんのだな

513 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:21:19 ID:4VS8MSQa0.net
>>508
デカいFFセダンは日本では人気が無いからな
日本人はFRセダンを好む上、クラウンよりも大柄なセダンを敬遠する傾向にある

日本でクラウンよりも大きなセダンで上手く行ったのは、シーマとセルシオとアリストだけ

514 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:29:21.21 ID:MnpvBkll0.net
ボルボは自主的に今後180kmでリミッターをつける
メルセデスも設計速度の上限を180kmに変更する。

最高速って一体どこを走らせるつもりなんだ。
最近は70kmオーバーで実刑判決も出るぞ。
人生棒にふらないようにな

515 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:42:03 ID:/HmcNdOc0.net
>>418
アルテッツァジータかよ

516 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:43:23 ID:/HmcNdOc0.net
>>430
100万円出ても課税だから実質50万円やな
オレは来年に回すわ

517 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:52:16 ID:z2hVdU5z0.net
>>513
ホンダが本当に得意としているのはシンプルな車だよな
シビックもプレリュードもステップワゴンもオデッセイも、売れたモデルはシンプルなデザイン
モデルチェンジしてゴテゴテし始めると尽く売れないいつものパターンを何回も繰り返している

518 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:54:24.05 ID:UNCE3X6S0.net
ホンダの下位互換みたいな性能の車ばっかだから

519 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:55:38.27 ID:UNCE3X6S0.net
>>517
ホンダはデザインが悪過ぎる
性能に全振りしてる
けどそこが一番大事

520 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:58:33 ID:z2hVdU5z0.net
>>519
でもデザイン良くなきゃ欲しくならない
大昔80年代のホンダはエンジンとサスペンションと内外装デザインは良かった

521 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:03:32.04 ID:m+J/Ob0m0.net
>>514
ボルボは関係無いし、高速道路の制限速度が120km/hに引き上げられたのに、
リミッター作動までのマージンがたったの60km/hしか無いのは不便

ポルシェやフェラーリはリミッター無しであるし、BMWやロールスロイスが250km/hリミッターなのだから、
日本のクソバカ議員とクソバカ官僚は180km/h規制を反省し、国内自動車メーカーの車のリミッター作動速度を引き上げさせるべき

522 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:03:34.14 ID:iWRRvqsL0.net
>>518
ホンダファンには厳しい時代が続いてるよな...
わかるよ...

523 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:07:26 ID:HimQMNYq0.net
ホンダは昔みたいにシンプルでエレガントな低いデザインにして、タレントを使わず車を映すだけで成立していたCMばかり流していた80年代みたいな売り方にしてほしい
レクサスは変にデザインしようとしないで昔のメルセデス・ベンツ500Eみたいに「見た目はシンプルだけど5LV8積んでます」みたいなモンスターマシン造ってほしい
全部昔を回顧してるだけだなスマン

524 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:10:03 ID:AjKi4dr80.net
トヨタと別にすればレクサスのDQN率は1位

525 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:10:03 ID:o7VUReS40.net
>>512
何故日本でこんなにおベンツ様信仰が根強いのか不思議で仕方ないよね。

今や誇れる技術は何一つない。数を追って安い車種を中心に大量投入したが在庫の山。値引きに頼って売るからプレミアム性はますます失われインセンティブは何と平均$7000/台だ。

利益率も株価も低下が止まらず、コロナ前に既に1万人ものリストラ。エセクリーンディーゼルは最後まで否定して足掻いたが結局隠し切れずにしこたま罰金取られたかと思えば、中国では保守部品の違法な価格吊り上げが発覚してこちらも罰金。

CO2規制は他社がコツコツ削減してるのに40%もオーバー。しかも前年比で10%も増やしてる。

下のクラスは安全ブレーキは高価なオプションで、しかも低性能。トヨタが夜間歩行者にまで対応出来るものをヤリスで全車標準にしたのと比べて志が違い過ぎる。

貧すれば鈍するのモデルみたいなメーカーだぞ。

526 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:42:09 ID:4hUuf4jm0.net
>>525
ドイツ車信仰はバカの壁
分かりやすくて良いんじゃね?
ドイツ車乗ってる奴見たら「こいつバカだ」と思えばいいだけだから。

527 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:46:34.10 ID:xImhh4dQ0.net
メルセデスと比べたらレクサスは悲しいほど似非高級車

528 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:47:56 ID:4hUuf4jm0.net
ほら、バカが現れた

529 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 00:59:21.58 ID:zYzCvAtZ0.net
GSはクラウンより下
カムリレベル

530 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:03:55.85 ID:qRrdrSyf0.net
クラウンに食われたんじゃないの?
RS試乗したら結構良かったから無理してLマーク買わなくてもいいかなとちょっと思った

531 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:09:22.35 ID:2YN3mtn/0.net
日本でもセダンは絶滅危惧種だからな

532 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:14:08.70 ID:J2zWXeyu0.net
>>497
>>502
でも、たまにはLF-Aみたいな車も見たいな

>>525
レースとかそんなもんより、本気で環境対策取り組んでる日本メーカーのがずっと良い
少なくとも政治力でクリーンでないものをクリーンだと言ってたどこぞの自称優秀で勤勉な民族よりも、ね

533 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:24:29.79 ID:HimQMNYq0.net
今は80年代じゃないんだから、日本車もドイツ車も致命的な差は無いと思うよ、シート以外は
古いメルセデスは趣味としては良いかなと思わせる、500Eとかは特にそう

534 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:30:36 ID:zW16IWDH0.net
部品入手のし易さと価格、整備性なんか考えると国産しかもトヨタが圧倒的

535 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:35:00 ID:0rezOn4z0.net
ハイエンドクラスのセダンが5m超えの時代だからGSクラスのセダンって必要だと思うんだけどなぁ

536 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 01:43:22.05 ID:AlC0ovtA0.net
先の大戦から一貫してドイツは

チート

537 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 02:11:53 ID:bsqIS35V0.net
>>416
マークIIクオリスを出すのか?

538 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 02:13:12 ID:bsqIS35V0.net
>>535
クラウンがあるでしょ?

クラウンから派生したアリストがGSになって
クラウンアスリートが出たので立ち位置失って消えた

539 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 05:08:17 ID:TspG8ud00.net
>>532
ヨーロッパとか人だまして奴隷商売していた奴らだし
その中の犯罪者がオーストラリアとかアメリカ大陸に島流しになった奴らだし

540 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 06:48:52.57 ID:cvjpbQQZ0.net
>>538
トヨタってアホだよね、人気車種をわざわざ不人気にするなんて。

541 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 06:51:06.10 ID:cvjpbQQZ0.net
>>530
クラウンも要らない装備で値段あげて中身狭くしてあれが良いと思う人ってレクサスも良いと思っちゃうのかな?
初代セルシオの足元にも及ばない。

542 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 07:31:26.56 ID:CmuAEBOR0.net
>>538
海外ではクラウン売ってないじゃん

543 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 07:39:09.40 ID:gm8HYXmh0.net
>>541
内寸デカいの乗りたきゃ取り回しの悪いバカデカい外車か衝突安全ショボいドアペラペラの旧車にでも乗れば良いよ
クラウンは国内限定だから外寸が大きくなりすぎないようにしてるんだし

544 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 07:41:35.10 ID:vdLRQuQs0.net
GSは中途半端になったからな
LS買えない層は他のブランド買ったりしてるだろうし

545 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 07:49:16.64 ID:rWFvR4MH0.net
SUV買うと今まで躊躇してた悪路にも行けるようになると思ってる人いるけど間違いたぞ
普通車とかわらない走破性能だから結局行けない

546 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:10:57 ID:cvjpbQQZ0.net
>>543
中が狭く視界も悪い、こんな所でコストカットしなくても良いよ。
トヨタの良いところは適正な価格で壊れにくくて運転しやすいのがメリットなのに壊れにくいだけになってしまってるんだから。

>>544

LS買えないというより買わない層。
今のlsは最悪だった、カタログとはおおよそ違う変な内装、ハイブリッドは違和感ある乗り心地、中華仕様のダサいインパネ表示、後ろに大人は乗れたもんじゃない、3ヶ月でパナメーラに乗り換えた。

547 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:13:17.34 ID:wz/CV05b0.net
軽トラ最高
SUVとか足元にも及ばないほどの悪路走行性能
唯一の欠点だった居住性の悪さもジャンボキャビンにしたら問題なくなった
もう一台のベンツの方は出番がぐっと少なくなってもう手放そうかと思ってるわwww

548 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:14:29.08 ID:M6l/y3x50.net
またひとつFRセダンが無くなった

549 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:24:50 ID:nqEjQvBe0.net
レクサスはエンブレムにコストをかけるべき
1個3万円くらいでコピーしても高けりゃポンコツのミニバンや軽に付けるやつはいなくなる

550 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:33:08.92 ID:DfziwxY00.net
>>548
なんだかんだ言って自動車はFFの方が便利ってことなんだろなー

551 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:35:04.71 ID:nVICk1/G0.net
中古で20万円ポッキリで買ったクラウンにホイールとか入れて金持ちクラウンにしてるのに
クラウンで日曜日レクサスやベンツやBMWの店に行っても店員も出てこないわ
唯一見せに行って駐車場に車止めて駐車場まで店頭が来てくれたのは日産やっとわ

552 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:36:32.11 ID:PzDH2lrh0.net
SUVに悪路走破性など期待するユーザーはいない
そこに注目して都会向けのSUVで大ブームを作ったのがトヨタ。

欧州勢や韓国まで一斉にモノマネ

トヨタは欧州車のパクりとか言ってる奴
あまつさえベンツだけはラダーフレームとか言い出す奴

一体どこに目がついているのだろう?

553 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:37:58.72 ID:PzDH2lrh0.net
>>550
カムリやESの後部座席座ると納得せざるを得ない

554 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:50:37 ID:vdLRQuQs0.net
>>553
現行カムリのスポーツバージョンとかだと外観もカッコいいしな
後席広いし内装もそこそこ豪華だしこれでいいわってなるわな

555 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:54:05.53 ID:YZISg/8l0.net
高級路線の末路だな
いずれ追いつかれて高いだけの陳腐な車になる
レクサスの格を保つためにトヨタ車をコスパの悪い車に差別化しないか心配
儒教信者がいるとヤバイよ

556 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 08:57:57 ID:nJg9cu5Q0.net
>>47
バカなの?

557 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 09:06:09.45 ID:/J77lODk0.net
>>548
世界中で売れなかったクルマが消えただけ

558 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 09:27:12 ID:myWPYjHr0.net
コロナ影響で工場まわりデモ凄いね。

559 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 09:37:56 ID:ocjawDB60.net
代車で来たけど、乗り味は静かで結構よかった。

560 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 09:46:09 ID:kpen06jS0.net
GSはねーわ。

561 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 10:05:13 ID:+ZklPK1u0.net
https://youtu.be/o1O7QusVPG8
https://youtu.be/gWIAup9t4D0

BYD 2020年EVセダン 
0-100 3.9秒 航続距離605km 価格540万円〜640万円
新型ブレイドバッテリー搭載 バッテリー保証100万キロ以上
レクサスセダンなんかこのBYDセダンより商品力ないよ

つーかレクサスセダンは海外でボロ負け 中国にクラウン持ち込んだら古臭いとされて販売ボロ負け撤退

562 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 10:45:21.41 ID:hjqDnwj10.net
>>551

563 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 10:48:59 ID:5e6GDGiq0.net
>>561
みっともないなぁw

564 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:01:59 ID:WXAsTDux0.net
記号の車名ってどんな車か分からんわ

565 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:02:21 ID:PwB9k6VE0.net
俺はUC1のインスパイアに乗ってたが走行が10万近くなってきたから最近乗り換えた
ブレビス買ったんだけど本体20万円支払総額30万円だったわ、セダン不人気すぎるw
もう10年くらいはセダンが割安で買えるだろうから次もその次も安いセダン買う予定

566 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:05:28 ID:OT/46lUo0.net
>>20
カムリならFFになる
元を正せばクラウンだけど、今のはもう関係なかろ

567 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:07:24 ID:hvEM+Ff30.net
>>564
>>80

568 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:25:00.31 ID:vdLRQuQs0.net
GSはもっとBMW5尻とメルセデスEクラスに対抗する車に仕上げればよかったのにな
なんか中途半端な印象になってしまったな
M5とかみたいなトンでも馬力積んだの出せばある一定の層は付いただろうに

569 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:28:29.13 ID:hjqDnwj10.net
>>568
GSFはご存知ですか?

570 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:29:39.83 ID:hjqDnwj10.net
車好きの言うこと聞いていたら売れない車ばかり出し続けることになるからね

571 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:30:57.67 ID:BrvqSEuX0.net
>>1
そもそもGSというグレード名が車の名称にはあまり向いてないと思うわ
後は国産に多いガンダムチックなデザイン
それとこれも国産に多いメッキ多用が安っぽさを強調する

572 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:32:51.38 ID:QdRTo67e0.net
LSの劣化にしたのが失敗
ツインターボとかV8V10で差別化するしかない

573 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:34:44 ID:B4be/2uE0.net
>>568
せめてコンセプトを真似ればいいのにテールやボディの形を真似るだけだからなあ

574 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:37:16 ID:shPqNmqD0.net
30代でアリスト乗って色々乗り換えて今GSFの50代。GSF良いクルマだよ

575 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:40:32.60 ID:vdLRQuQs0.net
>>569
GS-FはM5やAMGと比べたらてんで足元にも及ばんよ
カタログ上のトヨタ馬力でも負けてるのに実馬力だともっと劣るだろうね

576 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:43:41 ID:qw+1eH0h0.net
>>572
今は直4V6が主流とはいえフラッグシップにV8無いのは痛いよな、LSFなんて出ないだろうし
V6なんて昔はミラージュにも載ってたのに

577 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:46:10 ID:PzDH2lrh0.net
化石燃料撒き散らす化石車はもう売れません

578 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:47:24.41 ID:1XK4SPhK0.net
>>576
LCFって出ないかな
出て欲しいなあ

579 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:48:25.84 ID:n4pB5bYQ0.net
デカい! イカツい! これが金持ちの好みだから

580 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 11:48:40 ID:hjqDnwj10.net
結局国産車でハイパフォーマンスモデル造っても輸入車に流れてしまうよね

581 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 12:11:55.53 ID:AlC0ovtA0.net
GSはアリスト同様のハイパワーセダンにしておいて、プアマンズパナメーラにすれば良かったのにな

582 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 12:19:44 ID:PzDH2lrh0.net
思いっきり利益率高く設定したうん千万クラスのスポーツカーは生き残るし、大手メーカーでもイメージ作りや客寄せになるからやるだろう。

でもAMGだって本国では客と直接接してる身内のディーラーから、こんな車もう売れないから馬力75%落として燃費良くしろと突き上げ食ってるご時世だ。

ポルシェまでSUVを作っちゃう。もうレーサー上がりがサーキット走らせてのインプレなんぞ見向きもされない。

パワー信者はもはや絶滅危惧種なのだよ。

583 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 12:25:17.23 ID:5e6GDGiq0.net
世界が求めてるのはesみたいなセダン

584 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 12:26:50.43 ID:BpS29JrP0.net
>>114
意味不明すぎて草

585 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 12:40:16 ID:Ygqd/QWb0.net
GSとか言われてもどれだかわからない

586 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 13:01:12.58 ID:2O8ZfUzq0.net
>>3
結局のところ、たくさん税金払いたい人向けの車なんだ

587 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 13:17:21.45 ID:PzDH2lrh0.net
トヨタが今ごろ必死で情報を集めて調査してるのはID.3だよ。死に体のベンツなど気にもかけていないだろう。どの道 直ぐに中国傘下入りだよ。

588 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 14:57:36.42 ID:IaLUQq050.net
18インチのオプションのアルミホイール(235/45R18)がカッコよかった。

589 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:03:13 ID:elPFAyoA0.net
>>525
大事故しても自分が死なないからじゃ無い?

590 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:05:11.14 ID:Inr7/tcH0.net
SAIの兄弟社だから安っぽい

591 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:09:07 ID:Qx0sgobN0.net
アリストは高級車
GSは大衆車だ

592 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:29:21.48 ID:VDkXvNXd0.net
カムリにLマーク付けて細部をちょっと変えただけで
250万高くなるとかおかしい

593 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:33:11.90 ID:oVONSbHo0.net
>>592
分かってやってるだろ、カムリじゃない

594 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:34:14.54 ID:D2ER2tt/0.net
SUVなんて最悪の使い勝手なのによく買うよな

595 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:42:11.32 ID:oVONSbHo0.net
>>525
かっこいいからだよ、日本車かっこ悪いもん

596 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:48:29.03 ID:WtnsxCLY0.net
車買う余裕なんてねえよ
ワゴンRスティングレイに一生乗り続けるしかない

597 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:25.72 ID:Swtq975G0.net
>>295
安全性も品質も世界トップクラスだしな

598 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:50:32.88 ID:Swtq975G0.net
>>295
ヒュンダイは安全性も品質も世界トップクラスだしな

599 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 15:55:37 ID:BtDQQqBc0.net
LSもさっぱり売れてないけどね

600 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:03:22 ID:GT/Lw0pn0.net
あとはISがカバーするんだろう

おそらくこれを機にリニューアルする

601 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:07:14.96 ID:2Mt4nUal0.net
今は需要が無いわな。
4枚ドアで個人向けでは上から2番目のグレードのセダンなんて。

602 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:29:57.50 ID:2mWS4uvP0.net
日本って、そもそもがセダン、クーペ、スポーツカーじゃないと困る高速道路が少ないんだよな。
多くの高速道路の制限速度が100km/hと低く設定されているし、地方では暫定二車線で70km/h制限の道も少なくないし、
ほとんどの高速道路が線形や路面が良くて整備が行き届いている。

SUVやミニバンだと走り難いのは、山岳地帯で道路のアップダウンがきつく、コーナーもタイトな中国自動車道と中央自動車道ぐらいだ。

603 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:33:26 ID:iS/weOHT0.net
ペットネームが無くてわかりづらい

604 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:34:49 ID:hvEM+Ff30.net
>>602
ヨーロッパでもSUV が売れてるから結局低い姿勢と体勢に人類が飽きたと見てる。
SUV最初に乗ったとき視線が変わって新鮮だったもん。
やっぱり高いほうがいい。

605 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:35:09.97 ID:hvEM+Ff30.net
>>604
低い視線だった。。。

606 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:38:22 ID:3LCAD/fF0.net
この間、レクサス乗って現金使ってる白痴見た

607 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:39:33 ID:kQ6Kgrgr0.net
LSを買えない人ってイメージ

608 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:42:34.43 ID:3LCAD/fF0.net
>>607
自分は何も買えない人

609 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:46:51.22 ID:hvEM+Ff30.net
Tj クルーザー買おうと思ってたらまさかの発売予定なしだったな。
RAV4はデザインが好きじゃないんだよな。
ハリアーはちょっと高いし。目的が違う。

610 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 16:48:12.87 ID:SfzIOkKz0.net
>>177
900の壁、でかいよな

611 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:19:18.97 ID:D2ER2tt/0.net
RAV4なんて販売当初はバカ売れしたのに、5年もしたら見かけなくなったでしょ。
乗り降り大変、積み下ろし大変で良いことないもの。

612 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 17:29:38 ID:AlC0ovtA0.net
アメリカでは売れてたとか

613 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 18:51:27.93 ID:m+J/Ob0m0.net
>>602
政治家や役人が無能で自動車行政や道路行政がプアだからこんな事になるんだろう。
日本が世界の自動車産業でナンバーワンになれるはずだったのに、無能な政治家と役人が足を引っ張った所為で、
他の日本よりも基礎技術力や品質が劣る国に市場を荒らされる惨憺たる結果を招いている。

614 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 19:25:11.68 ID:zGiPsr3m0.net
>>593
GSはカムリじゃん。
昔はクラウンだったけど。

615 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 20:04:38.36 ID:aSfj6JoE0.net
>>614
GSはアリストだが?

616 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 20:39:23.46 ID:hJKVjQ+60.net
レクサスで一番高いのと真ん中と安いセダン、記号覚えてるやつなんてオーナーだけだろ

617 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 21:38:56.51 ID:o7VUReS40.net
たっぷりのヘッドクリアランス
窓が大きく明るく広々とした室内。CHーRの様なおかしなSUVもあるが総じて視界も良く開放感がある。
運転していて気持ち良い。SUVの魅力はこれ。

改めて昔のセダンを見ると窓面積の大きさに驚く。
https://i.imgur.com/4WP4m3M.jpg

クーペやスポーツカーだって今のセダンよりずっと明るく視界も良かった。
https://i.imgur.com/OgdQE8Y.jpg

今のセダンは過度に空力やスタイル重視。低いルーフに極端に寝かせた前後のピラー、どんどん低くなる着座位置。
ドライバーを穴ぐらに押し込める。

ソリャ一度SUVに行ったユーザーは二度と戻ってこないよ。

618 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 21:42:18.39 ID:5N8PEHA70.net
>>525
日本車が不細工だからじゃないの?
まだ見れるのはRCぐらい
好み越えて酷いと思う

619 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 21:44:46 ID:o7VUReS40.net
ペッタンスタイルに窓はミニマム
見た目につられて買っても1時間運転したら嫌になりそう

https://i.imgur.com/C9FMkdS.jpg

ほんの一握りのユーザー以外、SUVの方を選択するのは当たり前だろう。

620 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 21:52:49.36 ID:5WLFUVP40.net
ベンツの4ドアクーペはセダンと見た目がほぼ同じ(あまり興味が無い人には区別がつかないという意味)
だが後部座席に大人の男が座ると頭上スレスレか座高が高い人だと頭が当たる
足元は全長に比例した分はちゃんと確保されてるんだがな

621 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:12:27.09 ID:Vg2/M06L0.net
 Eクラスや5尻では、ナビが国産でなくて性能が劣って実用的でないので、現行のGSを検討したけど、自動運転機能などの安全装備は1世代以上前の仕様で改良を放置されているので対象外になった。
 LSでは大きすぎるので、Eや5尻程度の大きさで、同程度の運転性能、安全性装備のGSの新型がでたら、実用的な日本製ナビナビに魅力を感じてGSを選択したかったけど、この層のユーザーをトヨタは捨てたようだ。

622 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:15:36.36 ID:Tx/hOT0g0.net
今見たら純粋にダサい
ナニコレ

623 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:29:47.70 ID:I9aveDjP0.net
レクサスよりトヨタが高級なんて思ってるやつ当時いたか?

624 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:34:14 ID:xL3OivXi0.net
ls 小さくてカッコ悪い
Gs 中途半端な車選んだな、LSを買うお金がなかったのかなあ
Ls やっぱりレクサスならこれだよな、しかしデカイな
Es FFだけどなかなかいいな、GSよりはいいわ

Gsは後ろから見るとアテンザやスカイラインと見分けがつかなかった

625 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:34:37.88 ID:m2zwj5sK0.net
日本国内で乗るなら何だかんだでクラウンが丁度いい
個人的な好みは200系クラウン

626 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:36:19 ID:++Zmwbfq0.net
確かに穴ぐらだな
見ただけで窮屈そう

627 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:37:06.18 ID:5N8PEHA70.net
LS見るといつも感心する
あんなにデカくて不自由しないのかな?

628 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:48:07.18 ID:A7CQYqED0.net
>>627
余裕でしょ
5.2メートルのハイラックだって田舎ではマイカーだ

629 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 22:51:32 ID:AAMb3zC90.net
ディーラーも売る気無かったもんな。GS買いに行ったら猛烈にRX勧められたもん。

630 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:00:28.73 ID:vdLRQuQs0.net
トヨタはここ最近まで軒並み中途半端な安全装備だったしねぇ
GSもその流れで潰されたようなもん
フェイスリフトだけでクルマが売れる時代じゃなくなったんよね

631 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:01:01.19 ID:gMC4w6ph0.net
セル塩は?

632 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:20:26.60 ID:27Gi+esv0.net
ミニバンやSUVの方が視線が高いから運転はしやすいが、乗り心地だけで比較するとセダンの方がいい

633 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:23:03.69 ID:vdLRQuQs0.net
>>631
セルシオと初代LSはDQN御用達になってしまいました
未だに載ってる奴はもれなくチンピラ以下

634 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:24:43.81 ID:HxTAfe3p0.net
>>619
それな。そういう車なら普通にポルシェのスパイダーやルノーA110を
買った方が楽しいからねw

635 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:25:45.64 ID:HxTAfe3p0.net
>>624
ISはありだろw 自分で運転するなら、その中のセダンではIS一拓だわw

636 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:29:21.90 ID:o7VUReS40.net
>>630
また口から出まかせでいい加減なことをwww
最近って一体いつの事?

2016年の時点でGSはJNCAPで最高ランクだったけどね。
その後2019年に夜間歩行者に対する安全ブレーキが評価に加わった。ここからトヨタほぼ1強状態

637 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:30:13.83 ID:HlBFj8cz0.net
スペース効率悪いセダン買う人って、デザインが気に入って買ってんの?
トランクの上のスペースが無駄じゃん。

638 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:32:38.51 ID:EiYJXquK0.net
これ中古で格安で買って遊ぶイメージが付いてしまったから
自腹新車で買うやつがほぼおらん

639 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:40:38.75 ID:o7VUReS40.net
>>632
確かに本来なら重心高いから軒並みぶっといスタビライザーでサスの動きを抑え、大きなホイールでバネ下重いSUVに乗り心地で勝ち目はない。

ところがセダンの方もスタイル重視でホイールの重さを競い、エアボリュームの無いペラペラタイヤ使うからセダン本来の良さを発揮出来ない。
GSの最終モデルとかメーカー純正のDQN仕様。車高を少し落とせばバリバリのDQN仕様で通用する。

多分開発担当者は心の中で泣いてるよ。

640 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 23:53:58.10 ID:hvEM+Ff30.net
>>637
ステーションワゴンも売れてないだろ。

641 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 00:38:54.45 ID:VA7Vrc7Z0.net
GSからRXに乗り換え組です
GSの下取りは恐ろしく低かったです
もうセダンは怖くて買えない

642 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 01:01:19.04 ID:42jNdAoN0.net
高いわりに高級感がない

643 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 01:22:03 ID:I9lWciq80.net
MSがRXで、SCよりGUのほうがいいよね

644 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 04:05:41.57 ID:BL9vyyfC0.net
レクサスのHP見たら、他メーカの仮想競合車との比較があって「ダサ!」って思ってしまった。

645 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 04:26:58 ID:uu/gw9S40.net
>>74
うむ
https://japan-next.net/wp/wp-content/uploads/2020/02/fc328638b050d1ecdca0e6e0645ca52a-1.jpg

646 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 06:05:28.88 ID:VkHfBEi80.net
ベンツ
BMW
アウディ
レクサス


日本人なら国産買うだろ?

647 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 06:13:04 ID:XOYKzx3H0.net
>>635
自分で運転するならISだよな
LSは後ろに乗る車
624はただのアホ

648 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 07:15:03.92 ID:d01xXzYi0.net
>>646
けど、E区分のFRセダンって
他にはクラウンとスカイラインくらい
フーガは古いし。

輸入車まで視野を広げると色々あるんだな。
結局、5シリーズにしたけど。

649 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 07:42:26.73 ID:ddlSVBxj0.net
BMWの型落ちセダンは貧乏人しか買わないな

650 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 07:58:12 ID:SkwfYjZN0.net
>>508
ホンダは当時のRVブームに出遅れてたからな
他社製の四駆車でお茶を濁してたし

ジャズ(いすゞミューOEM)
ホライゾン(いすゞビッグホーンOEM)
クロスロード(ランドローバーディスカバリーOEM)
ジープチェロキー

651 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 08:30:37 ID:oIeGA+sJ0.net
魚焼きグリルとかつり目ヘッドライトとか朝鮮人がデザインしたの?アレ?

652 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 09:44:44 ID:o77d8Rdh0.net
過酷なノルマで新古車溢れて下取り劣悪、火災、リコール隠し、故障の多さに高価な保守品、日本人をなめた米国との驚くほどの価格差

BMは車以前に会社の印象悪すぎる。

653 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:12:40 ID:ysgHxa9G0.net
お笑いドイツ軍の状況から思うと戦後ドイツ車が今までボロが出なかったのが不思議なんだよな

そのツケがVWやBMWに出てきているし、メルセデスやポルシェでも表に出てきていないだけで問題がありそうな気もする

654 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:33:27 ID:VkHfBEi80.net
さあ選べ!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173427.jpg

655 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:38:11.88 ID:fuDs7Foj0.net
>>654
左上でおなしゃす

656 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:49:48.44 ID:30q1Qcg10.net
同じく左上で
次点でアウディ

657 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:55:52 ID:eIirsjSu0.net
>>613
海外行ったこと無い人ほどこういうこと本気で言うから困る
日本ほど道路が整備された国はない
1000兆円も借金してまで作っただけのことはある
道路だけは良く出来てる

658 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:58:25.96 ID:Hg0PdTv/0.net
レクサスはいい加減エンブレム変えろよ
いつまであれ続けてるんだよ

659 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 10:59:40.19 ID:zxi0oE0K0.net
世界的にセダンが売れてない
アメリカでもセダンで売れてるのはESくらい
圧倒的にRXとかNXとかSUVの方が人気

660 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:03:32.02 ID:zxi0oE0K0.net
>>654
圧倒的に左上

ヒュンダイはチョンのクセに、最近は頑張ってる
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/gallery/GENESIS-G90-6722_31.jpg

661 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:05:05 ID:oQs6NBET0.net
>>653
私はVWとポルシェはしっかり生き残れると思う。
ID.3は燃費規制対策の駆け込みで数売る為の戦略とは言え、3万ユーロでこれを出せる、さらにはコスト回収の術も明確に意識されているのはすごい。

一方、メルセデスは憤死の最右翼。高級セダンの低迷対策に、ちょいと内装豪華にした安手の車種増やしてブランドイメージを落とし、大量の在庫抱えてインセンティブは爆増。利益率の低下が長期に渡って止まらない。$7000ってあり得ないレベルだ。

もう開発余力がなくて身動き取れない。既に15%は中国資本だが、第三者割り当てで大量に増資して中国傘下入りで立て直しを計ってくるのではないか。

662 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:06:41 ID:VkHfBEi80.net
>>659
BIG3はピックアップトラックを造っている。
レクサスもやれば?w

アメリカではSUVよりもこれだろ?
と思ったら・・・w
https://blog-imgs-90.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/201601311950231de.jpg

663 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:08:59.69 ID:j81IJNfL0.net
先代GSのゼロクラウンのプラットフォーム使い回しを反省して
現行GS以降はトヨタとレクサスではプラットフォームを完全分離させると言ってたのに
結局トヨタとレクサスでプラットフォームの使い回しに戻ってるんだよな

664 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:11:43.42 ID:30q1Qcg10.net
>>663
プラットフォーム使い回しは世界の潮流だからしゃーない
他メーカーでも当たり前だろ

665 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:14:05.08 ID:oQs6NBET0.net
>>657
それは嘘

仕事柄パスポートのハンコ押すページ残り僅かになるほど色々な国に行った。
欧州、米国、中国、世界中のどの国よりも道路の凸凹は少ない。しかしおよそ世界の先進国で日本よりも酷い道路はない。しかもあり得ないレベルに高額な高速料金

帰国して毎回情けなくなるのが首都高の劣悪さだった。

666 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:16:44 ID:xiJgzYxw0.net
>>665
ナニをもって酷いと言っているのか次第だな

667 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:35:04 ID:CIelTYAG0.net
色々売れない理由は言われているけど、結局「誰に向けて売っているのか」が見えない車は売れないんだよな

668 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 11:42:11 ID:PPbLfOsd0.net
>>660
文化的に見栄張りだから、見た目に全力投球する傾向はある

669 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 12:11:07.24 ID:P90boGaF0.net
>>653
お笑いジャップのチハ戦車の事を知るとジャップカーは軽しか売れないのも納得だよな

670 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 12:44:44 ID:J2pD4bVl0.net
>>660
ライトが逮捕された少年A

671 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 16:38:08.69 ID:u8ePRnuK0.net
お抱え運転手も雇えない自称「セレブ社長」が自分で運転して出社する惨めな社有車

672 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 16:47:33.35 ID:i6WtrcbA0.net
田舎にセダンは使い道がないからな。
日本じゃ無理じゃ

673 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 17:16:57.93 ID:oQs6NBET0.net
>>663
プラットフォームって車の骨格であってサイズも補強もコストのかけ方も自由自在。ホイールベースどころか組み合わせだって柔軟に対応出来る。

ちなみにプラットフォームを一度に一新するのは大変だからGSのNプラットフォームは前と後交互に刷新されていて最後に新しくなったのは後ろ側

LSの前を縮めてそれをGSの後ろと組み合わせて作られているのが今のクラウン。わざわざプラットフォームを分ける意味はどこにもない。

674 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 17:40:38.50 ID:oQs6NBET0.net
>>660
韓国車を侮ってはいけない。
現代-起亜は今や世界5大メーカーの一社
耐久品質調査でも好成績

調査対象が非常に多く信頼出来るとされるVDSでも年を追う毎に成績を上げてきている。

https://i.imgur.com/KlQ7qzH.jpg

ちなみにその他では2015年には193だったMINIの信頼性向上が著しく、メルセデスは凋落が止まらない。

675 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:27:43.83 ID:EDzZeO/50.net
>>674
ヒュンダイ自動車の直噴ターボとかバルブマチック擬きとか
今の韓国車はすごい
国内市場でボッタクってる国内メーカーにお灸を据えるためにも
日本市場に再参入して欲しい

676 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:38:03.42 ID:oQs6NBET0.net
安全性も今や日本とトップを競っているのは韓国車。
特に小型車クラスは上位は日韓しか出てこない。

積み上げたノウハウよりもシミュレーション技術なのかなぁ。

677 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:42:44.88 ID:OqmxOOVQ0.net
何故も何も、現状でレクサス内で存在意義が無いし
スポーティーさならISが出るし、ラグジュアリーなら下はES、上はLSでいいわけで、どっち付かずで造り続ける意味がない

678 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:47:46.04 ID:WTZjjwJ80.net
英数字の車名はクルマのイメージが湧かない
カローラとかカムリみたいな名前を付けてくれ

679 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:50:31 ID:oI6rx2af0.net
>>234
いわゆるトヨタの中ではってやつだな

680 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:55:01.40 ID:zH+QBmxZ0.net
>>675
納車8日目で壊れるらしいね

681 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 19:58:49.96 ID:m67Qx4VZO.net
社長で10台くらい車あってフェラーリやらランボやら高級車あるくせに奥さんはなぜかアクア乗ってる人知ってる(笑)子供の送り迎えがアクア(笑)

682 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 20:01:05.08 ID:lHjfB53C0.net
LSはある意味吹っ切れたデカさで、そういう車に対する需要は個人からも法人からもある
GSは今となっては中途半端なんだよな

683 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 20:46:45 ID:oQs6NBET0.net
>>682
いや個人にも法人にもLSは全くと言って良いほど売れてないよ。
トヨタもそれは覚悟していたと見えて、海外では値下げしたLSを国内価格は200万円も吊り上げていた。個人向けは無理でも法人向けには売れると予想していたのだろう。

684 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 20:52:55 ID:oQs6NBET0.net
>>680
初期品質ではレクサス以上。韓国車ダントツだよ。

危機感持ってないと半導体やディスプレイの二の舞だ。

685 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:01:00.83 ID:xiJgzYxw0.net
>>684
>>674
なんで嘘吐くの?

686 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:22:55.40 ID:ysgHxa9G0.net
>>675
誰も思ってないよ、日本人なら

687 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:27:55.62 ID:ETt2UvV+0.net
>>592
その細部が大事
安全システム一つとっても全然違う

アウディだってベースはゴルフだったりするが誰も文句言わない

688 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:27:56.12 ID:oQs6NBET0.net
これは耐久品質ではなく初期品質
でも8日で壊れるなんてのが一番少ないのが韓国車

https://i.imgur.com/DzjLEoP.jpg

689 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:45:06.60 ID:oQs6NBET0.net
>>687
以前S19 GSと200系クラウンと細かく違いを調べていった事があるが、もう呆れるほど差があった。何せラジエターからジェネレーターまで違う。

カムリとESもホイールベース、車体の補強、ダンパー、サスペンションの取り付け、ガラス、溶接の数や種類、防音防振材の種類や量、車体の微振動を抑えるボディダンパ-の有無、侵入音を打ち消す電子装置、もう書いているとキリがない。
プラットフォームが同じというのは車の性能を決めるほんの少しの要素でコストのかけどころはそれこそ山の様にある。同じ車をエンブレムで高く売ってると言うのは明らかに誤り。

ただし性能向上分だけの価値が価格差に見合っているかどうかを判断するのは個人の価値観だ。私はもう少し価格差は抑えるべきだと思う。

690 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 21:58:12.85 ID:EDzZeO/50.net
ES買った人が内装がカチカチのハードプラだって怒ってた
YouTubeで

691 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 22:10:32 ID:SX5ntWse0.net
日本じゃクラウンが良いんだよ結局
海外見ずに既存ユーザーを大事にしてるからガワの肥大化も極力してないし

692 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 22:11:32.96 ID:G7yYSlG30.net
>>302
年寄りの冷や水だな。
初老がオッサンの自覚なしとか。

693 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:06:40.09 ID:rE8z3LJk0.net
>>654
割とマジで右下

694 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:08:41.73 ID:rE8z3LJk0.net
>>674
ポルシェって壊れるイメージだけど違うのか

695 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:09:31 ID:oQs6NBET0.net
>>690
カチカチのハードプラって怒ったんじゃなくてPWスイッチの仕上げがプラスチッキーって怒ったんだね。

ちゃんと加飾のための表面加工がされているのだけど、木目にしておけば誰もがちゃんと豪華に見えただろうね。

金型による射出成型品も近年どんどん進歩してきて最近は木目どころかアルミの削り出しですら本物と見分けがつかない。
見分けがつかなければプラスチック加工に薄く木目を貼り付けた本木目がフェイクの木目と機能として何が違うのか疑問。しかしまだ名前にこだわるユーザーが居る。レクサスでは一部廉価モデルを除いて本木目を作っているけど、モデル毎にだんだん減らしている。

でも中途半端な考え方で、木目を使えるデザイン部分に制約を受けるだけの様な気がする。40年前の立派な家具に収まったテレビならいざ知らず。今の液晶テレビはアルミ調のプラスチック筐体でも格好良ければ誰も気にしない。

ステアリングなど一部の部分を除いてフェイクで十分で他の部分にコストを割くべきだと思う。

696 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:10:44 ID:oQs6NBET0.net
>>694
最近は明らかに壊れない車なんだね

697 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:11:03 ID:lHjfB53C0.net
>>694
ポルシェは昔から輸入車の割に丈夫な車として有名
「普段遣いできる輸入スポーツカー」として売れていた側面もある

698 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:18:01.87 ID:cJ3jt6Za0.net
>>694
逆やで
スポーツカーのなかでは
実用の部類
だからつまらんとか
ケチとか言われる

699 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:25:07 ID:rE8z3LJk0.net
>>697
>>698
そうなんだね。輸入スポーツカーの中では実用的ないい車なんだろうね。
個人的には兄弟が乗ってた944がよく壊れてて、俺とドライブした時もミッションが逝って自走不能になったことがあり壊れるイメージだったよ。

700 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:26:01 ID:iuAyCosJ0.net
ここ3年くらいのヨーロッパメーカーは実験装置に関わる有る問題でロクな部品耐久テストも出来てないはずだし、そのヨーロッパの部品を多用している韓国メーカーで問題が起こってないというのは信じがたいね

701 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:28:50.46 ID:iuAyCosJ0.net
まあポルシェは設計的には良く壊れると思うかな…問題の巣みたいな部品を売りにしてるし
実際は知らん

702 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:33:21.38 ID:ctpfXB0R0.net
まぁなんだかんだで、ドイツ車は壊れないほうだと思うよ
日本でも普段使いできるでしょ?
ひどいのはイギリス車だ、絶対に勧められないね。
日本人は変な空想で見る悪癖があるよ
イギリス車と聞いて、伝統と技術の融合とか思ってるんだろうがとんでもない
車が突然死するのが伝統なのか?www

703 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:34:55.63 ID:OxZGyiEO0.net
>日本人は変な空想で見る悪癖があるよ
車に関しては舶来信仰なんてないぞ
小銭持ってる馬鹿のブランド信仰はあるかもな

704 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:35:07.92 ID:iuAyCosJ0.net
神様じゃない同じ人間だし、ロクなテストもしないでKKD(勘、経験、度胸)だけで世界の消費者がそれを許したってのが信じがたいな
まあ、日本メーカーだと世界の消費者は容赦ないからそれは通用しないけど

705 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:38:53.01 ID:iuAyCosJ0.net
>>702
んー、まあ某部品はアメリカに比べるときっちりカタログ数値は出てる
日本メーカーみたいに、おいおいお得感有るな、っていうカタログに乗ってない部分のプラスアルファの工夫が無いから面白くないけど
なんか重いし

706 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:41:44.36 ID:sYiud0wR0.net
>>702
今、庶民でも買える値段で格好良いスーパーカーを作っているメーカーは、
イギリスのマクラーレンとイタリアのフェラーリの二社だけじゃん

他は一台の値段が凄く高いニッチメーカーか、ダサいスーパーカーもどきを作っているメーカーしか無い

壊れにくさで選ぼうにも、マクラーレンとフェラーリとで少しでもマシな方を選ぶしかない

707 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:41:45.16 ID:d01xXzYi0.net
>>695
GSのオーディオのツマミはアルミ切削品だった。すぐ後で出たクラウンは、プラスチックにクロームメッキのラジカセ仕様でバックラッシュもあった。
この当たりは、差別化なのかと思った。

708 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:44:53 ID:WQ3DgdXP0.net
子持ちだとこのご時世セダンは難しいわ安い買い物じゃないしね
SUVは興味ないし結局ミニバンしか選択肢なくなるのに欲しいミニバンなんかありゃしない
唯一エスティマなら良かったけどもう終わってるからな

709 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:46:59 ID:iuAyCosJ0.net
新東名って140kmだして良くなったんだっけか?

710 :不要不急の名無しさん:2020/06/13(土) 23:51:08 ID:oQs6NBET0.net
誰それが乗って壊れたとか、俺の経験では壊れなかったというのは全くあてにならない。
VDSは調査対象3万人以上のボリュームだからこそ信憑性のあるデータ。

耐久信頼性ではレクサスやポルシェ、トヨタは極めて好成績。特にレクサスは8年連続でトップだ。

欧州車の信頼性は一括りに纏められない。
会社によって大きな差があるからだ。

ポルシェ>BM>AUDI>(韓国車)>VW >メルセデス

711 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:00:19 ID:10G63xYn0.net
>>707
削り出しは気がつかなかったが、スイッチの操作感には確かにコスト費やして差別化されてる。

タッチパッドに改悪される前は、デンソーのわざわざ組み込んだモーターでクリック感を出す拘りのポインティングデバイスだった。

712 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:25:58 ID:HIhvUm2I0.net
>>691
だけど現行クラウンは、クラウンユーザーが求める快適性よりも
スポーティー路線に大きく舵をきっちゃったから
今までの年寄りユーザーからはそっぽを向かれてるって言われてるっぽいな

713 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:27:44 ID:S5aCh2hx0.net
>>712
年寄りユーザーにはカムリ

714 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:31:32 ID:a4sbulyh0.net
>>135
アリストだよな

715 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:32:30.95 ID:a4sbulyh0.net
>>660
MAZDAみたいだな

716 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:39:02.56 ID:Li2ihMb+0.net
>>131
アルベル乗ってる奴、半数は残クレで買ってんじゃなかったっけ

717 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:43:40 ID:bC3AhDFI0.net
>>712
それでも世界基準で見たらナローボディだしスイッチ配置とかも何時も通りなんでしょ?
今がダメでも次ので買い替えるんじゃね?お年寄りは

718 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 00:49:24.88 ID:sEfHyt9n0.net
>>691
でもそのクラウンの購入層が平均年齢70代
あと10年もしたらユーザーと共に消滅する運命

719 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:21:30.99 ID:YXJHdLSy0.net
アメリカでRXやNXなどのクロスオーバーが人気なのは、
高速道路の制限速度がヨーロッパなどと比べて低くハイパフォーマンスセダンの性能を発揮できない事と、
スポーツカーや2シータークーペの自動車保険料が非常に高額なのと、
道路にゴミが落ちてそのままになっている事が多いので最低地上高が高いクロスオーバーが人気だと聞いている。

720 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:27:26 ID:1dZ/T2/K0.net
レクサス金玉男尺八...

721 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:31:17 ID:sv59isDU0.net
>>353
車なんか5年持てばいいって言い放った糞だぞ
低所得者層は連中呼ばわりだし
だから俺はトヨタと縁を切った

722 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:36:54 ID:i8Ias95i0.net
>>675
それ三菱のGDIやで?

723 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:37:41 ID:pSdk/Jdd0.net
>>702
イギリス車に乗ってるけど普段使いで何の問題もない。
高額なクルマを新車で買えない奴らが、かなり古い中古車に乗って
それなりに部品交換必要なのにそれもせずに「壊れた」とか
というのが真相だと思う。
日本車だって窓が数年でドアの中に落ちるとか、走りの感触が
劣化するのが早いとか、それほど大したものでもなかった。

724 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:44:00 ID:YMGiwtMi0.net
LS買えないのが買うイメージ
アリストの時にようなセドグロ感がない

725 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:44:50 ID:3PBM/nB70.net
イギリス車って微妙な表現だなw

726 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 02:49:06 ID:lwf11TLb0.net
>>723
数年で窓落ちする日本車って昭和何年ごろの話だよおじいちゃん、、、

727 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 03:06:14 ID:pSdk/Jdd0.net
>>726
平成だよ。信じたくないだろうが、日本車だってそんな程度のもの。

728 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 03:43:26.26 ID:10G63xYn0.net
>>723
たった1台の自分の車が壊れなかった事から英国車の信頼性が高いか低いかは何も分からない。せめて最低でも母数100台くらいのデータがないと判断出来ないよ。

また英国車といっても様々。ランドローバーやジャガーならぼろんぼろんに壊れるし、MINIなら故障の多いメルセデスよりも信頼性は高い。

729 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 03:54:37 ID:10G63xYn0.net
>>719
欧州ではゴミは落ちてないが、米国に追従する様に既に2015年にはSUVが車種別販売台数トップになっている。

欧州もセダンの落ち込みは歯止めがかかる気配もない。

https://i.imgur.com/h89voBm.jpg

730 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 04:14:33 ID:10G63xYn0.net
>>722
確かにその昔三菱から直噴エンジンのライセンス供与されたのが始まり。

しかし、何世代も進歩していて今はカムシャフトの回転中心を移動させることでバルブタイミングを変える独自の機構まで組み込まれたミラーサイクルエンジンだ。技術的には最先端と言っても嘘じゃない。

安易にライセンス供与して気がつけば日本側は崩壊して韓国は世界の約5割のシェアを握るドル箱になったNANDフラッシュと似ている。

731 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 04:49:16.70 ID:schrvsGz0.net
今でもたまに見るが初代はアリストにどこか似てるな
そんなに古いテザインには見えないが

732 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:04:15.53 ID:68xz7Xgn0.net
結論

乗り心地が最悪だから

 

733 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:06:49.77 ID:Rv9d+XlG0.net
>>145

そうだな
ワイは↓コレ買った
https://i.imgur.com/txXKaAW.jpg

734 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:08:14.47 ID:y4o2lnQs0.net
ロッテリアの車か

735 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:10:08.84 ID:F7Krlbqh0.net
中身アリストでバッチつけかえただけで値段倍以上とかアホしかかわん

736 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:10:22.52 ID:UPiOZnai0.net
>>34
もうトヨタにちゃんとした内燃機関を作る気が無いんだろう。
長距離移動が当たり前の欧州ではEクラスや5シリーズにスーパースペックディーゼルを搭載してるし、ツーリングワゴンの設定もある。
レクサスのワゴンはFFのどうしようもないヘボスペックのものしかない。

都市部向けのハイブリッドカーしか売りがないんじゃ勝負にならん。

737 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 05:40:34 ID:cxttxISI0.net
>>736
今回のTNGA化に併せて新型エンジン作ったばかりなんですけど>トヨタ
しかも熱効率は世界最高水準とかいう話なのに

738 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 06:57:11.67 ID:hl8tKUD10.net
>>723
>>674
個人の感想なんて何の意味もないよ

739 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 08:07:02 ID:3Wj5z9Fa0.net
えっ
購入するのは個人なんだから
フィードバックはいるだろ

740 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 08:09:52.53 ID:X+Vd09Jo0.net
>>717
クラウンの全幅1800mmは世界基準からすればカローラクラス(Cセグメント)だからなw

741 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 08:23:20 ID:hl8tKUD10.net
>>739
全体の話をしているのに特異な個別の事例出してきても意味ないって話が理解できないと…

742 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 08:52:25.89 ID:3Wj5z9Fa0.net
トヨタ車
回線おちか
バーチャルでも、よわぇー

743 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 08:54:30.25 ID:3Wj5z9Fa0.net
>>741
全体のはなしなんかあなたには関係ないでしょ
あなたは社長なの

744 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 09:02:30 ID:hl8tKUD10.net
>>749
ん?
マジで馬鹿なの?

745 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 09:25:32.99 ID:3Wj5z9Fa0.net
>>728
データで語るのは
やってはだめなことなんだよ

どうしても平均値ではんだんしてしまうから
おきていることがわからない

746 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 09:56:37 ID:QsYtO4O40.net
なんでレクサスはワゴン作らないんだろう

SUVでその市場はカバー出来てると思ってるのかな

747 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 10:10:05.37 ID:755WocHM0.net
>>344
埼玉県警だぞ
関越で取締りしてた

748 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 10:31:19.47 ID:sLbE96Kc0.net
いとこが無理してベンツ買って「狭い窮屈苦しい」って文句ばっかり

749 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 11:11:27 ID:1BW8nskU0.net
>>710
あれれ?ヒュンダイ ジェネシスに耐久評価でトップ奪われたんやろ??

750 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 11:17:13.34 ID:A8EtjTH70.net
>>745
統計て知ってる?

751 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 12:18:03.23 ID:10G63xYn0.net
>>745
あれは初期品質。出荷テストを入念にやっていて納車直後に不満が少ないのが韓国車の美点。
>>688にデータを貼ってあります。

752 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 12:21:28 ID:TNAoLrx80.net
もうさ、車や時計でマウントとる時代は終わったんだよ…

753 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 12:28:28.17 ID:cxttxISI0.net
>>751
先日、耐久品質でもジェネシスがレクサスに勝ったって話題になってたろ
まあジェネシスの対象車種は一つだけで台数も少ないから
車種も台数も多いレクサスより条件が有利になるんだけどね

754 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 12:33:53 ID:QsYtO4O40.net
初期品質って「iPhoneの繋げ方がわからない」とかも
不良としてカウントされる仕組みだから

耐久性、と混同しないようにな

755 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 12:47:59.83 ID:aOw8jsYJ0.net
アメリカじゃインフィニティQ70(日本名フーガ)は販売終了したし、
アキュラRLX(日本名レジェンド)も売れてないからね

756 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 14:02:05.43 ID:3Wj5z9Fa0.net
レイトショーのなかのカーカラオケは大人気だもんな
まいかいゲストを招いて楽しくやってる
ドライブ版徹子の部屋だもんな
ああいうノリは日本ではできない

757 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 14:23:45 ID:UTJWVftU0.net
>>753

>>751だがジェネシストップは知らなかった。レクサスがスコアを落とした訳ではなく、韓国車が89PP100という驚異的なスコアだったのね。

毎年スコアを伸ばしていたが韓国車恐るべし。

758 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 14:33:30.37 ID:THtOWche0.net
>>738
それもお前の個人的な感想じゃん。

759 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 14:34:31 ID:d9pOzFh20.net
レクサスは名前がダサい やっぱセルシオだよ

760 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 14:41:58 ID:kJtOvZ9+0.net
元からレクサスってESとSUVしか売れないブランドだからな
伝統的なセダンは御三家には太刀打ちできんよ
ISとGSで分散させるよりも車格で中間取って値段はISくらいで勝負する統一FRモデル出して
ブランディングやレース活動も積極的にやった方がいい

761 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:03:11 ID:KhppcULI0.net
>>268
ww

762 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:06:31 ID:bC3AhDFI0.net
韓国車アゲても日本でわざわざ買わ奴は居ねーだろ

763 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:13:21 ID:UTJWVftU0.net
御三家様筆頭のメルセデスは今どんな状態?

高級セダンの不振を安いFF車で台数稼いで補いに行った。
プレミアム性は失われて、インセンティブは跳ね上がって利益率は目を覆うばかり。
大量リストラに中国資本。
開発は滞ってCO2規制の対策もままならない。

走りのFRセダン
まだ少数のマニアはいるけど、もう市場はないも同然
GS廃止の背景を良く考えてみような

764 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:20:24.76 ID:7dq8LWhC0.net
旧型迄のクラウンを発展させたような形のセダンをレクサスで売れば良いのに
あんな6ライトウインドー採用しないで普通のセダンの形をしたレクサスが欲しい

765 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:24:12.04 ID:SUuoTTjM0.net
>>127
ビスタアルデオほしい

766 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:24:30.23 ID:CRIAZDnM0.net
ボリ車でしょ・・・・。アメリカ人ならなんでも買うだろうっていう作為の入りすぎたマーケティングで
まぐれで売れたのを延々信じ続けるあほトヨタの思考回路ってことだわね

767 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:26:45 ID:M9SzLU3N0.net
LSがシュッとしたせいだろ
あとはクラウンとBMWのお得感

768 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:29:38.41 ID:0q5NZDk20.net
うまく行っているのかと思ってたけど
難しいねぇ

769 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:29:49.39 ID:tZsGCPoe0.net
>>307
ニスモで出してた奴だろ
こんなの入れれば何でもありになる
4ドアのカウンタックだってあるんだし

770 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:35:54.12 ID:F1YQpU7L0.net
BMW116i乗ってるけどレクサスなんかでドヤってると笑えてくるわw

771 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:38:08.13 ID:LJsBxHSa0.net
去年のアメリカレクサスでは約30万台売ったが
そのうちSUVが22万台
残るセダン/クーペ8万台のうちESが5万台

とにかくセダンが壊滅的な状況
そしてアメリカ人が選ぶのはFFのES

772 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:46:43.82 ID:yLXi98XJ0.net
>>729
ヨーロッパの道路はゴミだらけだが?
街中の道はビール瓶の栓が路面にめり込んで模様みたいになってる
高速道路は継ぎはぎだらけで舗装も酷いしな
市内中心部は歩行者専用だけど、そこもゴミが一杯落ちてるし、物乞いの人が大量にいる
旧西ドイツの最も豊かな地域ですらこんなん

773 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 15:51:18.15 ID:yf7D3Efl0.net
お金があったらGS F買っときたいわ でもスポーツセダンならまだ他車がある

774 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:32:18.04 ID:THtOWche0.net
>>771
オレも10年くらい前まではセダンに乗ってたけど、SUVに乗ったら運転が楽で驚いたわ。
今はSUVにしか乗らない。

775 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:36:13 ID:GuIOX+XP0.net
シンプルにかっこ悪いもん

776 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:47:45 ID:HB8MmI1k0.net
高いからだろ

777 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:50:53 ID:91fyGEne0.net
トヨタは真面目に中古レクサスを下取り・廃車にしてDQNに行き渡らせないようにするブランド維持戦略をすべきw

778 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:52:12.62 ID:91fyGEne0.net
>>25
アメリカはピックアップトラックが定着してるから、サブで軽トラとか思ってるのも多そうだな。

779 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:52:36.48 ID:3wxdCmau0.net
>>34
BMWにいくらでもあるよ

トヨタに直6エンジンは無い

780 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 16:58:02 ID:THtOWche0.net
>>776
トヨタ車とか日産車は、日本の家電と同じで、使いもしない機能や装備をつけて、
値段を吊り上げてる印象がある。

781 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:01:59.82 ID:du14/fzq0.net
>>34
トヨタにエンジンを開発する能力は無い

782 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:03:21 ID:du14/fzq0.net
>>47
無知

783 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 17:08:08 ID:fAFYRM4+0.net
日産フーガの競合車が一つ消えた

784 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 19:05:18 ID:i86hLELR0.net
生涯一番のピッチング

785 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 21:05:38 ID:uORzFYyZ0.net
やたらドイツ車叩いてる人いるけど乗った事ない人なんだろうね。
乗って違いがわからないとかカレーとウンコの区別がつかないような人だと思うよ

786 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 21:41:54.07 ID:10G63xYn0.net
もちろん乗ってるし、オーナーだった事もある。

確かに欧州車に批判的かもしれないが、嘘は何ひとつないし客観的に見て書いている。

日本は未だ剛性も足回りも未熟だった頃にしっかり植え付けられたイメージと、鼻薬しっかり嗅がされた提灯持ちのひょーろんかのおかげで、実のないドイツ車信仰がまだまだ強すぎる。

実際乗って比べるのは私も是非薦めたい。比較してみてなんぼ、本当にそう思う。

787 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 21:42:23.28 ID:s3WiRawi0.net
アリスト終了か

788 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 21:50:28.34 ID:NUjZnSkk0.net
>>41
普通にbm5かEを選択する罠

789 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 22:00:11.55 ID:uTySwBmZ0.net
ISはクラウンがあって簡単に作れるから残すのかな
ESはカムリがるから残して・・・

レクサス独自って、LSだけ?

790 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 22:10:46.79 ID:PbkWNKtM0.net
>>641
LS500hも下取りめちゃ安、新しいLSの足しにもならんかったから従業員に貸し出す用にした。

791 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 22:41:31 ID:5IapxZEs0.net
レクサスの最高傑作って10系セルシオとウィンダム
どっちも日本ではトヨタだけどな
日本でレクサスになってからそれ以上の傑作は出ていない

792 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 23:24:51 ID:PCgNRXSw0.net
カムリの完成度を考えるともうFRはいらないと思える

793 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 23:44:13.70 ID:yBKV3ykL0.net
ジジババが買えばいい。

794 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 23:50:34.63 ID:YI5nhofq0.net
供給側「見て見て―最新技術で凄い車造ったよーでかくてかっこいいしー凄く便利だから高くてもそれに見合う価値有り!」
需要側「最新技術不要でいい日本の道路事情に見合う幅狭い激安車じゃなきゃ要らね」

795 :不要不急の名無しさん:2020/06/14(日) 23:58:52.38 ID:YXJHdLSy0.net
ESは安くしないと売れないから、内装や装備が、LSやGSと比べて劣る

796 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 00:07:26.98 ID:m1c8xwwP0.net
>>794
ミニっていう

・最新技術でかなり高性能
・だけどちっさい

な珍しい例もある

797 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 00:11:56 ID:2ddDKDiP0.net
>>791
アイディア賞として初代ハリアー

798 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 00:25:25.79 ID:9vFIdFia0.net
>>796
ミニのくせに最新技術の高性能という本来全く不要な付加価値で強引に高額という
需要目線だが日本の軽の未来はそれを追従される可能性つまり
最悪な車だ

799 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 00:57:30.76 ID:m1c8xwwP0.net
>>798
乗ったら最高だぞ

800 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 03:51:34 ID:C4iZZxfa0.net
>>798
日本で一番売れてる輸入車
つまり支持されてんだよ
おまえが変わり者ってこった

801 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 04:12:53 ID:M6TdrZB00.net
小さな高級車で成功したのはミニだけ

802 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 04:58:09 ID:Q91Kx/tM0.net
>>797
ハリアートヨタじゃん。
そのハリアーも当時ライオンに釣られて実際にのってみたらマジェスタとかアリストで良いじゃんってなった。視界が高いのが良いならハイエースだし。

803 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 07:54:11.93 ID:+eKM/cpE0.net
ミニは最新技術というのはちょいと違うかも

無音無振動でコーナリング性能も高い理想の車があったとしたら、それは味も素っ気もないつまらない車

性能が低くても、技術レベルは遅れていても乗って楽しめる車。速度は低くても楽しさがある車。

ロードスターみたいな使用法に制約が強い車ではなく、ギリギリ実用にも使える車で楽しめる車を作ったのがミニが売れてる要因だと思う

804 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 08:42:47 ID:2cvA2bty0.net
バイク乗りはより高性能なバイクに憧れて中型から大型に、さらにはリッターバイクに乗り換える。

でも最後には実は250CCくらいが一番楽しい事に気がついて戻ってくる。
ミニは素敵な250CCバイク

805 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:01:01 ID:Nef6Ze+r0.net
2jzを復活させればいいのに。
全世界にファンが多いだろあのエンジンは。
なんでトヨタは頑なにヘボエンジンのハイブリッドにこだわってんだ?
もしくは上級グレードは大排気量NAだし。

806 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:08:21.29 ID:C5zAAI5Q0.net
GS以下になるようにクラウンが劣化させられてたからなぁ
やっとGSが無くなって良かった
これでまた、まともなクラウンが出るだろうからまたベンツから戻るかな

807 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:08:24.19 ID:6raX8Lwh0.net
>>804
名前はミニでも図体デカいやないか!

808 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:13:05.68 ID:Y4h2bLLx0.net
ぐれーとさるーん
らっきーさるーん

809 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 09:13:08.99 ID:jgLjykfg0.net
レクサスなんか別にイメージも良くないだろ

福岡のアホとかの事件も有るし

クラウンでよかったんだよ。
日本だけはな

810 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 10:01:25.53 ID:tjv1h8ir0.net
>>802
そりゃハリアーはマジェスタとかアリストの半額の車な訳だし

811 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 10:04:41 ID:sv77xxKb0.net
>>785
>カレーとウンコの区別がつかないような人だと思うよ

<ヽ`∀´> どこが違うニカ?

812 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 10:41:53.78 ID:zdFDlDO10.net
子供の頃おじさんがアリスト乗ってた
ボンネットが卓球台みたいに広くてビビったわ
すごいエンジン積んでるぞ!っていうオーラを感じた

813 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 10:51:19.47 ID:VMFAtmDy0.net
>>805
排ガス規制に対応できない(´・ω・`)

814 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:01:50 ID:jy43ku3x0.net
アリスト欲しがるような層はクラウンアスリートがすべてかっさらっていっただろ

815 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:19:10.18 ID:2cvA2bty0.net
△排ガス規制に対応できない
◎大パワーを有り難がるユーザーがもういない

GSFやISFがどのくらい売れてるの
あれは本物じゃないから?
それじゃGTRはどう?
不振に喘いでいたポルシェは何故復活出来たの?

サーキットを速く走る事に金かけた車より、広くて快適、環境にも配慮した車が売れるのは時代の流れだ。

何故SUVしか売れないのか、メーカーは大パワーFRを見捨てるのか。そこに噛み付く前に、そろそろ自分の昭和脳を見直さないとダメだろうに。

と書いている自分も2GRには凄く未練があるのだが。

816 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:42:11.29 ID:RMGu7jk+0.net
>>131
てかもう背伸びして買う時代じゃない
昭和脳だけ
スキーもマリンスポーツも時計もそう
逆にたちの悪いおっさんが乗ってるイメージ

817 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:47:41 ID:Fy7eK++f0.net
良い年したオッサンが田舎で安い車乗ってると明らかに軽く見られるよ

818 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:51:25 ID:kAOfjv4p0.net
ぶっちゃけ二代目アリストがカッコ良すぎた🚗

819 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:51:31 ID:J32KGs260.net
軽く見る方が間違っているんだから気にすんな

820 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:52:05 ID:J32KGs260.net
>>818
初代に軽くガンダム風味を足した感じでわかりやすくカッコよかったな

821 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:57:19 ID:VhtnbWd50.net
半端だからだろうな
自分で運転するセダンならISが限度。GSだと重すぎて下りが、運転手感丸出しになるw
かといいて、GS買える連中は5尻やEを買える層でそっちを買う。
送迎してもらうならレクサスでもL系を買う

822 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:57:45 ID:Agb0uf1p0.net
なんつーか・・・・・・・・・・

安いエアロでかこったクラウンみたい

823 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 11:59:17 ID:VhtnbWd50.net
>>780
ドイツブランド車もポルシェ以外、おせっかい電装てんこ盛りw

824 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:00:55 ID:C6whSPpu0.net
>>804
バイクは体力と技術のない者が疲れて250あたりに戻るだけや
250でしか楽しめないライダーやから戻るんや
マヌケでもコケない自動車とは違う

825 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:03:45 ID:z51QhQVW0.net
所詮セルシオだもん

826 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:04:25 ID:Xxa6Z1Io0.net
>>824
峠走るのにデカいのは雰囲気だけで速く走るためなら小さいの乗りたいって言ってたけどな一昔前の人は

827 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:04:35 ID:dVuHZdB70.net
フルチェンくるなら買おうかと思ってたけどこないから
結局RXにした LSはちょっと高いしw

828 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:12:24 ID:e+cxBsq00.net
結局ドイツのそこらへんのセグメントには
勝てなかったな

829 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:18:21.85 ID:e+cxBsq00.net
>>805
LSにV6、センチュリーにV8、クラウンに直4
な時点でもうトヨタは終わりだわ

830 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:26:12.54 ID:RMGu7jk+0.net
>>826
デカイ大型バイクは高速道路だけが自慢出来るバイク 峠じゃクソ遅いし街乗りも大変 暑いし取り回しもひと苦労
大型免許を取るから 初心者で大型バイク乗るバカばっかりなんですよ
身の丈にあってない小人が

831 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:27:07 ID:m1c8xwwP0.net
>>804
上手いこと言うな

クルマはクラミニから諸々からZ4Mを経てミニクパSのMT、
バイクは50-250-600-850を経てベンリィ110に落ち着いたわ

ちょうどよい、を知るって大切な事やな

832 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:28:59.02 ID:m1c8xwwP0.net
レクサスはCTくらいしか街乗り意識したのが無いような

iQとかi3みたいなコンパクト路線もやれば良いのに

833 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:46:26.63 ID:2cvA2bty0.net
>>831
バイクも車も極めていらっしゃるw

ミニは何でこれが人気があるのかディーラー行って最初に乗った時には全然分からなかった。
その後オーナーに話を聞いて、ちゃんと会話する車だと教えてもらった後に乗らせてもらって良さが理解出来た。

乗って本当に楽しい車ってパワーやコーナリングじゃないですよね。

834 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 12:58:27.32 ID:U5WB5g+f0.net
特に買う理由ない感じの車
LSでいいじゃんって感じで
ワゴンとか作らないのかねレクサスは

835 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 13:03:49 ID:aCYTrptl0.net
>>818
ヘッドライトが昆虫の眼みたいでキモかった記憶しかない

836 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 13:36:59.05 ID:PsHGaoM40.net
>>730
伸びる要素が無いから、三菱はGDIをやめた♪

837 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 14:14:26 ID:AKTX8+EJ0.net
>>817
そんなこと気にしだしたら、クルマに時計にスーツにときりがないわ

838 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 15:04:18 ID:mXlY1ZTW0.net
>>834
アベンシスが話題にすら登らないから、利益が見込めないところにはビタ一文出さないだろトヨタは
GSベースにステージアみたいなFRワゴンがあったら食指が動くんだが

839 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 15:59:00.20 ID:opuE8Wog0.net
>>836
その技術をヒュンダイは伸ばしてるわけでしょ
今となってはそんなに安くもないヒュンダイが高級車もそれなりに
廉価車も相変わらず大量に売れてるのはきちんと改良されてる証左でしょう

840 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 17:07:42.12 ID:m1c8xwwP0.net
>>833
パワーやコーナリングもとても魅力的なんだけどねw

ミニの凄いところはたたのキャラクターカーの雰囲気の癖に
とにかく懐が深いんだ。

会話出来るクルマ、まさにその通りでこのサイズのクルマでは
他にありえないくらい、贅沢にしっかり作り込んである。
ただ普通に町中の角を曲がるだけで楽しいなって思わせてくれる。

しかもクーパーS以上はそこらの廉価グレードの上級車とか余裕でブチ抜ける性能も担保されてて良いスパイスに、
なんと言っても未だにハッチバックは全車MTが選べる今となってはものすごい贅沢な選択肢が。


高いとか昔より大きいとか言う人が絶えないんだけど、
一度所有したら全てがちょうどよいなってわかると思うよ

841 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 18:48:26.47 ID:3BOXewTk0.net
ミニみたいな糞車をこのスレでアゲるとか大丈夫?

842 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 18:53:30.39 ID:s9ufjgxQ0.net
>>841
恐らく釣りだと思う

843 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:38:21.50 ID:ah9rRARc0.net
日本の頭の悪い国会議員と頭の悪い官僚が、ヨーロッパの詐欺師が吹聴する、
「地球温暖化の原因は二酸化炭素だから各国が二酸化炭素排出量を抑制しないといけない。」
「ゴミが出るのは悪。プラスチック類も樹脂製品もリサイクルしないといけない。」
みたいな嘘をまんまと鵜呑みにした事で日本車は駄目になった。

日本のうんこ議員とうんこ官僚は日本車を駄目にする天才。

844 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:41:13.43 ID:wzfpDktY0.net
レクサス市川SAで餃子定食のテールなら買ってやってもいいんだが●

845 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:43:17.68 ID:wzfpDktY0.net
GS=ガソリンスタンド

846 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:44:14.13 ID:MI/VE1dL0.net
お気づきですか。コロナの被害にあった芸能人ってなぜか日本人しかいないんですよ。
在日韓国人がやたら多い芸能界で不思議だと思いませんか?
  
こんなこと言うと慌てて「自分も感染した!」と彼らが言い出すかも知れませんが(笑)
敵性民族が100万人も日本にいる。どうすればコロナを解決できるか、答えは一つですね。

847 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:47:44.39 ID:smzVH8TJ0.net
ベンツもEクラスってなんか中途半端なんだよな
BMWの5シリは7シリがダサいから存在価値ある

848 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:48:20.73 ID:wzfpDktY0.net
LS=らっきょうひょうたんテール

849 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:50:19.56 ID:Heid0eP10.net
何だかんだで日本ではメルセデスより売れてない。
さらに世界で見るとメルセデスの半分以下の台数しか売れてない。
それがレクサス。

850 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:52:36.80 ID:LckDnbXk0.net
そこでLCですよ

851 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:54:55.94 ID:sfw3vumG0.net
>>849
2020年4月 輸入車販売台数
1位 メルセデスベンツ 2288台
2位 BMW 1691台
3位 フォルクスワーゲン 1607台
※ レクサス 3203台

852 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:55:24.14 ID:wzfpDktY0.net
LC=炉??

853 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:56:57 ID:MWYtnZnV0.net
>>849
メーカーと一ブランドの台数比べるとか馬鹿なの?

854 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 19:59:26.68 ID:IOX1CDKu0.net
ドイツ車だってBMWが過剰在庫で販社に買わせて野ざらしとかやってたしな。
今やセダンは使い勝手からもステイタスからも時代遅れなんだろ。

855 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 20:14:28.89 ID:4nLviPgM0.net
そもそもレクサスってスタート時点からブランディングに失敗してるからなあ
作ってるのはトヨタなのに、本家本元トヨタブランドが格下扱いになっちゃった
逆だろと トヨタの名前をベンツやBMWと同じレベルに押し上げることを目指さなきゃならないのに、
格下が作る高級ブランド、になっちゃった
レクサスをトヨタにして、従来のトヨタをディフュージョンブランドにするくらいじゃなきゃステータスなんて永遠に得られないよ

856 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 20:14:54.03 ID:m1c8xwwP0.net
>>851
すげーなレクサス健闘してんだ

知らんかった

857 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 20:17:11.18 ID:daXeg3Ja0.net
ベンツ、ビーエム、アウディ、レクサスで
欧州で前年比プラスでシェア伸ばしてるのレクサスだけらしいな

858 :不要不急の名無しさん:2020/06/15(月) 20:17:32 ID:CAtd8VVT0.net
ワイ中古の後期GS狙ってる。
後期まだ高い

モデルチェンジで型落ちになる心配ない。

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