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大阪知事、方針転換に兵庫利用？　往来自粛、根拠資料解釈にも疑問

1 ：首都圏の虎 ★：2020/03/23(月) 21:03:01 ID:8pxupeTI9.net
大阪府の吉村洋文知事が大阪―兵庫間で3連休中の往来自粛要請を唐突に表明したことを巡り、イベントなどの自粛解除に傾いていた吉村氏が、方針転換するために兵庫を利用したのではないかとの見方が出ている。

　府が18日に厚生労働省から受け取った文書では「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来自粛を呼び掛ける」と記されていた。

　「両府県内外の往来」がなぜ「府県間の往来」に変わったのか。吉村氏は理由を明らかにしなかった。

　ある府幹部は「府庁内では、直前まで（府主催のイベントなどの）再開に向けた調整を進めていた。方針転換するために兵庫を持ち出したのではないか」と推測する。

3/23(月) 20:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000175-kyodonews-pol

2 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:03:43 ID:VV8bEqLD0.net
試算通りの推移を辿っております・・・
多分もう無理・・・

3 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:03:46 ID:mn78+3MC0.net
>>1　
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,０９３人 ・死 ３,２７０(？)
１ イタリア・・・・・５９,１３８人 ・死 ５,４７６
２ アメリカ・・・・・３５,０７０人 ・死 ４５８
３ スペイン・・・・・３３,０８９人 ・死 ２,１８２
４ ドイツ・・・・・・２６,２２０人 ・死 １１１
５ イラン・・・・・・２３,０４９人 ・死 １,８１２
６ フランス・・・・・１６,４８１人 ・死 ６７４
７ 韓国・・・・・・・・８,９６１人 ・死 １１１
８ スイス・・・・・・・８,２３４人 ・死 １０７
９ イギリス・・・・・・５,６８３人 ・死 ２８１
10 オランダ・・・・・・４,２０４人 ・死 １７９

24 日本・・・・・・・・１,１１１人・ 死 ４１
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８


▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,３４０ 退院２８５】

１ 北海道・・・・１６２人
２ 愛知県・・・・１４４人
３ 東京都・・・・１４０人
４ 大阪府・・・・１３５人
５ 兵庫県・・・・１１０人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５６人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２３人

※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１８人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
　　　　

4 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:03:58 ID:vpU61XOI0.net
無理ですな
http://9ch.net/RBs5o

5 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:04:14 ID:2FN/4IoJ0.net
まあそうだろうな

6 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:04:19 ID:Co+AgMvB0.net
俺たちは大阪の野郎に利用されたって事なのか！？(;ﾟДﾟ)

7 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:04:32 ID:igZN/sD10.net
兵庫知事はちゃんと読んでから対応
大阪府知事は流し読みで発狂

この違い

8 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:05:27 ID:jKplZofr0.net
大阪市長が勘違いしただけじゃないの？

9 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:06:37 ID:eBv5IK/k0.net
大阪と兵庫は近畿で一番行き来が多いのだから間違いではないだろ

10 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:07:52 ID:XVJ07hG90.net
今は帰国者感染ラッシュだから関空を封鎖すべきだったな

11 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:08:14 ID:2nLFCNM30.net
全国クラスター地図 大阪だけ真っ赤っか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584344726/
　↓

ライブハウス 集団感染
大阪府が「収束宣言」…新たな感染者なし
2020年3月19日 12時45分
読売新聞オンライン

　↓ 8時間後

【大阪府】新たに2人感染　
30代男性(ライブハウス関連)
20代男性(イギリス渡航) 府内計119人
NHK 20時14分

　↓翌日ｗ

大阪、兵庫は極めて危険

12 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:08:26 ID:vNfap1Ra0.net
>>7
兵庫は対応してないじゃん
大阪がバラしたから仕方なく出てきただけで
何もやってない

13 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:10:20 ID:G70O8saN0.net
東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪、兵庫は都市封鎖して、
外国人をチャーター機で祖国に帰国させたほうがいい。

14 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:10:33 ID:oKJ6G+5H0.net
大阪民国に栄光あれーっつ！

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ジーク民国！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　ジーク民国！
　 　し ⌒Ｊ

15 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:11:08 ID:nEHPidiR0.net
イベント自粛終了の方針を出したものの感染者の経過がよく無かったため
方針を180度転換したいが選挙期間中で見通しの甘さを認めることはできなかったんで
アホのフリして誤読を押し通したんだと思う

16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:11:42 ID:bzrJWVCJ0.net
>>12
大阪も北海道でライブハウス参加者の感染が発覚するまでは1月放置してただろ

17 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:11:48 ID:ycCbkNtd0.net
ライブハウス府が被害県に向かってなんだこの言い草と思ってたけど、斜め上の酷さだな

18 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:03 ID:Ke12D7Nl0.net
コロナウイルスの弱点が分かってきたから自粛少しずつ解除するってミヤネ屋で言ってたやん

19 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:06 ID:lgdnvLgH0.net
大阪の神に「大阪チャンネルを視るのです」という天啓を受けたことがあります
アフロでした

20 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:13 ID:ZaAxtj9e0.net
>>1
キョウドーとかいうトンキンマスゴミがなんで府知事に粘着してんの？

21 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:33 ID:hiN6tggn0.net
大阪府の人の出入りと兵庫県の人の出入りが要注意なわけでしょ？

それぞれでお互いの行き来が大きな部分占めてるからそこに自粛を求めただけでしょ

22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:43 ID:MjODTB1m0.net
>>13
大分も追加でよろしく

23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:45 ID:2VsyLX4m0.net
なんとしてもイベントを21日から再開したかったんだね
罪深いのはこれ大阪兵庫で共同声明を出してたら
他の地域も気が引き締まっただろうに
兵庫さえ避ければいい、みたいな空気になって
三連休他の地方で行楽に出た人が多くなったことだよ
もうしょうがないけどさ

24 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:12:55 ID:2ToZXwFg0.net
足の引っ張り合いしてる場合かよ。
あれはただの勘違いだろうしもう終わった話。
ここから何をするかが大事。
もちろん結果に対しての責任は取らないといけないが
そんなのはもっと後でいい。

25 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:13:28 ID:2nLFCNM30.net
ジーク民国！ ジーク民国！

　　　／￣￣￣＼
　　／((((　))))＼
　 /　／￣Ｖ￣＼ ∧
　｜ ｜ ＿))＿ ｜ ｜
　 Ｖ/ノ二　二ヽＶ/
　 (Y=[-･-八-･-]=Y )
　　|　￣/ 　 ￣　|
　　|　 (＿＿)　　 |
　　|ヽ ﾉ ｜ ヽ /　|
　　ヽ_　 ▽　 _ノ
　　 ／ヽ＿＿ノ＼

26 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:14:10 ID:RWkcnbeX0.net
ずっとこれ言ってる奴いるけど、どこかの工作員か？
方針転換するのに兵庫を引き合いに出す必要はないやろ。

ただ危険な地域間の往来を自粛要請しただけ、とどうして受け取れずに変な解釈をするのか？

27 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:15:09 ID:ZMnQ48iz0.net
>>20
Twitterで松井市長に突っ掛かってわざわざ電話の内容を録音して公開してたやつも東京の奴だったな

28 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:15:25 ID:J5mWKBrs0.net
兵庫県民やけど
兵庫県は知事も県庁も市役所も市教委も県警も
腐ってるから仕方ない

29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:16:15.00 ID:3gIpIfIB0.net
大阪：兵庫との往来自粛3日間。
兵庫：兵庫以外との場所の往来自粛を当面。

「兵庫は呑気」とかぬかしやがって、クソドモが。どっちが厳しい対策かその小さい頭で考えやがれ。

30 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:16:22.16 ID:8lgl94cQ0.net
兵庫が何にもしてないからだろ

31 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:16:25.78 ID:6Ls1DNQl0.net
>>27
松井の嘘がばれた
松井は脅したが見事に返り討ち

32 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:16:29.32 ID:psfmoSSw0.net
「任天堂の倒し方、知らないでしょ？　オレらはもう知ってますよ」

33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:17:04.59 ID:2VsyLX4m0.net
>>26
ん？
大阪の夕方のニュース、梅田でインタビューしてて
週末どうしても用があって三宮行きました、
週末孫に会いに神戸行きたかったけど我慢しましたって
答えてたよ
大阪の人が兵庫を避けてるというイメージがついちゃったのははっきりしてる

34 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:17:06.08 ID:6Ls1DNQl0.net
>>29
他人に責任転嫁して怒って見せるのが維新のやり方

35 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:17:19.05 ID:lH4nGfwQ0.net
だろうな、確かに兵庫の危機感のなさにイラついたのもあるだろう

36 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:18:29.82 ID:8F2Gfp6q0.net
吉村が得点上げ過ぎてるから、くだらんイチャモンつけてんだろなwwww

嫉妬は醜いわwwwwwwwwwwwwwwww

37 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:19:44.88 ID:nEHPidiR0.net
>>32
「コロナの弱点が見えてきた」の元ネタか

38 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:20:13.84 ID:KAcGTXtE0.net
この件で維新の支持者の気持ち悪さがよくわかったわ
ありゃ信者とか揶揄されるのもわかるわ

39 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:21:23.52 ID:z7QNHAe50.net
ただ、北海道知事のようにカッコつけたかっただけ。

40 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:22:30.58 ID:8F2Gfp6q0.net
兵庫を擁護してる奴って日本死ねのひとか?
擁護してる奴の気が知れんわ

兵庫県、マスク１００万枚を中国へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202002/0013104630.shtml

41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:22:55.50 ID:hVheijY30.net
やっぱ大阪ってクソだわ

42 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:23:00.75 ID:V/Dkv40N0.net
イキリ以外のアピール方法を知らないアホ吉村

43 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:23:19 ID:XCmzrU5K0.net
>>24
維新が責任を取ったことなんてあるか？
一度だってないぞ。

44 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:24:11 ID:3gIpIfIB0.net
>>34
まさにそれ。
伝統だな。

45 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:28:41.53 ID:kDp253rR0.net
これは完全に吉村のスタンドプレー。北海道の鈴木の評価が上がってるのを見てマネして
自粛解除やろうとしたが感染続出で引っ込みつかなくなって別に非公表でも何でもないただの
文書を仰々しく持ち出して他に責任擦り付けようとしただけ。

46 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:29:27.66 ID:C5QpzSDy0.net
>>26
「内外」をどうすれば「府県間」
と言う解釈になるのか知りたいんだが。

47 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:30:01.19 ID:XCmzrU5K0.net
>>40
堺市の市長も市民に渡さず中国にほとんど渡していたけどな。

48 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:30:21.72 ID:ch4XYNhg0.net
このせいで地下アイドルのライブだろ

49 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:34:00 ID:9JZ19xNx0.net
大阪と兵庫の2地域は特に注意が必要なうえ密接なのもあるが
そこに絞って言及したからあれだけの報道のされ方になった
京都、奈良、和歌山も含めての近隣との往来自粛の呼びかけだと
今までの自粛の延長と報道も小さく受け取る人も聞き流してしまう

50 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:35:26 ID:6Ls1DNQl0.net
>>49
根拠の無い推測

51 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:35:38 ID:8Pgb9a110.net
大阪クサしてもあかんで。
兵庫に問題あるのよ。多数の医療機関で感染者出てるのに面に出てこないて終わってる。

52 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:36:17 ID:XCmzrU5K0.net
>>49
信者名物エクストリーム擁護乙

53 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:36:43 ID:x7rWxhgM0.net
まさか大阪府の職員で三連休兵庫でゴルフとかしてたやつ居ないだろうな

54 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:36:55 ID:6Ls1DNQl0.net
阪神間往来自粛などとげんていするより
大阪、兵庫から外に行くな
外から、大阪、兵庫に来るな方がどう考えてもインパクトがある

55 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:37:51 ID:nEHPidiR0.net
>>47
大阪府も関空で中国人に10万枚配ったぞ

56 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:37:58 ID:YCeoMNw+0.net
大阪府は黒門市場と心斎橋筋の店の人間を一斉検査しろ

57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:38:41 ID:C5QpzSDy0.net
そもそも三連休限定で
どこまで効果あるのかって
話だがw
この週末は問題ないのかとw

58 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:39:01 ID:nEHPidiR0.net
>>54
インパクトもさることながら「わかりやすい」これに尽きる

59 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:39:14 ID:McQv0fSN0.net
ペテン師吉村さん　　ってことだね
意図的に文書を歪曲して兵庫県を道づれに利用したんでしょ
ひどい人だ

兵庫県での大阪維新の党勢はもう終わりだな
自業自得

60 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:39:28 ID:u/GEjowi0.net
兵庫県知事のおじいさんは冷静だったけど、大阪知事の目つきの怖い人はなんか言ってることも無茶苦茶だったものネェ。あれが大阪のミニヒトラーこと吉村だったのか、怖いネェ。

61 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:40:02 ID:J5mWKBrs0.net
>>59
そうか？？
わしは維新入れるでww

62 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:40:42 ID:u/GEjowi0.net
>>40
維新信者ダネェアンタ

63 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:40:44 ID:YCeoMNw+0.net
松井の失言をかばうために自分が犠牲になったらしいとの
もっぱらの噂

とにかく器が小さいんだわ

64 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:41:47 ID:2VsyLX4m0.net
>>54
そうだよ
来ちゃだめーで良かった
だって今日もう通勤してるでしょw

65 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:41:48 ID:u/GEjowi0.net
大阪では維新のことを悪く言うと警察官が飛んできてボゴボコに殴られるって聞いたけど本当かネェ。怖いネェ

66 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:42:59 ID:IqB0N+Dc0.net
吉村知事ってどうしてあんなに話し方渡航橋下さんにそっくりなの？
この騒動があるまで知らない人だったけど最初モノマネ芸人かと思ったよ

67 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:43:39.46 ID:u/GEjowi0.net
吉村知事がいるかギリ大阪は人権も平和もない無法都市なんだよネェ
維新がデカイ顔して無茶苦茶してるんだネェ

68 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:44:15.91 ID:gpGI355g0.net
自粛延長のアリバイ作りの為に兵庫県をスケープゴートにしたって事だな
そもそも3月中に自粛解除ってのが頭おかしいだろと

69 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:44:25.28 ID:2ToZXwFg0.net
大阪に住んでないならほっとけや
アホ共が

70 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:46:02.48 ID:McQv0fSN0.net
横浜育ちの井戸知事　
河内長野育ちの吉村知事
八尾育ちの松井市長

この辺の育ちから来る余裕の違いかもね
いつもイライラしてる不機嫌そうな吉村・松井
いつもニコニコと心が広そうな井戸兵庫県知事

71 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:46:50 ID:4FrBKghQ0.net
>>70
じゃあ横浜で知事やれよ
兵庫になんの責任もかんじてないんじゃないの

72 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:47:18 ID:2wOD0ZK80.net
>>39
北海道は誠実だったから

73 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:48:32 ID:u/GEjowi0.net
アベのアホ
お友達のヨシムラ、マツイとコロナで無能ぶり
無能ぶり
アホなアベ
お友達のヨシムラ、マツイとコロナでコロコロ
頭が悪い

74 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:52:05 ID:qww2+6t20.net
単純に大阪名指しされてむかついただけだと思うｗ

75 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:53:13 ID:8Pgb9a110.net
>>70
そうか？
この前の会見は兵庫で王様の井戸が、日頃全く経験しない文句を他所から言われ不貞腐れてるとしか見えんかった。

76 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:54:09 ID:XCmzrU5K0.net
>>65
ニュースや情報番組で批判されたら名指しで番組やアナウンサーを叩いて、信者がリアル凸するとは聞いたことがある。

77 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:54:36 ID:4pesZr1X0.net
松井市長が大阪城西の丸庭園三連休から開園させて花見大丈夫と言い切った以上、大阪府内の外出控えろとはよう言えんかったんやろな

78 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:54:46 ID:iqNt6atw0.net
だいたい、そんな深刻な状況なら、連休の3日間だけ自粛って意味分からんし
今、学校始めるのも意味分からん

79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:56:36 ID:McQv0fSN0.net
>>71
そんなことないと思うぞ
兵庫県も感染者多いけど
伊丹デイケアクラスターが酷いのだが
それは追跡はできるものでそれほど対処に心配はない
一方、大阪は感染経路不明者がかなり多いのだ
もう追跡できない市中感染がけっこう進んでると推定できる危険な状態
兵庫井戸知事はしっかりやってるからこの状態に保ててるとも言える
大阪から危険視される状態ではない、
どう見ても大阪の方が危険だろと

80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 21:58:43 ID:y2RSeKDC0.net
三連休大阪兵庫間だけ自粛が強調され過ぎたせいで
その他の地域は自粛要請が解かれたかのように一斉に京都とか関東とか人が溢れすぎたな
外国から帰国者に感染者が増えてきたしまだ気を緩めちゃだめだろうに
メディアの偏った伝え方にも問題あるよ

81 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:03:41 ID:Q+19cXAb0.net
>>80
それそれ
ほんとそれが1番よくなかった
連休明けてから首都封鎖とか言ってもしょうがないよ

82 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:03:45 ID:xKQKZGfn0.net
共同通信GJ

在阪マスゴミは中の人がいくら報道しようとしても上層部が維新に脅されて
こういう当たり前のことを報道できないんだよな

共同通信経由で全国に配信されることで、
大阪というか維新のキチガイ具合が晒されるのは非常によい

83 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:04:01 ID:wA6bH2lR0.net
兵庫県民の井戸知事好きは異常

84 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:06:03 ID:xKQKZGfn0.net
>>77
そんなん
「行けると思ったけど最新の情報では悪くなってるから、スマンコ」の一言で
誰も文句は言わないはずなんだが

謝ったら負け＋手柄は自分の精華・都合が悪いことは他人に責任転嫁の維新が
兵庫県と国に喧嘩を売った

85 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:08:33 ID:xKQKZGfn0.net
>>70
そりゃヤンキー文化育ちのDQNはなあ
河内長野の千代田で優等生だったと言ってもしょせんは南河内の片田舎の新興住宅街
ヤンキー文化にどっぷり
八尾のおっさんなんか言うまでもなし

86 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:10:14.51 ID:kxsnVYUX0.net
橋下が慌ててｔ関西ローカルの朝の番組出てたくらいだから
この誤読はつっこまれるとやばいんじゃないの？

87 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:10:44.97 ID:Nv3FpxbW0.net
>>1
> 　「両府県内外の往来」がなぜ「府県間の往来」に変わったのか。吉村氏は理由を明らかにしなかった。

まともなメディアなら知事にコメントを取りに行けよ
それができないなら知事の発言（テレビ、ツイートなど）を追いかけろよ
発言は19日だが、こんなのは23日に出す記事じゃないだろ（20日に出すならまだしも）

そもそも知事のツイッターを見れば理由が書いてあるのに何やってんだろうねえ、共同通信は

吉村洋文（大阪府知事）　@hiroyoshimura　11:18　2020年3月21日
　このレベルのことは僕が19日最初に記者発表した段階で記者が聞いてるよ。
　国の提案は大阪兵庫間だけなく、その他の府内外も含む。
　要請期間も3週間の長期。緊急事態宣言もない中で、連休3日間に絞り込み、
　大阪兵庫間に絞り込みをかけた。　国の試算値を重視し、対応は政治判断。

　lite-ra.com
　　「大阪・兵庫間往来自粛」は吉村府知事と松井市長の“完全なる誤読”だった！
　　 国からそんな要請はなし 『翔んで埼玉』もびっくり - 本と雑誌のニュースサイト／リテラ
　　にわかには信じられないことが起きている。　新型コロナ感染拡大を受けて、きのう19日夕方、
　　松井一郎・大阪市長と吉村洋文・大阪府知事から唐突に発表された…
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1241187496701988865
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88 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:12:25.73 ID:XCmzrU5K0.net
>>82
在阪マスゴミは上層部へのアメ(公園再開発利権)と制作スタッフへのムチ(維新関係者、信者の凸)で完全にアンコンだもんなあ。

89 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:13:55 ID:pdF0inKr0.net
元は文章を勝手に勘違いした間抜けだったんだろ
でも非公開情報を公開してそれが注意喚起につながって挽回したとは思う

90 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:15:26 ID:t4QGcFdW0.net
>>86
あれは分が悪いと思ったんだろうね
で何とか擁護しようとして橋下も国がちゃんと指示しないのが悪いみたいな言い方に変えてたな
苦しいなと思ったけど

91 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:15:42 ID:yZjrmzUe0.net
外出を控えてくださいだけで良かった

92 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:16:18 ID:9TFg07KA0.net
東京封鎖の可能性が出てきてイライラ頂点っすね

93 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:18:01.42 ID:lUjOZ4eC0.net
>>82
大阪のテレビは維新の宣伝機関に成り下がってるからな
読売テレビなんか大阪城公園の利権おこぼれにあずかってるし

94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:18:34.76 ID:xsKxDc0L0.net
大阪が資料出さなければ兵庫と東京もだんまりだったろ

95 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:19:36.56 ID:eBk6Y0TR0.net
>>46
偏差値30の脳味噌になってみないとその思考回路は凡人には分からんよ

96 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:21:27 ID:Nv3FpxbW0.net
>>49
> そこに絞って言及したからあれだけの報道のされ方になった
> 京都、奈良、和歌山も含めての近隣との往来自粛の呼びかけだと
> 今までの自粛の延長と報道も小さく受け取る人も聞き流してしまう

同意
普通に考えたらそう思うよね

97 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:23:48 ID:w8mhEdfm0.net
>>1
方針転換じゃなくてプロバガンダ
大阪は清潔です。兵庫のせいで悪く言われてます、
だから兵庫人は来んとってください、ってのが大阪のプロパガンダ
俺はそれ聞いて、
「あ、大阪には二度といかねえ。維新がいるかぎり」って思った
井戸が怒るの当たり前。

んでこれを擁護しちゃうのがチョン
こんかいのバイ近畿肺炎は悲惨だ

98 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:24:57 ID:t4QGcFdW0.net
>>96
いや、大阪府民になるべく外出しないよう求めると言ったらそれだけで効果あったよ
これまではあまり大人数では集まらないでねだったから
強いて言えば自分の周りは兵庫大阪の県境ネタて呆れ半分で遊んでた

99 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:25:51 ID:w8mhEdfm0.net
>>26
もっとすっぱり、
「阪神はバイ近畿。寄るな触るな近づくな、えんがちょ」でいいのに。
部落指定すればいいんだよ
大家なら東京に来たバイ近畿人には部屋を貸さない
企業はとらない

パナとか代わりにバイ近畿だけ取る
二度と買わなくてすむし

100 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:27:29 ID:coLSWhsQ0.net
チョンチョンと安易にヘイトすんな
大阪には真面目に暮らして日本社会に溶け込んでる良性の在日と、橋下徹やヤクザ幹部として日本に害を与えて喜ぶ悪性の在日がいる
ヘイトすべきは後者の悪性在日だけだ
そして維新は悪性在日とえせ同和の寄り集まり

101 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:28:52 ID:coLSWhsQ0.net
悪性在日には金美玲、石平、ケント・ギルバート、フィフィのように朝鮮系以外もいるしな

102 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:29:28 ID:FfVYxUW80.net
>>1

共同通信のカメラマンが海外からウイルス持ち込んだらしいな。

マスゴミが迷惑ばっかかけてんじゃねえぞ。

ゴミのくせによ。

103 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:32:18 ID:xrphRABt0.net
この記事書いたの誰？

もしかして共同の小野塚？

104 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:35:32.20 ID:zkfdRXYZ0.net
大阪も兵庫も感染者が増加しているので、いいタイミングだった
兵庫県知事が認識不足

105 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:35:41.86 ID:lwDfsdtF0.net
大阪府知事なんだから
『大阪府内で感染爆発の可能性があるから３連休の間は不要不急の外出はしないでください』
これで良かったのに
『兵庫は危険だから兵庫に行くな』
これだからなｗ

106 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:36:45.93 ID:hum68AOB0.net
吉村知事がこう言う文書を出すと言うことは大阪府民は政府の言うことなど信用していないと言うことだね。
大阪はもう日本第二の地位であるよりアジアの一員になった方が良いわ。

沖縄・大阪、せいぜい北海道は他の都道府県をゴミ扱い出来るほど
知事の判断が素晴らしい

大阪、北海道は国の隠蔽を無視して先手で対策
沖縄は政府を無視して楽観的に自粛を避ける

沖縄、大阪、北海道ぐらいだよ。日本が滅んでもやっていけるのは

107 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:37:09.06 ID:y2RSeKDC0.net
兵庫は伊丹のデイサービス施設
大阪はライブハウスが大きなクラスタになった
大阪の知事が兵庫の方が酷いんですがってわざわざ強調したけど
伊丹ってほぼ大阪だよ
よくあんな言い方出来るなとは思った

108 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:37:35.92 ID:xZFiW6Tg0.net
維新の卑劣さがよくわかったわ
大阪市のベットタウンが兵庫なのに
大阪兵庫間を往来自粛する意味がない
もう兵庫に候補者出すなよ

109 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:37:39.70 ID:lUjOZ4eC0.net
>>96
普通に考えたら阪神間に矮小化でしかない

110 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:43:16 ID:FFqm2ZjQ0.net
維新の政治手法はチョンみたいだね

111 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:43:46 ID:uiSY6xns0.net
>>103
維新に厳しい人の名簿を作ってそうですねw

112 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:45:05 ID:McQv0fSN0.net
あの伊丹のデイケア施設集団感染も
元は大阪ライブハウスへ行った介護士が貰って来たコロナが出発点
その辺分かって言ってるんかい吉村さん？　
大迷惑してるのよ兵庫県は、、って感じで

113 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:46:03 ID:xZFiW6Tg0.net
これで更に維新が嫌いになったわ

114 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:46:55 ID:6AmWx3bT0.net
国からの資料ワロタ
オオサカリークスやんけwwww
公式に出されるはずのない資料もっと出してほしいwww

115 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:49:21 ID:McQv0fSN0.net
>>83
井戸知事とか前の貝原知事とか俺も好きだが
大阪生まれやで俺、両親も祖父母も　ｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:52:18 ID:xZFiW6Tg0.net
森友から話題を逸らすのに使ったんだろ

117 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:52:54 ID:UDxqnQGi0.net
兵庫をダシにして、大阪が収束しているアピールするための大阪兵庫間の往来自粛でしょ
最初は、大阪府知事なのに兵庫の感染拡大の可能性をやけに強調してたから

しかし、国からそんな提案していないと否定されて、自分の立場が悪くなりそうになったもんだから、試算を暴露して一大事なのに細かいことを気にするなと有耶無耶にしようとしたんだろ

実際、試算を暴露して大騒ぎしているのに、大阪兵庫間の往来自粛とか、国の専門家の提案や兵庫の対応よりも限定的な対応に止めているから

118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:53:42 ID:YCeoMNw+0.net
維新支持かどうかでデジタルディバイドがあるんだよ
もちろん利権のため熱狂的に維新を支持する中小零細も多い

119 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:57:38 ID:2mVaHNOp0.net
きのうの大阪市会再選挙、大阪維新の塩中さん当選確実！！

維新 塩中 10177票
自民 ごんせ 6329票
共産 小川 3650票

120 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 22:58:55 ID:Y8/RnXUQ0.net
>>92
大阪は真逆の事をしようとしてたしな

121 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:02:45 ID:YCeoMNw+0.net
>>119
選挙がチェックで機能しないし
関西マスコミはMBS除けば維新の御用放送局（特に読売）

５ｃｈが一番のチェックになってる

122 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:03:59 ID:Qe2zRhhS0.net
>>89
君みたいに挽回したと思ってるのが1人でもおるなら
吉村としては大成功だろう
人はそれを思う壺という

123 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:06:10 ID:kxsnVYUX0.net
>>119
なるほど、前回都構想賛成が多かった中央区でギリギリ半分か
維新の勢いは思ったより落ちてるなあ

124 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:11:38 ID:YCeoMNw+0.net
>>123
正直コロナでは何もいいところない
吉村も北海道知事に立ち位置取られた

でも自民からひっくり返した利権の基盤は強いし
芸能人使って応援してるようなもんだから
大阪で維新は選挙に負けることはない

お笑い100万票で大阪を支配するという
あの一派の作戦が大成功を収めた

125 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:17:57 ID:2Z9DOrzT0.net
大阪市長ださっ
維新は謝ったら死ぬ病にもれなくかかってるから
コロナよりタチが悪い
さっさと謝れや、橋下と同じサラ金弁護士が

126 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:18:17 ID:yuCqqTiB0.net
3/4 橋下「そもそも3月の下旬にも自粛が必要なのか」
3/5 橋下「元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」
3/13 大阪府が21日以降、府主催イベントや府有施設を順次再開する方針を決定
3/16付で厚生労働省の専門家が「大阪府・兵庫県“内外”の不要不急な往来の自粛を呼び掛ける」とした緊急対策提言案を作成
3/19 提言を受け大阪府が「“兵庫県との”往来自粛要請」を兵庫県に事前調整なしに呼びかけ。松井市長「国から大阪府と兵庫県の不要不急の往来を自粛するよう要請があった」
3/20 大阪府の新型コロナウイルス対策本部会議で21日から順次再開予定だった府主催イベントなどについて、自粛期間を4/3まで延期することを決定
3/20 吉村知事が厚労省からの提言案を公表、誤読を指摘される
3/21 吉村「誤読ではなく、兵庫との往来に絞り込んだのは政治判断」

仮に3/21の吉村の発言が正とするならば、3/19の松井は嘘をついていたということになる。

とはいえ直接説明を聞いてる以上誤読も考えにくいので、自粛解除宣言したら直後に「大阪兵庫ヤバい」って言われたので恥をかきたくないから意図的に兵庫のせいにした。
根拠を示せと言われて文書を出したら文書と知事の説明とが違うじゃないかと墓穴を掘ったってのが正しいところなんじゃないかな。

127 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:20:54 ID:2mVaHNOp0.net
>>123
投票率25％でもこれなんで、50％だったら大差で維新が勝てる票差

128 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:21:39.65 ID:UDxqnQGi0.net
>>124
元々、維新も自民だからな
利権をひっくり返したというより、自民から党内分裂して独り占めした感じ

維新は組織票はないとアピールしているけど、無党派層の票が割れるような選挙だろうが毎回支持者の90%以上が維新候補者に投票してて、組織票以上に票を固めてて不自然だからね
表立って言わないだけで利権はあるんだろうな

129 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:23:47.33 ID:3oDjA0Ik0.net
>>1
大阪兵庫の同線が
東京に例えれば中央線が３本並んでるくらいの規模だからだろ
アホパヨク

130 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:25:37.58 ID:FfVYxUW80.net
>>128
その維新の利権とやらを暴いて白日の下に晒せば維新はあっという間に崩壊するぜｗｗｗｗｗ

だから頑張って暴いてみろよｗｗｗ

維新が誕生してもう１０年くらいになるぞ？

無能過ぎんだよ反維新の池沼どもはｗｗｗ

131 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:28:26 ID:57Usodey0.net
東京が本気を出したからお役御免やね
首都の本気に震えろ

132 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:33:45 ID:YCeoMNw+0.net
>>128
元はと言えば次の府議会選挙の公認を得られなそうな
あの一派の落ち武者たちが
同じ一派の橋下使って起死回生の賭けに大勝利だからな

よく頑張ったとは思うよ
悪い奴を倒すのは正義じゃなくてもっと悪い奴だ、ということを学んだわ

133 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:35:30.12 ID:McQv0fSN0.net
>>127
やめとけ、って　ｗ
朝鮮人に乗っ取られるだけだぞ
分からんか？　ｗ

134 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:36:57.03 ID:WWu5+r7+0.net
老害井戸にとどめを刺した吉村偉いぞ！

135 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:40:15.81 ID:vab1CHjt0.net
舐められた兵庫

136 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:40:55.09 ID:kxsnVYUX0.net
>>127
中央区の傾向を見る限りだけど
維新11000　自民5500　共産3500　くらいで維新が総投票数の５５％取らないといけないのが
なんとか半分ぎりぎり取りましただから、維新的にはあんまよくないよ

あと維新的には投票率は５０％を超えちゃいけないってのもあったりするがねｗ

137 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:43:01.45 ID:KoQp4N+d0.net
　



土人！

https://mobile.twitter.com/hiroyoshimura/status/1240892069507256320
吉村提出のこの文書に『提案（案）』と書いてあるじゃないか！！！！
『案の案』だよ！！！！
　　
ゴミ箱から拾い上げて来た紙だ
廃品回収のおっさんの紙に従え、言われてもなあ

人に話をするのならゴミをオレに出すな！　帰れ！
と言うことにしか過ぎない。
吉村が馬鹿過ぎる。



　
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138 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:44:01.30 ID:TGebkhaa0.net
またデマ飛ばしてる
ほんとどうかしてるわ

139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:48:47.59 ID:McQv0fSN0.net
大阪府西区とかになって
何が喜ぶことになるのだ？　ｗ
財源も自治権も府に取り上げられて
成立したらオモロイけど、泣きを見る姿が
もう悔やんでも元の大阪市に戻れる道はないの知ってる？
大阪都にもなれない、大阪府のままなの知ってる？　ｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:55:45 ID:A7CB7IRP0.net
大阪都　何をやらせても天下一品　さすがは都に昇格予定の値打ちがある

141 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:56:34 ID:BPbeZVz30.net
新型コロナ、大阪で新たに３人感染　府内計１３４人に
3/23(月) 21:26配信朝日新聞デジタル

　大阪府は２３日、府内で新たに３０代と４０代、６０代の男女３人が新型コロナウイルスに感染していることを確認したと発表した。

　府によると、うち大阪市の３０代男性は、感染が確認されている兵庫県内の男性の同僚。
また大阪府岸和田市の４０代女性は、同居する家族が感染していた。
６０代女性は同府泉大津市在住で、スーパー「マルナカ泉大津店」で働いていた。

　府内で確認された感染者は計１３４人になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000072-asahi-sctch

142 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:58:27 ID:09geBEfo0.net
>>7
大阪は大袈裟なんだよ

って言う知事をか？wwwwww

143 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:59:36 ID:ocTabSlj0.net
>>1
デマツイ吉村が兵庫ガーして誤魔化してた、大阪が北海道並みに感染ルート追えない市中感染者出してるのが大々的にバラされたwwwww

「大阪・兵庫間　往来自粛」は吉村府知事と　松井市長の “完全なる誤読”だった 国からそんな要請はなし 『翔んで埼玉』もびっくり

【朗報】デマツイ一郎こと松井一郎さん、今度は東国原相手に荒ぶる😤 [663933624]

https://imgur.com/MbuBH47.jpg
ちな松井さんの公務日程
https://imgur.com/mXt3Bck.jpg

【松井嘘郎】1ヶ月前の大阪はコロナ0人とかガンガン検査とかイキってたのに…どうしてこうなった [922647923]

＞ちょっと前に保健所に検査断られたトップが大阪みたいな記事見た気がするわ
＞断ってる間がゼロだったんだろうね

【大阪市長】松井一郎「厚労省から○○という意見を言われた。意見＝命令に決まっとるだろアスペが！」
【大阪市長】松井一郎「大阪兵庫の往来自粛で国から通知があった」→大阪府「国からの通知は来てない」厚労省「通知は出してない」
【大阪維新ランサーズ】日本維新の会409【大阪都実現へ松井は糖尿】

井戸に毒投げ込んで息の根止めるつもりが井戸ほらず自分と吉村の墓穴二つ掘った偏差値底辺チンピラ松井のどアホクッソワロタwww

144 ：名無しさん＠１周年：2020/03/23(月) 23:59:53 ID:zAMpyCEq0.net
>>21
だったら府民に呼び掛けと来阪自粛を呼び掛ければいいのに、越権行為の兵庫県のことを口だすからバカ維新はどうしようもない

145 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:02:52 ID:ynIbHk+a0.net
>>53
奈良か三重にいってるだろな

146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:04:03 ID:ynIbHk+a0.net
>>58
バカな府知事はもらった文書を棒読みなんだろ、なんも考えずに

147 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:05:52 ID:IMmA7rog0.net
兵庫をダシに方針転換がいちばんありえそうだわな

大阪兵庫間の３日間の往来自粛という中途半端さ加減をみても

148 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:15:29.31 ID:JBVxGGkQ0.net
阪急電車、阪神高速とか止める度胸でもあるんならやってみろよ吉村大阪知事さん、
ってことで
やったことって文書を意図的に兵庫県への嫌がらせのために歪曲して
発表しただけでしょ、それ　ｗ
政治的にだいぶ汚点になってしまったね　もう兵庫県での票取り難しいくなったね維新
ターゲットを京都あたりに変えたらどーだ？

149 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:15:58.37 ID:9/hwYA7J0.net
教職員の大人のいじめ、看護師の患者虐待、追い返した児童相談所、生徒会費横領、警察官の勤務中不始末。
これ全部、同じ県だぜ。
しかも大半が公務員じゃないか。
この辺りから兵庫県の上層部が隠蔽しやすいオカシイ体制だってのは県民勘づいてるぞ。
コロナでも、そうするのか？笑い事か？恥ずかしいぞ！

150 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:18:17 ID:13JTItNp0.net
アンチ維新が湧いて出てるけど、吉村知事は正しい政策選択してるよ。

一斉休校やイベント中止を他の府県に先駆けて実行したし、ライブハウスでは店名を公開してクラスター追跡に成功。
店名公開してなかったら、今頃は大阪以外の県もクラスター発生して大変なことになっていた。

方針転換して、連休の活動制限したのも正しい判断だった。

アンチ吉村の言うとおりにしてたら、確実に感染が広がってたよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:24:13 ID:13JTItNp0.net
吉村知事が居て、大阪は安心だ。
選んで良かったよ。


大阪府、新型コロナのオーバーシュート対策チーム発足へ
https://www.sankei.com/west/news/200323/wst2003230022-n1.html
　
大阪府の吉村洋文知事は２３日、新型コロナウイルスのさらなる感染拡大に備え、
オーバーシュート（爆発的患者急増）対策チームを近く立ち上げる考えを明らかにした。

　危機管理監をトップに据え、患者が急増した際の医療体制や、蔓延防止のための外出自粛要請など府の行動指針を決める。

　吉村氏は記者団に「イタリアやスペイン、中国・武漢で起きたような制御不能な爆発的感染拡大が大阪でも起こる可能性はある。
行動計画を時系列で具体的に立てる」と述べた。

152 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:29:22.96 ID:IMmA7rog0.net
ダイプリや屋形船の頃から否応なしにコロナ最前線に立たされてた
神奈川に比べるとだいぶ動きは遅れてるけどな

153 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:47:34 ID:Nx9r3LIj0.net
>>152
> 神奈川に比べるとだいぶ動きは遅れてるけどな

今でも検査件数すら発表しない神奈川がどんな対応をしてきたか知ってるのか？
てか、そもそもダイプリは政府案件でしょ↓

クルーズ船で何が起きた　2020/03/04
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/31092.html
クルーズ船 自衛隊は何をした？　2020/03/18
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/31928.html

政府の指示に従って医療スタッフや入院措置の対応はしただろうが
それは神奈川に限らず周辺（どころか東北や大阪にまで）も協力してきたこと

要は、知事をトップとした組織でどんな決断をして何をやってきたかだよ
何か特筆すべきものってあった？

154 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 00:51:47 ID:Owch6T3j0.net
>>1
アホじゃなければ、誰でもこう思う

155 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 01:03:53 ID:GoohR1gQ0.net
>>100大阪、公安に通報した、

156 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 01:17:21 ID:Nx9r3LIj0.net
>>153訂正
>>152すまん、最初は神奈川県が対応していたみたいだな

神奈川県知事「国が仕切るのが筋」批判　クルーズ船搬送　2020/02/26
https://www.asahi.com/articles/ASN2V5K5DN2VULOB00C.html
『黒岩知事は、県内外の搬送先探しや感染者の振り分けについては県が主に担ったとし』

ダイヤモンド・プリンセスへの対応は神奈川県・横浜市主体で行われました
https://togetter.com/li/1473190　2020/02/25
『黒岩祐治　@kuroiwayuji　23:14 - 2020年2月9日
　　客船からの新型感染症の陽性患者。
　　すべて我々が対応してますが、県内の医療機関での受け入れも限界に。
　　県土で発生した事案でなくとも、患者が外国人であっても、対応しなければならない。
　　これも港町の宿命なんですね。
　　しかし、今や水際作戦の最前線。横浜市と連携しながら、ベストを尽くします。』

まぁそれでも、発生した患者の「搬送先探しや感染者の振り分け」などはテクニカルな話で
知事の力量が試される、ってほどの事案じゃなさそうに思うけどね

157 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 02:18:02 ID:EHiANWdH0.net
>>128
維新が毎回勝つ理由

・支持者のほとんどが維新にしか入れない
・いつも自民党支持者の大半維新に流れる
・いつも他の支持者の何割が維新に流れる

出口調査見たらわかるだろ？それも理解できずリケンがーとしか言えないの？それ不正選挙がーアベガーといつも言ってる連中と変わらんのでは？


https://i.imgur.com/hMia5aM.jpg

158 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 02:20:36 ID:BN0jN3nk0.net
このウイルスはフラグ立てるとヤバイのな

大分
厚労省に抗議(｀･ω･´)ｷﾘｯ
クラスターありませーん
↓
クラスター発生


大阪
ウイルスの弱点は分かった！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
自粛解除しまーす
↓
連休中は兵庫との往来を自粛

フラグ禁止にしよう

159 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 02:21:52 ID:EHiANWdH0.net
>>133
大阪人はコイツらのほうが嫌いなんで。
コイツら何とかしない限り維新は何年たっても勝つぞ？

https://i.imgur.com/kAcwwIq.jpg

160 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:01:06 ID:oGs5w1Kp0.net
>>1

井戸知事も18日に国から大阪兵庫間往来自粛提案あったって言ってるから、
国から資料説明時にそう提案受けたことは間違いないでしょ
https://i.imgur.com/YswttcU.jpg
まあ井戸知事は18日に同じ提案受けてるのに
19日国の提案通りに動いた大阪に対して
大阪は大袈裟ってのたまってるわけですが
>>154

161 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:02:41 ID:oGs5w1Kp0.net
>>128
維新の支持層はファミリー層がかなり多いよ

162 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:04:42 ID:oGs5w1Kp0.net
>>157
大阪自民は国政の立憲と大差ないからな
太田房江時代に戻りたい府民って
公務員
在日
生活保護世帯
これくらいしかないと思う

163 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:23:12 ID:z0Yb/c6z0.net
>>160
兵庫は大阪みたいに自粛解除なんて方針出してないから
方針転換したのは大阪だけww

164 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:29:58 ID:u1XkTkGA0.net
この文書、兵庫県にも届いてたのかよ！ 　
https://h-ishin.com/wp-content/uploads/2020/03/0321-1.jpg
　
厚労省がこういう提言をしたということを知りながら
それでも大阪は大げさと抜かした井戸はホントに屑だわ

165 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:34:19.75 ID:g0HFSyXZ0.net
共同通信って大阪嫌いだよね
まあ在京メディア全般的にそうだけど

今回のコロナ騒動で京都から外国人観光客が消えたら今こそ京都の底力を！とか書くけど
大阪だとインバウンド激減！閑古鳥！経済に大打撃！って大はしゃぎ

166 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:38:49 ID:Lr8F/KI40.net
チョン右翼政党の維新らしいやんｗ
やり方が朝鮮そのものやでｗ

167 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:40:24 ID:BlW43f4L0.net
大袈裟維新

168 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:41:51 ID:Cv+pUxV20.net
この知事は有能っぽいけど
所詮は橋下や松井の言いなりだろ

169 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:43:44 ID:kem0mxqO0.net
>>1

維新＝同和、同和絡み、元民主の集まり
※少し一般人の議員もいる


維新＝朝鮮◯落の仲間


維新の大口後援者　　←検索

松井　犯罪　　←検索



維新の発言など翻訳して欧米の政府・メディアなどに送ってますからwww

在チョンの仲間の安倍首相が各国政府・メディアから叩かれてるが、時期をみて次は在チョンの仲間の維新が叩かれるからwww

170 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 06:52:59 ID:EAbE2jlT0.net
>>157
組織票で有名な公明や共産でも票固めが80%前後なのに、組織票がないと自称している支持者の98%が維新に入れているというのが、不自然だと言う話だぞ

組織票がないなら、無党派層に近い傾向になりそうなもんだが

171 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 07:05:15 ID:eBpKUc/i0.net
>>170
それだけ維新に対する信頼が絶対的なものになってる大阪では。それは政策に加え普段からどぶ板徹底してやってるからに尽きる。いま維新以外の政党はこのどぶ板やらんからくそ弱い。

>>162
公務員さえ維新支持多いから大阪では。
維新が組合弱体化させたおかげで政治活動に付き合わされることなくなり大助かり。

172 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 07:11:03 ID:Jc0+C0rQ0.net
子供の頃はクラスのいじめっ子が人気者
青年期には街のチンピラがあこがれの人が大阪だからね
そりゃ維新が人気だよね

173 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 07:19:32 ID:n6UmpzOV0.net
維新は一事が万事この調子

だから大阪には根強い反維新が存在するし、都構想も通らない
体裁のいいこと言いつつ、実際はっての、直接関係する人間は良く知ってる

174 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 07:22:03 ID:oGs5w1Kp0.net
>>171
それだけは俺の周りと違うな
俺の知ってる府、市役所職員は維新蛇蝎のごとく嫌ってる
求められる仕事が増えて難しくなってると

175 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 07:54:59 ID:96BquxDE0.net
>>171
ほかの党が票を固めていると組織票で維新の場合は信頼というのもおかしいわな
もう、10年以上大阪は維新が首長や与党なのに、公に維新を支持する団体がないのも逆に不自然

反維新が勝つような選挙で無党派は反維新の方に多く入れていたのに、維新支持者の90%以上が維新に入れていたということもあったからね
いくら信頼があっても、無党派層の動向に関係なく、維新への票を固めるのは無理

176 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 08:58:55 ID:eBpKUc/i0.net
>>175
強いて団体というなら一般の府民が最大の支持団体になってるんだよ維新は。維新以前に戻ると無くなる自分が損をすると思う府民が圧倒的に多いから維新を支持する。府内の支持が維新が３割、自民２割、公明１割、その他１割で無党派はその残りと極端に少ないから。

177 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 09:00:59 ID:WCGYHIGp0.net
兵庫の知事が中国にマスク100万枚送って兵庫県の病院はマスク足りないというアホさ
無能すぎる

178 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 09:12:24 ID:eBpKUc/i0.net
>>174
そういう職員もいるが、支持する職員も多い。
特に若い世代の公務員はサービスの恩恵受けやすいから。

179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 09:14:54 ID:WCGYHIGp0.net
>>174
お前らみたいな無能老害の多い部署はアホばかりだからバイトレベルの仕事しかできないからな
無能はクビにして派遣入れた方が良い

180 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 11:07:00 ID:96BquxDE0.net
>>176
一般府民が支持層という理屈なら、無党派と維新支持の傾向がもっと連動するよ
しかし、実際の出口調査結果からすると維新支持層と無党派は連動しているわけではなく、明らかに維新支持層に偏りがあるので、一般府民が維新支持層だからという理屈は無理がある

口では支持団体がないとかいくらでも言えるだろうが、出口調査結果とかまでは調整すると逆に不自然になりかねないから、誤魔化せないんだろう

181 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:20:51 ID:Nx9r3LIj0.net
>>171
> 組織票で有名な公明や共産でも票固めが80%前後なのに、組織票がないと自称している支持者の98%が維新に入れているというのが、不自然だと言う話だぞ

横だが、他人にお願いされる組織票ではなく、何となくで選ぶ無党派層でもない、
自分の意思で支持しているからこその98％なんだろうね

182 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:27:21 ID:1fBz6Wl20.net
だから大阪は信用されない
日頃から周囲を見下したりケンカ売ったりしまくりだからな
特に神戸、京都、名古屋は大阪にとって目の上のタンコブとなる存在だから敵視が凄い
大阪が東京ライバル視して東京一極集中批判から大阪都に分散させるべきと言ってても、その汚い自己中な本音は丸見えでシラケさせてるだけ

183 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:27:51 ID:EPvjkSPc0.net
>>1
吉村は都合の悪いことは隠蔽してばかりだな

この件もだし、死者が出たとか5人以上の感染者が出た日もツイートしない
それを聞かない在阪メディアも気持ち悪い

184 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:28:16 ID:9+rfqmnA0.net
府県民への規制ではなく知事バトルにした方がきくと考えたんだろう。

同じ日に「大阪ライブハウスのクラスターは終息」が発表されたしな。

185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:30:34 ID:Nx9r3LIj0.net
>>180
> 口では支持団体がないとかいくらでも言えるだろうが

横だが、仮に維新の支持団体があったとして、
維新への投票の何割がその支持団体であれば9割以上になると思う？

どう考えても、学会より強い結束力＋学会より大きな組織になると思うが
そんな組織は実際にはどこにもないと思うけどねぇ

186 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:32:38 ID:eBpKUc/i0.net
>>180
その無党派層が維新の支持者になってるから大阪では。だから無党派層が大阪では五割もいない。この市長選の投票行動みたらわかる話。
なによりこういう組織票の連中は反維新なのにどこに維新にいれる組織があるのやら？
草加がーとかいうかなら公明党支持が100%維新にいれないといけないがそうでもない。


https://i.imgur.com/NbLikgn.jpg

https://i.imgur.com/eM9TN9y.jpg

187 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:34:45 ID:AxvnggNJ0.net
東京よりはまし

188 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:42:38 ID:eBpKUc/i0.net
>>185
>>181
維新の特徴はどぶ板やって支持者を作ることな。近所のイベントに議員や秘書が顔出しして挨拶して、相談事のる。他の政党はそれやらんからみんな維新頼るようになる。また一連の無償が主婦層に絶大な支持得てるからママ友のネットワーク使って選挙運動が行われたりする。

189 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:44:48 ID:96BquxDE0.net
>>185
大きな組織じゃないと9割以上無理なら、一般人じゃもっと無理だよ

>>186
こういう組織票の連中とひとくくりにしているけど、組織なんて１つじゃないわな

普通に、良い政治を続けているなら、支持をする団体が出てくるもんだよ
それが不自然なくらい支持を表明する団体が現れない

190 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:45:08 ID:eBpKUc/i0.net
アンチは善教の本読んだほうがいいぞ？
維新の支持層や投票行動について本格的に分析されてる唯一の書籍だからな？B層とかパヨの感情論もどきの分析と違ってな

191 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:45:27 ID:WMyNpcWQ0.net
大阪の住民は吉村知事を信頼してるよ。

大阪の情報公開度は、日本の自治体No. 1だし。

192 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:48:20 ID:eBpKUc/i0.net
>>189
その大きな組織ってなによ？
そんなものあったか？草加が維新に入れてないのは毎度の出口調査で明らかなんだから。
草加除いてそんな大きな組織あるの？

>>186は組織票の代表的なもんだがほかに組織ってあるの？だいたい組織票に頼ると民主党みたいに組合政党になるから特徴でてくるけど維新の支援する組織なんてでてこないぞ？

193 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:53:52 ID:eBpKUc/i0.net
維新が特定の団体から支持されないのはそういう団体に絡んだ補助金切ったり、外郭団体なくしたりしてるから。職員条例作り事実上公務員活動制限やったり組合潰しやってるから。

しかし一般人からしたらそんなのと利害関係ないから維新を絶賛支持する。

194 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 12:57:20 ID:96BquxDE0.net
>>192
維新の支持母体は府内の建設業界だと思うがな
森友の建設会社も維新支持だということが明らかになっているし、IR
や都構想も府内の建設業界にはプラスだからな
まあ、与党側なんだから、ほかの業界も支持していてもおかしくない

むしろ、ずっと与党側にいるのに支持団体なしというのは逆に不自然だから
良い政治をしていれば、支持したいと言い出す団体があるのが自然だわな

195 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 13:19:18 ID:Nx9r3LIj0.net
>>188
その通りだが、それをオレにレスしてどうする…

>>189
> 大きな組織じゃないと9割以上無理なら、一般人じゃもっと無理だよ
　↓これがポイントだと思うよ
>>181
> 横だが、他人にお願いされる組織票ではなく、何となくで選ぶ無党派層でもない、
> 自分の意思で支持しているからこその98％なんだろうね

>>194
> 維新の支持母体は府内の建設業界だと思うがな
仮にそうだとして、その組織が学会以上の規模と結束力があると思う？
学会は婦人部とかもあって学会員の家族丸ごとの把握（管理）までやってる
それでも維新の結束力より弱いんだから、
建設業界の任意の（表立ってもいない）集まりにどれ程の結束や強制力が働くのか

どう考えても学会より大規模で結束力の強い組織を想定するのは現実的じゃないと思うよ

196 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 13:48:27 ID:nM0yuFf20.net
吉村クズだな。

まあ維新の人間だからそりゃそうか。

197 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 14:07:39 ID:ySXp3AoP0.net
>>182
目の上じゃ無くて目下
神戸なんか維新強いし既に大阪に従属してますやん

198 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 15:51:13 ID:96BquxDE0.net
>>195
維新のような与党側は支持団体に色々な実利が生むことができるんだから、その実利によって結束させることはできるよ

また、色々な実利を生むことができるということは、1つの大規模な組織であるとは限らないということ
規模は小さい組織でも、一般人に対して票を固めるよりやりやすい

そもそも、公明と比べて強力な組織の支持団体があると言う話じゃなく、維新は支持団体はないと言っているけど、出口調査結果的に支持団体がないにしては偏り過ぎと言う話だから

199 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 15:52:42 ID:l+1vrMbd0.net
微熱で休養中と言う橋下がコロナにかかってて、それが菅経由で安倍にまで伝染してて、全員まとめて死んだりしたら、日本はずいぶんきれいな国になりそうだな

200 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:15:09 ID:hCcNivLA0.net
偉そうなことを言うなら関西広域連合のコロナ対策会議に出てきて言えばいいのに、維新の首長はずっと広域連合の集まりには欠席しているからなあ。

201 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:18:21 ID:WMyNpcWQ0.net
>>200

広域連合なんて意味のない会に出るほど暇じゃないんだよ。

なんの決定権もない、ただの懇話会だろ。

202 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:27:36 ID:hCcNivLA0.net
>>201
暇じゃない、って公務なしの日にも出てこないとかざらにあるじゃないか。

203 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:30:41 ID:BpVNPq/a0.net
橋下コロナ疑いでどこがコロナばらまいてるかはっきりしてしまった

204 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:31:53 ID:BpVNPq/a0.net
>>182
はい事実陳列罪

205 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:40:40 ID:i3TXXIFq0.net
ライブハウスの感染者が大量に出てた頃こっそり経路不明の感染者も出てたのに
その後ぱったり出てこなくなったのは不思議すぎる

206 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 16:49:06.77 ID:RqOzadsU0.net
◯西医大病院にはー
数百人の新型肺炎の通院患者が来てるー

207 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 17:07:25 ID:eBpKUc/i0.net
>>194
土建屋はそこまで強くない。
ダブル選挙の投票行動や維新の支持率考えたら土建屋だけで自民党上回ることないぞ？
だいたい自民党の支持率を大幅に上回ってる時点で維新が組織だけの支援なんて受けてるわけないだろ。

208 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 17:16:54 ID:eBpKUc/i0.net
>>200
それ飛び越してすでに大阪は和歌山の検査支援と協力したりしてるから。いまさら会議やりだしたのか広域連合は。大阪より遅くない？

209 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 17:46:25 ID:Nx9r3LIj0.net
>>198
> その実利によって結束させることはできるよ
だから、それだと君自身が書いてるコレ↓の説明ができないでしょ

>>175
> 維新支持者の90%以上が維新に入れていた

公明でも実投票では8割前後の支持になる↓のに、なぜ維新は98％なの？
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/07/20190407k0000m010160000p/8.jpg
（https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190407/k00/00m/010/134000c）

> 維新は支持団体はないと言っているけど、出口調査結果的に支持団体がないにしては偏り過ぎと言う話だから

だから、建設業界だ！　運送業界だ！　医師会だ！って従来政治を支えた業界を並べても
「98％」の説明はできないよ

210 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 18:47:41 ID:lgislhHj0.net
簡単な話だろ
維新支持者は既成政党の強烈なアンチばかりだから選挙も熱心

211 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 19:04:27 ID:zgEuR/qQ0.net
橋下ザマァだな
国民全員コロナに罹れと抜かしてたキチガイ

212 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 19:44:58 ID:oGs5w1Kp0.net
>>179
俺の文章を読んでどうやったら、俺が公務員と思ったのか教えてほしいわ

213 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 19:45:34 ID:PoDoGemC0.net
あのれいわでさえ大阪では維新相手に勝ち目なしと避けてるんだぞ？あれだけ維新がーと言っておきながら候補者立てるのが公明選挙区というヘタレっぷり。しかも候補者はお馴染みのあの女だから大阪では大爆笑。

214 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 19:45:53 ID:oGs5w1Kp0.net
>>182
その文章書いてる時点であなたの自己紹介にしかみえん

215 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 19:54:48 ID:oGs5w1Kp0.net
>>209
これ大事な観点忘れてるけど、
支持政党の比率見てみたらわかる
大阪府民の支持政党の35％が維新支持

大阪府民の35％も構成する組織なんてあったとしたら
そりゃ大阪府民そのもの

216 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 20:39:05 ID:a682pS4g0.net
尼崎は地方選挙やると上位全員公明党になるのが面白い
西宮は上位全員維新なのに

217 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 21:53:40 ID:5qTiiBCx0.net
橋下徹氏が微熱と喉の違和感で自宅内隔離　
「グッとラック!」出演キャンセル
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585044269/

大阪民国に栄光あれーっつ！

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ジーク 民国！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　ジーク 民国！
　 　し ⌒Ｊ

218 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 22:09:53 ID:ntJdx8P60.net
>>216
そろそろ、ののちゃん議員は許したれや。
今日JR西宮の南側で、共産党議員？がホームシアター用のスクリーンを用意して
パブリックビューイングｗを久しぶりに開催してたなｗ
西宮の事情は知らんけど、あいつらメンドクサイから何とかしてくれｗ

219 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 23:46:53 ID:29JXEwnH0.net
【テレビ】＜橋下徹＞
「感染しても死ななきゃいいじゃない
ですか？って気持ち、マインドになれかが大事」 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584763585/

220 ：名無しさん＠１周年：2020/03/24(火) 23:59:13 ID:VG7g/nD/0.net
>>177朝鮮人！　公安に通報した　公安、仕事をしろ！

おまえは関係が無いくせに、しゃべるな。
マスクを中国へ送ったのは、神戸市中央区にある兵庫県庁内
国際交流課にいる中国系日本人の国際交流担当だ。
この人物以外の兵庫は、もちろん関係が無い。 かってに国際交流担当
を刑事告発しろ。なお、日本全国米国全土の医療機関において
マスクは深刻に不足中。



　



　

221 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 00:29:32 ID:5RlYz5MI0.net
民国人の謝罪まだ？

222 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 05:35:08 ID:GZqLTc/b0.net
>>209
それだけ維新と各業界との結束が固いんでしょ
だって、維新の支持団体なしの方針を理解し、全く維新支持を表面する団体が出てこないんだから
これは統制がとれてなきゃ無理だよ

そもそも、団体だと98%は無理だというなら、一般人はもっと無理と言う話なんだが

223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 05:41:58 ID:GZqLTc/b0.net
>>215
それを言ったら、国政の自民だって同じだから
元々、維新は自民で、自民と似たような政治をしているだけという話だしな

素直に支持団体があると認めれば良いが、支持団体があるのに支持団体がないとアピールするのは問題だわな
有権者を騙していることになるわけだから

224 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 06:49:13 ID:utucHbkd0.net
>>222
団体支持しなくてもその団体の個々人に維新支持が多い。組合なんかその典型で連合系は組合員は民主系無視して自民党に入れるのが普通。
だいたい団体自体に票を維持できる力がどこもない。
>>223
その支持団体って何？それ示せないならただの憶測だぜ？単に維新が個人の支持者をうまく組織化することに成功してるからそう見えるだけでは？他の政党がやらないどぶ板を普段からやってるのは維新だけだからな。

225 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 07:04:14 ID:fY75SWya0.net
　



れいのライブハウス だけでも、大阪のクラスターが日本最大。
むろん 大阪のクラスターがライブハウスだけのはずはない。
隠蔽をしているのは、むしろ大阪のほうだ。

兵庫県の場合だけは、小規模クラスターが多数発生という現象。
この現象は、日本全国で兵庫県だけだ。通常は、核になるクラスター
がひとつあって、そこからその周囲に感染する。

兵庫県のクラスターは、全てが大阪由来であることが間違いない。
兵庫県内には、核になっている中心規模クラスターが無いからだ。
大阪、すなわち中国人と関空が原因であることはいうまでもない。



　　　　　

226 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 07:55:20 ID:29JhfhUd0.net
>>224
仮に、支持団体がなく維新支持層が一般人だとすると、無党派層の傾向に連動せず、いつも90%以上維新に投票するというのは妄信的に維新を信じているということで、そっちの方が異常なんだけどな

支持団体について、建設業界は言ったけど、後は吉本とマスコミだろうな
吉本は維新になってから、市と業務提携したりと恩恵を得ているし、関西のどのテレビ局にも吉本芸人は必ずと言って良いほど出ている
維新はマスコミは反維新と言っているが、橋下や東国原などの元維新や維新寄りのタレントもよく出ているし、反維新ならそんなに出さないでしょ
実際、関西の番組で維新寄りの発言をしていた元フジの長谷川がその後で維新から公認で出馬したりしているし、裏ではもっと恩恵を受けている人もいるでしょう

会見などで公然とマスコミ批判したりしてマスコミと敵対していると有権者に思わせてきたからな
これにより、維新寄りの報道は信じやすくなり、反維新の報道を信じにくくする
さらに、マスコミ向けにも取材拒否などで圧力をかけているので、反維新的な報道をしにくくしてきた
結果として、維新寄りの報道ばかりになり、その報道を真に受けた維新支持者が妄信的になり、実利を得ている支持団体と合わせて、常に90%以上に維新へ投票する異常な支持層ができていると言う感じだろう

227 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 08:37:22 ID:EyMYWowE0.net
>>226
妄想も大概にして方がいいよw
仮にそうだとしても維新のしてきたことを考えれば何も不思議じゃないしw
そもそも反維新勢がやってきた事が圧倒的に嫌悪されてこの状態ってのが一番正しいんだろうけど
アンチがやってきた行いのせいで無党派であっても消去法で維新に入れざるを得ないとw

228 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 08:52:01 ID:utucHbkd0.net
>>226
それは妄想のレベル。マスコミや吉本程度では圧勝なんかやれんぞ？普段からどぶ板やって支持者を増やし、その個人票を組織化していっただけだから維新は。反維新はそれをやらずマスコミやネットだけの空中戦で戦うから支持が伸びない。

229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 08:54:03 ID:utucHbkd0.net
>>227
維新ー正義
反維新ー悪

という構図が大阪では定着した。反維新が自爆しまくったおかげで。ネトウヨみたいにどぶ板やらずネットやマスコミだけに頼った戦いやるからいつも反維新はボロ負け。市民とかいう連中とそのへん同じ発想。

230 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 09:08:13 ID:pdDyoZZC0.net
>>226

アホな分析してるな。
90%以上なのは首長選挙だろ。
党首と副党首が出てんだから高い支持は当たり前やん。
松井や吉村嫌いだったらそもそも維新支持にならんやろ。

231 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 09:18:51 ID:bE4DiPTw0.net
そもそもパンデミックの発端はお前の市のライブハウスじゃねーかとは思う
しかも意味のわからない終息宣言

232 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 09:39:49 ID:w0Yen4cy0.net
>>231
そのライブハウスも最初の発覚は大阪から札幌に行った感染者から発覚だしな。
それまでは「中国から多くの観光客が来ているからいつの間にか免疫できていたんじゃね？」なんて言っていたくらいだった。

233 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:23:54 ID:29JhfhUd0.net
>>230
以前反維新が勝った堺市長選挙でも、維新は無名の候補で、無党派層も含めてどの層も反維新候補に多く投票していたにもかかわらず、維新支持層だけが90%以上が維新候補を投票していたこともあった

つまり、維新支持層は異常な偏りがあるのは事実

234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:32:14 ID:pdDyoZZC0.net
>>233

堺市長選挙は特殊だろ。

前市長竹山が２億円の不正会計したのに、自民民主共産は擁護して、維新だけが辞職勧告。の構図。

自民や共産支持者の結構な割合が、維新候補に投票した選挙だから。

235 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:36:07 ID:29JhfhUd0.net
>>227
>>228
妄想というけど、実際に今回の吉村の大阪兵庫間の自粛なんて、ネットでは結構誤読とかツッコミが入っているし、マスコミが反維新なら飛び付いて批判するネタだよ

しかし、関西の番組でそんな批判はほとんど聞かないし、それどころかテレビ番組で吉村を出演させて丁寧に説明する機会を与えている

出口調査結果での維新支持層の異常な偏りを説明するには、関西の支持団体による組織票と関西マスコミによる維新寄りの偏向報道と考えるのが一番辻褄が合うから
妄想というなら、無党派が反維新の方を多く支持する状態であっても、一般人の維新支持層の90%以上の票を固めることができる納得できる理由を提示してもらいたいものだ

236 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:37:07 ID:29JhfhUd0.net
>>234
その1つ前の竹山が当選した選挙の方だよ

237 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:41:58 ID:pdDyoZZC0.net
>>236

その前の選挙か。
竹山は橋下の応援で当選したのに、裏切ったから、維新支持者からしたら一番倒したい敵だったから。
いずれにせよ、特殊な堺市を持ってくるのはおかしい。

238 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 11:53:31 ID:EyMYWowE0.net
>>235
簡単な話じゃん
誤読なんて批判自体がおかしいってだけ
あの要請文書から知事と市長が政治判断しただけで誤読もクソもない
なんで要請文書に書かれた事しかしたらいけないんだって話だし
厚労省側もあの文章から知事がどう判断しようが問題ないって言ってるんだから
そもそも誤読でハシャいでるのなんて基地外じみたアンチだけじゃん
それを全体に当てはめるから、いつまで経っても反維新は選挙に負け続けるのだよ

239 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:12:31 ID:29JhfhUd0.net
>>237
一般人の支持者の場合、熱心な支持やそこまででない支持と分かれるから
自分の生活がどうなるかより裏切りで許せないという自分と直接関係ない基準でほとんどの人が判断するわけではないでしょ
少なくとも、無党派層も反維新の方が多かったんだから、行政についてはそれなりに評価されていたと言える

>>238
>>1の記事でも資料解釈に疑問とあるのだから、おかしいと報道するテレビ局が出てきてもおかしくないし、マスコミが反維新なら尚更

240 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:16:15 ID:EyMYWowE0.net
>>239
あんたも馬鹿だねw
反維新のマスコミですら誤読なんて批判は無理筋だって分かってるんだよw
この吉村知事の行動は、そう言う批判が的外れだって分かってるから普通の人はそんなところを突っ込まないんだよ
いい加減、誤読誤読って言ってる人がマイノリティだと分かろうね？

241 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:18:22 ID:utucHbkd0.net
>>235
無党派は維新支持者よりも割合少ないぞ？
しかも無党派は維新に入れるヤツとそうじゃないやつで割れる。無党派は大勢に影響与えないんだ大阪では。

242 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:22:56 ID:utucHbkd0.net
維新の組織票とかいうが、維新は個人の支持層をうまくまとめて組織化成功しただけだから？
普段から維新関係者はイベントに顔出したり辻だちしたり、陳情をこまめに応対したりと身近に有権者と接してる。
これ昔は自民党や公明党が同じことして組織作ったやり方なんだけど維新以外はやらんのだよね

243 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:26:30 ID:utucHbkd0.net
維新と反維新はこうも違う　　
　
維新ー地元のイベントに議員や秘書が参加して顔見せする。陳情も対応、ビラ配りや辻立当たり前と地上戦重視

反維新ーネットやマスコミ報道だけしか活動しない。維新のようにどぶ板やらないビラ配りや辻だちやらないパヨクと同じ空中戦のみ

244 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:39:59.63 ID:29JhfhUd0.net
>>240
反維新のマスコミですら維新寄りの報道をしているから正しい
まさに、>>226で言った通りじゃん

偏向報道をしていて釘を指すにしても、維新側に不利な報道だけ釘を指して、有利な報道は放置じゃ、維新に有利な報道ばかりになるのは当然なんだよ

>>241
無党派層が大勢に影響を与えるとかじゃなく、一般人で形成される無党派層と同じ一般人で維新支持層を形成されるなら、投票傾向はもっと近くなるのが普通という話だよ

245 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 12:54:15 ID:29JhfhUd0.net
>>243
地上戦の場合、維新支持層が全員一般人と仮定した場合、支持者全員に対応をするというのは限界があるから、投票先の異常偏りの説明になってないよ
支持層の半数だとしても無理だろう

246 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 14:16:08 ID:NacUmDve0.net
>>222
> それだけ維新と各業界との結束が固いんでしょ
> だって、維新の支持団体なしの方針を理解し、全く維新支持を表面する団体が出てこないんだから
> これは統制がとれてなきゃ無理だよ

こういうのを陰謀論っていうんだよ
（この考え方は、CIAだユダヤだ宇宙人だ、でお話を作る人と同じだよ）

> そもそも、団体だと98%は無理だというなら、一般人はもっと無理と言う話なんだが
団体は宗教団体の結束でも、意に反して組織に入っている者がいるから8割前後だが
一般人の自由意思による『私は維新を支持する』は、基本的に意に反して参加していない

例えるなら、何かの募金と同様、
団体で募金した場合、団体の中に募金の趣旨に反対するものが含まれる可能性は十分にあるが
一般人が個人で募金した場合、募金した本人がその趣旨に反対している場合は殆ど考えられない
それと一緒だよ

247 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 15:39:19 ID:utucHbkd0.net
>>245
ネットというツールがあるからそれ使ってるんだよ維新はうまく。ライン使ってママ友のネットワークで運動とかね。
主婦に支持が多く普段から地上戦やってる維新だからやれる技ではあるが。
ネットやマスコミは普段からどぶ板やってる政党には有利な道具になる。

どぶ板とはそういうもんだから？反維新はそういうどぶ板やらんだろ？特定の組織に頼るから
草の根でどぶ板やってる維新にはかなわない

248 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 16:31:39 ID:zAw2TJNR0.net
大阪では維新対その他という構図であること。
もともと無党派だった層が維新の支持層になっていること。
特に、橋下の慰安婦発言以降、昨年のW選くらいまで、ずっと関西メディアの大半が維新に批判的だったこと。
今回の往来自粛でも、メディアの責任なのに、兵庫にケンカを売っただの、
「唐突」とわめき散らして、県境の取材とかアホみたいなことしてたこと、等々・・・
何も知らずに理解していない 29JhfhUd0

249 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 16:43:13 ID:vVza9CKL0.net
これが大阪維新

３/１４
　大阪・松井市長、花見自粛要請せず「社会を動かすのが職務」
　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00102515-lmaga-l27
　↓
３/１９
　『大阪−兵庫間の往来自粛呼びかけ』国から要請…大阪市長「爆発的な患者増加抑える」
　https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200319/GE00032161.shtml

250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 16:58:03 ID:9R27CPWf0.net
>>248
往来自粛がメディアの責任？
意味わからんww

都合悪くなると何でも人のせいにするのな
カルトそのものだわ

251 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:02:10 ID:LmL+l04Q0.net
>>8
勘違いで大騒ぎしたしりぬぐいをした感は否めない
だが、あの厚労省の役人の持ってきたレポートの数字の衝撃は大阪府民でも大きかった

252 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:03:32 ID:zAw2TJNR0.net
>>250
「専門家にそういうデータが出ていると報告された」と事実を伝えただけで、兵庫を批判したりしていない。
それを兵庫県知事の記者会見で、記者が
「大阪府知事は『兵庫で爆発的な感染が起きている』と話していますが」とすり替えて質問した。
それを真に受けた兵庫県知事が感情的になって発言した。
大阪府知事は「大阪も感染者数が増えている状況で警戒しなきゃいけない」と続けて言っていたが、
メディアは「名指しで批判」と見出しをつけて煽った。

253 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:05:08 ID:SuBU8pEw0.net
中国人に土地を売る&春節休みに雪まつり開催でクラスター
ライブでクラスター、来場者が全国に散ってそこで発症

迷惑かけている地の青二才知事ほどしたり顔でもの言い
大阪と北海道、お前らだ

254 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:11:23.55 ID:Mf/0kEvm0.net
>>187
勝ち組の度合い

沖縄>大阪>>>>>>>>>>>>>>東京

ぐらいあるわ

日本の首都でヒトモノカネ財源を集めても
国策一極集中内需に寄生

沖縄大阪は外から稼いで日本から独立自立できるわ

255 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:30:30 ID:9R27CPWf0.net
>>252
「３連休 大阪府〜兵庫県の往来自粛を」大阪府知事 呼びかけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200319/amp/k10012340171000.html?__twitter_impression=true
特に兵庫県は１人の感染者が２次感染者を生み出す平均値が１を超えている。爆発的な感染がいつ起きてもおかしくない大阪は１を超えていないが、感染者が増えていて警戒しないといけない状況だ。


思いっきり言ってるやんw
大阪は爆発的な感染がいつ起きてもおかしくない
じゃあ大阪より酷いと言ってる兵庫は？
一字一句同じじゃないからセーフなんかww

256 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 17:58:48 ID:Wx/oGcvt0.net
ツイッター覗くと中央区の選挙結果についてアンチはロクに総括できてない。

民度がー
愚民がー
マスコミがー
コロナがー

と毎度おなじみの発狂。普段からしっかり活動してないから支持されないだけなのに。選挙のときだけ活動しても有権者は支持しないって。

257 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 18:33:13 ID:rqsZz+L/O.net
以前ドクターヘリを全域で共有しようぜ！と大阪が提唱したとき
大阪の若造に従うのがいやだったのか奈良のじいさんがそんなん必要ないわｗと加わらなかったんよな
したら奈良の妊婦さんが危険な状態になるもドクターヘリをとばせず
病院をたらいまわしにされ吹田市の病院までいってようやくたすかる事態がおきて
旦那さんが奈良にブチギレしてたんだわ
危機管理は大袈裟なくらいでいいし大袈裟に危機管理することを叩くようじゃ
またひとは火砕流や津波にのまれるよ

258 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 18:53:27 ID:29JhfhUd0.net
>>246
募金の例で自分の意思だからと言っているが、そんなのどの党の支持者でもそうだよ
自分で投票して出口調査で支持政党を自分の意思で言っているんだから
意味不明な維新は特別みたいな前提で語っているのが、妄信的なんだよ

>>247
ネットをうまく使っても無理
支持が全員ネットをちゃんと見る人とは限らないんだから
一般人だけと仮定すると、どうしても対応や支持者の熱心さにばらつきが出るから

259 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 19:44:34 ID:wywPdiOK0.net
>>258
一般人はどぶ板で維新の活動みつつ、ネットでも維新の活動に触れる。他の政党はどぶ板やらんから不思議がる。
維新以外はどぶ板やらんのだよ知らなかった？
どぶ板やらずネットやマスコミだけに頼ろうとするからいつも大差つけられ負ける。
今回の補欠選挙でも如実にそれが出た。自民党や共産党は普段からどぶ板やっておらず選挙の時だけしか活動しないから有権者に共感されない。

260 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 19:48:12 ID:9R27CPWf0.net
>>256
なんでずっとスレと無関係なこと書いてんの？

261 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 19:50:58.12 ID:LUXT+2Kw0.net
>>6
大阪腐民はそれでも維新についていく。

262 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 19:56:19 ID:LUXT+2Kw0.net
>>45
これだな。

263 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 20:00:15 ID:9R27CPWf0.net
松井アホ一郎がまた花見の方針を転換

コイツらは何を根拠に方針決めてるんだ？
大阪府に一元化しているのに、なぜ松井が方針を出す？
支離滅裂過ぎて呆れるわ

264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 20:00:54 ID:NacUmDve0.net
>>258
いや、だから反論するならオレが書いたことに反論してもらえると助かる↓

>>246
> 団体は宗教団体の結束でも、意に反して組織に入っている者がいるから8割前後だが
> 一般人の自由意思による『私は維新を支持する』は、基本的に意に反して参加していない
>
> 例えるなら、何かの募金と同様、
> 団体で募金した場合、団体の中に募金の趣旨に反対するものが含まれる可能性は十分にあるが
> 一般人が個人で募金した場合、募金した本人がその趣旨に反対している場合は殆ど考えられない
> それと一緒だよ

265 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 20:12:54 ID:GZqLTc/b0.net
>>259
だから、支持者全員が一般人だとするなら、どぶ板じゃ全員に対応するのは物理的に無理だし、ネットも自分から情報を取りに行かないといけないから、熱心度にばらつきがある一般人を網羅することは無理だから

>>264
反論はしたつもりだが、反論になっていないと言うなら例えの意味が分からん
実際のデータでも提示して例を挙げてもらえると助かる

266 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 20:20:06 ID:GZqLTc/b0.net
>>264
宗教団体とかだと家族とかが信者で仕方なく支持者をやっていると言う話か？
そんなことを言ったら、一般人だって家族や友人、知り合いとかに合わせて支持者になっているということは普通にあることだから違うか

一般人の場合、支持政党だけじゃなく、候補者や政策なども見るから、宗教団体以上に付き合いでの政党支持は希薄になるだろうし

267 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 20:40:57 ID:wywPdiOK0.net
>>265
どぶ板やるから網羅できるの。どぶ板やったことないだろ？普段からどぶ板やることで顔を覚えてもらえ訴えに耳をみんな傾けるようになる。反対派はどぶ板やらんからそう考えてるだけでは？反対派はどぶ板やらないから支持者を維新に削りとられても何もできない。

どぶ板やるというは支持者の組織化をするために大事なことなんだぞ？

268 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 21:40:23 ID:JbMeMizI0.net
大阪維新は狡猾って言葉があまりにもピッタリで
狡猾という意味はズル賢い、という意味だ維新支持大阪民さん
今回の国の通達文書歪曲によっての兵庫県民への嫌がらせ案件で
大阪維新の兵庫県に対する姿勢の本音が見えてしまった
兵庫県での大阪維新の評判は地に落ちた
それで反ってよかったよ
本音を知ることができたからね

269 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 22:01:48.90 ID:/Kj3fmUN0.net
>>234
おまえまともな票読みできないんだな・・・
堺市長選は2017→2019で維新候補の得票は増えてない。
つまり前回竹山に入れた層は維新に入れず「寝た」という分析が正しい。

しかも、あれだけ反維新がオウンゴール決めてるのに無党派層の投票先は野村のほうが多いので、おそらく堺の無党派層からは維新はそうとう嫌われてる。
https://web.archive.org/web/20190609122539/https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190609/0016373.html

270 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 22:28:15.68 ID:GZqLTc/b0.net
>>267
一般人だと潜在的な支持層だっているのに、どうやって全部を網羅するんだ？
また、支持拡大のために支持層関係なく一般人向けにどぶ板をやるにしても無党派層ともっと連動しないのが不自然なんだよ
一般人の場合、ライトな維新支持層と支持政党まで行かないけど維新に引かれている無党派層という境目が曖昧なんだから

271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 22:28:30.56 ID:2sLf80XX0.net
東京があんな状況になった以上、判断は正しかったことになる
政治は全て結果論

272 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 23:01:01 ID:DyiMHkoq0.net
>>265-266
> 宗教団体とかだと家族とかが信者で仕方なく支持者をやっていると言う話か？
>>264だが、そういうつもりで書いたよ

宗教団体であれ業界団体であれ、団体が支持しているからといって
構成員がその通りに指示するとは限らない（公明で8割前後）

一方、普通の一般人であれば、「○○を支持しなさい」がないため、
それぞれが自分の意思で支持を表明するわけだから、ほぼ支持通り（98％）なるのが自然、
って考えてるんだけど？

> 一般人だって家族や友人、知り合いとかに合わせて支持者になっている
それで「自分は○○党の支持者です」って言ってる人は殆どいないんじゃないの？
たぶん「無党派です」って答えてそうに思うけど

> 一般人の場合、支持政党だけじゃなく、候補者や政策なども見るから
維新支持者は（国政選挙同様に）ラベル（政党）で投票している、って調査結果がある
（先週の中央区の補選で維新が圧勝してたのも「ラベルで投票してる」説を補強してるし）

それについては、『維新支持の分析』（善教将大）って本に詳しいらしい
おれは次のレビューしか見てないが一度確認した方がいいよ
（著者もツイートで広めてたから著者公認のレビューだよ）

善教将大『維新支持の分析』
https://morningrain.hatena◆blog.com/entry/2019/02/05/222600

273 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 23:13:39 ID:DyiMHkoq0.net
>>269
> しかも、あれだけ反維新がオウンゴール決めてるのに無党派層の投票先は野村のほうが多いので、おそらく堺の無党派層からは維新はそうとう嫌われてる。

横だが、5/11頃から丸山騒動が始まって連日ワイドショーをにぎわし
堺市長選（6/9）の直前（6/6）でも丸山穂高球団決議案が可決してお茶の間に流れたから
これが堺市長選に影響した可能性は結構あると思うよ

274 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 23:20:09 ID:us1WR4jS0.net
>>255
読解力ないな。
だから、それは専門家から報告書の内容をそのまま伝えたのであって、兵庫を批判しているわけではない。
それを、あたかも大阪府知事が勝手に言ったことかのように質問したんだよ。
兵庫県知事も「専門家が言っていますが」と質問されていたら、あんなにムキになってないだろ。

275 ：名無しさん＠１周年：2020/03/25(水) 23:27:26 ID:GZqLTc/b0.net
>>272
団体が支持していても構成員個人が支持してないなら、出口調査で団体が支持している政党を言わないでしょ
出口調査で団体の支持政党は言うけど、投票先は団体の支持していない候補者を言うって意味が分からない
出口調査は団体に聞いているわけじゃなく、個人に聞いているんだから、支持政党を言うのは個人の意思だよ

後半について、一般人は普通、みんながみんなラベルで投票するわけじゃない

一般人でない団体や関西マスコミの維新寄りの報道を真に受けた一般人が妄信的に維新支持になった特殊な層というのを主張しているわけ
維新支持層はなぜラベルで投票するか、そこが一番重要なのにそれを言わないと話にならないよ

276 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 00:42:01 ID:b3JRfSuz0.net
アンチ維新は、攻め手がなくてかわいそうになるな。

大阪のコロナ対策が優れているので、大阪の住民の維新への支持が益々上がってる。

しょうもないイチャモン、揚げ足取りしかできないんだね。

277 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 00:52:52.75 ID:Tz729qSj0.net
>>275
> 出口調査で団体の支持政党は言うけど、投票先は団体の支持していない候補者を言うって意味が分からない

>>272だが、確かにそれはあるな。　宗教はちょっと違うような気がするが、
会社や組合などであれば構成員の支持政党まで縛ることはできなさそうだね
（でもそうなると、そもそも団体の協力があったところで個人を縛れないなら98％はムリだよねぇ…）

あらためて、「支持政党の候補とは別の候補に投票する」ってのはどういう状況なのか？
ざっと挙げて見るとこのへんかな
・基本的に党は支持しているが、今回の公約には賛同できない
・基本的に党は支持しているが、この候補は相応しく思えない
・基本的に党は支持しているが、相手候補の方が相応しく思う

> 一般人は普通、みんながみんなラベルで投票するわけじゃない
それをデータを取って調査した結果をまとめたのが272の一番下に挙げた「維新支持の分析」だよ

で、その前提に立てば、上の3点について少なくとも下２つは排除できるし、
維新の公約にも大きな変化がないことから1つ目も排除できる
つまり、維新においてはラベルで投票する人が多いから98％となる、ってことかな

あと、前に維新に投票する人を募金に例えたが、クラウドファンディングがより近いように思う
維新の支持者は維新の公約に賛同し、その実現を願っているから98％となる…

であれば、共産支持者や自民支持者はどうなのか？　公約実現を願ってないのか、となるな…

この答えは恐らく、維新は他に比べて新しい政党であり、結党時からの公約や
全面的に推し進めている都構想についても、支持者が今なお一番関心をもって実現を望んでいるから
って事になりそうに思う

自民や共産には支持者を釘付けにできるビジョンを示せてないんだろうね、恐らく。

275の後半については272の最後の書評（維新支持の分析）で解説されてるよ

278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 01:06:02 ID:Tz729qSj0.net
>>277　補足
△ 自民や共産には支持者を釘付けにできるビジョンを示せてないんだろうね、恐らく。
　　　　↓
○ 恐らく、自民や共産には支持者を釘付けにし、
　　どうしても実現してほしいと支持者に願わせるビジョンを示せてないんだろうね

279 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 01:20:14 ID:1DSPzeqR0.net
>>277
とりあえず、リンク先にアクセスできないので、前提とか分析が分からない

あと、ちゃんと公約を実現しているからというなら、やっぱり無党派の支持と連動するはず

そもそも、維新は元大阪自民が作った政党で中身が新しいわけでもない
都構想なんて最初は大阪市や堺市、近隣都市を中心とした再編構想で二重行政の無駄削減とか言っていたのに、今じゃ単なる大阪市を分割して、試算で何とでもなる経済効果とか言い出したり、かなり中身は変わっている
オープンな政治と言っていたのに、公明党と密約をしていたり、改革も大阪市に関しては維新以前の關の改革で良くなっている事実があるのに、維新は何もしてこなかったと言ってあたかも改革の成果は全て維新のおかげかのように言っている

関西マスコミは維新の主張に沿って、新しい政党として扱うし、都構想の中身の変遷なんてツッコミもしないし、密約もほとんど批判しないし、維新のおかげで良くなっていると報道している
そんな報道を真に受けている維新支持者なんだから、妄信的だよねと言っているわけだが

280 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 02:32:59 ID:Tz729qSj0.net
>>279
> とりあえず、リンク先にアクセスできないので、前提とか分析が分からない
hatenaブログのURLが全てNGで貼れないから◆を入れてる
◆を取ってコピーペしないとだめだよ
ブラウザのURLフィールドにコピペしてから◆を取ろうとしても変わっちゃってるからダメだよ
メモ帳でも、この5chの書き込みフィールドでもいいから、一旦貼って◆を取ってからブラウザに貼り付けだよ

> あと、ちゃんと公約を実現しているからというなら、
公約を実現しているから、というより、
支持者を引き留め、なお強く実現を望ませる公約を掲げているってことだと思う

> やっぱり無党派の支持と連動するはず
「私は維新の支持者です」って言える人について98％だよ

> 維新は元大阪自民が作った政党で中身が新しいわけでもない
やろうとしていること（公約）が自民の頃とは全然違うし、
本気で実現しようとしている風に見えるかどうかも全然違うよ
（あとはこれまでに維新が実現してきた実績が、「風に見える」に信ぴょう性を持たせてる）

> 都構想なんて最初は大阪市や堺市、近隣都市を中心とした再編構想で二重行政の無駄削減と
> か言っていたのに、今じゃ単なる大阪市を分割して、試算で何とでもなる経済効果とか言い出したり、
> かなり中身は変わっている
支持者にとっては、「大阪の広域行政を（二人じゃなく）一人で決定できる」が最重要だから
そこが維持されてれば後は大した違いはない

281 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 02:41:05 ID:Tz729qSj0.net
>>279　>>280つづき
> オープンな政治と言っていたのに、公明党と密約をしていたり、
都構想実現の最大ハードルが府市議会での過半数だから、公明がそれに協力してくれるなら
「維新の支持者の多数は」密約も認めてるでしょ。（支持者の離反を招いた、なんて報道もないし）

> 改革も大阪市に関しては維新以前の關の改革で良くなっている事実があるのに、
> 維新は何もしてこなかったと言ってあたかも改革の成果は全て維新のおかげかのように言っている

維新支持者の多数は、これまで掛け声だけで実現できてこなかったことや
掛け声は誰にでもできるが、実際に予算計上して実現することが極めて困難ってことを知ってる
（思ってるでもいいけど）。　だから迷いなく維新の実績だと思ってる

> 関西マスコミは維新の主張に沿って、新しい政党として扱うし、都構想の中身の変遷なんて
> ツッコミもしないし、密約もほとんど批判しないし、維新のおかげで良くなっていると報道している
> そんな報道を真に受けている維新支持者なんだから、妄信的だよねと言っているわけだが

これを言い出したら水掛け論だよ
アンチの目から見たらそう見えるのだろうが、支持者から見ればMBSやABCはどうなのかと思ってる

妄信的かどうかはリンク先を見ればいい。　リンク先は書評だから根拠のデータはないが
原本は学術書でありフィールド調査した結果がまとめられたものだよ。（何かの賞も取ってたと思う）

ググったら出てきた
サントリー学芸賞の選評
https://www.suntory.co.jp/sfnd/prize_ssah/detail/201901.html

あと、これも激烈な反維新の人が書いたこれも一度見ておいた方がいいよ

バカなのもわかってないのも、反維新側なんだよ（１）
https://note.com/fujikoinoue/n/n453b7a9afeb8

282 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 02:44:23 ID:Tz729qSj0.net
>>281　補足
△ 支持者から見ればMBSやABCはどうなのかと思ってる
○ 支持者から見ればMBSやABCはどうなのかと思ってるし、
　関テレやよみうりｔｖにしても、番組によってどうなのかと思うのがあるよ

283 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 03:19:06 ID:48xMXuZN0.net
あーあ


【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585151341/

284 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 03:19:55 ID:AIUuwNoe0.net
もう根拠なんて必要ないだろ、いい加減目覚めなさい

285 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 03:22:30 ID:e2ade4Zz0.net
>>1

吉村:「兵庫ガー　兵庫ガー」
↓
兵庫:「こっちのせいにするな」
↓
吉村:「兵庫ガー　兵庫ガー」
↓
大阪で感染拡大


吉村　←キチ害だな

286 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 06:42:52 ID:1DSPzeqR0.net
>>280
とりあえず、確認して、維新支持者がラベルで投票する理由が政党名の強さと候補者の自律性の弱さで府と市の利害関係を調整しやすいからとしているみたいだけど、それが理由なら無党派層も同じようなラベルで投票する行動になってないのはおかしいんだよ
維新支持層が一般人で形成する無党派層と違った偏りがあるということへの分析が漏れているので、その点との整合性が取れていない

そもそも、府市の利害関係が調整しやすいとかいうのとか、後半で俺のおかしいとツッコミに対する反論も全部維新側の主張に沿った内容ばかりじゃん

自治体なんだから、不利益があれば対立するのは普通のことなんだよ
今は同じ維新が府市で首長をしているんだから、大阪府市の有権者の方向性が同じなんだから調整しやすいのは当然
しかし、都構想で想定している大阪府市で捻れる場合なんて、互いの有権者の方向性が異なっている状態なんだから、片方に権限を一元化して先に進めるようにするのは、片方に不利益を押し付けているだけ
しかも、捻れていない状態からあえて捻れている状態に変えるということは方向性を変えたい有権者の意志があるんだから、そこを否定して都構想をすべきというのはおかしいんだよ

287 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 06:58:17.02 ID:VLyhJZUR0.net
>>286
単純に維新で得する人が多いからみんな維新に入れる。一連の無償化で恩恵受けてる人、子持ち世帯が多く維新が負けるとそれらの無償化が無くなってしまうかもしれないそれは困るとみんな維新に入れる。

あと何度もいってるけど普段からどぶ板やってる政党はどんな時でも強い。選挙の時だけしか動かない政党は支持されにくい自民党や共産党はまさにこれマスコミ云々以前に彼らが弱いのはどぶ板やらないやれないからに尽きる。

288 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 07:00:22.20 ID:TWXpIQHF0.net
ID:Tz729qSj0
ID:1DSPzeqR0

ずっとスレ違いの長文連投
コイツら、吉村の無能を隠したいだけのイシンジャーだろw

289 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 07:00:52 ID:1DSPzeqR0.net
>>280
補足
密約をしても肯定する、実績として關からの改革があるのに、維新の実績だと思っている

それを妄信的だと言うんだよ

例えば、維新市政前の關からの改革の成果

https://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

5年累計で8961億円の実績
前回の都構想の住民投票で、都構想の財政効果は試算で17年累計で2700億円と言っていたので、その改革として成果の大きさが分かる
しかし、維新はそれまで何も改革をやってこなかったと言い、全て維新のおかげかのように言っているわけだ
しかも、今回の都構想じゃ前回出していた財政効果もうやむやになっているからな

しかし、関西マスコミは維新以前の改革の成果は報道しないし、前回の住民投票で維新が言っていたことが変わっていることもツッコまない
事実として、維新以前の改革があるのに、維新の改革として信じられているんだから、水掛け論でも何でもなく、維新寄りの報道がされている証拠だよ

290 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 07:05:22.23 ID:06WNhyGU0.net
>>1
もうええやん。

どうせ関西も東京みたいに外出自粛になるから。

291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 07:07:59.10 ID:EqcKMi7D0.net
往来自粛ではなく、大阪府内、兵庫県内での移動の自粛ってことだろ？
さっさと訂正した方が良い、
大阪なんてライブハウスで若者が盛り上がってるでしょ。
営業自粛とかも要請されてないからね。

292 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 07:28:40 ID:Eh4/9maX0.net
大阪のほうが感染者多いのに兵庫をバイキン扱いしよってからに、だぼお
3連休。私は「大阪・兵庫間移動じゃなければいい」と受け取ってJRで京都まで遊びに行った
大阪駅から乗った男性が私の横に座り、共に京都で降りた
京都が観光客が減って困ってるって言うし、外国人が多くて敬遠してたこともあって今が行きどきだって考えたから。
嵐山へ移動して１泊。アジア系はぜんぜん見かけなかったけど今ホットな西洋人がいっぱいいた
嵐山は巨大なテーマパーク。いつも通りの人波だった

293 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 08:44:00 ID:VLyhJZUR0.net
>>289
關は落選したよ？そして平松も？現職落選して民意でてるのでは？

294 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 08:59:15 ID:b3JRfSuz0.net
>>289

橋下徹になって進んだのは、職員労組が嫌がる市役所の中身に手を突っ込んで整理する改革。
天下り施設の売却、お手盛り手当て役職の廃止、同和民団がらみの暗黙の了解を表に出して法的に解決すること。
関も平松も手がつけられなかったことだよ。

295 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 09:42:37 ID:VLyhJZUR0.net
>>294
職員条例作ったり、事務所追い出し組合活動を事実上制限。おかげで労組は弱体化してキングメーカーから転落した。

296 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 10:38:39 ID:k3WFO6UU0.net
橋下

家で寝とけ！
https://i.imgur.com/eGLe6yJ.jpg


うわー
平熱より0.1度も高いよ
検査や検査
https://i.imgur.com/tvV2x0K.jpg

297 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 11:22:41.52 ID:K+ss3N+P0.net
>>296
橋下はマトモだよなぁ

298 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 12:07:42 ID:PNTeVHfz0.net
【大阪】 　｢軽症者は病院に行くな｣と言ってた橋下徹さん、36度9分の熱なのに指定病院で診察を受けようとする
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585187088/

299 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 12:20:01 ID:IqMnjQA80.net
>>293
そりゃ成果が出てても報道しないんだから、選挙に落ちるよ

>>294
>>289の資料にもあるが、關からの改革では、職員数の削減や給与削減などの市役所の中身に突っ込んだ改革もやっているよ
維新前は市役所の中身に手を突っ込んでないというのも、維新の主張そのまま
資料まで出していることでも平気で否定するって相変わらず妄信的だな

300 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 12:23:45 ID:VLyhJZUR0.net
>>299
成果以前に二人に問題あったからです。
マスコミのせいにしないように。マスコミが
悪いという限りいつまでも勝てないから？

301 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 12:49:26 ID:IqMnjQA80.net
>>300
事実として改革の成果を挙げているのだから、維新以前は改革をやっていないという事実と異なる維新の主張がまかり通っている時点で、説得力がないよ

302 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 12:51:36 ID:VLyhJZUR0.net
>>301　
成果出てるなら選挙に負けてないよ？
しかし二人は落ちた。成果以前に何か問題あったのでは？成果出しても有権者に評価されなかったってことだから

303 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 13:20:14 ID:Zo027uFF0.net
>>299
報道されてたな
大正区あたりの公園行って歓迎されてたり、古巣の出身会社に平松市長自身が助成金提供してたり他にも報道されてたと思うよ

304 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 14:00:54 ID:alW/6P2B0.net
關も平松も政策で負けたわけじゃない
単に大都市圏では「テレビでよく見かける人」が強いだけ
關が負けたのは相手がアナウンサーだったから
平松が負けたのは相手がテレビタレントだったから
たったそれだけの話

305 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 14:13:12 ID:VLyhJZUR0.net
>>304
關は世界陸上での大失態の責任問われた。
しかも当時の大阪自民に足引っ張られてサボタージュされた。

平松は橋下出てきたときに政策が二転三転したり討論会逃亡したりと資質を問題視された。
このときも平松応援した大阪自民に足引っ張られる。

306 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(木) 15:09:45.11 ID:fzfxvyeH0.net
吉村「兵庫はコロナ！」
小池「神奈川埼玉千葉はコロナ！」

307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 15:36:56 ID:0LMp8gSr0.net
>>305
何でずっとスレ違いなこと書いてんの？
他所でやれば？

308 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 15:48:41 ID:0kLOqXWJ0.net
中国にマスク送ってすっとぼける様な相手だから利用しやすかったのだろう

309 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 17:53:23 ID:avAihgy60.net
>>307
維新にいつもやられる理由が理解できてないアンチがこのスレにいるからレクチャーしてあげたの。

310 ：名無しさん＠１周年：2020/03/26(Thu) 18:53:42 ID:IqMnjQA80.net
>>302
前回の都構想で言っていた17年累計2700億円の試算よりも大幅に大きい5年累計8900億円超の実績だからな
客観的な数値として、明らかに額が都構想よりも大きい市政改革を残しているのに、維新以前は何もやっていないという主張がまかり通っているんだから、改革自体が正しく報道されておらず、有権者に認知されていないと考えるのが自然だよ
もし、ほかに問題があったって、実績のある改革をやっていないことにはならない

>>303
市政改革の実績は報道せずに、そういう維新に都合が良い報道ばかりされているのが関西マスコミの現状

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