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【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続 承認さらに遅れも [みんと★]

1 :みんと ★:2020/06/07(日) 05:52:27 ID:sWpzO8fJ9.net
新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の臨床試験(治験)が遅れ、7月以降にずれ込むことがわかった。6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。治験の進捗次第では、承認手続きがさらに遅れる可能性がある。

以下略、ソース元にてご覧ください。

日本経済新聞 2020年6月6日 22:34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/

2 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:53:31 ID:7qNN3/SA0.net
やっぱりアメリカに遠慮してるん?

3 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:54:31 ID:Er0DY4WW0.net
老害利権だな

4 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:55:41 ID:c4MjRF710.net
この遅さが日本

5 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:55:46 ID:tG1x5LQU0.net
わざと遅らせてるだろ?
誰の陰謀だ?

6 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:57:08 ID:OBwnE+Yy0.net
お薬は、もう日本では必要ありません
ではないのか

7 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:57:46 ID:rV6CWzA40.net
てか大した効きもしないしアビガンはもうお払い箱で良いだろう

8 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:58:11 ID:7hJmQbMA0.net
まさにアベガン

9 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:58:16 ID:HVwHPVUf0.net
>>2
国内の他の製薬会社が似た薬を作るまで引き伸ばしてる。
厚労省の官僚の利権。
もうアビガン自体はジェネリックも存在してるので製薬会社的に旨味がない。
狙ってるのは副作用の少ない新薬。
それができるまでは国民はコロナで苦しんでも構わないです、という事。

10 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:59:56 ID:U1IJM7ph0.net
>>1
使っているなら、それが治験になっているじゃん

11 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 05:59:58 ID:jfiSL5l/0.net
ここでもやるやる詐欺

12 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:03:08.46 ID:L8g6uD/40.net
藤田医科大と日本医師会の「絶対にアビガン使わせないぞ」という強い意志を感じますwww

13 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:03:42.76 ID:56x3vDq90.net
もうアビガンやらレムデシビルっていらなくなってそう

14 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:03:47.70 ID:objFmXV20.net
副作用ありまくりの劇薬アビガンの実験台にされる国民。検査してもらわないほうがいいね

15 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:04:40.65 ID:75E3kpxr0.net
何が急減だよ沢山いたときには検査絞って投与させなかったくせに

16 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:04:53.92 ID:KCVosrZp0.net
>>12
「(国民がどれだけ死のうと)絶対にアビガン使わせないぞ」ですか?

17 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:05:00.80 ID:H73s7NWL0.net
もういいよこのゴミは

18 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:05:57.13 ID:objFmXV20.net
「(国民がどれだけ死のうと実験台にして)絶対にアビガン使わせるぞ」だろが。クソネトウヨが

19 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:06:23.90 ID:cEvOWVO60.net
偽薬のまされたら嫌だから参加希望者いないんだろ
治験じゃないと飲めないように変えろ

20 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:07:22 ID:XaxTrrWz0.net
>>10
それは治験ではないのです。使っているだけ

21 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:08:31 ID:L8g6uD/40.net
もうね、日本医師会と厚労省は解体しかないよ
感染者が減っている今こそ、急ピッチで準備をしなくてはならないのに、
それを意図して邪魔するとか…www

もはや日本人を絶滅させようとしてるとしか思えません

22 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:08:33 ID:ExIC3Ck40.net
アビガンは海外でも評判悪いよね

23 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:09:44 ID:Lx3IvEem0.net
全然効果が無くて肝臓、腎臓への副作用が酷いレムでシビルと比べたら
すぐ効くアビガンのほうが数百倍良い

24 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:10:05 ID:iAf1wmqO0.net
現在入院者数1000人ちょっとかよ、随分減ったね
医療従事者の方、ご苦労さま
このまま1000人前後で推移していったら、普通の風邪だろ
あと院内感染に気をつけて、70以上の年寄りを自宅監禁させればOKじゃね

25 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:10:05 ID:ANDdx5Ll0.net
>>18

これが真実
アビガンを過剰に批判し、使うことに反対している人たちの
言葉使いを見れば、何が真実か、何が目的かは一目瞭然

26 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:11:17 ID:NVGEvBOC0.net
ペルーがイベルメクチンと心中を決めたようだ
治験で軽症者の100%、中程度で95%が回復したとのこと
治療キット20万セット配布して、さらに20万追加する用意があると
感染したらさっさとイベルメクチンで世界が戻るかもしれん
医薬利権の無い国のほうが終息早かったりしてw

27 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:13:15 ID:rTjfhnFI0.net
たくさん外国に送ったのにありがとう助かったよの返事が無いって事はやっぱ効かないんじゃないの?

28 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:13:35 ID:L8g6uD/40.net
>>18
承認されても、飲む飲まないは患者の自由ですよwww
今は飲みたいのに飲めないから問題なわけで。

薬害エイズ事件から、厚労省は何も学ばなかったらしい
あの時も、加熱製剤の安全が不明という理由で欧米では普通に使われていたのに、
それを承認せず、エイズ患者を激増させた厚労省。
また、同じ事件を引き起こそうとしている。もはや厚労省と日本医師会は破防法を適用して、
全員逮捕し、処刑したほうが日本人のためだ

29 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:14:54 ID:hfYzxSTC0.net
国民の命は後回しです!

30 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:15:44 ID:L8g6uD/40.net
とにかく、有効な治療薬が見つかったら、直ちにパンデミックは終了なんですよ
もしかして、厚労省や日本医師会はパンデミックを終わらせたくないのか?

31 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:16:49 ID:1NFA51LI0.net
>>14
どんな副作用があるか言ってみ?
(禁忌要件を守ってれば防げる) 催奇性以外で。

32 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:18:01 ID:7FGM+3/x0.net
安倍って1度言い出したら聞かない子供みたい。

33 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:18:20 ID:0.net
アビガン飲んでも助からなかった割合を公表して欲しい

34 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:19:17.21 ID:8bnBrfKU0.net
中国とロシアはジェネリックを承認
もはやクソ左翼の反日陰謀としか思えない

35 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:19:44.02 0.net
新型コロナウィルスの治療薬アビガンは副作用を確認のうえ使用してください
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852

36 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:20:20.37 ID:L8g6uD/40.net
官僚、医師、研究者を保護しすぎた結果だな
彼らはどのように日本がなろうとも、自らの給与や待遇は保証されているからなwww
本気で取り組もうとしない

37 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:21:35.12 ID:Ra7vjxIW0.net
アビガンが他国で使用されても

日本ではアメリカの圧力がかかり無理

38 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:21:35.32 ID:Tynxc7xy0.net
厚労省は駄目省庁の代表だな

39 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:21:45.16 ID:8bnBrfKU0.net
マスコミが全力でアビガン叩きしてたじゃねーか
そのくせ自分らはアビガン飲んでるとか
まじで足を引っ張ることしかしてない

40 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:22:06 ID:7BTsXVOf0.net
もうアビガンは諦めたほうがいいね
承認される前にワクチンできそうだし承認したくない人たちが大勢いるみたいだし...
本当に必要だったらロシアや中国みたいにジェネリック薬作って供給するわけで日本じゃあ必要に迫られるほど感染者がいないからね

41 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:22:40 ID:uBf6m3Sj0.net
効果が無いんだろ
ソフトランディングさせないと
メーカーがヤバイ

42 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:22:44 ID:uDb32f+d0.net
>>25
確かにね。
スレを開けて目に付いたのは、やたら偏重したレスばかりだったから、気持ち悪かった。

43 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:22:45 ID:ir57QpDc0.net
欧米の利権に忖度しない大国ロシアは承認決まったらしいな

44 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:23:15 ID:8bnBrfKU0.net
自分や家族がかからないとでも思ってるのか
アビガン使えるのと使えないのとでは違ってくると思う
なんでちゃんとやらないのか足を引っ張る左翼には本当にイライラする
日本に必要ない

45 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:24:01 ID:yR/Is3A/0.net
ビルゲイツが

ワクチン売りたくて

コロナばら撒いたんだよ

46 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:24:01 ID:czoutgC40.net
入院患者減って治験希望者も確保できないんだろうな
海外に提供した分で国際共同治験扱いには出来ないんだろうか

47 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:24:35 ID:0.net
新型コロナウィルスの治療薬アビガンは副作用を確認のうえ使用してください。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852

48 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:26:09 ID:a5DT5Hhc0.net
散々海外に金と薬バラまいただけで
日本に恩恵なし
日本人救う気なし

ありがとう、アベガン政権

49 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:26:10 ID:8J35gjSI0.net
官僚を成敗すればいいんだろ

50 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:27:19 ID:s+JCZLVO0.net
治験前にこんなに騒いだんじゃ正確な結果を得るのに相当な配慮が必要になるな

岡田教授とか専門家がデータが出てない薬にそこまで踏み込んだ発言をして良いのかとツッコミたい

51 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:27:26 ID:TsCXiDqE0.net
加藤を血祭りにあげろ

52 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:27:33 ID:8bnBrfKU0.net
東京は経済の為に解除しただけで全然収まってないだろ
今は夜のクラスターが出て来てまだ全体を把握もしてないだろう
感染者の7割が若者なのであちこちに動いてるだろう収まってる隣県までまた広がるのも時間の問題
最悪になると馬鹿な若者クラスターのせいで東京がロックダウンだ

53 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:28:38 ID:yR/Is3A/0.net
ワクチン効果なしや

そもそもただの武漢風邪じゃん

風邪ひかない生活するだけでいいんだよ。

54 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:28:46 ID:WM64ajQl0.net
▦【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/


55 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:30:28 ID:7BTsXVOf0.net
外国からの圧力でアビガンがダメなら早くワクチン作って国内だけに供給して欲しいわ
そのワクチンですら外国の圧力あるんだったら日本はコロナと心中でもしろと言うのかね

56 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:30:48 ID:KZQ9BMXq0.net
問題なのは副作用がもたらされるという点。厚生労働省としては90年代の頃の薬害エイズ問題の
トラウマがあるだろうから、簡単には承認はしないだろうな。

57 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:31:30 ID:vuztDFzo0.net
日本は民主主義国家とはいえない

58 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:31:55 ID:L8g6uD/40.net
>>50
アビガンを投与した臨床医のほとんどが「効果がある」っていっているのに?www
今、効果が不明といっているのは、藤田医科大と日本医師会の研究者グループだけです

59 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:32:51 ID:7FGM+3/x0.net
厚労省隠蔽改竄十八番
アビガンも厚労省が邪魔してる
安倍も5月中て嘘しか言わない

60 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:34:15 ID:SHUeenNW0.net
レムデシは、まるで効かないのに承認したね

61 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:34:17 ID:L8g6uD/40.net
欧米にくらべて日本は何で全てにおいてこんなに遅いんだろう?
何が原因なんだ?とにかく欧米並のことはしてもらわんと、高い給料は払うべきじゃないな

62 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:34:26 ID:QSSnJboO0.net
無能安倍

63 :ねこ大嫌い:2020/06/07(日) 06:35:10 ID:7qNN3/SA0.net
もお新型コロナ禍終息しただろう?
うかれてしまい思わず子踊りするわw
だからもう心配いらぬ無もん題さ!
めったに感染者出ない程の感じぃ?
だき付きで染らない程度の伝染病さ。(´・ω・`)

64 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:36:14 ID:3K0IcgSb0.net
>>1-1000
 
千葉の在日朝鮮人みつを★の複垢w
奥多摩みつを五毛★
 
■ドイツ■海外の治験ツアー後に惨殺された日本人女性、現地で隠された類似事件の謎とは
2020年5月30日 19:00 
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200028034/
1986年、ドイツのフライブルクで行われた治験ツアーに参加した、当時22歳の日本人女性Aさんが何者かに殺害される事件が発生した。現地では1982年と1985年にも、治験ツアーに参加した女性のそれぞれ一人が、バラバラ死体となって発見されており(後述)、わずか4年の間に3人も殺害されたことになる。日本の警察庁は、ドイツの現地警察や関係各国と捜査協力をして犯人を捜索したが、2020年5月現在も捕まっていない。

■ドイツ■13年前の英女児失跡で捜査 ドイツで容疑者浮上、殺人か
2020年06月04日 10時45分 
https://www.tokyo-np.co.jp/article/33242/
ドイツ検察当局は3日、ポルトガルの保養地で2007年、3歳の英国人女児マデリン・マッカーンちゃんが行方不明になった事件を巡り、殺人容疑でドイツ人の男(43)を捜査していると発表した。男は子供への性的虐待など複数の犯罪歴があった。別の事件で長期刑の判決を受け、ドイツで服役中という。

                

65 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:36:46 ID:qTpeZGOb0.net
安部が自分の手柄にしたくて早く承認させようと横車を入れまくったんだけど実はロクに効かなかった、てな話だろ?アホだわ。

66 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:36:49 ID:KwT9cGYT0.net
>>36
アビガンが承認されたら医療崩壊するんだよ。
もし、承認されたら市販の検査薬でインフル、コロナかそれ以外か判定。
インフルかコロナなら発症一週間以内に医者でアビガン処方してもらって飲む。
それ以外なら葛根湯などの伝統薬飲んで症状を抑えながら寝てれば治る。
つまり、大手メーカーの市販薬は全滅。
発症48時間しか効かないタミフルやリレンザは廃番商品に。
元々効果の少ないインフルの予防接種は意味がなくなり、ワクチン工場の経営は国際的集約を余儀なくされる。
国内だけでも一兆円以上の市場が消滅。

67 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:37:17 ID:L8g6uD/40.net
このパンデミックを終わらせるには、一分一秒でもはやく、効果のある薬を膨大な中から見つけることですwww
見つかった瞬間、パンデミックは事実上終了です。翌日から普通の日常が戻っくるのです

68 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:38:36 ID:CcaiGshX0.net
もう200万人分受注したから
割とどうでもいい感漂ってるな

69 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:38:55 ID:s+JCZLVO0.net
>>58
二重盲検って知ってる?

70 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:41:52.07 ID:r2lLN7HT0.net
症状出るといつ急激に悪化するか分からんから治験もやりにくいわな
これも海外の承認を待つしかないのか

71 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:42:18 ID:L8g6uD/40.net
>>69
それロシアでやって「効果が認められた」って治験レポートネットで上げられてるけど?www
既に効果は確認されているけど、それを頑なに認めない一部の研究者がいることが問題でしょ?

72 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:43:32 ID:vFlx/+Zs0.net
もう人間用のイベルメクチンを購入したから
アビガンはいらないです。
オルベスコも裏ルートから購入しました。
俺んちはイベルメクチンとオルベスコの二刀流で行きます。
レムデシビルも買えたけど点滴薬なので見送り決定です

73 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:46:53 ID:XZUrxfVV0.net
早くしろよ
第2波が来ても間に合わないだろ
厚労省のやることは喉元過ぎればなんとやら
まったくいつも役立たずだ

74 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:47:13 ID:Ra78NCYt0.net
日毎の世界の重症患者と死者数見てればわかるけど
大幅に死亡率が下がってる
なんらかの薬は効いてるのは間違いない
すでに克服したといってもいいだろう

75 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:47:14 ID:KiEYQnAb0.net
てめえらの都合が悪いことは法律変えたりスグにしやがるくせになw
ほんま隅々まで帰化レプリが支配してやがるから歪なことばかりしやがる!

76 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:47:33 ID:EfsNhy5o0.net
>>61
薬害の苦い経験。

77 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:49:02 ID:3Pzmggsl0.net
風邪薬でも「パブロン」の様な市販薬もあり 医者の処方薬もあるが、
早く飲む事が「効くか効かないか」の分かれ目だと思うけどね・・
【超特効薬】なんかずっとあるかい 日本は 早く「アビガン」配って

78 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:50:07 ID:eChtDhjs0.net
すげー利権まみれ
関係者はコロナになっても絶対に使うなよwww

79 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:52:21 ID:NmdLU/s/0.net
大阪のワクチンも話聞かなくなったな

80 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:52:30 ID:hzv6sbRO0.net
コロナにアビガン❗アビガン❗❗喚いてた奴めっきり減ったなあ


内外の報告みて冷静に判断出来る連中はさっさと逃げ散らかしたよな・・・・・・・・・www

81 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:52:41 ID:L93IUMAi0.net
未だにチョンがアビガン憎しで必死だな笑える

82 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:55:24 ID:L8g6uD/40.net
>>76
薬害は欧米でもあるぞ

というか、薬害エイズ事件は、厚労省が安全が不明だとして欧米では承認されていた加熱製剤を1年以上も承認せずに被害者を激増させた
適切な時期、適切な要件で承認できないのは日本だけ

83 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:55:37 ID:L93IUMAi0.net
>>30
イエス
下手に収束したら利権拡大の目論見がおじゃん
医療崩壊なんか最初からなかった
テレビカメラの前で医療崩壊装ってただけ

84 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:56:54 ID:9U9sHO8t0.net
だって効果がないんだもの

85 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:57:06 ID:58dZyz+A0.net
日本(5/26時点)
感染者 16627人
死亡者 864人
致命率 5.2%
退院者 13990人 (84.1%)

アビガン(一ヶ月)
サンプル 1918人
死亡者 223人
致命率 11.6%
退院者 914人 (47.7%)


【中間報告】ファビピラビル観察研究中間報告(2020年5月15日現在)(2020.5.26)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

https://i.imgur.com/5c42dLu.png

86 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:57:27 ID:L93IUMAi0.net
>>40
ワクチンこそいいねーんだぞ
ありゃ株遊びの道具だよ
かけてもいいワクチン開発も茶番

87 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:58:08 ID:58dZyz+A0.net
   アビガン使用者      日本人全体
    感染 死亡 %    感染 死亡 %
10代 **1 *0 *0.0%   *394 **0 *0.0%
20代 *69 *1 *1.4%   2829 **1 *0.0%
30代 122 *0 *0.0%   2562 **3 *0.1%
40代 281 *5 *1.8%   2666 **8 *0.3%
50代 454 11 *2.4%   2748 *24 *0.9%
60代 392 42 10.7%   1877 *77 *4.1%
70代 328 65 19.8%   1674 216 12.9%
80代 221 81 36.7%   1222 287 23.5%
90代 *50 18 36.0%   *535 146 27.3%

88 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:58:25 ID:9BI81m9C0.net
三菱の飛行機と一緒
失敗で終わった

89 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 06:59:36 ID:uBf6m3Sj0.net
世間が忘れてくれるのを待つ状態じゃ無いの?

90 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:00:27 ID:L93IUMAi0.net
>>46
そのためにダラダラやってたんだわ
死んでも治験こけさせるために
厚労省としてはアビガンが承認される前に
ワクチンが出て欲しいわけ
たとえ日本には入ってこない海外製でもいいわけ
それを理由に治験を中止させる

91 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:00:41 ID:/bn0tMLz0.net
重症者が希望すれば処方してくれるんなら問題ないわ
アベちゃんが言っちゃった手前治験取るんだろうけど

92 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:02:14 ID:L93IUMAi0.net
>>56
ただの言い訳だよ
他に承認拒否る理由が見つからない時に使われる手法

93 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:03:02.54 ID:geG50Yh70.net
三谷助けて・・・(´Д⊂ヽ

94 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:03:46.24 ID:58dZyz+A0.net
>>31
サイトカインストーム
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf

これはヤバい、コロナで死亡したのかファビピラビルの副作用で死亡したのかわからない
二重盲検が必要

95 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:03:54.72 ID:4yZUrw7J0.net
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。


官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。


アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね。
 

96 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:04:22 ID:L93IUMAi0.net
>>58
藤田は推進派かと思いきや否定派だったのか
味方のふりをした敵ほどヤバイものはない
有名な大学らしいが所詮その程度の存在やね

97 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:05:52 ID:QWIy54XX0.net
治験はメキシコとかブラジルでやるしかないよね

98 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:05:56 ID:esWAGIm50.net
感染者が減るのはいいがそうなるとテストができなくなるジレンマ

99 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:06:45 ID:dvCkSl1q0.net
成果は出ませんでした

100 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:08:20 ID:ANDdx5Ll0.net
>>87
どういう場合にアビガンを使うかを少し考えてみよう!
石田さんや赤江さんら芸能人の例でも確認してみましょう

101 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:08:20 ID:SCTHbBeW0.net
たしかに、感染者激減してるのに治験が進んだら変だよなあ。

102 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:08:55 ID:L93IUMAi0.net
>>59
安倍はな
やってもやらなくてもどうでもいいことは国民の前ででかく言うんだよ
で本当にやりたいことはこっそりやる
ずーっとそうだったろ
国民に不利な法律はいつもいつの間にゲリラ的に決まる
で国民のためになるアビガン早期認証とか口だけで全く実現しない
10万円給付はあっという間に決まったがあれは日本人のために配ったわけじゃなく在日公務員や中国人など移住者に配ったわけ
安倍には騙されるな
言うこととやりたいことは全く違う

103 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:11:20 ID:kXZ1Zm840.net
アービガン アービガン アーラーリーヨー

104 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:11:40 ID:L93IUMAi0.net
>>72
まだ来てないがイベルメクチンとカモスタット(フォイパン)で行くわ
カモスタットはすでに飲み始めて傷ついた血管を今のうちにキレににしておくわ
もともと5年前まで飲んでた薬なんで副作用の心配もない
ただ飲んでるのは5年前のものだけどなw

105 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:13:59 ID:L93IUMAi0.net
>>80
重傷者減ったし退院数>入院数
イベルメクチンが出て来たのもデカイ
でもアビガンも有望なのは間違いない
とっとと承認されるべき

106 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:17:10 ID:L93IUMAi0.net
>>66
と言っても普通の風邪やインフルに使うのは目的外使用になるんでは
インフルに承認されてても通常使用はダメだよね
緊急時とか有事とか使用で平時に使ってはいけないとかなんとか

107 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:17:54 ID:3MgIrLkF0.net
効かんねやろ
アビガンキチ逝ったwww

108 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:18:21 ID:L93IUMAi0.net
>>78
ところがだ上級国民は熱が出たらPCR検査
陽性なら即アビガン服用
これ裏でやってるから
頭にくるよな

109 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:20:21.32 ID:KCVosrZp0.net
>>18
アビガン飲んで死んだのって何人いるんだよ

110 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:20:22.73 ID:L93IUMAi0.net
>>88
それもアメリカの非関税障壁って言われてるね
嫌がらせで承認されない
アビガンと同じだわ
レムデシベルとはえらい違い
嫌だね敗戦国って

111 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:21:41 ID:FLnMQtOa0.net
>>107
もともとインフルエンザにも効かないからな。
アビガン万能薬教の信者がなんでインフルエンザに対しても承認とれてないのか、って疑問にまともに答えてるのを見たことない。

112 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:26:55 ID:UjWXGP9u0.net
アビガンは悪くありませんから〜
悪いのはアベガン

113 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:28:49 ID:pXp6cTzw0.net
>>66
インフル一週間以内w
アビガン飲む前に終わっているよ

114 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:36:34 ID:wPL0y8yU0.net
患者が減りすぎて治験できてないんだろ

115 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:37:13 ID:uxgKBjf00.net
天下り利権だからな
富士フイルムが新たに天下り入れない限り
絶対に認めないよ

116 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:43:24 ID:MZrmvnO60.net
>>68
承認時期なんてどうでもよくなるわな
インフルエンザに換算しgたら600万人分だし
後ドイツからの受注をどう製造できるか周転だな

117 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:43:27 ID:Oh8l/Cz00.net
>>94
このレポートは異質だな
1例だけでなぜ副作用と断じてるのか疑問
素人の作文みたい

118 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:44:16 ID:XZUrxfVV0.net
アビガンでもイベルメクチンでも、効果があればどんどん承認すればいいと思う
治療の選択肢は多い方がいい
今は少なくなってるからいいとか言ってる間に、次の感染の波が来てまた大慌てする
ほんとに役人は泥縄の仕事しかできないバカなやつらだ

119 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:47:16 ID:uBf6m3Sj0.net
>>87
軽症だと勝手に治る
これなら、飲む価値があるのか
疑問だわ

120 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:48:06 ID:Dzo/kZux0.net
無治療でも80%は自然治癒するコロナに

使った → 治った → よって効いた と主張する「3た」論法

少しは統計学とかプラシーボ効果とかを知って書き込めやw

121 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:49:19.90 ID:FLnMQtOa0.net
>>115
利権馬鹿かよ

122 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:50:12.96 ID:FLnMQtOa0.net
>>118
「効果があれば」って前提が成立するかどうかを確認するために治験してるんだけど

123 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:51:44 ID:4Xhza3Cv0.net
有効です
重篤化しやすい高齢者対象にデータを見ればいいだけですよw
ブラシーボまで検証するのは大変ですよ
患者はどっちでもいいんですよ 
偽薬じゃなくてアビガンにしろやアホ、です

124 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:53:21 ID:syFdXk3Y0.net
>>30
少なくともアビガンにその力はないがね

125 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:55:37 ID:ljxN+dwR0.net
>>33
こないだの観察研究の中間報告では2000人弱の事例で200人以上死んでる

126 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:56:10 ID:4Xhza3Cv0.net
何かを飲ませるのなら、
患者にこう言わなくてはなりません
アビガンか偽薬かわからない薬がありますけど、どうしますか?
これですら、2分の1の期待効果に賭けることでしょう
ですから、家族の了承とって、本人が知らないうちに食事に混ぜて飲ませるとかしなければなりません

127 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:58:39 ID:Dzo/kZux0.net
アビガンは外国にも大量に提供して治験をやってるようだが、有効との結論がでたという
話は伝わってこないな。ヒドロキシクロロキンは無効・有害だったらしいが。

諸外国の医学論文にまで圧力は掛けられないはずだがwww

128 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:59:03 ID:MZrmvnO60.net
>>87
アビガン使用車って飲まなかったら全員死んでいるだろ

129 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 07:59:50 ID:FLnMQtOa0.net
>>128
飲まなくても大半は治る

130 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:00:38.85 ID:RbpgcPPM0.net
>>115
もともと新型インフルエンザに対して効果が怪しいような薬品を
富士フィルムの偉い人が安倍のお友達ということで
多額の金をかけて国家備蓄していたんだけどな

フジフィルムと安倍のつながりは強いし

131 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:06:07 ID:0MxgSgKL0.net
>>128
軽症でも5.1%中等症で12.7%も死んでる
詳細>>85

132 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:10:14.78 ID:Dzo/kZux0.net
発病すれば100%死亡するとされる狂犬病なら、薬が有効か否かは楽に判定できるが

80%は自然治癒、さらに無症状の感染者も多いコロナでは有効性の判定は手間がかかる。

133 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:11:58.22 ID:bfHt6VI/0.net
>>130
何でもアベガー何だな。
消えろよ糞bot

134 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:12:12.80 ID:70YNr9gY0.net
>>87
これは酷い

135 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:15:15.31 ID:h6QKEeXO0.net
今年秋から、インフルとコロナがまた流行ってもアビガンなら両方に対応できてちょうどいい
早く承認しろ!
クソ厚労省

136 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:16:35.81 ID:/3DADdso0.net
まぐれ当たりでもええから承認しとけや。

137 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:18:19 ID:XZUrxfVV0.net
>>87
アメリカで認証されたというレムデシビルはどの程度検証されているのか
アビガンで検証できている以上の有意差があるのか

138 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:20:56 ID:CGwUvbbA0.net
5月中の承認を目指すと首相が言ってたけど他の利権勢に潰されてるのか?

139 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:21:58 ID:EJ4wMQJT0.net
>>137
アメリカでは緊急使用許可がでただけで認証はされてない
つまりこの碌に効かない服作用甚大のゴミ薬が認証されてるのは日本のみ

140 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:22:31 ID:47wbY2pb0.net
ほとんどの人が飲まなくても治るウイルスで飲んだから治ったかも分からない芸能人の少数の報告だけで過剰に評価されてるのがアビガン
現実はまったく有効性が確認されてない
数多くの国にもばらまいても成果の報告無し
効くと言ってるのがジェネリック製造してる中国とロシアのみ

141 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:23:14 ID:XZUrxfVV0.net
>>139
え、何それ

142 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:24:27 ID:Dzo/kZux0.net
>>136
アビガンに限らないが「この薬は有効です」と公に承認して、後に無効と証明された薬剤は多々ある。

そうなるとその間に投与された患者や、それに代わる薬剤の研究に与える悪影響は取り返しがつかない。

143 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:27:31 ID:U9fFYpAU0.net
>>66
じゃあ仕方ない

144 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:27:35 ID:r76zwXmW0.net
レムデシビルは治験で有意な差がでたよ。死亡率はわずかにp値が足りない程度。
副作用がでたけど、重症患者には腎障害等がそもそも多いので、検証することになった。
なお、中国の治験は信頼できないのが常識。

145 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:29:39 ID:1V8EskdF0.net
飲んだ人と飲まない人の差が出なくて治験に苦労してるんだから
承認されても大して期待できない駄目薬だよ
事前に期待されてたような夢のような効果的な薬だったら良かったね

146 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:36:23 ID:Td5ygA0G0.net
製薬会社/厚生労働省「もっとたくさんコロナに掛かってくれないと治験進まなくて困る」

早期承認ゴリ押しするのはこれ↑に賛成ってことだからな

147 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:37:48 ID:QJEfsttO0.net
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
https://smop.kitashinsaku.com/n61?0upb6hagvgj/tnxy642cd3p.html

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか

https://smop.kitashinsaku.com/x61?csum65q2c/e482 wer ftml

148 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:40:03 ID:e/wlYmmn0.net
アビガン拒否る人にも偽アビガンを飲ませて
やっぱり効きませんでしたねー
って悪化する過程を記録すれば
比較評価のデータには成らないのかな?

149 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:40:44 ID:Ab/2f07r0.net
明らかに数字的に効果があったと言えるのはイベルメクチンだけ

150 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:44:39 ID:Jx0hcHNz0.net
>>66
ぜんぜんつまりになってないぞ、論理が飛び飛び、やり直し!!

151 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:47:23 ID:CGwUvbbA0.net
一方ロシアはアビガンを使った

152 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:47:26 ID:foQwdNM+0.net
>>108
日本はコロナ死亡者における上級割合が世界ぶっちぎりでトップだけど

153 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:48:54 ID:91IveReg0.net
>>115
たった1人か2人のポストのためにこんな大事な判断を変えることなんかするかよバカじゃねーの?

154 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:50:33 ID:uBf6m3Sj0.net
>>87 
期待外れなのか?
手の打ちようが無いから使ったのか

そこが知りたいけど
厚労省が認めないってことは
そう言うことだわな

155 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:50:53 ID:Z+EI5R/y0.net
>>71
その効果が認められたって報告してるのもロシアのジェネリックに投資してる機関の大本営だけどなwww
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

156 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:52:18 ID:L8g6uD/40.net
>>140
ロシアの治験レポートを読んでないから、そう思うだけ
要するにオマエは情弱www

157 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:52:30 ID:Rk42UF4R0.net
>>119
そうだぞ、だから大丈夫そうなら家で寝てろって散々言われてたのにケンサーケンサーって言うアホなマスコミに扇動された奴が多いこと

158 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:55:43.90 ID:L8g6uD/40.net
>>155
厚労省が資金を投資してワクチン開発しているけれど、厚労省の公表したワクチンレポートはすべて信用できないという理解でいいのですか?www

159 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:56:02.47 ID:uxgKBjf00.net
>>133
アベガーでなくて公務員ガー
>>153
するだろw官僚はそういうものだ
>>121
公務員がなー
>>130
そんなの公務員に関係ない
役人にとって大事なのは天下り

160 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:56:21.55 ID:Dzo/kZux0.net
医学や薬学に無知なアホが アビガンは日本が開発した → よって絶対に有効だ!

と頭から断定して「反対する奴は利権か外国の陰謀絡み」というトンデモ主張www
なぜか アビガン推奨=ネトウヨ になってるのが噴飯物www

ちなみに俺は臨床医

161 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:56:45.56 ID:R93856CV0.net
要はアビガン飲ませたら治ったヒャッハーと思ってたら
飲ませなくても治ったでござる
だっただけ

第一層試験で効果がないのに
二層試験では有意さがでる項目を必死に探すんだろうけど、
その金で新薬開発したほうがいいと思う。

162 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:58:18 ID:L8g6uD/40.net
>>120
それって全ての薬と同じこと言えるのだけど?
何を批判しようとしているのか、まったくわからないwww

163 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:58:24 ID:rB/oQR+c0.net
>>87
ミスリードさせようとしてないかこれ?
アビガン使用してる集団は入院してて医者が必要ってレベルまで悪化したケースなのに対して、日本人全体は軽症でなにもしなくても治ったケースが相当数含まれてるんだから

164 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:59:25 ID:KwIXeJhE0.net
>>26
日本はなぜか抗ウイルス剤を重傷者に使用して
効かねえ…とかやってんだよな

165 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:59:34 ID:L8g6uD/40.net
>>161
効果がなかっという科学的論拠を示せ

166 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 08:59:44 ID:j3MAbcvm0.net
必要ないならいいことやん

167 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:00:10 ID:0.net
■新型コロナウィルスの治療薬アビガンは副作用を確認のうえ使用してください。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852

168 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:01:44 ID:x3jOIANd0.net
歌舞伎町のホスト集めて
飲ませれば良いのでは?

169 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:01:54 ID:YVzrJPeu0.net
>>161
治るか治らないでいえば、ほとんどが治るわ、それは風邪薬だって同じ
アビガン使うと何が違うかっていうと治るまでの速度が早いらしい

170 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:03:07 ID:x5pPUDHT0.net
>>168
そいつらにはどさくさ紛れに別の人体実験こっそりするでー

171 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:05:11.28 ID:L8g6uD/40.net
日本では安全は人命に優先される
欧米は人命が安全より優先される

172 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:07:20.06 ID:lcrg9VSB0.net
>>168
ホストやってる年齢層なんか放っといても勝手に治るわ

173 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:10:09 ID:eO/cqSaO0.net
>>171
欧米は人権が人命より優先される

174 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:10:28 ID:L8g6uD/40.net
コロナになったら、アビガン飲む選択の自由を保証して欲しい
嫌なら飲む必要はないのだから反対するなよ

反対するのなら反対する理由を述べろ
藤田医科大は安全性は保証したし、効果がないとはいってない
効果があるとはいってないだけ。だから効果がないと思うなら飲まない自由を行使すればよろしい
俺の飲む自由を侵害するな!

175 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:11:30 ID:KwIXeJhE0.net
そもそもアビガンもイベルメクチンも治る治らないで調べるより
感染リスクの高い環境で先に飲ませておいて罹る罹らないを調べた方がええやろ

176 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:12:53 ID:OKJaFrY30.net
産廃

177 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:13:14 ID:3urlxELb0.net
アビガンについてわかっていることは、コロナと同じRNAウイルスであるインフルエンザに対して
一定程度の効果を発揮するが、それはインフルエンザ治療薬タミフルよりずっと弱いというだけ

タミフルの効果は「治療期間を1日短縮する程度」。アビガンはそれよりも弱い効果しか
確認されていない

178 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:14:01.40 ID:6rkOxJN90.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

54y

179 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:14:24.69 ID:6rkOxJN90.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
WW3に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー

また、@新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、A労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、B病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーqqq

そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーqqq
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーqqq

youtu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない

554y54

180 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:16:56 ID:Pbgvexzm0.net
日本的には200万人だけ生き残って欲しいから保険適用とかにしたくないんじゃね

181 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:17:01 ID:Dzo/kZux0.net
だからね アビガンの有効性を最短期間に証明したいのなら

ダブルブラインドの無作為治験で (アビガンと小麦粉でw)
1: 投与後の解熱までの日数
2: 血液酸素飽和度の改善
3: CTなどでの肺炎像の改善の具合
4: 両者の死亡率

これを指標にすれば良いのに こんなの医学の常識で簡単にできるだろ。

182 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:19:18 ID:T9o4zJqc0.net
こんなにグダグダやってるなら
海外かどこかで通信販売で買えるようにならないのかね

183 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:22:37 ID:RhmD2T1j0.net
>>1
厚労省
悪者だな

184 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:43:26 ID:abO931gu0.net
いまでも観察用ということなら服用できるんやろ
ところが治験に参加すれば半数はマガイ物が当たる
むしろアビガン好きなら治験参加にメリットない

185 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:43:54 ID:pyF78g3g0.net
>>26
ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として
掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした
怪しさ満点で再考されてるだろ

新型コロナ 英文誌での論文撤回 ここから私たちが学ぶべきこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/

186 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:46:05 ID:abO931gu0.net
>>168
性行為で稼ぐソイツラに、この副作用は猛毒やろ

187 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:47:35 ID:L8g6uD/40.net
反対する者の飲まない権利を保障します。だから俺がコロナになったら、自由に飲む権利を侵害しないで欲しい

188 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:50:32 ID:4nPAhLxp0.net
利権がなくて旨味がないから
無視らしい
だからアベノマスクなんだぞ
あれでも旨味はある

189 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:51:10 ID:bz8BE7uf0.net
罹患者が少ないと治験も出来ないからね

190 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:54:02 ID:FLnMQtOa0.net
>>139
「認証」ってなんすか?

191 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 09:56:43 ID:FLnMQtOa0.net
>>184
素人総理が思いつきで口を挟んでくるから、
せっかくの投与事例が観察研究なんて承認審査にはクソの役にも立たない汚れたデータにさせられて、
承認申請しようにもデータがとれなくなって申請できない、って悪循環なんだよねー

なんか厚労省が、とか利権が、とか馬鹿の一つ覚えなのがいるけど

192 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:03:56 ID:47i/aOWQ0.net
>>82
なんにせよ各国に比べて遅いんだよな

193 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:07:31 ID:xoEkZwHM0.net
>>191
つまり原発のあいつ常態か。それはちょっとよくないな。

194 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:25:43.75 ID:qh6wxpU90.net
>>2
富士フイルムが厚労省の天下りを認めてないから、嫌がらせしてるだけ

官僚は国民の命なんかどうでも良くて、天下り利権が大事

貧困で苦しんでるのに消費税を上げて過去最高の内部留保400兆円なのに、なおも法人税を下げたのも、天下り利権が大事だから

195 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:29:40 ID:Y/FFmxNR0.net
葛根湯で良くね?

196 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:30:43 ID:gV1WtB6n0.net
>>191
はい、通報。
お前にレスしてるやつも工作員な
IP解析してもらうから

5chの所有者も日本国に戦争挑んでるのだから
もう終わりだろうな。

197 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 10:58:51 ID:0kGcq/TR0.net
東京には少し頭の弱いピチピチした患者がいるだろ

198 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:09:08 ID:gJV/6oob0.net
効果でねえんだししゃあない

199 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:12:33.50 ID:9UMIxtRx0.net
アビガンが承認されれば、少しは心に余裕ができるのに残念だ。

200 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:12:35.93 ID:uBf6m3Sj0.net
関東系の企業でも救えないのだから
お察し

201 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:13:43.23 ID:Vqbl+weC0.net
歌舞伎町ホスト「我々はアビガンの治験に協力するために仕方無く感染してあげているのだ」

202 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:18:57.59 ID:eUOIm05p0.net
アビガンアビガン言ってるやつはちょっと前にBCGBCG言ってたやつとかぶる

203 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:19:32.31 ID:t/YvYTrg0.net
日本の薬剤治験はいつも政治的。
自民党にとってどれだけ金が入るかが問題。
これでも自民党支持する?

204 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:40:14.81 ID:NVGEvBOC0.net
>>185
そこの怪しい研究所の論文などもはや関係ない
ペルーが独自に治験やって承認しただけ
効果なかったら採用せんわ

205 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:40:47.28 ID:lMG0EPu90.net
インフルの薬もそうだけどちょっとマシになる程度で死亡率は大して変わらなかったり
正直あんま期待できない薬なんだろうな

206 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:46:50 ID:F3yu6CSV0.net
しかしここ見てるだけでもアビガンを意地でも日本で承認させない執念を感じるw
やっぱり>>66が問題の核心なのかな?

207 :ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/06/07(日) 11:52:17 ID:BgN+0YHD0.net
>>21
おまえがすごい馬鹿だというのは判ったので 今後自分で何かを考えて結論出すの禁止な

208 :ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/06/07(日) 11:52:55 ID:BgN+0YHD0.net
>>206
普通 治験は10年かかる。

209 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 11:55:38.95 ID:812+R6th0.net
>>206
病院行け頭の
今出されてるデータ見てどんな脳ミソしてたら>>66みたいなとんでも結論になるだよ
今のところそんな劇的な効果はない
効果あるのかすら怪しいしあっても感染初期にしか効果が得られない極限定的なもん

210 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:17:41 ID:F3yu6CSV0.net
>>209
なるほど
新型コロナとアビガンの特性を知ったからこと中国やロシアはアビガンを自国生産してガンガン投与してた訳だな
日本はそのレベルに達してないようだw

211 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:22:52 ID:bebM4xcz0.net
>>66
すげー鳥頭

212 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 12:32:47.27 ID:yFWNoL1S0.net
増殖抑制薬としてアビガンは副作用が大きいからな
二の足踏むのも仕方ない

213 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:31:27 ID:WM64ajQl0.net
#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望

「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
〜動画13分頃から

初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に

上級国民の為のアビガン

これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉?
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1255719675050115072?s=19
(deleted an unsolicited ad)

214 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:32:23 ID:WM64ajQl0.net
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実 長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

215 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:37:17 ID:WM64ajQl0.net
#アビガン未承認に抗議します
#アビガン承認を要求します
ついにロシアでアビガンが
「正式に薬事承認」された!!!
いまだに承認にしない、安倍政権、厚労省!早く承認してください!
https://twitter.com/YAMATAMI3/status/1267304416366878720?s=19
(deleted an unsolicited ad)

216 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 13:48:58 ID:HQtTsPdv0.net
治る薬が存在すると困る勢力によって妨害されてるんだろうな
安倍はそいつらの側にいると

217 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:42:23.40 ID:+CYIPDbG0.net
レムデシビルはアメリカ無理やり枠組みにいれて承認したよね?

218 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:44:44 ID:XZQIyfRW0.net
>>2
いや効果がない

219 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:47:03 ID:3CAYLRNZ0.net
>>141
下記の通り、米国ではあくまで緊急事態宣言中に限っての許可だから、「承認」ではない。
そんな毒薬を日本の厚労省は特例と称して「承認」してしまっている。
日本国民の命より、米国の意向を優先するのが厚労省。

「FDAの緊急使用許可は、通常の医薬品承認とは異なり、重篤な疾患で代替治療手段がない場合などの一定の条件に限り、特例として患者への薬剤使用を認める措置。(中略)米国保健福祉省が公衆衛生上の緊急事態宣言を解除するまで緊急使用許可は有効となる」

220 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:47:18 ID:WM64ajQl0.net
ワクチン利権か

221 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:47:39 ID:5fxYeibh0.net
>>218
現場が効くと言ってる

222 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:50:29 ID:NoowcsBm0.net
これ、ワクチンが出来るまでずっと承認せずに引っ張るつもりなんだろうなww

223 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:54:53 ID:+CYIPDbG0.net
>>69
>>94
盲検ヲタク頭悪いよぬ
こいつらただ否定したいだけだから

二重盲検試験は治験の第?相(フェーズ3)で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。

224 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:55:18 ID:5fxYeibh0.net
確かにアビガンは、コロナ以外にも特効薬過ぎて、
色んな薬剤関係の会社が潰れることになるだろう

これも時代の流れ

225 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:56:13 ID:tTFOklnx0.net
感染者が足りないって…

226 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:56:38 ID:+CYIPDbG0.net
>>94
たったの1例ね
陰性に投与してたらイベルメクチンでもレムデシビルでも起こるだろう

227 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 14:57:54.30 ID:+CYIPDbG0.net
何人やったらええんすか
利権厚労省は

アビガンのデータ

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

228 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:01:51.41 ID:11OBHT0T0.net
永遠に治験

229 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:04:14.66 ID:YFd5HpRw0.net
富士フイルムも意地張らないで天下り受け入れろよ
この国は官僚様の物なんだから

230 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:06:55.97 ID:m0z01psW0.net
>>224
これのどこが特効薬なんだよ頭沸いてんのか
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

231 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:10:20 ID:U4jXq7U30.net
なんでも効くからなんでも効かない

232 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:11:39 ID:OR/JxQ8o0.net
アビガンはカネになるから推されるだろ。
アビガンよりアフリカで実績を出したイベルメクチンは、カネにならないから不認可にされる。
それが資本主義。

233 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:12:45 ID:+CYIPDbG0.net
>>230
特効薬じゃないにしで
アメリカでは人工呼吸の9割死んでるんだけど?
お前の頭が沸いてるの?


軽症に該当する患者が
976 名(45.2%)、中等症に該当する患者が 947 名
(43.9%)、重症に該当する患者が 235 名(10.9%)
であった。

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

234 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:12:46 ID:3IuqjsNs0.net
効くの?

235 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:12:54 ID:qmUYtxTj0.net
>>194
国憎しを拗らせすぎて正常なものの見方が出来てないでしょ

236 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:13:49 ID:0PcbGPLL0.net
>>223
ベクルリーを標準薬にして、アビガンの二重盲検の治験やったら良いじゃん
勝つ必要はなく、非劣性さえ出せば良いだけ、ベクルリーは認可されてるからね
まさかベクルリーに負けたりしないよね?

237 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:14:54 ID:Gb8S5h7c0.net
レムデシビル承認されたたものの、生産は秋から
本格生産は来年
更にたいして効かない

もう抗ウィルス剤は諦めて

イギリス政府みたいに当たりハズレのあるワクチン一択賭けるしかないな

238 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:15:14 ID:0dac3Wtm0.net
>>227
たった96人の超ボーナスゲーム

観察研究は盲検出ないしコントロール群もないからデータにはならない。

239 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:18:28 ID:0PcbGPLL0.net
>>137
レムデシビルは重症多い二重盲検で、プラセボと比較して死亡率を11.9%から7.1%に下げてるよ
アビガンは軽症が半分なのに死亡率が11.6%なんだよな

240 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:19:04 ID:QCAHfnjn0.net
レムデも軽くボーナスゲームだけどな
しかもたいして良くない結果

241 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:20:08 ID:QCAHfnjn0.net
レムデ
死亡率改善してると言う
エビデンスにはなってない

242 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:21:38.68 ID:ZT4zYP1H0.net
>>206
アビガンって別に特効薬じゃない、アビガン使用することでウイルスの増殖を防ぎ治癒までの時間を短縮できたり重症化を防ぐことができるもの。でも安静にしてれば自然治癒する病気でもあるからプラセボ群との比較をしても効果を証明するのが難しく、まだ承認に至らないってだけのこと

243 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:22:29.83 ID:+CYIPDbG0.net
>>236
カレトラとアルビドールには圧勝

244 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:23:07.18 ID:hWKOiw2y0.net
いまだこんなの持ち上げてるのはアベガーしたいバカパヨとメディアに踊らされて富士フイルム株を買っちゃったバカだけ

245 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:23:41.34 ID:U1yghZHZ0.net
ロシアのアビファビルではプラセボ群と比較して効果あり

246 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:24:00.75 ID:+CYIPDbG0.net
>>238
データにならないもなにも
盲検は承認プロセス絶体条件か?
個人的意見だよね?

二重盲検試験は治験の第V相(フェーズ3)で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。

247 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:24:14.50 ID:MmNtnvsN0.net
>>242
プラセボ群と比較して差がないなら飲む意味が全くないぞ

248 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:25:10.17 ID:gBFb9qD50.net
>>219
承認根拠となる米国での使用許可がなくなったら承認取消、って承認条件がついてるだろ

249 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:25:59.12 ID:WM64ajQl0.net
ワクチン利権だよ
インフルエンザの特効薬でもあるからね

250 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:26:28 ID:XNblQkvW0.net
>>246
標準薬を使おうが当然盲検

251 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:27:38.78 ID:jHIK/ynH0.net
海外では日本が大量に配ったアビガンで死者数がかなり減ってきて
著しい効果が得られたと評判いいけど

なぜか日本では効果があまり見られなかったって公表してるんだよなあ
日本でもアビガンを使った人みんな飲んでから急に状態が良くなってきたって言ってるし
効果がてきめんな事を知った政府が医療利権で儲けられると味をしめたのだろうか

252 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:28:52 ID:J/hDW9Jn0.net
遅れすぎだろ
おかしくね?

253 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:29:59 ID:YdG6R7Ww0.net
在庫が無くなっただけやろ。

見えすいた嘘。

254 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:30:12 ID:6qaqGfm/0.net
首相の肝いりで全精力をつぎこんだアビガンですら治験が終わらないとか

255 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:30:21 ID:0PcbGPLL0.net
>>250
ベクルリーを標準にして、ランダム化の治験やったらいいだけなのにな
非盲検でも死亡を指標にしたら結構信頼性あるデータにはなる

256 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:30:32 ID:tPYExHeT0.net
アヘとその一党の非科学信仰は
戦前の軍部とそっくり。
日本シュゲー→海外に惨敗→国民向け情報操作
これの繰り返しなんだな。

257 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:31:39 ID:U1yghZHZ0.net
>>251
ロシアみたいに患者が多いくて
選んで上手くやれば治験で効くことが判る

おそらくPCRに4日、5日かけてるようでは治験で結果がでないのだろう

258 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:33:56 ID:1LhrxdAz0.net
政財界の要人や有名人用だから消費されちゃ困るんだよ

259 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:34:02 ID:xvbdXLW30.net
>>250
承認プロセスで盲検の割合は?

260 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:34:55 ID:6qaqGfm/0.net
海外で治験数稼げないのってやはり英語力の問題なのかね?
感染者数以前に世界一くらい人道主義国家の日本だけでプラセボ群作るの無理すぎだろ

261 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:39:13 ID:COyS4bTU0.net
アビガンってインフルの薬だよね
認可されるとタミフルの会社が困るとか?

262 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:39:20 ID:jHIK/ynH0.net
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/

軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591501351/

263 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:44:21 ID:oL4w9fEQ0.net
インフルにも従来のコロナにもあんまり効かないボツ薬だけど
新型コロナにはバリバリの超効果!!これ特効薬じゃねすっげー

狐狸に化かされ酒池肉林の夢のあと。現実にもお伽話ってあるんだな

264 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:49:03.28 ID:kexDKtNW0.net
>>251
さっさと備蓄してるアビガン全部海外に配ればいいわ
どうせ今でも月産10万人分くらい富士フイルムで作れてるから日本で不足することないだろ

265 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:53:22.71 ID:XbkEnRFc0.net
>>260
金の問題
1000人の治験は数百億円かかる
特許切れで利益が出る見込みもなく規模も小さい富士フイルムは無理
ギリアドは世界12位で売上2.4兆円
富士フイルム富山化学は180億円
100倍違う

266 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 15:59:54.62 ID:jHIK/ynH0.net
>>264
配ったら儲かりません
それよりも危険なレムでシビルをガンガン使って米国に媚売って金もうけします
そして大量に国民が死んだら人口削減で来てもっと都合がいい

267 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:02:13.10 ID:kexDKtNW0.net
>>260
治験なんかローカルのCROに丸投げだから窓口さえちゃんとしてれば関係無い

268 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:02:31.34 ID:S1jHpBu30.net
治験なしでも承認するぞと安倍晋三が言っているのに

269 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:09:33 ID:jHIK/ynH0.net
>>268
決めてるのは裏側の人間。経済側のトップや米国が裏で指示している
安倍はただのそれらの広報役に過ぎない
総理大臣が全てを考え決断してるわけではない

270 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:17:26 ID:xFBmD9CG0.net
>>255
オープンラベルだと死ぬ前の医師の対応が変わるから駄目
まあアビガンは単盲検の特例だが重症は除外

271 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:30:41 ID:H3LsfthN0.net
アビガン使い過ぎて使わない対称群が無く比較出来ないから治験が終わらないのよな。日本での患者数が減る中でどれだけ治験参加者を確保出来るのだろうか。

272 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:30:58 ID:73MSnGtn0.net
>>1
日経の記事では治験が送れる理由として「〜治験の対象となる軽症・中等症の患者が少なかったことや〜」
としているが、藤田医科大学の治験デザインは軽症者だけを対象にしていて、中間発表では有意の差が出な
かったとしたが、その後、中等症も治験対象にしたのか?中国、ロシアはアビガンが中等症以降に発生する
サイトカインストームを抑制する効果があることをとっくに知っていて承認しているのに。日本の研究者の
レベルの低さには驚く。

273 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:36:37 ID:fSn9C/XV0.net
>>269
赤坂辺りのアメリカ大使館へ行けば日本の政治を返してくれるのかな?
逮捕されても世の中を想う気持ちが楠木正成なら良いではないか。

274 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:38:50.85 ID:fSn9C/XV0.net
>>265
富士フィルムに出資しているの裏はロックフェラーとかゲイツじぇねーの?

275 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:45:15.91 ID:Yjwy53870.net
>>272
藤田医大と富士フイルムは別々に治験をやっている
藤田の方は6日後と11日目の陰性率を投与群と非投与群で比較するだけなので先に結果が出てくると思う

276 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:49:14.72 ID:VFl6iqiX0.net
>>272
サイトカインストームの抑制なんてデータはない
むしろアビガンのせいで悪化する報告もある

277 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:49:50.41 ID:yZMhDpXf0.net
アビガン飲んだ時点でコロナウイルスが一部破損状態?なわけで
感染はしなくなっているのか?
それならコロナ即アビガンで感染率も低くなる。

278 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:58:52 ID:6qaqGfm/0.net
>>265
そうか
所詮金なのに「質」の高い臨床試験とか賞賛する輩ってどうなのかと思うわ

279 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 16:59:49.13 ID:oGVAD3UK0.net
抗マラリア薬やレムデシビルがあるからもう要らないな。

280 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:06:43.91 ID:/WNXQWpB0.net
>>278
質の高い治験には資金が必要だが? 富士フイルムの100例では有意差つかんだろ
レムデシビルは4000例

281 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:09:22 ID:BWv9V9nA0.net
>>268
言ってるだけ安倍

282 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:09:53 ID:U1yghZHZ0.net
クロロキン承認の芽なんかないぞ
レムデシビルにしろ抗ウィルス剤はどれも微妙

抗ウィルスに限ればもう後がないし
ワクチンの生産が立ち上がれば時間切れ

283 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:11:33.79 ID:6qaqGfm/0.net
>>280
他の研究分野だと質って言葉使われると実験者の能力とか器用さとかいうイメージになってな
個人の能力は高いはずなのにやってることは雑って扱いをすることになりかねないじゃん?
もうちょっと良い表現がないものか

284 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:14:29.94 ID:mEMIjv/H0.net
>>261
インフルの薬としては承認されてるからタミフル関係ない

285 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:16:44.66 ID:mEMIjv/H0.net
>>278
質の一つがN数
Nを大きくするには金が要る
金を掛ければ承認されるわけではない
必要条件十分条件を理解しよう

286 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:17:40.58 ID:EbL3ok0D0.net
>>283
当然能力もノウハウもギリアドの方が上。アビガンに関しては日本の能力があまりに低すぎた。
3000例近く投与して比較対照のないゴミデータのみ。
観察研究の投与など許可せず、国が資金援助して大規模二重盲検を実施していたら世界最高のデータになったのに愚かすぎる。
これだけやって未だに効果も副作用も全く分からない。

287 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:19:20.55 ID:MogYmDz00.net
>>261
>>284
アビガン治験の第III相がタミフルとの直接対決。そしてタミフルにボロ負け

288 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:22:39.59 ID:gBFb9qD50.net
>>287
ボロ負けっていうか、アビガンは季節性インフルエンザに対して承認されてないから実用の場面で重なる状況が存在しない。
未知の新型インフルエンザが発生してタミフル、リレンザ、ゾフルーザ等が全て破れたときに、ダメもとで出してみよう、っていう
ドラクエ4の「あそびにん」みたいな承認だからな。

289 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:23:43.95 ID:6qaqGfm/0.net
>>285
>>286
それならきちんとギリアドのような「大規模二重盲検」でいい気がする
「質の高い治験」て言い方はどうしても気持ちが悪いなぁ

290 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:28:13.39 ID:kHwx3ZNq0.net
>>289
100人より1000人の方が質が高い

291 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:34:52 ID:lvp9mWH90.net
アビガン効くって言ってるのが詐欺に合いそうな人ばかりなのが心配だ

292 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:48:20 ID:Sa/O9NV50.net
アビガンよりもワクチンのほうが先だったりして

293 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:52:48 ID:ZTsL8P2/0.net
アビガンで治った・・・のか
はたまた何もしなくても直ったのか
他の薬が効いたのか
歴史的にあと5年もすれば末端の人にも使われるんじゃね

ワクチンが今年中に?夢みたいな事TVで言ってたけど
末端の人にも使われる頃には変異してるんでしょう

294 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:53:11 ID:Yjwy53870.net
>>285
その質の高い()治験の結果、レムデシビルはアジア人に効かないことが判明しました!w

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764?query=featured_home
Figure3より
Race:Asian
No.of Patients:134
Recovery Rate Ratio:1.04(0.68-1.57) (()内は95%CI)

295 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:54:50 ID:H658cAm10.net
海外では続々と効果高いと報告きてるのにな。

中国、インド、タイ、ロシア、ドイツで使用や承認されているのに、マスコミは報道せず。

ドイツで使用しているから、レムデシビル同様に特罰承認出来るはずなんだけどなしない、厚生労働省。

296 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 17:54:57 ID:mWvORkmJ0.net
何の為にアビガンを備蓄してたのかな〜?

既存の薬が効かなくなった時の為だよね

297 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:16:10 ID:vxP8OufE0.net
>>295
ロシアがオープンラベルの少数PIで強引に承認しただけ
中国のデータも公開されてないし治験すら終わっていない

298 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:19:54 ID:73MSnGtn0.net
>>283
効果も副作用も全く分からない。

効果も副作用もはっきりしているんでないの。日本の場合アビガン投与の条件は本人の意思
と病院の委員会判断である。中等症、重症の場合、病院の判断は重篤化が進み自然治癒する
ことはないとの判断がなされていると思うが、その思い込み分(判断の間違い)を差し引いても、
中等症の改善効果(84.5%)、重症の改善効果(60.3%)と大差ないんでないの。

299 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:27:15 ID:/DmwONMZ0.net
>>297
盲検なしで承認されている薬の割合は?


ロシアを同水準国の枠組みいれたら特別承認できるから
世界一感染させて死んでるアメリカを緊急的に枠組みいれてレムデシビル承認したんだからいけるだろ


2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
 そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。

300 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:27:21 ID:m4WIain/0.net
だれか、五月中に終わるとか、終わらせるとか言っていなかったか?

何時ものアベノ嘘発言か

301 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:37:56.05 ID:jyC/dJom0.net
>>299
ロシアなんてまともな薬事水準とは程遠い。今回の承認を見てれば分かるだろ。ロシアの承認薬で日本でそのデータを使って承認したものって何? 存在するのか?

302 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:38:10.74 ID:Qj3M1A0D0.net
>>291
どう考えてもおまえよりかは頭が良い人達だろうし、信じて大丈夫だろw

303 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 18:47:54 ID:lvp9mWH90.net
>>300
いい結果が出れば5月中に承認予定だったが
いい結果が出なかったのでもう少し継続

304 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:22:30 ID:vRxQVIC/0.net
アビガン+○○ってパターンが良いみたいだね

305 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:29:13 ID:/DmwONMZ0.net
>>301
日本のジェネリックだから
海外で使用販売されていれば承認できる
ただそれだけ

そんなこと言い出したらレムデシビルなんて現在研究者も悲観的だぞ
承認取り消すか?

306 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:31:30 ID:Mg7y555F0.net
本当に効くなら海外でどんどん承認されていて
日本も追随できるはず

307 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:33:07 ID:L8g6uD/40.net
>>301
今月の下旬から来月の上旬には、アメリカやフランスなどで承認される見込みですけどねwww

308 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:35:07 ID:p6JFbGqs0.net
富士フイルム、ヤバい会社だよな…
アビガン危ない気がする
ビルゲイツから資金提供してもらって黒すぎる

アドレノクロム作ってる時点で危ない会社

309 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:36:15 ID:XysE8EiQ0.net
>>305
全然分かってないけど日本でコロナ適応の承認取らないと保険では使えない。ロシアは承認制度のレベルが低いから特例承認の対象でもない。
レムデシビルは法律に則って特例承認された。今後FDAで取り消されれば日本も取り消し。4000例の最終結果が失敗することはないだろうが。

310 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:37:49.34 ID:2XBPkBcM0.net
承認ありきで治験すんなって

どうせ効かねーから

311 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:43:28.13 ID:3ORT3nHr0.net
>>1
これはあくまで報道の見解。
「総合的」という便利な言葉があって、総合的に判断すれば承認可能だろう。

312 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:45:06 ID:+g0U3yrS0.net
厚労省は国賊。日本は公務員をおだてすぎる傾向だからこういうことになる

313 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:45:43 ID:Y10pRVoS0.net
>>2
その被害妄想はどこから

314 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:45:45 ID:6qaqGfm/0.net
アビガンが良い結果が出たとしてもレムデシビルと同じで単剤投与では重症化を防ぐには至らないのではないか?

315 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:46:08 ID:A4AzEtb60.net
とっくにゴミだと判明してるが政府もたくさん投資しているから引くに引けないらしい

316 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:47:16 ID:ShRVNCWU0.net
日本では無理だろうな
備蓄分は海外に配布すると良い

317 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:47:38 ID:0PcbGPLL0.net
>>294
すげー効いてるように見えるんだが
死亡をグッと下げてるのが素晴らしい

318 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:48:35 ID:Mg7y555F0.net
どうせ日本では若者は死なないんだし

319 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:48:42 ID:ll9T/GFx0.net
糞厚生労働省に殺される

320 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:49:21 ID:oWEctgt20.net
役人の天下り先が薬を作るまで、引き伸ばす作戦だろ

321 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:50:13 ID:0PcbGPLL0.net
>>309
1000例で打ちきられたね>>294の結果を見ると
1000例で有意に改善して、死亡率まで激減させたから、非盲検化を勧告したとある
これだけ効果が明らかだと、倫理的に打ちきらざるを得なかったようだ

322 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:51:17 ID:900krbCo0.net
>>317
日本の致死率5%超えてるしアメリカが6%だけど検査数は違うけどねw

323 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:52:58 ID:/qmM6GRk0.net
役人は初めから年内は無理と言っていた
>>1の言い訳は、最近、考えたと思うけどね

324 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:55:27.22 ID:900krbCo0.net
レムデシビルでもイベルメクチンでも最初は9割に効いたとか言ってたしそういうもん
アビガンは比較するデータそのものがないし問題外
一応アメリカやドイツみたいな信頼できる国で治験やってるし結果を待つしかない

325 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:55:35.68 ID:tiiKcPGl0.net
人体実験ができる中国で
新規感染者が激減しているのも
薬開発上のネックになってるものな

326 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:56:29.89 ID:khnRMA5+0.net
効かないからうやむやにしてんだろ
特効薬とかぶっこいてたのがいたなwwwwwwwどっかの社長とどっかの国の偉いやつw

327 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 19:58:31.34 ID:GnC01ro/0.net
6月で治験の予定を組んだのは3月だぞ?
増えた時に治験数が多くなって予定が早まる、、事は無いけど、減った時には遅れる?

まあ、どうせ「承認しない」事が前提で理由を作ってるのだろうけどね

328 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:00:09.13 ID:H658cAm10.net
>>309
ロシアも中国も最低でも2倍程度の効果はあるとのことと、
日本の治験で副作用がほぼ無いとのことから特別承認しても問題ないのでは?

ドイツも数百万錠単位で購入して使用しているから

https://this.kiji.is/618412654587774049?c=92846042172669958

329 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:05:07.25 ID:900krbCo0.net
世界が治療薬を望んでるのに国による利権とか省庁やメーカーがなんてないよ
自分の身近の人が死ぬかも知れないのに
特にFDAは今回レムデシビルを認めはしたが問題あったらすぐ取り消す
過去に日本で薬害とかあったときFDAはとっくに警告してた

330 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:06:40.97 ID:niywpdbs0.net
>>323
言ってねーよバカ

331 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:08:12.77 ID:rKlr20B+0.net
>>22
100カ国ぐらいから欲しがられてるだろ
しかもあの中国とロシアも効果あると使ってる

332 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:09:42.94 ID:rKlr20B+0.net
>>326
こういうアビガン否定レスは単発w

333 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:10:11.92 ID:elh4ocfg0.net
>>26
やっぱりイベルメクチンだったんだな。
家畜用ならaliexpressで3ドルで売ってるし、
人間用も日本語対応の個人輸入薬局で在庫が回復してきた。

334 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:12:37.96 ID:Yjwy53870.net
>>317>>321
いくら誤魔化そうとしてもFigure3を見れば一目瞭然!w
ちゃんと、二重盲検で1,000件も治験をした結果の事実なんだから受け入れようよ

https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
しかし、より高度の呼吸管理が必要な患者では効果が減弱し、人工呼吸器やECMOが必要な患者では有意な効果が観察されなかった。
また人種別では、白人では有意な効果があったが、黒人では効果は少なく、アジア人では効果が認められなかった。

335 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:16:26.74 ID:dUbsPhBH0.net
アビガンもレムデシも治験結果見て全然安心感ない
イベルメクチンの効果が本当なら安心できる

336 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:16:51.46 ID:/DmwONMZ0.net
>>321
致死率有意差ないのに打ち切ったとしか見えないが

337 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:17:51.64 ID:/DmwONMZ0.net
>>334
受け入れるもなにも現地は否定的
研究者も致死率差がないこと認めてる

ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります

338 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:18:16.26 ID:H658cAm10.net
>>333
個人輸入出来るの?タウリンすら禁止したのに?

339 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:18:29.98 ID:khnRMA5+0.net
>>326
単発がどしたってwww

340 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:18:31.47 ID:ll9T/GFx0.net
>>328
だと思っても 
何かあった時に責任取りたくねーから承認しないだけ
他国が承認してりゃあその国のせいにできるから早いだけ
クズなのよ、厚生労働省は

341 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:19:54 ID:/2UKRBeS0.net
>>309
同等水準という基準が
不明確で定義できていない

342 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:20:33.80 ID:OqwtAxmX0.net
>>340
責任回避が目的じゃない
過去に政治家や官僚が責任を取ったことなんてないからね
責任取って辞職したフリしても実際は天下り先に栄転だから
責任を取らされるのは国民

343 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:21:14.64 ID:Yjwy53870.net
>>333
そのイベルメクチンの論拠になっていたユタ大学の研究結果もサージスフィア社のデータを使っていたので
どうも雲行きが怪しくなり始めた

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/

344 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:23:12 ID:khnRMA5+0.net
否定したいわけじゃねーけどこんな効きそうにないもんなのに
アビガンがあるから大丈夫って論調が多いのが滑稽なんだよw
普通に対策しろwww

345 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:23:40 ID:z1Y5QcTc0.net
>>328
査読付き論文で報告ないし盲検じゃない
中国ロシアの承認水準は日本未満
絶対に無理
アメリカがP2P3終わるの待てば?

346 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:25:19.90 ID:FqHyJ0vy0.net
もう期待の声は減ったけどな
日本の致死率の低さは目立つほどじゃなくなったし

347 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:25:55.81 ID:900krbCo0.net
アビガンが効くならいずれFDAが承認するのになんで必死になってるのか分からん
特に日本は危機的じゃないじゃん
特効薬的に効くなら世界は狂喜乱舞してるさ

348 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:25:58.53 ID:LfQ+/iDV0.net
>>341
ロシア中国で承認されて日本で使ってる薬って何がある?
聞いたことないけど?

349 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:31:06.38 ID:EqTCfavI0.net
>>347
FDAは厚生労働省以上の利権団体だけから、早期に治験を終えようと思ったら、恐ろしく金かかるぞ

350 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:32:05 ID:H658cAm10.net
>>347
アメリカで認めても日本で認めるとは限らないから。
海外で承認したら日本でも承認するという話も政府から出てないし、
アメリカで効果確認しても、日本の治験で効果ありませんでしたから承認しませんとかもあり得る。

351 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:32:24 ID:hIJeBAdg0.net
また安倍さんが足引っ張てるのか。

352 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:37:46 ID:uu1ifyVr0.net
急に暖かくなったからねえ
感染者激減
たぶん次の冬にまだ増えてようやく治験数が出揃って承認だろうね
現場単位では使えてるし

353 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:39:01 ID:wG8zt55Y0.net
更なる副作用出てるのか?
何処かの顔色伺ってんのか?

354 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:42:29.39 ID:/2UKRBeS0.net
>>348
アメリカの薬も特別承認てのも聞いたことがなかったよ
4月まで

355 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:43:47.49 ID:BJUNHnU20.net
>>1
これはトランプ様への忖度ですねわかりました

356 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:53:31 ID:nvecTzdV0.net
>>354
ブロックバスターはアメリカで承認したあと二日本で承認して日本法人が販売してる
中国ロシアの製品で日本で販売してるのは何?

357 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:53:52 ID:xr4uOxIB0.net
症例患者不足なら、歌舞伎町ホスト全員検査すれば、速攻で臨床試験出来るぞ。

358 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:55:56.24 ID:Yjwy53870.net
>>353
更なる副作用が出てないことは2000件の投与で明らかだし、どこの顔色も窺っている気配はない
単に治験の結果待ちしているだけ

359 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:56:44.66 ID:lvp9mWH90.net
>>357
若い人はアビガン飲んでも飲まなくても回復するから
アビガンが効くという結果は出ない

360 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 20:57:06.22 ID:jHIK/ynH0.net
【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…
「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104

361 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:00:05 ID:cmtxNiii0.net
>>359
そして奇形児

362 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:04:57 ID:/2UKRBeS0.net
>>356
論理のすり替えだよ
そんなことは基準にならない

363 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:06:30 ID:/2UKRBeS0.net
>>359,361
アメリカで9割死んでいる人工呼吸をわずか14日で6割回復させている
一方レムデシビルは中症以上効果なしとの結論

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

364 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:06:51 ID:H658cAm10.net
若者というより、アジア圏内でのコロナ死者数が少なく、
抗体を持っている可能性が高いから、アジアでの治験では効果が確認できないかね。

微陽性とか最近聞いたでしょ

365 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:07:17 ID:2hXzRrHi0.net
ロシアに限らず海外での承認は増えてくだろうな
厚生労働省は、天下り先での甘い汁のために、いつまで国民を殺し続ける気だろう・・

366 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:09:24 ID:mgHve5b00.net
>>358
対照群がないから全く分からない。アビガンによる肺炎やサイトカインストームの悪化も報告されている。
今は悪化してもコロナのせいにされている

367 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:12:20 ID:/2UKRBeS0.net
>>366
1例見ただけだろ
全体みたいにいうな

368 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:14:44.73 ID:zQjNuSR60.net
>>362
何も知らないみたいだけど日本の新薬開発は必ずアメリカ承認も念頭において、日米両方の承認要件を満たすように治験を組んでいるから水準は近い。ロシア中国との相互の輸出はほとんど例がなく基準も異なる
PMDAもFDAの承認データは信用して利用できるけど中国ロシアは厳しい

369 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:17:15.78 ID:UPBVak+F0.net
>>363
中間報告の結論は、コントロール群がないので効果は判断できないということ

370 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:18:01.94 ID:/2UKRBeS0.net
>>368
じゃあなんで4月まで外れてたんだよ
誰がどう見てもレムデシビルのために枠組みいれたとしかとれないよ
呑気なのはお前だけ
しかもロシア中国のは新薬じゃなくてジェネリックだからな
論理のすりかえもいいところ

2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
 そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。

371 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:19:29.42 ID:AlvBJHRs0.net
>>367
ほとんどの医者はサイトカインストームはコロナのせいと決めつけてるから二重盲検で調べないといけない

372 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:31:44 ID:/2UKRBeS0.net
>>371
ほとんどの医者て何例よ
一例しかみたことないぞ

373 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:33:04 ID:1VxTPL010.net
>>370
例外的な措置で必要がなかったから。10年前にインフルエンザで使われただけ

374 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:33:51 ID:WrkrsAjh0.net
アベルメクチン アビガン アベノマスクやっと届きました ミラクルパワードラッグでふ

375 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:35:07 ID:WM64ajQl0.net
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実 長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

攻殻機動隊の「村井ワクチン」は実話に基づいてた
https://funmatu.wordpress.com/2008/09/15/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A%E3%81%AE%E3%80%8C%E6%9D%91%E4%BA%95%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%AF%E5%AE%9F%E8%A9%B1%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%A6/

第62話 攻殻機動隊と丸山ワクチン、薬害ミステリーとSTAP細胞から見えてくるもの
https://kakuyomu.jp/works/1177354054891063418/episodes/1177354054892249716

#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望

「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
〜動画13分頃から

初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に

上級国民の為のアビガン

これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉�
https://twitter.com/TTrumpSJapan/status/1255719675050115072?s=19
(deleted an unsolicited ad)

376 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:36:00 ID:Yjwy53870.net
>>369
そう、アビガンが効くかどうかは中間報告からは判断できない
一方のベルクリーことレムデシビルはアジア人に効かないということは質の高い治験から明らか(>>334)www

377 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:37:03 ID:aaO8XBId0.net
もう前倒して承認してしまうほかないだろ・・・これができないとアメリカのワクチンべらぼうな値段で
買う羽目になるど・・・

378 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:37:46 ID:po81C+PY0.net
>>376
薬の名前も知らないバカは書き込むな

379 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:39:21 ID:6qaqGfm/0.net
レムデシビルは最初セルレポの論文ですごい期待したけどWHOのごり押しと日本政府の異常な特例連発でうさんくさくなったよね

380 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:43:18 ID:DMH4v5VT0.net
>>379
首相が特例連発の超ボーナスゲームにしたアビガンはどうなった?
5月承認じゃないのかw

381 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:47:16.48 ID:Yjwy53870.net
>>378
ゴメンゴメン、「ベクルリー」だったな
どうせ日本人には効かない薬だからうろ覚えで書いちゃったよwwww

382 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:47:37.16 ID:6qaqGfm/0.net
>>380
なんか特例あったっけ?

383 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:49:06 ID:O19rZKlX0.net
このままなし崩し的にアビガンを葬るつもりだよな。医系技官をもっと多様な人材から集めないと。東大医学部卒とか、何の役にも立たないテスト馬鹿。プライドと出世欲が強いだけの連中。

医学研究も医者としても、東大医学部って不必要だよな。テスト馬鹿は受験産業にでも行けばいいのに。

384 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:53:13 ID:JGgPQOc00.net
>>382
治験報告書未提出で承認すると言われた薬は過去にない

385 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:54:17 ID:6qaqGfm/0.net
>>384
結局されなくて普通の承認プロセスになってるんじゃないの?よく知らんけど

386 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 21:58:45.91 ID:B48rN3UJ0.net
>>385
治験か藤田のどちらかの中間解析で有意差ついたらゴリ押し承認されてたが有意差全くつかずw

387 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:05:50 ID:6qaqGfm/0.net
>>386
有意差程度のものじゃなくて誰がどう見てもみたいな劇的な結果が必要なんじゃなかったっけ?
てかなぜそこまでアビガンをおとしめたがるw

388 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:07:35 ID:GnGcpaSA0.net
>>221
それアビガン無くても治ってたヤツw
効くのはネルフィナビルとセファランチンだけ

389 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:10:31 ID:YjxVmXVK0.net
>>2
いや「感染者が急減してる」からって書いてあるやん
治験するほどおらんやんと思ってたけどやっぱりな

390 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:12:49 ID:xoEkZwHM0.net
>>196
> お前にレスしてるやつも工作員な
> IP解析してもらうから

あんた、「お前にレスしてるやつ」に自分が入ったのわかってる?
えげつない自家撞着。

391 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:22:31 ID:EKF82Dnk0.net
>>387
劇的な結果が出ないのはインフルエンザでもエボラでも実証済み

392 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:26:52 ID:Yjwy53870.net
>>387
いや、藤田の治験で有意差が出たら承認してたと思うよ
流石に40件じゃそこまでいかなかっただけで

393 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:32:31.68 ID:GnGcpaSA0.net
>>392
タラレバなんかで押し問答して正気か?w

394 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:34:31 ID:/2UKRBeS0.net
>>392
アメリカ人工呼吸9割死亡
認めてもいいよ

アビガンのデータ

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

395 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:36:29 ID:/2UKRBeS0.net
レムデシビル

中等症患者約600例のデータを評価した。新型コロナ陽性で肺炎症状がある入院患者を対象に、同剤を5、10日間投与するグループに分け、標準療法のみのグループと比較した。5日投与群は、標準療法のみの場合より臨床症状が65%改善。
だが10日投与群は、標準療法より改善したものの、統計学的有意差はなかった。11日目までに症状が1段階以上(死亡〜退院の7段階)改善した被験者の割合は、5日投与が76%、10日投与が70%、標準療法が66%と、大きな差がなかった。

 安全性評価では、各グループの約半数で何らかの副作用があり、グレード3以上は約1割あった。主な副作用は吐き気、下痢、頭痛。

396 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:41:53 ID:nVmVPWvM0.net
>>395
すでに承認されてるけどw

397 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 22:48:59 ID:lvp9mWH90.net
>>394
アビガン投与しなかった時の軽快率は?

398 :コンプ薬屋:2020/06/07(日) 22:49:04 ID:4r20To2G0.net
まだアビガンを陰謀とか厚生労働省の医系技官が−とか、医系技官の東大は−とか
言ってるの?

アビガンは治験のやり方が下手で症例を十分に集めていないので、評価しうるデータが
出ていないだけ。レムデシビルは米国で効果を「示唆」するデータがでて、FDAで特例
的な使用が認められたので、日本でも追従。でもその後アジア人には聞きそうにない
結果が出たので今ごろ厚生労働省は思案中でしょ?

ちなーみに、医系技官で一番多いのは慶応、薬系技官は東大、医系技官には公務員
試験がないのでお馬鹿さんもそれなりにいる。

399 :コンプ薬屋:2020/06/07(日) 22:57:33 ID:4r20To2G0.net
>>391が言うように季節性インフルで劇的な効果が出ず、安全性懸念もあり、
既存薬が効かなかった場合に限り機序が違うから、新興感染症には「効くこともある
かもね」と言う2軍のアビガンがいつの間にか、新興感染症の特効薬=スーパースター
みたいな存在になってしまったのが間違いのもと。

安倍政権の後ろにいる経済産業省出身の首相補佐官たちが自分たちの産業政策の失敗を
棚に上げて、国産の新薬、と言って中身も知らずに持ち上げ過ぎただけ。

日本人を殺している、といわれている、厚生労働省や日本医師会COVID-19有識者会議
はまともな人たち。

400 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:03:28 ID:hXp8rOPQ0.net
>>21
製薬会社への天下りを絶対禁止にする。
フランスのように、臨床での評価を取り入れて保険適用率を2〜3年ごとに決める。

これだけで劇的に変わるよ。

401 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:11:05 ID:P98t+SoM0.net
>>399
インフルエンザウイルスに最適化したアビガンが、インフルエンザ治験でも600例でもタミフルに惨敗。
PI,PIIでもわずかに効いたり効かなかったり安定してないから100例のコロナじゃ厳しいのは最初から分かってたのに。
観察研究なんて許可しないで資金援助求めて1000例の二重盲検やってたら、すでに効くか効かないか結論が出ていた。アビガン群でサイトカインストームが増えていないか副作用も正確に把握できた。
効かないなら中止して別の治験に感染者を回すことができるのに最悪の状態。

402 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:13:15 ID:jcWSdNBu0.net
冬に備えていいことじゃん
ホスト・キャバが治験やってくれるだろうしw

403 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:35:53 ID:c44u6LIA0.net
>>343
お前のインターネットはまだそんな話で情報が止まってるのか
中南米では実地による治療成果でイベルメクチンの快進撃がはじまってる

404 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:38:08.39 ID:c44u6LIA0.net
トランプももうすぐ寿命なんだから医薬品利権など捨ててメルクに乗っかってたら一緒にノーベル賞取れたかもしれんのになあ

405 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:41:43.44 ID:Yjwy53870.net
>>403
サージスフィア社のデータ問題の方が後
中南米の話は知ってはいるが、きちんとしたデータになっているものは無かったと思う

406 :不要不急の名無しさん:2020/06/07(日) 23:55:54 ID:c44u6LIA0.net
>>405
治験治療が進んてるところに、その従業員3人の胡散臭い会社が論文を出したり引っ込んだりしてることが後に来たからって何か意味あるの?

407 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 00:37:18.31 ID:9ndFyPL30.net
>>406
その治験治療の結果が出てくるまでは、効くのかどうかが分からないという事だよ
当たり前の話だが

408 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 00:46:40 ID:q8QjDHq40.net
>>396
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります

409 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 00:46:58 ID:q8QjDHq40.net
>>397
アメリカの人工呼吸死亡9割

410 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 00:48:38.59 ID:q8QjDHq40.net
>>407
効いてるやん

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

411 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 00:49:06.45 ID:q8QjDHq40.net
オープンラベルくらいクリアしないとだめだろ
プラセボに負けてるやん

COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人(1人は使用しなかったので除外)に分けられて追跡されました。

主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5.ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の6段階に分けて評価されました。

その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9%、プラセボ群12.8%でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、
どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。

さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6%(18人)、プラセボ群5.1%(4人)と、レムデシビル群に多い傾向があったことです(p=0.12)。

412 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:01:05 ID:S4c9L0lp0.net
>>410
二重盲検試験でないのでアビガンが効いたのか自然治癒かわからない

413 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:02:50 ID:9ndFyPL30.net
>>410
イベルメクチンの話だぞ
アビガンなぞ、武漢とロシアの結果見りゃ効くのは一目瞭然だわさ

414 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:08:38 ID:L+hLu/bd0.net
>>408
それ新聞社の憶測記事w

415 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:11:40.09 ID:cfS2aJy/0.net
やっぱり厚労省も医系技官も無能しかいないな

416 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:12:38.07 ID:I472mV600.net
>>415
医薬品の承認と医系技官ってなにか関係あるの?

417 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:16:26.56 ID:q8QjDHq40.net
>>414
研究者も効果なし認めてるぞ

418 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:17:54 ID:q8QjDHq40.net
>>412
ん?アメリカ9割人工呼吸死亡
アビガンの結果は?

全て盲検されて承認されてるのか??

レムデシビルはオープンラベルで効果ないデータ無視していいのか?wwwwwwwwwwwwwww

419 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:19:58 ID:GNVjGv4e0.net
第2波来てなし崩し的に承認されるから

420 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:20:41 ID:t6ojX/mI0.net
アビガンを使える状態にする事すら許されない日本。

レムデシビルはオッケーなのに。

421 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:23:39 ID:vbW2GVj40.net
>>419
第2波、近いかもしれんね。
アメリカのあの騒動、最悪の結果を招きそうだし、
この日本の緩み方も気になる。そのときどうなるか。

422 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:25:27.63 ID:K3/UvNnq0.net
>>2
違う
厚労省の天下りに繋がらない企業のクスリなんか承認するわけにいかない

423 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:25:42.44 ID:cfS2aJy/0.net
役立たず厚労省の中でもさらにガンなのが医系技官

424 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:27:13 ID:NLJntGzl0.net
>>1
> 6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。

急激に減ってるからどうなってるかなとは思ってたけど、やっぱりそうなってるんか
いいことだけど国内治験は難しいよなぁ

425 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:27:34 ID:FXxOYxXB0.net
承認遅れて借金する人がいなければいいが

426 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:40:04 ID:STNLJbSb0.net
>>423
役立たずなのは富士フイルムの治験コーディネートしてる連中。厚労省以前に申請もしてない。データ揃えて出せないんだから。
ギリアドのようにサクサクっとデータ揃えて出せよ。どうもそのあたりのノウハウと資金が富士は足りてないと思わざるを得ない。

427 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:41:55 ID:RhLj8Byg0.net
厚生労働省の陰謀は関係無いだろ。
効いてるデータが取れればすぐにでも政府は承認するつもりだったのに。

エボラの時も現場の医者から効いてるって喜ばれたのに、統計とったら効いてなかったんだぜ?
元からそういう薬みたいだ。

428 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:50:46.09 ID:VKQPhHII0.net
一大事に国側がまったくサポートする気がなさそうなのが闇だわ

429 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 01:53:02.36 ID:5+AtT7k00.net
重症者がいないから遅れるのは当然

430 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:12:36.67 ID:5+AtT7k00.net
調子に乗って使ってるとインフルエンザに効かなくなりそう

431 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:24:01.28 ID:esIbTDLf0.net
>>418
お前が何を言おうがすでに使用許可出てるからw 日本は特例承認までw

432 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:27:32.38 ID:W1vcZEfU0.net
>>430
耐性ウイルス出るからね
まあ元から効かないからいいんだけど

433 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:35:26 ID:S4c9L0lp0.net
フオイパンの新型コロナに関する臨床試験開始 小野薬品
ttps://iyakutsushinsha.com/2020/06/05/%E3%83%95%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%87%A8%E5%BA%8A%E8%A9%A6%E9%A8%93%E9%96%8B%E5%A7%8B-%E3%80%80/

434 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:46:16 ID:q8QjDHq40.net
>>431
データが不十分なのに緊急性という観点のみで承認されたのは事実

https://news.yahoo.co.jp/articles/676a1025917b2c996097bb805a345a6d1fc37584

データが十分ではない、情報が足りていないのは事実なので、色々な議論があった。ただ、こういう状況なので、今後の情報提供なり、報告などを受けてしっかりと確認するということで、最終的には全会一致で特例承認して差し支えないと結論された

435 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:56:58 ID:0SYmPLnw0.net
ホストが絶賛増殖させてくれてるから承認まで行けるだろ

436 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 02:59:59 ID:XdUzWlMk0.net
>>434
4000例の二重盲検組んでるよ
アビガンの100例とかでなくきっちりデータ出す気でやってる
ちゃんと中間報告で主要評価項目で有意差出してFDAも承認ではなく緊急使用許可だから適切

437 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:00:13 ID:oYSRSUf80.net
粘着厚労省と医師会
中外の薬が完成するのを待ってるんだろうな

438 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:02:41 ID:dWr+O4ff0.net
治験しようにも患者がいないんだろ?
もう薬いらないじゃんw

439 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:05:24 ID:H2OSQPku0.net
患者いなくなったから実験できないもんね
ハルビンすごいらしいから
あっちでやってもらおうよ

440 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:31:05.58 ID:xr8ekCjl0.net
臨床試験に使える感染者は十分にいたはずなのに
PCR検査を怠ったためにそれを発見できず
臨床試験が遅々として進まない
アベノムサクの成果

441 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:45:22.84 ID:gwz43bH90.net
>>427
これさ、実はコロナには効かないって一番よく分かってるのはメーカーの富士なんじゃねーの?
なのに安部が自分で自慢したいから早く治験をやれって無理強いしたんじゃね?

442 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 03:57:37.53 ID:216Z5mSG0.net
>>440
データ集まらんのは何も政府じゃなくて富士側の問題では?
そこも厚労省の陰謀とかw

443 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 04:04:55 ID:BOMELtz/0.net
>>91
機序からすると、出来るだけ早い段階で投与したいだろ

444 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 04:10:18 ID:nbUHUbvh0.net
>>440
pcrに迷うような症例はそもそも組み入れられてない
少なくともct画像で肺炎に達してると診断された患者が対象

445 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 04:13:53.87 ID:nbUHUbvh0.net
>>430
抗ウイルス剤への耐性はウイルス側の問題だから
コロナに使ってインフルに耐性ができるというのはよくわからんな
いずれにしても季節性のインフルエンザには有効性が検証されてない
からそこは気にしなくても良いと思うけども

446 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 05:29:55 ID:hUmoxbov0.net
気のせいくらいの効果しか
ないってことなんだから諦めろ

447 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 05:31:48 ID:Hz8QZbXd0.net
なんか久々にアビガンって聞いた気がする。コロナはもう過去だなw

448 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 05:59:50 ID:3+To4JMD0.net
こういうやつが二波の引き金なんだろうな。

449 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 07:56:39.92 ID:dWr+O4ff0.net
>>440
無症状か軽症で治ったってことだろ?それ薬なくても治ってたんじゃん
結局薬いらないじゃんw

450 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 07:59:42 ID:RgM95lh70.net
初期に投与したら効果がある、重症者に投与しても良くならない

→初期に投与した人は薬なくても自然治癒したんじゃねーの?コロナには効かないってことだろ。
アビガンはあきらめろw

451 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:04:24 ID:q8QjDHq40.net
>>436
1000/4000で致死率有意差なしでやめたのがレムデシビル

452 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:06:39 ID:JPjTl2qO0.net
>>440
日本の場合、希望者にはアビガンを使えるようにしたせいで、かえって治験に参加してもらう数が減ってしまった
治験に参加するってことは、患者が知らないうちにプラセボ群に割り振られてしまうから、アビガンを使い人はまず治験に参加しない

453 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:07:40 ID:9K8DhOCu0.net
>>447
必ず第二波が来るからその備えが重要よ

454 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:08:25 ID:9K8DhOCu0.net
>>452
二重盲検ってこういうときには医療倫理に反するからなあ

455 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:09:18 ID:rUUE64AB0.net
>>452
治験希望する人なんておらんだろうな

456 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:09:36 ID:9K8DhOCu0.net
>>442
患者がそもそも少ないし
プラセボにあたり悪化するリスクを受け入れてくれる患者も少なかろう

457 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 08:55:02 ID:FXQnTf5L0.net
日本は駄目だな呆れるは
安倍ちゃんが規制緩和してくれたのが救いだった

458 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 09:18:51 ID:BYvXg3lw0.net
>>454
アビガンが効く根拠が全くないので反しない

459 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 10:03:07 ID:zOqNLwhx0.net
>>1
陽性全員投与したら、莫大な医療費で保険が大変になるとかちゃう?

460 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 11:00:45.20 ID:3+To4JMD0.net
厚労省に厚生労働問題やらせたり、外務省に外務やらせたり
するのは馬鹿だと思う。

461 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 11:06:40 ID:dXAYRA+Q0.net
>>454
かたっぽにスカだけ食わせたら倫理問題だけど、標準治療+治験薬orスカとか、デザインはやりようがあるんじゃね?

462 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 11:16:27 ID:Z5qoiooC0.net
>>461
全てのコロナ治験はプラセボ群も標準治療はやってる

463 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:16:27 ID:zWmE5J+h0.net
>>458
オープンラベルでいいからこれを超えるデータあるの?


アビガンのデータ

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

464 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:20:59.15 ID:ATADk1jK0.net
>>451
致死率みたいなハードエンドポイントをプライマリーで組んだの?
アホやん
国民は誰もそんなん求めてないって

465 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:21:41 ID:YAhOKQSO0.net
厚労省の見苦しい抵抗

466 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:22:18 ID:oYSRSUf80.net
富士フイルムの株価あまり反応しなくなったからてきとーにやれ
しねクソ役人は

467 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:23:35.06 ID:02qfDYJM0.net
する気ないってはっきり言えよ
マジで厚労省はゴミ組織

468 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:26:34 ID:zWmE5J+h0.net
医師会会長はアビガン推進派だから
反対してるのは

厚労省
薬害ガー
一部の利権医者
株やってる馬鹿

469 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:29:18 ID:dn2LcmMF0.net
状況みて承認する気ないのは知ってた

470 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:33:47 ID:ZhDmrc7k0.net
>>463
非投与でも8割以上回復するからアビガンの効果は不明と中間報告に書いてある
それくらい読め

471 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:34:39 ID:+qYvXjPD0.net
>>451
>>464
プライマリーではない
プライマリーは達成して使用許可

472 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:40:05.59 ID:AozPPx0gO.net
安倍内閣はアビガンの実験台感染者が欲しいのかい?

473 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:45:19 ID:HZ/75a0w0.net
>>470
8割なのは無症状含むだから
入院してるのは中症にちかいやつら

474 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 12:54:12.93 ID:+ehpXPKG0.net
>>473
死亡率5%だから95%は回復してる

475 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 13:47:03 ID:HZ/75a0w0.net
>>474
アメリカ重症9割死んでる

476 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 13:49:03 ID:c9oXriV00.net
安倍は自分の言葉に責任を持って、厚労省に
アビガン承認をもう一度指示すべき。

477 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 13:56:15 ID:dXAYRA+Q0.net
>>476
総理が指示しようがどうしようが、
承認申請されないものをどう承認するんだ?
承認ってどういうことだか知ってんのかよ

478 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 14:54:55 ID:D3LoFPHb0.net
>>476
アビガン効かないっつーのアホがw

479 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 15:27:25 ID:RPxWwidi0.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた



https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実 長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

480 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 15:47:01 ID:dMDPIdGG0.net
厚労省の薬品会社の天下りを禁止しろ
弊害しか無い

481 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:22:58 ID:LymVVTgp0.net
>>336
致死率が有意差出るまでやったら倫理的に問題だから打ちきったね
それだけレムデシビルが効いてしまった

482 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:26:48 ID:LymVVTgp0.net
>>334
めちゃくちゃ効いてるやん
エクモ使用者だけか改善傾向が見られないが
それ以外の指標はアジア人含め全て改善傾向がある
有意に改善している指標もたくさん足る
症例数増やせばエクモ以外のどの指標も有意に改善しそうだな、アジア人含め
だが死亡率で既にかなり差が出て、有意差出るまでやるのは倫理的に問題があるから
打ちきらざるを得なかったね。

483 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:28:56 ID:LymVVTgp0.net
>>363
アビガン飲んで日本人の重症が31.7%死亡
一方、レムデシビルの治験では9割り死ぬアメリカ人の重症が7.1%しか死んでない

アビガンは日本人には猛毒なのか?

484 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:29:58 ID:5/dH24AF0.net
アビガンは重症者には効かない
コロナ感染者の9割は軽症なので、ほっとけば1週間で治る

軽症者にアビガンを投与しても、薬が効いてるのか自分の免疫力でやっつけてるのか分からない
アビガンも効いてるのかサッパリ分からない

485 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:31:29 ID:LymVVTgp0.net
>>418
9割り死ぬアメリカの重症がレムデシビルで死亡率7.1%に
ほとんど死なないはずの日本人の重症がアビガン飲んで死亡率31.7%に

なぜだ?

486 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:33:02 ID:LymVVTgp0.net
>>479
だから日本ではコロナ死亡者が上級ばっかりなのか

487 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:35:07 ID:GGenfD2M0.net
えらく遅いね。7月には大阪では医療従事者にワクチンを打ち始めるというのに。

488 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:40:40 ID:Gzm+UDxM0.net
治験をするためには大人数の患者が必要なんだよ
伝染病の拡散が止まらないような状況なら捗るんだけど
今の日本では、まともに薬の効果を検証することは相当の難しい
特に偽薬効果を取り除くには実際の患者に薬を投与しないということをしないといけない

489 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 16:49:49 ID:ATADk1jK0.net
>>476
ワクチンならわかるけど治療薬のアビガンを飲んでるから何なの?
アビガンのt1/2知らんけど有効血中濃度維持し続けるには少なくとも2〜3日に1回、下手したら毎日飲み続ける必要あると思うんだが?

490 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:02:59 ID:nbUHUbvh0.net
ギリアドはアストラゼネカと合併するかもってニュース出てきたね

491 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:05:07 ID:eDJGeRX30.net
感染者が足らん?
そんなもんホストとホステスを片っ端から検査せえや
どんだけでも治験できるわ

492 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:06:26 ID:eZK/hQYG0.net
>>1
アビガンダメならイベルメクチン承認しろよ

493 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:08:13.00 ID:CQ/moqUl0.net
そもそもレムデシビル使ってないんだろ

494 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:12:16.95 ID:nbUHUbvh0.net
ナファモスタットも開発始まったようだね

東京大学、理化学研究所、日医工、第一三共による新型コロナウイルス感染症(COVID-19)治療に向けたナファモスタット吸入製剤の共同研究開発に関する基本合意のお知らせ
https://www.daiichisankyo.co.jp/news/detail/007147.html

495 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:15:11 ID:+EieGsUvO.net
安倍はアビガンばかり押して、おかしいよな。
もっと色々試せばいいのに。

496 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:18:32.71 ID:se7tgJHO0.net
>>491
治験は嫌だから観察研究でアビガンくれ、と言われて終わり

497 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:22:12 ID:0ql1Yxjf0.net
>>495
押してるなら早く認可させろ

498 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:22:57 ID:0ql1Yxjf0.net
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591438119/

【外交の安倍】安倍首相、328億円の拠出を表明 途上国でのワクチン普及支援の国際団体に [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591594141/

499 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:24:42 ID:ATADk1jK0.net
>>497
承認申請→審査→認可なんですけど承認申請すらまだしてないから認可のしようがない

500 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:29:59.62 ID:yEKEav2X0.net
効果の確証とれないのに使ってもしゃあないからな

501 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:30:58 ID:HZ/75a0w0.net
>>485
重症の死亡率のソースは?

502 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:31:17 ID:HZ/75a0w0.net
>>483
レムデシビルの死亡率のソースください

503 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:31:57 ID:HZ/75a0w0.net
>>481
研究者が中症の死亡率有意差ないと断言してるんだが
それで打ちきりだよ馬鹿

504 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:32:00 ID:eP5b3RhB0.net
>>462
フサン治験なんかはアビガンを標準にしてるしな

505 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:32:50 ID:eP5b3RhB0.net
>>496
後ろ向きコホートで有効性が出ればいいんだが

506 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:41:08 ID:RPxWwidi0.net
『ブラジル、累計死者数など公表取りやめ 感染拡大隠しか』
https://news.yahoo.co.jp/articles/8acf3ece2245c235097c72c46a62549b8f797c9b

507 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:46:02.74 ID:80SebzCr0.net
プラセボが嫌だから治験断るほど現場で使われてるのに皮肉だな
なんで芸能人や一部の希望者にだけ使う自由があるんだ?

508 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 17:58:21 ID:AozPPx0gO.net
足元で新型コロナの感染者数が急減し

安倍総理は2月からアビガンの話してたが
感染者200人くらいだったよな?

509 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:00:35 ID:C6fMxW5D0.net
>>505
後ろ向きで承認なんてできるわけないだろ。バカか。
差が出やすいコントロール選んでいくらでも不正ができる
最初から答えがわかってるんだから

510 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:02:17 ID:q5GnBU/o0.net
抗ウイルスよりも、どうやって炎症を抑えるかが重傷者を生還させるのに重要なのでは
アビガンの類の薬はCOVID-19治療の本丸ではないと思う

511 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:06:46 ID:nbUHUbvh0.net
>>505
流石に後ろ向きで承認はあり得んわ

512 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:07:19 ID:oSklLbP80.net
>>501
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

アビガン投与1931例中231人が1ヶ月後に死亡、まだ入院中や増悪患者合わせて600人近く
まだ日本で700人くらいしか死んでなかったのにそのうち231人はアビガン投与されながら死んでるという驚異の確率w

大して効果ねーよ、効いたとしてもインフル薬と同じで一日熱下がるのが早くなるとかそんなもんだろうな、無駄すぎ

513 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:08:54 ID:MC2Wamhu0.net
どうもコロナを治せる薬が存在と都合が悪い勢力がいる
ガンも治らない病気のままにしておきたいと思ってる勢力と同一か

514 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:09:18 ID:hNSkNkrD0.net
薬事申請や承認は
厚労省の下請けのJMDCってところが
実質やってるらしいで。

承認の受付や必要な書類、申請データは
企業や医療機関がここに提出する仕組みで、
ここがNO出したら承認はされないらしい。

515 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:13:14.91 ID:j/bZlGxE0.net
>>85>>87はそもそも統計を取った母集団が違うから比較にならない
>>463によるとアメリカでは人工呼吸器をつけるような重症者の生存率が10%に対して
日本でアビガン使った重症者の生存率は60%なんだろう?
アビガンが効かないと言われている重症者ですら生存率が6倍になっている。
緊急事態なんだからこのデータで十分だろう

516 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:15:49 ID:hNSkNkrD0.net
>>514
間違えた、PMDA でした。
申し訳ありません

517 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:39:26.99 ID:nbUHUbvh0.net
>>514
この間違い方は笑うわJMDCの巧妙なステマだろw

518 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:40:31 ID:nbUHUbvh0.net
>>513
がんを治らないままにしておきたい勢力とかいう世の中に存在しない概念あげるのやめろ

519 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:42:14 ID:hNSkNkrD0.net
>>517
じゃ、他の治験コンサルも出しとく?

520 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:42:35 ID:XDySApd/0.net
アビガン承認遅れに突然の次亜塩素酸水否定
きな臭い

521 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:47:36.67 ID:oTpj4Gob0.net
早くまともに効く薬開発してくれ

522 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:49:11.63 ID:klYXnFSH0.net
>>512
投与のタイミングが遅すぎる。

523 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:49:59.96 ID:RhLj8Byg0.net
>>515
まったく条件の異なるアメリカと日本を比較する方が意味が無いだろ。

524 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 18:58:13 ID:nbUHUbvh0.net
>>519
中和作戦は草
てかJMDCって治験コンサルなのか?
医療統計データベース作って保険会社とかに売ってるとこだと思ってたけど

525 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:03:52.40 ID:KSeBZ1Sd0.net
中共の工作員が妨害を始めたな

526 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:04:43.81 ID:WFnV7SIM0.net
今飲んでる人はやばい副作用覚悟ってこと?

527 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:17:42 ID:gjS6UUpR0.net
天下り断固拒否してるんで 引き延ばすね〜ぇ

528 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:22:03 ID:D/Bpsdfu0.net
つか今だにアビガンが効くと信じてる奴がいてワロタw

529 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:28:28 ID:6zM1izGt0.net
結局、効かないんじゃないのか?

530 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:28:28 ID:BV6wS6yz0.net
アビガンは早期に使う薬。出来れば感染前が望ましい。これで感染しなかったらアビガンの手柄にする。それがアビガン。

531 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:34:29 ID:I/PXcUdG0.net
>>512
アメリカで9割死んでる重症を6割救ったのだが?
アメリカとでは臨床試験の患者の状態が全く違うわ

2158例が登録された。投与から7日目と14日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ73・8%、87・8%、中等症例が66・6%、84・5%、重症例は40・1%、60・3%だった。

532 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:35:20 ID:I/PXcUdG0.net
>>523
重症という状態は一致してるだろ
なにを屁理屈いってるんだ?

533 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:37:27.27 ID:KsVBtqJB0.net
>>487
阪大が研究してるってやつ?
すごいね

534 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:38:14.48 ID:I/PXcUdG0.net
レムデシビル研究者の最終結論
だめじゃん

研究者らは「新型コロナ感染症の患者を特定し、肺疾患が人工呼吸器が必要なレベルに進行する前に抗ウイルス治療を始める必要性が明確になった」と指摘。
また、「レムデシビルを使っても死亡率が高いことを踏まえ」ると、他の治療薬との併用で効果が高まる可能性が高いとした。

535 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:42:10.18 ID:N1IwO/iJ0.net
怒りのモルガン

536 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:42:58.12 ID:CPz+LZT/0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4

54y5454

537 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:44:15.00 ID:CPz+LZT/0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

54y5454f

538 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:45:37.78 ID:maiirOZJ0.net
未だにアビガンに期待してるやつなんか居ないっしょ
居たとしたら刑務所かなんかで3月から外界と情報遮断されてた人だよ

539 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 19:59:32 ID:I/PXcUdG0.net
>>538
頭悪そう

540 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 20:03:37 ID:GmTeAcSd0.net
てか新型コロナ向けの抗ウイルス薬って必要無くね?
対症療法しっかりやってれば問題無いってバレちゃったじゃん

541 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 20:05:15 ID:EdwvFc8X0.net
>>534
FDAは使用許可出してるから
日本は許可でなく特例承認までw

542 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 22:42:07.43 ID:I/PXcUdG0.net
レムデシビルの死亡率7.1%のソースてこれ?なんじゃこれ??
重症の話してんのにwwwww
アビガン否定派が盲目じゃんwwwww

2020年4月30日にギリアド社はプレスリリースにて、レムデシビルの有用性を報告した。ACTT-1試験において、レムデシビルは
プラセボと比較して回復までの期間を短縮させ(11日 vs 15日)、また14日目時点での死亡率を改善させる傾向にあった(7.1% vs 11.9%)[35]。またSIMPLE試験においてレムデシビルの5日間投与と10日間投与が比較され、有効性に有意差は認めなかった[36

543 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:03:50.02 ID:nJ6Di6oe0.net
>>542
アビガンもう承認無理じゃんw

544 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:22:28 ID:nbUHUbvh0.net
海外試験の名前かっこいいの多くて好き

545 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:24:05.56 ID:m87fjPm20.net
大阪大がやってる奴も関西コロナ感染者激減で治験が頓挫しちゃってるってな

546 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:25:58 ID:e7enz//Z0.net
南半球は金にならない

547 :不要不急の名無しさん:2020/06/08(月) 23:45:08 ID:Um8ZeDzW0.net
ほんと口だけスピード感
アベトモに金流すまでの段階はスピード感あるけど
国民に至るまでの間が恐ろしく遅い

548 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:31:36.45 ID:xR6F8bdW0.net
>>543
現在公表されている臨床結果では、ファビピラビルがCOVID-19に対する治療効果を十分に示している。特に、患者の症状改善と退院を加速させ、
30%〜40%の医療機関の負担を減らすことができる。これは全世界の医療システムの圧力を緩和し、疫病の急速な拡大を抑制する上で大きな意義がある。5月31日、ロシア衛生部は正式にファビピラビルを最初のCOVID-19治療薬として許可した。

ファビピラビルは経口錠剤であり、使用、運送、配布、貯蔵などの面において、より優位性が高い。他に、幅広い RNA ウイルスに抑制効果を持つ抗ウィルス薬として、ファビピラビルは他の病に対しても、注目に値する効果を持つ。

549 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:46:13.40 ID:liVQreSV0.net
ロシアは一応利用可能な手段を確保したということだな。

ドイツはエボラのときからだいぶファビピラビルについては研究しているはず。
安易に重症例に投与するとは言わないと思う。

それとこういうアビガンスレ、詰め将棋やってるわけではないからな。
科学的な結論はまだ出ていない。

550 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 00:48:23 ID:dWpwxrFz0.net
サイトカインストームの鎮静化が鍵だろう
アクテムラとかカルクエンスとかが有望では

551 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:03:46.13 ID:HVGARTJG0.net
アクテムラとレムデシビルの併用PVがどうなるかだな
なんか金めちゃくちゃかかりそうな組み合わせだけども

552 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:06:14 ID:3FSnpYz70.net
治験はブラジルでやれば良い

553 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:17:22.44 ID:xlqUiq/k0.net
8割は自然治癒できる事は判ってるけど
問題は自然治癒しないで悪化していく残り2割を重症化を防ぐ薬なんだから
早期に飲ませなきゃ意味ないのは素人も自分でも判る事なのにわざと承認しないだけだよね
第2波来てなし崩し的の承認するようになるんだろ

554 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:28:46.68 ID:yjyCI4VU0.net
>>548
二重盲検で結果が公開されたまともな試験はゼロ
ロシアは60名のオープンラベルのみ

555 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:30:59.75 ID:/LRljnyI0.net
レムデシビルみたいに二重盲検で結果が良くなくて

株価急落、専門化希望を失う
状況だから致し方ない

556 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:32:04 ID:rlmFsWry0.net
めっちゃ効くけど、知らんふりw

557 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:33:39 ID:sea5M6tk0.net
海外じゃ有効なコロナ薬はアビガンのみってもう答え出ちゃってますよー

558 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:33:42 ID:p5nXjevF0.net
目標人数に届かなくても効き目が予想以上だったら問題なかっただろうに

559 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:36:11.81 ID:waoU8lUV0.net
>>555
んじゃアビガンの商標だけ登録しとけばOKなんじゃん
「お食事にアビガン入れときましたよ、早く良くなるといいですね〜」
何もせずこれを言うだけでコロナ患者の治癒率が上がるってことだろ

このセリフ一回につきいくらかを富士フィルムに支払うようにすればいい

560 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:40:03.87 ID:gmEa+q520.net
アビガンってインフルで承認降りてるならなんでインフル薬で流通してないの?
それだけ危険な薬って事?

561 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:40:13.77 ID:uWgnMazR0.net
ほんとうにお食事にアビガンとおもってるなら頭おかしい

ここで叩いてるやつは
だいたい頭おかしいが

562 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:41:00.07 ID:hs2e60kt0.net
>>557
まともなデータが一つもない
あるならデータのリンク貼って

563 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:43:44.41 ID:8RPYMQH70.net
なにがまともなデータなのかの定義もないが

2重盲で結果でない
レムデシビルのことかな?

564 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:45:21.04 ID:HVGARTJG0.net
>>560
そもそも季節性のインフルに対する有効性が検証されてない
タミフルには負けるしプラセボにも検証的試験で勝ったことはない

565 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:52:00 ID:8KEgBqIf0.net
>>558
それは無理。
プラセボ出来ないから効き目以上に人数重要。
9月までに体制整えてほしい。
11月にはコロナさんがこんにちはするだろうし。

566 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:53:51 ID:+jkAraoD0.net
上級が独占するために承認しないんだろ
死ねよ安倍カス政権のクズ共

567 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:54:40.17 ID:vN8OUixi0.net
安倍晋三は死刑だよ。

568 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:56:58.00 ID:22ewngZA0.net
>>15
本当にそうだよねー
国民の命なんてどうでもいいから

569 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:57:40.92 ID:22ewngZA0.net
>>26
ペルーは助かってほしいな

570 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 01:58:56.66 ID:gmEa+q520.net
>>564
マジで!
エボラには効いたって話をネットではチラホラ聞くけど
インフルの成績がイマイチなのに備蓄されてたんだね

とにかくコロナには、効果あったら良いなとは思うけど、治験は正しくやってほしいよ

571 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:01:47 ID:ltm00+dO0.net
韓国人大喜び

572 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:05:51.51 ID:g48NTD7U0.net
>>565
もし富士がダメでも
藤田の治験届け出は8月31日までだったと思う
いくら何でも、それまでに結果だすでしょ

厚労省は藤田データで承認なのか?というのがあるが

573 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:10:09 ID:AbqkuQZy0.net
>>570
単にタミフルが発熱期間が1日程度短縮するのにアビガンは半日程度でプラセボとの有意差が付かなかったという話

574 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:43:07 ID:sYaI+L610.net
>>563
アビガンのデータ出せないのかw

575 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:46:04 ID:GJ313ZXX0.net
よほどレムデシビルの結果が悪くて
失望したかな?

576 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:47:50.95 ID:ly03jTyY0.net
>>572
藤田の主要評価項目はウイルスクリアランスだから症状の評価はできない
しかもオープンラベル
申請には使えない

577 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 02:56:29 ID:Le/FH7Jp0.net
>576
判断するのは厚労省

578 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:05:52.61 ID:MPbljLLT0.net
>>577
過去にそんな例はないからw
安倍がゴリ押ししてるだけで厚労省は今猛反対の立場だけどw

579 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:09:46.95 ID:Le/FH7Jp0.net
そもそもレムデシビルもゴリ押し

580 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:11:26.16 ID:FTX/NHMi0.net
アビガンよりイベルメクチンに期待してる

581 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:16:09.58 ID:DrH4Ihbz0.net
>>580
海外でイベルメクチンなんか焦げ臭い事になってますがw
国内III相まだ?

582 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:23:36.67 ID:TtwnI5l60.net
>>574
出せないんじゃなくて無いのよ。本来はアビガン服用した人と服用してない人で比較するんだけど、希望者全員に服用させてたから。
ここまで収束してくると治験したくてもする患者がいない。これはワクチンにも言えることだが、なかなか難しいわ。

583 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:25:56.06 ID:MDQMk4pn0.net
>>579
1000億円かけて4000例の二重盲検やって主要評価項目満たして使用許可得てるが、どこがゴリ押し???

単盲検の100例すら終わらないのに5月に承認とか笑わせるな

584 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:27:22.42 ID:3qxINdx70.net
>>581
イベルメクチンは北里研究所の治験なら早くても1年かかるって
フランスはどうなってるんだろう
ペルーやボリビア、それとドミニカ共和国は治験すっ飛ばして使ってるけど

585 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:29:20.04 ID:6T0pLjke0.net
>>583
レムデシビルはアメリカではいつ承認?

586 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:33:25 ID:Hdb5uKyq0.net
>>585
承認じゃねえよバカ

587 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:36:46.34 ID:/FyG18yS0.net
>>586
へぇアメリカで承認してないのに厚労省なにやってんだw

厚労省はゴリ押ししてません
暫定使用許可です
か?www

588 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:39:44.22 ID:Da8Q0ExP0.net
>>585
無知すぎて恥ずかしいw

589 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:46:56.31 ID:TrBTZaFF0.net
レムデシビルで
アメリカは治験1000例によって暫定使用許可しか出してない
だが日本は慌てて緊急承認

590 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:48:30.16 ID:57Twa1bu0.net
>>585
証人と承認されましたってか?

591 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:50:30.65 ID:R7q5Z5pJ0.net
>>587
アメリカは使用許可
日本は特例承認
それすら知らないのかよ…

592 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:50:55.95 ID:HVGARTJG0.net
>>573
タミフルに対して有意に劣るという結果が出ています

593 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 03:55:36.96 ID:EvoBLfgj0.net
レムデシビルは使用許可だけしか出て無い
1000例も何も
実際のデータで有意な効果なんかでてない

594 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:15:45.08 ID:B23XFIn50.net
>>593
主要評価項目を達成したから4000例の途中で前倒しで許可

595 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:19:45 ID:osWWKS2U0.net
>>594
レムデシビルのデータに有意差ない
つまりレムデシビルに効果ない

596 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:21:21.10 ID:AvrI4BQG0.net
海外に派遣して治験できないの?

597 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:29:11.70 ID:Pfk7mVyg0.net
>>595
ガッツリ有意差ついてる
この治験の主要評価項目知らんのか?

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2007764

598 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:30:24.75 ID:OBEOpl5P0.net
>>596
アメリカでアビガンのPIIやってる

599 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:34:42 ID:qEAzspeY0.net
>>597
ガッツリ有意差とか完全に個人の主観
レムデシビルは効かないよ

600 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:37:47 ID:HVGARTJG0.net
個人の主観は流石に草

601 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:40:04.12 ID:lv9yf4if0.net
>>600
ガッツリ有意差とか草草草

602 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:42:46.88 ID:zeIQH7ih0.net
>>599
p<0.001の有意差
0.05や0.01ではない

603 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:44:36 ID:es+dvaNd0.net
>>599
>>601
無知すぎ
統計学の教科書読んでこい

604 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:48:12.80 ID:lLizJek70.net
>>602
その論文のお陰で株価急落
有意差だれも評価してない

605 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:51:04.37 ID:HVGARTJG0.net
すぐ論点変えるんだから…

606 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:51:28.39 ID:C2lENFQW0.net
【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…
「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
https://www.chunichi.co.jp/article/68104

5G、重大な健康被害示す研究相次ぐ…世界で導入禁止の動き、日本では議論すら封印
https://biz-journal.jp/2019/11/post_126809.html

607 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:52:05.65 ID:BF3xNtrk0.net
もう良いんじゃないですかね

608 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:56:05.56 ID:CGvhXEqV0.net
レムデシビルのは到底
有意な効果と呼べるものではないねw

609 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 04:58:46 ID:DHsQqmoT0.net
副作用に見合わないだろ

610 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 05:29:13 ID:9vYOJpf/0.net
患者の数が少なくて治験遅れてる

611 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 05:30:16 ID:OjOCeArU0.net
抗ウイルス役なんてそもそも無理だってこと
副作用強すぎて使い物にならないよ

612 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 05:41:29.09 ID:PXRqCk9L0.net
レムデシビルは25%で副作用出る可能性あるしな

613 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 05:54:32.62 ID:E3FU+D2U0.net
日本には馬鹿が多すぎる
あいつらに薬なんか必要ないだろ

614 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 05:56:21.85 ID:HIX+FZJ80.net
どんだけ効かないんだよ
承認されるころにはもうワクチンできてるんじゃないのか?

615 :コンプ薬屋:2020/06/09(火) 06:25:12 ID:lzpPTbV80.net
藤田のアビガンの中間解析も「予期しない」副作用は認められなかったというだけで
副作用がないわけではないよ。

さらにアビガンは経口剤なので、本来は外来でも使用できる剤形だが、催奇形性が
あるので実質入院に限られる。外来患者に渡すと妊娠可能患者に流用されない保証が
ないから。ということで、軽症患者にばらまくには不適切な副作用を持っていると。

なぜこれほどまでにアビガンが持ち上げられたのかを調査して、その根本を改善した
方がよさそうだね。あまりに科学的な議論から外れている。まぁ、科学的議論よりも
邪念で動いている人々が多すぎるんだよね。政治的(馬鹿すぎる安倍w)とか省庁
(産業政策に失敗した経済産業省w)のメンツとか株で儲けたいとか色々。

命や健康を扱のだから、まずは科学的根拠、生命倫理などに基づいて、保険適応になる
のだから保険財政上の妥当性とかね。

616 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 06:52:39 ID:P6YyTcJy0.net
薬事認証は厚労省の外郭団体がやっとるな。
どこで止められてるんだろな?

617 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 06:53:41 ID:PmqJnuK/0.net
そんなにアビガンを認証させたくないんか

618 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:06:19 ID:13Mnb38r0.net
安倍の嘘つき

619 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:08:38.09 ID:1V0gr6iq0.net
アビガンとフォイパンの合剤で解決。
アビフォイ。

620 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:14:43.60 ID:jhGemorX0.net
>>503
死亡率が4割も減った。有意差ギリギリ
日本人の死亡率を11.6%に増やした某薬とは違いすぎ

621 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:17:32 ID:VYzZzWOt0.net
>>616
フジフィルム
そもそも承認申請すらしていない
この状況なら先に申請してる薬を後回しにしてでも優先審査されるだろうけど申請がされない以上は審査すらできない

622 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:21:18 ID:jhGemorX0.net
>>594
1000例で有意差出たからなレムデシビル
5日投与法なら400例で有意差出てる
死亡率を下げてるのが素晴らしい

コロナ治療はレムデシビル5日投与で決定だね

623 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:22:34 ID:jhGemorX0.net
>>612
ところが重篤な副作用はプラセボの法が多かったんだよ
二重盲検はいろんなことがわかるね

624 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:29:10 ID:cQIXivx/0.net
>>1
厚生労働省いい加減にしろ!
こんなクソ組織潰してしまえよ時期を考えろよ時期を!

625 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:34:02 ID:zZtF1uRg0.net
>>624
メーカーが承認申請しないものを厚生労働省がどうすると承認できるのか具体的に

626 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:39:18.96 ID:itxjvE750.net
>>621
申請させてもらえないのかも

627 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:45:47 ID:zZtF1uRg0.net
>>626
行政機関に申請の受付を拒否する権限はないのよね

628 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 07:53:47 ID:cQIXivx/0.net
>>625
だから特例承認をしろと先月に国が言ったんだろ?
それを治験が足りていないと拒んでるのは厚生労働省。メーカー関係ないだろ。

629 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:05:45.40 ID:AZGrITsd0.net
岡田淳二取締役はウェブ会見で、承認申請について「規制当局と調整している」と述べるにとどめた。

630 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:08:01.38 ID:AZGrITsd0.net
承認許可を出す機関は厚生労働省だが、
承認するための審査を行う機関は医薬品医療機器総合機構(PMDA)である

631 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:09:42 ID:AZGrITsd0.net
医薬品医療機器総合機構(PMDA)は、厚生労働省所管の独立行政法人である

632 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:10:14 ID:/w2pY7jS0.net
アビガンですらこれだけてこずるということは、
新規開発のワクチン等はもっと時間が掛かりそうだな
いやわかるよ
万が一にも致命的副作用があってはいけないからな

633 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 08:53:00.42 ID:gR4/2ipp0.net
>>628
「国」ではなく総理の個人的な勝手な意見だな。

厚労省も特例的な扱いをする各種通知を出してるのに、申請がないものはどうしようもない。

634 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:00:33.49 ID:MGlp8MHC0.net
治験やらなんやらで莫大なデータと
書類を要求すれば、企業は簡単には
申請できない。

しかもそれで、責任は厚労省ではなく
企業に押し付けることができる。

最近では厚労省は臨床データが
集まらないのを医療機関のせいにしていたね。

厚労省が責任をよそに押し付けて
承認はいつまでもさせないうまい方法だ。

635 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:05:05.96 ID:MGlp8MHC0.net
>>633
その通知が早期承認に役立つものかどうか。
それは、実際に申請も承認も
されていないという現実があるからな。

むしろ、かえって承認が困難になる
通知だったりしてね。

636 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:08:00.66 ID:3hXxZbq50.net
藤田医大って藤田保健衛生大のことだろ?
あんな金で入れるような三流医大に治験ならせるからこんなことになる。
学閥ある東大とか慶應でやれよ。

637 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:09:23.54 ID:gR4/2ipp0.net
>>635
「データは後から提出でも認める」って言われても、
後からでも承認に足りるデータを出せる自信が現状ではないんだろうな。
アホみたいな陰謀論はほっといて普通に業界の常識で考えると。

638 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 09:10:19 ID:YEwJXt9x0.net
>>604
違うって
これとは別の5日と10日の比較のオープンラベルの試験
お前何も分かってないだろ

639 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:44:49 ID:pdMetLCq0.net
ギリアドの株価が下がったから
合併、買収もちかけられたけどな

どちらにせよ新型コロナが収益源に
ならないとみなされてるしな

640 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:52:44 ID:7czQuYLP0.net
効くかもしれなくて妊婦以外に大した副作用がなければ今は十分なのに
もっといい選択肢は現状ではないんだから

641 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 12:57:00 ID:HVGARTJG0.net
そんな短期的な下落で買収の話持ち上がったと思ってんのめでたすぎやろ
アストラゼネカは売上ランキング的には10位以下だけど
パイプラインエグいしデュルバルマブとかオラパリブとか安定した切り札持っとるし
ここでさらに手を打つために感染症薬の筆頭を買収するのは
全然おかしくない話

642 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:04:37.16 ID:bvE8gWUI0.net
>>640
効果ほとんど出てなくてサイトカインストームを悪化させる可能性もあるから使う必要はない
インフルエンザでもタミフルに全く及ばない効果

643 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:09:32.22 ID:7czQuYLP0.net
>>642
使いたくない人にはもとから使う義務はない
ほとんどない効果に賭けたい人の邪魔をしないでほしい

644 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:38:17 ID:2g6os5g+0.net
>>643
効果のなく副作用の強い薬の承認は倫理的に許されない
当然のこと

645 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:44:46 ID:7czQuYLP0.net
>>644
その倫理を他人に強要しないでほしい、ということ

646 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:47:44.75 ID:/Cq/yGwZ0.net
何のために世界にばらまいたんだ
税金で

647 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 13:54:33.74 ID:anOJNrK90.net
>>645
プラセボ対照二重盲検のn数多いデータがあるならリンク貼って
そんなものないから

648 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 14:05:50.26 ID:TtwnI5l60.net
>>646
フジフイルムへの利益誘導だよ。

649 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 14:26:31 ID:sNe6behQ0.net
>>642
じゃあ、自分が今罹患したら自己回復力だけに任せるの?

650 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 14:35:38 ID:gVTeIWT00.net
>>649
肺炎の標準療法、酸素吸入、アクテムラで十分でしょ
そもそも高齢者や基礎疾患ありでなければ重症化しない。
そもそも肺炎で毎年10万人死んでいる。

651 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 14:55:11.10 ID:iX+9nSOj0.net
石川純一だって治ってもあんま出てこないし実は治った言うてもあんまよくないのでは?」

652 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 15:06:13.00 ID:VYzZzWOt0.net
>>634
アビガンだけの話じゃないからな
儲けたい医薬品会社が責任持ってデータ出すのがスジ

>>645
健康保険を使うなら科学という倫理の強要を受け入れないと
それが治験

653 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 15:09:12.13 ID:VYzZzWOt0.net
>>632
ワクチンは一度承認を取っても毎回、国家検定というのがあって不適合だとロット毎全て不適合となる
当然、、新型コロナでもそうなる可能性はある

654 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 15:26:22.81 ID:C2lENFQW0.net
新型コロナの恐ろしい特徴 (国内、海外での現時点でわかってきた実例)

・HIVと同じ性質で一度でも感染すると一生体内に残り続け何度も再発して重症化に発展する
・無症状者でも知らないうちに肺にダメージを受け続けていく
・血栓により脳梗塞、心筋梗塞、肺血栓塞栓症などで急変し死亡する可能性がある
・子供は川崎病と同じ症状になる可能性がある
・軽症でも多くは高熱とだるさ、全身の激痛とともに水に溺れたような死ぬほど苦しい呼吸困難を味わう
・肺のダメージによっては今の医学では治せない死亡率100%の間質性肺炎に進展し、余命5年となる
・抗体が出来るのは3分の1の人間でその抗体も悪性になる事もあり、悪性の抗体によって重症化する事もある
・免疫は作られない可能性があるので一度でも感染すると終わる
・とにかく変異するスピードが早いのでワクチンの対応が追い付けずワクチンは実質不可能
・新型コロナは主に武漢型、欧州型、アメリカ型とあり、欧州型は強毒性の為に死亡率が高い
・血管を介して様々な臓器にダメージを与えて多臓器不全になる可能性
・回復しても完全にウィルスが死なないので再発し再び感染し続けるので永久ループ
・アビガンも効かない人が続出。アビガンによる副作用により悪化する患者も
・エアロゾル(海外では空気感染とも)により息を吐くだけでコロナをまき散らし目から感染する
・感染してから発症する2〜3日前が最も感染力が強いので無症状でウィルスをまき散らしてしまう
・新型コロナの場合感染してから2カ月以上経っても陰性にならない場合がある

655 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 15:40:50.99 ID:HVGARTJG0.net
>>651
あいつは退院してまた夜の店に遊びに行ったの写真撮られて
いい加減にしろって言われまくってるとこやで

656 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 15:45:35 ID:C2lENFQW0.net
国はコロナ禍に乗じてどさくさに紛れてスマートシティ(スーパーシティ)計画とムーンショット計画を進めようとしている
スマートシティとはAIとロボットによる街を国中に作る計画であり個人情報も全て国が管理していく
そうなると多くの人間が必要なくなり、余計な国民は排除されていく

人口コロナで感染させ5G電波を照射し続け免疫力を意図的に下げて人口削減、マイクロチップ入りワクチンで強制に投与させ完全監視
人工地震でスマートシティ候補の地域を破壊し、土地の奪還。全世界がこのような計画があるらしく
世界中で問題に発展している。とくに5Gは人体に著しい悪影響が出ているのは証明済みで
スイスやベルギーなどいろんな国が5Gを既に廃止している

657 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 16:00:01 ID:vfPEAWC+0.net
無症状や症状出始めレベルの疑惑者に対して抗原速攻検査して感染者を見つけてその段階から投与する。
これぐらいでないとアビガンの本領発揮とはならなそう。

658 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 16:01:03 ID:j+677ECR0.net
フクイチの時もそうだけど、日本の科学技術って緊急事態の即応性が低いよな

659 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 16:12:08.47 ID:vfPEAWC+0.net
>>658
基本的に事前に備えるってことがとても苦手で、いきあたりばったりでどん底まで落ちてから反省して這い上がる。
困ったことにほとんどの日本人はこれしかできないから。

660 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 16:18:58 ID:bNC7MD180.net
>>632
治療薬は患者1000人集めて1ヶ月観察で終わるけど、ワクチンは1000人に打っても一人も感染しなかったらデータにならない。感染率低い日本では治験は不可能。治験人数とコストがとんでもない。

661 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 18:57:58 ID:bE63ztJR0.net
治験だけブラジルとかでやるとか人種とか違うから駄目とかあるんやろか

662 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 19:11:14.36 ID:HVGARTJG0.net
>>661
日本ではGCPに準拠した治験じゃないと申請に使えない
んでこのGCPに対応するのにも金がかかるし向こうの施設で
そういう契約結べるような交渉ができる人間を雇わないといけない
さらに契約後きちんと管理されてるかをモニタリングする人も雇わなきゃいけない
というわけで日本企業にはほとんど無理

ギリアドはこの辺り世界にネットワーク持ってるから
患者の組入れとか患者背景の多様性とかが桁違い
そんくらい組み入れられれば人種差もある程度解析できるし
アジア人少ないけど欧米人と差がないし使えますよ、って説明ができる

663 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 19:11:56.33 ID:liVQreSV0.net
今日国会で野党がアビガンの薬効と絡めて安倍さんの交友関係まで質問していたな。

はっきり言っとくが、薬の薬効と政治は関係づけてもらいたくないわ。
これは科学だぞ。いい感触はしなかった。

664 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 19:19:19.00 ID:JXXTSNUH0.net
そもそも
SARSワクチン(2003)は未だ完成してないのに
親戚筋の新型コロナ(2019)で完成するか判らない

事情が事情だから開発は高騰してるだろうが

665 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 19:27:11.88 ID:n9nRrB370.net
>>663
どこの利権議員がつっこんでたの??

666 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 19:33:42.64 ID:liVQreSV0.net
>>665
はじめて見た議員。名前も記憶してない。

667 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 20:09:23.01 ID:HiokNCkAO.net
早く承認しろよ!上級国民に使うな!

668 :不要不急の名無しさん:2020/06/09(火) 20:34:29.47 ID:6qgem3Iq0.net
>>667
効くってデータが取れればすぐにでも承認する手はずだろ。
効くってデータが取れなければ承認しないのは当然の話。

669 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 01:04:40.50 ID:rYorjcz40.net
政治屋、利権屋ご活躍か

また承認が遅れるな
こりゃ産経の飛ばし記事の年末説当たるぞw

670 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 01:07:39.58 ID:qTl1KTL40.net
効くってデータが取れるまで治験を継続するって言ってるんだから、政府はアビガンを使いたい派だぞ?

671 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 01:56:12 ID:S3emvGnH0.net
東京が20割るレベルなうえに自然治癒する若年層、クラスターで職業に偏りがある

おまけに一般人はアビガンが芸能人に効いた言う情報だけでランダムなんかやってくれない
もう100とか無理だろう

672 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 02:11:32.88 ID:pzALuPMJ0.net
治験優先なら大規模な観察研究ではなく
「治験に参加すれば2人に1人はアビガンがあたります
 偽薬群にあたっても標準治療は受けられます
 治験に参加しない人は標準治療費は3割負担です
 アビガンを希望すれば10割負担です」
にすべきだった
ただ当時の日本でそれが許されたかというとどうかな

673 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 02:22:54.48 ID:GH5MWxsQ0.net
>>672
指定感染症だから元から無料

674 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 09:49:42 ID:e6FsX6qP0.net
>>667
日本で上級や有名人がコロナで死にまくってるのはアビガンのせいかな?

675 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 11:29:35.57 ID:38uADKQV0.net
アビガンはあまり効果なさそうだから、イベルメクチン をお守りとして買った。
インド産のジェネリック。12mg 4回分4錠

676 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 11:31:08.36 ID:0If90wBz0.net
つうかもう東京でも十数人だしうちの地域は0が続いてるからどうでもよくね?w

677 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 11:41:32.68 ID:38uADKQV0.net
冬の第2波に備えてだよ。それにワクチンができないとオリンピックなんて無理。 世界中でワクチンを打たないとオリンピックは出来ない。

678 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 11:56:07.70 ID:YJ4Scz/k0.net
>>674
日本は4日待機ルールのせい
アビガンの作用はウイルスの複製増殖を抑えること
ウイルス増殖してから投与しても持病が酷かったり免疫弱い人にはすでに手遅れなんだよな
アビガンを感染初期からガンガン投与して中国やイランは危機を乗り切った

679 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:24:45.38 ID:RAbSkAWT0.net
超特急でやっても治験は3年ぐらいかかるから
次のCOVID-23か24のコロナウイルスに間に合えばいい
アビガンは耐性ウイルスができにくいのが特徴だし

680 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 13:33:47.33 ID:LCDcv8PR0.net
>>679
アビガンは簡単に耐性ウイルスできる

681 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 16:02:14.62 ID:kRzkJq/n0.net
>>680 できねーよ
「アビガン 耐性ウイルス」で検索しろ

682 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 16:09:41.91 ID:FTGSEh/M0.net
小林製薬がアビコロリンという名前でドラッグストアに並ぶのを待つしかないと思う。

683 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 16:14:45.91 ID:bCJ3fiLQ0.net
>>681
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/

低濃度で継代するだけで簡単に耐性ウイルス登場
しかも親株より増殖能が高い

684 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 16:29:12.19 ID:Yk2ejTGE0.net
>>7
これで終了でよろ

685 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 16:32:31 ID:qTl1KTL40.net
>>684
対エボラもそうだったが、アビガン単独では効果が無くても他の薬剤と併用すれば十分な効果を期待できるかもしれない。
その組み合わせは無限に近いし、すぐに見つかる訳も無い。

686 :コンプ薬屋:2020/06/10(水) 18:42:44 ID:nIQAljSH0.net
そもそもアビガンは薬効用量で催奇形性があると動物実験でデータが出ていると
ニュー速のスレにレスがあった。また、アビガンの季節性インフルの治験では十分に
妊娠について注意をしたにもかかわらず、数字は忘れたが妊娠した被検者が複数出た
点が薬事審議会で問題視されたとの記述も見た。

これが事実だとすると薬剤管理を厳格にできる入院患者にしか事実上投与できない。
外来患者に処方して、万一、避妊に失敗したり失念したものが出ることは、季節性
インフルの治験結果から十分に予測される事態であるから。

つまりアビガンは薬効から最も良好な効果が期待できる投与対象である発症早期患者
への外来処方には安全性の点で不向き。一方、安全性の確保される入院患者において
有効性を発揮するにも不向き。そもそも、治療薬としては筋のいい薬には見えない。

さらに、アビガンはすべてのウイルスに有効、とのレスを見るが、季節性インフルの
治験では、既存の季節性インフル治療薬に有効性で負けて、かつ安全性はぼろ負け。
風邪に類似しているとさえいわれることもある新型コロナの特効薬になるような動物
実験の結果があるのだろうか?もしなければ、そもそも既存の季節性インフルの
治療薬の方が、まだ新型インフルに有効である可能性は高いと思うのだが?そんな基礎
実験をやっている時間的余裕はないまま、アベガンを持ち上げていたように思うが?

687 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 18:50:23.30 ID:R45Re/fA0.net
これまでは患者を押し付け合ってたけど、これからは治験に必要な患者の奪い合いになる

688 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:04:25.68 ID:J0B7nv1+0.net
>>686
頭悪そう

689 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:04:54.53 ID:J0B7nv1+0.net
>>685
エボラに効果なかったのはレムデシビル

690 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:07:52.16 ID:b85EqrID0.net
アビガンの効果がここまで広まって
治験に参加するバカはいない
半分は小麦粉を飲まされるわけで

691 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:09:20.71 ID:89p3f4Dv0.net
そのコテ
3月から同じ事を長文レスしてないか?w

逆神の
韓国の中央日報
そっくり

692 :コンプ薬屋:2020/06/10(水) 19:13:15.14 ID:nIQAljSH0.net
>>663

私も国会をラジオで聞いていたが、科学に政治を持ち込んだのは、安倍と日本医師会
会長の横倉さんの二人だよ。それを野党がまともに追及しただけ。なお、私は反自民
ではなく、過去には自民や、保守系無所属しか投票したことがない。

安倍が最初から科学的根拠なくアビガンを持ち上げていたし、支持率が下がったので
苦し紛れに、5月中に承認などと言った。また、横倉さんが4月末に政治の力でアビガン
を承認とか寝言を言った。横倉さんの寝言のひどさは、病院医者板の「開業医達の集い」
スレに私がかなり前から指摘している。特に調剤薬局過剰報酬批判は明らかに言い
がかりで、国民皆保険実施以来50年以上にわたる医師特に開業医過剰報酬の方が、
はるかにひどい。さすがに、開業医からも明確な反論はない。

なお、日本医師会は一応全国の医師の団体とされているが実質は開業医の賃上げ団体。
経緯は不明だがさすがに横倉さんでは科学的なことがチンプンカンプンなので、日本
医師会COVID-19有識者会議と言うのができて、緊急提言でまともに科学的なことを
言った。

新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言
   https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526

科学的にまともなのは厚生労働省と日本医師会COVID-19有識者会議
政治的なのは安倍と日本医師会会長の横倉さん

693 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:18:22.25 ID:yOYYb0PJ0.net
>>686
インフルエンザウイルスで化合物の最適化していてもタミフルに全く及ばなかった。
エボラもちゃんと効いたデータ出てないしコロナも駄目だね

694 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:28:10.46 ID:J0B7nv1+0.net
>>693
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305

695 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:29:07.89 ID:suwiXIpm0.net
安倍は人殺し


あいつは処刑

696 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:33:44.19 ID:LNRts9g40.net
>>694
開発者のステマ
耐性ウイルスが出たという論文をリファレンスにあげて耐性は生じないとか論理破綻の主張してる

697 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:46:00 ID:DdYquLdv0.net
アビガンざRNAウィルスに広く効くなら、狂犬病が助かるんじゃね?

698 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:48:29.77 ID:XxgZJneT0.net
富士フイルム株はアビガン関連のニュースに無反応になったわ
バイオ薬も増強するらしいが、また天下り役人から妨害するされるんちがうのか

699 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:52:42.53 ID:RQMH9Se30.net
>>697
2016年末にペルーでコウモリ由来狂犬病のアウトブレイク(85名が曝露、うち3名が発症)が
起こった際に、発症した2名の兵士に対してミルウォーキー・プロトコルとともにファビピラビルが施され、
うち1名が助かったという報告が狂犬病予防連盟(GARC)よりなされている27)。
これは、ファビピラビルが狂犬病患者に投与された初めてのケースとなる。

https://www.eiken.co.jp/uploads/modern_media/literature/2018_06/001.pdf

700 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:53:42.59 ID:0QWdU9Gh0.net
開発のおじさんバイアスゴリゴリで都合の良い情報だけ持ってくるから信用度著しく低いわ
どこかではFDAで安全性確認されてますとかいうてたけど承認されてないし
端々に自分の功績を認めて〜感が出てて好きじゃない

701 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:56:22.44 ID:NLN8bslI0.net
>>699
多剤併用の1例では全く根拠にならない
効いたというデータはゼロ

702 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 19:57:40.98 ID:Loa1D+kv0.net
>>700
インフルエンザの治験で大失敗してるのに懲りないよな

703 :コンプ薬屋:2020/06/10(水) 19:59:30.14 ID:nIQAljSH0.net
>>691

私がニュー速でアビガンについて書いているのは4月以降だと思うよ。
「開業医達の集い」スレでは、もう2年以上書いているが、私はたどれる限り日本人
以外の祖先はいないし、記憶のある限り自民か保守系無所属にしか投票していない。
もっともそれほど投票には行かないが。

私が最近ニュー速に書くのはあまりにも、アビガンに対する誤解と言うか、科学から
外れた利権とか陰謀とかの話が満載になっているから。それもまともに科学的に対処し
ている日本医師会COVID-19有識者会議、厚生労働省や薬事を説明しているレスに
対して言いがかりが多いから。

私は元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、私のような職務はおよそ医師400人程度に
1名。国民400人に医師1名だから、そのくらいの割合になる。ただし、ほとんどの
医師は臨床をやるので患者や患者家族に接するが、私のような職務はごくまれにしか
医師に接することはなく、製薬のオフィスで同僚や同業者としか接しないので、
医師でも私たちのような人間が何を考えどういうことをしているか知る者はほとんど
いない。

アビガンについてはほとんど調べなくても疑問点満載で、いちいち書き出したらきりが
ない。このスレの>1の日経の記事の前に、5/30に日経が出した「アビガンが映す
日米の差 非常時の薬許可、米は機動的」と言う記事があまりに私の認識と異なるので
5/31に日経の読者係?のようなところに電話をし、以下を話した。

704 :コンプ薬屋:2020/06/10(水) 20:00:01.75 ID:nIQAljSH0.net
・私は元国内製薬R&D調査企画である(3大製薬と言ったかは不明)

・国内製薬は、アビガンについて発言をして、利権だとか、足に引っ張り合いだとか
 「言われたくもない」と思う。正直なところアビガンには触れたくないというのが
 本音だろうから、名前を出してのコメントを求められても発言をしていないと思う。
 しかし、オフレコで国内製薬のR&Dがどのように本件を思っているか複数社に聞いた
 うえでその認識を踏まえて今後は記事を書いた方がいいと思う。

・率直なところ、日本の審査体制の問題ではなく、アビガンは評価しうるデータが
 出ていないだけ。レムデシビルは一応データが出て有効性が「示唆」されたので
 FDAも厚生労働省が対応しただけ。

・新型インフルのあと医系技官の木村盛世女史が講談社から「厚生労働省崩壊」と
 言う本に「外資系製薬の国内への製品上市が遅れるのは、厚生労働省の影が見え隠れ
 する」と書いた。その時私は同書の編集者に電話をし「私の勤務していた国内3大
 製薬の一角でさえ諸般の事情(説明省略)で国内上市計画は欧米よりも後にせざるを
 得ないことが多くある。よって、外資系製薬が国内への製品上市が遅れるのは単に
 企業判断に過ぎない。なお。編集者によれば同書は誤りが多く回収になり、自身も
 来週から自宅謹慎になると言っていた。」と伝えた。

>1の記事を見ればわかるとおり今回日経は、前回と異なりアビガンの承認の遅れは
富士フイルム富山製薬側がデータを集められていない事情を書いているよね?
そして厚生労働省は申請があれば審査すると。以下が>1の記事の最後の文。

>厚生労働省は治験の成績がなくても有効性を示せれば、アビガンを新型コロナ治療薬
>として承認する考えを示している。ただ有効性を確認できるデータは少なく、5月の
>時点では承認を見送った。

705 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:02:05 ID:ay0VofsB0.net
国民の命よりも利権が大事な美しい国、それが日本ですから。
治験?そんなもん、安倍でも使えばいいじゃないか

706 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:06:47.99 ID:RQMH9Se30.net
>>701
発症したら打つ手なし。100%の確率で命を落とす狂犬病

https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/

俺が狂犬病を発病したら迷わずアビガンを飲むよ

707 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:07:20.74 ID:RQMH9Se30.net
>>701
発症したら打つ手なし。100%の確率で命を落とす狂犬病

https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/

俺が狂犬病を発病したら迷わず飲むよ

708 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:10:12.03 ID:u4tYejsM0.net
>>706
日本で年間何人発症してるか知ってんの? 
治験にいくらかかるか知ってんの?特許切れだから誰もしないしw

709 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:12:39 ID:Hx7k8iSP0.net
もういい加減にしてくれ
熱はあるわ喉が痛いわで内科行ったら
入り口の張り紙に「熱のある方・喉の痛い方は厚生省ほか専門TELに連絡してください」って
ある意味診療拒否状態が続いてる
連絡して内科紹介してもらって「一週間37度以上の熱と咳と下痢で苦しんでいます」っていっても
大丈夫ですよって風邪薬だけ処方して、検査の紹介をしてもらえない
家には高齢者ほか家族がいるので、コロナだったどうしようかと思うのですがといっても風邪薬だけ
一週間経っても下痢と熱で苦しんでるのだが、はやく自己責任でいいからアビガン飲ませて、家族に移したら困るのよ
37.5度って、五分に拘るのも止めて欲しい

710 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:25:21.04 ID:KQmbK6T30.net
>>709
ファモチジン(ガスター)出してもらえや
下痢してたら適応外にならないから

711 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:26:40 ID:RQMH9Se30.net
ロシアSWF、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果
2020年5月14日 13:14 JST

政府系ファンド(SWF)のロシア直接投資基金(RDIF)は新型コロナウイルス患者を
対象とする臨床試験で、抗ウイルス薬ファビピラビルが有効である可能性が示されたと明らかにした。
RDIFは同薬のプロジェクトに出資している。

ロシアでの治験は患者330人が対象で、4月に開始した。ドミトリエフ氏によると、
治癒率はファビピラビル投与群で60%、対照群で30%。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

712 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:35:55.74 ID:7YnxyHND0.net
>>711
なんでもありのロシアでオープンラベルの60名
データも発表してない

713 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 20:57:30 ID:qTl1KTL40.net
>>689
デタラメ言うなよ。
エボラに効果無かったのはアビガンの方でレムデシビルはちゃんと効いてる。

714 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:33:07.74 ID:BY+54r5Y0.net
この組織的な反アビガンはやはり製薬会社か?
医療用語には長けていて、レムデシビルには攻撃を仕掛けない

715 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:42:44 ID:l/0iuqtj0.net
>>714
4000例の二重盲検組んで1000例の中間解析で主要評価項目で有意差ついてFDAが使用許可出したのに何の問題が?

アビガンは100例の単盲検すら終わってないんだが??

716 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:43:41 ID:XBgQhfo20.net
黒幕が三大製薬会社なのかな?

717 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:44:21 ID:BY+54r5Y0.net
>>715
また単発か

718 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:46:35 ID:XBgQhfo20.net
>>715
おかしいね?
自分の知ってる限りでは
3000例+1500例+外国の例
があるはずなのだが、
そういうのはデータに入らないと
拒否してるのかな?

719 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:47:29 ID:BY+54r5Y0.net
このスレ、反アビガンはなぜかほとんど単発

720 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:49:30 ID:XidkHVU/0.net
>>718
プラセボ対照の二重盲検があるなら生データのリンク貼って

721 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:53:17.32 ID:IXY9rYS10.net
>>698
富士フィルム全体の売り上げから考えたら
アビガンの売り上げなんて小さいだろ

722 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 21:57:46.03 ID:BY+54r5Y0.net
>>647
>>720
同一人物か?
工作要員だから、現場の第一線にいる医師ではなさそうだし、治験には詳しそうだから、製薬会社の窓際かその下請け?

723 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:00:17 ID:iea8mAE10.net
今は一日数十人しか感染してないんだし、
治験が可能な病院に入院できて
治験が実施できたのは何人なんだろ?

それで信頼できるデータ数千人といっても
それは無理難題というもの。

そうやって厚労省は、あの手この手で
承認させず、承認できないのは
企業と医療機関のせいにするわけだな。

厚労省が責任をよそに押し付けるうまい方法だ。

724 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:04:18 ID:nv0918MR0.net
>>723
2月にプロトコルを作ったのは富士フイルム。厚労省は非常に迅速に治験開始を許可した。
承認できないのも富士フイルムが申請書類を作って提出しないから。

725 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:08:39 ID:BY+54r5Y0.net
>>644
工作要員が倫理www

726 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:08:58 ID:ufKCx5ZT0.net
患者がアビガン飲みたいから治験拒否するんだろう

727 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:08:59 ID:0QWdU9Gh0.net
流石に生データのリンク貼れるやつおらんやろ
おったら大問題やぞ

728 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:10:07.98 ID:XBgQhfo20.net
>>724
4000例とか上の方で書いてるけど
日本国内で4000例って、現実的な期間でできるの?

やはり、厚労省の頭のいい人がやる
妨害ってやることが違うね。

729 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:11:22.45 ID:BuAT9GsH0.net
いつもの流行風邪と同じで開発途中で流行が収まるから
結局治験もできずに終わりそう

730 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:13:02.84 ID:qTl1KTL40.net
>>728
別に4000人あつめなくても、数十人でも誤差レベル以上に有意差があれば問題無い。
有意差が出なかったらからより大規模な人数をそろえる必要がでてきたんだろ。

731 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:13:45.39 ID:0QWdU9Gh0.net
別に4000例を求めてるわけじゃないやろ
サンプルサイズは多い方がいいけど評価に必要な被験者数は事前に定めてるはずだし
そこに対して厚労省がなんかサジェストするとは思えんが

732 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:16:05.09 ID:RQMH9Se30.net
>>644
アビガンの副作用って?

733 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:16:29.10 ID:XBgQhfo20.net
>>730
数十人では信頼できるデータではない、
と厚労省がいえば妨害完了だね。
数十人でも承認するという根拠はあるかな?

734 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:17:16.09 ID:VoAlVKoU0.net
冬場の第2波まで温存するつもりなんだろ

735 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:18:31.66 ID:qTl1KTL40.net
>>733
政府はアビガンを使いたい派。
妨害するなら有効性無しで治験を終了させてるわい。

736 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:21:52.84 ID:XBgQhfo20.net
>>735
厚労省は妨害派だね。
安倍さんや厚生労働大臣が頭をひねるくらいだから。

737 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:22:46.75 ID:0seqJRL40.net
>>728
観察研究でアビガン群だけで3000やってるんだから最初から計画立ててればとっくに終わってる
富士フイルムは貧乏だから単独ではできないがインフルエンザの失敗を踏まえれば1000は必要

738 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:24:04.06 ID:cyj1vV9Z0.net
いま藤田医科大のまとめているのも見ても「観察研究」だね。
医学的には既成薬を評価する立場だから当然そうなる。

開発者の言うように、なぜ理論通りの効果がでないのか?
という問いかけに答えを聞かない。そういう薬理的な研究がまったく報告されてこない。

学問的証明という点では、それだけで無効と言われると「不十分」ということになるな。
無効な理由を薬理的に証明しないと「無効」とは言えない。
逆に「有効」とするなら、薬理的な説明から「有効」としないといけない。

すなおな私の疑問と感想だ。いまのままの研究体制では早期の承認は無理だ。

739 :朝鮮漬 :2020/06/10(水) 22:24:06.34 ID:oYb6/FAD0.net
>>1
ほな ワクチンも出来んわな(^。^)y-.。o○

感染者減っておるんやろ

740 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:27:02.43 ID:0QWdU9Gh0.net
>>738
そもそもin vitroでファビピラビルは
コロナに対する活性が無いって出てるから
その理論自体が虚無なのでは

741 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:27:13.76 ID:BY+54r5Y0.net
>>737
貧乏だったのか

富士フイルムHD:資本金403億円

742 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:28:17.58 ID:XBgQhfo20.net
>>737
一日の感染者が。30人程度
そのうち、治験が可能な病院に
入院してる感染者は何人かな?

そして、それが千人に達する時期は
どのくらいかな?

743 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:29:14 ID:0I8wNzz90.net
>>733
治験計画は富士フイルムとPMDAが事前相談して作成、提出、承認している
その計画で主要評価項目が達成できて副作用も問題なければ承認される
事前相談の時点でn数が足りなければちゃんと修正の指摘が入る
ただしnが少ないほどバラついたら有意差はつかなくなって全てやり直しになって自分の首を絞めることになる

744 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:32:50.37 ID:XBgQhfo20.net
>>743
そうだね。
だから、結局厚労省は承認しないってことだろ。

745 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:36:08.17 ID:Y4HJOEn50.net
>>741
富士フイルム富山化学の2018の売上は184億円全く資金がない
そもそも富山化学が大赤字で経営破綻したところを富士フイルムが買収した

746 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:38:03.16 ID:+paMSCsT0.net
>>744
??
主要評価項目が達成されれば承認される。達成できなればされない。それだけ

747 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:38:12.94 ID:BY+54r5Y0.net
>>745
いざとなれば親会社の金を活用できるのが子会社でしょ

748 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:43:50.30 ID:XBgQhfo20.net
>>746
非常事態宣言が出ても
官邸からの要請があっても
無視するのが厚労省ですからね。

749 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:48:55 ID:fRLERgWr0.net
>>747
まさかw
よほどのリターンと確実性がなければ危険な投資などしない
アビガンは特許切れが致命的
海外にも輸出できず、国内も患者が減少して売れず、莫大な治験費をかけても回収できず赤字になるだけ

750 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:49:31 ID:0QWdU9Gh0.net
>>748
アビガンが観察研究の名目で使えてる時点で
厚労省はめちゃくちゃ政治的判断してるだろ
適用外使用なのに特定臨床研究に非該当なんて
後にも先にもこれだけやろ

751 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:52:02 ID:BY+54r5Y0.net
>>749
商業的に厳しければ政府に援助を求める手もあるけど、
>>745 とID違うけど同じ人?

752 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:55:57.06 ID:iea8mAE10.net
>>750
さて、それで承認はいつになるんでしょうね。
7月かな、それとも来年かな?
それとも永久に承認はさせないつもりかな?

753 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:58:11 ID:MZKAgX1H0.net
>>752
観察研究でただで使えてるんだから承認いる?
効くって思ってる人は病院選べば使えるだろうし
どっちでもええって人は近いとこでええやろ
ベッドが足りないなんて状況じゃ無いし選べるやろ

754 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 22:59:17 ID:QUu+cyQB0.net
患者が減りすぎて承認遅れるてwwwwwwwwwwwwwwwwwww

755 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:00:33 ID:MZKAgX1H0.net
>>754
そんなに珍しい話でも無い
患者が減ってるってことはその薬に対する要望も下がっていくわけだし
じっくりやりゃええんちゃうか

756 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:00:58 ID:XBgQhfo20.net
>>753
半永久的に全員が希望すれば無料で
使えるなら文句はないねえ。

757 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:01:25.76 ID:unoclY8R0.net
>>751
2月の時点で富士フイルムと政府で話をつけて観察研究はさせずに治験だけしてれば1000例規模でできたのに今となってはもう無理。
治療のノウハウも溜まってきたからアクテムラ使ってプラセボ群の回復率が向上したら差がつかないと思う

758 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:04:03.39 ID:UPXB2so30.net
感染者が多いフランスとイギリスでアビガンの第3相治験が進んでいるから
どちらかで承認されれば日本でも承認できるよ

759 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:05:14.03 ID:MZKAgX1H0.net
>>756
いや観察研究の枠組みを途中で外す方があり得んわ
あれは特別に法律を制定したわけでも改定したわけでもなく
今の法律を解釈しただけやからな
使われなくなることがありえるとしたら医師が意味ないと判断する場合やろうけど
それは承認にたるようなエビデンスがないというのと同義やと思うぞ

760 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:05:20.33 ID:mgeFlfdY0.net
患者減って治験が出来ないってのはいいような何なようなw

761 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:09:00 ID:EgnKeqCF0.net
>>758
イギリスもフランスも観察研究
日本と違って承認薬ではないからPI/IIからやらないと駄目だし富士フイルムはアメリカでしかやっていない

762 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:19:22.67 ID:BY+54r5Y0.net
>>749
よく読んだら、高価な薬しか承認されないという論理だね

763 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:39:46 ID:BY+54r5Y0.net
>>730
治験に参加して偽薬をほしがる患者がいるとは思えない

764 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:42:42 ID:SVqOwZTU0.net
>>762
承認前に特許が切れているケースはほとんどない
ちゃんと理解してる?

765 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:42:57 ID:DKE6wZCA0.net
>>761
NIHからフランスの治験情報見つけてきたがPhase 3になっているよ
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04356495?cond=favipiravir&draw=3&rank=29

766 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:43:34 ID:Fj4iTqae0.net
>>763
じゃあ無理だねwww

767 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:44:10.10 ID:BY+54r5Y0.net
>>764
だから回収できるレムデシビルが美味しいんだろ?

768 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:54:08.37 ID:BY+54r5Y0.net
>>764
厚労省が金のために妨害しているという723や728への反論で、途中から製薬会社の原価回収が中心になっている
あまりにも製薬会社視点が強すぎて反論になっていないんだよ

769 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:57:24.91 ID:QFIaQKlK0.net
こりゃ意地でも承認しないつもりだな。
どれだけギリアドに忖度しているのか。
マジで次の流行がきたら抑えられんぞ。
レムデシビルなんかアビガンよりはるかに強い副作用があって
本国アメリカでも承認降りていないのにトンでも理屈で
承認下ろしたというのに。

770 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:59:30.31 ID:BY+54r5Y0.net
>>766
嬉しそうだね

771 :不要不急の名無しさん:2020/06/10(水) 23:59:35.88 ID:AR9QKqWz0.net
>>765
これは大学主体の臨床研究。申請のための治験ではない。結果が出ても大学は申請なんてしないしこのレベルの試験は申請データの品質に満たない。
オープンラベルで1群200名ほど。しかもまだ始まっていないし。

772 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:02:42 ID:nwL8G0t50.net
>>767
>>768
レムデシビルの利益と日本政府は関係ない
妨害どころかありえないほど忖度しているのに富士フイルムがデータを取れていないだけ

773 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:03:06 ID:tItfqHLc0.net
>>771
地方jの医大のたった数十のデータ承認しようしたのは
どの国の政府ですかw

774 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:03:46 ID:V9f1OsMm0.net
>>2
いや、官僚天下りだろ
ロシアでは承認されたんだよな、アビガン

775 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:04:18 ID:V9f1OsMm0.net
>>7
天下り拒否したからなんとしても承認阻止したいよな

776 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:05:41 ID:V9f1OsMm0.net
>>9
そうそう
どうせ天下り会社が出した薬剤を持ち上げて承認までがセット

経産省の電通癒着といい
厚労省の天下り利権も法規制が必要なレベルだな

777 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:05:53 ID:717p86Q60.net
ドイツ、フランスはファビピラビルへの
知見が特にあるしな

ドイツ政府には関連した研究者いるとかもしれんな

778 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:07:42 ID:V9f1OsMm0.net
>>26
イベルメクチンだと製薬会社が儲からないから、日本では承認されないだろうな

天下り官僚がいる製薬会社が扱うとなったら短期間で承認されるよう
利権でしか厚生労働省は動かない

779 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:08:01 ID:KjC8+/ZA0.net
厚労省のは、利益供与や天下りで
うまい汁を吸えなかったアビガンを
承認したくないってことだろ。

うまい汁を吸わせないとアビガンを
承認したくないという、
他の製薬会社への警告だ。

780 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:09:54.18 ID:MqK+Feku0.net
>>772
>>9

781 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:10:11.07 ID:V9f1OsMm0.net
>>566
製造は中国の材料が必要だからな

防護服やマスクと同じく中国が原料買い占めするのを待ってから承認だろ
中国の犬二階がいる政権がやりそうな事だよ

782 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:10:15.83 ID:damxtNuK0.net
専門的にやたら詳しい奴がアビガンのスレに限って湧いているのが不思議 www

783 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:13:44.89 ID:H3Tixdt80.net
患者がどんどん減っていくのに薬の治験できるの?

784 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:13:56.15 ID:MqK+Feku0.net
>>778
イベルメクチンが承認されそうになると、アビガンと同じようにイベルメクチンを攻撃する謎の集団が発生するだろうな

785 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:21:01 ID:frG0qS2/0.net
警察にお願い

フジフイルム家宅捜索してよ
ビルゲイツがとんでもない事やるから阻止しないといけない

786 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:26:20.48 ID:y4SDuXqe0.net
>>780
データ揃えて提出したら即承認される

787 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 00:40:52 ID:1F+6HkTp0.net
アビガンは何も難しい話してるわけじゃない
コロナに効いてるデータ出せばいいだけ。効いてるならすぐ承認すればいい

そのデータがないから、承認できないそれだけの話だ
わざわざ難しくしてるのは、政治的な問題に引っ張っちゃったから

788 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:47:41.63 ID:BG8SH/IN0.net
>>787
アビガン単体だけの問題でもない。
他の薬と併用したり、新しい治療法に役立つなら、「有効」で承認。
フサンとの話も出ている。

789 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:48:01.49 ID:RWYubOPK0.net
ヒドロキシクロロキンなんて
データ操作したとしか思えない危険ガー論文が世界的医学雑誌からエビデンスとして堂々と発行されたからねw
100人以上の科学者に突っ込まれて撤回済みだけどw

790 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:54:23.10 ID:LDJS8OKU0.net
>>683
英語は苦手なので、グーグルさんに頼んだが、なんか、色々工夫しないと耐性ウィルスができないことはよく分かった。

ファビピラビルは、インフルエンザウイルス感染症の治療に有望な広域抗ウイルス薬です。
多くの抗インフルエンザ薬で耐性の出現が観察されていますが、これまでのところ、
ファビピラビルの臨床試験および実験室試験では耐性ウイルスは得られていません。
ここでは、実験室でのパンデミックH1N1インフルエンザAウイルスにおけるファビピラビル耐性の進化を示します。
ファビピラビルに対する強い耐性には2つの変異が必要であることがわかりました。
インフルエンザウイルスRNA依存性RNAポリメラーゼ(RdRP)のPB1サブユニットのモチーフFのK229R変異が、
インビトロおよび細胞培養でファビピラビルに対する耐性を付与することを示します。
この変異はバイラルフィットネスにコストがかかりますが、ポリメラーゼのPAサブユニットのP653L変異によって
フィットネスを回復できます。
K229Rは他のインフルエンザAウイルス株のRNAポリメラーゼに対するファビピラビル耐性も付与し、
RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。
ここで特定された変異は、耐性の出現について、ファビピラビルで治療されたインフルエンザウイルス感染患者を
スクリーニングします。

791 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 00:57:29.77 ID:HBmKpiW40.net
>>788
フサンは両群ともアビガン投与だからアビガンの効果は出ないよw
フサンの効果だけw

792 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:12:59 ID:BG8SH/IN0.net
>>791
あってほしいのは、フサンと以外の話。そっちはそれなりに評価されたらよい。
だいたい思考にオプションが少なく感じているんだわ。

793 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:23:32.83 ID:u3nSiACv0.net
安倍ちゃんまた嘘ついたのか・・・

794 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 01:23:55.00 ID:ljHHIAOD0.net
>>790
マテメソちゃんと読め
低濃度アビガンで細胞培養しただけで勝手に耐性ウイルスが取れた
NGS解析したらたった2つの変異が効いていたということ

RdRPの高度に保存された構造的特徴内のその位置は、モチーフFの変異を通じて他のRNAウイルスも
耐性を獲得する可能性があることを示唆しています。

これはSARS-CoV-2でも耐性ウイルスが出るだろうということ

795 :コンプ薬屋:2020/06/11(Thu) 01:42:57 ID:MwXMNSxw0.net
>>787が言う通り。

病院医者板の開業医関連スレでは「富士フイルム古森会長は安倍友、藤田医大は
安倍の秘書関連、これでわかるな」と言うレスがあったほど。

さらに日本医師会会長横倉さんも、近々会長選挙があるが「安倍政権と近い」ことを
自身のアピールポイントにしている。この横倉さんが4月末に自民党に政治的に
アビガンの早期承認を求めた。

さすがに日本医師会COVID-19有識者会議が、科学的であるべきと声を上げた。
製薬各社は思っているだろうけど既述のように、政治的動きをしているアビガン
なんてかかわりあいたくないだろうから、やむを得ず10年以上前に製薬を早期退職
した私が日経に電話をした。

「経済1流、政治は3流」と言われた時以上に政治が腐っているのに、わざわざ
製薬はアビガンについて発言して、痛くもない腹を探られたくないだろうからね。

ニュー速でアビガンの情報をキチンを提示しているのは製薬研究や薬事の関係者の
ボランティアだろうと思うけど、国民の健康を真面目に考えている良識派だよ。

一方、アビガン上げを延々と続けた安倍や経済産業省こそ問題がある。言いたくは
ないが経済産業省は産業政策に明らかに失敗して、それを糊塗するために「日本発
の新薬」と言うことで、より薬について知っている厚生労働省のアビガンの安全性
懸念を無視して、アビガン上げをした。結果、100例程度の治験も終了できない
のに、臨床研究として2000例以上にアビガンの投与というバカげた行為を許した。

繰り返し言うが、現時点で新型コロナに対し、安全性懸念を上回る有効性を
アビガンは示していない。つまり、安全性も有効性も確認されていないものを、
さして科学的意味のない臨床研究と言うお遊びのために、無知な患者に飲ませて
政治的パフォーマンスを演じる一方、アビガンの真の安全性と有効性を検討する
わずか100例の治験のP3すらないがしろにした。

796 :コンプ薬屋:2020/06/11(木) 01:43:41.07 ID:MwXMNSxw0.net
だから、医学部教授たちを中心とする日本医師会COVID-19有識者会議が緊急
提言を行った。もう、いい加減、厚生労働省の天下りとか製薬の足の引っ張り合い
とかの妄想は止めしたらと思う。

アビガンは藤田の中間解析で試験がストップしていないのだから、試験をストップ
しなければ倫理的に問題になるほどの、安全性上の問題もなかったと同時に、
有効性も示されなかった。つまり、特効薬にならないので、製薬他社がアビガンの
承認を止める必要はない。

アビガンは効くかもしれないが、効いたとしてもそこそこの効果。1剤で新型コロナ
に立ち向かうには不十分。つまり、ほかの機序の薬剤と併用されて使われる。
高血圧や心臓病では、1剤で劇的な効果は得られず、複数の少しずつ効果のある
機序の薬剤を併用して、結果的に効果は相加的になり大きな改善効果を得ている。
それと同じでアビガンが有効だとしても多く併用薬の一つとなる。つまり製薬他社は
アビガンをつぶす必要はない。これはニュー速の以前のアビガン関連スレに既述
だし、併用療法は製薬関係者ならだれでも同意する程度の常識。

797 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 01:47:12 ID:v0DdPUrS0.net
イベルメクチンって体重あたりどれくらい?
1年分買って失くしたの出てきた
超大型犬の体重で良いのかな?

798 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 02:30:24 ID:UxahseHn0.net
レムデシベルだっけ?
アメちゃんの薬は速攻承認したくせに

799 :コンプ薬屋:2020/06/11(木) 02:39:07.58 ID:MwXMNSxw0.net
>>757の言う通り。

BG8SH/IN0(>>788>>792)は単剤ではなく併用療法について言及しているが、
製薬関係者なら併用療法は普通に考える。

・標準治療 + 治験薬 vs プラセボ で治験薬がプラセボに有意に優れる
・標準治療 + 治験薬 vs 既存薬  で治験薬が既存薬に劣らない、か、優れる

のいずれかで検討するのだけど、この時点で標準治療に使われる薬剤「達」との
併用の検討になっている。

標準治療が確立されていないときには、当然プラセボの治癒率が低いので、治験薬の
効果を得ることはより容易。つまり治験の症例数は少なくて済む。

しかし>>757が指摘しているように、どんどん標準治療のレベルが上がると、
プラセボの治癒率が上がるので、新たな治験薬が有意差をもって有効性を示すには
症例数が大量に必要になる。これは心臓病では2000年中盤によく言われ始めていた。

アビガンはおろかにもそのチャンスは逃した、と>>757は内心笑っている。

標準治療に必要として認識されても、実際にすべての患者ですべての薬剤が使われる
とは限らない。そこで標準治療に使われているそれぞれの薬剤について層別解析と言う
ことをする。標準治療に使用されている薬剤1剤ごとに「使われている場合」と
「使われていない場合」で、治験薬の効果が変化するかを見る。でも、これをやるには
多数症例が必要になる。

ちなーみに、もう四半世紀前だけど1996年に血液サラサラの薬プラビックスの欧米に
おける第一適応症のP3試験は2万例。そのあと、もっと強い血液サラサラの薬の試験は
複数の会社が複数の治験薬でだいたい1治験薬について1試験1万例を2試験ずつ。
しかし、この強い血液サラサラの治験薬は数社P3に挑戦したがすべて死亡率を低下
させないどころか、反対に死亡率を悪化させ全滅。

800 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 03:41:43 ID:Ns7bs/Uc0.net
>>798
良くない
わんこの投与量はヒトより2桁少ないはず

801 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 04:09:46.44 ID:Ytqyl+pL0.net
そもそも
レムデシビルはアメリカでは暫定の
使用の許可だろう

厚生労働省の天下り組か医官組大勝利ということ

802 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 04:40:19.67 ID:eYcgpJUD0.net
何もせんでも8割が治る病気で残りの2割の不健康体が厄介なことになるウイルス病
不健康体のみで治験しないと正式な公式論文など書けんし、死者の多かった地域での投薬実績をそこそこ鵜呑みにするしか今は方法無い

803 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 06:17:17 ID:KjC8+/ZA0.net
とうとう、厚労省は承認させないままだったな。
どんな闇が裏にあるのか知らんが、
さすが厚労省汚い。

804 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:10:38 ID:E92RcVoH0.net
>>803
富士フイルムが書類提出したらすぐに承認
データがなければ承認しようがない

805 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 09:19:13 ID:0CBGXSu40.net
>>804
どんなデータが必要なのかな?
そしてそれは、現実的に取れるデータなのかな?

一日30人程度の患者に対して
数千人のデータを要求すれば、
それは厚労省が拒否してるのと同じだからね。

806 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 09:27:33.75 ID:nm7crQ/S0.net
>>805
96人で計画書出してるのに何言ってんの? 意味不明

807 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 12:26:14.29 ID:wdvdC4Gl0.net
>>784
イベルメクチンのスレが立った時、既にそういう連中が湧いてたわ
アビガンもイベルメクチンも邪魔で仕方がない連中がさ

808 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 12:35:18 ID:o8gvlQC60.net
コロナで治療必要なのは子供作らない高齢世代ばっかりなのに「奇形がー」の工作員がワラワラと湧いてたもんなw

809 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 13:16:17 ID:Y8b2gbds0.net
計画書はださせて
申請は出せるような状況ではない

厚労省は大勝利だなwww

810 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 18:31:25 ID:m30kWLSG0.net
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ
よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
 
a

811 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:42:29.87 ID:veps14z70.net
安部に忖度してないからかな、富士フイルムは世渡りが下手だね

812 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:43:54.66 ID:8tbM5o5h0.net
男人形安倍

813 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:48:08.16 ID:3CZZiVjE0.net
世界にばらまいて1カ月くらい絶つ?
それなのにアビガンが劇的に効いてる!って報告はほとんど出てこない
それが答えだろ

814 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 18:49:41.63 ID:BG8SH/IN0.net
本日からロシアはアビガン・ジェネリックを投与可能。寒い。

815 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 20:50:28.29 ID:8EnExx/b0.net
>>813
聞こうとしないだけじゃんw
中国はアビガンで収束させたし、タイはアビガン投与しだしてから死者は出してないらしい
なんで耳を傾けたがらないのかその理由を教えてほしい

816 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 20:57:20 ID:uUomdbPl0.net
>>815
そんなデータない
あるならリンク貼って

817 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:00:18 ID:AKbH8bFl0.net
アビガンだよと言ってタピオカ飲ませても治っちゃうから困る

818 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:07:17.25 ID:BG8SH/IN0.net
この前からテレビにインタビュを受けている医師たち、もちろん医師の一部だけど
アビガンは特効薬ではない、と言いたいみたいで、違和感があった。

現段階では重症化を防いで、あるいは後遺症を軽減して、医療を維持できる70点合格のクスリ、
しかも安くて普及しやすいクスリが必要なんで、こういう比較はしてないみたいに見える。

もう少し大人の判断がしてもらいたい。
日本だけ守っても、世界中の状況が改善しないといずれこの国もおかしくなる。

819 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:09:13.53 ID:I5SazZNe0.net
もう安倍ちゃん、勘弁してよ

820 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:09:15.23 ID:J/X9jQLE0.net
>>797
150μg/kg

821 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:09:15.93 ID:t/nSdkpI0.net
そのうち収束しちまうぞwwwwwwwwwwwww

822 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:11:03.26 ID:NU39b96f0.net
>>2
省庁談合癒着が昭和レベル、いやそれ以上に酷い

823 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:17:09.72 ID:NU39b96f0.net
>>66
保険制度が崩壊するか医療崩壊が先か。

病院も無茶苦茶な経営を変える気がないから潰れそ〜とか言って
助けて貰える。結局甘えだわ

824 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:19:22.37 ID:/MnGzn7o0.net
>>818
重症化を防いだデータなんてない
アビガンが肺炎とサイトカインストームを悪化させた報告もある

催奇形性が強い時点で広範な投与はないし

825 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:19:40.60 ID:NU39b96f0.net
>>129
薬紛いでも治るなら薬処方で儲けりゃいいのに

それとも初期投与のデータを意地でも出したくない勢力の邪魔が入ってるのか

826 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:23:24.05 ID:h8oWwrKc0.net
ガスター10とイベルメクチンでヨシ

827 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:23:29.06 ID:+qSE66T50.net
何故か△様が許してくれません。

828 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:23:52.73 ID:MGuJHdKT0.net
>>825
データを出さないのは富士フイルムだって。なぜそれが理解できない?

829 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:28:43.85 ID:KjC8+/ZA0.net
メーカーもやる気ないだろうけどな。
一錠300 円で売れるのは10万錠程度。
売上で3000万円。
利益なんて何百万円だろうか。
でも、数千人の治験をやらないと
承認されないが、そんな費用が捻出できるほどの
利益はないから、承認なんぞに金をかけたくはない。

もし、それが特効薬だったとしても
承認申請に赤字になるほどの
金をかけたくないから、当然承認されず
それを誰も使うことができない。

830 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:29:43 ID:KjC8+/ZA0.net
さて、そういった場合
どうすればよいだろうか?

831 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:30:49 ID:egO3Mau30.net
承認されないのは有効性が検証されてないか
評価に足る被験者が足りてないかのどっちかだから安心しろ
むしろ厚労省はとっとと承認してアホな国民黙らせたいと思ってると思う
ただ科学的に効くことが検証されてないものを通して後で面倒ごとになるほうがだるいからな
厚労省としてはこのデータがあるから承認したんだっていう
サイエンスベースの紋所がないと通せないわ

あとインフルエンザに対する有効性すら検証されてないのに
医療をひっくり返すような薬って妄想だけはやめとけな

832 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:31:24 ID:rubCA6KR0.net
PCR検査用の機械といい、厚労省って、そこまで国産の技術を信用してないのか

833 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:33:26.89 ID:wTdzLjQ90.net
>>832
PCR検査用の機械がどうしたって?

834 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:36:25.69 ID:KjC8+/ZA0.net
ロシアと中国では、アビガン治療が始まってるが、

アビガンを開発した日本では
正式な治療は永久にできないような
気がするよ。

835 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:39:41.37 ID:cI4hb1P30.net
>>829
きちんと有意差がつけば96人で承認するという合意は最初からPMDAとできている。富士フイルムが結果を出さないだけ

836 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:40:20.39 ID:l44polCv0.net
電通がアビガンとイベルメクチンを売ればすぐに承認されるだろ。

837 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:43:34.35 ID:nC/OSFAy0.net
>>818
勝手な思い込み丸出しで草
何か政治的な意図でもあるの?

838 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:47:07 ID:KjC8+/ZA0.net
>>835
観察研究では数千人やっとるわけで
その96人ってどんな厳しい基準の試験なんだ?
アビガン投与された人も数千人はいるわけだが
そういう人たちはその厳しい条件には
入らないんだろ?

839 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:50:44.18 ID:egO3Mau30.net
>>838
GCP省令というものがあるのでそちらをご覧ください

840 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:52:10.26 ID:hP1b1gDm0.net
>>838
富士フイルムの治験計画も知らないバカは黙ってろ
無知にも程がある

841 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:53:37.85 ID:Kp6r6TKz0.net
アビガンは新型コロナの特効薬である。副作用も極めて少ない。正式承認を遅らせ使わせないようにしている。各国で使われている。日本だけがアビガンを使わせないのはおかしい。人の命を何と思っているんだろう。

842 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 21:54:42.91 ID:XJiutCBO0.net
根拠のない予想だけど、きっと新型コロナもSARSと同じ運命を迎えそうな気がするわ

高温多湿と強い紫外線の梅雨〜夏で一度終息
→専門家「でも秋冬で第2波くるぞ!」
→秋冬で感染者ほとんど出ず
→専門家「うーん、来ませんでしたね」国民「新型コロナとは何だったのか…」
→ワクチンや新薬開発中止、元通りの日常へ

こうなりそうな気がする 一度終息したらもう終わりな気がするんだわ
逆に南米なんかは今年の8月がピークで来年の8月に第2波来ると思いきや何も起こらず終息してそう

ほんと何の根拠もないんだけど、そんな気がするんだわ。世の中、そんな漫画みたいな怒濤な展開は起こらないと思うよ。
コピペして秋にでもこれ貼ってくれや。

843 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:57:17 ID:ZCsF0X4J0.net
>>841
富士フイルムが効くというデータを出せていない
特効薬というデータは世界中どこにもない

844 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 21:57:32 ID:ZMeNjm8y0.net
まあ、厚労省は、あの手この手で
アビガンの承認を妨害してることはわかる。

厚労省は、企業が天下りを
受け入れないとここまで抵抗するんだな。

845 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:01:49.88 ID:chYpFMtK0.net
>>844
富士フイルムがデータを提出すればすぐ承認。首相の圧力もかかっている。

846 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:01:51.68 ID:ZJkjjq8F0.net
>>842
全然ありえると思うけど悪い方になることを考えて備える普通の動きをしてる人が多いってだけだから…

847 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:03:48.87 ID:Kp6r6TKz0.net
アビガンを承認するのが遅れれば遅れるほどコロナ感染者の症状が重くなる。また死者が増える。

848 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:05:29.93 ID:ThtRhB7o0.net
どうも治療薬が見つかると都合が悪くなる人達がいるな
コロナを作ってばらまいた主犯だろう

849 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:05:37.87 ID:ZMeNjm8y0.net
厚労省が承認した効かない薬や
薬害なんていくらでもあるだろ。

危険じゃなければ承認すればいいんだよ。
だから、開発した日本が使えなくて
ロシアや中国がジェネリックを
ふんだんに使えるという馬鹿なことになる。

850 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:21:01 ID:hzyDxaT20.net
>>847
死者も重症患者もどんどん減っている

851 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:21:02 ID:KjC8+/ZA0.net
もう特許が切れてジェネリックまで
出てる薬だから、メーカーは注文があれば
製造販売まではするが、赤字になってまで、
治験に付き合う必要はない。
10万錠売っても大した利益にはならない。

厚労省が率先して治験するくらいでなければ
日本ではアビガンは使えない。

852 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:22:26 ID:ZJkjjq8F0.net
>>851
特許切れてないぞ

853 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:22:56 ID:Ns7bs/Uc0.net
>>849
奇形児が産まれて尿酸値が増えて痛風が重症になるから

854 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:24:32 ID:6XypccQ50.net
>>845
厚生省官僚が素直に言うこと聞くかねえ

855 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:25:24 ID:Z41/LDMb0.net
>>852
物質特許が切れてる

856 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:27:13 ID:+Vy+uo9F0.net
>>854
主要評価項目で有意差がつけば承認される。つかなければされない。

857 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:30:32.12 ID:KjC8+/ZA0.net
富士フイルムは、患者が減って
治験の数が足りず、96名を確保できないと言ってる。

おそらくは数千名がアビガンの投与を受けてるはずで、
96人が確保出来ないのは、
厚労省が非常に厳しい条件、
相当の無理難題を押し付けたのだろう。

858 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:36:23.56 ID:mKWu9I370.net
どこぞの国のために承認遅らせてるのか

859 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:36:31.71 ID:wTdzLjQ90.net
投与受けた中から96人選ぶわけじゃねえから

860 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:36:51.55 ID:ifJV72vS0.net
>>857
治験のやり方くらい勉強しろ

861 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:39:11.16 ID:ZJkjjq8F0.net
>>855
少なくとも日米では切れてないぞ

862 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:39:52.80 ID:aam+ZrnO0.net
>>713
おいおいお前こそどこのデマ野郎だよ?
効いたソースなんて聞いたことないぞ?
馬鹿かお前?ウィキソースですらこれだぞ

2018年に始まったコンゴ民主共和国北キブ州でのエボラ出血熱流行の緊急事態の中で、病院での治験と共に、2019年8月まで使用された。コンゴの保健当局によると、モノクローナル抗体治療(mAb114やREGN-EB3など)に比べてその有効性は有意に低かった。

863 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:41:13 ID:aam+ZrnO0.net
>>696
はあああ?開発者のステマ????
ならレムデシビルも開発者の結果歪曲だろおおおが??

馬鹿かお前は?

864 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:43:55.24 ID:atJLEVr/0.net
利権のためななら国民の命もなんとも思わない殺人内閣だから来年の今頃に
なっても承認はでない。

だから、安倍の飲ませて治験やればいいだろ

865 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:45:40.77 ID:7YEN7b6m0.net
どうして、この第一波の時に、第3相臨床試験やらなかったんだよ?ばっかじゃねーの?

866 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:48:06 ID:/UT4unI10.net
>>861
新型インフルエンザ適応の5年の期間延長は日本だけ
コロナ適応は他社は自由

867 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:48:19 ID:ZJkjjq8F0.net
開発者のおじさんアビガンより有効な抗ウイルス薬は幻想って
マジで言ってるめちゃくちゃ痛い人だからなぁ

868 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:50:15 ID:wdvdC4Gl0.net
治験で日本人に効かない重症者に効かない、腎臓肝臓に障害、多臓器不全を起こす可能性の有る
レムデシビルとか言うふざけた薬の承認取り消しまだ?

869 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:50:35 ID:oUOVicXo0.net
久々聞いたけど
葛根湯と効果変わらないんだろwww

870 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:51:41 ID:gc1nGbx00.net
>>868
販売名はベクルリーな

871 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:51:49 ID:6JKCAI6C0.net
>>863
レムデシビルは4000例の二重盲検の先行1000例で主要評価項目で有意差示して前倒しで使用許可を得ている
アビガンは100例の単盲検すら結果が出ていない

872 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:51:58 ID:xMRb82UJ0.net
まーたアホウヨトンマーズの法則発動だよ

アベガン、イベルメクチンはどこいった?

毎回逃走しとるなネトウヨは。

873 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:52:07 ID:ZJkjjq8F0.net
>>866
よくわかんないな
化合物としての特許をとってその化合物を
医薬品として使う承認を得るってスキームは分かる?
んで富山化学は大元の化合物の特許今んとこ抑えてるから
コロナの適応が他者は自由の意味がわからないのだけど

874 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:53:09 ID:pODgDSMD0.net
>>868
科学的に有意な効果があった薬の使用許可を取り消したいならFDAに電話すれば?w

875 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:55:27 ID:6XypccQ50.net
>>856
どうも短髪でわが身隠して言う人のことは関係者に見えちゃってすまんね
まあ日本国内には新規感染者はごく少数になってるという事情はその通りなんでしょうけど、今までたくさんいたのにデータ不足というのがいまいち信じられんでな

876 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 22:57:49 ID:wTdzLjQ90.net
>>873
ファビピラビルを新型インフルエンザの医薬品として用いる用途に対して「のみ」富士フィルム富山化学の持つ物質特許は延長されている

877 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 22:59:37.19 ID:wTdzLjQ90.net
>>875
連投してるのはアビガン教徒くらいだからね。
単発だからナントカなんてのはアビガン飲んでも治らない頭の病気だろ

878 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:03:01.21 ID:ftqgUVf90.net
アビガン
クロロキン
イベルメクチン
etc

どれも効いてんだか何だか分けわからん
イブプロフェン飲んで寝たほうがよっぽど効果ありそうである

879 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:03:06.94 ID:UkLTYtqe0.net
>>873
アビガンの特許有効期限は2019/8/18。2014/3/24の製造販売承認によって5年間の期間延長申請が認められ2024/8/18になった。ただし延長登録の、処分の対象となった物について特定された用途は新型インフルエンザのみ。
コロナ適応に関しては他社参入は阻止できない。

880 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:05:00 ID:egO3Mau30.net
>>876

物質特許そのものが5年延長されるんだぞ?
用途特許は別にあるけどそもそも化合物の特許押さえられてんだから
他の効能効果なんか他社が追加できるわけないだろ

881 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:06:37 ID:egO3Mau30.net
>>879
いや物質特許そのものが5年延長されてんだぞ?
用途特許とは別なのわかる?

882 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:22:30.24 ID:k65nfOrW0.net
重症者増やすために製薬会社が暗躍して感染者増やして第二波創るとこまで妄想した。

883 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:22:49.01 ID:x8weJWCs0.net
効能・効果を「新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症(ただし、他の抗インフルエン
ザウイルス薬が無効又は効果不十分なものに限る。)」とする製造販売承認(2014年3月24日)
に基づいて、当該特許の存続期間延長登録出願(2014-700070)がされ、5年間の延長登録を
受けました。その結果、特許権の存続期間満了日は2024年8月18日となっています。

当該特許の存続期間延長登録において、「処分の対象となった物について特定された用途」は
「新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症・・・」ですから、当該延長された特許権の効力
は当該用途に使用されるアビガンR錠(ファビピラビルを有効成分とする薬剤)の実施以外の行
為には及ばないことになります(特許法第68条の2)。物質特許が5年間延長されたから、その延
長された特許権の効力がそのまま同じような範囲で及び続ける、というわけではありません。

つまり、例えば、アビガンR錠(ファビピラビルを有効成分とする薬剤)を「新型コロナウイルス感染
症」のための薬剤として使用することに対して、当該延長された特許権の効力は及ばないことに
なります。

884 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:23:01.37 ID:damxtNuK0.net
>>877
ギリアドおつ。 今日も5ちゃんに張り付いてアビガン叩きですか? www 

885 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:28:33 ID:oaoodMgr0.net
アビガンって生殖機能に後遺症でダメになるんだろ?
まぁゆくゆく結婚しても養子養女貰えばいいけどな

886 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:34:29 ID:6XypccQ50.net
>>885
それもまた誤報なんじゃ
動物実験でそういう症例があっただけで、人間であったわけじゃないでしょ
しかもどのくらいの期間恐れがあるかもはっきりしないし、噂だけが独り歩き

887 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:34:44 ID:aam+ZrnO0.net
>>871
反す刀で開発企業の御用ステマだよ
1000/4000ていいサンプルばかり選んだんだろ

888 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:38:14.73 ID:egO3Mau30.net
>>883
薬機法の規制と合わせて考えてみてね
例えば平成21年6月5日付け通知の1.(1)なんかの意味を解釈してみてください
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/53256.pdf
ある効能効果の医薬品として使うには承認される必要が
あるって情報と組み合わせるとどういうことかわかるかな?

889 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:38:34.43 ID:oaoodMgr0.net
>>886
そうなんだ、ありがとう
でなきゃ勿論いいよね

890 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:40:04.02 ID:awH+VWMO0.net
>>881
物質特許は切れている

891 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:40:49.21 ID:egO3Mau30.net
>>890
いや切れてないぞ

892 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:41:58.31 ID:EAfAsLNl0.net
>>870
なんかそのベクレルみたいな名称だと肝機能障害どころか放射線被曝までしそうで余計に使いたくなくなるな

893 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:43:19.46 ID:wTdzLjQ90.net
>>888
富士フイルム富山化学の製法特許に抵触せずに製造されたファビピラビルを、富士フイルム富山化学以外の者が新型コロナウイルス感染症を効能効果として承認を受けることを妨げるものとは読めないんじゃね

894 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:46:14.04 ID:egO3Mau30.net
>>893
物質特許が残ってるものは承認しないって書いてあるだろ

895 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:49:34 ID:wTdzLjQ90.net
>>894
だから、「延長される」物質特許は医薬品として承認された効能の範囲だけだって何回同じこと書けばわかるんだよ。

896 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(木) 23:55:27.79 ID:x8weJWCs0.net
>>888
特許法
第六十八条の二 第六十七条第四項の規定により同条第一項に規定する存続期間が
延長された場合(第六十七条の五第四項において準用する第六十七条の二第五項本
文の規定により延長されたものとみなされた場合を含む。)の当該特許権の効力は、そ
の延長登録の理由となつた第六十七条第四項の政令で定める処分の対象となつた物
(その処分においてその物の使用される特定の用途が定められている場合にあつては、
当該用途に使用されるその物)についての当該特許発明の実施以外の行為には、及ば
ない。

897 :不要不急の名無しさん:2020/06/11(Thu) 23:58:24 ID:mp1ZLr340.net
>>894
一般的な物質特許はクレーム記載のあらゆる用途で他社の化合物利用を抑止する。延長された特許は新型インフルエンザのみにしか効力が及ばない。したがって他社のコロナウイルス適応は何の制限も受けない。

898 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 02:43:49 ID:RlMYGEAc0.net
>>890
中国ではね

899 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:30:57 ID:5XycLiyn0.net
>>898
日本以外は完全に失効
日本も本来の物質特許ではなく新型インフルエンザ適応だけなのでコロナウイルス適応は他社の参入が可能

900 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:34:18.69 ID:Xo7UrXFp0.net
>>857
ああ、厚生労働省の軽症の基準にすっかり騙されてただろ
8割は軽症とかよくいうけど、軽症でも重くなると死ぬほど辛い
それでも軽症にしてしまうのが厚生労働省だ
そら豆琴美とか片岡篤史の闘病報告あるけど、あれで軽症だからな
アビガンは重い軽症に投与すると劇的に効いて楽になる
そういう経過観察が数字に表れないように厚生労働省が重い軽症を
悪意の分類で軽症にして一般人の目を欺いてきた
そろそろ一般人はアビガンの承認妨害に対して本気で怒ろうぜ

901 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:36:31.28 ID:+g0tArSJ0.net
>>900
劇的に効いたデータは一切ない
あるならリンク貼って

902 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:40:13 ID:Xo7UrXFp0.net
>>897
特許担当者の頭が良ければアビガンの新型コロナウイルス治療への応用
として方法特許が出願できるだろ
やってるのかな?
新規性は認められるぞ
進歩性については、RNAウイルス一般に効くことは自明の理だと言われて
拒絶理由にされると思うけど

ただし、新薬承認にこんだけ手間がかかるということは社会的意義から
進歩性が認められないと特許行政と厚生労働行政が背反していることになって
行政の信義則に反する

903 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:40:55 ID:D+p6mtNR0.net
早く承認すべきでしょうな
軽症用の薬ですし

904 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:42:25 ID:Xo7UrXFp0.net
>>901
ああ、(厚生労働省的に)軽症が軽症になったデータならいっぱい
あるがな(笑)

905 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 03:58:38.66 ID:Bwrn5qPw0.net
>>903
>軽症用の薬ですし
 軽症用の薬だから、医療サイドは申請も承認も慎重になる
 アベを初めとしたシロウトの暴走にはあきれるばかりだ

906 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 04:05:12 ID:tDFzH+C70.net
>>902
取れない
RNAウイルス全般に効くという特許はすでに切れた
vitroで新型コロナに効いた、ヒトの治験で効いたでも進歩性はないし、先に実験したところが特許申請だけはするだろ。中国、ロシアは捏造してでもデータ作って申請してるだろう。

907 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 04:05:38 ID:Xo7UrXFp0.net
>>905
ふん
アビガンがいちばんよく働く領域は軽い軽症、重い軽症とも軽症になって
しまって辛い軽症が楽な軽症に快復しても統計上は快復に入らないじゃないか
よく計算された悪意だわ
どうして厚生労働省(製薬利権GP)はこんなにも陰険なのか、反吐が出そう

908 :不要不急の名無しさん:2020/06/12(金) 04:13:11 ID:Xo7UrXFp0.net
>>906
わかった
俺は特許行政と厚生労働行政の背反による信義則違反を問題にするよ
特許行政で自明の理とするのなら新薬承認でも自明の理が通じなければ
なければ行政の二枚舌、信義則に反することは明らかだろ
行政は一枚岩として責任取れよな

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